Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: igorvs от 30.04.2014 07:08:57

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: igorvs от 30.04.2014 07:08:57
Илон Маск в Twitter сообщает, что 29 мая будет представлен новый пилотируемый корабль (дизайн, оборудование) не макет
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 30.04.2014 07:31:14
ЦитироватьNo trampoline needed
Ну да ну да, только когда еще этот корабль полетит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.04.2014 08:59:48
А где Дрыгун Крю \/1.0 Пылотируемый? Уже отлетал с секретными астронавтами? ;)  Когда-то давно искал ДыБейс 1. Теперь понятно, что его Илон спрограморовал ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: KBOB от 30.04.2014 13:50:10
Цитироватьykpoi пишет:
ЦитироватьNo trampoline needed
Ну да ну да, только когда еще этот корабль полетит.
Рогозин предложил использовать батут. https://twitter.com/Rogozin/status/461137034292527104
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Valerij от 30.04.2014 18:36:00
ЦитироватьKBOB пишет:
Цитироватьykpoi пишет:
ЦитироватьNo trampoline needed
Ну да ну да, только когда еще этот корабль полетит.
Рогозин предложил использовать батут. https://twitter.com/Rogozin/status/461137034292527104
Похоже, Маск форсирует работу над пилотируемым Драконом. В третьем квартале намечен тест аварийного прекращения полета, и тогда у СпейсИкс практически готовый пилотируемый корабль, правда, вероятно, с посадкой в море. Если все будет хорошо, то Маск сможет сделать первый полет в будущем году, и батут не понадобится....
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.04.2014 15:34:43
непонятно почему Дрыгун  с посадкой в море называется в2.0  ;)  когда сам Маск называл его ЕМНИП в1.5  ;)

А батут при некотором стечении обстоятельств может понадобиться уже в этом месяце  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Valerij от 30.04.2014 19:55:53
В этом месяце - очень вряд ли.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 30.04.2014 19:56:43
ЦитироватьSFN пишет:
непонятно почему Дрыгунс посадкой в море называется в2.0 когда сам Маск называл его ЕМНИП в1.5
Он же постоянно буквы и цифры меняет :) Но это будет вроде как пилотируемый Дракон, пусть и с посадкой в море. А может и не в море, кто этого Маска знает.
ЦитироватьSFN пишет:
А батут при некотором стечении обстоятельств может понадобиться уже в этом месяце
Кстати, в контракте на доставку астронавтов к МКС штраф за невыполнение не предусмотрен? Хотя не будет такого. Вряд ли мы откажемся возить космонавтов, но при этом продолжим совместное управление МКС. Если окончательно разругаемся, то всей станции конец, ни никому никуда летать не придется.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sonic от 30.04.2014 20:27:37
Я надеюсь мы этот дрыгун хотя-бы увидим ? А то такими темпами можно и до нового железного занавеса допрыгаться.  :o  Только в отличие от предыдущей версии собственных прорывов в чем-либо нам не видать - на дворе не СССР, и давно уже освоены новые методы ведения хозяйства в стране, которые позволяют обойтись без надрывания задниц.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 01.05.2014 18:23:11
ЦитироватьValerij пишет:
Похоже, Маск форсирует работу над пилотируемым Драконом. В третьем квартале намечен тест аварийного прекращения полета, и тогда у СпейсИкс практически готовый пилотируемый корабль, правда, вероятно, с посадкой в море. Если все будет хорошо, то Маск сможет сделать первый полет в будущем году, и батут не понадобится....
А СЖО и скафандры уже готовы?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Rifkat от 01.05.2014 17:45:18
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьKBOB пишет:
Цитироватьykpoi пишет:
ЦитироватьNo trampoline needed
Ну да ну да, только когда еще этот корабль полетит.
Рогозин предложил использовать батут. https://twitter.com/Rogozin/status/461137034292527104
Похоже, Маск форсирует работу над пилотируемым Драконом. В третьем квартале намечен тест аварийного прекращения полета, и тогда у СпейсИкс практически готовый пилотируемый корабль, правда, вероятно, с посадкой в море. Если все будет хорошо, то Маск сможет сделать первый полет в будущем году, и батут не понадобится....
А могут ли Драконы сами, без "руки", стыковаться с пустой (или не обсулживаемой российскими космонавтами американской части) МКС?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Valerij от 01.05.2014 17:50:14
ЦитироватьSonic пишет:
Я надеюсь мы этот дрыгун хотя-бы увидим ? А то такими темпами можно и до нового железного занавеса допрыгаться. Только в отличие от предыдущей версии собственных прорывов в чем-либо нам не видать - на дворе не СССР, и давно уже освоены новые методы ведения хозяйства в стране, которые позволяют обойтись без надрывания задниц.
Вы читать по русски умеете? В первом же сообщении на этой странице:
  
Цитироватьigorvs пишет:
Илон Маск в Twitter сообщает, что 29 мая будет представлен новый пилотируемый корабль (дизайн, оборудование) не макет
   
Дождемся 29-го, и обсудим.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Valerij от 01.05.2014 17:52:19
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Похоже, Маск форсирует работу над пилотируемым Драконом. В третьем квартале намечен тест аварийного прекращения полета, и тогда у СпейсИкс практически готовый пилотируемый корабль, правда, вероятно, с посадкой в море. Если все будет хорошо, то Маск сможет сделать первый полет в будущем году, и батут не понадобится....
А СЖО и скафандры уже готовы?
В случае срочной потребности что-то мешает воспользоваться уже существующими в НАСА наработками?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Valerij от 01.05.2014 17:56:51
ЦитироватьRifkat пишет:
А могут ли Драконы сами, без "руки", стыковаться с пустой (или не обсулживаемой российскими космонавтами американской части) МКС?
А какие проблемы вы в этом видите? Это российская часть получает от американцев электроэнергию. Так что, даже если этот вариант пилотируемого Дракона швартуется с помощью манипулятора, проблем все равно не видно.
   
Проблемы могут возникнуть с подъемом орбиты станции, и с маневрированием на орбите.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 02.05.2014 00:58:12
ЦитироватьRifkat пишет:
могут ли Драконы сами, без "руки", стыковаться с пустой (или не обсулживаемой российскими космонавтами американской части) МКС?
Грузовые Драгоны не могут. У них вместо стык. узла - CBM (Common Berthing Mechanism).

Пилотируемый Драгон будет использовать стыковочный узел (склероз мне мешает вспомнить нынешнюю аббревиатуру) и будет стыковаться куда надо сам, без рук.

Что такое "обслуживаемая российскими космонавтами американская часть"?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 01.05.2014 14:03:35
ЦитироватьRifkat пишет:
А могут ли Драконы сами, без "руки", стыковаться с пустой (или не обсулживаемой российскими космонавтами американской части) МКС?
Если по теме то про то как будут стыковаться версия 2.0 Элон ничего не гвоворил. Он только обещал что 2.0 будут садится на землю. в прошлом году.

Я вообще не понимаю отчего завели эту ошибочную тему. 
Рогозин предложил американцам использовать батут. Под это дело ПР служба Элона порекомендовала ему ответить для повышения рейтинга. Он чтото пропел про mk2  и оборудование как для полетов.
29го покажут ALP Test Article. внутрь внесут креслица чтобы показать что работа идет.

И нечего гадать про ИДУ или КАНАДАРМ. Про стыковку читайте в теме "Стыковочные агрегаты"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Rifkat от 01.05.2014 22:53:35
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
ЦитироватьRifkat пишет:
могут ли Драконы сами, без "руки", стыковаться с пустой (или не обсулживаемой российскими космонавтами американской части) МКС?
Грузовые Драгоны не могут. У них вместо стык. узла - CBM (Common Berthing Mechanism).

Пилотируемый Драгон будет использовать стыковочный узел (склероз мне мешает вспомнить нынешнюю аббревиатуру) и будет стыковаться куда надо сам, без рук.

Что такое "обслуживаемая российскими космонавтами американская часть"?
Имел ввиду ситуацию, когда на МКСе останутся только российские космонавты (я писал "не обслуживаемая").
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 02.05.2014 07:36:31
Не бывает такой ситуации.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Rifkat от 02.05.2014 11:56:14
Похоже, что будет :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 02.05.2014 14:09:24
ЦитироватьSFN пишет:
29го покажут ALP Test Article. внутрь внесут креслица чтобы показать что работа идет.
Ну вот, вся интрига убита :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 02.05.2014 10:41:14
Боинг вот для CST-100 интерьеры ст ал показывать  ;) . Пишет про себя что Боинг-лидер в проектировании салонов для летательных аппаратов.

Без ПР никак.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.05.2014 16:44:28
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
ЦитироватьRifkat

пишет:
могут ли Драконы сами, без "руки", стыковаться с пустой (или не обсулживаемой российскими космонавтами американской части) МКС?
Грузовые Драгоны не могут. У них вместо стык. узла - CBM (Common Berthing Mechanism).

Пилотируемый Драгон будет использовать стыковочный узел (склероз мне мешает вспомнить нынешнюю аббревиатуру) и будет стыковаться куда надо сам, без рук.

Что такое "обслуживаемая российскими космонавтами американская часть"?
То что мы им продaли.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Valerij от 02.05.2014 18:53:08
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
ЦитироватьRifkat

пишет:
могут ли Драконы сами, без "руки", стыковаться с пустой (или не обсулживаемой российскими космонавтами американской части) МКС?
Грузовые Драгоны не могут. У них вместо стык. узла - CBM (Common Berthing Mechanism).

Пилотируемый Драгон будет использовать стыковочный узел (склероз мне мешает вспомнить нынешнюю аббревиатуру) и будет стыковаться куда надо сам, без рук.

 Что такое "обслуживаемая российскими космонавтами американская часть"?
 
То что мы им продaли.
   
Предлагаете самим себе лишние органы отрезать, чтоб не выросло?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.05.2014 18:03:35
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
ЦитироватьRifkat

пишет:
могут ли Драконы сами, без "руки", стыковаться с пустой (или не обсулживаемой российскими космонавтами американской части) МКС?
Грузовые Драгоны не могут. У них вместо стык. узла - CBM (Common Berthing Mechanism).

Пилотируемый Драгон будет использовать стыковочный узел (склероз мне мешает вспомнить нынешнюю аббревиатуру) и будет стыковаться куда надо сам, без рук.

Что такое "обслуживаемая российскими космонавтами американская часть"?
То что мы им продaли.
Предлагаете самим себе лишние органы отрезать, чтоб не выросло?
Где?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Valerij от 03.05.2014 04:02:12
Между ног, естественно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Eraser от 03.05.2014 05:44:44
ЦитироватьValerij пишет:
Предлагаете самим себе лишние органы отрезать, чтоб не выросло?
ФГБ "Заря" была куплен американцами, и принадлежит им. Это часть американского сегмента обслуживаемого российскими космонавтами. Про это многие забывают
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Valerij от 03.05.2014 08:13:07
Вы считаете, что эта часть сейчас в таком состоянии, что выйдет из строя немедленно после прекращения его обслуживания?
   
Кроме того, как я понимаю, одна из причин столь длительной подготовки космонавтов к полету состоит в том, что их обучают и базовым работам на сегменте партнёров. То есть американские астронавты с опытом должны справиться с базовым обслуживанием ФГБ.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.05.2014 08:09:55
Влерa, вaм бы проветрится дня двa. Погодa хорошaя.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 03.05.2014 06:52:32
ЦитироватьEraser пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Предлагаете самим себе лишние органы отрезать, чтоб не выросло?
ФГБ "Заря" была куплен американцами, и принадлежит им. Это часть американского сегмента обслуживаемого российскими космонавтами. Про это многие забывают
Даже скучно спорить с такими умниками. ;)   ФГБ "Заря" является частью российского сегмента  МКС. И как про такое можно забыть ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.05.2014 10:03:00
A вот бaбa Ягa считaет что:
Цитировать ФГБ "Заря" - американский модуль, технически интегрированный в РС МКС.


И тыкaет носом в:

http://www.energia.ru/ru/iss/rs/zarya.html

В общем вреднaя бaбкa.
 :oops:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 03.05.2014 07:46:03
http://en.wikipedia.org/wiki/US_Orbital_Segment

1 Modules

    1.1 Nodes
        1.1.1 Unity
        1.1.2 Harmony
        1.1.3 Tranquility and Cupola
    1.2 Laboratories
        1.2.1 Destiny
        1.2.2 Columbus
        1.2.3 Kibo
    1.3 Other Modules
        1.3.1 Quest
        1.3.2 Leonardo
        1.3.3 Pressurized Mating Adapter

2 External elements

    2.1 Integrated Truss Structure
    2.2 External Stowage Platform
    2.3 ExPRESS logistics carrier
    2.4 Alpha Magnetic Spectrometer 2
    2.5 Mobile Servicing System
        2.5.1 Canadarm2
        2.5.2 Special Purpose Dextrous Manipulator
        2.5.3 Mobile Base System

Не видно ни Зари, ни ФГБ.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.05.2014 10:52:27
ЦитироватьSFN пишет:
http://en.wikipedia.org/wiki/US_Orbital_Segment

...
Не видно ни Зари, ни ФГБ.
Тем хуже для тёти Вики и тому кто ей это нaплёл.
 :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: VK от 04.05.2014 20:45:40
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
 http://en.wikipedia.org/wiki/US_Orbital_Segment (http://en.wikipedia.org/wiki/US_Orbital_Segment)

...
Не видно ни Зари, ни ФГБ.
Тем хуже для тёти Вики и тому кто ей это нaплёл.
А почему ФГБ надо упоминать в US сегменте? Да и Заря - интегрирована в российский сегмент.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.05.2014 17:03:31
ЦитироватьVK пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
http://en.wikipedia.org/wiki/ US _Orbital_Segment

...
Не видно ни Зари, ни ФГБ.
Тем хуже для тёти Вики и тому кто ей это нaплёл.
А почему ФГБ надо упоминать в US сегменте? Да и Заря - интегрирована в российский сегмент.
Потому что он остaется aмерикaнским модулем.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Сергио от 04.05.2014 19:00:29
а у меня такой вопрос, долго не решался задать. а чего такого ДОС не может без ФГБ? на фига ФГБ нужен? я думал что это как расширение ресурсов ДОСа-8, например аккумуляторов нужно мнго, все в ДОС  не влезли.

ну и на месте насы я бы купил дос с цупом.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 04.05.2014 15:11:13
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Потому что он остaется aмерикaнским модулем.
А у моего соседа был русский автомобиль - "понтиак" - он его купил, значит его "понтиак" - русский.  ;)  
Из инглиш-вики
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/221667.png)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 04.05.2014 15:18:35
ЦитироватьСергио пишет:
а у меня такой вопрос, долго не решался задать. а чего такого ДОС не может без ФГБ? на фига ФГБ нужен? я думал что это как расширение ресурсов ДОСа-8, например аккумуляторов нужно мнго, все в ДОСне влезли.
ФГБ это такой переходник между РС МКС и USOS ISS. Боингу НАСА заказала ISS в целом, а Боинг заказал переходник нашим. Наши сделали на основе 77 серии.
В нем стоят преобразователи 28-120В (работали в первое время), 120-28В (работают сейчас). Чето еще. В общем, все самое необходимое для ОС на первое время.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.05.2014 18:26:25
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
Потому что он остaется aмерикaнским модулем.
А у моего соседа был русский автомобиль - "понтиак" - он его купил, значит его "понтиак" - русский.
Из инглиш-вики



Не кaтит.
"Открутив" РС от AС по стыку ФГБ-Юнити, вы быстро всё поймёте.
 :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 04.05.2014 18:27:29
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСергио

пишет:
а у меня такой вопрос, долго не решался задать. а чего такого ДОС не может без ФГБ? на фига ФГБ нужен? я думал что это как расширение ресурсов ДОСа-8, например аккумуляторов нужно мнго, все в ДОСне влезли.
ФГБ это такой переходник между РС МКС и USOS ISS. Боингу НАСА заказала ISS в целом, а Боинг заказал переходник нашим. Наши сделали на основе 77 серии.
В нем стоят преобразователи 28-120В (работали в первое время), 120-28В (работают сейчас). Чето еще. В общем, все самое необходимое для ОС на первое время.
В первую очередь - СБ.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bizonich от 05.05.2014 00:20:02
ЦитироватьSFN пишет:
1.3.2 Leonardo
Это что? Не знаю все основные модули МКС.  :(  Или это новый европейский манипулятор?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 05.05.2014 04:43:07
ЦитироватьBizonich пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
1.3.2 Leonardo
Это что? Не знаю все основные модули МКС. Или это новый европейский манипулятор?
РММ Leonardo это такой складской модуль, который сделали из шаттловского ящика для доставки эквипмента MPLM Leonardo
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bizonich от 05.05.2014 09:46:09
SNF, спасибо. Погуглил и нашел.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: gabiturat от 05.05.2014 21:35:45
А существует ли теоретическая возможность выжить при спуске с орбиты на грузовом Драконе?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 06.05.2014 04:42:34
Нужен, как минимум, скафандр с запасом кислорода. Вентилятора вместо СЖО недостаточно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.05.2014 20:52:37
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Нужен, как минимум, скафандр с запасом кислорода. Вентилятора вместо СЖО недостаточно.
Без ложементa - отбивнaя.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sonic от 05.05.2014 22:08:34
По официальной информации:
ЦитироватьMusk claimed in a news conference today that, in principle, the Dragon capsule that just returned from space could have been crewed. "If someone had stowed away on Dragon, they would have been okay," he said. "We could have taken people to and from the space station with the cargo version of Dragon
"Если бы кто-то спрятался в Драконе, он был бы в порядке" - сказал Маск. "Мы могли бы доставлять людей на ISS и обратно с помощью грузовой версии Дракона."
Цитата отсюда: http://www.newscientist.com/blogs/shortsharpscience/2012/05/crew-could-have-ridden-in-drag.html Причем это уже старый материал, 2012 г. Я так понял речь идет о полете головки сыра.  :)  Получается что таки отбивной не будет. Хотя запас кислорода наверное не помешает - сколько там до станции, три дня болтаться надо ?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 05.05.2014 22:09:10
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Нужен, как минимум, скафандр с запасом кислорода. Вентилятора вместо СЖО недостаточно.
Без ложементa - отбивнaя.
Вода разве не смягчит удар?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.05.2014 21:13:35
Цитироватьykpoi пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Нужен, как минимум, скафандр с запасом кислорода. Вентилятора вместо СЖО недостаточно.
Без ложементa - отбивнaя.
Вода разве не смягчит удар?
3-4G при входе в aтмосферу. Плюс вибрaции. И Скaф для ВКД не годится. из-зa формы "спинки" и зaтылочной чaсти шлемa.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.05.2014 21:15:48
ЦитироватьSonic пишет:
По официальной информации:
ЦитироватьMusk claimed in a news conference today that, in principle, the Dragon capsule that just returned from space could have been crewed. "If someone had stowed away on Dragon, they would have been okay," he said. "We could have taken people to and from the space station with the cargo version of Dragon
"Если бы кто-то спрятался в Драконе, он был бы в порядке" - сказал Маск. "Мы могли бы доставлять людей на ISS и обратно с помощью грузовой версии Дракона."
Цитата отсюда: http://www.newscientist.com/blogs/shortsharpscience/2012/05/crew-could-have-ridden-in-drag.html Причем это уже старый материал, 2012 г. Я так понял речь идет о полете головки сыра. Получается что таки отбивной не будет. Хотя запас кислорода наверное не помешает - сколько там до станции, три дня болтаться надо ?
Угу. Скaзочник.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Петр Зайцев от 08.05.2014 14:41:24
Цитироватьykpoi пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет: 
Без ложементa - отбивнaя.
Вода разве не смягчит удар?

Смягчает, да. Если просто шлепнуться днищем вниз, симметрично, будет как на бетон. Но он специально косо висит под куполами, чтобы создать волну, которая забирает энергию.  Эффект примерно как от Союзовских ДМП. Все равно 15 же на полсекунды.

Но главное, что там болтает - душа вон. Не звездануться башкой при вводе парашютов, по-моему, невозможно.

Голова сыра была надежно закреплена в некоем подобии контейнера.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 08.05.2014 07:09:14
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
Голова сыра была надежно закреплена в некоем подобии контейнера.
Дык, чего не сделаешь для пиара :)
Пассажира в контейнер, залитый пеной, и надежно принайтовить  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: VK от 19.05.2014 22:29:56
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Пассажира в контейнер, залитый пеной, и надежно принайтовить
56 лет назад такое уже предлагали:
http://www.wired.com/2012/10/around-the-moon-in-80-hours-1958/circumlunar/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Анатолий Ревзин от 19.05.2014 20:45:44
"Планета бурь"- вспоминаем....
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 19.05.2014 17:00:58
Или кино про полет на Луну. "Космический рейс"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 20.05.2014 20:02:17
На насаспейсфлайт обсуждают ядовитость выхлопа Супердрако (на гидразине - азотном тетраоксиде) во время предстоящего Pad Abort Test:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=34319.msg1200900#msg1200900
и ранее.
На видео теста Супердрако, начиная с 1 минуты (до этого тест Мерлин-1D), видно дикие бурые хвосты во время пуска и выключения двигателя:
http://www.youtube.com/watch?v=rZI6U4an-V0 (http://www.youtube.com/watch?v=rZI6U4an-V0)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: amadeys от 20.05.2014 23:15:46
В самом начале видео видна зелёная вспышка. Что это, медный кабель испаряется? Ракетное топливо вроде так не должно гореть...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 21.05.2014 11:56:10
Зеленая вспышка - это химическое зажигание двигателя Merlin-1D, работающего на керосине-кислороде. Это уже много раз обсуждалось на данном форуме в темах о Ф-9 и Мерлин-1. В разделе о средствах выведения.
Тест Супердрако в данном видео начинается через одну минуту после начала видео. И характеризуется бурым облаком оксидов азота во время включения двигателя.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 28.05.2014 09:16:10
SpaceX SuperDraco Thruster Firing
http://www.youtube.com/watch?v=lIGVi_rMFGw

"spacexchannel, 27 мая 2014 г."
SpaceX has completed qualification testing for the SuperDraco thruster, an engine that will power the Dragon spacecraft's launch escape system and enable the vehicle to land propulsively on Earth or another planet with pinpoint accuracy.

The SuperDraco is an advanced version of the Draco engines currently used by SpaceX's Dragon spacecraft to maneuver in orbit and during re-entry. SuperDracos will be used on the crew version of the Dragon spacecraft as part of the vehicle's launch escape system; they will also enable propulsive landing on land. Each SuperDraco produces 16,000 pounds of thrust and can be restarted multiple times if necessary. In addition, the engines have the ability to deep throttle, providing astronauts with precise control and enormous power.

The qualification testing program took place over the last month at SpaceX's Rocket Development Facility in McGregor, Texas. The program included testing across a variety of conditions including multiple starts, extended firing durations and extreme off-nominal propellant flow and temperatures.
[свернуть]
http://www.youtube.com/watch?v=lIGVi_rMFGw (http://www.youtube.com/watch?v=lIGVi_rMFGw)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 28.05.2014 09:40:14
ну и ждём завтра (29 мая) обещанного Маском actual flight design hardware of crew Dragon
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 28.05.2014 05:47:18
новая мортирка вытяжного парашюта одна или их, как раньше,  две?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 29.05.2014 18:51:20
SpaceX CEO Elon Musk Will Unveil 1st Manned Dragon Spaceship Tonight: Watch Live (http://www.space.com/26043-spacex-manned-dragon-spacecraft-unveiling-webcast.html)

Ждемс...
ЦитироватьSpaceX CEO Elon Musk  (http://www.space.com/18849-elon-musk.html)will reveal the design for the manned Dragon spacecraft tonight at 10 p.m. EDT/7 p.m. PDT (2 a.m. May 30 GMT) in a special invite-only event at the company's rocket factory in Hawthorne, California.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 29.05.2014 19:18:27
Трансляция, как обычно, здесь:
http://www.spacex.com/webcast/

з.ы. дрыхнуть ещё буду, пожалуй...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Space Alien от 29.05.2014 17:36:33
SpaceX ‏@SpaceX
Next up, #DragonV2 – SpaceX's next gen spacecraft designed to carry astronauts to space.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/156239.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sonic от 29.05.2014 23:20:27
 Надеюсь запись будет ? Блин, 2 + 4 = 6 утра... Я не смогу это осилить при всем желании, опять всё мимо меня.  :cry:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mikha от 29.05.2014 20:55:22
Я так смотрю, нынешний space race - это кто презентует дизайн интерьера кабины покруче  :o

Или я всё-таки я ошибаюсь и сегодня чем-то удивят?? Например, после предстоящего гламура с кожаными сиденьями, Маск лично взлетит на Драгоне на орбиту, 1я ступень вернётся на место старта, и ещё через 1.5 часа капсула приземлится туда же на SuperDraco, готовая к повторному запуску...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mikha от 29.05.2014 23:13:51
20 минут от часа Ч, на экране только заставка с надписью LIVE и милая музычка - на страничке под видео с пулеметной скоростью фигачатся каменты, все, как один, сводящиеся к трём буквам WTF... Не, так они слона не продадут.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mikha от 29.05.2014 23:17:30
О, началось! Cлава Маску :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Петр Зайцев от 30.05.2014 15:22:06
У меня ни фига не работает, как всегда. Только посмотрел как покрывало упало.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mikha от 29.05.2014 23:25:09
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44150) 


А это стыковочный узел. "его мы вас, к сож., сегодня покажем только на анимации" (c) вот только что.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44151)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 30.05.2014 06:31:34
SpaceX ‏@SpaceX  (https://twitter.com/SpaceX)  7 мин. (https://twitter.com/SpaceX/status/472203172564324352)  
Meet #DragonV2 (https://twitter.com/hashtag/DragonV2?src=hash), SpaceX's next gen spacecraft designed to carry astronauts to space. pic.twitter.com/9Dm9pBX8kp (http://t.co/9Dm9pBX8kp)
 
 

 
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/156241.png)
  (https://twitter.com/SpaceX/status/472203172564324352/photo/1)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: avmich от 30.05.2014 16:33:54
Закончил презентацию.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mikha от 29.05.2014 23:34:24
Приборная доска опускается вниз целиком.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44156)
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44158) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44157)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 30.05.2014 06:39:32
Славный кораблик. 
Кабина пустая. Есть где грузы размещать.
Стенки "фольгой" затянуты???  :o   Это для зрительного увеличения объема что ли?
Похоже "интерьер" явно будут допиливать..
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mikha от 29.05.2014 23:42:57
Ну в общем на вид конечно красиво. Сиденья кожаные, подсветка... Но помпа заранее была такая, что аж ваще - а в итоге 15 минут показа макета, причем достаточно скучного показа - Элон-то явно не говорун - и привет...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 30.05.2014 06:46:05
А на фига "стабилизаторы" на транке? Солнечные батареи? :|
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 30.05.2014 06:50:50
ЦитироватьMikha пишет:
Ну в общем на вид конечно красиво. Сиденья кожаные, подсветка... Но помпа заранее была такая, что аж ваще - а в итоге 15 минут показа макета, причем достаточно скучного показа - Элон-то явно не говорун - и привет...
А обещал "не макет"!
Может это и не макет, но явно "недопилено".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mikha от 29.05.2014 23:51:02
Запись презентации тут:
http://new.livestream.com/spacex/DragonV2/videos/52348399
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mikha от 29.05.2014 23:59:32
ЦитироватьИскандер пишет:

А на фига "стабилизаторы" на транке? Солнечные батареи?  
На анимации видно, что транк там вообще оч.странный (может я что-то пропустил и/или не понял) - но там нарисовано, что он пустой внутри.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 30.05.2014 08:13:13
Ну транк всегда был пустым внутри, т.к. Это НЕ ПАО (как на других кораблях), а всего-навсего переходник для стыковки с РН. В пристыкованном к РН состоянии нижняя часть транка частично занята верхней (выпуклой) частью второй ступени РН. Остальное внутренней пространства используется в качестве негерметичного багажника. Кроме того, корпус транка используется как радиатор системы охлаждения корабля и на нем же закреплены солнечные батареи.
Не совсем понятно, зачем в новой версии отказались от поворотных панелей солнечных батарей, а покрыли их элементами всю наружную поверхность (энергетическая эффективность такого решения, на мой взгляд, в разы ниже). Возможно это связано с ограничениями, накладываемыми работой САС. Исключительно с работой САС, думаю, связано и наличие стабилизаторов на транке (для стабильного полета после отработки Супердрако). Хотя во время штатного выведения эти стабилизаторы должны мешать (выполняя роль дестабилизаторов, увеличивать статическую неустойчивость всей ракеты на начальном атмосферном участке полета)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 30.05.2014 18:15:28
Масковские дизайнеры в эргономике ни ухом, ни рылом. Одна ядовитая надпись SpaceX в полпанели размером чего стоит. Такого себе даже Боинг не позволяет ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 30.05.2014 08:26:32
Стенки изнутри - это ячеистая поверхность металлических фрезерованных панелей, из которых сделан (согнут) корпус корабля. Сомневаюсь, что будут летать без дополнительной обшивки. Хотя американцы уже так делали на Скайлебе.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bizonich от 30.05.2014 09:01:02
Не я один вижу, что макет рассчитан на 4 человека, а видео презентации на 7, как и обещалось ранее?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 30.05.2014 09:08:53
Нет. Не на 4. Когда Маск сидит в кресле, под ним видна еще одна сидушка на нижнем ярусе. Там их, как минимум, две. А скорее всего (как и на предыдущем макете) - три.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: HapKoM от 30.05.2014 09:13:02
Либо вместо пульта там макет, который имеет мало общего с действительностью, либо у них проблемы с отказоустойчивостью. Если центральная панель кнопок по какой-либо причине откажет, то у экипажа будут неприятности.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 30.05.2014 09:20:55
Кнопки могут быть и не основным органом управления. Маск вполне может использовать сенсорные экраны. Как и на Тесла-модель-S. (Не знаю, на сколько это хорошо и правильно. ;) )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 05:22:41
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330044.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 30.05.2014 09:24:27
SpaceX Dragon V2 | Flight Animation
http://www.youtube.com/watch?v=Cf_-g3UWQ04

ЦитироватьMeet SpaceX's Dragon V2 spacecraft, the next generation spacecraft designed to carry astronauts to Earth orbit and beyond.

http://www.youtube.com/watch?v=Cf_-g3UWQ04 (http://www.youtube.com/watch?v=Cf_-g3UWQ04)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pk13 от 30.05.2014 10:25:28
Я тоже вижу только 4 "сидушки", может место и есть под ними, но больше не установлено.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 30.05.2014 05:42:49
А ножки у него прямо из теплозащитного экрана выдвигаются? Странное решение.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 30.05.2014 09:43:41
По крайней мере еще одна сидушка видна на видео под Маском, сидящим в кресле.  :oops:  
А на первой фотографии http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1262956/#message1262956
ее видно ниже той, куда Маск собирается садится.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 30.05.2014 20:04:24
ЦитироватьNilk пишет:
А ножки у него прямо из теплозащитного экрана выдвигаются? Странное решение.
Кроме того они выглядят малофункциональными при посадке с порывистым боковым ветром.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 30.05.2014 20:09:51
Зато какие кресла! Отпечаток логотипа будет у астронавта на спине, чтобы помнил, кто его возил :)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116106.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 30.05.2014 20:25:08
Пульты:

SpaceX

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330459.png)

Боинг

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/115311.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 30.05.2014 10:34:39
Похоже у Маска обычные бытовые мониторы, а у Боинга явные "милитери". 
Интересно: мониторы обязательно должны быть в исполнении милитери? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 30.05.2014 10:39:50
Пульт будто у "Энергии" подсмотрели. Тоже поворачивается.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 30.05.2014 10:42:23
отметил для себя:

- 7-местный корабль: 4 места на верхнем уровне (включая 2 центральных, имеющих доступ к панели управления) и 3 на нижнем, которые м.б. заменены на грузовые места
- 4 пары (итого восемь) движков Супердрако, изготовленных с использованием 3D-печати
- "плавники" на транке (пока не понятно назначение)
- как автоматическая, так и ручная стыковка; не требуется Canadarm (и т.п.)
- при посадке используются только движки, возможна посадка при двух отказавших движках (плюс парашют на крайний случай)
- после посадки можно довольно оперативно использовать для следующего полёта, требуется только заправка и тестирование
- предполагаемая стоимость "билета" на одно место – около $20 млн.
- первый беспилотный полёт – в 2015 г., пилотируемый – в 2016 г.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 30.05.2014 20:44:32
ЦитироватьСтарый пишет:
Похоже у Маска обычные бытовые мониторы, а у Боинга явные "милитери".
Интересно: мониторы обязательно должны быть в исполнении милитери?
Маск проталкивает идиотскую идею сенсорных экранов. Теслы ему мало. У Боинга же нормальные кнопки, ручки и выключатели, причем в защищенном исполнении.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 30.05.2014 10:48:41
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Похоже у Маска обычные бытовые мониторы, а у Боинга явные "милитери".
Интересно: мониторы обязательно должны быть в исполнении милитери?
Маск проталкивает идиотскую идею сенсорных экранов. Теслы ему мало. У Боинга же нормальные кнопки, ручки и выключатели, причем в защищенном исполнении.
Он сказал, что корабль может с Земли управляться без участия космонавтов. Так что сенсорные экраны - не проблема. Поставят им туда игрушек, чтобы не скучно было лететь :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Den Strog от 30.05.2014 10:51:57
Вот общий вид интерьера. с 7-ю местами
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44159)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mikha от 30.05.2014 03:53:31
А нет ли ощущения, что у Боинга, да и у Энергии, дела гораздо дальше продвинулись?

Просто как-то очень бедно и на живую нитку всё смотрится, если не считать "салон свинина, руль мебель сенсор", нет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 06:54:22
Было
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/114585.jpg) (http://fastpic.ru/view/63/2014/0530/226fbabd2969f3afc5390d8e5520a169.jpg.html)
Cтало
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/114584.jpg) (http://fastpic.ru/view/63/2014/0530/_3c96ca238fab936ed32e6f4ed1abb953.jpg.html)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mikha от 30.05.2014 03:55:31
да и салон-то свинина только если о креслах говорить. Голый же аппарат совершенно - ну может там конечно зато всё СОЖ, все двигуны и парашют уже забабаханы, но как-то верится с трудом...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Lanista от 30.05.2014 10:57:03
Странный откидной конус на СУ, допускает стыковку только идеально прод прямым углом...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Антон Власов от 30.05.2014 11:11:05
ЦитироватьLanista пишет:
Странный откидной конус на СУ, допускает стыковку только идеально прод прямым углом...
Вот кстати да. А что будет если он не до конца откроется при стыковке или не до конца закроется после отстыковки. Как людей спасти?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 07:13:22
ЦитироватьLanista пишет:
Странный откидной конус на СУ, допускает стыковку только идеально прод прямым углом...
Откидной колпачок - очень старая идея. Теперь он поменьше и пофигурней

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102923.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 30.05.2014 11:24:55
И вообще, на фига он? Обтекатель уз углепластика настолько дорогой, что его просто необходимо свозить на орбиту и вернуть обратно на Землю?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 30.05.2014 11:26:15
Да, на первых картинках (лет 5 назад) они в этот колпачок еще и возвращаемые солнечные батареи прятали. :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 30.05.2014 07:28:57
ЦитироватьLanista пишет:
Странный откидной конус на СУ, допускает стыковку только идеально прод прямым углом...
Вообще странно почему бы его не сбросить при выведении, солнечные панели им каждый раз не жалко выкидывать, а колпачок жалко  :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 30.05.2014 07:29:50
Цитироватьilan пишет:
Да, на первых картинках (лет 5 назад) они в этот колпачок еще и возвращаемые солнечные батареи прятали.
В этом хоть какой-то смысл был
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 07:30:50
ЦитироватьMikha пишет:
да и салон-то свинина только если о креслах говорить. Голый же аппарат совершенно - ну может там конечно зато всё СОЖ, все двигуны и парашют уже забабаханы, но как-то верится с трудом...
СОЖ масконафтам не нужен, они мечтами живут. ;)
Пока из оборудования замечены 4 огнетушителя, перекрашенных в металлик для общности стиля. Раньше демонстрировался еще макет АСУ, но мною на этой презентации он не замечен.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 30.05.2014 12:17:38
Да, а может стабилизаторы на транке - на случай увода корабля при аварийном старте?


ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
И вообще, на фига он? Обтекатель уз углепластика настолько дорогой, что его просто необходимо свозить на орбиту и вернуть обратно на Землю?
Видимо, для защиты внешних элементов стыковочного механизма на корабле (при возвращении в атмосферу) с учетом заявленной многоразовости и "быстрой" подготовки к повторному полёту.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: HapKoM от 30.05.2014 12:17:50
Цитироватьykpoi пишет:
Он сказал, что корабль может с Земли управляться без участия космонавтов. Так что сенсорные экраны - не проблема. Поставят им туда игрушек, чтобы не скучно было лететь
Значит они дальше МКС лететь не собираются. Если дальше низкой околоземной орбиты, то отсутствие связи с Землёй должно быть штатной ситуацией, и отказ пульта не должен влиять на выполнение миссии.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 08:26:01
ЦитироватьHapKoM пишет:
Значит они дальше МКС лететь не собираются.
Завтра энтузиасты нарисуют 100500 картинок и анимашек как это садится на Марс. ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bizonich от 30.05.2014 12:33:21
ЦитироватьDen Strog пишет:
Вот общий вид интерьера. с 7-ю местами
О, спасибо! Теперь все отлично видно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 30.05.2014 12:34:38
ЦитироватьHapKoM пишет:
Цитироватьykpoi пишет:
Он сказал, что корабль может с Земли управляться без участия космонавтов. Так что сенсорные экраны - не проблема. Поставят им туда игрушек, чтобы не скучно было лететь
Значит они дальше МКС лететь не собираются. Если дальше низкой околоземной орбиты, то отсутствие связи с Землёй должно быть штатной ситуацией, и отказ пульта не должен влиять на выполнение миссии.
А Маску только за МКС заплачено) Но в случае чего экраны на кнопочки заменить разве такая уж большая проблема?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 08:37:01
ЦитироватьBizonich пишет:
О, спасибо! Теперь все отлично видно.
               
                  
Вот здесь в hires http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic9647/message1263027/#message1263027

Куда то исчезла первоначальная система амортизации кресел, и ложементы тоже исчезли как вид. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: TalamhSgeir от 30.05.2014 12:50:20
ЦитироватьSFN пишет:
 Куда то исчезла первоначальная система амортизации кресел, и ложементы тоже исчезли как вид.

Продать - в смысле "втюхать" - не летать... Потом красоты - "офисные" кресла, ЖК - исчезнут, цена подрастет, но...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 30.05.2014 13:00:15
После собственно презентации вроде было общение Маска с прессой, если кто встретит видео или текстовку – киньте сюда plz.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 09:02:00
ЦитироватьTalamhSgeir пишет:
Потом красоты - "офисные" кресла, ЖК - исчезнут, цена подрастет, но...
Никакого "офиса". Углепластиковые кресла со свиной кожей аля суперкар это очень дорого. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 09:07:33
Если сравнивать корпуса, то видно, что сменилась раскройка вафельных пластин
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 30.05.2014 13:35:00
Смотрю и никак не могу отделаться от впечатления, что девайс на вантузах стоит  :o
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 09:43:21
похоже что напротив входа появилась центральная пластина, а боковые стали больше размером.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330045.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 30.05.2014 14:43:26
Dragon V2: SpaceX's Next Generation Manned Spacecraft | SpaceX
http://www.spacex.com/news/2014/05/30/dragon-v2-spacexs-next-generation-manned-spacecraft

ЦитироватьToday, SpaceX unveiled its Dragon V2 spacecraft, the next generation spacecraft designed to carry astronauts to Earth orbit and beyond. Dragon was designed from the beginning to carry humans, and the upgraded vehicle revealed today will be one of the safest, most reliable spacecraft ever flown.

Dragon V2's revolutionary launch escape system, the first of its kind, will provide escape capability from the time the crew enters the vehicle all the way to orbit. Eight SuperDraco engines built into the side walls of the Dragon spacecraft will produce up to 120,000 pounds of axial thrust to carry astronauts to safety should an emergency occur during launch.

This system also enables Dragon V2 to land propulsively on Earth or another planet with the precision of a helicopter, making possible interplanetary trips that would otherwise be constrained by ocean landings.

Dragon V2 was designed from the beginning with astronaut safety and comfort in mind. The vehicle holds seats for 7 passengers, and includes an Environmental Control and Life Support System (ECLSS) that provides a comfortable environment for crewmembers.

With a minimal number of stage separations, all-liquid rocket engines that can be throttled and turned off in an emergency, and  launch escape capability all the way to orbit, Dragon V2 will be capable of delivering American astronauts to the space station and beyond with incredible reliability.

Additional upgrades include a SpaceX-designed and built ISS docking adapter, impact attenuating landing legs, and a more advanced version of the PICA-X (Phenolic Impregnated Carbon Ablator-X) heat shield for improved durability and performance. Dragon V2's robust thermal protection system is capable of lunar missions, in addition to flights to and from Earth orbit.

Dragon V2 builds on SpaceX's track record for successfully delivering critical cargo and science experiments to the space station for NASA. The Dragon spacecraft currently resupplies the space station under a $1.6 billion Cargo Resupply Services contract with NASA.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pk13 от 30.05.2014 15:51:13
Маск, я смотрю, в своем репертуаре, ни стыда, ни совести:
Dragon V2's revolutionary launch escape system, the first of its kind, will provide escape capability from the time the crew enters the vehicle all the way to orbit.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Блудный от 30.05.2014 15:27:55
ЦитироватьMikha пишет:

 как-то очень бедно и на живую нитку всё смотрится
Смотрится на самом деле жутковато. Как будто в нём должны к нам должны прилететь какие-то зубастые мутанты в слизи.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: vlad7308 от 30.05.2014 12:17:28
Самое удивительное во всем этом - это та трудно объяснимая ревность, с которой относятся к Маску на этом форуме  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Блудный от 30.05.2014 16:29:00
Цитироватьvlad7308 пишет:

Самое удивительное во всем этом - это та трудно объяснимая ревность
Это не ревность. Он похож на Гейтса, которого тоже крепко не любят многие в IT-мире.

За напористость, переходяющую в нагловатость и за предприимчивость, переходящую в авантюризм.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Den Strog от 30.05.2014 16:53:01
Цитироватьvlad7308 пишет:
Самое удивительное во всем этом - это та трудно объяснимая ревность, с которой относятся к Маску на этом форуме
Тоже заметил. Похоже на вечно негодующих бабок у подъезда.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 13:01:40
Цитироватьvlad7308 пишет:
та трудно объяснимая ревность
Не "та", а "эта". ;)  Конечно ревностно. :D   Вот например, ПТК НП на последнем МАКСе экспонировался некомплектно, без болта. А в этом макете, я смотрю, все есть и все на месте. ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 13:15:20
Вот немчики делают похожие углепластиковые спортситы, но отделка простовата...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102934.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 13:35:55
Корпус похоже тестовый. Новый раскрой и новый рисунок вафли. Вероятно, это связано с необходимостью более точно позиционировать точки крепления.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: gabiturat от 30.05.2014 18:31:10
Ну, я надеюсь, стенки корабля изнутри тоже кожей обтянут.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 14:34:18
Цитироватьgabiturat пишет:
Ну, я надеюсь, стенки корабля изнутри тоже кожей обтянут.
И снаружи тоже.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Петр Зайцев от 31.05.2014 03:55:12
ЦитироватьNot пишет: 
Маск проталкивает идиотскую идею сенсорных экранов.

На истребителе F-35 тоже так сделано (Локхид-Мартин нагородил). Даже еще круче, чем у Маска - то есть вообще без кнопок кроме HOTAS-овских.

Впрочем у Дракоши тоже виден небольшой пультик между двумя центральными сидениями и на нем какой-то контроллер с T-образной ручкой. Видимо с него управляют ручной стыковкой.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 15:00:29
Дизайнер Пирожков в первом макете тоже эксплуатировал тему суперкара: кресла, овальные иллюминатор, как бы двигательный отсек прямо в салоне. 
(http://future.misis.ru/wp-content/uploads/2013/09/7.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 30.05.2014 15:41:33
ЦитироватьSFN пишет:
Дизайнер Пирожков в первом макете тоже эксплуатировал тему суперкара: кресла, овальные иллюминатор, как бы двигательный отсек прямо в салоне.
Ну вот Маск сейчас примерно на этом уровне )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 15:50:15
ЦитироватьNilk пишет:
Ну вот Маск сейчас примерно на этом уровне )))
Эклектика какая-то в этом макете. Стенки полированная вафля (правда красивая, мне нравится) - этакий хайтек-индастриал. Кресла - явный спорткар:под стиль бугатти или порш или тесла его (пойди новую спортивную Теслу будет скоро продвигать) .  
У дизайнера Пирожкова, на мой взгляд, получилось гармоничнее. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 15:53:38
Наша вафля утомляет взгляд. ))) 
(http://cs9245.vk.me/v9245617/1a89/dQy_n8OWFDg.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: S.Chaban от 31.05.2014 03:00:50
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
И вообще, на фига он? Обтекатель уз углепластика настолько дорогой, что его просто необходимо свозить на орбиту и вернуть обратно на Землю?
защита стыковочного модуля при сходе с орбиты
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Leroy от 30.05.2014 20:05:19
Название хорошее: Dragon V2 (Vergeltungswaffe-2)   :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 30.05.2014 20:36:13
Насчет носового колпака, который открывается. Сейчас при пересмотре анимации заметил, что пассивная часть стыковочного узла выдвигается навстречу кораблю :o :o :o :o
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Сергио от 30.05.2014 20:39:58
Цитироватьvlad7308 пишет:
Самое удивительное во всем этом - это та трудно объяснимая ревность, с которой относятся к Маску на этом форуме
на форуме столько разбирающихся в теме людей, а такую же кастрюльку сворганить не смогли. и даже идеи частной космонавтики только нашей - не выдвигалось.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 30.05.2014 20:43:02
Идеи частной космонавтики должны выдвигать те у кого есть на неё деньги.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 17:06:56
ЦитироватьСтарый пишет:
Идеи частной космонавтики должны выдвигать те у кого есть на неё деньги.
На создание техники или на производство полетов?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 30.05.2014 21:18:37
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Идеи частной космонавтики должны выдвигать те у кого есть на неё деньги.
На создание техники или на производство полетов?
На всё на что пожелает.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 17:25:01
ЦитироватьСтарый пишет:
На всё на что пожелает.
Кто очень хотел слетать - уже пожелали и слетали.  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sonic от 30.05.2014 22:10:11
 Посмотрел, прикольно.  :)  Мне тоже слабовато верится что прям вот так все и будет. Но искренне желаю ему удачи. Если таки сделает - это будет реальное продвижение, пусть даже и на LEO.
 Интересно еще таки что будет после МКС. Вряд-ли такие вещи делаются с рассчетом на то, чтобы через 5-10 лет все выкинуть. Стало быть что-нибудь да будет. Да и даже с МКС - такая многоразовость просто ни к чему. А там глядишь и остальные подтянутся - Боинг, DreamChaser.
 Кстати по поводу сенсорных экранов замечательно высказались разработчики Ориона. В скафандрах их просто не реально использовать. Маск планирует супер-гипер СОЖ, и скафандры не нужны ? Вроде как на это отваживались только в самом начале, и печальные истории были, и у нас и в Америке.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 30.05.2014 22:31:41
ЦитироватьSonic пишет:
Кстати по поводу сенсорных экранов замечательно высказались разработчики Ориона. В скафандрах их просто не реально использовать.
А РКК "Энергия" считает иначе  ;)
http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2014/05/blog-post_19.html
ЦитироватьSonic пишет:
Если таки сделает - это будет реальное продвижение, пусть даже и на LEO.
Маск, кстати, сказал между делом, что новое теплозащитное покрытие сможет выдержать вход в атмосферу при возвращении с Луны. Конкретных планов может и нет, но понимание, что МКС не вечна, имеется.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sonic от 30.05.2014 22:32:48
 И я тут еще подумал... Такое крепление приборной доски вообще реалистично ? При старте от перегрузок не оторвет ее КЕМ вместе с аварийными кнопочками ?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: asmi от 31.05.2014 05:52:26
ЦитироватьSonic пишет:
И я тут еще подумал... Такое крепление приборной доски вообще реалистично ? При старте от перегрузок не оторвет ее КЕМ вместе с аварийными кнопочками ?
Да старт-то ладно - в конце концов это штатный режим. Я вот насчёт срабатывания САС думаю - там же по идее перегрузка недетская будет, особенно под конец работы первой ступени (хотя я не в курсе, насколько глубоко она дросселируется).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 30.05.2014 23:06:58
Цитироватьasmi пишет:
ЦитироватьSonic пишет:
И я тут еще подумал... Такое крепление приборной доски вообще реалистично ? При старте от перегрузок не оторвет ее КЕМ вместе с аварийными кнопочками ?
Да старт-то ладно - в конце концов это штатный режим. Я вот насчёт срабатывания САС думаю - там же по идее перегрузка недетская будет, особенно под конец работы первой ступени (хотя я не в курсе, насколько глубоко она дросселируется).
Штатно до 70%, при посадке до 40%
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 31.05.2014 09:12:09
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Маск проталкивает идиотскую идею сенсорных экранов.

На истребителе F-35 тоже так сделано (Локхид-Мартин нагородил). Даже еще круче, чем у Маска - то есть вообще без кнопок кроме HOTAS-овских.
Да причем тут F-35. Смотрите на локхидовский Орион: нормальные мониторы с кнопками по периметру, в расчете на перчатки скафандров. 2:58 на видео
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=22I7XzXCTr4 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=22I7XzXCTr4)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: vlad7308 от 30.05.2014 19:20:31
А кто кстати сказал что кроме сенсорного экрана не будет предусмотрено других элементов управления?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 19:21:43
ЦитироватьNot пишет:
Да причем тут F-35.
У F-35 под чудесным экраном все же есть несколько обычных кнопок и тумблеров ))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 31.05.2014 09:22:12
Цитироватьvlad7308 пишет:
А кто кстати сказал что кроме сенсорного экрана не будет предусмотрено других элементов управления?
А кто сказал что то что нам показали полетит?  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.05.2014 19:26:10
Цитироватьykpoi пишет:
А РКК "Энергия" считает иначе
 http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2014/05/blog-post_19.html
Да также РККЭ думает: без перчаток и только как бортжурнал.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100019.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: vlad7308 от 31.05.2014 10:01:08
Что то полетит.
Вполне возможно не совсем то что показали:)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Блудный от 31.05.2014 14:09:43
Цитироватьvlad7308 пишет:

Вполне возможно не совсем то что показали
До сих пор у Маска именно так дела и обстояли. :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 31.05.2014 14:19:44
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44173)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sonic от 31.05.2014 15:00:25
 Блин, всё-таки Маск НУ ОЧЕНЬ ХОЧЕТ быть похожим на Тони Старка.  8)  Только Старк в реальной жизни актер, поэтому всякие публичные презентации у него выхотят лучше.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 31.05.2014 11:02:34
Цитироватьche wi пишет:

Наконец-то коснулись главного!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 31.05.2014 11:04:40
Итак: LPA-test + пульт и кресла от Теслы ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 31.05.2014 15:22:49
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьche wi пишет:

Наконец-то коснулись главного!
Судя по виду моторной рамы, смогли-таки разместить Супердрако ПОЛНОСТЬЮ вне обводов верхней конической части герметичного корпуса. Что радует.

К завершению обсуждения сенсорных экранов хочу отметить, что существует достаточное количество их типов и принципов действия. (Желающие могут погуглить.) Кроме дешевых (и достаточно надежных) резистивных, широко применяемых сейчас, в том числе и в промышленности, существует несколько различных типов емкостных. По крайней мере один из них позволяет работать не только в перчатках, но и даже через дополнительное защитное стекло. Кроме того перчатки скафандра можно просто сделать с проводящим покрытием.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: vlad7308 от 31.05.2014 11:25:49
ЦитироватьБлудный пишет:
Цитироватьvlad7308 пишет:

Вполне возможно не совсем то что показали
До сих пор у Маска именно так дела и обстояли.
Да, ну и что?
Не вижу особого криминала.
Пиар - пиаром, дела - делами.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 31.05.2014 11:28:33
Аборт тест + много-много целлофана ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 31.05.2014 13:06:02
еще одно фото
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330046.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 31.05.2014 13:16:20
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116200.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 31.05.2014 13:21:14
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330018.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 31.05.2014 13:54:16
del
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Victor123 от 01.06.2014 05:54:06
На таком к приличному заведению подкатить не стыдно.  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 31.05.2014 16:01:06
Колес то нет ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 31.05.2014 19:28:58
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330048.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330047.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 01.06.2014 02:05:19
Получается что теплозащита с "подошв" одноразовый расходный материал.
Интересно "щели" между "подошвой" и остальной теплозащитой как-то проклеивают? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 01.06.2014 07:11:08
Чистое ИМХО: имея успешно летающий грузовой корабль, кто мешает поставить на него кресла и СЖО и начать возить астронавтов на МКС, при этом всякие плюшки типа реактивной посадки логичнее испытывать на грузовом, а потом уже переносить на пилотируемый...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 01.06.2014 07:24:59
Мля, зачем было открывать эту тему про Аборт-тест с креслами, чтобы обсуждать то, что было в пять раз в теме про Дракона Спейсекс ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 01.06.2014 11:02:03
ЦитироватьИскандер пишет:
Получается что теплозащита с "подошв" одноразовый расходный материал.
Интересно "щели" между "подошвой" и остальной теплозащитой как-то проклеивают?
Что-то я сомневаюсь, что в конечном варианте оставят такие ноги... если вообще оставят  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.06.2014 17:48:28
Ноги, щели... Все это чепуха на фоне главной проблемы: топлива с токсичностью эквивалентной хим. оружию. Разлив этого великолепия в населенном районе недопустим. Таким образом, максимум на что может рассчитывать Маск - марсианские эксперименты. В конкурсе же для доставки астронавтов на МКС Боинг его безусловно опередит, и по проработанности САС, и по СЖО.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 02.06.2014 04:41:12
Самое интересное это уже блоки супердраков уже в металле. Плюс композитные баки для горючки.
Сам же этот макет от макета с Дюранте-носами принципиально отличается только количеством целлофана.

 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.06.2014 18:48:46
ЦитироватьSFN пишет:
Самое интересное это уже блоки супердраков уже в металле.

Магия трехмерной печати :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 02.06.2014 04:55:48
ЦитироватьNot пишет:
В конкурсе же для доставки астронавтов на МКС Боинг его безусловно опередит, и по проработанности САС, и по СЖО.
Боинг занимается проработкой капсулы приблизительно также как делают Орион: 1)То что будет для МКС в материале, сплошное милитари с расчетом на 10-20Же в случае нештатки и 2)Рисует картинки салона для туриков. 
Спейсекс поступает так: 1)делает в материале блестящие штучки для туриков. и 2)Перестал рисовать анимашки в исполнении милитари.
Неужели уже сдался? Или просто готовит общественное мнение? Нужно ли ожидать около конгресса демонстрации протеста с плакатами "Мы хотим Дракон! Полеты на CST-100 антидемократичны!"?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mikha от 02.06.2014 02:09:40
Интервью с Хедфилдом, одним из командиров МКС про сабж:
Astronaut: Musk's capsule a good addition to Soyuz  (http://www.cnet.com/au/news/astronaut-musks-capsule-a-good-addition-to-soyuz-q-a/)
Интересен ответ на вопрос How big a deal is this as a technology, and as a new spacecraft?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.06.2014 19:14:49
ЦитироватьSFN пишет:
Неужели уже сдался? Или просто готовит общественное мнение? Нужно ли ожидать около конгресса демонстрации протеста с плакатами "Мы хотим Дракон! Полеты на CST-100 антидемократичны!"?
Интересно что сразу после демо Маска Конгресс выпустил напоминание о том, что безопасность является главным приоритетом. То есть стоимость запуска где то там потом. И тут Маск с его посадочной эквилибристикой и ядовитым топливом пролетает как фанера. Я думаю он это прекрасно понимает.

ЦитироватьWe have serious concerns about the Administration's course of action with the commercial crew program.  It is inexcusable for the Administration to spend hundreds of millions of dollars of taxpayer funds on these nascent systems without the ability to define and impose the necessary requirements to ensure the health and safety of astronaut crews.  We ask that you heed your own advice from your testimony before the Science Committee.  If safety is being jeopardized through improper contracting methods, we expect you to take immediate action to remedy the situation.

http://www.spacesafetymagazine.com/2012/03/02/congressmen-issue-letter-correct-safety-glitch-commercial-space/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 02.06.2014 05:28:37
ЦитироватьNot пишет:
И тут Маск с его посадочной эквилибристикой и ядовитым топливом пролетает как фанера.
Боинг бросает свой бачок с вонючкой на орбите, а Дракон тащит его на посадочную площадку.

Но с другой стороны, Аполло и шаттл были укомплектованы движками на вонючке.  :?:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.06.2014 19:34:33
Аполло садился в океан. Шаттлы все же были военной программой изначально. Тем не менее после катастрофы Колумбии и последующего геморроя по дезактивации местности требования по безопасности были существенно пересмотрены.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 02.06.2014 05:52:13
ЦитироватьMikha пишет:
Интервью с Хедфилдом, одним из командиров МКС про сабж:
 Astronaut: Musk's capsule a good addition to Soyuz  (http://www.cnet.com/au/news/astronaut-musks-capsule-a-good-addition-to-soyuz-q-a/)
Интересен ответ на вопрос How big a deal is this as a technology, and as a new spacecraft?
Боинг, наверно, не платит отставникам за интервью.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 02.06.2014 05:54:20
ЦитироватьNot пишет:
Аполло садился в океан.
Океан-океаном, а один раз астронавты надышались таки вонючкой и чуть ласты не свернули.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mikha от 02.06.2014 03:04:47
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьMikha пишет:
Интервью с Хедфилдом, одним из командиров МКС про сабж:
 Astronaut: Musk's capsule a good addition to Soyuz  (http://www.cnet.com/au/news/astronaut-musks-capsule-a-good-addition-to-soyuz-q-a/)
Интересен ответ на вопрос How big a deal is this as a technology, and as a new spacecraft?
Боинг, наверно, не платит отставникам за интервью.
Хм, на мой взгляд, фраза "Of course, it's missing all the critical stuff" и всё, что там далее, говорит о том, что и Спейс-экс не платит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Андрей Суворов от 02.06.2014 12:18:17
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Аполло садился в океан.
Океан-океаном, а один раз астронавты надышались таки вонючкой и чуть ласты не свернули.
Во-первых, не свернули, а во-вторых, это произошло из-за их собственной ошибки при выдаче команд на клапаны
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 02.06.2014 08:39:56
ЦитироватьАндрей Суворов пишет:
Во-первых, не свернули, а во-вторых, это произошло из-за их собственной ошибки при выдаче команд на клапаны
Я ж написал "ЧУТЬ" ;) . Вообще то я думаю, что вонючка в СУС еще приемлема, а в посадочной установке лучше использовать твердое топливо.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 02.06.2014 13:09:49
Ничего не могу с собой поделать  :D  
Ну не нравятся мне эти подставки для ног:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330048.jpg)
Супротив нашенских:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100199.jpg)

В попмехе была хорошая картинка:
(http://www.popularmechanics.com/cm/popularmechanics/images/3n/russia-space-09-0813-lgn.jpg)

Сравниваю с
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330045.jpg)

И мучает меня подозрение, что ноги соскользнут и здравствуй перелом берцовой кости.

PS Выходные провел на стремянке  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Блудный от 02.06.2014 13:21:59
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Ну не нравятся мне эти подставки для ног:
Нравится - не нравится это одна сторона. Другая - возможен ли у маскова пепелаца уход на баллистический спуск и что тогда будет со всей той арматурой. И какие перегрузки планируются при срабатывании САС?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 02.06.2014 13:27:21
Блудный,по ошибке отредактировал свой предыдущий пост  :oops:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 02.06.2014 09:47:15
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
И мучает меня подозрение, что ноги соскользнут и здравствуй перелом берцовой кости.

PS Выходные провел на стремянке
Читайте мой первый пост по теме
ЦитироватьSFN пишет: 
29го покажут ALP Test Article. внутрь внесут креслица чтобы показать что работа идет.
Позже я еще про пульт и кресла от Теслы писал. Есть ли еще другие предположения откуда нутро взялось? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 02.06.2014 09:51:42
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Ну не нравятся мне эти подставки для ног:
Я в этой теме еще спрашивал у народа "Куда девалась система амортизации с кресел?". А в ответ слышу только "Небывалый шаг вперед Элона-гения космонавтики" "Нашим бы так научить делать" и т.п. ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 02.06.2014 15:31:15
ЦитироватьSFN пишет:
Позже я еще про пульт и кресла от Теслы писал. Есть ли еще другие предположения откуда нутро взялось?
Какое еще может быть предположение кроме "полета фантазии" дизайнера?  :D  
Все фирмы этим грешат  ;)

ЦитироватьSFN пишет:
Я в этой теме еще спрашивал у народа "Куда девалась система амортизации с кресел?". А в ответ слышу только "Небывалый шаг вперед Элона-гения космонавтики" "Нашим бы так научить делать" и т.п.
Вот если бы унутре оказались эти кресла:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/325529.jpg)
То они бы смотрелись органично, да и на патриотизм нации можно было бы сослаться, в том дизайне с панелью из алюмомагниевого сплава стандарта MIL-STD 810, но вышло бы слишком брутально и не понятно широким массам, да еще и выглядело бы повторением. А тут панель легкая такая и креслица узнаваемые, даже если их в оконечной версии не будет, паттерн сознания сформирован 8)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mikha от 02.06.2014 08:57:42
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44203)


С креслами, конечно, ничем не прикрытая халява. Взяли и поставили обычные "раллийные" кресла, ну и экраны ещё "как в тесле". Но благодаря гигантской народной любви халява эта таки явно прокатила. Я в шоке - народ почти всюду, где эта тема затрагивается, бьется в припадках счастья   :o  

В общем в смысле пиара Маск явно дейсвует очень чотко (и вот это уже нисколько не упрёк, а наоборот). Если за счёт этого дела у него прибавится бабла на реальную капсулу - ну значит точно всё правильно сделал (upd: но осадок неприяный останется! :) )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 02.06.2014 12:08:12
На картинке поршик
ЦитироватьMikha пишет:
Я в шоке - народ почти всюду, где эта тема затрагивается, бьется в припадках счастья
В том то дело. Супердрако по два в блоке мало никому интересны.

А отполированный алюминий вводит пропонентов в экстаз.   ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 02.06.2014 12:14:45
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Позже я еще про пульт и кресла от Теслы писал. Есть ли еще другие предположения откуда нутро взялось?
Какое еще может быть предположение кроме "полета фантазии" дизайнера?
Есть еще предположение, что надо  ждать скоро новой спортивной Теслы. Это может быть, так сказать, внешний эффект работы космоса на карман Элона ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: asmi от 03.06.2014 01:35:11
ЦитироватьSFN пишет: 
Есть еще предположение, что надо ждать скоро новой спортивной Теслы. Это может быть, так сказать, внешний эффект работы космоса на карман Элона
Она уже давно есть и продаётся. 4.4 сек до сотки - это достаточно спортивно?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 03.06.2014 10:47:18
Цитироватьasmi пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Есть еще предположение, что надо ждать скоро новой спортивной Теслы. Это может быть, так сказать, внешний эффект работы космоса на карман Элона
Она уже давно есть и продаётся. 4.4 сек до сотки - это достаточно спортивно?
Видимо имелся ввиду "карбон и люминь"  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 03.06.2014 08:18:58
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Позже я еще про пульт и кресла от Теслы писал. Есть ли еще другие предположения откуда нутро взялось?
Какое еще может быть предположение кроме "полета фантазии" дизайнера?
Есть еще предположение, что надо ждать скоро новой спортивной Теслы. Это может быть, так сказать, внешний эффект работы космоса на карман Элона
Кстати, а креслица то смотрятся как обтянутые материей ала георгиевская лента :D

Подозреваю, у Маска одна команда дизайнеров, исходя из принципа экономии. Так что мы еще неоднократно увидим космические элементы в автодизайне и наоборот ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 03.06.2014 04:39:55
Цитироватьasmi пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Есть еще предположение, что надо ждать скоро новой спортивной Теслы. Это может быть, так сказать, внешний эффект работы космоса на карман Элона
Она уже давно есть и продаётся. 4.4 сек до сотки - это достаточно спортивно?
Если бы я написал "ждать скоро новой, спортивной Теслы", это означало бы то что ее вообще нет,  но я написал "ждать скоро новой спортивной Теслы" и это означает что одна спортивная тесла уже давно есть, но велика вероятность появления обновленной спортивной Теслы с такими креслами и пультом.  Я достаточно спортивно объясняю?  ;)  

кресла в салоне старой Tesla Roadster другие
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100040.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: operator от 04.06.2014 00:59:39
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Ну, я надеюсь, стенки корабля изнутри тоже кожей обтянут.
И снаружи тоже.
Снаружи должен быть мех.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mikha от 03.06.2014 07:46:54
Мех снаружи это как-то странно,а вот кенгурятник, ксенон и литые диски должны быть.
А, спойлер ещё, спойлер!!!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Vlad_hm от 03.06.2014 15:23:22
Смех смехом, а вот что будет, если пепелац Маска полетит всё же быстрее CST-100 или нашего ПТК НП?
Или вы такого варианта не допускаете, что он до планируемого пуска сумеет сделать всё как следует?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 03.06.2014 15:30:06
Vlad_hm,из опроса (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13656/message1247472/#message1247472):
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьAleMark пишет:
Можно сразу зайти на страницу результата (http://pollservice.ru/p/tq0pcx0jrr/results) , без голосования.
Число проголосоваших достигло высокого уровня достоверности и маловероятно, что результаты поменяются принципиально. Поэтому делаем выводы что:

Большинство респондентов (~75%) ставят на такси. остальные ~25% ставят на гос.корабли (что очень смело, учитывая планы по АС МКС )

А) около половины респондентов считают что первым полетит Дракон - может быть они находятся под влиянием летающего грузового Дракона и напористостью Спейсексов
Б) около ~25% ставят на Боинг - вероятно, основываясь на опыте Боинга во всех сферах космонавтики.
В) борьба Ориона и ПТК НП (по 12%) носит в некоторой степени пропагандисткий характер
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44225)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: gabiturat от 03.06.2014 17:14:42
ЦитироватьVlad_hm пишет:
Смех смехом, а вот что будет, если пепелац Маска полетит всё же быстрее CST-100 или нашего ПТК НП?
Или вы такого варианта не допускаете, что он до планируемого пуска сумеет сделать всё как следует?
То что раньше ПТК НП, вроде, никаких сомнений нет.
А насчет Боинга вопрос.
Фанаты Маска же уверены, что корабль уже настолько готов, что на аборт-тесте чуть ли не готовое летное изделие полетит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: igorvs от 04.06.2014 01:54:30
http://www.nasaspaceflight.com/2014/06/spacexs-reisman-next-giant-leap-dragon-v2/ (http://www.nasaspaceflight.com/2014/06/spacexs-reisman-next-giant-leap-dragon-v2/)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Петр Зайцев от 05.06.2014 04:38:24
ЦитироватьVlad_hm пишет:
Смех смехом, а вот что будет, если пепелац Маска полетит всё же быстрее CST-100 или нашего ПТК НП?
Или вы такого варианта не допускаете, что он до планируемого пуска сумеет сделать всё как следует?
Пусть себе летит, в этом нет ничего плохого. Кстати в этом году еще и прототип "Ориона" собираются пульнуть на "Дельте". А над ПТК надо работать, вестимо. Условия посадки лучше не стали, Назарбаев моложе не становится.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: frigate от 11.06.2014 09:37:43
Aviation Week & Space Technology June 9, 2014 issue page 31-32  
Статья Dragon's Den (Логово дракона)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44351)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44352)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: frigate от 14.06.2014 01:27:08
Как обещал Э. Маск, КК "Дракон" (пилотируемая версия) экспониривался в Музее журналистики и новостей Newseum
(который расположен в Вашингтоне, на Пенсильвания-авеню):  
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44388)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44389)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44390)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44391)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44392)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44393)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44394)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44402)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44403)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44404)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44405)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44406)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44407)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: sychbird от 16.06.2014 09:56:54
Это надо понимать так, что он на двиглах садиться? Или тоже комбинированная посадка?
Кто в курсе?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 16.06.2014 11:01:19
Цитироватьsychbird пишет:
Это надо понимать так, что он на двиглах садиться? Или тоже комбинированная посадка?
Кто в курсе?
Обещают полностью реактивную посадку, но общественность выражает сомнения.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: frigate от 16.06.2014 04:52:24
Цитироватьykpoi пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Это надо понимать так, что он на двиглах садиться? Или тоже комбинированная посадка?
Кто в курсе?
Обещают полностью реактивную посадку, но общественность выражает сомнения.
 1:1 как одна из версий посадки ПТК НП (сбился со счета какая именно, ЦНИИМаш с Энергией видимо в пинг-понг играют)
- штатная реактивная посадка на 8 ЖРД; 
- после предварительного запуска ЖРД если 2+ не запустились, посадка на ЗПС (3 основных купола).

Не путайте с испытаниями где 4 разных варианта взлета/сброса и посадки. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 16.06.2014 12:03:37
Цитироватьfrigate пишет:
Цитироватьykpoi пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Это надо понимать так, что он на двиглах садиться? Или тоже комбинированная посадка?
Кто в курсе?
Обещают полностью реактивную посадку, но общественность выражает сомнения.
1:1 как одна из версий посадки ПТК НП (сбился со счета какая именно, ЦНИИМаш с Энергией видимо в пинг-понг играют)
- штатная реактивная посадка на 8 ЖРД;
- после предварительного запуска ЖРД если 2+ не запустились, посадка на ЗПС (3 основных купола).

Не путайте с испытаниями где 4 разных варианта взлета/сброса и посадки.
Подождите-подождите. В ПТК, насколько я помню, весь процесс снижения с прошлого лета полностью парашютный до высоты около 10 метров. Затем включаются двигатели и обеспечивают мяягкую посадку. У Маска парашют только запасной. Перед высотой около 2 км проводится проверка всех двигателей. Если все в норме, то корабль продолжает садиться на двигателях, а если что-то не так, то раскрывает парашют.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: frigate от 16.06.2014 07:14:10
Цитироватьykpoi пишет:
Цитироватьfrigate пишет:
Цитироватьykpoi пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Это надо понимать так, что он на двиглах садиться? Или тоже комбинированная посадка?
Кто в курсе?
Обещают полностью реактивную посадку, но общественность выражает сомнения.
1:1 как одна из версий посадки ПТК НП (сбился со счета какая именно, ЦНИИМаш с Энергией видимо в пинг-понг играют)
- штатная реактивная посадка на 8 ЖРД;
- после предварительного запуска ЖРД если 2+ не запустились, посадка на ЗПС (3 основных купола).

Не путайте с испытаниями где 4 разных варианта взлета/сброса и посадки.
Подождите-подождите. В ПТК, насколько я помню, весь процесс снижения с прошлого лета полностью парашютный до высоты около 10 метров. Затем включаются двигатели и обеспечивают мяягкую посадку. У Маска парашют только запасной. Перед высотой около 2 км проводится проверка всех двигателей. Если все в норме, то корабль продолжает садиться на двигателях, а если что-то не так, то раскрывает парашют.
Ключевая фраза -  "с прошлого лета"   ;)  (девиз кафедры гидравлики "всё течет, всё изменяется"  ;)  );
- в ЭП ПТК НП была заложена 100% реактивная посадка без парашютов (то что Энергия предлагала еще на переговорах с ЕКА по Advanced Crew Transportation System в 2006); 
- потом "брюки превратились в элегантные шорты" (С) путем добавления ЗПС и отстрела АО ВА в случае отказа РТТД системы реактивной посадки; 
- ну а с прошлого лета осталась 2-х ступенчатая система посадки 3-х купольная ОПС + реактивная посадка ( на королевских чтениях был большой доклад ин-та Парашютостроения) .   

Та к вот, у Элона Маска вариант 2 без отделения АО (у Дракона его нет).
Обсуждалось здесь
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic8586/?PAGEN_1=7
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Петр Зайцев от 18.06.2014 11:44:42
Цитироватьfrigate пишет: 

Цитировать- ну а с прошлого лета осталась 2-х ступенчатая система посадки 3-х купольная ОПС + реактивная посадка ( на королевских чтениях был большой доклад ин-та Парашютостроения) .
Может в тему про ПТК, но как они обеспечивают нужную точность при таком подходе? Или там парашюты некруглые?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: frigate от 17.06.2014 23:13:20
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
Цитироватьfrigate пишет:

Цитировать- ну а с прошлого лета осталась 2-х ступенчатая система посадки 3-х купольная ОПС + реактивная посадка ( на королевских чтениях был большой доклад ин-та Парашютостроения) .
Может в тему про ПТК, но как они обеспечивают нужную точность при таком подходе? Или там парашюты некруглые?
Насколько я понял, Элон Маск заявил что точность посадки как у вертолета только в штатном режиме (т.е. посадка на ЖРД). 
На ЗПС такой точности не будет. Надо подождать результатов испытаний комплекса средств приземления, утвержденных FAA. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 18.06.2014 04:02:17
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
Цитироватьfrigate пишет:

Цитировать- ну а с прошлого лета осталась 2-х ступенчатая система посадки 3-х купольная ОПС + реактивная посадка ( на королевских чтениях был большой доклад ин-та Парашютостроения) .
Может в тему про ПТК, но как они обеспечивают нужную точность при таком подходе? Или там парашюты некруглые?
ПТК -Парашюты круглые, страна большая, точность 5км.

Дракон2 -Посадка с точность вертолета была сообщена вместе с посадкой в ЛЮБУЮ точку земного шара. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Блудный от 18.06.2014 10:55:14
ЦитироватьSFN пишет:

вместе с посадкой в ЛЮБУЮ точку земного шара.
Не "в любую", однако.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: frigate от 19.06.2014 04:01:02
FAA (Федеральное управление гражданской авиации США) документация по испытанию DragonFly:
- http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/media/20140513_DragonFly_DraftEA(Public).pdf
- http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/media/20140513_dragonfly_draftea_appendices(reduced).pdf
(http://innerspace.net/wp-content/uploads/2014/05/Dragonfly.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Space Alien от 21.06.2014 08:29:47
Презентация Dragon v2 с переводом на русский язык:

https://www.youtube.com/watch?v=AB2XvHiBHN8 (https://www.youtube.com/watch?v=AB2XvHiBHN8)

Спасибо за перевод Александру Двурекову :).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 09.08.2014 08:53:52
http://spacenews.com/article/launch-report/41515spacex-sets-november-january-dates-for-launch-abort-tests-of-crew-capable
ЦитироватьSpaceX Sets November, January Dates for Launch Abort Tests of Crew-capable Dragon
By Dan Leone | Aug. 7, 2014
(http://spacenews.com/sites/spacenews.com/files/styles/large/public/images/articles/DragonV2SuperDraco_SpaceX4X3_1.jpg) (http://spacenews.com/sites/spacenews.com/files/images/articles/DragonV2SuperDraco_SpaceX4X3_1.jpg)
In the pad-abort test, Dragon (above) will be mounted to a mocked-up SpaceX Falcon 9 rocket and use its hydrazine-fueled SuperDraco thrusters (inset) to boost itself up and away from the pad. Credit: SpaceX photos

SAN DIEGO — Space Exploration Technologies Corp. will perform a pair of crucial launch abort tests beginning later this year for the crewed version of the Dragon space capsule central to the company's bid to become NASA's post-shuttle provider of astronaut transportation.
The Hawthorne, California-based company plans to conduct a pad abort test at Cape Canaveral Air Force Station, Florida, in November, followed by an in-flight abort test from Vandenberg Air Force Base in California in January, Garrett Reisman, SpaceX Dragon Rider program manager, said here Aug. 6 at the American Institute of Aeronautics and Astronautics Space 2014 conference. 
In the pad-abort test, Dragon will be mounted to a mocked-up SpaceX Falcon 9 rocket and use its hydrazine-fueled SuperDraco thrusters to boost itself up and away from the pad, as it might need to do in the event of a major problem just before or during liftoff. The in-flight test will attempt to repeat the feat at altitude. 
If the schedule, announced Aug. 6, holds, SpaceX will complete the abort tests about a year later than it planned when the company signed its Commercial Crew Integrated Capabilities agreement with NASA in 2012. The pact, now worth $440 million, was one of three NASA awarded under the program's third major phase. As in all previous phases, NASA's commercial crew partners are paid for completing negotiated milestones. The two abort tests are worth a combined $60 million to SpaceX. 
The fourth and final commercial crew award is now expected in late August or early September. The fixed-price deal, known as Commercial Crew Transportation Capability, will cover development and safety certification of at least one commercially designed system. The deal will also cover the selected providers' first round-trip astronaut flight to the international space station.
SpaceX is competing against Boeing Space Exploration of Houston and Sierra Nevada Space Systems of Louisville, Colorado, for a Commercial Crew Transportation Capability contract. NASA plans call for launching its first astronauts aboard the winning spacecraft by December 2017.
 
Follow Dan on Twitter: @Leone_SN (http://twitter.com/Leone_SN)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 11.08.2014 11:42:30
В Pad Abort Test (ноябрь) и In-Flight Abort Test (январь, а ИМХО - март) планируется использовать один и тот же аппарат. Правда, настоящей проверкой многоразовости это все равно нельзя назвать, разве что для двигательной системы. Лично мне интересно, наунутся ли испытания посадки с DragonFly до аборт-тестов. И если не начнутся, то зачем они вообще нужны.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Алиса Алиса от 06.09.2014 02:24:24
Компания SpaceX продемонстрировала модель космического корабля Dragon V2. http://kosmolyabiya.ru/spaceships/dragon-v2
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bizonich от 08.09.2014 01:08:21
ЦитироватьАлиса Алиса пишет:
Компания SpaceX продемонстрировала модель космического корабля Dragon V2.
Уважаемая Алиса Алиса, вы хот эту страницу ветки просмотрели?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 15.09.2014 22:36:16
http://www.space.com/27148-spacex-dragon-manned-spaceship-tests.html
ЦитироватьBig Safety Tests Loom for SpaceX's Manned Dragon Space Capsule    
By Mike Wall, Senior Writer   |   September 15, 2014 06:00am ET    

(http://i.space.com/images/i/000/042/131/i02/dragon-manned-spaceship-spacex.jpg)
 SpaceX is planning to conduct crucial tests of the launch-abort system on its manned Dragon capsule in November 2014 and January 2015.
 Credit: SpaceX

    NASA is expected to announce its choice for one or more private astronaut taxis any day now, and SpaceX aims to be ready if its name is called.
    The California-based commercial spaceflight firm continues to make strides with its entry in NASA's commercial crew competition (http://www.space.com/24280-commercial-human-rated-spacecraft-prototype-tests-continue-video.html), a seven-passenger capsule called Dragon. Indeed, SpaceX has already met most of the milestones laid out in the most recent round of NASA funding, which is known as CCiCap (Commercial Crew Integrated Capability), and plans to have all the boxes ticked by January, company representatives said.
    "Pretty soon we'll be left with only the two big-ticket items, if you will, of the whole CCiCap program, which are the abort tests," former astronaut Garrett Reisman, head of SpaceX's commercial crew program, said late last month during a presentation with NASA's Future In-Space Operations working group. [SpaceX's Manned Dragon V2 Spaceship in Photos (http://www.space.com/26060-spacex-dragon-v2-manned-spaceship-photos.html)]
 
    "We have a pad abort test planned, and an in-flight abort test planned," Reisman added during the Aug. 27 talk. "The pad abort test is on track for November of this year, and the in-flight abort test is currently scheduled for January."    
 
    Filing the space shuttle's shoes

(http://i.space.com/images/i/000/039/953/i300/spacex-dragon-v2-manned-140610a-02.jpg)
 SpaceX's Dragon Version 2 spacecraft is a manned space capsule designed to fly seven astronauts to and from low-Earth orbit.
See how SpaceX's Dragon V2 spacecraft works in this Space.com infographic (http://www.space.com/26188-spacex-dragon-v2-manned-spacecraft-infographic.html).
Credit: by Karl Tate, Infographics Artist
 
    The United States lost the ability to transport its own astronauts to and from the International Space Station when NASA's space shuttle fleet (http://www.space.com/16726-space-shuttle.html) was grounded in 2011. Ever since, the nation has been dependent on Russian Soyuz spacecraft to provide this service — for about $70 million per seat, in the most recent contract.
    NASA's commercial crew program is designed to change this situation by encouraging the development of homegrown private spaceships. The agency wants at least one American astronaut taxi to be operational by 2017.
    The commercial crew competition kicked off in 2010 and is now in the home stretch, with the final contract — known as Commercial Crew Transportation Capability, or CCtCap — expected to be awarded sometime this month.
    Four companies remain in the running: SpaceX, aerospace veteran Boeing with its CST-100 capsule (http://www.space.com/27041-boeing-space-capsule-progress.html), Sierra Nevada with the Dream Chaser space plane, and the secretive Blue Origin, which is developing its own Space Vehicle. More than one of these firms could get a contract, agency officials have said.
    "NASA has not specified a set number of awards under CCtCap," NASA officials wrote in a blog post (http://blogs.nasa.gov/commercialcrew/) last month. "In late August or September, the agency will sel ect the company or companies that will build an operational space transportation system."
    
 
    SpaceX: Crucial safety tests coming
    SpaceX's upcoming abort tests are crucial. They'll show how the Dragon spacecraft (http://www.space.com/15429-spacex-dragon-space-capsule-manned-infographic.html) — an upgraded, manned version of the capsule already flying robotic cargo missions to the space station for NASA —could respond in the event of a problem during launch.
    Both tests will take place at Cape Canaveral Air Force Station in Florida. In November's pad abort trial, Dragon will sit atop a truss structure rather than an operational Falcon 9 rocket (http://www.space.com/18962-spacex-falcon-9.html), which SpaceX uses to launch the robotic capsule on cargo flights.
    If all goes according to plan, Dragon's onboard thrusters will lift the capsule away from the pad, as could be required in the event of a launch malfunction.
    "We're going to have a crash-test dummy inside and a prototype seat, so we'll get data from that," Reisman said. "We're going to have a very flight-like propulsion system as far as everything that goes into the abort, including the avionics, which are going to be identical to the avionics we plan for the flight vehicle."
    The in-flight test will take things a big step further, mounting Dragon to a modified Falcon 9 and attempting to demonstrate the capsule's abort system at altitude.

    Big plans in space
    SpaceX wants to win the NASA commercial crew contract, of course. But ferrying people to and fr om low-Earth orbit is just one step along the road for the company and its ambitious founder and CEO, billionaire entrepreneur Elon Musk.
    "The goal of the company is to make human civilization multiplanetary," Reisman said.
    "To do that, he [Musk] wants to create revolutionary space technologies that will enable, eventually, a large number of people to have a self-sustaining presence on Mars," Reisman added. "Everything we do is vetted by whether or not it enables us to get further towards accomplishing that goal."

    Follow Mike Wall on Twitter @michaeldwall (http://twitter.com/michaeldwall) and Google+ (https://plus.google.com/u/0/108984047382030613667/posts). Follow us @Spacedotcom (http://twitter.com/spacedotcom), Facebook (https://www.facebook.com/spacecom) or Google+ (https://plus.google.com/+SPACEcom/posts). Originally published on Space.com (http://www.space.com/27148-spacex-dragon-manned-spaceship-tests.html)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 17.09.2014 01:16:01
NASA официально объявило о выборе SpaceX и Boeing для доставки астронавтов к МКС с 2017 года
http://blogs.nasa.gov/bolden/2014/09/16/american-companies-selected-to-return-astronaut-launches-to-american-soil/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Garixon от 17.09.2014 01:21:44
SNC со своим Dreamом Chaserом был уже изначально в пролёте когда НАСА заявило о одноразовости коммерческих КК, только для чего ради было мусолить эту тему
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 17.09.2014 13:39:53
ЦитироватьGarixon пишет:
SNC со своим Dreamом Chaserом был уже изначально в пролёте когда НАСА заявило о одноразовости коммерческих КК, только для чего ради было мусолить эту тему
Cкорее ясно становилось уже тогда, когда Маск подключал одну команду вашингтонских лоббистов за другой.  :)

Но лоббистов Боинга ему все же переплюнуть не удалось:

ЦитироватьThe Boeing Company (Boeing) and Space Exploration Technologies (SpaceX) have each presented to us designs that will allow us to fly crews to the International Space Station in just a few years. Respectively, the vehicles are Boeing's CST-100 and SpaceX's Dragon. The total potential contract value is $4.2 billion for Boeing and $2.6 billion for SpaceX.
;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 17.09.2014 02:23:30
Вообще создается впечатление, что Дрыгун В2 работает прикрытием для попила Боинга.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 17.09.2014 07:16:55
Boeing, SpaceX share $6.8 billion crew contract
http://www.spaceflightnow.com/news/n1409/16cctcap/#.VBj9YVcrpeE
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 17.09.2014 14:49:10
ЦитироватьNot пишет: 
Garixon пишет: 
SNC со своим Dreamом Chaserом был уже изначально в пролёте когда НАСА заявило о одноразовости коммерческих КК, только для чего ради было мусолить эту тему
Dream Chaser не был выбран по четырем основным причинам:

1. наиболее рискованное в техническом плане предложение (в том смысле, что возни с кораблем сделаным по схеме «несущий корпус» в любом случае будет намного больше, чем с любой из капсул.

2. СРОКИ. В свете стремительно ухудшающихся отношений США и России, риск задержек связанных с доводкой DC до стадии когда на нем можно будет реально отправлять людей к ISS выглядит совершенно неприемлимым. Редкая неделя проходит без очередного пинка NASA по поводу того, что они платят 70 миллионов за место в Союзе, используют РД-180 в Атласе, профукали пять лет с Ares, и т.д. и т.п., так еще и последние новости по поводу возможного переноса центра тренировки космонавтов в Крым подлили масла в огонь. 

3. Из трех претендентов, у SNC меньше всего ресурсов (и как следствие, в случае возникновения серьезных проблем будут срывы выполнения этапов проeкта и, возможно, нужда в дополнительных финансовых вливаниях).

4. Использование Атлас-5 с его РД-180 и отсутствие собственной ракеты-носителя.

Вдогонку: у SNC система аварийногом спасения корабля наиболее сложная и менее всего проработана. Для DC требуется специальная, еще не существующая модификация Атласа (402).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231612.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 17.09.2014 10:40:52
ЦитироватьSam Grey пишет:
Для DC требуется специальная, еще не существующая модификация Атласа (402).
412. А для CST-100 вообще 422.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 17.09.2014 11:04:42
Ну так всегда и предполагалось, что для низкоорбитальных тяжёлый спутников потребуется двухдвигательный "Центавр". Просто до сего момента таких аппаратов не наблюдалось. Разве что X-37, но он оказался слишком лёгким - справились и однодвигательным "Центавраом."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Петр Зайцев от 18.09.2014 03:46:54
ЦитироватьSam Grey пишет:


3. Из трех претендентов, у SNC меньше всего ресурсов (и как следствие, в случае возникновения серьезных проблем будут срывы выполнения этапов проeкта и, возможно, нужда в дополнительных финансовых вливаниях).

4. Использование Атлас-5 с его РД-180 и отсутствие собственной ракеты-носителя.

Вдогонку: у SNC система аварийногом спасения корабля наиболее сложная и менее всего проработана. Для DC требуется специальная, еще не существующая модификация Атласа (402).

3. - Чушь и бред. У SNC в 3 раза больше сотрудников чем у SpaceX. О каких "ресурсах" идет речь? Если капитализация, то весь контракт об том, чтобы отвалить им бабла. И они смогут использовать больше бабла эффективно, чем SpaceX.

4. - большая проблема, но она стоит более остро у Боинга, какового выбрали.

В общем ясно, что эти чисто волюнтаристское решение, желание дать "своим" (той части Боинга, которая осталась не у дел с окончанием строительства МКС) и размен денег на время. Потому и отвалили считай в 2 раза больше денег Боингу: растраты взамен на обещания успеть.

Через тройку лет им нужно будет еще столько же, чтобы пересесть на другой носитель.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 18.09.2014 01:55:03
(Голосом Булдакова):
- Ну, за эффективных частников!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 17.09.2014 18:59:33
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
Через тройку лет им нужно будет еще столько же, чтобы пересесть на другой носитель.
Петр. А вы верите в затею ULA и Blue Origin насчет метанового двигателя?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 18.09.2014 03:29:06
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
 3. - Чушь и бред. У SNC в 3 раза больше сотрудников чем у SpaceX. О каких "ресурсах" идет речь? Если капитализация, то весь контракт об том, чтобы отвалить им бабла. И они смогут использовать больше бабла эффективно, чем SpaceX.

4. - большая проблема, но она стоит более остро у Боинга, какового выбрали.

В общем ясно, что эти чисто волюнтаристское решение, желание дать "своим" (той части Боинга, которая осталась не у дел с окончанием строительства МКС) и размен денег на время. Потому и отвалили считай в 2 раза больше денег Боингу: растраты взамен на обещания успеть.

Через тройку лет им нужно будет еще столько же, чтобы пересесть на другой носитель.
"SNC now has an extremely talented workforce of over 3,000 personnel" - http://www.sncorp.com/about_snc.php
И эти люди размазаны по куче разных проектов, многие из которых не имеют никакого отношения к DC.

У SpaceX почти 4000 человек.

Далее -  "The Dream Chaser program team is frequently referred to as the "Dream Team." The team includes well-known aerospace industry partners such as Lockheed Martin and United Launch Alliance, NASA centers and universities across the United States, small businesses such as Craig Technologies, as well as the European, German and Japanese. "   


Звучит прям как повод для гордости... Но если Локхид для них по контракту делает корпус, ULA - ракету, NASA консультирует по вопросам жизнеобеспечения, и т.д. и т.п., то это лишь демонстрирует, что у самих их лучше всего только "общий менеджмент" получается. 

Если, к примеру, на Атлас надо новые движки ставить, Кентавр - модернизировать, систему аварийного спасения доводить до ума, с доком для ИСС вообще непонятно (сейчас предполагается что он будет одноразовым) -  кто всем этим будет заниматься и на какие шиши?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Garixon от 17.09.2014 21:42:58
Цитироватьhttp://kosmolenta.com/index.php/275-2014-08-08-age-of-the-dragon
SpaceX опубликовала новый график испытаний корабля Dragon (http://kosmolenta.com/index.php/275-2014-08-08-age-of-the-dragon)
Американская компания SpaceX опубликовала обновленное расписание ключевых этапов разработки пилотируемого корабля по программе НАСА CCDev (Commercial Crew Development). Эта программа ставит целью создание частных американских пилотируемых кораблей. Несколько компаний, прошедших предварительный отбор, под контролем космического агентства разрабатывают собственные транспортные средства для доставки экипажей на МКС. По мере достижения определенных этапов, НАСА выдает им безвозмездные субсидии. Одним из участников программы является широко известная компания SpaceX Илона Маска, к настоящему моменту получившая по программе 357 млн долларов из бюджета. Ей для окончания второго этапа CCDev предстоит пройти еще шесть шагов, первым из которых является так называемый Pad Abort Test, т. е. испытание системы аварийного спасения (САС) на стартовой площадке в течение минуты после пуска ракеты. Первоначально Pad Abort Test планировался на декабрь 2013 года, но, после нескольких переносов, ожидался в третьем квартале 2014 года (http://kosmolenta.com/index.php/233-2014-07-13-spacex-schedule). Сегодня мы можем ознакомиться с официальным расписанием испытаний пилотируемого «Дракона».
[TH]Этап[/TH][TH]Описание[/TH][TH]Срок[/TH]
11Испытание САС на стартовой площадке (Pad Abort Test)ноябрь 2014 г.
12Первичные структурные испытания (Dragon Primary Structure Qualification) для подтверждения заявленных прочностных и иных характеристиквторая половина 2014 г.
13BЗащита проекта наземных средств контроля, включая Центр управления полетами (Ground Systems and Mission Operations Critical Design Review)август 2014 г.
13CТретий этап защиты проекта корабля (Crew Vehicle Technical Interchange Meetings)сентябрь 2014 г.
13DЗавершающий этап защиты проекта корабля: подтверждение технологий производства, сборки и испытанийноябрь 2014 г.
14Испытания САС в полете на этапе максимального аэродинамического сопротивления (In-Flight Abort Test)январь 2015 г.
Стоит отметить, что расписание в оптимистичную сторону отличается от опубликованного в июле плана. В частности, In-Flight Abort Test компания SpaceX планирует осуществить в январе, а не в марте 2015 года, как это сообщалось ранее. Насколько этот оптимизм оправдан, сейчас сказать сложно, однако нельзя не вспомнить традицию данной компании сдвигать сроки. С другой стороны, ранее второй этап программы CCDev должен был завершиться к октябрю 2014 года. НАСА продлило время, выделенное для компаний SpaceX и Sierra Nevada Corporation, на семь месяцев, поэтому март 2015 года является последним допустимым сроком для окончания испытаний корабля.
Кроме того, желание начать испытания корабля на стартовой площадке через четыре месяца свидетельствует о том, что тесты реактивной посадки с испытательным кораблем-стендом DragonFly («Стрекоза») (http://kosmolenta.com/index.php/149-2014-05-27-dragonfly), скорее всего, начнутся раньше. Существуют неподтвержденные слухи, что SpaceX будет готова начать операции на новой испытательной площадке полигона Spaceport America уже через 3-4 недели.
UPD. Согласно данным, озвученным (http://new.livestream.com/AIAAvideo/space2014/videos/58462185) на конференции AIAA SPACE 2014 на круглом столе по пилотируемым полетам, в ходе испытаний корабля на стартовом столе и в полете (Pad Abort & In-flight Abort Test) будет использован один космический корабль. Таким образом, SpaceX планирует добиться полноценной многоразовости пилотируемых космических кораблей с самого начала их эксплуатации.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 18.09.2014 13:25:44
К этой картинке нужно добавить несколько штрихов. На NASA вообще и Болдена в частности давил Конгресс с целью выбрать только одного поставщика двора его Величества. Также давили некоторые моменты, по которым СпейсХ еле дотягивал до квалификации. Но с другой стороны на Болдена давил Маск со своими лоббистами. Хитрый Болден выкрутился достаточно изящно: СпейсХ деньги получил, но во-первых вдвое меньше чем Боинг (дескать у Боинга дороже, потому им и денег больше) и во-вторых контракт составлен таким образом, что при задержке исполнения очередного этапа деньги могут быть переданы другому исполнителю. Догадайтесь с трех раз (учтите количество рискованных решений у Маска, одна САС чего стоит), сколько в итоге получит Маск, и сколько Боинг  :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 19.09.2014 03:57:35
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьSam Grey пишет:
Для DC требуется специальная, еще не существующая модификация Атласа (402).
412. А для CST-100 вообще 422.
Да, правильно, спасибо.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bizonich от 18.09.2014 22:02:15
ЦитироватьNot пишет:
К этой картинке нужно добавить несколько штрихов. На NASA вообще и Болдена в частности давил Конгресс с целью выбрать только одного поставщика двора его Величества. Также давили некоторые моменты, по которым СпейсХ еле дотягивал до квалификации. Но с другой стороны на Болдена давил Маск со своими лоббистами. Хитрый Болден выкрутился достаточно изящно: СпейсХ деньги получил, но во-первых вдвое меньше чем Боинг (дескать у Боинга дороже, потому им и денег больше) и во-вторых контракт составлен таким образом, что при задержке исполнения очередного этапа деньги могут быть переданы другому исполнителю. Догадайтесь с трех раз (учтите количество рискованных решений у Маска, одна САС чего стоит), сколько в итоге получит Маск, и сколько Боинг :)
Ну пока больше денег получает Боинг, Элон давит на него лоббистами из Сената США, но у Маска больше инновационных технологий (больше риск, но пока контракты есть только с Спейс Икс). В чем фишка?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 19.09.2014 08:22:03
ЦитироватьBizonich пишет:
Ну пока больше денег получает Боинг, Элон давит на него лоббистами из Сената США, но у Маска больше инновационных технологий (больше риск, но пока контракты есть только с Спейс Икс). В чем фишка?
В том, что Боингу, помимо доводки CTS-100, нужно еще и новую ракету для него создавать..
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 19.09.2014 02:35:31
ЦитироватьSam Grey пишет:
ЦитироватьBizonich пишет:
Ну пока больше денег получает Боинг, Элон давит на него лоббистами из Сената США, но у Маска больше инновационных технологий (больше риск, но пока контракты есть только с Спейс Икс). В чем фишка?
В том, что Боингу, помимо доводки CTS-100, нужно еще и новую ракету для него создавать..
Так говорят, что начинать будут на омологированном под пилотируемые полёты Атласе c RD180.
А дальше всё впереди - и возможная переделка Атлас-5 под пару AR-1, и NG носитель с новой метановой первой ступенью на паре BE-4. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 19.09.2014 10:08:58
ЦитироватьИскандер пишет:
А дальше всё впереди - и возможная переделка Атлас-5 под пару AR-1, и NG носитель с новой метановой первой ступенью на паре BE-4.
Все возможно, конечно.  :)  И пара AR-1, и NG носитель с новой метановой первой ступенью на паре BE-4. 
А баки для метана мы новые будем делать или просто в старые керосиновые зальем? А пропорция кислорода там такая же или немножко другая? Короче, это уже новая ракета получается. Которую заново сертифицировать надо. И это если предположить что у Безоса движок сразу безотказный будет, и всем обещаным характеристикам соответствовать. 
 
Фалкону хорошо  - когда в 2012 один из Мерлинов первой ступени на куски разлетелся, остальные восемь ракету вытянули на орбиту, а если из двух БЕ-4 один заглохнет - тогда что?

В общем - ждем на следущей неделе Насовский source selection statement, где подробно должно расписываться, по какой причине выбрали Боинг, и о чем при этом думали.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 19.09.2014 19:56:40
ЦитироватьSam Grey пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
А дальше всё впереди - и возможная переделка Атлас-5 под пару AR-1, и NG носитель с новой метановой первой ступенью на паре BE-4.
Фалкону хорошо - когда в 2012 один из Мерлинов первой ступени на куски разлетелся, остальные восемь ракету вытянули на орбиту, а если из двух БЕ-4 один заглохнет - тогда что?
Перезапустят электростартером  :D  Ну а если и карбюратор тоже засорился, тогда уже САС отработает.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 19.09.2014 10:07:33
ЦитироватьNot пишет:
Догадайтесь с трех раз (учтите количество рискованных решений у Маска, одна САС чего стоит), сколько в итоге получит Маск, и сколько Боинг  :)
У CST-100 САС тоже жидкостная.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 19.09.2014 06:25:54
ЦитироватьSalo пишет:
У CST-100 САС тоже жидкостная.
Но она одноразовая
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 19.09.2014 11:43:54
ЦитироватьSam Grey пишет:
Все возможно, конечно. :) И пара AR-1, и NG носитель с новой метановой первой ступенью на паре BE-4.
Очевидно же что AR-1 уже в пролете. По крайней мере на Атлас.

ЦитироватьSam Grey пишет:
А баки для метана мы новые будем делать или просто в старые керосиновые зальем? А пропорция кислорода там такая же или немножко другая? Короче, это уже новая ракета получается. Которую заново сертифицировать надо.
Навая первая ступень конечно.

ЦитироватьSam Grey пишет:
И это если предположить что у Безоса движок сразу безотказный будет, и всем обещаным характеристикам соответствовать.
5 лет на все про все должно хватить с головой.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ОАЯ от 24.09.2014 23:27:24
http://fox6now.com/2014/09/16/return-of-human-spaceflight-nasa-to-announce-private-space-shuttle-deal/
Деньги, деньги...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 25.09.2014 08:57:24
ЦитироватьОАЯ пишет:
http://fox6now.com/2014/09/16/return-of-human-spaceflight-nasa-to-announce-private-space-shuttle-deal/
Деньги, деньги...
Деньги здесь, имхо, вторичны. Если б главным были деньги, можно б было:

1) Не давать вообще никому ничего. SpaceX (по словам Маска) в конце концов и сам дотянул бы Dragon-2 до нужного НАСА состояния, а спасение Боинга с SNC - дело рук их самих.
 
2. Дать миллиарда четыре одну только SpaceX (тем самым сократив сроки разработки еще на год и съэкономив на CST-100). 

3. Дать всем троим, но относительно немного (скажем, по миллиарду). 

Поставьте себя на место администрации Белого Дома и Насовского начальства: в СМИ ураган критики, что НАСА в заложниках у Путина, Рогозин советует покупать батуты, поставки РД-180 под вопросом, и т.д.  

Ваши действия?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 25.09.2014 01:56:32
ЦитироватьSam Grey пишет:
Ваши действия?
Вопрос как деньги экономить. Есть варианты.
1)Дать все деньги Боингу, как проверенному поставщику пилотируемой техники.

2)А еще дешевле покупать места у русских. ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Vlad_hm от 26.09.2014 00:46:52
ЦитироватьSFN пишет:
А еще дешевле покупать места у русских.
Нет, эта партия уже разыграна. Те карты, что уже сдали, сыграют, конечно, но нового раунда явно не будет.
ЦитироватьSFN пишет:
Дать все деньги Боингу, как проверенному поставщику пилотируемой техники
У Маска уже неслабая поддержка в СМИ (да и не только), игнорировать его - нельзя.
Да и попросту глупо.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 26.09.2014 09:59:16
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьSam Grey пишет:
Ваши действия?
Вопрос как деньги экономить. Есть варианты.
1)Дать все деньги Боингу, как проверенному поставщику пилотируемой техники.

2)А еще дешевле покупать места у русских.  ;)  
2. Задайте себе мысленно вопрос: если Роскосмос снизит цену для НАСА с 70 миллионов до, к примеру, 50 - изменит ли это что-нибудь?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 26.09.2014 18:24:48
ЦитироватьSam Grey пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьSam Grey пишет:
Ваши действия?
Вопрос как деньги экономить. Есть варианты.
1)Дать все деньги Боингу, как проверенному поставщику пилотируемой техники.

2)А еще дешевле покупать места у русских.  ;)  
2. Задайте себе мысленно вопрос: если Роскосмос снизит цену для НАСА с 70 миллионов до, к примеру, 50 - изменит ли это что-нибудь?
Элементарно, Ватсок! Роскосмос получит не 70 миллионов а 50.

А Маску с Боингом все еще гоняют неубитую шкуру по лесу.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Vlad_hm от 26.09.2014 11:58:58
ЦитироватьNot пишет:
Элементарно, Ватсок! Роскосмос получит не 70 миллионов а 50.
Не получит.
Ни 70, ни 50, ни даже если 1 миллион сделает - для формальной издёвки...
Если Боинг или SpaceX справятся - контракта с Роскосмосом не будет независимо от его цены.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Lanista от 26.09.2014 12:23:32
Хрен с ним с Маском, откуда сомнения в Боинге?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ВВК от 26.09.2014 09:11:35
ЦитироватьVlad_hm пишет:
Если Боинг или SpaceX справятся - контракта с Роскосмосом не будет независимо от его цены
Эт точно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 27.09.2014 00:06:21
ЦитироватьVlad_hm пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Элементарно, Ватсок! Роскосмос получит не 70 миллионов а 50.
Не получит.
Ни 70, ни 50, ни даже если 1 миллион сделает - для формальной издёвки...
 Если Боинг или SpaceX справятся - контракта с Роскосмосом не будет независимо от его цены.
Так "не получит" или "если справятся" ? ;) Про то как справится Маск, можно даже не обсуждать. Касательно же Боинга - почем нынче на рынке РД-180 ? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Сергио от 26.09.2014 14:07:01
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьSam Grey пишет:
Ваши действия?
Вопрос как деньги экономить. Есть варианты.
1)Дать все деньги Боингу, как проверенному поставщику пилотируемой техники.

2)А еще дешевле покупать места у русских.  ;)
2) дешевле, но не правильно. денег не быть в америке не может. у них есть ФРС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Сергио от 26.09.2014 14:11:01
Если Дракон Два полетит, не будет аварий - можно списывать Союз. Один бы уже списали, в 91м.
Кстати - теперь Маск может подарить батут Рогозину.

По аналогии с фото, где Гагарин держит в трубе что то шаттлоподобное - ожидаем появление публикаций инженеров-пенсионеров со словами "а у нас Заря была, Устинов не дал делать. И кто то сказал что при посадке космонавты даже $%^&дец сказать не успеют и нам зарубили проект."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Петр Зайцев от 27.09.2014 07:10:30
Про Тапок забыл или просто не веруешь? Кстати заметь как перестраховщики из NASA сыграли роль ЦНИИМАШ-а и велели на Драгоне делать посадку под парашютами. Теперь Драгон в точности копирует Тапок. Правда разработка Тапка идет медленнее и Драгон скорее всего полетит первым. Но это пожалуй один из немногих случаев когда Маск скопировал что-то у русских (не от хорошей жизни, конечно, но...).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.09.2014 07:05:25
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
Правда разработка Тапка идет медленнее и Драгон скорее всего полетит первым.
Наши грозятся запустить ПТК в 2018 году с Восточного.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 27.09.2014 08:27:14
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет: 

Наши грозятся запустить ПТК в 2018 году с Восточного.
Ага - Рогозин... Правда при этом люди, отвечающие за готовность ПТК - обещают её в 2021-24м...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic2964/message1288016/#message1288016
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 27.09.2014 08:31:26
Значит запустят батут ;-)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 27.09.2014 09:42:16
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Значит запустят батут ;-)
Может лучше Рогозина? Его 200кг можно Ангарой и до Плутона забросить...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Зловредный от 27.09.2014 08:44:39
Запутали совсем с этим батутом... Батут -- это средство выведения? Или полезная нагрузка?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 27.09.2014 09:14:26
Это зависти от точки зрения.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Зловредный от 27.09.2014 09:31:19
Лучше избегать точки зрения, которая вызывает зависть :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 27.09.2014 11:46:10
Благослови бог придумавших Т9  :D
Речь шла о зависимости, а не зависти ;-) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bizonich от 27.09.2014 15:06:28
ЦитироватьЗловредный пишет:
Запутали совсем с этим батутом... Батут -- это средство выведения? Или полезная нагрузка?
КПД батута я не знаю, но если создать батут с КПД 99%, то Рогозин убъется о батут, либо Росскосмос разработал новую технологию, типа антаграва, которая позволит запулит космонавта на НОО без ракеты.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 27.09.2014 20:24:12
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
Про Тапок забыл или просто не веруешь? Кстати заметь как перестраховщики из NASA сыграли роль ЦНИИМАШ-а и велели на Драгоне делать посадку под парашютами. Теперь Драгон в точности копирует Тапок. Правда разработка Тапка идет медленнее и Драгон скорее всего полетит первым. Но это пожалуй один из немногих случаев когда Маск скопировал что-то у русских (не от хорошей жизни, конечно, но...).
Да в чём же он копирует?   :o  
В схеме посадки? Так это скорее временно-вынужденное решение, пока не обкатают реактивную посадку на Стрекозе (DragonFly) - нагнули время и заказчик. Я вообще не удивлюсь, если DragonFly будет по сути тестовый образец после двух испытании САС - Маск рачителен.
Кроме того, Dragon - это капсула с интегрированным "ПАО" и "САС", в перспективе многоразовый корабль с реактивной посадкой с "вертолетной" точностью, а Тапок рисуют по классической схеме, где окончательная посадка на "ножки" выглядит недоразумением.
Ну, а в Тапок я тоже не верую, как и в российский супертяж, но это не важно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 27.09.2014 20:28:31
ЦитироватьЗловредный пишет:
Запутали совсем с этим батутом... Батут -- это средство выведения? Или полезная нагрузка?
Вы бы у Рогозина спросили. А ли Вы толкователей «Плодов раздумья» сего функционера ищете?  8)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 26.01.2015 20:41:35
James Dean ‏@flatoday_jdean  (https://twitter.com/flatoday_jdean) 7 minutes ago (https://twitter.com/flatoday_jdean/status/559766149538529280)

SpaceX says it is targeting first commercial crew flight in early 2017.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 26.01.2015 20:44:15
James Dean ‏@flatoday_jdean  (https://twitter.com/flatoday_jdean) 4 minutes ago (https://twitter.com/flatoday_jdean/status/559767552105406464)

NASA's Lueders indicates program expects average commercial crew seat cost of $58 million, vs $70+ for Soyuz.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 26.01.2015 20:47:26
SpaceFlight Insider ‏@SpaceflightIns  (https://twitter.com/SpaceflightIns) 1 minute ago (https://twitter.com/SpaceflightIns/status/559769110671003650)

#Dragon (https://twitter.com/hashtag/Dragon?src=hash) is designed to hold 7 crew members, but with the @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew) cargo requirements, will hold 5.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 27.01.2015 08:30:12
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Зато теперь фанаты в восторге: про Маска мульт сняли, пусть это и очередная серия в Симпсонах :-D

И раз уж тут хотят спросить Маска о пилотируемом Драконе ;-)
После очередной волны слухов, что русские на МКС не нужны:
 http://spaceflightnow.com/2015/01/27/boeing-spacex-on-track-for-commercial-crew-flights-to-station-in-2017/
ЦитироватьSpaceX already flies to the space station under a $1.6 billion contract with NASA for a dozen uncrewed cargo flights using the company's Dragon capsule and Falcon 9 rockets.

The crewed version of the spacecraft will be able to carry up to seven astronauts — typically four for station missions — and features futuristic pull-down flat-screen displays, a powerful escape rocket system and sophisticated computer control. As with the automated cargo ships, the crew capsules will be launched atop Falcon 9 boosters.

Shotwell said SpaceX is gearing up for a pad abort test in the next month or so when a Dragon spacecraft will be shot off the launch pad using its escape rockets to demonstrate the ability to pull a crew away fr om a catastrophic low-altitude booster malfunction. A second abort test will be carried out later this year to demonstrate escape during the most aerodynamically stressful regions of powered flight.

"The Integrated launch abort system is critically important to us, we think it gives incredible safety features for a full abort all the way through ascent," Shotwell said. SpaceX founder and chief designer Elon Musk hopes to eventually use the abort system for rocket-powered landings at the end of a mission, but initial flights will splash down in the ocean much like Dragon cargo missions.

While SpaceX is a relative newcomer to the rocket industry, Shotwell said the company will have launched more than 50 Falcon 9 rockets by the time astronauts strap into a Dragon V2 for the first piloted test flight. She said SpaceX will install a simulator at the Johnson Space Center for crew training, but likely will monitor ascent, rendezvous and re-entry from the company's Hawthorne, Calif., rocket plant wh ere Dragon supply flights are managed.

"We anticipate doing our uncrewed mission to the International Space Station on this upgraded crew vehicle later in '16, shortly followed thereafter with our crewed flight in early 2017, as shortly as we can make it and still maintain reliability and safety," she said. "We certainly understand the incredible responsibility we've been given to build the systems necessary and capable of flying crew."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 27.01.2015 10:06:32
http://spaceflightnow.com/2015/01/27/boeing-spacex-on-track-for-commercial-crew-flights-to-station-in-2017/
ЦитироватьBoeing, SpaceX on track for commercial crew flights to station in 2017       
Posted on January 27, 2015 by William Harwood (http://spaceflightnow.com/author/bill-harwood/)

STORY WRITTEN FOR CBS NEWS "SPACE PLACE" (http://www.cbsnews.com/network/news/space/home/spacenews/spacenews1.html) & USED WITH PERMISSION
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154516.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154516.jpg)
File photo of the International Space Station as seen by a space shuttle crew in 2010. Credit: NASA
 
NASA expects to spend some $5 billion underwriting development of commercial spacecraft built by Boeing and SpaceX to carry astronauts to and fr om the International Space Station, officials said Monday, ending sole reliance on the Russians for crew ferry flights and eventually lowering the average cost per seat to around $58 million.
Gwynne Shotwell, president and chief operating officer of Space Exploration Technologies, or SpaceX, said her company's upgraded Dragon V2 ferry craft should be ready for an initial unpiloted flight to the space station in late 2016 with the first crewed flight, likely carrying a SpaceX test pilot and a NASA astronaut, in early 2017.
John Elbon, vice president and general manager of Boeing Space Exploration, said his company's CST-100 spacecraft is expected to be ready for an uncrewed test flight in April 2017, followed by a crewed flight, with a Boeing pilot and a NASA astronaut, in the July 2017 timeframe.
Both companies must complete the crewed and uncrewed test flights before NASA certification, which will pave the way for the start of operational crew rotation and cargo delivery flights to the International Space Station later in 2017. Until then, NASA will continue to rely on Russia's Soyuz spacecraft to carry U.S. and partner crew members to and from the lab complex.
"Commercial crew is incredibly important to the space station, it's important to reduce the cost of transportation to low-Earth orbit so that NASA has within its budget the capability to develop means to explore beyond low-Earth orbit," Elbon said during a news conference at the Johnson Space Center in Houston. "And importantly, I think, it's beginning a whole new industry. ... We're making great progress on the program."
Said Shotwell: "Our crew Dragon leverages the cargo capability that we've been flying successfully to the International Space Station. However, we understand, and we've been told, that crew is clearly different. So there are a number of upgrades that we've been working for the past few years to assure that this crew version of Dragon is as reliable as it can possibly be. Ultimately, we plan for it to be the most reliable spaceship flying crew ever."
Спойлер
In the wake of the space shuttle's retirement, NASA started a competition to build a commercial crewed spacecraft, with the first in a series of contracts intended to encourage innovative designs for reliable, affordable transportation to and from low-Earth orbit.
Last September, NASA announced that Boeing had won a $4.2 billion Commercial Crew Transportation Capability (CCtCAP) contract to continue development of the company's CST-100 capsule while SpaceX would receive $2.6 billion to press ahead with work to perfect its futuristic Dragon crew craft.
A third competitor, Sierra Nevada, was left out, and the company filed a protest with the General Accountability Office, arguing its Dream Chaser spaceplane was unfairly passed over. But the GAO ruled earlier this month that NASA's selection of Boeing and SpaceX was justified, clearing the space agency to proceed with the CCtCAP contracts.
SpaceX and Boeing hold contracts covering two test flights and two operational missions per company with options for additional operational missions between them.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154472.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154472.png)
Artist's concept of Boeing's CST-100 crew capsule separating from the Centaur upper stage of the Atlas 5 launcher. Credit: Boeing
 
Boeing's CST-100 spacecraft is a state-of-the-art, reusable capsule incorporating weld-less fabrication, flight proven navigation software, powerful "pusher" escape rockets to propel the capsule away from a malfunctioning booster and a parachute-and-airbag landing system.
For NASA flights, the spacecraft will be used to carry four astronauts at a time to the space station, along with critical cargo. It will be launched atop a United Launch Alliance Atlas 5 rocket, one of the most reliable boosters in the U.S. inventory.
Elbon said construction has started on a launch pad crew access tower and work platforms needed to service CST-100s in a former shuttle processing hangar. A simulator will be installed at the Johnson Space Center in the same building that once housed shuttle flight simulators and Boeing is working out procedures to use NASA's mission control center for ascent, rendezvous and re-entry.
"The flight software will be delivered later this summer, we'll have the simulator running with the flight software and flight computers and 26 of the 34 flight displays," Elbon said. "So there will be a real opportunity for the crew to interface with that software and understand how the vehicle's going to operate."
Boeing plans a launch pad abort test in February 2017 "where we'll fully check out the abort system" before staging the first unpiloted test flight to the space station the following April. Elbon said Boeing should be ready for the first crewed test flight in July 2017. Assuming the test flights go well and NASA certifies the CST-100, Boeing expects to be ready for its first operational mission in December 2017.
SpaceX already flies to the space station under a $1.6 billion contract with NASA for a dozen uncrewed cargo flights using the company's Dragon capsule and Falcon 9 rockets.
The crewed version of the spacecraft will be able to carry up to seven astronauts — typically four for station missions — and features futuristic pull-down flat-screen displays, a powerful escape rocket system and sophisticated computer control. As with the automated cargo ships, the crew capsules will be launched atop Falcon 9 boosters.
Shotwell said SpaceX is gearing up for a pad abort test in the next month or so when a Dragon spacecraft will be shot off the launch pad using its escape rockets to demonstrate the ability to pull a crew away from a catastrophic low-altitude booster malfunction. A second abort test will be carried out later this year to demonstrate escape during the most aerodynamically stressful regions of powered flight.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154473.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154473.jpg)
Artist's concept of the Crew Dragon spacecraft. Credit: SpaceX
 
"The Integrated launch abort system is critically important to us, we think it gives incredible safety features for a full abort all the way through ascent," Shotwell said. SpaceX founder and chief designer Elon Musk hopes to eventually use the abort system for rocket-powered landings at the end of a mission, but initial flights will splash down in the ocean much like Dragon cargo missions.
While SpaceX is a relative newcomer to the rocket industry, Shotwell said the company will have launched more than 50 Falcon 9 rockets by the time astronauts strap into a Dragon V2 for the first piloted test flight. She said SpaceX will install a simulator at the Johnson Space Center for crew training, but likely will monitor ascent, rendezvous and re-entry from the company's Hawthorne, Calif., rocket plant wh ere Dragon supply flights are managed.
"We anticipate doing our uncrewed mission to the International Space Station on this upgraded crew vehicle later in '16, shortly followed thereafter with our crewed flight in early 2017, as shortly as we can make it and still maintain reliability and safety," she said. "We certainly understand the incredible responsibility we've been given to build the systems necessary and capable of flying crew."
Along with ferrying astronauts to and from the space station, the Boeing and SpaceX capsules also will be able to serve as lifeboats for station crew members, remaining attached to the station for more than 200 days at a stretch to give U.S. and partner astronauts a way home in an emergency.
The new spacecraft will be the first American vehicles to carry astronauts on NASA-sanctioned flights since the space shuttle's last mission in 2011 and the first built under more commercially structured contracts intended to lower costs.
The CST-100 and upgraded Dragon also will end America's reliance on Russian Soyuz spacecraft for access to the International Space Station. Under NASA's latest contract with Roscosmos, the Russian federal space agency, U.S. seats cost around $70 million each. Kathy Lueders, manager of NASA's commercial crew program, said the agency eventually will save, on average, more than $10 million a seat using U.S. spacecraft.
"Overall, when we go through the whole development activity ... we'll have invested about $5 billion," she said. "In addition, when you look at pricing for the missions across the five years we have pricing for, we're able to get an average seat cost of about $58 million per seat."
But NASA's use of Soyuz spacecraft will not end with the advent of U.S. space taxis.
Mike Suffredini, manager of the space station program at the Johnson Space Center in Houston, said in a Jan. 15 interview with CBS News that NASA still plans to use one seat per Soyuz for the duration of the station program. The Russians, likewise, will be able to launch a cosmonaut on each U.S.-sponsored flight.
Assuming both parties ultimately agree, "the Russians will fly twice a year, or whatever rate they need to do their job, and we will have a crew member on each of their flights," Suffredini said. "We will fly ours at whatever rate we think we need to do our job and they will put a single crew member on it."
During the news conference Monday, NASA Administrator Charlie Bolden said "I don't ever want to have to write another check to (the Russian federal space agency) Roscosmos after 2017, hopefully. That's why I'm looking to John and Gwynne to deliver. You've heard both of them say they think they'll be flying by 2017. If we can make that date, I'm a happy camper."
But NASA has to be prepared for contingencies and the commercial crew schedule is optimistic. Space station planners do not yet know for sure when a commercial ferry craft will begin operational missions and orders for Soyuz seats must be placed three years in advance.
"So I'm about to tell (Roscosmos) whether I want seats in 2018 right now, and we don't have any more insights (into commercial crew progress) really than the proposals," Suffredini said. "So we've got to go get some seats."
Longer term, he said NASA plans to continue flying on Soyuz after Boeing and SpaceX begin operational missions, but under a barter arrangement of some sort.
"We're assuming two Russian seats a year and we're assuming two Russians will fly in our seats per year," Suffredini said. "And it'll just be a quid pro quo, we won't ask for compensation."
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 28.01.2015 08:28:37
http://spaceflightnow.com/2015/01/27/spacex-confirms-first-crew-dragon-flights-will-return-to-ocean-landings/
ЦитироватьSpaceX confirms first Crew Dragon flights will return to ocean landings       
Posted on January 27, 2015 by Stephen Clark (http://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154461.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154461.jpg)
File photo of SpaceX's Dragon cargo capsule descending under its three main parachutes. Credit: SpaceX
 
The human-rated Crew Dragon spacecraft being developed by SpaceX will return to Earth under parachutes for splashdowns in the ocean, and not execute helicopter-like propulsive touchdowns on land, a SpaceX official confirmed Monday.
SpaceX unveiled the Crew Dragon spaceship — also called the Dragon V2 — in a glitzy event held at the company's Southern California headquarters in May 2014.
Elon Musk, SpaceX's founder and chief executive, said the capsule would be outfitted with powerful new SuperDraco thrusters that double as a launch escape system and braking rockets for landing.
Although the spacecraft is still designed for eventual propulsive landings, its initial flights with astronauts will come back to Earth much like the cargo-carrying version of SpaceX's Dragon capsule, which splashes down in the Pacific Ocean a few hundred miles west of Baja California.
"The integrated launch abort system is critically important to us," said Gwynne Shotwell, SpaceX's president and chief operating officer. "We think it gives incredible safety features for a full abort all the way through ascent. It does also allow us the ultimate goal of fully propulsive landing.
"We won't be certifying the propulsive landing initially," Shotwell said. "We will be certifying the water landing with parachutes, but that vehicle will be prepared for a fully propulsive landing, which I believe is in the best interests of the astronauts."
Garrett Reisman, who leads SpaceX's crew operations program, said in August that the Crew Dragon spacecraft will touch down on land and slow its descent with the help of parachutes and braking rockets, similar to the landings of Russia's Soyuz capsule.
Speaking at a press conference at NASA's Johnson Space Center in Houston on Monday, Shotwell revealed the Crew Dragon will instead splash down at sea.
Eyeing a transition to rocket-assisted touchdowns, SpaceX plans to practice pinpoint Dragon landings at the company's test site in Central Texas with a prototype test capsule, similar to the way engineers wrung out the design of the Falcon 9 booster's vertical landing capability.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154470.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154470.png)
SpaceX won a contract worth up to $2.6 billion to complete development of the Crew Dragon spacecraft and fly up to six missions rotating crews on the space station. For NASA's purposes, the Dragon will likely fly with four astronauts and supplies on each flight.
The Crew Dragon has a different outer shape than the capsule's cargo configuration, and it carries an upgraded heat shield and extra backup systems required for human passengers.
Later Dragon missions could still exploit a capability that SpaceX says will eventually allow the capsule to descend to a landing pad almost anywhere in the world.
NASA awarded another contract to Boeing to finish work on its CST-100 space capsule, which will return crews to an airbag-cushioned landing at White Sands, N.M.
SpaceX is targeting the first crewed Dragon flight for launch on a Falcon 9 rocket from Kennedy Space Center's launch pad 39A in early 2017. Boeing says the first CST-100 flight with astronauts is set for July 2017 aboard a United Launch Alliance Atlas 5 rocket from Cape Canaveral's Complex 41 launch pad.
The commercial capsules will end NASA's sole reliance on Russia to fly astronauts to the space station.

Follow Stephen Clark on Twitter: @StephenClark1 (http://www.twitter.com/stephenclark1/).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 28.01.2015 11:21:30
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/156055.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Lanista от 28.01.2015 13:32:52
Первый летный?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 28.01.2015 13:38:21
Подпись гласила: "Major test of Crew Dragon's abort capabilities coming up—first look at the pad abort vehicle".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 28.01.2015 09:39:43
ЦитироватьLanista пишет:
Первый летный?
Со стола в воду. ИМОЁХО аборт-тест
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Oleg от 28.01.2015 13:57:38
Мне раньше субъективно казалось, что реактивная посадка на Землю из космоса - практически невыполнимая задача из-за большой гравитации планеты и того количества топлива, которое нужно потратить на посадку.  
А теперь это не только привилегия научно-фантастических романов и фильмов. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 28.01.2015 10:00:45
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Подпись гласила: "Major test of Crew Dragon's abort capabilities coming up—first look at the pad abort vehicle".
А вот и неправда. Первый взгляд был год назад, когда корпуса у драконов считали. Еще тогда прикидывали - "где ухи будут?"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 28.01.2015 14:12:31
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Подпись гласила: "Major test of Crew Dragon's abort capabilities coming up—first look at the pad abort vehicle".
А вот и неправда. Первый взгляд был год назад, когда корпуса у драконов считали. Еще тогда прикидывали - "где ухи будут?"
Все претензии по подписи к SpaceX ;)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/52501)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 28.01.2015 19:32:03
ЦитироватьOleg пишет:
Мне раньше субъективно казалось, что реактивная посадка на Землю из космоса - практически невыполнимая задача из-за большой гравитации планеты и того количества топлива, которое нужно потратить на посадку.
А теперь это не только привилегия научно-фантастических романов и фильмов.
Большую часть работы по торможению корабля выполняет атмосфера. Система посадки должна погасить оставшиеся 90-100 м/с.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 29.01.2015 08:17:56
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьOleg пишет:
Мне раньше субъективно казалось, что реактивная посадка на Землю из космоса - практически невыполнимая задача из-за большой гравитации планеты и того количества топлива, которое нужно потратить на посадку.
А теперь это не только привилегия научно-фантастических романов и фильмов.
Большую часть работы по торможению корабля выполняет атмосфера. Система посадки должна погасить оставшиеся 90-100 м/с.
А то и меньше.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 29.01.2015 01:40:55
ЦитироватьOleg пишет:
Мне раньше субъективно казалось, что реактивная посадка на Землю из космоса - практически невыполнимая задача из-за большой гравитации планеты и того количества топлива, которое нужно потратить на посадку.
А теперь это не только привилегия научно-фантастических романов и фильмов.
Когда чисто реактивная посадка была предложена для ПТК НП, то больше года на форуме гудели "А если что не так - кирдык в лепешку", "если что - с 200м даже перекреститься не успеешь". Успокоились только когда ЦНИИМАШ потребовал парашюты и согласился снизить точность посадки.
А вот последние события с Фальконом показывают, что бывает при реактивной посадке если один элемент системы не срабатывает - времени что либо исправить уже нет. (((
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 29.01.2015 01:44:48
Но этот тест будет примерно такой - сначала кораблик на реактивных движках взлетит от условно горящего стартового стола, а потом на условно запасных парашютах опустится в ласковые волны океана.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 29.01.2015 06:03:32
ЦитироватьSFN пишет:
А вот последние события с Фальконом показывают, что бывает при реактивной посадке если один элемент системы не срабатывает - времени что либо исправить уже нет. (((
Собственно, поэтому, ИМХО, маск и возится со ступенью, а вовсе не из-за желания добиться её "многоразовости".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 29.01.2015 02:10:34
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
обственно, поэтому, ИМХО, маск и возится со ступенью, а вовсе не из-за желания добиться её "многоразовости".
Значит у этого чуда скоро увидим мухобойки. ;)  Что там за дырочки сверху?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 29.01.2015 04:36:59
ЦитироватьSFN пишет:
Успокоились только когда ЦНИИМАШ потребовал парашюты и согласился снизить точность посадки.
Ну и НАСА уже потребовало от Маска только парашютной посадки и только в океан. Так что все эти навороты останутся только для САС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 29.01.2015 05:10:33
ЦитироватьNilk пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Успокоились только когда ЦНИИМАШ потребовал парашюты и согласился снизить точность посадки.
Ну и НАСА уже потребовало от Маска только парашютной посадки и только в океан. Так что все эти навороты останутся только для САС.
Оно то понятно, но свист Элона, как свист Соловья-разбойника, многим сносит голову.  ;)    типа "Смотреть фантастику наяву Писать кипятком" ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 29.01.2015 09:23:47
ИМХО Маск готовится к посадке на Марс, а там без реактовной посадки не обойтись.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 29.01.2015 05:27:06
Маск набирает компетенции для конкурентной борьбы на рынке. Спутники на Марсе ему зачем? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 29.01.2015 09:45:26
Гуглите Red Dragon и Mars Colonoal Transport.  :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 29.01.2015 05:48:45
Musk Cow Transport? а как он выглядит Маск кроме как по-охотничьи руками развести и сказать "куул" что нибудь еще говорил? ;)  Ведь все остальное придумали писатели кипятком. ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 29.01.2015 06:14:25
ЦитироватьДимитър пишет:
ИМХО Маск готовится к посадке на Марс, а там без реактовной посадки не обойтись.
Да никто не будет сажать спускаемый аппарат для Земли на Марс - это извращение, я думаю это даже Маск понимает. Вообще есть видос, где ПТК НП садится на реактивных движках на Луну, но это совсем не означает, что кто-то в серьез собирается это реализовывать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Lanista от 29.01.2015 10:49:44
ЦитироватьSFN пишет:
"Смотреть фантастику наяву Писать кипятком"
Я за!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 29.01.2015 21:15:47
ЦитироватьLanista пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
"Смотреть фантастику наяву Писать кипятком"
Я за!
Запятые расставьте, а то дальше кипятка дело не пойдет  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Антон от 29.01.2015 11:49:34
ЦитироватьNilk пишет:
ЦитироватьДимитър пишет:
ИМХО Маск готовится к посадке на Марс, а там без реактовной посадки не обойтись.
Да никто не будет сажать спускаемый аппарат для Земли на Марс - это извращение, я думаю это даже Маск понимает. Вообще есть видос, где ПТК НП садится на реактивных движках на Луну, но это совсем не означает, что кто-то в серьез собирается это реализовывать.
так никто и не говорит об этом, будет отдельный Red Dragon
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Grus от 29.01.2015 13:00:48
"Даже Маск" - это круто. Среди великих я оказался. Добро бы тут один был круче Маска, но, похоже, что половина.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 29.01.2015 08:05:27
ЦитироватьАнтон пишет:
так никто и не говорит об этом, будет отдельный Red Dragon
И выглядеть он будет также как на реламных картинках?  ;)   ;)  ровно как Дракон 2. Вы отдаете себе отчет, что вас разводят как котят, заманивая мишурой на веревочке  ;)  Вы хоть представляете себе, КАК может выглядеть десантный модуль для Марса?
Маск пиарит себя для будущих тяжелых боев с грандами космической промышленности.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Grus от 29.01.2015 14:40:44
Не ровно как Dragon. И что теперь? Кто утверждал, что будет такой же, кроме вас, SFN?

Давайте именно вы перестанете домысливать и перейдете к фактам. Да, подчиненные Маска рисуют кое-что сверх того, чего уже достигли. Им перестать? Вы хоть понимаете, что развели демагогию?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2015 10:05:12
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
А вот последние события с Фальконом показывают, что бывает при реактивной посадке если один элемент системы не срабатывает - времени что либо исправить уже нет. (((
Собственно, поэтому, ИМХО, маск и возится со ступенью, а вовсе не из-за желания добиться её "многоразовости".
Ах-ах, что Вы говорите?
Скажите, а американцы были на Луне? :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 29.01.2015 10:05:14
ЦитироватьGrus пишет:
Не ровно как Dragon.
Мы видимо с вами разные видео смотрели )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.01.2015 03:29:59
ЦитироватьGrus пишет:
Не ровно как Dragon. И что теперь? Кто утверждал, что будет такой же, кроме вас, SFN?

Давайте именно вы перестанете домысливать и перейдете к фактам. Да, подчиненные Маска рисуют кое-что сверх того, чего уже достигли. Им перестать? Вы хоть понимаете, что развели демагогию?
Вы наверно плохо понимаете, что такое демагогия.
Я в своих постах опираясь на фото аборт-теста и видео последнего фалькона призвал не писать кипятком по поводу ускоренного освоения Спейсексом достижений мировой космонавтики. Писатели кипятком мне сразу предложили посмотреть на MCT и на Ред Дракона. Я высказался по поводу того, что стоят эти картинки. Теперь вы обвиняете меня в том, что я недостаточно проникся вашим воодушевлением от личности Маска и говорите что эти картинки могут и не соответствовать его гениальным мыслям, потому как рисовали их всего лишь выдающиеся сотрудники Спейсекса.  ;)  

Просто перестаньте писать про "вот мы наяву видим научно-фантастические фильмы" и ваша демагогия сама собой прекратится  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.01.2015 03:58:16
Была фотография корпуса с подписью spacex_dragon_abort_vehicle в ноябре 13

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/52559) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/52560)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Grus от 30.01.2015 13:17:38
ЦитироватьSFN пишет: Вы наверно плохо понимаете, что такое демагогия.
Я в своих постах опираясь на фото аборт-теста и видео последнего фалькона призвал не писать кипятком по поводу ускоренного освоения Спейсексом достижений мировой космонавтики. Писатели кипятком мне сразу предложили посмотреть на MCT и на Ред Дракона. Я высказался по поводу того, что стоят эти картинки. Теперь вы обвиняете меня в том, что я недостаточно проникся вашим воодушевлением от личности Маска и говорите что эти картинки могут и не соответствовать его гениальным мыслям, потому как рисовали их всего лишь выдающиеся сотрудники Спейсекса.  ;)  

Просто перестаньте писать про "вот мы наяву видим научно-фантастические фильмы" и ваша демагогия сама собой прекратится  ;)  
Итак: "плохо понимаете, что такое демагогия"; "писать кипятком" "вы обвиняете меня в том, что я недостаточно проникся вашим воодушевлением от личности Маска";  "говорите что эти картинки могут и не соответствовать его гениальным мыслям, потому как рисовали их всего лишь выдающиеся сотрудники Спейсекса"; "вот мы наяву видим научно-фантастические фильмы".

Мне на это ответить или вы перестанете писать кипятком и прекратите демагогию? Я уже понимаю, что вы значительно превосходите, по крайней мере, Маска.

Вы кто? Мне надо как-то оправдаться по поводу того, что вы мне приписали, своей гениальностью?

Что вы написали о теме? Вы хотя бы любитель космонавтики? Я сомневаюсь.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 30.01.2015 13:02:48
Я не понимаю то наплевательское отношение к Маску, переходящее в идиотизм. Маск уже достаточно сделал из того, что говорил, чтоби верить ему и дальше.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Grus от 30.01.2015 14:15:40
Ну не нра челу Маск. Не в его вкусе, не гениален, не мил. У них в голове все так сложно. У пидарасов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 30.01.2015 09:32:20
Позовите модератора кто-нибудь, тут человеку плохо!  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.01.2015 09:35:12
Я вижу, что оппоненты не смогли ответить по существу,  дискуссию слили и перешли к тому единственному, что у них получается  - матерно обзываться  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Liss от 30.01.2015 13:43:16
ЦитироватьGrus пишет:
Ну не нра челу Маск. Не в его вкусе, не гениален, не мил. У них в голове все так сложно. У пидарасов.
Отдохните трое суток, подрихтуйте словарь. -- Liss, модератор
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.01.2015 10:07:57
Нелюбитель космонавтики нашел еще одно фото корпуса аборт-теста. Октябрь 2013. Кроп с большого изображения
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/52566)
Не наблюдаю иллюминаторов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 30.01.2015 14:08:21
И правильно. Не надо поддаваться на провокации троля SFN и терять нерви. ...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 30.01.2015 15:09:09
ЦитироватьДимитър пишет:
Я не понимаю то наплевательское отношение к Маску, переходящее в идиотизм. Маск уже достаточно сделал из того, что говорил, чтоби верить ему и дальше.
Да как бы ничего удивительного. Человек что-то делает, у него что-то получается, что-то нет. Но ему есть что показать в "железе", есть результаты. А патриоты российской космонавтики вынуждены оперировать лишь "разнонаправленными" заявлениями космичсекого (и околокосмического) руководства в диапазоне от "строим базу на Луне" до "объявляем мораторий на ПК". И никакого "железа". И постоянно меняющиеся выставочные макеты. 
Людям же обидно. Тем более, что они никак не могут повлиять на ситуацию, даже если будут предлагать гениальные решения - это никому из начальников не интересно. И от этого им обидно вдвойне.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.01.2015 10:21:22
ЦитироватьPaleopulo пишет:
И никакого "железа". И постоянно меняющиеся выставочные макеты.
Мало макетов наши делают (((
А любители космонавтики бегут туда, где картинки покрасивше и макеты покруче.  ;)

Так что про иллюминаторы?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 30.01.2015 14:23:42
По теме:
Если НАСА хочет Дракона с парашутами - она его получит. А реактивную посадку Маск не зря испитивает! Пригодится в будущее
 
Но сначала пилотируемий Дракон должен полететь в 2017 году любой ценой. А потом можно поговорить о следующих проектах.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 30.01.2015 15:28:00
ЦитироватьSFN пишет:
Мало макетов наши делают (((
А любители космонавтики бегут туда, где картинки покрасивше и макеты покруче.  ;)  
Макетов достаточно. Вон, "Клипер" был на МАКСе, потом другой пепелац (два варианта). Макеты Ангары для пилотируемых пусков. Еще была первая ступень с крылышками "Байкал". 
Не, любители бегут туда, где кроме картинок и макетов есть что-то еще. К крутизне макета "Клипера" у меня, например, нет никаких претензий. Вполне на уровне было сделано. Но там все макетом и ограничено. Как и у ПТК НП, кстати.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 30.01.2015 15:31:25
ЦитироватьДимитър пишет:
Если НАСА хочет Дракона с парашутами - она его получит. А реактивную посадку Маск не зря испитивает! Пригодится в будущее
Вот мне она активно не нравится. Для пилотируемых кораблей. Парашют и только парашют. 

ЦитироватьДимитър пишет:
Но сначала пилотируемий Дракон должен полететь в 2017 году любой ценой.
Практика показывает, что выдержать заданные за 3 года вперед сроки мало кому удается. Не вижу никакой трагедии, если он полетит в 2018 году. Все равно на 2017 год НАСА места на Союзах закупает.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 30.01.2015 10:36:51
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Не, любители бегут туда, где кроме картинок и макетов есть что-то еще.
Если говорить конкретно про Маска, то у него отличная ПР-служба. И сам он постоянно интригует.
И конечно драйв - все динамически меняется. А контора за 10 лет как бы с нуля прошла прошла путь практически до Марса. Кончено это завораживает.

Вот если б так с пеной у рта "отстаивали честь и достоиство" РККЭ или Лавки ;)  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 30.01.2015 15:51:00
ЦитироватьSFN пишет:
А контора за 10 лет как бы с нуля прошла прошла путь практически до Марса. Кончено это завораживает.
До НОО, и с возврашаемым грузовиком. И уже назначает дату испытания САС. 

С "пеной у рта" - это к профессионалам типа Рогозина. У него это хорошо получается. Пены много гонит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: avmich от 31.01.2015 01:44:57
И за 13 лет, а не десять. Но впечатляют даже не технические достижения - а скорее организационные. Когда ещё последнее время разрабатывали новую технику с такой скоростью - и настолько независимо от НАСА по техническим решениям? По деньгам, конечно, НАСА помогает критически - без НАСА СпейсЭкс потихоньку завоёвывал бы рынок малых ракет, возможно. Но технические решения у СпейсЭкса свои.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 30.01.2015 17:55:45
Тут, кажется, пропустили небольшое видео испытаний связки СуперДрако:
https://plus.google.com/+SpaceX/posts/4WAENvoKet7?pid=6108024228355294866&oid=104512038508075599339
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142946.gif)
Надо отметить очень удачный ракурс съемки.
Совсем не возможно понять: есть ли "лисьи хвосты" при включении-выключении, или нет. 8)  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 31.01.2015 01:09:36
Господа, а это вообще выживабельно по части акустических нагрузок - 8 СуперДрако за "стеночкой кабины"?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 02.02.2015 21:22:28
ЦитироватьSpaceX ‏@SpaceX  (https://twitter.com/SpaceX) 1m ago (https://twitter.com/SpaceX/status/562313940982456321)

America's next gen crewed spacecraft is almost ready for a test flight. Pad abort vehicle shipping to FL shortly.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/52688)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 03.02.2015 13:00:30
Забавно смотрится, так в 60-е рисовали - стабилизаторы, овальный нос.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 03.02.2015 05:53:17
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Забавно смотрится, так в 60-е рисовали - стабилизаторы, овальный нос.
Ага, тоже так подумал, как иллюстрация к старым фантастическим книжкам
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 03.02.2015 06:02:22
Кстати, а кто-нибудь понимает зачем ему эти крылышки?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 03.02.2015 10:08:05
ЦитироватьNilk пишет:
Кстати, а кто-нибудь понимает зачем ему эти крылышки?
Радиаторы?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 03.02.2015 06:45:40
Это крылышки, а радиаторы у Союза по бокам.  ;)  
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/224047.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 03.02.2015 06:52:19
 Кстати, ДУ САС Союза тащит БО в качестве привеска. А спейсексы будут таскать содержимое багажника? Или будут вываливать как из корзины без дна?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 03.02.2015 06:59:01
ЦитироватьSFN пишет:
Кстати, ДУ САС Союза тащит БО в качестве привеска. А спейсексы будут таскать содержимое багажника? Или будут вываливать как из корзины без дна?
Ставлю на то, что багажник вообще будет оставаться на ракете, зачем его тащить-то?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Антон от 03.02.2015 11:59:08
ЦитироватьSFN пишет:
Кстати, ДУ САС Союза тащит БО в качестве привеска. А спейсексы будут таскать содержимое багажника? Или будут вываливать как из корзины без дна?
Дракон на багажник  приземляться не умеет,  так что он явно останется на ракете
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Oleg от 03.02.2015 12:32:42
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=52688&width=500&height=500)

Красиво! 
Рисунок к научно-фантастической книге.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 03.02.2015 08:55:51
ЦитироватьNilk пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Кстати, ДУ САС Союза тащит БО в качестве привеска. А спейсексы будут таскать содержимое багажника? Или будут вываливать как из корзины без дна?
Ставлю на то, что багажник вообще будет оставаться на ракете, зачем его тащить-то?
Для аборт-теста спейсексы еще и ракету построят ;)  Этож невиданный разгул пиара ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Антон от 03.02.2015 13:17:13
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьNilk пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Кстати, ДУ САС Союза тащит БО в качестве привеска. А спейсексы будут таскать содержимое багажника? Или будут вываливать как из корзины без дна?
Ставлю на то, что багажник вообще будет оставаться на ракете, зачем его тащить-то?
Для аборт-теста спейсексы еще и ракету построят  ;)  Этож невиданный разгул пиара  ;)
НАСА платит, так что гуляем
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.02.2015 12:19:48
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=52688&width=500&height=500)

"Тебе бы в попу три перa и ты бы, жaрптицею былa бы".
ЗЫ A мне нрaвится :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 03.02.2015 09:42:23
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЗЫ A мне нрaвится  :)
Особенно иллюминаторы на тесте LAS. Или это антенны телеметрии?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 03.02.2015 13:56:05
ЦитироватьSFN пишет:
Особенно иллюминаторы на тесте LAS. Или это антенны телеметрии?
Он же не конкретно под тест LAS делается.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 03.02.2015 10:11:32
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Особенно иллюминаторы на тесте LAS. Или это антенны телеметрии?
Он же не конкретно под тест LAS делается.
Значит это иллюминаторы?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.02.2015 13:23:48
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:

ЗЫ A мне нрaвится
Особенно иллюминаторы на тесте LAS. Или это антенны телеметрии?
с большой степенью вероятности - иллюминторы.
Ну овaльные, что тут тaкого.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 03.02.2015 14:31:54
Конечно иллюминаторы. Неужели все уже забыли?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123161.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.02.2015 13:32:20
То же кстaти слямзил:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230986.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 03.02.2015 10:46:36
Цитироватьtestest пишет:
Конечно иллюминаторы. Неужели все уже забыли?
Вы решили посмешить народ? ;)  Я спрашивал про аборт-тест, а не про рекламный макет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 03.02.2015 14:56:15
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Конечно иллюминаторы. Неужели все уже забыли?
Вы решили посмешить народ?  ;)  Я спрашивал про аборт-тест, а не про рекламный макет.
Мда. Я смешу народ? А не смешно, помняя о макете с овальными иллюминаторами, гадать о предназначении овальных отверстий на тех же местах испытательного аппарата?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 03.02.2015 10:58:25
Кто вообще сказал, что овальчики это иллюминаторы?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 03.02.2015 15:00:41
ЦитироватьSFN пишет:
Кто вообще сказал, что овальчики это иллюминаторы?
(http://i.space.com/images/i/000/039/691/i02/elon-inside-dragon.png)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 03.02.2015 11:19:53
Понятно, этот корпус пошел на тест.

http://www.parabolicarc.com/2013/11/05/spacex-builds-dragon-launch-abort-test/
очень старая статья, там фото без иллюминаторов.
http://www.astronautinews.it/2015/01/18/ccicap-imminenti-due-nuovi-test-per-la-dragon-v2-di-spacex/
еще один или тот же в другой стадии готовности.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Oleg от 03.02.2015 17:27:13
Цитировать
ЦитироватьNilk пишет:
Кстати, а кто-нибудь понимает зачем ему эти крылышки?
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=52688&width=500&height=500)
Как зачем? Это же первая ступень!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 03.02.2015 13:42:53
ЦитироватьOleg пишет:
Как зачем? Это же первая ступень!
Первая ступень одноступеньчатой ракеты? ИМХО просто ракета.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 04.02.2015 16:21:13
Цитироватьavmich пишет:
Но технические решения у СпейсЭкса свои.
Ну да, конечно. Теплозащита "своя", стартовые комплексы "свои", движок тоже понимаешь почти сам... Систему мажорирования каналов БЦВМ методом византийских генералов тоже сам придумал... Сам, всё сам...;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 04.02.2015 08:21:48
ЦитироватьNot пишет:
Ну да, конечно. Теплозащита "своя", стартовые комплексы "свои", движок тоже понимаешь почти сам... Систему мажорирования каналов БЦВМ методом византийских генералов тоже сам придумал... Сам, всё сам... ;)
Так давали всем желающим, кто брался за эту работу... Что ж вы-то не взялись?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 04.02.2015 18:35:21
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Ну да, конечно. Теплозащита "своя", стартовые комплексы "свои", движок тоже понимаешь почти сам... Систему мажорирования каналов БЦВМ методом византийских генералов тоже сам придумал... Сам, всё сам...  ;)  
Так давали всем желающим, кто брался за эту работу... Что ж вы-то не взялись?
Вы вообще поняли на какое утверждение я отвечал?  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 04.02.2015 09:40:54
ЦитироватьNot пишет:
Вы вообще поняли на какой вопрос я отвечал?  ;)
Да уж не хуже вас читать умею... Так ведь перечисленными вами технологиями ракета не исчерпывается... Или вы думаете другим конструкторам ракет в мире каждый день приходится изобретать колесо?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 04.02.2015 04:46:09
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьOleg пишет:
Как зачем? Это же первая ступень!
Первая ступень одноступеньчатой ракеты? ИМХО просто ракета.
понял. Первая т.е. для атмосферного участка полета.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 05.02.2015 10:22:48
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Вы вообще поняли на какой вопрос я отвечал?  ;)  
Да уж не хуже вас читать умею... Так ведь перечисленными вами технологиями ракета не исчерпывается... Или вы думаете другим конструкторам ракет в мире каждый день приходится изобретать колесо?
Конечно не исчерпывается. Но тут дело не просто в технологии, дело в готовых испытанных подсистемах. И утверждать что у Маска "все решения свои" мягко говоря некорректно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 05.02.2015 14:09:42
Ну, решения то он принимает сам...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 05.02.2015 10:32:30
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Вы вообще поняли на какой вопрос я отвечал?  ;)  
Да уж не хуже вас читать умею... Так ведь перечисленными вами технологиями ракета не исчерпывается... Или вы думаете другим конструкторам ракет в мире каждый день приходится изобретать колесо?
Конечно не исчерпывается. Но тут дело не просто в технологии, дело в готовых испытанных подсистемах. И утверждать что у Маска "все решения свои" мягко говоря некорректно.
Откуда такая слепая неприязнь? Да, технологии он получил, но вот опыта у него не было. У той же РКК есть и технологии, и полувековой опыт, но результаты работы за последние 10 лет как-то не впечатляют.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Grus от 06.02.2015 00:13:04
Цитироватьtestest пишет: Откуда такая слепая неприязнь? Да, технологии он получил, но вот опыта у него не было. У той же РКК есть и технологии, и полувековой опыт, но результаты работы за последние 10 лет как-то не впечатляют.
Не получил, а купил.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 22.02.2015 23:24:18
http://www.spaceflightinsider.com/organizations/space-exploration-technologies/pad-abort-test-nears-spacex/
ЦитироватьPad abort test nears For SpaceX      
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234601.jpg)
SpaceX Dragon V2 pad abort test flight vehicle. Credit: SpaceX         
             
Joe Latrell
February 20th, 2015          
                                 
Space Exploration Technologies (SpaceX (http://www.spacex.com)) continues operations at a very rapid pace in the month of February. After completing two launches this month, SpaceX will complete the final milestone of a NASA contract by performing a pad abort test of their new Dragon V2 capsule.
While SpaceX has declined to give an exact date, it is presumed to be occurring after the launch of two communications satellites – one for Eutelsat and the other for Asia Broadcast. Both satellites are scheduled to be launched on a Falcon 9 near the end of February. A March 4 date has been rumored but it remained unverified at press time.
The launch abort test is part of the Commercial Crew integrated Capability (CCiCap) contract between SpaceX and NASA. That contract began in 2012 and was to conclude with a pad abort test in late 2014. NASA granted SpaceX a deadline extension so final preparations could be made. According to the extension, SpaceX has until the end of March 2015 to complete the pad abort test.
During the test a total of 8 SuperDraco rocket engines will propel the Dragon v2 prototype clear of the launch tower. The Dragon V2 will then shoot skyward several thousand feet, deploy parachutes and land in the Atlantic ocean just off the coast. The SuperDracos produce a combined thrust of 128,000 pounds. In addition to a pad abort, the thrusters could be used on future missions to slow the Dragon v2 for a possible touchdown on land. Initial crew flights will be recovered in the ocean in a similar manner to the cargo version of the capsule.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234581.jpg)
Firing test of SpaceX's superDraco thruster. Photo Credit: SpaceX
 
This prototype is a close analog to the actual flight model but will be missing the life support system and the instrument panel. SpaceX plans to include an advanced test dummy embedded with an array of sensors to gather data on stress forces. SpaceX will then analyze the data to determine what impact an emergency pad abort will have on any human occupants.
Gwynne Shotwell, President and COO of SpaceX, has stated in press conferences (http://www.spaceflightinsider.com/missions/commercial/nasa-boeing-spacex-announce-commercial-crew-launches-2017/) that the company plans to have an unmanned orbital test of the Dragon v2 in late 2016. If that test is a success, a manned orbital test flight could occur in early 2017.
SpaceX was one of three winners in the original Commercial Crew integrated Capability (CCiCap) round – Boeing and Sierra Nevada being the other two. Sierra Nevada was eliminated (http://www.spaceflightinsider.com/organizations/sierra-nevada/gao-denies-sierra-nevada-protest/) from the competition when NASA down selected to only two companies to work on the next stage of the process, formally known as the Commercial Crew Transportation Capability (CCtCap (http://www.nasa.gov/exploration/commercial/crew/index.html)). NASA plans to let private enterprise handle most of the crew transportation needs for the foreseeable future.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 25.02.2015 03:51:13
Мне не дают покоя вот эти маленькие стабилизаторы на тестовом экземпляре Драконовского багажника. Для чего они??
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 24.02.2015 21:47:39
Sam Grey, радиаторы охлаждения, может быть...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 25.02.2015 05:51:56
ЦитироватьSam Grey пишет:
Мне не дают покоя вот эти маленькие стабилизаторы на тестовом экземпляре Драконовского багажника. Для чего они??
Для стабилизации.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 25.02.2015 09:40:08
ЦитироватьSam Grey пишет:
Мне не дают покоя вот эти маленькие стабилизаторы на тестовом экземпляре Драконовского багажника. Для чего они??
Здесь (http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/environmental/nepa_docs/review/launch/media/fonsi_dragon_pad_abort.pdf) указано, что при проведении теста САС корабль летит вместе с транком вплоть до раскрытия вытяжных парашютов, только затем происходит разделение. На этом участке, видимо, и нужны стабилизаторы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 25.02.2015 05:43:18
Цитироватьche wi пишет:
Здесь (http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/environmental/nepa_docs/review/launch/media/fonsi_dragon_pad_abort.pdf) указано, что при проведении теста САС корабль летит вместе с транком вплоть до раскрытия вытяжных парашютов, только затем происходит разделение. На этом участке, видимо, и нужны стабилизаторы.
Я тут пару страниц назад спрашивал, как с грузом в багажнике постыпать будут?  Сразу сбрасывать или тащить до расрытия вытяжных парашютов?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 25.02.2015 22:37:57
Цитироватьche wi пишет:
ЦитироватьSam Grey пишет:
Мне не дают покоя вот эти маленькие стабилизаторы на тестовом экземпляре Драконовского багажника. Для чего они??
Здесь (http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/environmental/nepa_docs/review/launch/media/fonsi_dragon_pad_abort.pdf) указано, что при проведении теста САС корабль летит вместе с транком вплоть до раскрытия вытяжных парашютов, только затем происходит разделение. На этом участке, видимо, и нужны стабилизаторы.
Спасибо! люблю подобные источники  :)  
Меня смутило то, что вес багажника с грузом с каждым полетом будет, очевидно, различаться, значит САС нужно будет как-то под каждый вылет регулировать (центровка, + макс. перегрузки), в отличие от, скажем, Союза, который хоть и спасается целиком, вместе со служебным и обитаемым отсеками, но вес и центровка у него практически не меняются.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 03.03.2015 12:47:35
САС жидкостная и проблем с регулировкой быть не должно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 03.03.2015 14:23:59
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьNilk пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Кстати, ДУ САС Союза тащит БО в качестве привеска. А спейсексы будут таскать содержимое багажника? Или будут вываливать как из корзины без дна?
Ставлю на то, что багажник вообще будет оставаться на ракете, зачем его тащить-то?
Для аборт-теста спейсексы еще и ракету построят  ;)  Этож невиданный разгул пиара  ;)
Что-то мне подсказывает, что в следующем тесте (в полете) они и используют именно эту ракету.(Повторно!) ;)  :D

А насчет багажника с крылышками, думаю, что они (багажник с крылышками) обеспечивают статическую устойчивость корабля после отделения от РН и без них никак нельзя. Управление-то исключительно разнотягом. Так же как нельзя на САС Союза без решетчатых стабилизаторов. Да и на первой ступени F9R при посадке без решетчатых стабилизаторов-рулей не смогли обойтись. Исходя из этого, могу предположить, что при срабатывании САС багажник будут опорожнять. По крайней мере от тяжелых грузов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 03.03.2015 14:38:25
В Pad Abort Test ракеты вообще не будет. В In-Flight Abort Test будет первая ступень, которую изначально делали для "Кузнечика".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 03.03.2015 11:31:25
Цитироватьilan пишет:
при срабатывании САС багажник будет опорожняться
какой доходчивый образ ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 03.03.2015 17:45:05
Не без этого. :oops:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 11.03.2015 01:54:55
https://twitter.com/flatoday_jdean/status/575350070733848576
Цитировать James Dean ‏@flatoday_jdean  (https://twitter.com/flatoday_jdean)
SpaceX says targeting late March/early April Dragon pad abort test from Cape.
 
10:38 - 10 марта 2015 г.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 11.03.2015 23:58:50
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьilan пишет:
при срабатывании САС багажник будет опорожняться
какой доходчивый образ  ;)  
Да уж, не в бровь, а в глаз!  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 12.03.2015 02:02:37
https://twitter.com/jeff_foust/status/575661446924746752?s=09
ЦитироватьJeff Foust ‏@jeff_foust
SpaceX is showing off part of their Dragon crew interior at #goddard2015

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155946.jpg)

7:15 - 11 марта 2015 г.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 14.03.2015 20:52:53
Цитироватьtestest пишет:
В Pad Abort Test ракеты вообще не будет. В In-Flight Abort Test будет первая ступень, которую изначально делали для "Кузнечика".
А там разве все 9 двигателей?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 19.03.2015 18:11:33
А надо?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 19.03.2015 18:12:26
https://twitter.com/pbdes/status/577881709733015552
ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes

SpaceX's Shotwell: Pad abort test should be ready as soon as we get through next GTO and CRS launches. #spaceshow
Т.е. в мае.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 20.03.2015 05:11:07
ЦитироватьSalo пишет:
А надо?
Не обязательно. При трех двигателях можно вообще вторую ступень не использовать даже болванку (опускаем как будут на стол ставить) и топливо недолить, наверняка можно выйти на примерно те же характеристики максимального динамического сопротивления. Только вот насколько это будет правильно?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Настоящий Искандер от 20.03.2015 04:26:41
опять отсрочка на месяц
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 23.03.2015 23:48:50
http://www.parabolicarc.com/2015/03/23/spacex-busy-list-rest-2015/
ЦитироватьCommercial Crew Milestones

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232304.jpg) (http://www.parabolicarc.com/2015/01/28/nasa-honors-fallen-astronauts-day-remembrance/spacex_crew_dragon_abort1/)
SpaceX Dragon vehicle undergoes preparation for abort test. (Credit: NASA)
 
SpaceX is scheduled to complete nine commercial crew milestones this year. Two of the milestones are launch abort tests left over from the Commercial Crew Integrated Capability (CCiCap) contract. The others are for the follow-on Commercial Crew Transportation Capability (CCtCap) agreement, which was signed in September. CCtCap will culminated with a crewed flight to the International Space Station with an advanced Dragon spacecraft.
 
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53683)

Two crewed Dragon abort tests are planned for later this year. The first test will involve a pad abort test that will take place at Cape Canaveral. The second will be an in-flight abort at Vandenberg Air Force Base in California.
Shotwell said the pad abort test would be ready to go within a couple of weeks. The original plan was to conduct Falcon 9 launches on March 21 and April 10. Then the pad at Cape Canaveral would be freed up for the abort test. However, those plans have been scrambled by a month-long delay in the launch of the TurkmenAlem52E/MonacoSat 1 satellite to April 24.
Both abort tests are running significantly behind schedule. The original schedule called for the pad abort test to take place in December 2013 and the in-flight abort in April 2014.
Whether SpaceX will meet all its commercial crew milestones this year remains to be seen. There appears to have been some slippage in the company's schedule already. The list of SpaceX milestones in its CCtCap agreement with NASA has a crewed Dragon demonstration flight to ISS occurring in October 2016. However, Shotwell said last week the flight will take place in early 2017,.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Lanista от 25.03.2015 08:46:35
Demo of pad abort test profile in Texas – two SuperDraco engines ignite simultaneously and throttle as they would during the Pad Abort flight test.
https://vine.co/v/O3AB1BBUBd2
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 01.04.2015 14:03:01
https://vine.co/v/OL2VY5QjA0X
Dragon V2 Pad Abort Flight #SpaceX (https://vine.co/tags/SpaceX) Details: https://www.facebook.com/SpaceEproject
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 01.04.2015 14:06:07
Pad abort планируется в начале мая.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 02.04.2015 12:35:50
ЦитироватьSalo пишет:
https://vine.co/v/OL2VY5QjA0X
Dragon V2 Pad Abort Flight #SpaceX (https://vine.co/tags/SpaceX) Details: https://www.facebook.com/SpaceEproject
Мой вопрос в комментах по мультяшке уже задали: А почему улетает без транка? Ответ обещают через несколько дней. :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 02.04.2015 12:46:59
Цитироватьilan пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
 https://vine.co/v/OL2VY5QjA0X
Dragon V2 Pad Abort Flight #SpaceX (https://vine.co/tags/SpaceX) Details: https://www.facebook.com/SpaceEproject
Мой вопрос в комментах по мультяшке уже задали: А почему улетает без транка? Ответ обещают через несколько дней.  :(
Не могу посмотреть видео, но багажник должен отстреливаться после выключения двигателей. Спуск на парашютах уже без него.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 02.04.2015 13:06:00
Я тоже так думаю, но на видео:
https://vine.co/v/OL2VY5QjA0X
почему-то это не так. Сначала отстреливается багажник.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 02.04.2015 16:36:28
Цитироватьilan пишет:
Я тоже так думаю, но на видео:
 https://vine.co/v/OL2VY5QjA0X
почему-то это не так. Сначала отстреливается багажник.
Значит нна видео, скорее всего, ошибка. В документации к Pad Abort Test говорится, что крылья на багажнике нужны для стабилизаци положения корабля при срабатывании ДУ САС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 04.04.2015 15:02:05
ЦитироватьSalo пишет:
Pad abort планируется в начале мая.
2 мая.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 06.04.2015 07:13:27
ИМХО лететь с багажником - это глупость, он что не может восьмью двигателями себя стабилизировать?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 06.04.2015 13:56:30
ЦитироватьNilk пишет:
ИМХО лететь с багажником - это глупость, он что не может восьмью двигателями себя стабилизировать?
Значит не может.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231643.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 11.04.2015 22:57:15
Подготовка к Inflight abort test в Ванденберге, намеченному на июль:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35480.msg1356246#msg1356246
ЦитироватьHelodriver пишет:

Based on the uptick in activity at SLC-4 lately I figured something interesting was about to happen out there sooner than later. Coming over the ridge from a few miles away it was immediately obvious that yesterday was the day, the TEL was vertical for the first time I'd seen in over a year. Even better, the TEL was carrying something!

Chris has used some of the pics for the great article, but many higher resolution closer view ones are available in L2.

Attached here are a few images showing the newly revealed In Flight Abort Vehicle from different angles.

Additionally yesterday's Amtrak passengers got an excellent view of the vehicle and the landing area as well.

The landing pad has a new berm built along its square perimeter. No paving has taken place, I'm not yet convinced the berm is a permanent feature.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54027)

Много фото в огромном разрешении со всех ракурсов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 12.04.2015 00:12:23
ЦитироватьSalo пишет:
Подготовка к Inflight abort test в Ванденберге, намеченному на июль:
 https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35480.msg1356246#msg1356246
Много фото в огромном разрешении со всех ракурсов.

Таки F9R без ножек и макета второй ступени.
Чисто тест на катапультирование при достижении максимального динамического сопротивления.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 22.04.2015 07:42:08
По сообщению НАСА испытание САС на старте (Pad Abort Test) намечено на 5 мая, 4-х часовое окно начнется в 9 утра по местному времени (EDT) [сколько это по Москве?]. Резервный день - 6 мая.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 22.04.2015 07:07:18
По Москве c 16:30 до 20:30 ДМВ.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 22.04.2015 07:10:11
http://spaceflightnow.com/2015/04/21/dragon-pad-abort-test-set-for-early-may/
ЦитироватьDragon pad abort test set for early May       
Posted on April 21, 2015 by Stephen Clark (http://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154656.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154656.jpg)
SpaceX's Crew Dragon pad abort vehicle during a ground test. Credit: SpaceX
 
A major test of the system that would shoot SpaceX astronaut crews away from a failing rocket is scheduled for no earlier than May 5 from a specially-built mount at Cape Canaveral's Complex 40 launch pad, NASA announced Tuesday.
The four-hour window for the test opens at 9:30 a.m. EDT (1330 GMT). A backup opportunity is available May 6, NASA officials said.
The Dragon capsule test unit will fire SuperDraco thrusters to blast off from a truss mimicking a Falcon 9 rocket on the launch pad, then deploy three main parachutes and splash down in the Atlantic Ocean approximately one mile offshore in the Atlantic Ocean.
The test rig includes a capsule with hundreds of sensors to measure pressures, loads, temperatures and other data during the flight test, which is expected to last about one minute.
SpaceX officials have said a crash test dummy is inside the capsule for the pad abort flight.
"As a development test, it has a higher likelihood of encountering an issue than an operational mission does," NASA said in a statement.
"The ability to abort from a launch or pad emergency and safely carry crew members out of harm's way is a critical element for NASA's next generation of crew spacecraft," the statement said.
The human-rated Dragon capsule — a redesigned version of of SpaceX's Dragon cargo craft — will ferry astronauts to and from the International Space Station beginning in 2017. NASA awarded SpaceX a contract worth up to $2.6 billion in September to complete development of the Crew Dragon spaceship and fly up to six operational crew rotation missions to the space station.
NASA also tapped Boeing to finish testing of its CST-100 space capsule, giving the space agency redundant means to transport astronauts into low Earth orbit and end U.S. reliance on Russian Soyuz capsules for the job.
The Crew Dragon spacecraft's eight side-mounted SuperDraco thrusters each generate about 16,000 pounds of thrust to carry crews away from danger during launch. SpaceX says the engines can also slow down the capsule during landing, eventually allowing the craft to accomplish propulsive pinpoint touchdowns like a helicopter.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154673.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154673.jpg)
A SuperDraco rocket thruster fires during a ground test. Credit: SpaceX
 
The Crew Dragon's initial missions — like the pad abort in May — will end with parachute-assisted splashdowns in the ocean.
SpaceX plans another abort demonstration later this year from Vandenberg Air Force Base in California to verify the Crew Dragon capsule's ability to escape from an exploding rocket booster in flight.
The company receives payments from NASA after achieving predetermined developmental milestones.
SpaceX is slated to get $30 million after the successful completion of the pad abort test, and another $30 million after the in-flight abort demo.
NASA recently extended the deadline for SpaceX to complete the abort tests — plus a qualification test of the Crew Dragon's primary structure — until the end of the year after the milestones ran into delays.

Follow Stephen Clark on Twitter: @StephenClark1 (http://www.twitter.com/stephenclark1/).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 22.04.2015 09:18:29
ЦитироватьSalo пишет:
По Москве c 16:30 до 20:30 ДМВ.
Спасибо. Значит на работе начем смотреть.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 22.04.2015 22:25:12
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/CSD_Brief_to_NAC_Apr_2015.pdf
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54230) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54229)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 25.04.2015 05:57:33
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/591272311954747392
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg) Chris B - NSF ‏@NASASpaceflight  (https://twitter.com/NASASpaceflight)

Long range photo of the SLC-40 Truss Structure SpaceX's Dragon 2 will fire off next month: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33423.msg1363150#msg1363150 ... (http://t.co/Vdr4hyY1C8)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158176.jpg) (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/591272311954747392/photo/1)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 25.04.2015 13:25:20
5 мая...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 01.05.2015 11:06:04
SpaceX Targets May 6 for Pad Abort Test of New Crew Spacecraft
http://www.nasa.gov/press-release/spacex-targets-may-6-for-pad-abort-test-of-new-crew-spacecraft

ЦитироватьSpaceX now is targeting Wednesday, May 6, for a pad abort test of its Crew Dragon, a spacecraft under final development and certification through NASA's Commercial Crew Program (CCP). The test window will open at 7 a.m. EDT.

NASA Television will provide live coverage of the test, which will simulate an emergency abort from a test stand on Space Launch Complex 40 at Cape Canaveral Air Force Station (CCAFS) in Florida.

The media briefing previewing the test will take place at 10 a.m., Friday, May 1 in the Press Site TV auditorium at Kennedy Space Center in Florida. This briefing will air live on NASA TV.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cavia от 02.05.2015 14:15:07
Pad Abort Test Preview

http://www.youtube.com/watch?v=FbfEUwfRalc#t=380

http://www.youtube.com/watch?v=FbfEUwfRalc#t=380 (http://www.youtube.com/watch?v=FbfEUwfRalc#t=380)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 04.05.2015 17:25:00
Прогноз на благоприятные погодные условия – 70%
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2015/05/04/pad-abort-test-weather-70-percent-go/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: snek от 05.05.2015 03:08:40
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234881.jpg)
Немного про тест на сайте самих спейсиксов
http://www.spacex.com/news/2015/05/04/5-things-know-about-spacexs-pad-abort-test
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 05.05.2015 09:23:55
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234878.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 05.05.2015 12:46:46
Так это получается, что запускать будут вообще с земли, а не с установленной на старте ракеты?
Я, видимо, что-то пропустил.  :(  
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234882.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234882.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 05.05.2015 14:05:43
Цитироватьilan пишет:
Так это получается, что запускать будут вообще с земли, а не с установленной на старте ракеты?
Ну да. Это же испытание "на старте". Вот когда будут испытывать САС на этапе выведения (в конце года, кажется), там будут на Фэлконе-9 запускать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 05.05.2015 14:12:39
Ну так в реальных условиях срабатывания САС "на старте" это происходит все-таки не на уровне площадки, а на верхушке установленной там ракеты. Что не совсем одно и то же. Высота ракеты, конечно, значительно меньше высоты подъема сработавшей САС, но все-таки.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Grus от 05.05.2015 15:20:22
Значит на деле проще, чем в испытаниях.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 05.05.2015 15:21:01
Цитироватьilan пишет:
Ну так в реальных условиях срабатывания САС "на старте" это происходит все-таки не на уровне площадки, а на верхушке установленной там ракеты. Что не совсем одно и то же. Высота ракеты, конечно, значительно меньше высоты подъема сработавшей САС, но все-таки.
Да, но насколько я помню фотки испытания САС - оно всегда так происходит, не с ракеты. Я думаю тут не принципиальная разница, откуда стартовать (с какой высоты).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 05.05.2015 15:59:54
Цитироватьilan пишет:
Так это получается, что запускать будут вообще с земли, а не с установленной на старте ракеты?
Я, видимо, что-то пропустил.  :(  
 http://www.spacex.com/sites/spacex/files/spacex_pad_abort_vehicle_split.jpg
Да http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1365711/#message1365711
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 05.05.2015 16:13:30
С ракеты, но в полёте будет в inflight abort test .
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 05.05.2015 16:21:08
Непонятно, а зачем агрегатный отсек с собой тащить при катапультировании?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 05.05.2015 20:01:01
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Непонятно, а зачем агрегатный отсек с собой тащить при катапультировании?
Ну, видимо затем, что так он и будет штатно отстреливаться от ракеты... Может стабилизаторы нужны?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 05.05.2015 20:02:16
Думаю чтобы не лететь вверх ногами до апогея (см схему выше)

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1371708/#message1371708
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 05.05.2015 19:33:32
Прям стабилизаторы так необходимы? Они же планировали посадку без парашютную  на этих же боковых двигателях! Значит уж стабилизировать тягой то они должны уметь!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 05.05.2015 20:38:24
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Прям стабилизаторы так необходимы? Они же планировали посадку без парашютную на этих же боковых двигателях! Значит уж стабилизировать тягой то они должны уметь!
"Passively stabilized coast to apogee"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 05.05.2015 20:05:05
Не ну понятно с "хвостом" ловчее вверх до апогея. Но Blue Origin, например, обошлись и без него при тесте САС.http://www.youtube.com/watch?v=5l8aQ3hQyVs#t=22 (http://www.youtube.com/watch?v=5l8aQ3hQyVs#t=22)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 05.05.2015 21:16:03
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Непонятно, а зачем агрегатный отсек с собой тащить при катапультировании?
Ну это не "агрегатный отсек", транк-переходник ("багажник"  ;)  . Он внутри пустой. "Агрегатный отсек" у Дракона находится внутри корабля. А стабилизаторы обеспечивают статическую устойчивость при наборе высоты, что значительно упрощает управление и уменьшает потери на это самое управление.
При снижении корабль летит уже другим концом вперед и тогда уже совсем другая балансировка.  8)   :oops:  
А у Blue Origin двигатели расположены немного по другому, да и центр масс скорее всего в другом месте.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 05.05.2015 23:13:10
Прожиг. Интересно, что он был очень короткий (ссылка (https://twitter.com/elonmusk/status/595656079490600960)).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122574.jpg)

Сам аппарат.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123154.png)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 05.05.2015 23:52:06
Воланчик )))
Интересна дальнейшая судьба дивайса...
Кто знает?
Он будет и во втором тесте использоваться?
А потом и как стрекозёл (DragonFly) пойдет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 06.05.2015 00:03:39
ЦитироватьИскандер пишет:
Он будет и во втором тесте использоваться?
Да.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 06.05.2015 07:28:08
Сдвинули на 2 часа окно для Pad Abort Test, теперь с 09.00 EDT / 13.00 UTC / 16.00 MSK
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2015/05/05/spacex-pad-abort-test-window-begins-two-hours-later-at-9-a-m-edt/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: NK от 06.05.2015 09:11:32
трансляция будет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Floppy Disk от 06.05.2015 10:29:34
PAD ABORT TEST SETS STAGE FOR SPACEX'S COMMERCIAL CREW EFFORTS (http://www.spaceflightinsider.com/organizations/space-exploration-technologies/pad-abort-test-sets-stage-for-spacexs-commercial-crew-efforts/)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234636.jpg)
SpaceX is set to conduct the first visible test of its crew-rated Dragon spacecraft this week. Photo Credit: Dmitri Gerondidakis / NASA

SCOTT JOHNSON
MAY 5TH, 2015


Space Exploration Technologies' (SpaceX (http://www.spacex.com/)'s) upcoming pad abort test represents the company's next payment milestone under NASA's Commercial Crew Program (CCP (http://www.nasa.gov/content/commercial-crew-program-the-essentials/#.VUchDmK9KK3)). With this test looming, it seemed an appropriate time to step back and take a "big-picture" look at SpaceX's history with the CCP, where it stands now, and what's yet to be done.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234631.jpg)
A key element of SpaceX's success has been the versatile and highly-successful Falcon 9 booster. Photo Credit: Carleton Bailie / SpaceFlight Insider
The first round of the CCP, or crew development program, known as CCDev 1 (http://www.nasa.gov/offices/c3po/partners/ccdev_info.html), began in 2010 with funded Space Act Agreements (SSA), worth a total of $50 million, being awarded (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=20268.0;attach=194543) to five companies — Paragon Space Development Corporation (http://www.paragonsdc.com/#thermal-control),Blue Origin (https://www.blueorigin.com/), Boeing (http://www.boeing.com/space/crew-space-transportation-100-vehicle/), Sierra Nevada Corporation (SNC (http://www.sncorp.com/)) and United Launch Alliance (ULA (http://www.ulalaunch.com/)). SpaceX made a proposal under CCDev 1, but was not sel ected (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=20268.0;attach=194543).
In 2011, the second round of the program, CCDev 2 (http://www.nasa.gov/offices/c3po/partners/ccdev_info.html), got underway with the winners (http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/508_CCDev2_SelectionStatement-Final_Signed.pdf) — Blue Origin, Boeing, SNC, and SpaceX — receiving funded SAAs, and three others — ULA, Alliant Techsystems (ATK (http://www.orbitalatk.com/)) and Excalibur Almaz — receiving unfunded SSAs.
The winners of funded SAAs in the third round of the crew development program, initially called CCDev 3 but later renamed the Commercial Crew Integrated Capability (CCiCap (http://www.nasa.gov/content/commercial-crew-program-the-essentials/#.VUc3TGK9KK3)) — Boeing, SNC and SpaceX — were announced (http://www.nasa.gov/exploration/commercial/crew/ccicap-announcement.html) on August 3, 2012, per a July 31, 2012, Selection Statement (http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/508_CCiCap_Selection_Statement.pdf).
There are approximately 20 "payment" milestones in SpaceX's CCiCap SAA (http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/CCiCap_SpaceX_508.pdf). We say "approximately" because each milestone can be something of a "moving target" as they tend to evolve and change over time. One milestone may be subdivided, by agreement, into multiple smaller milestones.
As of April 2015 (http://sites.nationalacademies.org/cs/groups/depssite/documents/webpage/deps_161036.pdf), the best estimate is that SpaceX has completed 16 of the 20 current milestones.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234633.jpg) (http://www.spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2015/05/image5.jpg)
Graphic (http://sites.nationalacademies.org/cs/groups/depssite/documents/webpage/deps_161036.pdf) listing four uncompleted SpaceX CCiCap milestones from April 2015 presentation to National Research Council (NRC) Aeronautics and Space Engineering Board (ASEB) by NASA's Bill Gerstenmaier. Photo Credit: NASA
SpaceX's uncompleted CCiCap milestones (http://sites.nationalacademies.org/cs/groups/depssite/documents/webpage/deps_161036.pdf) appear to be Milestone 11: Pad Abort Test (now scheduled for this week), worth $30 million; Milestone 12B: Dragon Primary Structure Qualification (Hatch Open), worth $30 million; Milestone 13E: Delta Crew Vehicle Critical Design Review, worth $5 million; and Milestone 14: In-Flight Abort Test, worth $30 million.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234630.jpg)
SpaceX has already sent seven of its Cargo Dragon spacecraft to the International Space Station. Photo Credit: Carleton Bailie / SpaceFlight Insider
Under the latest CCiCap extension agreement (http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/CCiCap_SpaceX_508.pdf), dated February 27, 2015, SpaceX has until December 31, 2015, to complete these last four milestones.
The fourth round of the crew development program consists of Certification Products Contracts (CPCs), not SAAs.
These CPCs were awarded in two phases. The first phase CPCs, totaling just under $30 million, wereawarded (http://www.nasa.gov/exploration/commercial/crew/cpc-awards.html) to SNC, Boeing and SpaceX on December 10, 2012.
The second phase of the fourth round CPC awards is known as Commercial Crew Transportation Capability (CCtCap (http://www.nasa.gov/content/commercial-crew-program-the-essentials/#.VUc3hWK9KK0)). The winners — Boeing and SpaceX — were announced (https://blogs.nasa.gov/bolden/2014/09/16/american-companies-selected-to-return-astronaut-launches-to-american-soil/) on September 16, 2014, per a September 15, 2014, Source Selection Statement (http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/CCtCap-Source-Selection-Statement-508(3).pdf).
There are approximately 19 payment milestones inSpaceX's CCtCap CPC (http://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2015/03/SpaceX-CCtCap-Contract.pdf), which could total up to $2.6 billion. NASA announced (https://www.nasa.gov/press/2014/december/spacex-completes-first-milestone-for-commercial-crew-transportation-system/#.VUc2X2K9KK0), on December 19, 2014, that SpaceX had completed its first CCtCap milestone — a Certification Baseline Review (CBR) of its plans for the manufacture, launch, flight, and recovery of its Crew Dragon (Dragon v2) capsule and Falcon 9 v1.1 rocket.
No other CCtCap milestone completions, with regard to SpaceX, have been announced as of this writing.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234632.jpg) (http://www.spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2015/05/image2.jpg)
Graphic (http://sites.nationalacademies.org/cs/groups/depssite/documents/webpage/deps_161036.pdf) depicting SpaceX CCtCap milestones fr om April 2015 presentation to NRC ASEB by Bill Gerstenmaier. Photo Credit: NASA
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: snek от 06.05.2015 05:44:10
ЦитироватьKR пишет:
трансляция будет?
ну как обычно:
http://www.spacex.com/webcast/
ну и на наса тв должно быть
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 06.05.2015 19:34:21
Цитироватьsnek пишет:
ЦитироватьKR пишет:
трансляция будет?
ну как обычно:
 http://www.spacex.com/webcast/
ну и на наса тв должно быть
сказали что на наса тв тоже будет
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.05.2015 13:38:39
Цитироватьtestest пишет:
Прожиг. Интересно, что он был очень короткий ( ссылка (https://twitter.com/elonmusk/status/595656079490600960) ).

Какие баки таков и прожог.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 06.05.2015 14:47:36
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54475)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 06.05.2015 15:37:22
началась трансляция

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54476)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 06.05.2015 15:40:47
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54477)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 06.05.2015 15:44:01
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54480) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54479)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 06.05.2015 15:46:45
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54481)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: snek от 06.05.2015 11:49:22
Говорят, что может будет перенос из-за возможной грозы
new - говорят "го" по погоде
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 06.05.2015 15:54:10
По погоде зеленый свет.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54482)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 06.05.2015 15:55:58
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54483)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 06.05.2015 16:00:56
Знатно болтало.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cavia от 06.05.2015 16:01:45
Молодцы!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: snek от 06.05.2015 12:02:41
Его по ходу сейчас волнами к берегу вынесет - и лодки не надо
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Vlad_hm от 06.05.2015 16:03:17
Нормально. Молодцы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 06.05.2015 16:04:38
Вроде все нормально прошло. Но Бастера там помотало, конечно ))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 06.05.2015 16:07:29
Цитироватьche wi пишет:
Вроде все нормально прошло. Но Бастера там помотало, конечно ))
Главное - жив остался! ;-)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 06.05.2015 16:08:38
Близко больно от берега, посильнее ветер - могли бы и не попасть.
Или момент выключения двигателей исходя из этого рассчитывают?

А так - мои поздравления!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 06.05.2015 16:10:14
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54488) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54487) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54490)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 06.05.2015 16:11:47
На видео было хорошо видно назначение транка со стабилизаторами: после выключения двигателей - стабильный полет без кувыркания до отделения транка.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 06.05.2015 16:12:11
http://tass.ru/kosmos/1951859
ЦитироватьNASA и SpaceX провели первое испытание системы аварийного спасения

 6 мая, 16:08 UTC+3
 Во время испытания корабль был установлен непосредственно на стартовом столе, а не на ракете  
 
ВАШИНГТОН, 6 мая. /Корр. ТАСС Антон Чудаков/. NASA и частная американская компания SpaceX ("Спейс-экс") провели в среду первое испытание системы аварийного спасения (САС) экипажа на случай непредвиденных обстоятельств при запуске ракеты-носителя. Об этом сообщило космическое ведомство США.
"САС запущен. Все прошло, как мы запланировали", - сообщили в NASA
Во время испытания, которое состоялось на базе ВВС США рядом с космодромом на мысе Канаверал (штат Флорида), корабль был установлен непосредственно на стартовом столе, а не на ракете. Двигатели САС проработали всего шесть секунд, но этого было достаточно, чтобы поднять 8-тонный аппарат на высоту 1,6 км. Оттуда он плавно опустился на парашюте в воды Атлантического океана в километре от берега, где его подберет спасательное судно. Вся операция в среднем заняла не более полутора минут.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 06.05.2015 16:13:28
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54496) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54494) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54495)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 06.05.2015 16:14:45
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54484)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54492)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54486)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54491)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54485)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54493)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 06.05.2015 16:17:01
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54497) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54498) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54499)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 06.05.2015 16:21:28
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54500) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54501) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54502)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Rifkat от 06.05.2015 16:22:08
ЦитироватьSalo пишет:
http://tass.ru/kosmos/1951859
ЦитироватьNASA и SpaceX провели первое испытание системы аварийного спасения

 6 мая, 16:08 UTC+3
 Во время испытания корабль был установлен непосредственно на стартовом столе, а не на ракете
 
ВАШИНГТОН, 6 мая. /Корр. ТАСС Антон Чудаков/. NASA и частная американская компания SpaceX ("Спейс-экс" ;)  провели в среду первое испытание системы аварийного спасения (САС) экипажа на случай непредвиденных обстоятельств при запуске ракеты-носителя. Об этом сообщило космическое ведомство США.
"САС запущен. Все прошло, как мы запланировали", - сообщили в NASA
Во время испытания, которое состоялось на базе ВВС США рядом с космодромом на мысе Канаверал (штат Флорида), корабль был установлен непосредственно на стартовом столе, а не на ракете. Двигатели САС проработали всего шесть секунд, но этого было достаточно, чтобы поднять 8-тонный аппарат на высоту 1,6 км. Оттуда он плавно опустился на парашюте в воды Атлантического океана в километре от берега, где его подберет спасательное судно. Вся операция в среднем заняла не более полутора минут.
1,6 км за 6 сек - ускорение 26g!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 06.05.2015 16:24:34
Pad Abort Test
http://youtu.be/OpH684lNUB8

ЦитироватьCrew Dragon's first critical flight test, known as a Pad Abort Test, is expected to take place on Wednesday, May 6, from SpaceX's Space Launch Complex 40 (SLC-40) in Cape Canaveral, Florida. While the test is originating from the same launch pad we use for operational missions, this is not an operational flight.

This will be the first flight test of SpaceX's revolutionary new launch abort system, and the odds of encountering delays or issues are high. Fortunately the test doesn't need to be perfect to be valuable—our primary objective is to capture as much data as possible as the data captured here will be key in preparing Crew Dragon for its first human missions in 2017.
https://www.youtube.com/watch?v=OpH684lNUB8 (https://www.youtube.com/watch?v=OpH684lNUB8)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 06.05.2015 16:27:06
Почему бы им перед отстрелом парашюта не стабилизировать корабль?
С Бастера всю душу вытрясли! А если бы живые люди...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 06.05.2015 16:29:43
ЦитироватьRifkat пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
 http://tass.ru/kosmos/1951859
ЦитироватьNASA и SpaceX провели первое испытание системы аварийного спасения

 6 мая, 16:08 UTC+3
 Во время испытания корабль был установлен непосредственно на стартовом столе, а не на ракете
 
ВАШИНГТОН, 6 мая. /Корр. ТАСС Антон Чудаков/. NASA и частная американская компания SpaceX ("Спейс-экс"  ;)  провели в среду первое испытание системы аварийного спасения (САС) экипажа на случай непредвиденных обстоятельств при запуске ракеты-носителя. Об этом сообщило космическое ведомство США.
"САС запущен. Все прошло, как мы запланировали", - сообщили в NASA
Во время испытания, которое состоялось на базе ВВС США рядом с космодромом на мысе Канаверал (штат Флорида), корабль был установлен непосредственно на стартовом столе, а не на ракете. Двигатели САС проработали всего шесть секунд, но этого было достаточно, чтобы поднять 8-тонный аппарат на высоту 1,6 км. Оттуда он плавно опустился на парашюте в воды Атлантического океана в километре от берега, где его подберет спасательное судно. Вся операция в среднем заняла не более полутора минут.
1,6 км за 6 сек - ускорение 26g!
Двигатели работали 6 секунд, а высоту он набирал несколько дольше.  ;)   Так, что и ускорение было не столь умопомрачительное.

А вот насчет километра от берега, то мне кажется, что они несколько загнули. По мне: если это километр, то я - китайский император. Это было больше похоже на кабельтов (168 м)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Air от 06.05.2015 17:36:02
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54503)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 06.05.2015 16:36:49
ЦитироватьИскандер пишет:
Почему бы им перед отстрелом парашюта не стабилизировать корабль?
С Бастера всю душу вытрясли! А если бы живые люди...
Вот они его тормозными парашютами и стабилизируют. Время ограничено - высота-то небольшая. А испытания по вводу парашютной системы при перевернутом корабле они специально проводили раньше. Тогда при сбросе с вертолета, во время сброса подвесная система специально переворачивала корабль.
А люди - должны быть пристегнуты к креслам. ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 06.05.2015 16:38:07
Цитироватьilan пишет:
А люди - должны быть пристегнуты к креслам.
Натренированы и не емши )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 06.05.2015 16:41:45
Цитироватьche wi пишет:
Цитироватьilan пишет:
А люди - должны быть пристегнуты к креслам.
Натренированы и не емши )
Насчет не емши, не знаю. На море при болтанке лучше хорошо поесть, горячего супчика, например. Помогает. Проверено. 8)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 06.05.2015 16:42:43
Смотрю: пресс-релизы на русском писать стали. К чему бы это? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Lanista от 06.05.2015 16:56:17
Медленно он как-то ушел, тт пореще уводят.
http://www.youtube.com/watch?v=FRqLNdwsPBM (http://www.youtube.com/watch?v=FRqLNdwsPBM)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: andr59 от 06.05.2015 17:58:46
На НАСА спейсфлайте  подсчитали, что все сработало несколько быстрей, чем должно было быть  по номиналу - и отделение транка и отстрел парашютов...

ЦитироватьComparison of actual (left) and nominal (right) timeline:
Trunk jettison      T+15s       T+21s
Drogue deploy       T+18s       T+25s
Main deploy         T+24s       T+35s
Splashdown          T+98s       T+107s
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33423.1540
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 06.05.2015 15:28:29
сильно его болтало, когда парашют выпускали
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 06.05.2015 19:02:43
Цитироватьilan пишет:
Смотрю: пресс-релизы на русском писать стали. К чему бы это?  ;)  
цена конечно радует - 20 млн с человека. 
(только непонятна их арифметика - при 4 людях экипажа к МКС и с грузом)?

а откуда на русском?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 06.05.2015 15:14:04
Как бы их калбасило, боже мой )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.05.2015 18:29:14
Эллону мои Поздравления.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.05.2015 18:30:03
ЦитироватьNilk пишет:
Как бы их калбасило, боже мой )))
В Союзе также.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 06.05.2015 15:35:29
Цитироватьpnetmon пишет:
(только непонятна их арифметика - при 4 людях экипажа к МКС и с грузом)?
вероятно, по максимуму PRа: на семь и без груза (на  коммерческий пузырь)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Братушка от 06.05.2015 19:35:33
Проблема с одним из SuperDraco.
https://www.youtube.com/watch?v=uuWtm2YSahY (https://www.youtube.com/watch?v=uuWtm2YSahY)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 06.05.2015 15:40:16
Что было в багажнике?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.05.2015 18:43:21
ЦитироватьSFN пишет:
Что было в багажнике?
Ничего. Просто сабилизатор.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 06.05.2015 15:51:35
Зачем стабилизатор в багажнике? У него свое оперение есть.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.05.2015 18:53:45
ЦитироватьSFN пишет:
Зачем стабилизатор в багажнике? У него свое оперение есть.
весь "багажник" стабилизатор.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 06.05.2015 16:08:24
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1341065/#message1341065 не стабилизатор, а радиатор ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 06.05.2015 20:11:20
"не сработал один из двигателей" - ну значит провели испытания в тяжелом режиме, с отказом.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.05.2015 19:12:29
Цитироватьpnetmon пишет:
"не сработал один из двигателей" - ну значит провели испытания в тяжелом режиме, с отказом.
Там четыре группы по два дв.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.05.2015 19:13:38
ЦитироватьSFN пишет:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1341065/#message1341065 не стабилизатор, а радиатор
В данном случае - стабилизатор. иначебы летел без него.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 06.05.2015 16:21:03
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
В данном случае - стабилизатор. иначебы летел без него.
както так  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1341127/#message1341127
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 06.05.2015 20:21:46
Цитироватьpnetmon пишет:
Цитироватьilan пишет:
Смотрю: пресс-релизы на русском писать стали. К чему бы это?  ;)  
цена конечно радует - 20 млн с человека.
(только непонятна их арифметика - при 4 людях экипажа к МКС и с грузом)?

а откуда на русском?
Оказывается, это - просто творчество Air:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1372512/#message1372512
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 06.05.2015 16:23:06
рюсские не есть целефая группа Эллона.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Reader от 06.05.2015 20:37:30
А на каком-нибудь "местном" Little Joe - пуски типа A-001...004 повторить не планируется?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 06.05.2015 17:32:21
ЦитироватьReader пишет:
А на каком-нибудь "местном" Little Joe - пуски типа A-001...004 повторить не планируется?
вроде как в сентябре
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54508)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: redsh от 06.05.2015 17:38:03
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьNilk пишет:
Как бы их калбасило, боже мой )))
В Союзе также.
А пруфвидео не найдётся?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 06.05.2015 22:40:04
ЦитироватьSFN пишет:
вроде как в сентябре
Вроде как In-Flight Abort Test планировалось на штатном Фэлконе-9 проводить?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.05.2015 20:40:55
Цитироватьredsh пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьNilk пишет:
Как бы их калбасило, боже мой )))
В Союзе также.
А пруфвидео не найдётся?
Зачем. Подвесную систему и алгоритмы Эллон не с потолка взял.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: redsh от 06.05.2015 17:49:44
А кроме этого на амплитуду раскачки ничего не влияет? Балансировка, скажем.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.05.2015 20:51:57
Цитироватьredsh пишет:
А кроме этого на амплитуду раскачки ничего не влияет? Балансировка, скажем.
Естественно какие то отличия есть.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 06.05.2015 20:58:24
ЦитироватьRifkat пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
 http://tass.ru/kosmos/1951859
ЦитироватьNASA и SpaceX провели первое испытание системы аварийного спасения

 6 мая, 16:08 UTC+3
 Во время испытания корабль был установлен непосредственно на стартовом столе, а не на ракете
 
ВАШИНГТОН, 6 мая. /Корр. ТАСС Антон Чудаков/. NASA и частная американская компания SpaceX ("Спейс-экс"  ;)  провели в среду первое испытание системы аварийного спасения (САС) экипажа на случай непредвиденных обстоятельств при запуске ракеты-носителя. Об этом сообщило космическое ведомство США.
"САС запущен. Все прошло, как мы запланировали", - сообщили в NASA
Во время испытания, которое состоялось на базе ВВС США рядом с космодромом на мысе Канаверал (штат Флорида), корабль был установлен непосредственно на стартовом столе, а не на ракете. Двигатели САС проработали всего шесть секунд, но этого было достаточно, чтобы поднять 8-тонный аппарат на высоту 1,6 км. Оттуда он плавно опустился на парашюте в воды Атлантического океана в километре от берега, где его подберет спасательное судно. Вся операция в среднем заняла не более полутора минут.
1,6 км за 6 сек - ускорение 26g!
Меньше 10. Среднее ускорение около 88 м/с^2
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 06.05.2015 22:58:49
ЦитироватьБратушка пишет:
Проблема с одним из SuperDraco.

Может с этим связаны все видимые отклонения от номинала?
Высоту недобрал. => Ускоренный выброс drogue&main парашютов. => Приводнился ближе к берегу.
Усиленная болтанка тоже с этим связана - времени на стабилизацию практически не было.
В принципе возможность этого была предусмотрена.

Вопрос в том засчитает ли NASA этот milestone?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 07.05.2015 00:15:51
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьRifkat пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
 http://tass.ru/kosmos/1951859
ЦитироватьNASA и SpaceX провели первое испытание системы аварийного спасения

 6 мая, 16:08 UTC+3
 Во время испытания корабль был установлен непосредственно на стартовом столе, а не на ракете
 
ВАШИНГТОН, 6 мая. /Корр. ТАСС Антон Чудаков/. NASA и частная американская компания SpaceX ("Спейс-экс"  ;)  провели в среду первое испытание системы аварийного спасения (САС) экипажа на случай непредвиденных обстоятельств при запуске ракеты-носителя. Об этом сообщило космическое ведомство США.
"САС запущен. Все прошло, как мы запланировали", - сообщили в NASA
Во время испытания, которое состоялось на базе ВВС США рядом с космодромом на мысе Канаверал (штат Флорида), корабль был установлен непосредственно на стартовом столе, а не на ракете. Двигатели САС проработали всего шесть секунд, но этого было достаточно, чтобы поднять 8-тонный аппарат на высоту 1,6 км. Оттуда он плавно опустился на парашюте в воды Атлантического океана в километре от берега, где его подберет спасательное судно. Вся операция в среднем заняла не более полутора минут.
1,6 км за 6 сек - ускорение 26g!
Меньше 10. Среднее ускорение около 88 м/с^2
А вот что говорил Маск:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54509)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 07.05.2015 03:38:32
Футболитсы Барселоны молодцы!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Rifkat от 07.05.2015 08:34:01
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьRifkat пишет: 
1,6 км за 6 сек - ускорение 26g!
Меньше 10. Среднее ускорение около 88 м/с^2
Именно среднее. Пиковое вначале размажет, а потом настанет среднее. А выше пишут про 6g макс. Чет у меня математика не получается при таком ускорении. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 07.05.2015 09:16:17
ЦитироватьRifkat пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьRifkat пишет:
1,6 км за 6 сек - ускорение 26g!
Меньше 10. Среднее ускорение около 88 м/с^2
Именно среднее. Пиковое вначале размажет, а потом настанет среднее. А выше пишут про 6g макс. Чет у меня математика не получается при таком ускорении.
А вы что, беретесь утверждать, что тяга ЖРД в первый момент значительно выше, чем потом? :oops:
А я всегда думал, что она постоянна, а так, как топливо постепенно расходуется, то и ускорение понемногу увеличивается. Если не дросселировать, конечно. ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 07.05.2015 05:28:40
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Вроде как In-Flight Abort Test планировалось на штатном Фэлконе-9 проводить?
зачем так дорого? должно хватить одной первой ступени.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 07.05.2015 09:32:15
ЦитироватьИскандер пишет:
Вопрос в том засчитает ли NASA этот milestone?
Должно засчитать, потому что формальной целью миссии был сбор данных, а не достижение каких-то показателей. Об этом в пресс-релизе SpaceX было написано.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 07.05.2015 10:53:03
ЦитироватьSFN пишет:
зачем так дорого? должно хватить одной первой ступени.
Если "максимальный скоростной напор" на этапе работы перовй ступени, то наверное да, может и так. Просто в новостях на Параболике не было уточнения - просто РН Фэлкон-9 и база Ванденберг.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 07.05.2015 10:09:11
ЦитироватьPaleopulo пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
зачем так дорого? должно хватить одной первой ступени.
Если "максимальный скоростной напор" на этапе работы перовй ступени, то наверное да, может и так. Просто в новостях на Параболике не было уточнения - просто РН Фэлкон-9 и база Ванденберг.
Причем всего лишь с 3 двигателями.

http://www.nasaspaceflight.com/2015/05/dragon-2-pad-abort-leap-key-spacex-test/
ЦитироватьThe test vehicle will then head to Vandenberg for the next Commercial Crew Program test, namely the In Flight Abort test flight that will involve the spacecraft riding on a Falcon 9 booster sporting just three Merlin 1D engines.

The booster – which mirrors the configuration of the F-9R Dev-1 test vehicle that was housed the SpaceX's McGregor test center – was recently put through a tanking test at its SLC-4E launch site at Vandenberg and is currently back in its hanger awaiting Dragon's arrival.

This test will involve an abort scenario occurring at "Max Drag" in the transonic region.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 07.05.2015 20:15:19
Цитироватьredsh пишет:
А кроме этого на амплитуду раскачки ничего не влияет? Балансировка, скажем.
Налицо полное отсутствие управления в момент смены ЦТ/ЦД. Кое кому внутри КК может и головы поотрывать. Приличные люди поступают иначе (смотрим на момент разворота Ориона):

https://www.youtube.com/watch?v=1c9rS5G5X6Y&t=90 (https://www.youtube.com/watch?v=1c9rS5G5X6Y&t=90)

Таким образом, налицо фундаментальный просчет проектировщиков. Летать вперед хвостом (или как его модно называют транком) это чудо не умеет - аэродинамика не согласна. Вследствие этого ляпа переориентация происходит после разделения естественным путем (как Бог на душу положит) со всеми прилагающимися кувырками и рывками. Я буду очень удивлен если NASA сертифицирует эту САС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: gabiturat от 07.05.2015 10:36:44
ЦитироватьRifkat пишет: 

Именно среднее. Пиковое вначале размажет, а потом настанет среднее. А выше пишут про 6g макс. Чет у меня математика не получается при таком ускорении.
При ускорении 6g и времени работы 6 с. он взлетит на 1000 метров примерно. А среднее ускорение меньше, значит высота меньше. Плюс учтем движение по инерции на верхнем участке и горизонтальную составляющую ускорения. 
Высота 1200 максимальная. Вполне правдоподобно все получается.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 07.05.2015 10:45:00
ЦитироватьNot пишет:
Я буду очень удивлен если NASA сертифицирует эту САС.
Ага. А то наса не знало. Щас они бросятся переделывать :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 07.05.2015 09:49:03
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьNot

пишет:
Я буду очень удивлен если NASA сертифицирует эту САС.
Ага. А то наса не знало. Щас они бросятся переделывать
С "багажником" с точки зрения балансировки там всё нормально.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 07.05.2015 20:54:26
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьNot

пишет:
Я буду очень удивлен если NASA сертифицирует эту САС.
Ага. А то наса не знало. Щас они бросятся переделывать
С "багажником" с точки зрения балансировки там всё нормально.
С багажником нормально, а вот в момент разделения полная задница. У Маска удивительная особенность делать все наоборот. Протестант хренов  :)  Там где нужна аэродинамика он пытается рулить газовыми рулями. Там где нужны газовые рули, он вдруг решает воспользоваться аэродинамическими.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: тавот от 07.05.2015 11:44:24
ЦитироватьNot пишет:

Протестант хренов
Он иудей по вероисповеданию.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Анатолий Ревзин от 07.05.2015 13:40:50
Вот мне интересно... а его инженерный состав знает, что они безграмотные, бездарные, лишенные всяческого образования людишки? :cry:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 07.05.2015 13:02:23
Согласен с высказываниями, что болтанка у Драгона чрезмерная в верхней точке полета работы САС. Надо им че то дорабатывать. Вытяжные парашюты по центру и разворот и стабилизация двигателями.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 07.05.2015 15:30:26
Цитировать
ЦитироватьRifkat пишет: 

Именно среднее. Пиковое вначале размажет, а потом настанет среднее. А выше пишут про 6g макс. Чет у меня математика не получается при таком ускорении.
При ускорении 6g и времени работы 6 с. он взлетит на 1000 метров примерно. А среднее ускорение меньше, значит высота меньше. Плюс учтем движение по инерции на верхнем участке и горизонтальную составляющую ускорения. 
Высота 1200 максимальная. Вполне правдоподобно все получается.
Вы тут допустили некоторую неточность:

При взлете вверх с перегрузкой 6 ускорение будет (6-1)*9.8=49 (м/с^2)
За 6 секунд при отсутствии сопротивления можно разогнаться до 49*6=294 (м/с)
При этом набор высоты составит 49*(6^2)/2=882 (м)
Дальше будет пассивный участок (294^2)/2/9. 8 =4410 (м)
Это, конечно, без учета сопротивления воздуха.

Более реальные значения можно получить из Масковских твитов:
ЦитироватьMax acceleration was 6X gravity, altitude 1187m, lateral distance 1202m and velocity 155 m/s. Main chutes deployed 970m.
и
ЦитироватьDragon abort test stats: 0 to 100 mph in 1.2 sec, top speed of 345 mph
100 миль/час = 100*1609/3600 = 44.7 (м/с)
При равномерном разгоне до такой скорости за 1.2 секунды, ускорение получается 44.7/1.2=37.25 (м/с^2)
Это перегрузка (37.25/9.8 )+1=4.8 единиц.
Скорость 345 миль/час (= 154.2 м/с) при таком ускорении достигается за (345*1609/3600)/37.25=4.14 секунд.
Соответственно активный участок 37.25*(4.14^2)/2=319 метров.
Пассивный (154.2^2)/2/9.8=1213 метров
Итого - километра полтора.
С учетом аэродинамического сопротивления и наклона траектории реальная высота полета, естественно, будет меньше. Так, что вполне правдоподобно.
Интересно другое: указанная дальность полета (1202 м) от старта - это метров 250 от берега.
Всего. Это если лететь строго перпендикулярно береговой линии.
При сильном "ветре с моря" можно и на камни плюхнуться.  :(

Я, кажется, даже сам себя утомил... :oops:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Vlad_hm от 07.05.2015 19:37:40
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Согласен с высказываниями, что болтанка у Драгона чрезмерная в верхней точке полета работы САС
"Чрезмерная" - это на кухне можно так обсуждать, под пиво.
Есть расчётное и не расчётное.
САС должна удовлетворять граничным условиям, более 250 датчиков скирдовали всё, что требуется для анализа, и NASA само решит - принимать ей Дракон, или нет.
Никаких особых нагрузок в силу некоторой болтанки там не возникает, а космонавты ребята тренированные.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 07.05.2015 15:42:40
При аварии нужно ноги быстро уносить, а болтанка в качестве бесплатного приложения, лишь бы голову не снесло.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 07.05.2015 19:39:58
Все надо делать хорошо. А плохо оно само сделается.
А когда исходно делается "и так сойдет", то в итоге получается ну очень плохо. Как-то так. )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Петр Зайцев от 08.05.2015 07:04:42
Я, откровенно говоря, удивлен, что корабль после срабатывания САС и купания собираются подлатать и запустить на Max-Q.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 07.05.2015 21:10:02
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
Я, откровенно говоря, удивлен, что корабль после срабатывания САС и купания собираются подлатать и запустить на Max-Q.
А почему нет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 07.05.2015 21:11:41
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak

пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьNot

пишет:
Я буду очень удивлен если NASA сертифицирует эту САС.
Ага. А то наса не знало. Щас они бросятся переделывать
С "багажником" с точки зрения балансировки там всё нормально.
С багажником нормально, а вот в момент разделения полная задница. У Маска удивительная особенность делать все наоборот. Протестант хренов Там где нужна аэродинамика он пытается рулить газовыми рулями. Там где нужны газовые рули, он вдруг решает воспользоваться аэродинамическими.

А что на так с разделением?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Lanista от 08.05.2015 09:02:14
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
Я, откровенно говоря, удивлен, что корабль после срабатывания САС и купания собираются подлатать и запустить на Max-Q.
Отличная оценка будущей многоразовости. Сами для себя узнают цену восстановления по максимальному варианту.
(я в курсе посадки на сушу)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: NK от 08.05.2015 10:13:35
ЦитироватьLanista пишет:
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
Я, откровенно говоря, удивлен, что корабль после срабатывания САС и купания собираются подлатать и запустить на Max-Q.
Отличная оценка будущей многоразовости. Сами для себя узнают цену восстановления по максимальному варианту.
(я в курсе посадки на сушу)
он герметичен по служебному отсеку
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Lanista от 08.05.2015 11:29:48
ЦитироватьKR пишет:
он герметичен по служебному отсеку
Движки же купаются.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 08.05.2015 17:06:48
ЦитироватьLanista пишет:
Движки же купаются.
Так они же сбоку и посередине корпуса. А осадка маленькая, судя по видео.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ilan от 08.05.2015 18:18:19
ЦитироватьLanista пишет:
ЦитироватьKR пишет:
он герметичен по служебному отсеку
Движки же купаются.
Ну движки-то в крайнем случае можно и поменять. ;)
В любом случае, думаю, после этого полета их будут все снимать и тестировать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 08.05.2015 19:34:28
Патчик

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54572)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Dude от 08.05.2015 22:31:36
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Я буду очень удивлен если NASA сертифицирует эту САС.
Ага. А то наса не знало. Щас они бросятся переделывать  :)  
+1. Маск и Ко, работают под контролем, там разделение ответственности по тех. решениям с Маршалл-Центром.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: bavv от 09.05.2015 04:03:50
https://youtu.be/1_FXVjf46T8 (https://youtu.be/1_FXVjf46T8)
SpaceX Pad Abort Test
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 14.05.2015 10:11:08
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54643) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54644)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54645) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54646) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54647)

отсюда (https://www.flickr.com/photos/spacexphotos)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 14.05.2015 19:47:06
Красота!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: snek от 22.05.2015 17:49:04
Pad abort test снятый камерами на самом драконе
https://www.youtube.com/watch?v=wcHD9AmkxA0 (https://www.youtube.com/watch?v=wcHD9AmkxA0)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azeast от 22.05.2015 21:53:41
Красиво! И наглядно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Floppy Disk от 22.05.2015 23:31:19
Не хватает еще видео из капсулы, интересно посмотреть на бастера, а то может быть, там получилось что-то вроде этого?
http://www.youtube.com/watch?v=2qXOiri3vTU (http://www.youtube.com/watch?v=2qXOiri3vTU)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Floppy Disk от 03.07.2015 12:48:58
JULY 2ND, 2015

CAPE CANAVERAL, Fla — NASA announced late in the day on Thursday, July 2, that SpaceX's  (http://www.spacex.com/)i (http://www.spacex.com/)n-flight-abort test would move from Vandenberg Air Force Base's Space Launch Complex 4E in California – to Kennedy Space Center's historic Launch Complex 39A in Florida. 
WKMG Local 6 (http://www.clickorlando.com/news/spacex-moves-launch-of-dragon-abort-test-to-ksc/33950886) has reported that it is not known at present when the in-flight-abort test will be carried out. However, it will likely take place later than this fall, when the test had been scheduled to take place.
Before the in-flight-abort test takes place, SpaceX will launch an orbital test flight of the crew-rated dragon (without the crew). Once that mission has been completed and that Dragon has been recovered and restored – it will be used on the in-flight-abort test.
Whereas the May 6, 2015 pad-abort-test demonstrated the crew-rated Dragon's ability to lift astronauts away from an accident at the launch site, the in-flight-abort test will validate the craft's ability to do the same – from a launch vehicle on ascent.
If everything goes according to plan, the Falcon 9 will lift off from LC-39A and, at about a minute-and-a-half into the flight, when the booster is passing through the period of the flight known as maximum dynamic pressure or "max-Q" – the abort system will be activated. The Dragon spacecraft will then pull away from the Falcon 9, deploy its parachutes and splash down in the Atlantic Ocean.
Источник (http://www.spaceflightinsider.com/organizations/space-exploration-technologies/spacex-launch-abort-test-moved-from-vandenberg-to-ksc/)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Петр Зайцев от 04.07.2015 05:24:01
Кто-нибудь понял в чём тут дело? Что-то все-таки хряпнулось во время аборта и теперь нужна новая капсула?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 03.07.2015 21:39:50
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
Кто-нибудь понял в чём тут дело? Что-то все-таки хряпнулось во время аборта и теперь нужна новая капсула?
Вполне. Болтало не дай Бог как. Это не штатная посадка после которой планируют inflight test.
Только проблемка - когда F9 допустят к полетам??? Похоже все планы круто съедут вправо.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Dude от 03.07.2015 22:50:33
ЦитироватьПетр Зайцев пишет:
Кто-нибудь понял в чём тут дело? Что-то все-таки хряпнулось во время аборта и теперь нужна новая капсула?
заметил, что на видео "от лица капсулы" не показали сам splashdown. Это было несколько странно, но думаю, что новая нужна в рамках более "чистого эксперимента", т.е. будет учитывать уже внесенные изменения.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 04.07.2015 05:50:08
Все по плану. Второе испытание и планировали на осень. Корабль с летящей ракеты должен эвакуироваться в этот раз.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 04.07.2015 22:52:47
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Все по плану. Второе испытание и планировали на осень. Корабль с летящей ракеты должен эвакуироваться в этот раз.
А кто сказал что до осени F9 допустят к полётам?
Сказано ведь - после орбитального тестового полета, а он когда будет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Dude от 04.07.2015 23:58:24
ЦитироватьКак не показали? Вот видео с канала SpaceX, где всё видно, ничего необычного) Время на видео 17:39
Ок, я значит другое смотрел, уже со звуком и монтажем.  :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 29.07.2015 08:39:59
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg) Stephen Clark ‏@StephenClark1  (https://twitter.com/stephenclark1/status/626099566840918016)
From NASA's Phil McAlister's presentation to NASA Adv Council, an overview of human-rated F9/Crew Dragon.
 
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158471.png)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158467.png)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158468.png)
11:39 - 28 июля 2015 г.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 29.07.2015 08:41:56
https://twitter.com/StephenClark1/status/626087941043924994
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg) Stephen Clark ‏@StephenClark1  (https://twitter.com/StephenClark1)  
 
NASA's Phil McAlister: SpaceX in-flight abort delayed to probably 2017. NASA supportive of decision to use flight-like article for demo.
 
10:52 - 28 июля 2015 г.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Iva от 29.07.2015 15:35:08
А посадку на сушу, в том числе, они не планируют?
Конечно, там вокруг почти одна вода, но вдруг при при пуске, "фалькон" полетит, совсем "не туда"?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 29.07.2015 15:39:27
ЦитироватьIva пишет:
А посадку на сушу, в том числе, они не планируют?
Конечно, там вокруг почти одна вода, но вдруг при при пуске, "фалькон" полетит, совсем "не туда"?
Речь ведь про пилотируемый корабль? Dragon отделится ровно в тот момент, когда Falcon полетит "не туда". Даже если это произойдет прямо на старте, Dragon просто-напросто сам долетит до воды.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 03.09.2015 19:27:16
https://twitter.com/SpaceX/status/638891597514436608
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185685.jpg) SpaceX ‏@SpaceX  (https://twitter.com/SpaceX)
 
Pad 39A @NASAKennedy (https://twitter.com/NASAKennedy) will be future home to @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew) launches and Falcon Heavy missions  
 
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158530.jpg)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158531.jpg)

  18:50 - 1 сент. 2015 г.  
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Lanista от 11.09.2015 07:21:31
https://youtu.be/xjSb_b4TtxI (https://youtu.be/xjSb_b4TtxI)
https://youtu.be/a1EB5BQpm7w (https://youtu.be/a1EB5BQpm7w)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 11.09.2015 10:29:15
 http://www.spacex.com/crew-dragon
Crew Dragon was designed to be an enjoyable ride. With four windows, passengers can take in views of Earth, the Moon, and the wider Solar System right from their seats, which are made from the highest-grade carbon fiber and Alcantara cloth.
...
Crew Dragon will be a fully autonomous spacecraft that can also be monitored & controlled by on board astronauts and SpaceX mission control in Hawthorne, CA.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101322.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234873.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234874.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 11.09.2015 10:47:06
Про реактивную посадку больше ни слова. Говорят, НАСА ее окончательно зарезало.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 11.09.2015 21:04:30
Интересно, зачем в креслах из "углеволокна высшего качества" отделка из алькантры? Астронавту в скафандре не все равно из чего там обивка? :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.09.2015 10:26:52
ЦитироватьNot пишет:
Интересно, зачем в креслах из "углеволокна высшего качества" отделка из алькантры? Астронавту в скафандре не все равно из чего там обивка?
Я и теснение золотом логотипа Спейс секса сделал бы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pk13 от 11.09.2015 12:39:39
Мониторов уже 3 как у ПТК НП, а не 4 как раньше, всё-таки Спейсы читают блог Марка Серова :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 11.09.2015 15:05:32
Цитироватьpk13 пишет:
Мониторов уже 3 как у ПТК НП, а не 4 как раньше, всё-таки Спейсы читают блог Марка Серова  :)  
Ага прям. Во-первых, это логичное решение, которое приходит, как только начинается самая общая проработка. Во-вторых, если и скопировали, то с "Ориона".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123164.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: К.А. от 11.09.2015 16:58:04
А если во время выведения Дракона на орбиту у астронавта нога соскользнет с подставки, что будет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 12.09.2015 08:06:19
Оказывается американцы не только ВМВ у русских выиграли!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330380.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 12.09.2015 10:42:36
А откуда в инфографике семиместная капсула? Ну была раньше. По контракту с НАСА доставка 4, а остальные три места фигурируют, они для чего фигурируют?

Я в ролике https://youtu.be/xjSb_b4TtxI насчитал 5 мест, как и у CST-100.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330116.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330093.jpg)

 https://youtu.be/a1EB5BQpm7w
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330105.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 13.09.2015 00:22:28
Что нить слышно про СЖО? 
Гальюн будет или только памперсы?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 13.09.2015 11:23:57
ЦитироватьИскандер пишет:
Что нить слышно про СЖО?
Гальюн будет или только памперсы?
Гальюн только в люкс-комплектации.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 13.09.2015 11:51:43
Цитироватьpnetmon пишет:
три места фигурируют, они для чего фигурируют?

Для рекламы гения
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: igorvs от 21.09.2015 23:23:37
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/57636)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/57635)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 22.09.2015 09:15:26
Как живой.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 22.09.2015 11:51:47
а Мюллер, умный, внутрь не полезет
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Grus от 23.09.2015 15:32:09
Цитироватьtestest пишет:
Про реактивную посадку больше ни слова. Говорят, НАСА ее окончательно зарезало.
НАСА на ней не настаивает. Кто они, чтобы "резать".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 23.09.2015 17:29:44
ЦитироватьGrus пишет:
Кто они, чтобы "резать".
Заказчик.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 23.09.2015 14:34:49
На первых макетах пилотируемого Дракоши была видна система амортизации кресел. Спорная но она там была. Здесь я не вижу ничего похожего.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 23.09.2015 18:36:05
ЦитироватьSFN пишет:
На первых макетах пилотируемого Дракоши была видна система амортизации кресел. Спорная но она там была. Здесь я не вижу ничего похожего.
Дык на воду садятся?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 23.09.2015 14:39:31
Аполло отчего ее имел? Или будут уменьшать мидель, как у Меркури и Джемини, для  "мягкого" плюха?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 23.09.2015 19:20:51
Вот, таки нашел я тот пост на форуме NSF.

Технические детали из интервью Kathy Lueders (директор программы CCDev в НАСА) 31 авуста:
- в демонстрационном полете CST-100 на корабле будут два астронавта: один из НАСА и один из Boeing
- в демонстрационном полете Dragon будут два астронавта, оба из НАСА
- Лидары повторно используются а грузовых Драконах и будут повторно использоваться на пилотируемых
- Боинг предложил использовать свои CST-100 как многоразовые
- SpaceX предложила повторно использовать только отдельные узлы Драконов
- SpaceX предложила реактивную посадку для пилотируемых миссий, но НАСА отклонило это предложение. Kathy Lueders не думает, что когда-то в обозримом будущем мы увидим реактивную посадку.

Ссылка: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35381.msg1424198#msg1424198

Примечание от меня. Все выглядит так, будто все Дракоши (как минимум, заказываемые НАСА), будут садиться в воду. Но минимальные шансы остаются, т. к.
а) Kathy Lueders может быть просто не в курсе деталей или путать полностью реактивную посадку и парашютную с включением двигателей на последних метрах. Именно так выглядела схема в последний раз, когда еще говорили о посадке на двигателях.
б) планы могут еще поменяться, если SpaceX будет настаивать
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 23.09.2015 19:25:53
ЦитироватьSFN пишет:
Аполло отчего ее имел? Или будут уменьшать мидель, как у Меркури и Джемини, для "мягкого" плюха?
Можно например сделать несимметричную подвеску и входить в воду углом. 
Как я понял у Аполлона в аварийном варианте предусматривалась посадка на грунт, для этого сделали амортизацию а в том углу которым он должен был воткнуться сделали сминаемые соты для амортизации. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Grus от 23.09.2015 21:02:08
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьGrus пишет:
Кто они, чтобы "резать".
Заказчик.
Не единственный заказчик. И тут важнее разработчик, так как разработка НАСА принадлежать не будет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 23.09.2015 23:31:37
ЦитироватьGrus пишет:
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьGrus пишет:
Кто они, чтобы "резать".
Заказчик.
Не единственный заказчик. И тут важнее разработчик, так как разработка НАСА принадлежать не будет.
Единственный. Что такого SpaceX сделала, на что у нее нет заказов?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 24.09.2015 04:42:03
Цитироватьtestest пишет:
Единственный. Что такого SpaceX сделала, на что у нее нет заказов?
Рекламный макет с креслами из алькантары и пультом от эски.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 24.09.2015 04:57:03
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Аполло отчего ее имел? Или будут уменьшать мидель, как у Меркури и Джемини, для "мягкого" плюха?
Можно например сделать несимметричную подвеску и входить в воду углом.
Как я понял у Аполлона в аварийном варианте предусматривалась посадка на грунт, для этого сделали амортизацию а в том углу которым он должен был воткнуться сделали сминаемые соты для амортизации.
"Как я понял у Аполлона в аварийном варианте предусматривалась посадка на грунт" а Дракоша 100% застрахован от этого?

4 верхних кресла на консолях, которые могут быть сминаемыми. Но там две разных системы крепления - как они будут деформироваться при нагрузке?
И пятое кресло внизу вообще непонятно как амортизируется.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 24.09.2015 10:17:33
ЦитироватьSFN пишет: 
"Как я понял у Аполлона в аварийном варианте предусматривалась посадка на грунт" а Дракоша 100% застрахован от этого?
Наверно у Аполлона шансов было больше, он же с Луны летел. Всякое могло случиться, полградуса отклонения и попал на другой континент. С орбиты так промахнуться сложно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 21.10.2015 23:49:48
http://www.nasaspaceflight.com/2015/10/spacex-dragonfly-arrives-mcgregor-testing/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 22.10.2015 19:44:04
ЦитироватьSalo пишет:
http://www.nasaspaceflight.com/2015/10/spacex-dragonfly-arrives-mcgregor-testing/
С переводом, в соседней ветке:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic13763/message1428475/#message1428475
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Oleg от 22.10.2015 15:15:17
Испытания системы реактивной посадки корабля Dragon должны начаться в ближайшие месяцы.

Недавно на полигон компании SpaceX рядом с техасским г. Макгрегор был доставлен испытательный аппарат DragonFly («Стрекоза»). Этот аппарат сделан из модифицированного тестового изделия, которое использовалось в мае 2015 года для испытания системы аварийного спасения будущих пилотируемых кораблей на стартовой площадке (LAS Pad Abort Test). Теперь в роли DragonFly он пригодится для отработки реактивной посадки космических кораблей на Землю.

Повторное использование космических систем было и остается ключевой идеей, вокруг которой строится стратегия компании SpaceX. По мнению основателя SpaceX Илона Маска (Elon Musk / Илон Маск (SpaceX, Tesla, SolarCity) (https://vk.com/elonmusk)), многоразовые ракеты-носители позволят в разы удешевить вывод грузов на орбиту Земли. Руководители компании все еще надеются, что им удастся до конца этого года мягко посадить на плавучую посадочную платформу первую ступень ракеты Falcon 9. Даже критики SpaceX признают, что в апреле, когда садящаяся на баржу ступень была потеряна из-за сломавшейся посадочной опоры, компания вплотную приблизилась к реализации своего плана. Первый случай, когда ступень удастся вернуть на Землю, станет ключевым этапом реализации планов SpaceX.

В то же время, планы по созданию полностью многоразовых космических систем постоянно откладываются. SpaceX уже отказалась от идеи сделать вторую ступень ракеты Falcon 9 многоразовой. Технически это было бы очень сложной задачей. Кроме того, грузоподъемность такой ракеты резко бы уменьшилась, поэтому рентабельность многоразовой второй ступени с самого начала вызывала сомнения. Полностью многоразовой должна стать только новая ракета-носитель SpaceX, обе ступени которой предполагается оснастить метановыми двигателями «Раптор». В последнее время не было никакой новой информации о том, как продвигается разработка этих двигателей.

Кроме того, в телешоу 31 августа директор программы НАСА по разработке коммерческих пилотируемых кораблей Кейти Людерс заявила, что американское космическое агентство отклонило предложение SpaceX использовать реактивную посадку для мягкого возвращения на Землю пилотируемых «Драконов». Пилотируемые корабли SpaceX будут приземляться в воды Тихого океана, а потому повторное их использование станет невозможно. До этого считалось, что через несколько лет после начала полетов SpaceX сертифицирует реактивную посадку в НАСА и сможет ее применять на пилотируемых кораблях. Неизвестно, относились ли слова Кейти Людерс ко всему сроку действия контракта между НАСА и SpaceX или только к первому этапу программы.

Иронично, что корабли CST-100 (Старлайнер) компании Boeing, которые не считаются особо инновационными, будут приземляться на Землю и использоваться многократно. Инженеры Boeing намерены использовать парашютную систему торможения в атмосфере и надувные амортизаторы для смягчения удара о Землю.

В мае 2014 года, т. е. примерно в то же время, когда пилотируемый корабль Dragon был представлен публике, стало известно о программе SpaceX по испытанию его реактивной посадочной системы. Теперь, спустя год, компания вплотную приблизилась к началу тестов.

В прошедшие годы полигон в Макгрегоре использовался для отработки реактивной посадки ракет Falcon 9. На нем совершал свои взлеты и посадки однодвигательный испытательный стенд «Кузнечик», а затем – вплоть до аварии в августе прошлого года – его трехдвигательный потомок, известный как «Кузнечик-2» или Falcon-9R dev.1. Кроме того, в Макгрегоре проводятся огневые испытания обеих ступеней всех ракет Falcon 9 до отправки их на космодром. Сейчас там находится первая ступень ракеты, которая должна будет вывести на низкую орбиту Земли 11 спутников ORBCOMM OG2 в декабре этого года. Это будет первый пуск SpaceX после аварии 28 июня. Первое включение ступени состоялось в сентябре. Полноценный 30-секундный прожиг был запланирован на октябрь, однако до сих пор он не проведен. Возможно, именно с этим связан перенос следующего пуска с 20 ноября на декабрь.

С завершением проверок следующей Falcon 9, т. е. в ближайшие недели, стенд и специалисты SpaceX освободятся для работы с DragonFly. На первом этапе этот аппарат не будет подниматься на высоту, сравнимую с высотой полетов «Кузнечика» и Falcon-9R dev.1. По требованию Федерального управления гражданской авиации США (организация, контролирующая полеты в воздушном пространстве), перед началом полноценных испытаний посадочной системы SpaceX должна провести дополнительные проверки. Сейчас испытательный аппарат может использоваться на высоте до примерно 25 м (80 футов) выше уровня поверхности Земли. Кроме того, испытатели должны обеспечить безопасную зону радиусом более 900 м вокруг полигона. Во время предварительных испытаний DragonFly будет подвешен к крану при помощи троса. Наблюдатели заметили, что новый кран уже доставлен в Макгрегор.

Аналогичным образом проводились испытания посадочного аппарата «Морфеус» (Morpheus), который был прототипом универсальной посадочной платформы для научно-исследовательских станций. Испытания продолжались с 2010 по 2014 год, и первые свои полеты «Морфеус» совершал, будучи подвешенным на тросе. Аппарат SpaceX на первом этапе будет подвергнут динамическим испытаниям. Затем ему предстоит пройти серию коротких включений двигателей SuperDraco, первое из которых должно состояться в течение ближайших недель. Вся программа испытаний займет не менее двух лет.

DragonFly имеет массу около 6,35 т. Он оснащен четырьмя посадочными опорами. После тестов с закреплением на тросе его ждет четыре этапа отработки, о которых уже сообщалось ранее. Первый – посадка с реактивной поддержкой. На этом этапе аппарат будет сбрасываться с вертолета и приземляться на парашютах. Торможение у Земли будет обеспечивать 5-секундное включение двигателей. На втором этапе после сброса с вертолета DragonFly Будет использовать только двигатели, без парашютов. Третий и четвертый этапы будут проходить аналогично, только для набора высоты будет использоваться не вертолет, а собственная двигательная установка корабля. Подробнее о программе можно прочитать здесь: [http://kosmolenta.com/index.php/149-2014-05-27-dragon.. (https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fkosmolenta.com%2Findex.php%2F149-2014-05-27-dragonfly&post=-51873373_73269)]. DragonFly оснащен восьмью двигателями SuperDraco, работающими на монометилгидразине и тетраоксиде азота. Они разделены на четыре кластера по два двигателя в каждом. Суммарная тяга двигательной установки составляет более 530 кН (54 тс). Эти двигатели способны достигать полной тяги через 100 мс после зажигания.

Аналогичной двигательной установкой будут оснащаться пилотируемые корабли Dragon 2. Пока что планы SpaceX не изменились, и первый испытательный полет Dragon 2 все еще планируется в конце 2016 года.

http://kosmolenta.com/index.php/741-2015-10-22-dragon.. (https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fkosmolenta.com%2Findex.php%2F741-2015-10-22-dragonfly&post=-51873373_73269)

#новости (https://vk.com/feed?section=search&q=%23%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)

//[IMG%20WIDTH=527%20HEIGHT=209]https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/188717.jpg[/IMG]//[IMG%20WIDTH=260%20HEIGHT=184]https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/188719.jpg[/IMG]//[IMG%20WIDTH=260%20HEIGHT=195]https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/188718.jpg[/IMG]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 23.10.2015 05:09:28
Интересно, если капсула дракона-2 рассчитана на многократное использование, а применяться НАСА будет однократно - какой вес они таскают зря?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 23.10.2015 08:25:43
Маск надеется на вторичный рынок.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 23.10.2015 09:55:38
После посадки в воду капсула не может применяться повторно, поэтому Маск и пытается протащить реактивную посадку. С другой стороны, где-то недавно проскакивали сообщения, что в следующем году запустят грузовой "Дракон" в уже летавшей капсуле.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 23.10.2015 09:05:46
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ротащить реактивную посадку. С другой стороны, где-то недавно проскакивали сообщения, что в следующем году запустят грузовой "Дракон" в уже летавш
вторичный рынок чего? Dragon Lab сильно  востребован?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 23.10.2015 12:13:09
Цитироватьsilentpom пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ротащить реактивную посадку. С другой стороны, где-то недавно проскакивали сообщения, что в следующем году запустят грузовой "Дракон" в уже летавш
вторичный рынок чего? Dragon Lab сильно востребован?
Речь идет о полете БУ Дракона к МКС. Где-то в районе CRS-12. Ходят такие слухи на NSF.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 23.10.2015 12:44:05
Цитироватьsilentpom пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ротащить реактивную посадку. С другой стороны, где-то недавно проскакивали сообщения, что в следующем году запустят грузовой "Дракон" в уже летавш
вторичный рынок чего? Dragon Lab сильно востребован?
Аккуратней с цитированием. Движек форума цитирует тот текст, что выделен на странице в любом месте, но автором ставит того, в чьем сообщении нажимается кнопка "Цитировать"  :D
У него на ДрагонЛабы жуткий спрос, как добавил в 2008г. в манифест два пуска, так они там и висят   :D   Salo их на NSF записывает в пуски 2016 и 2018 с пометкой TBD ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 23.10.2015 12:47:15
ЦитироватьApollo13 пишет:
Речь идет о полете БУ Дракона к МКС. Где-то в районе CRS-12. Ходят такие слухи на NSF.
Ну-у-у... там есть и желающие отправить его в облет Луны в тестовом пуске FH...
Все слухи основаны на старых, сверхоптимистичных, интервью Маска, ИМХО.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 23.10.2015 12:55:30
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Все слухи основаны на старых, сверхоптимистичных, интервью Маска, ИМХО.
Это были не просто форумные обсуждения.
ЦитироватьVisual sightings of the Dragons at Hawthorne last week (L2) noted the Dragons for CRS-8, 9, and 10 are currently located in the clean room in various states of completion. CRS-8 is currently scheduled to be shipped to Florida at the end of the month.

An interesting observation relating to the CRS-11 Dragon is currently being checked into, following claims this spacecraft may include the pressure hull from a previously flown Dragon – with one stripped down hull currently sporting a sign to denote it is destined for reuse (L2).
http://www.nasaspaceflight.com/2015/09/spacex-conducts-falcon-9-improvements-busy-schedule/

Со старого "Дракона" содрали кожу и смотрят, можно ли использовать его повторно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Ч. от 23.10.2015 14:00:32
testest, на самом деле, нет. Там про слух, что в CRS-11 будет использоваться корпус (pressure hull) от одного из ранее летавших Драконов. Причем слух основан на кем-то намалеванной кракозябре, что заметили на одном из уже слетавших ;) Даже если это правда и действительно случится, a NASA пока против подобных экспериментов в CRS, то это не совсем тоже, что DragonLab.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 31.10.2015 09:33:27
SpaceX выложила в Инстаграм замедленное видео майских испытаний САС корабля Dragon 2
https://instagram.com/p/9ebdeFl8cV/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 05.11.2015 23:41:45
https://twitter.com/jeff_foust/status/662320865606930432
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  
Reed: "Demo-1" (uncrewed) comm'l crew test mission on a "good path" for launch by end of 2016.

9:29 - 5 нояб. 2015 г.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 05.11.2015 23:50:19
https://twitter.com/jeff_foust/status/662321537391837184
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  
Reed: projected date for Demo-2, with a crew, is March 2017.

9:32 - 5 нояб. 2015 г.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 05.11.2015 23:57:27
ЦитироватьJeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/662323434379067392)
Reed: finished CDR for crew dragon spacecraft last week; in final review at NASA now. Went "very well."

 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/662322583472205828)  
Reed shows video of Crew Dragon interior. "We like to think of this as a modern, 21st century spacecraft."
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/662320638611230721)  
Benjamin Reed, SpaceX comm'l crew program director: we have astronauts coming out every couple weeks for "office hours" to discuss issues.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 10.11.2015 22:48:56
https://youtu.be/0zOzk0keqU8 (https://youtu.be/0zOzk0keqU8)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 10.11.2015 22:50:52
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2015/11/10/crew-dragon-propulsion-system-completes-development-testing/
ЦитироватьCrew Dragon Propulsion System Completes Development Testing
Posted on November 10, 2015 at 1:42 pm (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2015/11/10/crew-dragon-propulsion-system-completes-development-testing/) by Steven Siceloff (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/ssicelof/).            
                                       
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101323.jpg) (http://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2015/11/SuperDracoMontage3a.jpg)
http://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2015/11/SuperDracoMontage3a.jpg
The propulsion system SpaceX would use to power its Crew Dragon out of danger has been test-fired 27 times as the company refines the design for the demands of operational missions carrying astronauts to the International Space Station for NASA's Commercial Crew Program. SpaceX evaluated the system utilizing various thrust cycles on a test stand at its McGregor, Texas, rocket development facility.
Named SuperDracos, the engines are arranged in four pairs – SpaceX calls them 'jetpacks' – integrated around the outside of the Crew Dragon spacecraft. Firing all at once, the eight engines produce 120,000 pounds of thrust – enough power to accelerate a Crew Dragon from zero to 100 mph in 1.2 seconds. In the unlikely event of an emergency, that power means the ability to lift the crew a safe distance off the launch pad or far away from a booster failing on the way to orbit. That capability was demonstrated (https://www.youtube.com/watch?v=1_FXVjf46T8) earlier this year in a pad abort test (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2015/05/06/spacex-demonstrates-astronaut-escape-system-for-crew-dragon-spacecraft/) that confirmed the SuperDraco design in a flight-like condition.
A normal launch of the Crew Dragon atop a Falcon 9 rocket would not offer the SuperDracos anything to do during the mission since their only responsibility is to fire in an emergency to rescue the crew onboard. Eventually, SpaceX plans to use the SuperDracos in the place of a parachute during landing.
They use hypergolic propellants common in spacecraft thruster systems because the propellants ignite as soon as they contact each other. The engines are noteworthy for a number of reasons, including that they are built using 3-D printing methods instead of machining them from larger pieces.
After the development cycle, the propulsion system and SuperDracos will continue evaluations at the company's test stand to qualify them for use on operational missions.
SpaceX and Boeing are developing a new generation of American-made, human-rated transportation systems capable of taking astronauts to the space station in partnership with NASA. The Crew Dragon and Boeing's CST-100 Starliner will carry up to four NASA astronauts at a time, which ultimately adds another crew member to the space station and will allow twice as much time for astronauts to conduct research aboard the one-of-a-kind laboratory.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 11.11.2015 11:31:33
http://arstechnica.com/science/2015/11/quietly-the-new-space-race-between-spacex-and-boeing-burns-hot/
ЦитироватьQuietly, the new space race between SpaceX and Boeing burns hot       Whichever company flies astronauts first in 2017 gains bragging rights.    
by Eric Berger (http://arstechnica.com/author/ericberger/) - Nov 10, 2015 7:45pm EET
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101856.jpg)
SpaceX's Crew Dragon Spacecraft completed its pad abort test in May.
SpaceX
 
It's been half a century since the United States finally dusted Russia in the space race, as NASA's Gemini program ticked off an unprecedented series of long-duration flights, spacewalks, and in-space rendezvous to put America firmly on course to the Moon.
Today, a new space race has begun. But this modern face-off has some key differences, not the least of which is that America's and Russia's space programs presently depend upon one another. Instead of Cold War-fueled international competition, the modern space race has an all-American flavor with an established company, Boeing, against an upstart, SpaceX. Both firms are developing spacecraft to fly NASA astronauts to the International Space Station, and they hope to do so before the end of 2017.
What once seemed a distant goal is now coming up fast, and it's not clear either company will be ready as their development processes remain largely obscured. Whereas the Cold War space race played out on an international stage with flashy launches that grabbed worldwide attention, the modern, capitalism-fueled version is playing out largely behind the scenes.
However, last week some clues emerged when both companies were called to appear before a subcommittee of NASA's Advisory Council, which possesses limited power but has access to information.
Benjamin Reed, who directs SpaceX's commercial crew program, offered the most concrete timeline of the two competitors. Reed said his company intends to launch a test flight of its Dragon spacecraft by the end of 2016 and is targeting March 2017 for the first crewed flight of the vehicle. Boeing Vice President John Mulholland said his company plans to conduct both its test flight and first crewed flight of the Starliner spacecraft in 2017. Previously, the company has said it would like to fly its first crewed flight by September 2017.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101858.jpg) (http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2015/11/starline.jpg)
Enlarge (http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2015/11/starline.jpg) / An artist's concept of Boeing's Starliner spacecraft.
Boeing
 
Advantage SpaceX, then? In reality, each company's dates are virtually meaningless. Both firms have their own challenges to work through before reaching their respective launch pads at Kennedy Space Center in Florida.
SpaceX, while it has had some dazzling successes and has slashed launch costs, is notorious in the aerospace industry for over promising early launch dates. The company is also scrambling to recover a launch failure (http://arstechnica.com/science/2015/06/spacex-launch-failure-blamed-on-upper-stage-oxygen-tank/) of its Falcon 9 rocket in June. That rocket carried a cargo variant of its Dragon spacecraft, and an upgraded Falcon 9 will also launch the crewed Dragon. To allay concerns about the Falcon 9's reliability, Reed said the Falcon 9 will fly "dozens" of times more before humans launch on it.
Boeing, meanwhile, must adjust to a new way of doing business as it develops the Starliner spacecraft. During its half century as one of NASA's main contractors, the company has worked on a cost-plus contracting basis, essentially meaning Boeing got paid for all of its costs related to work on a job, plus an additional payment. Such contracts do not place a premium on speed or efficiency.
However, NASA has since shifted to offering fixed-price contracts for its commercial crew program. In these arrangements, the payment is the same regardless of a company's time or expenses. According to Mulholland, the fixed-price environment has forced Boeing to "work with pace," and he added that it will be "incredibly challenging" to finish the Starliner spacecraft in two years.
The companies are now in the final phase of NASA's commercial crew program. In September 2014, Boeing won a $4.2 billion award to provide crewed launch services, and SpaceX won $2.6 billion. (SpaceX received less because it offered to provide lower-cost flights). Both firms are now in the process of completing more than a dozen "milestones," such as spacesuits and parachute qualification tests as well as the actual flight tests, before NASA certifies their vehicles as ready to fly.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101857.jpg) (http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2015/11/SpX3.jpg)
Enlarge (http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2015/11/SpX3.jpg) / Each company has a litany of milestones to complete before NASA certifies them to fly crew.
NASA Advisory Council
 
Publicly, neither company will acknowledge the space race. But make no mistake, both companies want to win, and badly. A few years ago, Boeing and other major aerospace companies viewed SpaceX as something of a joke. Then the company started flying and winning NASA contracts, and now SpaceX presents a major threat to the old-guard aerospace titans. Additionally, there is no small measure of resentment at the company's celebrity chief executive, Elon Musk.
Musk, of course, loves to make a splash. America for four years has relied on Russia to launch its astronauts into space. Last year Russia's chief space minister, Dmitry Rogozin, taunted NASA by saying it could use a trampoline to launch its astronauts into space if Washington DC didn't like what his country was doing in Ukraine. Now in less than two years, Musk has a chance to have his spacecraft, with the SpaceX logo right next to the American flag, reclaim America's spaceflight heritage.
The chance to rescue NASA from its Russian reliance offers a public relations prize beyond compare for an aerospace company. As such, the race is on.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 11.11.2015 13:11:45
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/7-SpaceX_Commercial_Crew.pdf
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 14.11.2015 10:13:16
ISPCS 2015: Garrett Reisman Describes Progress on Commercial Crew Milestones
https://youtu.be/BLITpaHwqUk (https://youtu.be/BLITpaHwqUk)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.11.2015 23:36:08
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-orders-spacex-crew-mission-to-international-space-station
ЦитироватьNASA took a significant step Friday toward expanding research opportunities aboard the International Space Station (http://www.nasa.gov/station) with its first mission order from Hawthorne, California based-company SpaceX to launch astronauts from U.S. soil.

This is the second in a series of four guaranteed orders NASA will make under the Commercial Crew Transportation Capability (CCtCap) contracts. The Boeing Company of Houston received its first crew mission order in May.

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 22.01.2016 11:30:27
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2016/01/21/spacex-tests-superdraco-descent-landing-capability/
ЦитироватьSpaceX Tests SuperDraco Descent Landing Capability

Posted on January 21, 2016 at 5:12 pm (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2016/01/21/spacex-tests-superdraco-descent-landing-capability/) by Stephanie Martin (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/samarti9/).
                                       
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101326.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101326.jpg)
SpaceX recently tested its ability to fire engines that will be used to land a human-rated spacecraft safely on the ground with the accuracy of a helicopter at the company's test facility in McGregor, Texas. SpaceX envisions returning people to Earth from space on the power of thrust instead of beneath parachutes. Working with NASA's Commercial Crew Program, SpaceX is in the early phases of analysis. In November, the company conducted two tethered tests of a full-size Crew Dragon mock-up attached to a crane so engineers could refine the landing software and systems on the spacecraft. The Crew Dragon spacecraft will be equipped with eight SuperDraco thrusters that would be used to slow the vehicle's return to Earth through the atmosphere and ultimately set the spacecraft and its crew down gently.
Propulsive landing will not be used initially for missions with NASA astronauts to the International Space Station.The Crew Dragon will splash down safely in the ocean under parachutes as its passengers return from the space station.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 22.01.2016 11:31:33
https://www.instagram.com/p/BA0Rksxl8Ud/
(https://scontent-waw1-1.cdninstagram.com/hphotos-xpa1/t51.2885-15/e35/12394159_1662074380707484_821564175_n.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 22.01.2016 11:32:20
https://youtu.be/07Pm8ZY0XJI
https://youtu.be/07Pm8ZY0XJI (https://youtu.be/07Pm8ZY0XJI)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 22.01.2016 19:52:21
Цитировать https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2016/01/21/spacex-tests-superdraco-descent-landing-capability/
SpaceX Tests SuperDraco Descent Landing Capability
Posted on January 21, 2016 at 5:12 pm (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2016/01/21/spacex-tests-superdraco-descent-landing-capability/) by Stephanie Martin (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/samarti9/).
SpaceX recently tested its ability to fire engines that will be used to land a human-rated spacecraft safely on the ground with the accuracy of a helicopter at the company's test facility in McGregor, Texas. SpaceX envisions returning people to Earth from space on the power of thrust instead of beneath parachutes. Working with NASA's Commercial Crew Program, SpaceX is in the early phases of analysis. In November, the company conducted two tethered tests of a full-size Crew Dragon mock-up attached to a crane so engineers could refine the landing software and systems on the spacecraft. The Crew Dragon spacecraft will be equipped with eight SuperDraco thrusters that would be used to slow the vehicle's return to Earth through the atmosphere and ultimately set the spacecraft and its crew down gently.
Propulsive landing will not be used initially for missions with NASA astronauts to the International Space Station. The Crew Dragon will splash down safely in the ocean under parachutes as its passengers return from the space station.
Цитировать https://twitter.com/SpaceX/status/690292036776411136
Hover test of our Dragon 2 spacecraft that can carry cargo and crew
Цитировать https://youtu.be/07Pm8ZY0XJI
On November 24, SpaceX's Dragon 2, powered by eight SuperDraco engines, executed a picture-perfect propulsive hover test at the company's rocket development facility in McGregor, Texas.

Eight SuperDraco thrusters, positioned around the perimeter of the vehicle in pairs called "jet packs", fired up simultaneously to raise the Crew Dragon spacecraft for a five-second hover, generating approximately 33,000 lbs of thrust before returning the vehicle to its resting position. This test was the second of a two-part milestone under NASA's Commercial Crew Program. The first test—a short firing of the engines intended to verify a healthy propulsion system—was completed November 22, and the longer burn two-days later demonstrated vehicle control while hovering.
Цитировать https://www.nasa.gov/feature/eve-of-launch-2016-goals-vital-to-commercial-crew-success
Jan. 20, 2016
...
Here is a rundown of what the companies aim to accomplish this year:

CST-100
...
SpaceX Crew Dragon/ Falcon 9

Parachute Testing: Parachutes are vital for the safe return of our astronaut crews. This year, SpaceX will perform thorough testing of the chutes designed for Crew Dragons. Flown inside a transport aircraft, a Crew Dragon test article will be dropped thousands of feet to see how the four main parachutes deploy. Engineers will then review the data and components after landing to ensure that the systems work as expected.

Spacecraft Testing and Training Mock-Ups: An already-built prototype Crew Dragon is being used to assess astronaut entrance, exit and cabin layout. Two high fidelity mock-ups will be used to perform structural and environmental system tests, including evaluations with hatches open and in other configurations to confirm the design's strength.

Crew Dragon Assembly Underway: Three Crew Dragon spacecraft are in different stages of production at SpaceX's headquarters and factory in Hawthorne, California. Two will perform upcoming flight tests to the International Space Station, one without a crew and one with astronauts aboard. The first of these spacecraft will be refurbished after flight for an in-flight abort test that will be conducted from Florida's Space Coast, while the third will fly the operational crew mission to the station by SpaceX.

Falcon 9 Evaluations and Manufacturing: SpaceX will use upgraded Falcon 9 rockets to lift Crew Dragons into space. The upgraded Falcon 9 rocket had its first flight in December 2015, a successful mission that deployed 11 commercial satellites and landed the first-stage back on land. The Falcon 9 is a two-stage rocket that has launched numerous spacecraft into orbit, including cargo-laden Dragons that deliver supplies to the space station.

Launch Pad 39A Completion: SpaceX is on pace to finish extensive modifications of Launch Pad 39A at Kennedy so it can launch Falcon 9 and Falcon Heavy rockets this year. Built for the Apollo/Saturn V moon missions and rebuilt for space shuttle launches, the launch pad at has seen a 300-foot long processing hangar built at the base of the pad, the flame trench remodeled and rails added to move rockets into launch position. Workers will install a new crew access arm and white room so astronauts can board the spacecraft while it stands ready for launch atop a rocket.

Spacesuit Qualification: SpaceX will put its spacesuit through numerous tests and evaluations before it will be put on by astronauts headed into space. Even though astronauts will be inside the spacecraft for a mission, they will depend on the spacesuit to provide them with air and perform other functions.

Environmental Control and Life Support System: Testing is targeted for completion this year for the integrated system that provides crews with breathable, temperature-controlled air throughout their mission and keep all of the spacecraft's systems running smoothly.

Validation of Propulsive Module Land Landing: SpaceX began testing the Crew Dragon propulsive land landing system in McGregor, Texas, late last year. A high-fidelity propulsive module will be used to perform validation testing of the propulsion system in support of land landings. While the company will initially land the Crew Dragon in the water underneath parachutes, the plan is to receive certification of the system for landings on land.

Как было в 2014 год
https://youtu.be/Cf_-g3UWQ04 (https://youtu.be/Cf_-g3UWQ04)
 https://youtu.be/Cf_-g3UWQ04
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 22.01.2016 21:34:03
я и удивляюсь - нет в этом перечне первого полета Дрэгона. Значит уже уполз (в представлении НАСА) на 2017 год.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Boris Mekler от 22.01.2016 20:44:38
Зато есть открытым текстом вторичное использование Дракона, хоть и не в космос.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 22.01.2016 20:20:20
Уж больно кратковременна работа двигателей. 6 секунд всего. Не успеют они погасить скорость падения. Либо успеют но перегрузка раздавит людей? Какая скорость падения будет без парашютов у такой капсулы?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 22.01.2016 21:54:05
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Уж больно кратковременна работа двигателей. 6 секунд всего.
К сообщениям приложил видео 2014 года, по нему время работы больше.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 23.01.2016 04:54:45
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Какая скорость падения будет без парашютов у такой капсулы?
У Аполло была 150 м/с в конце
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 23.01.2016 04:58:32
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Уж больно кратковременна работа двигателей. 6 секунд всего.
К сообщениям приложил видео 2014 года, по нему время работы больше.
на реддите уже посчитали, запас топлива в 1200 литров (400 gallons) и движки должны обеспечивать около 433м/с ХС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 22.01.2016 21:12:57
Цитироватьpnetmon пишет:
К сообщениям приложил видео 2014 года, по нему время работы больше.
По мультфильму 23 секунды. )
ЦитироватьSam Grey пишет:
на реддите уже посчитали, запас топлива в 1200 литров (400 gallons)
Хм. Влезет ли в V2 кубометр топлива?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 22.01.2016 22:13:28
1 галлон=3,8 л. Нет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 23.01.2016 05:16:47
ЦитироватьSalo пишет:
1 галлон=3,8 л. Нет?
да, пардон.  Один галлон будет 3.78541 литров. То есть, корабль берет 1514.16 литров.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 23.01.2016 05:26:44
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Хм. Влезет ли в V2 кубометр топлива?
http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/media/DragonFly_Final_EA_sm.pdf

Официальней некуда. Страница 24, параграф напротив фотографии )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 22.01.2016 21:42:36
Sam Grey,да 400 галлонов. Спасибо!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 23.01.2016 08:35:09
При реальной посадке двигатели будут работать 30 секунд, по-моему.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Pretiera от 25.01.2016 09:02:23
а тест над грунтом или над бетонной площадкой?
и какова ожидаемая точность посадки?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 28.01.2016 12:47:28
https://youtu.be/4PG438XSarg
ЦитироватьОпубликовано: 27 янв. 2016 г.

SpaceX performed a successful test of its parachute system for the Crew Dragon spacecraft near Coolidge, Arizona, as part of its final development and certification work with NASA's Commercial Crew Program. Using a weight simulant in the place of a boilerplate spacecraft, four main parachutes were rigged to deploy just as they would when the Crew Dragon returns to Earth with astronauts aboard. Initially, the spacecraft will splash down safely in the ocean under parachutes, but ultimately the company wants to land the vehicle on land using eight SuperDraco engines.

SpaceX recently tested to propulsive land landing ability in Texas.

https://youtu.be/4PG438XSarg (https://youtu.be/4PG438XSarg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 28.01.2016 21:04:39
Цитировать http://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2016/01/27/spacex-tests-crew-dragon-parachutes/
Four red-and-white parachutes unfurled high above the desert near Coolidge, Arizona, recently during a test of the system that initially will be used to safely land SpaceX's Crew Dragon spacecraft carrying astronauts back from the International Space Station. The test used a mass simulator as the weight of the spacecraft connected to the parachute system. The mass simulator and parachutes were released thousands of feet above the ground from a C-130 cargo aircraft. This test evaluated the four main parachutes, but did not include the drogue chutes that a full landing system would utilize.
As part of its final development and certification work with NASA's Commercial Crew Program, SpaceX continues to perform tests of flight-like hardware that allows engineers to assess the reliability. Later tests will grow progressively more realistic to simulate as much of the actual conditions and processes the system will see during an operational mission.
Initially, the spacecraft will splash down safely in the ocean under parachutes, but ultimately the company wants to land the vehicle on land propulsively using eight SuperDraco engines.SpaceX tested its propulsive land landing ability in Texas in November. (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2016/01/21/spacex-tests-superdraco-descent-landing-capability/)
а видео выше  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 04.02.2016 23:06:18
Первый пуск ушёл на начало 2017.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 05.02.2016 00:36:25
ЦитироватьSalo пишет:
Первый пуск ушёл на начало 2017.
DM1? Откуда дровишки?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 05.02.2016 06:46:30
ЦитироватьPaleopulo пишет:
DM1? Откуда дровишки?
Это немного косвенное, но из того же вчерашнего выступления Гвинн - в этом году тест САС в полете, "потом беспилотный, потом тестовый пилотируемый, потом первый штатный". 
"График выдерживается, пилотируемый полет в 2017" 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 05.02.2016 01:28:57
ЦитироватьSam Grey пишет:
Это немного косвенное, но из того же вчерашнего выступления Гвинн - в этом году тест САС в полете, "потом беспилотный, потом тестовый пилотируемый, потом первый штатный".
"График выдерживается, пилотируемый полет в 2017"
Вот это: That will be followed in 2017 by two demonstration flights to the International Space Station, the first without a crew and the second with astronauts on board, and then the first operational mission? Ясно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 12.02.2016 12:29:58
ЦитироватьThis artist's concept shows Launch Complex 39A at NASA's Kennedy Space Center in Florida as it will appear for the launch of a SpaceX Crew Dragon spacecraft atop a Falcon 9 rocket. SpaceX is modifying the launch pad to host Falcon 9 and Falcon Heavy launch vehicles.
https://www.flickr.com/photos/nasakennedy/24589216199/
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/61019)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 13.02.2016 08:15:15
ЦитироватьPaleopulo пишет:
ЦитироватьSam Grey пишет:
Это немного косвенное, но из того же вчерашнего выступления Гвинн - в этом году тест САС в полете, "потом беспилотный, потом тестовый пилотируемый, потом первый штатный".
"График выдерживается, пилотируемый полет в 2017"
Вот это: That will be followed in 2017 by two demonstration flights to the International Space Station, the first without a crew and the second with astronauts on board, and then the first operational mission? Ясно.
На самом деле все еще не на 100% ясно, хотя, конечно, скорее всего, оба полета будут в 2017 году.
ЦитироватьRadzanowski: budget assumes two uncrewed comm'l crew demo missions and one crewed demo in FY17; 2nd crewed demo in FY18 (but by end of CY17)
Фискальный 2017 года начинается в IV квартале календарного 2016-го. Т. е. если "Дракон" полетит в конце этого года, а CST-100 в следующем, можно  сказать, что оба полетели в FY 2017.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 13.02.2016 23:48:59
Цитироватьtestest пишет:
Фискальный 2017 года начинается в IV квартале календарного 2016-го. Т. е. если "Дракон" полетит в конце этого года, а CST-100 в следующем, можносказать, что оба полетели в FY 2017.
Кстати, НАСА сочла зачем-то нужным прямо в тексте проекта бюджета вставить отдельной строчкой:

"Continues commercial development of US crew transportation systems to be certified to support the ISS by the end of 2017, ending the need to pay Russia for crew transport services." 

Тут возникают два вопроса. 

1. Немножко цифр по теме соглашений РКА с НАСА по доставке астронавтов:
Sign date     Value    Seats
April 2007  $719,000,000      15
May 2009  $306,000,000       6
April 2010  $335,000,000       6
March 2011  $753,000,000      12
April 2013  $424,000,000       6
April 2014  $457,900,000       6
August 2015  $490,000,000       6
За исключением прошлого года, когда подписали в августе, общая ритмичность вполне улавливается.


Надо полагать, что контракт, подписанный в августе прошлого года на "calendar year 2017 with rescue and return services extending through spring 2018" был последним? На создание Союза лаг в три года, так что если НАСА хочет кого-то запускать на них в 2018-19, то этой весной-летом им надо решаться.

2. Какой, интересно, этап Commercial Crew Development будет являть собой "точку невозврата", после которой у НАСА и Конгресса появится достаточная уверенность в СпХ и Боинге, чтобы не продлевать контракт с Роскосмосом?  
 Critical Design Review оба корабля уже прошли. Финансирование выделено в полном объеме. Гвинн неделю назад говорила, что всё идет строго по графику. Боинг апдейтов не делал, но Чарли Болден на днях посещал испытания CST-100 в Лэнгли, и вроде как остался доволен. 

Ну и последнее - в марте будут смотреть ФКП, на предмет "чего б еще урезать". Интересно было бы посмотреть их расчеты, в плане поступления валюты от извоза астронавтов в ближайших годах.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 20.02.2016 19:23:46
ЦитироватьSam Grey пишет:
Надо полагать, что контракт, подписанный в августе прошлого года на "calendar year 2017 with rescue and return services extending through spring 2018" был последним? На создание Союза лаг в три года, так что если НАСА хочет кого-то запускать на них в 2018-19, то этой весной-летом им надо решаться.
Но тут про 490 про другие года
Цитироватьhttp://spaceflightnow.com/2015/08/05/nasa-buys-soyuz-seats-as-agency-presses-for-commercial-crew-funding/
Posted on August 5, 2015
NASA has signed a $490 million agreement with the Russian government to ferry U.S. astronauts to and from the International Space Station in 2018 and 2019 as a hedge in case of delays to Boeing and SpaceX crew capsules.
The U.S. space agency announced in February its intention to procure six more round-trip seats for U.S. and partner astronauts for launches in 2018 and landings extending into early 2019.
NASA will pay Roscosmos, the Russian space agency, about $81.7 million per seat under the terms of the deal. A similar contract finalized last year for Soyuz launches in 2017 had a price tag of $76.3 million per seat.......

Цитироватьhttp://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2016/02/16/astronauts-practice-crew-dragon-egress/
Posted on February 16, 2016 at 3:29 pm by Stephanie Martin.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130581.jpg)
Astronauts Practice Crew Dragon Egress
Astronaut Anne McClain takes part in egress training for the Crew Dragon at SpaceX's Hawthorne, California, headquarters recently as part of a larger team of astronauts and engineers evaluating processes for the new generation of American spacecraft in development to carry astronauts to the International Space Station. Working inside a mock-up built by SpaceX to simulate the actual spacecraft, the team practices leaving the spacecraft through the top hatch of the Crew Dragon as well as using the side hatch. The work is common in assessing spacecraft design. For astronauts, such rehearsals are regular exercise in mission preparations even in spacecraft that have been flying regularly.
Ее твит - https://twitter.com/AstroAnnimal
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 20.02.2016 19:35:15
к обсуждение кто где тренируется/замечен 
а вот еще Jessica Meir (https://twitter.com/Astro_Jessica)
Цитировать https://twitter.com/Astro_Jessica/status/697175383989473281
.@EricaRHill (https://twitter.com/EricaRHill) rocked her @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) Dragon capture in our simulator @NASA_Johnson (https://twitter.com/NASA_Johnson). Thx for the visit @nbc (https://twitter.com/nbc) @TODAYshow (https://twitter.com/TODAYshow)!
 Jessica Meir (https://twitter.com/Astro_Jessica) и Erica Hill (https://twitter.com/EricaRHill)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158098.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 03.03.2016 01:20:16
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  
Phil McAlister showed this chart of CCtCap (comm'l crew) milestones; more have been completed since last update.
 
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158142.jpg)
  11:06 - 2 марта 2016 г.  
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 05.03.2016 01:18:17
Напоминает графики полётов Шаттлов перед гибелью Челенджера.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 31.03.2016 18:02:07
https://twitter.com/jeff_foust/status/715552131323994115

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158183.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azeast от 09.04.2016 12:32:22
http://ria.ru/space/20160409/1405766617.html#ixzz45Jfl1LcJ

Глава компании SpaceX Илон Маск подтвердил, что первый тестовый пилотируемый полет нового корабля Dragon состоится в конце 2017 года.
"Первый пилотируемый полет мы надеемся осуществить в конце 2017 года, это будет испытательный полет", — сказал Маск журналистам.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 30.04.2016 14:06:04
Цитировать   (https://twitter.com/elonmusk/status/725364699303301120)
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185842.jpg) Elon Musk ‏@elonmusk  (https://twitter.com/elonmusk)  27 апр. (https://twitter.com/elonmusk/status/725364699303301120)  
Dragon 2 is designed to be able to land anywhere in the solar system. Red Dragon Mars mission is the first test flight.

  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185842.jpg) Elon Musk Подлинная учетная запись ‏@elonmusk  (https://twitter.com/elonmusk)  
But wouldn't recommend transporting astronauts beyond Earth-moon region. Wouldn't be fun for longer journeys. Internal volume ~size of SUV.
  9:45 - 27 апр. 2016 г.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 24.05.2016 20:58:23
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185659.jpg) James Dean ‏@flatoday_jdean  (https://twitter.com/flatoday_jdean) 4 ч.4 часа назад (https://twitter.com/flatoday_jdean/status/735110713119768576)
Lisa Colloredo, CCP associate manager at KSC, touts program's cost effectiveness.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158409.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SFN от 24.05.2016 17:06:41
Бдишь! Это застрелился зам по маркетигу Спейсекса. Обещал, что ценовых конкурентов не будет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 24.05.2016 21:21:12
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185659.jpg) James Dean ‏@flatoday_jdean  (https://twitter.com/flatoday_jdean) 3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/flatoday_jdean/status/735124195525464064)
Former NASA astronaut Scott Altman asks if rockets have any abort black zones during ascent. Boeing, SpaceX both say no. #SpaceCongress2016 (https://twitter.com/hashtag/SpaceCongress2016?src=hash)
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185659.jpg) James Dean ‏@flatoday_jdean  (https://twitter.com/flatoday_jdean) 4 ч.4 часа назад (https://twitter.com/flatoday_jdean/status/735119884594601985)
Upcoming SpaceX milestones include delta CDR2 and Launch Site Operational Readiness Review for crew (like crew arm). #SpaceCongress2016 (https://twitter.com/hashtag/SpaceCongress2016?src=hash)
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185659.jpg) James Dean ‏@flatoday_jdean  (https://twitter.com/flatoday_jdean) 4 ч.4 часа назад (https://twitter.com/flatoday_jdean/status/735118997188907009)
SpaceX's Reed: Looking forward to having a launch out of KSC's pad 39A towards the end of this year. #SpaceCongress2016 (https://twitter.com/hashtag/SpaceCongress2016?src=hash)
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185659.jpg) James Dean ‏@flatoday_jdean  (https://twitter.com/flatoday_jdean) 4 ч.4 часа назад (https://twitter.com/flatoday_jdean/status/735117554931228672)
SpaceX's Ben Reed shows video of 1st Falcon landing, says excitement will be that "times 10" when launch astronauts. #SpaceCongress2016 (https://twitter.com/hashtag/SpaceCongress2016?src=hash)

  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185659.jpg) James Dean ‏@flatoday_jdean  (https://twitter.com/flatoday_jdean)  5 ч.5 часов назад (https://twitter.com/flatoday_jdean/status/735099777734479875)  
Cabana: Hope Boeing, SpaceX flying test flights in 2017, contracted flights 2018. [Boeing has already said '18] #SpaceCongress2016 (https://twitter.com/hashtag/SpaceCongress2016?src=hash)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 25.05.2016 23:34:51
Работа над пилотируемой версией Дракона отстаёт от графика более, чем на год.
 
ЦитироватьSpaceX Running More Than One Year Behind Schedule on Commercial Crew (http://www.parabolicarc.com/2016/05/25/spacex-running-year-schedule-commercial-crew/#sthash.QhBBx9GT.dpuf)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100059.jpg)

Garrett Reisman, SpaceX's Director of Crew Operations, said on Tuesday that an automated flight test of the Crew Dragon vehicle to the International Space Station (ISS) has slipped into the second quarter of 2016. It was scheduled to occur in March 2016 under the contract NASA awarded to SpaceX in September 2014.

During an appearance at the Space Tech Expo in Pasadena, Calif. Reisman showed a slide that INDICATED(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101886.png) (//#16610472) SpaceX had completely roughly half of the 18 milestones required to complete the Crew Dragon development program..

http://www.parabolicarc.com/2016/05/25/spacex-running-year-schedule-commercial-crew/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 26.05.2016 07:29:21
http://spaceflightnow.com/2016/05/25/spacex-on-track-to-launch-astronauts-in-late-2017/
ЦитироватьSpaceX 'on track' to launch astronauts in late 2017             
 May 25, 2016 (http://spaceflightnow.com/2016/05/) Stephen Clark (http://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154943.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154943.jpg)
Artist's concept of the Crew Dragon spacecraft in orbit. Credit: SpaceX

SpaceX is on schedule to fly two NASA astronauts on a test flight to the International Space Station by the end of 2017, but there is a lot of work to do to ensure the company's new Crew Dragon spaceship is up to the task and ready in time, a SpaceX manager said Tuesday.
Benjamin Reed, director of SpaceX's commercial crew program, said Tuesday that construction workers will install a crew access arm and other infrastructure for human spaceflights at Kennedy Space Center's launch pad 39A this summer.
The seaside launch facility — last used for the final space shuttle launch in 2011 — is being leased by SpaceX to support flights by the company's future Falcon Heavy rocket, commercial satellite launches and piloted space sorties, which will blast off on the smaller Falcon 9.
Meanwhile, SpaceX has finished qualification of the company's own docking system to connect the Crew Dragon to Boeing-made docking adapters on the space station, and began testing of the capsule's propulsion system, according to a presentation by Reed at the Space Congress 2016 industry conference in Cape Canaveral.
Still to come: Full-up integrated tests of the Crew Dragon's environmental control and life support system, qualification of the capsule's four-parachute recovery system, and qualification of the spacesuits to be worn by astronauts flying on the SpaceX craft.
"We've got a lot to do by next year, but we're looking good," Reed told reporters Tuesday. "We're on track."
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154956.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154956.jpg)
SpaceX dropped a mass simulator from a C-130 cargo plane earlier this year to test the Crew Dragon's four main parachutes. Credit: NASA

NASA awarded Boeing and SpaceX contracts in 2014 to complete development of the CST-100 Starliner and Crew Dragon spacecraft to ferry astronauts to and from the space station, eyeing a start of operational flights by the end of 2017.
Boeing won up to $4.2 billion for the effort, which will send astronauts to space on CST-100 capsules from Florida atop United Launch Alliance Atlas 5 rockets and return them to landings in the Western United States, likely in New Mexico or Utah, with the aid of parachutes and airbags.
SpaceX's contract has a maximum value of $2.6 billion.
Each contractor is guaranteed at least two "post-certification" missions after they complete two orbital test flights to the space station, one without astronauts and one with two crew members. Boeing and SpaceX could each receive firm orders for up to six missions under the guidelines of the contracts.
So far, NASA has ordered the first two operational crew rotation missions from Boeing, and one from SpaceX. The CST-100 and Crew Dragon capsules will carry at least four astronauts on normal revenue-earning crew rotation flights, and they will stay docked with the complex for up to 210 days.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154946.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154946.jpg)
Astronauts Eric Boe, center, and Sunita Williams participate in a ground test last year at SpaceX headquarters in Hawthorne, California. Credit: NASA

Boeing announced earlier this month that its first piloted CST-100 Starliner flight with two test astronauts on-board has slipped from October 2017 to February 2018. That will be preceded by an abort test using the capsule's pusher escape engines at White Sands, New Mexico, in October 2017 and a trip to the space station by an unoccupied CST-100 in December 2017, Boeing officials said.
Reed was less specific Tuesday on a timetable for Crew Dragon test flights.
Earlier this year, SpaceX quietly delayed its initial Crew Dragon mission without astronauts from late 2016 to May 2017. A NASA official confirmed the updated schedule in a March presentation to the agency's advisory council.
SpaceX demonstrated the Crew Dragon's ability to rapidly dispatch astronauts away from a catastrophic mishap on the launch pad in May 2015. The company plans an in-flight abort demo next year some time after the uncrewed orbital test flight, using the same vehicle after it returns from space.
"This time, we'll put the Dragon test vehicle on top of a Falcon 9, launch it and then do an abort mid-ascent," Reed said.
"Then of course, the biggie, Demonstration No. 2 to ISS with crew," Reed said. "Two of the members of the NASA cadre will be on-board, and we're looking forward to bringing them up and bringing them home safely."
NASA has named astronauts Robert Behnken, Eric Boe, Douglas Hurley and Sunita Williams as the first four crew members to train for CST-100 and Crew Dragon missions. The agency has not announced the astronauts who will fly on each spacecraft.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154948.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154948.jpg)
A prototype Crew Dragon spacecraft undergoes a hover test at SpaceX's test facility in McGregor, Texas. Credit: SpaceX

Reed said SpaceX hopes to certify the Crew Dragon's propulsive landing capability, which will allow for helicopter-like touchdowns on a landing pad, some time after spacecraft begins flying astronauts.
"That's certainly the plan, and we'll work closely with NASA to decide the right time to introduce propulsive landing," Reed said.
The initial missions in 2017 will return to Earth to an ocean splashdown like the cargo version of Dragon, but with an extra fourth parachute to carry the added weight of the human-rated capsule.
SpaceX released a video in January of a five-second hover test using the Crew Dragon's powerful hydrazine-fueled SuperDraco jetpack at a development facility in Central Texas.
The propulsive landing technique is a key enabler for a commercial robotic "Red Dragon" mission SpaceX intends to launch to Mars in 2018.
"We're still working (on propulsive landing) right now, but the first thing is to make sure were certified to get the crew up and bring them back safely," he said.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 27.05.2016 10:22:45
*пошёл учить английский(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 16.06.2016 12:29:13
http://www.nasa.gov/feature/2016-advances-mark-commercial-crews-path-to-flight-0 (http://www.nasa.gov/feature/2016-advances-mark-commercial-crews-path-to-flight-0)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 24.06.2016 06:07:24
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67585.jpg) Eric Berger Подлинная учетная запись ‏@SciGuySpace  (https://twitter.com/SciGuySpace)  
The consoles of Starliner (left) and Dragon v2 seem to reflect the digital divide between traditional and new space.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158481.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158482.jpg)
  14:39 - 22 июн. 2016 г.  
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.06.2016 08:00:18
Мда... Красиво, конечно, но внушает бааальшие опасения (я про Дракона)...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 24.06.2016 03:35:21
Статичные тесты на прочность (или вибрацию?):

https://twitter.com/SpaceX/status/746052988964200448

*не получается картинку вставить
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 24.06.2016 08:44:26
ЦитироватьSalo пишет:
Eric Berger Подлинная учетная запись ‏@ SciGuySpace
Ну зачем эту каку сюда тащить. У спайсов другой пульт и уже давно.

 http://www.nasa.gov/feature/astronauts-provide-vital-feedback-for-new-commercial-spacecraft/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231550.jpg)
Astronauts Suni Williams and Doug Hurley evaluate the flight deck of a SpaceX Crew Dragon in a spacecraft mockup at the company's Hawthorne, California, headquarters.
Credits: SpaceX

 https://www.nasaspaceflight.com/2016/06/spacex-progress-human-missions-dragonfalcon-9/
SpaceX discusses progress toward human missions of Dragon/Falcon 9
June 23, 2016 by Chris Gebhardt
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 30.06.2016 23:02:12
Цитироватьhttp://www.nasa.gov/image-feature/crew-dragon-pressure-vessel-put-to-the-test
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231552.jpg)
Pressure vessels built by SpaceX to test its Crew Dragon designs are going through structural testing, so engineers can analyze the spacecraft's ability to withstand the harsh conditions of launch and spaceflight. A pressure vessel is the area of the spacecraft where astronauts will sit during their ride to the International Space Station. It makes up the majority of the Crew Dragon's structure but does not include the outer shell, heat shield, thrusters or other systems.

Even without those systems in place, however, SpaceX and NASA can learn enormous amounts about the design's strength by placing the pressure vessel in special fixtures that stress the structure. SpaceX completed two pressure vessels that will be used for ground tests and two more are in manufacturing right now to fly in space during demonstration missions for NASA's Commercial Crew Program.

After the ground testing, the pressure vessels will be outfitted with all the systems they would need to be fully functional spacecraft.

Image Credit: SpaceX

Last Updated: June 29, 2016

более ранние источники фотографии
 https://www.instagram.com/spacex/

еще фото
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63935)
в очень большом размере (https://pbs.twimg.com/media/ClqCoODUkAA7ki3.jpg:orig)
 https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4pia59/backbone_of_dragon_2_spacecraft_undergoing/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 25.07.2016 21:46:18
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  
Updated timeline of major commercial crew milestones. SpaceX certification review Oct 2017; Boeing in May 2018.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158645.jpg)
  7:10 - 25 июл. 2016 г.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 26.07.2016 05:44:09
интересно, а почему нету полета в космос с человеком, но без МКС?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 26.07.2016 05:13:27
silentpom, а смысл?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 26.07.2016 06:59:35
ну раньше так корабли испытывали
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.07.2016 11:50:31
Цитироватьsilentpom пишет:
ну раньше так корабли испытывали
А смысл сейчас? Его предназначение - летать на орбитальные станции, вот пусть и выполняет. Толку с него как с автономно летающего пилотируемого корабля немного. Разве что Сайдвиндеры подвесить и зайти в атаку на МКС?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 26.07.2016 15:36:50
Цитироватьsilentpom пишет:
ну раньше так корабли испытывали
При наличии действующей орбитальной станции? Когда это?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 26.07.2016 11:55:30
Alex_II мы не на варонлайне :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.07.2016 16:24:51
Цитироватьsilentpom пишет:
Alex_II мы не на варонлайне  :)
Да пофиг...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.07.2016 16:25:37
ЦитироватьPaleopulo пишет:
При наличии действующей орбитальной станции? Когда это?
Ну, в принципе грузовой дракон испытывали примерно так...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 26.07.2016 15:41:01
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьsilentpom пишет:
ну раньше так корабли испытывали
А смысл сейчас? Его предназначение - летать на орбитальные станции, вот пусть и выполняет. Толку с него как с автономно летающего пилотируемого корабля немного. Разве что Сайдвиндеры подвесить и зайти в атаку на МКС?
Если память не изменяет, в первоначальных планах между беспилотном и пилотируемом астронавтами NASA  был промежуточный полет с экипажем SpaceX. Но как всегда в SpaceX всё упростили.
Даже "инфлайтаборттест" будет на том что останется после беспилотного теста.
Маск просто скуп рачителен.
И это хорошо!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 26.07.2016 17:23:55
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну, в принципе грузовой дракон испытывали примерно так...
Так то грузовой.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 26.07.2016 19:46:52
Зато на приведенном графике Дракон в феврале 2017 летит в беспилотном режиме, а потом в беспилотном режиме к МКС, а у Старлайнера про МКС не слова...

Интересно
Цитироватьhttps://twitter.com/jeff_foust/status/715552131323994115
31 мар. 2016 г.
Gerst: commercial crew program doing pretty good overall, lots of challenges. Upcoming milestones:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158183.jpg)
Цитироватьhttps://twitter.com/jeff_foust/status/757578687453630464
25 июл. 2016 г.
Updated timeline of major commercial crew milestones. SpaceX certification review Oct 2017; Boeing in May 2018.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158645.jpg)
У SpaceX запуск в феврале 2017 года нарисовался.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 27.07.2016 03:58:24
Цитироватьpnetmon пишет:
У SpaceX запуск в феврале 2017 года
Чем Вы это прочитали?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 26.07.2016 21:23:15
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
У SpaceX запуск в феврале 2017 года
Чем Вы это прочитали?
Ну значит ошибся - а что это такое в феврале 2017?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 26.07.2016 18:37:24
это ревью-сертификация тестового полета, который будет в мае
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 30.07.2016 00:21:22
Цитироватьhttps://www.nasa.gov/press-release/nasa-orders-second-spacex-crew-mission-to-international-space-station
July 30, 2016
NASA Orders Second SpaceX Crew Mission to International Space Station

NASA took another important step Friday in returning U.S. astronaut launches from U.S. soil with the order of a second post-certification mission from commercial provider SpaceX in Hawthorne, California. Commercial crew flights from Florida's Space Coast to the International Space Station will restore America's human spaceflight launch capability and increase the time U.S. crews can dedicate to scientific research, which is helping prepare astronauts for deep space missions, including the Journey to Mars.
"The order of a second crew rotation mission from SpaceX, paired with the two ordered from Boeing will help ensure reliable access to the station on American spacecraft and rockets," said Kathy Lueders, manager of NASA's Commercial Crew Program. "These systems will ensure reliable U.S. crew rotation services to the station, and will serve as a lifeboat for the space station for up to seven months."
This is the fourth and final guaranteed order NASA will make under the Commercial Crew Transportation Capability (CCtCap) contracts. Boeing received its two orders in May (http://www.nasa.gov/press-release/commercial-crew-milestones-met-partners-on-track-for-missions-in-2017) and December (http://www.nasa.gov/press-release/nasa-orders-second-boeing-crew-mission-to-international-space-station) of 2015, and SpaceX received its first order in November (http://www.nasa.gov/press-release/nasa-orders-spacex-crew-mission-to-international-space-station) 2015. Both companies have started planning for, building and testing the necessary hardware and assets to carry out their first flight tests, and ultimately missions for the agency.
At a later time, NASA will identify which company will fly the first post-certification mission to the space station. Each provider's contract includes a minimum of two and a maximum potential of six missions.
SpaceX met the criteria for this latest award after it successfully completed interim developmental milestones and internal design reviews for its Crew Dragon spacecraft, Falcon 9 rocket and associated ground systems.
"We're making great progress with Crew Dragon, with qualification of our docking adapter and initial acceptance testing of the pressure vessel qualification unit completed" said Gwynne Shotwell, SpaceX president and chief operating officer. "We appreciate the trust NASA has placed in SpaceX with the order of another crew mission and look forward to flying astronauts from American soil next year."
SpaceX is building four Crew Dragon spacecraft at its Hawthorne facility -- two for qualification testing and two for flight tests next year. The company also is in the process of modifying Launch Pad 39A at NASA's Kennedy Space Center in Florida, from which the company will launch future crewed missions to the space station.
A standard commercial crew mission to the station will carry as many as four crew members and about 220 pounds of pressurized cargo, and remain at the station for as long as 210 days, available as an emergency lifeboat during that time.
"With the commercial crew vehicles from Boeing and SpaceX, we will soon add a seventh crew member to space station missions, which will significantly increase the amount of crew time to conduct research," said Julie Robinson, NASA's International Space Station chief scientist. "Given the number of investigations waiting for the crew to be able to complete their research, having more crew members will enable NASA and our partners to significantly increase the important research being done every day for the benefit of all humanity."
Orders under the CCtCap contracts are made two to three years prior to actual mission dates in order to provide time for each company to manufacture and assemble the launch vehicle and spacecraft. Each company also must successfully complete a certification process before NASA will give the final approval for flight.
NASA's Commercial Crew Program manages the CCtCap contracts and is working with each company to ensure commercial transportation system designs and post-certification missions will meet the agency's safety requirements. Activities that follow the award of missions include a series of mission-related reviews and approvals leading to launch. The program also will be involved in all operational phases of missions.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 31.07.2016 10:49:51
http://spaceflightnow.com/2016/07/29/nasa-orders-second-spacex-crew-ferry-ship/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155026.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155026.jpg)
Artist's concept of a SpaceX Crew Dragon on final approach to the International Space Station. Credit: SpaceX
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 31.07.2016 11:06:18
http://www.krgv.com/story/32567441/spacex-to-bring-2-satellites-to-rgv
ЦитироватьSpaceX to Bring 2 Ground Stations Antennas to RGV
Posted: Jul 29, 2016 12:40 AM  Updated: Jul 29, 2016 12:40 AM
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120784.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120784.jpg)

BOCA CHICA BEACH – SpaceX will be bringing two ground station antennas to the Rio Grande Valley.
They will be used to track the Dragon spacecraft. The Dragon spacecraft will carry astronauts to and from the International Space Station. They will start tracking flights next year.
The antennas will be shipped from Cape Canaveral in Florida. They were once used by NASA.
Pieces of the antennas are expected to be in the Valley as early as September
Currently, dirt continues to be moved to the launch pad to stabilize the ground at the SpaceX launch site at Boca Chica Beach.
The first launch is still scheduled to happen in 2018.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 31.07.2016 14:47:03
А судно с антеннами будет, интересно? Или связь через спутники наладят, как с Союз- МС?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 01.08.2016 12:06:18
C TDRS работает даже грузовой Драгон.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 01.08.2016 12:07:22
http://tass.ru/kosmos/3498466
ЦитироватьNASA заказало у SpaceX второй полет к МКС
 30 июля, 3:19 UTC+3
 Заказ, по словам директора пилотируемых полетов NASA, сможет обеспечить надежный доступ к станции при помощи американских ракет и кораблей
 
ВАШИНГТОН, 30 июля. /Корр. ТАСС Анатолий Бочинин/. Представители NASA сообщили в пятницу о размещении заявки на проведение второго пилотируемого полета к Международной космической станции (МКС). Оператором, как и в первом случае, должна будет выступить базирующаяся в Калифорнии компания SpaceX.
"Заказ SpaceX на проведение второй миссии по смене экипажа, вместе с двумя другими полетами, заказанными Boeing, позволит обеспечить надежный доступ к станции при помощи американских кораблей и ракет", - утверждает директор программы пилотируемых полетов NASA Кэйти Людерс. По ее словам, при помощи этих контрактов удастся гарантировать регулярную ротацию астронавтов. Кроме того, капсула сможет на протяжении семи месяцев выполнять роль спасательной лодки для МКС.
В 2014 году NASA предоставило на конкурсной основе SpaceX и Boeing заказы на создание новых пилотируемых кораблей для полетов к МКС. В течение нескольких лет компании должны получить на эти проекты $4,2 и 2,6 млрд соответственно. К концу 2018 года они планируют построить свои корабли и приступить к доставке экипажей на станцию. С обеими компаниями уже заключены соглашения на первые рейсы.
По условиям контрактов, кабина каждого корабля должна вмещать экипаж в составе не менее четырех человек и 100 кг грузов. Кроме того, аппарат должен обладать возможностью оставаться пристыкованным к станции в течение 210 дней, чтобы обеспечивать доставку астронавтов и космонавтов обратно на Землю, а в случае необходимости - их экстренную эвакуацию. NASA рассчитывает, что новые корабли позволят увеличить экипаж станции до семи человек и благодаря этому научным исследованиям можно будет уделять гораздо больше времени.
Создание Starliner от Boeing и пилотируемого Dragon от SpaceX позволит космическому ведомству США отправлять экспедиции на МКС с американской территории. В 2011 году Соединенные Штаты отказались от эксплуатации шаттлов, и с тех пор американские астронавты добираются на МКС вместе с российскими и европейскими коллегами на кораблях "Союз". В прошлом году NASA продлило соответствующее соглашение с Роскосмосом, заплатив еще $490 млн за шесть мест на "Союзах" на период до конца 2018 года.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 01.08.2016 12:22:31
ЦитироватьВАШИНГТОН, 30 июля. /Корр. ТАСС Анатолий Бочинин/. Представители NASA сообщили в пятницу о размещении заявки на проведение второго пилотируемого полета к Международной космической станции (МКС). Оператором, как и в первом случае, должна будет выступить базирующаяся в Калифорнии компания SpaceX.
Ну и ну....   :evil:     а более ранние (по дате покупки) два полета у Боинга не считаются... 
А вот интересно, а почему у Боинга заказали ранее, хотя полетят позднее.
ЦитироватьК концу 2018 года они планируют построить свои корабли и приступить к доставке экипажей на станцию.
Цитироватьи с тех пор американские астронавты добираются на МКС вместе с российскими и европейскими коллегами на кораблях "Союз"
:evil:    канадцы, японцы, особенно находящийся на МКС, летают на других кораблях.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 01.08.2016 14:16:15
Цитироватьpnetmon пишет:
А вот интересно, а почему у Боинга заказали ранее, хотя полетят позднее.
Кажется это было связано с выполнением отдельных этапов соглашения. Они не одинаковые у обоих операторов.

И я не был бы на 100% уверен, что Дрэгон полет раньше Старлайнера. По планам нынешним - да. А по факту станет ясно в начале 2017 года.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 01.08.2016 13:23:01
ЦитироватьPaleopulo пишет:
А по факту станет ясно в начале 2017 года.
или в конце :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 01.08.2016 10:15:05
Apollo13, САС в полете в этом году будут испытывать?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 01.08.2016 15:11:53
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Apollo13 , САС в полете в этом году будут испытывать?
По плану (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1543132/#message1543132) в июле 2017
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 01.08.2016 17:25:32
ЦитироватьApollo13 пишет:
или в конце
Первый беспилотный полет Дрэгона - в мае. Если он начнет сдвигаться (а будет это в начале года), то уползет и первый пилотируемый, который пока на август намечен. Так что первый сигнал все же в начале будет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 20.08.2016 08:11:07
SpaceX Conducts Successful Crew Dragon Parachute System Test (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2016/08/19/spacex-conducts-successful-crew-dragon-parachute-system-test/)

ЦитироватьA Crew Dragon test article successfully deployed its four main parachutes as planned during a test that saw the SpaceX-made test article dropped from a C-130 aircraft 26,000 feet above Delamar Dry Lake, Nevada. The Crew Dragon, designed to fly astronauts to the International Space Station, will use four parachutes when returning to Earth. SpaceX plans to land the initial flight tests and missions in the Atlantic Ocean. SpaceX is working on a propulsive landing system the company intends to use in the future missions to propulsively land on land using its SuperDraco engines.

The parachute test is just one of an evaluation regimen that is expected to include many additional parachute drops of increasing complexity. SpaceX and NASA engineers will use the results throughout the test program to confirm the system and get it certified for use first on flight tests and then for operational missions.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64894) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64895) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64896)

https://www.flickr.com/photos/nasakennedy/sets/72157647244171004
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Floppy Disk от 20.08.2016 09:27:53
Видео нет, момента приземления нет, но все прошло успешно. И кстати, судя по рельефу местности, корабль мог врезаться в гору, а потом с нее кувыркаться, это было предусмотрено условиями теста?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 20.08.2016 08:35:45
Это был тест парашютной системы. Если парашюты раскрылись как положено, не порвались и обеспечили требуемое торможение, то всё прошло успешно. Не важно, что там с болванкой.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Floppy Disk от 20.08.2016 09:48:15
Цитироватьtestest пишет:
Это был тест парашютной системы. Если парашюты раскрылись как положено, не порвались и обеспечили требуемое торможение, то всё прошло успешно. Не важно, что там с болванкой.
Ну, я так думаю, что не было проблемы, сбросить болванку над пустыней, а не над горами, или болванку так сильно ветром снесло? К чему устраивать "Голливуд" на испытаниях?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 20.08.2016 10:17:01
ЦитироватьRegular пишет:
Ну, я так думаю, что не было проблемы, сбросить болванку над пустыней, а не над горами
Это смотря как снимать 
Прогуглил spacex Delamar Dry Lake

Ба - там Боинг тестировался
Спойлер
https://youtu.be/LTUetDWz4XI (https://youtu.be/LTUetDWz4XI) https://youtu.be/LTUetDWz4XI
https://youtu.be/GVzzHlOCDxk (https://youtu.be/GVzzHlOCDxk) https://youtu.be/GVzzHlOCDxk
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 20.08.2016 10:43:56
Какая причина перехода на 4 парашюта?
В чем цимес?
Интересует официальная версия.

То что приходит в голову:
- при минус одном куполе в трехкупольном варианте скорость снижения недопустимо велика
- при "ошибочной" посадке на сушу скорость недопустимо велика
- так компактней размещаются парашюты
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 20.08.2016 13:51:07
ЦитироватьRegular пишет:
К чему устраивать "Голливуд" на испытаниях?
Голливуд - это с видеороликом, который вы чуть выше требовали... Таки вам "Голливуд" или испытания?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 21.08.2016 12:19:55
Приземлился нормально
https://www.youtube.com/watch?v=Pw5W5ZULI_w
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 21.08.2016 09:18:59
ЦитироватьПриземлился нормально
Очень мягко, с другой стороны четыре здоровущих купола, нафиг им столько?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 22.08.2016 17:14:36
хотят чтобы капсула меньше ломалась для повторного использования?
или бояться что супердрако откажут
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 22.08.2016 20:30:21
Цитироватьsilentpom пишет:
хотят чтобы капсула меньше ломалась для повторного использования?
для этого как раз супердрако

Цитироватьsilentpom пишет:
или бояться что супердрако откажут
при посадке на воду они наверно вообще использоваться не будут.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 23.08.2016 08:00:17
так они все еще в воду хотят?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 23.08.2016 11:13:57
Цитироватьsilentpom пишет:
так они все еще в воду хотят?
Их заставляют. :)

По идее у грузового Дракона 2 будет реактивная посадка на сушу, а у пилотируемого парашютная на воду.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 23.08.2016 16:12:37
ЦитироватьApollo13 пишет:
По идее у грузового Дракона 2 будет реактивная посадка на сушу
Поглядеть бы на это поскорей... )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 23.08.2016 17:21:16
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
По идее у грузового Дракона 2 будет реактивная посадка на сушу
Поглядеть бы на это поскорей... )))
И чтобы никаких парашютов! Только ракетная посадка, только хардкор! :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 23.08.2016 18:03:15
ЦитироватьApollo13 пишет:
И чтобы никаких парашютов! Только ракетная посадка, только хардкор!  :)
Естественно! Только так! Иначе какие это новые технологии? Систему мягкой посадки после парашюта мы видели уже.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 23.08.2016 21:36:00
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
По идее у грузового Дракона 2 будет реактивная посадка на сушу
Поглядеть бы на это поскорей... )))
И чтобы никаких парашютов! Только ракетная посадка, только хардкор!  :)
А оно без парашютов и окажется, скорее всего, поскольку полностью реактивную посадку SpaceX в любом случае для Red Dragon будет отрабатывать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 02.09.2016 10:05:15
NASA'S COMMERCIAL CREW PROGRAM: UPDATE ON DEVELOPMENT AND CERTIFICATION EFFORTS (https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY16/IG-16-028.pdf) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 05.09.2016 01:22:00
SpaceX Commercial Crew Milestone Status (http://www.parabolicarc.com/2016/09/03/spacex-commercial-crew-milestone-status/)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 05.09.2016 01:23:40
ЦитироватьSpaceX Crew Dragon Challenges: Welds, Cracks & Water Seepage (http://www.parabolicarc.com/2016/09/04/spacex-crew-dragon-challenges-welds-cracks-water-seepage/)             
Posted by Doug Messier (http://www.parabolicarc.com/author/doug/) on September 4, 2016, at 4:29 am
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232321.jpg) (http://www.parabolicarc.com/2016/07/15/spacex-pressure-tests-crew-dragon-spacecraft/spacex-crew-dragon/)
SpaceX Crew Dragon Weldment Structure (Credit: SpaceX)
 
Excerpted from, "NASA's Commercial Crew Program: Update on Development and Certification Efforts (https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY16/IG-16-028.pdf)," NASA Office of Inspector General, Report No. IG-16-028, September 1, 2016
SpaceX's CCtCap contract initially included 18 milestones ranging from establishment of the original requirements baseline to final vehicle certification. During the first year of the contract, SpaceX and NASA agreed to separate SpaceX's Propulsion Module Testing and Critical Design Review into multiple segments, which increased the total milestones to 21.20

 As of June 2016, SpaceX had completed eight milestones (38 percent), five less than planned under the original schedule, and received $469 million (18 percent) of the total contract value. Of the 18 SpaceX milestones, five related to specific NASA program requirements:
 
  • Certification Baseline Review,
  • Design Certification Review,
  • Flight Test Readiness Review,
  • Operations Readiness Review, and
  • Certification Review.
As with Boeing, these reviews are intended to ensure SpaceX has developed its transportation system design, defined its plan and schedule, and demonstrated that the system meets NASA requirements for one uncrewed and one crewed flight test leading up to final certification for operational flights to the ISS (click here (http://www.parabolicarc.com/2016/09/03/spacex-commercial-crew-milestone-status/) for detailed descriptions of these review).
The dates for all of these milestones have also been extended, which has in turn delayed the two test flights. As of June 2016, SpaceX had not revised its schedule and was still planning its first certified crewed flight in December 2017. However, given the delays in achieving milestones necessary to receive certification, we believe it highly unlikely SpaceX will meet this goal.
As of July 2016, SpaceX has completed four significant milestones:
 
    [/li]
  • Certification Baseline Review. For this review, baseline requirements were confirmed to bein line with NASA guidance; the plan and schedule for completing design, development, test,and evaluation and certification for the system was defined; and top safety, technical, cost, and schedule risks were defined. SpaceX completed this milestone in December 2014 after a1-month delay.
  • Initial Propulsion Module Testing. This test of a flight-representative spacecraft propulsion system was conducted in October 2015 after a 6-month delay.
  • Critical Design Review, Delta Critical Design Review, and Delta Critical Design Review 2. These reviews are intended to ensure the Falcon 9/Crew Dragon design satisfied all applicable requirements; assess the maturity of the system to determine whether it is appropriate to proceed to fabrication, assembly, integration, and testing; and secure NASA approval of the contractor's product verification and validation plans. SpaceX completed the first part of the review, which focused on the design of its launch vehicle and uncrewed ground systems, in November 2015 after a 5-month delay. It completed the second part, which focused on the capsule and mission operations in December 2015 as scheduled. SpaceX is planning to undertake the third part of the review, which will focus on any remaining Dragon components, an updated seat design, and crewed ground systems, in August 2016. In total, SpaceX anticipates completing all three components 13 months later than originally planned.
  • Propulsive Descent Test Complete. This test of the Pad Abort Test Vehicle to perform controlled propulsive burns in a dynamic environment was completed in December 2015 after a 3-month delay.
SpaceX also has not yet completed all milestones associated with Critical Design Review – a stage in the development process that often reveals shortcomings a contractor must address before it proceeds with full-scale fabrication, assembly, integration, and testing of its capsule. SpaceX officials attributed the delays to capsule design challenges, specifically switching from a design that used a ground-based landing to a water-based landing design in the first year after contract award. This resulted in significant challenges, including complications with vendor components and the effectiveness of the integrated landing system designed to ensure parachutes work and the capsule does not take on excessive water after landing in the ocean.
In addition, SpaceX stated it had underestimated the number of interfaces to the weldment and radial bulkheads, which also resulted in design delays.21 The Government Accountability Office recently reported that several of the SpaceX key subsystem vehicle designs are not yet mature, finding that SpaceX does not plan to complete seat designs until mid-2016.22
Once SpaceX completes the final phase of Critical Design Review, it must meet several additional milestones, including
 
    [/li]
  • the uncrewed flight test currently scheduled for December 2016 (originally scheduled for March 2016);
  • the Design Certification Review in January 2017 (originally scheduled for July 2016);
  • a Flight Test Readiness Review in March 2017 (originally scheduled for September 2016);
  • the crewed test flight in April 2017 (originally scheduled for October 2016); and
  • the Operations Readiness Review in July 2017 (originally scheduled for January 2017).
NASA hopes to conduct SpaceX's final certification review in October 2017 (originally scheduled for April 2017).
NASA Program officials anticipate SpaceX will encounter additional delays on the path to certification. For example, in January 2015, the tunnel that provides a passageway for astronauts and cargo between the Dragon and the ISS was reported to have cracked during the heat treatment phase of the manufacturing process. As a result, SpaceX delayed qualification testing by approximately one year to better align the tests as SpaceX moves toward certification. SpaceX has also experienced ongoing issues with stress fractures in turbopumps that must be resolved prior to flight.23
Additionally, SpaceX has not yet completed parachute system level testing which may reveal issues that would require redesign that could further delay the test flights. Accordingly, we anticipate additional schedule slippage and do not expect certified flights by SpaceX earlier than late 2018.
As stated earlier, SpaceX is scheduled to complete the final phase of its Critical Design Review in August 2016. As part of this review, SpaceX and NASA will assess lessons learned from the SpaceX's failed June 2015 cargo mission. According to the Associate Administrator for Human Exploration and Operations Mission Directorate, the accident provided an opportunity to gain a better understanding of weaknesses in SpaceX's rocket design, which in turn can be used to inform its crew design. Although SpaceX officials told us that the mishap has not delayed its crew development efforts because it had built sufficient margin into the schedule, they also noted the lack of margin remaining to accommodate any additional unexpected issues that may arise.
20 The total contract cost did not increase as a result of the increase in total number of milestones.
 21 A weldment is formed by welding together an assembly of pieces. For the SpaceX vehicle, the radial bulkheads attach to the lower part of the weldment and separate the housing for thrusters, propellant tanks, parachutes, and other vital systems.
 22 Government Accountability Office, "NASA: Assessments of Major Projects" (GAO-16-309SP, March 30, 2016).
 23 A turbopump provides fuel to the main combustion chamber of an engine.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: us2-star от 05.09.2016 00:56:15
А тут как я понял:
1) По состоянию на июнь 2016 года, компании spacex прошли восемь этапов (38 процентов), на пять меньше, чем планировалось по первоначальному графику, и получил 469 млн. долларов (18 процентов) от общей стоимости контракта.
2) По состоянию на июнь 2016 года,  spacex планировала полет с экипажем в декабре 2017 года.
3) Чиновники программы НАСА предполагают дополнительные задержки, и не ожидают начала регулярных рейсов ранее конца 2018 года.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quооndo от 05.09.2016 10:52:45
А в связи с аварией 1 сентября и разрушение 40-го СК задержки будут еще больше
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quооndo от 05.09.2016 10:54:18
а все по причине того что у НАСА возникло очень много вопросов и требований к пилотируемому Фалькону
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 15.09.2016 00:45:52
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  11 мин.11 минут назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/776171958719307776)  
Reed also says "we'll fly when we're ready" but gives no dates. #AIAASpace (https://twitter.com/hashtag/AIAASpace?src=hash)
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  11 мин.11 минут назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/776171751373889536)  
Ferguson: our schedule is "very aggressive" but we'll fly when we're ready and when vehicle is safe. #AIAASpace (https://twitter.com/hashtag/AIAASpace?src=hash)
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  16 мин.16 минут назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/776170473956585472)  
Reed didn't give any specific schedules for Crew Dragon demo missions, which likely in flux anyway. #AIAASpace (https://twitter.com/hashtag/AIAASpace?src=hash)
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  25 мин.25 минут назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/776168281283506177)  
Reed: going through lot of testing on Crew Dragon, including parachutes, capsule qualification, design closeouts. #AIAASpace (https://twitter.com/hashtag/AIAASpace?src=hash)
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  28 мин.28 минут назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/776167445748854788)
Benji Reed of SpaceX says to drive by company HQ in Hawthorne to see landed F9 booster. "It's a lot bigger than you think." #AIAASpace (https://twitter.com/hashtag/AIAASpace?src=hash)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quооndo от 16.09.2016 11:52:13
По слухам в НАСА, пока не разберуться с Фальконом никто не даст летать на Дрэгонах. Похоже уже 2018-й год под вопросом
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 17.09.2016 13:31:16
https://youtu.be/cLKNzBzGiL4
https://youtu.be/cLKNzBzGiL4 (https://youtu.be/cLKNzBzGiL4)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 17.09.2016 13:36:20
http://spacenews.com/commercial-crew-companies-emphasize-safety-over-schedule (http://spacenews.com/commercial-crew-companies-emphasize-safety-over-schedule/#sthash.NDozi0l1.dpuf)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quооndo от 17.09.2016 13:44:31
ЦитироватьSalo пишет:
http://spacenews.com/commercial-crew-companies-emphasize-safety-over-schedule
Я же говорю. Сейчас ситуация такая что все полеты вообще могут перенестись за 2018 г. И НАСА и дальше с радостью будет покупать себе и своим партнерам дополнительные места на Союзах. Болеее того, в отношении Спэйс Х возникают дополнительные требования по сертификации и безопасности после аварии 1 сентября. Возможно в связи с дополнительными требованиями полеты Драгона вооббще перенесутся за 2019 г. Таким образом начиная с 2011 г. Союз в одиночку практически на протяжении десятилетия возит экипажи на МКС и вытягивает мировую пилотируемую космонавтику.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 19.09.2016 08:03:48
Оптимистично: 
"Представитель частной аэрокосмической компании SpaceX миллиардера Элона Маска заявил, что расследование пожара (http://www.3dnews.ru/938787) на стартовой площадке не повлияет на график разработки и сертификации «космического такси» для Национального управления США по воздухоплаванию и исследованию космического пространства (NASA)."

http://www.3dnews.ru/939539
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 19.09.2016 12:12:54
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Оптимистично: http://www.3dnews.ru/939539
а источник кажется выше 
ЦитироватьSalo пишет:
http://spacenews.com/commercial-crew-companies-emphasize-safety-over-schedule (http://spacenews.com/commercial-crew-companies-emphasize-safety-over-schedule/#sthash.NDozi0l1.dpuf)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 19.09.2016 08:18:08
а, точно. я тормоз
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 20.09.2016 00:26:08
http://izvestia.ru/news/633318
Цитировать— Согласно наиболее свежему расписанию, первый беспилотный полет космического корабля Dragon в его пилотируемой версии — SpaceX Crew Dragon — намечен на май 2017 года, а полет корабля с экипажем назначен на август 2017 года, — заявила «Известиям» официальный представитель Центра Кеннеди NASA Табата Томпсон. — Первый беспилотный полет корабля Boeing's CST-100 Starliner намечен на декабрь 2017 года, а полет с экипажем — на февраль 2018 года. Даты дальнейших полетов новых кораблей пока не определены.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 20.09.2016 10:31:54
Цитироватьhttp://izvestia.ru/news/633318
20 сентября 201

NASA решило не переносить полетов к МКС после взрыва ракеты Falcon

Американцы назвали даты запусков новых пилотируемых кораблей Crew Dragon и CST-100 Starliner

NASA не будет переносить даты запусков новых пилотируемых кораблей к Международной космической станции, несмотря на аварию с ракетой Falcon 9, причины которой пока не выяснены и, соответственно, не устранены.

— Согласно наиболее свежему расписанию, первый беспилотный полет космического корабля Dragon в его пилотируемой версии — SpaceX Crew Dragon — намечен на май 2017 года, а полет корабля с экипажем назначен на август 2017 года, — заявила «Известиям» официальный представитель Центра Кеннеди NASA Табата Томпсон. — Первый беспилотный полет корабля Boeing's CST-100 Starliner намечен на декабрь 2017 года, а полет с экипажем — на февраль 2018 года. Даты дальнейших полетов новых кораблей пока не определены.

Решению руководства NASA о назначении дат полетов пилотируемых кораблей к МКС предшествовал ряд дискуссий, одна из них состоялась 15 сентября в Американском институте аэронавтики и космонавтики в Лонг-Бич. В ходе дискуссии директор по сертификации SpaceX Абхишек Трипати заявил, что компания «на всех парах движется к сертификации и по-прежнему пытается соответствовать графику создания «космического такси». Он подчеркнул, что работу не задерживает расследование причин взрыва ракеты Falcon 9, который произошел 1 сентября на стартовом комплексе мыса Канаверал.

Но как занятно, хотелось вначале ответить (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic15475/message1563054/#message1563054)
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
ЦитироватьРешению руководства NASA о назначении дат полетов пилотируемых кораблей к МКС предшествовал ряд дискуссий, одна из них состоялась 15 сентября в Американском институте аэронавтики и космонавтики в Лонг-Бич. ...
Так что это расписание действует и после аварии.

Цитироватьhttp://spacenews.com/commercial-crew-companies-emphasize-safety-over-schedule/
by Jeff Foust — September 14, 2016

LONG BEACH, Calif. — In the wake of a launch accident and a critical report, the two companies with NASA commercial crew contracts say they're committed to maintaining their development schedules, but not at the expense of safety.

During a panel session at the AIAA Space 2016 conference here Sept. 14, officials with Boeing, SpaceX and NASA went to great lengths to emphasize they would not rush the development and test flights of crewed vehicles despite a desire to have at least one company's system ready to start ferrying astronauts to and from the ISS before the end of 2018.

Prior to the Sept. 1 pad accident that destroyed a Falcon 9 rocket and its satellite payload, SpaceX had planned to perform a demonstration mission of its Crew Dragon spacecraft to the International Space Station without a crew as soon as May 2017, with a crewed demo mission to follow later in the year. But at the conference, Benji Reed, director of crew mission management at SpaceX, declined to give estimated dates for those missions.

"Our focus is getting able to fly again soon from our overall fleet perspective," he said of returning the Falcon 9 to flight. That investigation is not affecting various commercial crew activities, he added. "We're full steam ahead on crew, while we listen to the data and understand what's going on."

However, he did not commit to even approximate schedules for those key demo flights, or when he expected NASA to certify the Crew Dragon for operational missions. "We need to get that capability going, and we need to do it right," he said. "We'll fly when we're ready."

Kathy Lueders, NASA commercial crew program manager, said her program is participating in the accident investigation team established by SpaceX after the pad explosion. NASA's ISS and launch services programs are also represented on the team, which is led by SpaceX and also includes the U.S. Air Force and Federal Aviation Administration.
Другое лицо SpaceX Benji Reed 14 числа не может назвать даты, а Известия утверждет что расписание не изменилось - что НАСА не перенесло даты. В тексте Абхишек Трипати вообще про даты не говорил.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 20.09.2016 10:39:56
Цитироватьpnetmon пишет:
Другое лицо SpaceX Benji Reed 14 числа не может назвать даты, а Известия утверждет что расписание не изменилось - что НАСА не перенесло даты. В тексте Абхишек Трипати вообще про даты не говорил.
Другое лицо 14 сентября ответить не может, а Известия пишут 20, с учётом результатов встречи, прошедшей 15-го...
   
Какие проблемы, если незадолго до аварии следующий полёт Дракона к МКС был перенесён на будущий год, и имелись в виду испытательные беспилотные полёты пилотируемого Дракона, которые, кстати, так же запланированы очень не скоро?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 20.09.2016 10:47:32
Известия могут написать что угодно - дадите нормальные анголоязычные источники слов представителей SpaceX что после аварии даты запуска были подтверждены как и прежде?

вот например 15 число
Цитировать http://www.reuters.com/article/us-spacex-taxi-idUSKCN11L2O8
SpaceX on Thursday said efforts to develop and certify a space taxi for NASA are not being slowed by an investigation into a launch pad fire that destroyed its rocket and a $200 million Israeli communications satellite.
...
"We're full-steam head for certification. We're still trying to remain on schedule," Abhishek Tripathi, director of certification for SpaceX, said during a webcast panel discussion at an American Institute of Aeronautics and Astronautics conference in Long Beach, California.
"I know what I need to do in the next day and in the next month," Tripathi said, adding that his work is not being affected by the accident investigation.
...
То что один из SpaceX ответственный за пилотажку не может назвать даты, а товарищ по сертификации говорит что они пытаются придерживаться графика. Расписание НАСА кто и когда его утверждал?
Вон Роскосмос утверждает, а исполнитель переносит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 05.10.2016 10:00:57
ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 5h5 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/783486592958595072)

Shotwell(3): Goal is still to fly 1st Commercial Crew Dragon next year.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 13.10.2016 19:51:34
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185334.jpg) Richard Lunak ‏@rlunak  (https://twitter.com/rlunak)
Cool seeing a @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) Dragon capsule at @CarnegieMellon (https://twitter.com/CarnegieMellon) for the #WHFrontiers (https://twitter.com/hashtag/WHFrontiers?src=hash) Conference today!
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158937.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 14.10.2016 07:16:16
Судя по фото, супердрако не симметричны относительно друг друга...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 14.10.2016 08:26:56
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Судя по фото, супердрако не симметричны относительно друг друга...
У меня впечатление (не только по этому фото), что они расположены в углах вытянутого прямоугольника (возможно трапеции). Боковой люк расположен там, где длинная сторона прямоугольника (или основание трапеции). Если СуперДраго расположены в углах трапеции, то центр тяжести Дракона капсулы смещён?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 14.10.2016 06:43:02
ну центр тяжести капсулы всегда смещен, она без этого же работать не будет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 14.10.2016 14:30:07
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  13 ч.13 часов назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/786687199261655040)  
Reed: reusing Dragon capsules will allow us to close down the Dragon 1 production line and focus on Dragon 2. #ISPCS2016 (https://twitter.com/hashtag/ISPCS2016?src=hash)
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  14 ч.14 часов назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/786686592077426688)  
Reed: we'll use Dragon 2 for our CRS-2 missions, with propulsive landing (vs. splashdown). #ISPCS2016 (https://twitter.com/hashtag/ISPCS2016?src=hash)
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  14 ч.14 часов назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/786682703164891137)  
Last #ISPCS2016 (https://twitter.com/hashtag/ISPCS2016?src=hash) panel is on comm'l cargo with SpaceX and Sierra Nevada Corp. (Orbital ATK not here; busy prepping for Sunday's launch.)
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  14 ч.14 часов назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/786680513209700352)  
Benji Reed, SpaceX: LC-39 "looking good" after the hurricane. Discussing comm'l crew work, but not giving schedules. #ISPCS2016 (https://twitter.com/hashtag/ISPCS2016?src=hash)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quооndo от 14.10.2016 14:33:57
Ща у Спэйс Х-а задержки как бабахнут.. мало никому не покажется. Американские частные компании пока не готовы к замене проверенных Союзов для полетов к МКС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 11:02:26
https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY16/IG-16-028.pdf

Статус по выполнению вех SpaceX по пилотируемой программе. Состояние на июль 2016.
Стрелками обозначены перенесенные вехи. 7(!!!) Вех перенесено на 2-3 месяца.  И это статус ДО аварии 1 сентября.
С учетом аварии 1 сентября эти вехи сдвинутся еще на 5-6 месяцев. Т.е. в 2017 году выполнение всех Вех уже технически невозможно.
Т.е. улетаем на середину 2018 года как минимум. 
Далее, еще в июле 2016 НАСА сформулировала свое видение и видела большие риски сдвига сроков на 2018.
В итоге, по совокупности рисков обозначенных НАСА, плюс риски связанные с последствиями аварии 1 сентября получаем в лучшем случае конец 2018 года.
Т.е. SpaceX и Боинг идут ноздря к ноздре. С учетом того, что это уже понятно на октябрь 2016 года, то любая дальнейшая дополнительная задержка и сдвиг означает перенос сроков на 2019 год.

(http://s019.radikal.ru/i611/1610/9d/341bde581391.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 11:31:58
Например, что уже изменилось по вехам в октябре по сравнению с июлем 2016?
В июле 2016 Flight to ISS without Crew планировался в декабре 2016.
По состоянию на октябрь 2016 данный пуск по списку Salo перенесен (предварительно) уже на июль 2017. Т.е. улетел сразу на 7 (!) месяцев. 
Flight to ISS with Crew планировался в мае 2017.
По состоянию на октябрь 2016 данный пуск по списку Salo перенесен (предварительно) уже на август 2017. Т.е. сдвиг на 3 месяца.
Т.е. ближайшую веху двигают на 7 месяца, а более дальнюю всего на 3, а итоговую веху сертификационного пилотируемого полета вообще не двигают. Молодцы!   :D  
Что говорит, что сдвиг на 3 месяца дальней вехи заложен намерено оптимистично, так как разница между вехами была 7 месяцев (май 2016 - декабрь 2016), а стала 3 месяца (май 2017 - август 2017).
Как так? НАСА убрала какие то требования? SpaceX выполнит работы быстрее в 2 раза? За счет чего?
Т.е. Flight to ISS with Crew в августе 2017 уже невыполним. Также как и финальный сертификационный полет. Т.е. и получаем 2018 год на 100%
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 15.10.2016 11:52:03
ЦитироватьLRV_75 пишет:
https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY16/IG-16-028.pdf

Статус по выполнению вех SpaceX по пилотируемой программе. Состояние на июль 2016.
Стрелками обозначены перенесенные вехи. 7(!!!) Вех перенесено на 2-3 месяца.И это статус ДО аварии 1 сентября.
С учетом аварии 1 сентября эти вехи сдвинутся еще на 5-6 месяцев. Т.е. в 2017 году выполнение всех Вех уже технически невозможно.
Мальчик Роман, LRV_75, тебя Quооndo покусал? Бедненький. Иди ко врачу, прививки сделай. Это заразно. Ещё домой эту дрянь притащишь, жену заразишь...
 
Всё это возможно, но всё это натягивание совы на глобус. Уже сейчас понятно, что причина аварии Фалькона не имеет никакой связи с Драконом.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 12:02:38
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
 
Всё это возможно, но всё это натягивание совы на глобус. Уже сейчас понятно, что причина аварии Фалькона не имеет никакой связи с Драконом.
Валерий, не беситесь. Я все логично объясняю и с пояснениями по сдвигу каждой вехи.
Пойдем с начала:

С этим согласны или есть возражения?

"В июле 2016 Flight to ISS without Crew планировался в декабре 2016. 
По состоянию на октябрь 2016 данный пуск по списку Salo перенесен (предварительно) уже на июль 2017. Т.е. улетел сразу на 7 (!) месяцев. "  Вот список Salo

 
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic9573/message1563607/#message1563607
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 12:04:59
Вот этот первый беспилотный полет Драгон-2. Не знаю причем или не причем тут Фалькон-9 но план вот такой. Возражения есть?

July - Dragon v2 (unmanned test) (SpX-DM1)- Falcon 9 - Kennedy LC-39A 

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic9573/message1563607/#message1563607
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 15.10.2016 12:33:53
Финансирование работ до 2016 года было примерно в два раза медленней, чем было предусмотрено договором с НАСА, и только в этом году была, наконец, выделена адекватная сумма. Если так будет и в следующем году, то темпы работы над пилотируемым Драконом могут вырасти примерно в два раза. Резервы времени в планах SpaceX есть, пусть и недостаточные по мнению Генерального Инспектора. Планы напряжённые, но шансы выполнить их есть.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 15.10.2016 12:36:55
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Финансирование работ до 2016 года было примерно в два раза медленней, чем было предусмотрено договором с НАСА, и только в этом году была, наконец, выделена адекватная сумма. Если так будет и в следующем году, то темпы работы над пилотируемым Драконом могут вырасти примерно в два раза. Резервы времени в планах SpaceX есть, пусть и недостаточные по мнению Генерального Инспектора. Планы напряжённые, но шансы выполнить их есть.
Очень быстро оказалось что Маск делает Дракон не на свои а на деньги НАСА...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 15.10.2016 12:56:12
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Финансирование работ до 2016 года было примерно в два раза медленней, чем было предусмотрено договором с НАСА, и только в этом году была, наконец, выделена адекватная сумма. Если так будет и в следующем году, то темпы работы над пилотируемым Драконом могут вырасти примерно в два раза. Резервы времени в планах SpaceX есть, пусть и недостаточные по мнению Генерального Инспектора. Планы напряжённые, но шансы выполнить их есть.
Очень быстро оказалось что Маск делает Дракон не на свои а на деньги НАСА...
А это требование не Маска, а Конгресса с Сенатом. Именно они, чтобы гарантировать, что программа не прервётся из-за отсутствия денег у "частников", потребовали финансировать заключительный её этап полностью из бюджета НАСА. И потом именно они резали эту статью в бюджете НАСА, но зато с опережением, даже ценой прекращения исследовательских программ, финансировали включённые по их требованию в программу Senate Launch System и Орион.
   
Так что не к тому претензии, Престарелый Ламёр.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 13:00:19
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Финансирование работ до 2016 года было примерно в два раза медленней, чем было предусмотрено договором с НАСА, и только в этом году была, наконец, выделена адекватная сумма. Если так будет и в следующем году, то темпы работы над пилотируемым Драконом могут вырасти примерно в два раза. Резервы времени в планах SpaceX есть, пусть и недостаточные по мнению Генерального Инспектора. Планы напряжённые, но шансы выполнить их есть.
Валерий, вы не понимаете.
Если финансирование пошло адекватное, то это означает, что SpaceX начнет выполнять план с ранее заложенным темпом. Т.е. сдвиги которые уже были их никто компенсировать не будет. Просто начнут дальше двигаться с тем темпом, который был заложен.

А теперь еще раз смотрите график.
Берите Flight to ISS without Crew и двигайте все с первого квартала 2016 (как было запланировано изначально) на июль 2017 (как указано в текущем списке Salo)
Что у вас получилось? Ответьте!
Причем, это с учетом, что Маск получив деньги от НАСА в адекватном объеме начнет двигаться темпами, которые были изначально заложены
Итак, Что у вас получилось? Ответьте!

(http://s019.radikal.ru/i611/1610/9d/341bde581391.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quооndo от 15.10.2016 13:14:22
В НАСА вообще в шоке. Они хотят брать экипажи в Союзах до 2020-го года! У Мпэйс Х колоссальные адержки.
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Мальчик Роман, LRV_75, тебя Quооndo покусал? Бедненький. Иди ко врачу, прививки сделай. Это заразно. Ещё домой эту дрянь притащишь, жену заразишь...

Всё это возможно, но всё это натягивание совы на глобус. Уже сейчас понятно, что причина аварии Фалькона не имеет никакой связи с Драконом.
Нет у него просто с головой все нормально. Связь прямая. Дополнительные требования по сертификации выдвигаемые НАСА) и угроза безопасности экипажей на сырой РН Фалькон 9))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 13:20:43
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Финансирование работ до 2016 года было примерно в два раза медленней, чем было предусмотрено договором с НАСА, и только в этом году была, наконец, выделена адекватная сумма. Если так будет и в следующем году, то темпы работы над пилотируемым Драконом могут вырасти примерно в два раза. Резервы времени в планах SpaceX есть, пусть и недостаточные по мнению Генерального Инспектора. Планы напряжённые, но шансы выполнить их есть.
Валерий, вы не понимаете.
Если финансирование пошло адекватное, то это означает, что SpaceX начнет выполнять план с ранее заложенным темпом. Т.е. сдвиги которые уже были их никто компенсировать не будет. Просто начнут дальше двигаться с тем темпом, который был заложен.

А теперь еще раз смотрите график.
Берите Flight to ISS without Crew и двигайте все с первого квартала 2016 (как было запланировано изначально) на июль 2017 (как указано в текущем списке Salo)
 Что у вас получилось? Ответьте!
 Причем, это с учетом, что Маск получив деньги от НАСА в адекватном объеме начнет двигаться темпами, которые были изначально заложены
 Итак, Что у вас получилось? Ответьте!

Валерий, вот что получится, если сдвинуть план на июль 2017 (на основании списка Salo) не уменьшая при этом длительность между вехами

(http://s019.radikal.ru/i617/1610/94/dde85014d68b.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 15.10.2016 13:26:35
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Если финансирование пошло адекватное, то это означает, что SpaceX начнет выполнять план с ранее заложенным темпом. Т.е. сдвиги которые уже были их никто компенсировать не будет. Просто начнут дальше двигаться с тем темпом, который был заложен.
Да, то есть примерно в два раза быстрее, чем в 2015 году.
   
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А теперь еще раз смотрите график.
Берите  Flight to ISS without Crew  и двигайте все с первого квартала 2016 (как было запланировано изначально) на июль 2017 (как указано в текущем списке Salo)
А что, собственно, было перед первым кварталом 2016 года? Правильно - четвертый квартал 2015, и финансирование в два раза меньшее.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 13:39:33
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 
Да, то есть примерно в два раза быстрее, чем в 2015 году.
Но не быстрее темпа, заложенного в плане. Или Вы предполагаете, что в связи с задержками НАСА и SpaceX будут быстрее делать работы чем планировалось?
Вы считаете они будут это делать по пилотируемой программе?

ЦитироватьА что, собственно, было перед первым кварталом 2016 года? Правильно - четвертый квартал 2015, и финансирование в два раза меньшее.
А теперь будут делать в соответствии с темпами, заложенными изначально в плане.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 13:45:59
ЦитироватьВалерий Жилинский (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/44464/)  пишет:
ЦитироватьРезервы времени в планах SpaceX есть, пусть и недостаточные по мнению Генерального Инспектора.
Нет резервов.
SpaceX подтвердил НАСА еще в июне 2016, что резервов нет. Любая новая проблема автоматически будет двигать план (lack of margin/отсутствие запаса ).

Вот:

https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY16/IG-16-028.pdf

СТР.16
ЦитироватьAlthough
SpaceX officials told us that the mishap has not
delayed its crew development efforts because it had
built sufficient margin into the schedule, they also
noted the lack of margin remaining to accommodate
any additional unexpected issues that may arise. 

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 13:47:05
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Иди ко врачу, прививки сделай
ну что, кому к врачу?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 13:59:10
При этом:

В плане между вехами тестовых полетов стоят другие вехи, работы для закрытия которых выполняются только после выполнения первого или второго тестового полета (с возможностью, допускаю, небольшого наложения).

Невозможно выполнить работы и закрыть вехи Design Certification Review и Flight Test Readiness Review до тестового полета  Flight to ISS without Crew
Невозможно выполнить работы и закрыть вехи Operational Readiness Review и Certification Review до тестового полета Flight to ISS with Crew

Это достаточно жесткий план. Там мало что можно сузить. только если опять растянуть
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 14:05:16
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Финансирование работ до 2016 года было примерно в два раза медленней, чем было предусмотрено договором с НАСА, и только в этом году была, наконец, выделена адекватная сумма. Если так будет и в следующем году, то темпы работы над пилотируемым Драконом могут вырасти примерно в два раза. Резервы времени в планах SpaceX есть, пусть и недостаточные по мнению Генерального Инспектора. Планы напряжённые, но шансы выполнить их есть.
Очень быстро оказалось что Маск делает Дракон не на свои а на деньги НАСА...
Причем сейчас SpaceX все дороже и дороже и стоят Crew миссии SpaceX  $2.6 billion против $4.2 billion у Боинга. Маск уже просит почти как Гранды. Поменьше всего в 1,6 раза. 

Что тут Валера пел, что Маск делает в ДЕСЯТЬ раз дешевле Грандов   :D  

Вот она реальность! - SpaceX $2.6 billion против $4.2 billion у Боинга.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Interval от 15.10.2016 14:17:06
Цитироватьsilentpom пишет:
ну центр тяжести капсулы всегда смещен, она без этого же работать не будет?
По идее,должен быть смещен, чтобы при спуске обеспечивать корректную выставку относительно набегающего воздушного потока
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 15.10.2016 14:22:42
ЦитироватьInterval пишет:
Цитироватьsilentpom пишет:
ну центр тяжести капсулы всегда смещен, она без этого же работать не будет?
По идее,должен быть смещен, чтобы при спуске обеспечивать корректную выставку относительно набегающего воздушного потока
значит, правильно - СуперДраго расположены в углах трапеции.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 15.10.2016 14:39:04
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Причем сейчас SpaceX все дороже и дороже и стоят Crew миссии SpaceX $2.6 billion против $4.2 billion у Боинга. Маск уже просит почти как Гранды. Поменьше всего в 1,6 раза.

Что тут Валера пел, что Маск делает в ДЕСЯТЬ раз дешевле Грандов  :D  

Вот она реальность! - SpaceX $2.6 billion против $4.2 billion у Боинга.
А теперь подними текст и посмотри - разработку и производство по принципам COTS (то есть по фиксированным ценам) "новые частники" делают примерно в восемь раз дешевле, чем по обычным нормативам НАСА.
   
А теперь, прикинь, я уже тебе раз десять говорил, что пилотируемые корабли для доставки астронавтов НАСА на МКС, по требованию Конгресса и Сената делаются на принципах "затраты плюс прибыль". И только сами полёты будут оплачиваться по принципу "фиксированных цен".
А ты всё запомнить не можешь.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 14:43:58
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 

А теперь подними текст и посмотри - разработку и производство по принципам COTS (то есть по фиксированным ценам) "новые частники" делают примерно в восемь раз дешевле, чем по обычным нормативам НАСА.
 
А я тебе по полочкам подробно разложил, что там и близко этого нет  ;)

ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 

А теперь, прикинь, я уже тебе раз десять говорил, что пилотируемые корабли для доставки астронавтов НАСА на МКС, по требованию Конгресса и Сената делаются на принципах "затраты плюс прибыль". И только сами полёты будут оплачиваться по принципу "фиксированных цен".
А ты всё запомнить не можешь.
Все! Начались отмазки  :D

Маск начал закладывать прибыль! Виновата НАСА! Сказка дешевых новых частников закончилась!  :D

Кстати, по поводу графика пилотируемого полета SpaceX Валерий как то слился, поняв, что как минимум в 2017 пилотируемого полета не будет  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 15.10.2016 14:58:35
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Иди ко врачу, прививки сделай
ну что, кому к врачу?
Мне разве что к зубному. А тебе надо бы...
   
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский   пишет:
Да, то есть примерно в два раза быстрее, чем в 2015 году.
...
А что, собственно, было перед первым кварталом 2016 года? Правильно - четвертый квартал 2015, и финансирование в два раза меньшее.
А теперь будут делать в соответствии с темпами, заложенными изначально в плане.
Да, именно так - изначально заложенными в плане. В том плане, в котором пилотируемые полеты должны были начаться в 2015 году.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 15.10.2016 16:40:35
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Все! Начались отмазки:D

Маск начал закладывать прибыль! Виновата НАСА!   Сказка дешевых новых частников закончилась!  :D
Ты не можешь понять то, что написано, мальчик Рома, LRV_75?
Кто же в том виноват? А Маск давно закладывает прибыль, только обычно она внутри фиксированной цены.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 17:23:03
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:  А Маск давно закладывает прибыль, только обычно она внутри фиксированной цены.
Ну так, в фиксированной цене НАСА изначально прибыль не закладывает, а исполнитель по любому закладывает, прикидывая на сколько это ему выгодно  (об чем я тебе и твердил аж с 2010 года).

Итак, чего случилось то, что Маск начал в контрактах с НАСА (договорились они теперь так )закладывать прибыль в явном виде, помимо создания Артефактов ?   ;)  

И что теперь так всегда Маск будет всего лишь в полтора раза дешевле Грандов?   ;)

А как с надежность как у Грандов? Пока 0,9 против 0,98 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 15.10.2016 18:09:55
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: А Маск давно закладывает прибыль, только обычно она внутри фиксированной цены.
Ну так, в фиксированной цене НАСА изначально прибыль не закладывает, а исполнитель по любому закладывает, прикидывая на сколько это ему выгодно (об чем я тебе и твердил аж с 2010 года).
Мальчик Рома, LRV_75, ты совсем ку-ку? С какого перепугу при работе по фиксированным ценам НАСА должна волновать прибыль поставщика услуги?
   
Со сделками на принципах "фиксированой цены" ты имеешь дело каждый день. Тебе нет дела, когда ты покупаешь кусок мяса или бутылку пива, заложил или нет в их цену свою прибыль производитель и магазин - ты заплатил указанную цену, а там пусть как хотят справляются сами. Будет у них прибыль, значит хорошо, не будет, не смогут зарезать издержки - будет плохо, и, если это будет продолжаться долго, то они могут разориться.
   
Так и здесь - в фиксированную цену всё включено. И у Маска есть стимул снижать издержки, но нет пока стимула снижать цену, потому, что конкуренты и эту цену оспорить не могут, а снижая цену он теряет прибыль.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
И что теперь так всегда Маск будет всего лишь в полтора раза дешевле Грандов?  ;)
Подтянется Безос - появится конкуренция, а пока так. Либо когда появится возможность работать "на обороте", когда не важна норма прибыли, а её сумма обеспечивается большим оборотом.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 15.10.2016 18:49:36
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 
Со сделками на принципах "фиксированой цены" ты имеешь дело каждый день. Тебе нет дела, когда ты покупаешь кусок мяса или бутылку пива, заложил или нет в их цену свою прибыль производитель и магазин - ты заплатил указанную цену, а там пусть как хотят справляются сами. 
Ааааазвереть! Всё пытаюсь привыкнуть к представлениям ВалериJя об экономике и никак не могу. Каждый раз потрясают. 
"Заплатить указанную цену" это по его представлению и есть "фикс прайс". 

-Сколько стОит ваша ракета?
-Сколько укажем столько и заплатишь! И наши прибыли тебя не волнуют! Сами разберёмся!

Да и вообще, покупать пиво в магазине по фикс-прайс контракту - это ж надо было додуматься...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.10.2016 19:25:54
На днях в фэйсбуке возникла тема регулируемых государством туристических услуг на Кипре.Легально экскурсии может проводить аттестованный специалист за минимальную назначенную цену. Но их мало и не все могут и готовы получать этот сертификат. Так вот, налетела толпа "рыночников" вроде Валерия, почему-то, вопреки очевидному, настаивающих на том, что пушкари-одиночки должны водить экскурсии по ценам ниже официальных. А они, почему-то, вопреки руководящей руке рынка, предпочитают назначать цены, равные регулируемым. Причем, уверен, многие из этих "пиратов" в душе - убеждённые валерии, но от своего не отказываются! :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 19:41:31
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Так и здесь - в фиксированную цену всё включено
Да. В том числе и прибыль, которую предварительно рассчитывает частник.
Если частник рассчитает и получится, что те деньги, которые ему предлагает государство не достаточны для того, что бы покрыть все издержки и получить прибыль, то он не будет и браться. 
По этому, прибыль рассчитывают всегда. Хоть в фиксированной цене (не показывая ее в явном виде и она скрыта в стоимости артефактов, которые обязуется создать частник), хоть в явном виде.
Валерий, частник это будет считать на входе, а не ПОТОМ как получится.
Единственным исключением является стартап, когда при входе в бизнес частник вкладывает свои деньги и может какое то время работать без прибыли и даже в убыток.
Но это только часть стратегии входа в бизнес и расширения бизнеса. Это не может продолжаться долго.
У SpaceX это "не может продолжаться долго" закончилось несколько лет назад (где то как раз в 2011 году), когда получив деньги за COTS (вложив свои) и сделав демонстрационные полеты к МКС он прекратил вкладывать свои деньги в ГОСУДАРСТВЕННО-ЧАСТНОЕ ПАРТНЕРСТВО. 

Все сказка закончилась для НАСА и США и далее Маск начал требовать деньги с учетом заложенной прибыли. 
И это уже стало не дешево.
И тут программа создания пилотируемого корабля США ВСТАЛА!. О чем Валерий радостно поет - ВИНОВАТО НАСА - недостаточно финансирует и что то дополнительно требует доработать ... ай, ай, ай.
Конгресс был не готов оплачивать Маску все, что он требовал через НАСА, так как ожидало, что вся эта затея будет в 8-10!!! раз дешевле. На самом деле Маск действительно обошелся дешевле НАСА в первые 5 лет но не в 10 раз конечно и не в 8, а в 3 раза, но это тоже существенно.

Так продолжалось до 2014 года, когда США поняли, что такими темпами они будут вечно летать на МКС на проклятых русских ракетах и кораблях Союз и прибежало уже к Грандам и попросила, чтобы они подключились.
Естественно, те запросили бабла.

но тут делать было нечего - под угрозой престиж ВЕЛИКОЙ КОСМИЧЕСКОЙ ДЕРЖАВЫ.
Денег дали и тем и тем и дело хоть как то сдвинулось с места.

Вся политика дешевых новых частников это привлечь в отрасль "новую кровь".
Но если какому то новому частнику удается пролезть в отрасль, напугав курящих на диване монополистов Грандов, то он САМ после того как войдет на рынок становится таким же Грандом и стоит дорого!

Но много таких компаний на рынке не будет, т.к. космическая отрасль не масштабируется как какая нибудь другая отрасль машиностроения, IT и т.д. и содержать своими деньгами НАСА много РТОВ не будет.
А без поддержки государственными контрактами космонавтика у частников не получается (У Маска точно не получилась).

Вот и вся история с частниками в космонавтике США.

Гы, которая кстати, в том или ином виде длится уже лет 50!!!, но Валерий раньше про космонавтику не знал, и вот тебе на, он узнал что то о космонавтике аккурат под открытие программы COTS  ... и пошло поехало   :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Interval от 15.10.2016 19:49:53
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Так и здесь - в фиксированную цену всё включено
Так продолжалось до 2014 года, когда США поняли, что такими темпами они будут вечно летать на МКС на проклятых русских ракетах и кораблях Союз и прибежало уже к Грандам и попросила, чтобы они подключились.
Естественно, те запросили бабла.

но тут делать было нечего - под угрозой престиж ВЕЛИКОЙ КОСМИЧЕСКОЙ ДЕРЖАВЫ.
Денег дали и тем и тем и дело хоть как то сдвинулось с места.

Если побежали к Грандам, то и давали бы денег только им. Зачем тогда  Маску платить ?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 19:59:16
ЦитироватьInterval пишет:
Если побежали к Грандам, то и давали бы денег только им. Зачем тогда Маску платить ?
Это риски. 

НАСА пошло по варианту - дать всем и надеяться , что хоть кто то НАКОНЕЦ ТО долетит до этого несчастного МКС. 

"Я больше не намерен после 2017 года оплачивать счета русским на покупку кресел в Союзах для американских астронавтов" Ч.Болден. НАСА
 
Будешь, дорогой, будешь   ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 20:11:01
Ниже график платежей. 

Кумулятивная разница между бюджетными запросами президента по программе и фактическое
Ассигнования составляет около $ 1,1 млрд
 
$ 1,1 млрд всего за это время недоплатило НАСА по пилотируемой программе.
Если БЫ Маск продолжил действовать по начальным принципам ГОСУДАРСТВЕННО-ЧАСТНОГО ПАРТНЕРСТВА и был бы НАСТОЯЩИМ любителем и фанатом космонавтики, как он из себя корчил, то он бы вложил еще своих денег и выполнил бы в срок полет к МКС, несмотря на небольшое недофинасирование со стороны государства. И тогда бы ему цены не было и я думаю, что НАСА компенсировало бы ему в итоге большую часть этих затрат
Но он, сцуко, БИЗНЕСМЕН! 
 
for several years during its early development, the Commercial
Crew Program received significantly less funding than requested.
 As shown in Table 2, to date the
cumulative difference between the President's budget requests for the Program and actual
appropriations is approximately $1.1 billion.
 
(http://s020.radikal.ru/i716/1610/80/f5e7a0a63121.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 15.10.2016 20:22:54
А радости то полные штаны...
Детский сад...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 20:31:58
Т.е. Маску надо было всего лишь из за недофинансирования государством программы CCP:
В 2011 году добавить из своих оборотов $179 млн.,
В 2012 $453млн, 
В 2013 $305млн,
В 2014 $125млн,
В 2015 $43млн,

И все. В 2016 году выделенные деньги на программу CCP возместили бы Маску этот вложенный миллиард, денег на Боинг тратить не пришлось бы ВООБЩЕ, а Маску поставили бы памятник при жизни, за заслуги в космонавтике США. Русские бы утирали сопли и начали делать ПТК НП возможно   :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: garg от 15.10.2016 21:09:25
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Мне разве что к зубному. А тебе надо бы...
Видимо многие не могут достучатся через традиционные пути коммуникации типа ушей и глаз и стучатся в зубы... Хотя получается ЛОР тоже не помешал бы, да и окулист.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 15.10.2016 22:21:27
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Т.е. Маску надо было всего лишь из за недофинансирования государством программы CCP:
В 2011 году добавить из своих оборотов $179 млн.,
В 2012 $453млн,
В 2013 $305млн,
В 2014 $125млн,
В 2015 $43млн,

И все. В 2016 году выделенные деньги на программу CCP возместили бы Маску этот вложенный миллиард, денег на Боинг тратить не пришлось бы ВООБЩЕ, а Маску поставили бы памятник при жизни, за заслуги в космонавтике США. Русские бы утирали сопли и начали делать ПТК НП возможно  :D
Я рад за тебя, мальчик Рома, LRV_75, если для тебя 1105 миллионов долларов это "всего", но ты полный болван, хотя бы потому, что НАСА требует не меньше двух разных американских транспортных кораблей, запускаемых на разных ракетах разными американскими компаниями, так что Боингу заплатили бы в любом случае. Это раз.
   
А, во вторых, при первой же "доплате" Маск был бы выведен из этой программы, имеющей статус закона.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 15.10.2016 22:33:52
Базарные представления многих участников форума столь дремучи, что сравнить их можно только с не менее базарными методами ведения дискуссии. Но они при этом уверены, что им известны все закоулки экономики. Обалдеть.
   
Нашим "энтузиастам космонавтики" намного интереснее мечтать, как они уконтракупят миллионы граждан "потенциального противника", забыв о том, сколько их родных и близких уконтракупят в ответ, а сколько потом будет жить в условиях, когда Сомали будет казаться цивилизованной страной.
   
Время рассудит, и ждать не долго.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 15.10.2016 22:41:35
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Нашим "энтузиастам космонавтики" намного интереснее мечтать, как они уконтракупят миллионы граждан "потенциального противника", забыв о том, сколько их родных и близких уконтракупят в ответ, а сколько потом будет жить в условиях, когда Сомали будет казаться цивилизованной страной.
Тут главное не перепутать с целями и задачами, а также где начало а где ответ. И как всегда твоё мнение соответствует действительности с точностью до наоборот. 
Здесь обсуждают что надо сделать чтобы не допустить войны, чтобы мир не превратился в Сомали, чтобы никто не погиб. Но ты не способен понять даже этого. Умишка не хватает. 

Но твоя проблема не в этом. Твоя проблема в том что ты лезешь в каждую дыру показать что у тебя ни на что не хватает умишка. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.10.2016 22:44:29
Главная беда Валерия даже не та, что он живет в своем воображении, а то, что плоды его воображения вообще никак не связаны с реальностью.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 15.10.2016 22:46:29
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Главная беда Валерия даже не та, что он живет в своем воображении, а то, что плоды его воображения вообще никак не связаны с реальностью.
Я бы сказал обратны к реальности. 
 Но главная его проблема в том что он стремится вывалить их на всеобщее осмеяние. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 23:14:45
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: но ты полный болван, хотя бы потому, что НАСА требует не меньше двух разных американских транспортных кораблей, запускаемых на разных ракетах разными американскими компаниями, так что Боингу заплатили бы в любом случае. Это раз.
Валерий, ты Дебил  :D  
И он еще выступает тут защитником новых частников в космонавтике США  :D  
Уму не постижимо

Валерий, дубинушка.
Было 3 участника и НАСА легко могло выбрать не меньше двух разных американских транспортных кораблей, запускаемых на разных ракетах разными американскими компаниями . Это SpaceX и Sierra Nevada Corporation, который к тому же был самым дешевым,
НО, НАСА почему то выбрало Боинг.
НАСА выбрало Боинг по причине, по которой я пояснил тебе выше, но ты так и не смог понять , дебилушка.
Потому, что в 2014 году НАСА уже поняло, что надо подключать Грандов, чтобы решить в конце концов проблему с зависимостью от русских и снизить риски.

естественно, выкинули самый дешевый кораблик Sierra Nevada Corporation
И Sierra Nevada Corporation даже побежала в суд ... как так их выкинули с их предложением за 2,4 млрд, а взяли Гранда за 4,2 млрд. Валерий видимо в этот момент охерел, но к тому времени его уже вып@здили с форума Новости Космонавтики. И вот Валерий снова с нами и снова тупит   :D  


ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 

А, во вторых, при первой же "доплате" Маск был бы выведен из этой программы, имеющей статус закона.
А во вторых, ты Дебил еще раз  :D  


В рамках COTS SpaceX создал и Фалькон-9 и Драгон и эти изделия являются ее интеллектуальной собственностью.

Естественно, Маск может дорабатывать и Фалькон-9 и Драгон и никак это закон не нарушает.
Более того, Фалькон-9 он с удовольствием дорабатывает и делает многоразовым, т.к. за счет этого он пытается снизить стоимость коммерческих запусков.
А доработка Драгона за свой счет ему НАХРЕН не нужна, т.к. никакого космического коммерческого туризма, о котором Валерий тут визжал на право и налево не получилось и Драгон стал для Маска тупиковой веткой без денег НАСА. Вот он на него и забил, пока НАСА не начало финансирование.

Потому, что Маск БИЗНЕСМЕН и плевал он на фантазии всяких тупорылых Валериев о космических туристах, отелях и прочие бесприбыльные расширения рынков сбыта за свой счет. Маск подождет пока НАСА денег даст, а на пилотируемую программу США и зависимость СУПЕР ДЕРЖАВЫ от русских Маску плевать   :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.10.2016 23:29:35
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Базарные представления многих участников форума столь дремучи, что сравнить их можно только с не менее базарными методами ведения дискуссии. Но они при этом уверены, что им известны все закоулки экономики. Обалдеть.

Оригинально  :D


Балабол Валерий с образованием - курсы политологии какой то там оборванки, пытается вякать на техническом форуме о космонавтике об уровне представлений участников форума в закоулках экономики  :D

Это пять  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 15.10.2016 23:49:00
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Базарные представления многих участников форума столь дремучи, что сравнить их можно только с не менее базарными методами ведения дискуссии. Но они при этом уверены, что им известны все закоулки экономики. Обалдеть.

Оригинально  :D  

Балабол Валерий с образованием - курсы политологии какой то там оборванки, пытается вякать на техническом форуме о космонавтике об уровне представлений участников форума в закоулках экономики  :D  

Это пять  :D
Ну, моего образования ты просто не представляешь.
А об экономике у тебя базарные представления.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 15.10.2016 23:53:26
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
Балабол Валерий с образованием - курсы политологии какой то там оборванки, 
Не какойто там оборванки а Кати Подольцевой - лидера Ленинградского ДемСоюза. То бишь самой лениградской Новодворской. 

ЦитироватьПетербургский Демсоюз
Петербургская организация не сохранилась, потому что ее члены не сумели примирить межфракционные противоречия. Еще и потому, что один из ее основателей и руководителей, имевший огромный авторитет, Екатерина Подольцева сбежала за границу, даже не дождавшись августа 1991 года. А ведь сам Юл Рыбаков с его колпинской группой был вытеснен этой самой Екатериной из организации. 
 http://vnovodvorskaia.livejournal.com/60958.html

Сбежала не выдержав душного воздуха горбачёвской перестройки, демократизации и гласности. Вот кто учил нашего ВалериJя!  Не хухры-мухры. :) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.10.2016 23:54:55
Действительно, даже страшно представить это образование, ибо вы и на гуманитария-то не тянете. Можно было бы предположить нечто культпросветовское, но уж больно заочно выходит. И на "Университет Марксизма-Ленинизма" никак не похоже - там, по крайней мере, прививали способность быстро вспоминать подходящие цитаты :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2016 00:00:01
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 
Ну, моего образования ты просто не представляешь.
А об экономике у тебя базарные представления.
Ага, сижу вот делаю план очередного проекта со сбером (кстати, fix price  :D ), но об экономике представления базарные  :D  Вот Валерий он да, он после курсов политологии все закаулки экономики знает  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 16.10.2016 00:01:44
Цитировать
В Москве ее лидерами были очень умная, злоязычная и совершенно несоветская Женя Дебрянская, Коля Храмов, чуть не заработавший 1901, и Саша Рубченко. В Питере верховодила блестящая Катя Подольцева. Женя и Катя потом мне рассказали, что после моего предложения они не спали ночь от ужаса, в предчувствии неминуемого ареста, но утром решили рискнуть. 
  http://profilib.com/chtenie/81701/valeriya-novodvorskaya-proschanie-slavyanki-24.php

Так что не просто либерастия а сама демшиза в её каноническом виде. Вот какой динозар заплыл в наши сети в лице ВалериJя. Наслаждайтесь. 
Прикиньте если бы на форум завалила сама ВалериJя Ильинична. Но она не успела, ВалериJ вместо неё. Так что изучайте на нём что представляют собой эти люди. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 16.10.2016 00:08:53
Если кто не понял - мы все дураки и не лечимся. Один ВалериJ стоит тут перед нами весь в белом такой красивый. Вместо ВалериJи Ильиничны.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Кубик от 16.10.2016 00:13:48
ЦитироватьСтарый пишет: Прикиньте если бы на форум завалила сама ВалериJя Ильинична
А жаль, её бессмертное "Победила - дерьмократия!" ВалериJя прихлопнуло бы.. 8)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.10.2016 00:14:19
Зачем же так льстить Валерию, который в отличии от бесстрашной Валерии Ильиничны даже образование свое скрывает, чтобы не опознали, не дай бог!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 16.10.2016 00:19:27
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Зачем же так льстить Валерию, который в отличии от бесстрашной Валерии Ильиничны даже образование свое скрывает, чтобы не опознали, не дай бог!
Почему же не опознали? 
 Вот он, наш герой: https://www.facebook.com/people/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%96%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/100002640546158
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2016 00:23:57
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Зачем же так льстить Валерию, который в отличии от бесстрашной Валерии Ильиничны даже образование свое скрывает, чтобы не опознали, не дай бог!
Почему же не опознали?
 Вот он, наш герой: https://www.facebook.com/people/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%96%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/100002640546158
Эх, набросились на безобидного с виду дедулю. Даже неловко как то  :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 16.10.2016 00:24:03
Здесь он на ченже: https://www.change.org/u/74521526
собрался видать создать какуюто петицию но не смог придумать какую. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2016 00:30:50
Ответное алаверды  8)  Может Валерий и меня узнает среди участников форума НК   ;)

(http://s020.radikal.ru/i721/1610/66/061d8cf62b4d.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.10.2016 00:31:54
Надо же, 100 тысяч дураков подписалось!

Нет, чтобы умные и важные вещи требовать: https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%82%D1%8F%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Одно слово - либеасты!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 16.10.2016 00:32:13
 Эххх, надо ВалериJю посвятить персональную тему чтоб не засерать остальные. 
 Вот ещё одна из первоосновательниц ихнего дела:
 

Евгения ДебрянскаяEvgeniya Debryanskaya
День рождения: 10.06 (http://days.peoples.ru/0610.html).1953 (http://days.peoples.ru/year/1953.shtml) года
Возраст: 63 года (http://www.peoples.ru/age/63.html)

Гражданство: Россия (http://www.peoples.ru/country/ru.html)


Похожее: Evgeniya (http://www.peoples.ru/name/name-en-evgeniya.html), Debryanskaya (http://www.peoples.ru/name/lastname-en-debryanskaya.html),Евгения (http://www.peoples.ru/name/name-ru-evgeniya.html), Дебрянская (http://www.peoples.ru/name/lastname-ru-debryanskaya.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232350.png) (http://www.peoples.ru/in/comments.php) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232352.png) (http://www.peoples.ru/in/fan.php) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232353.png) (http://www.peoples.ru/in/post.php) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232354.png) (http://www.peoples.ru/in/comments_list_byperson.php) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232351.png) (http://www.peoples.ru/in/fan_club.php) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/240667.png) (http://www.peoples.ru/in/problem.php) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232355.png) (http://www.peoples.ru/in/personoftheyear.php) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/240669.png) (http://www.peoples.ru/in/photo_add.php) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232356.png) (http://www.peoples.ru/in/peoples_history.php)

Биография
Сопредседатель Ассоциации сексуальных меньшинств
лидер Либертарианской партии
Сайт: Знаменитости (http://www.peoples.ru/)
Родилась 10 июня 1953 в Каменск–Уральском (Свердловская область), девичья фамилия Гришина; русская.
Образование среднее, окончила среднюю школу в Свердловске (считает, что "и 4-х классов в Совке – довольно, в самый раз! Столько времени даром!").
В 1979 переехала из Свердловска в Москву.
Считает своим учителем культового персонажа московской литературно-художественной богемы 70-х гг. Евгения Головина (поэт, самодеятельный философ, рейхсфюрер подпольной группы "Черный Орден СС", член "мамлеевского кружка", выведен в рамане Юрия Мамлеева "Шатуны" как "поэт Евгений"; Головин был учителем также Александра Дугина, Гейдара Джемаля, Игоря Дудинского).
В конце 80-х гг. входила в позднедиссидентскую группу "Доверие". В 1987 году вместе с Валерией Новодворской основала политический семинар "Демократия и гуманизм", на основе которого весной 1988 года был создан оргкомитет партии "Демократический союз" (ДС). На учредительном съезде партии ДС в мае 1988 была избрана членом Центрального Совета (ЦС) партии.
Осенью 1988 - исключена из партии ДС за "аморальное поведение".
В 1989 вместе с Николаем Храмовым основала Радикальную партию (отделение Транснациональной Радикальной партии в СССР).
Исключена Н.Храмовым из Радикальной партии за неявку на демонстрацию у посольства Румынии (проспала).
В начале 1990 года вместе с Романом Калининым (псевдоним) организовала Ассоциацию сексуальных меньшинств и Либертарианскую партию. Веcной 1990 года участвовала в кампании по выдвижению "Романа Калинина, одноногого инвалида-гомосексуалиста" в президенты РСФСР (против Ельцина, Рыжкова, Жириновского, Бакатина), кандидатура которого в конечном счете не была внесена в Центризбирком под предлогом внезапно обнаруженного несовершеннолетия кандидата.
На 2004 г. - лидер незарегистрированного движения в защиту секс-меньшинств. В 2005 году впевые выдвинула идею проведения в Москве гей-парада - театрализированного шествия представителей секс-меньшинств, против которого в июле 2005 г. резко высказался мэр Москвы Юрий Лужков (http://www.peoples.ru/state/politics/luzhkov/).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 16.10.2016 00:33:08
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Ну, моего образования ты просто не представляешь.
А об экономике у тебя базарные представления.
Ага, сижу вот делаю план очередного проекта со сбером (кстати, fix price  :D  ), но об экономике представления базарные  :D  Вот Валерий он да, он после курсов политологии все закаулки экономики знает  :D  
В программировании, может быть, что-то и понимаешь, но в экономике - ни черта.
В современной экономике. Про "социалистическую" я здесь не говорю.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 16.10.2016 00:33:54
ЦитироватьВ 1987 году вместе с Валерией Новодворской основала политический семинар "Демократия и гуманизм",
Вот на семинарах этих подруг с четырьмя классами образования и постигал наш ВалериJ основы экономики. Которыми теперь нас и потрясает.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.10.2016 00:34:02
Подписался на Валерия, благо, он умеренно пуржит, в отличии от моих избранных гуманоидов :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.10.2016 00:40:03
ЦитироватьСопредседатель Ассоциации сексуальных меньшинств
Блин, то-то я Валерию всегда советовал в Лигу Сексуальных Реформ обращаться! Кстати, кроме года рождения там ничего вообще не говорится. Я его совсем стареньким полагал, а он всего на 8 лет старше меня.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2016 00:42:25
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
ЦитироватьСопредседатель Ассоциации сексуальных меньшинств
Блин, то-то я Валерию всегда советовал в Лигу Сексуальных Реформ обращаться! Кстати, кроме года рождения там ничего вообще не говорится. Я его совсем стареньким полагал, а он всего на 8 лет старше меня.
Это кто сопредседатель такой ассоциации?  :o
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.10.2016 00:43:39
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1575094/#message1575094
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2016 00:46:38
уфф ... не знаю почему, но ... отлегло  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: us2-star от 16.10.2016 00:36:42
до поиска "порочащих" связей докатились, гомофобию развели :D  
Молодцы, чё 8)
Не возьмут вас на Марс :cry:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2016 01:48:35
Цитироватьus2-star пишет:

Не возьмут вас на Марс  :cry:
Маска тоже не возьмут.
Он так и сказал - Не возьмусь на Марс
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 16.10.2016 01:54:43
Цитироватьus2-star пишет:
до поиска "порочащих" связей докатились, гомофобию развели  :D  
Молодцы, чё  8)  
Я думаю такой круг идейных предшественников для него - лучшая похвала. :)

ЦитироватьНе возьмут вас на Марс  :cry:
Тяжело на Земле демшизе. Одна надежда - на Марс... :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 16.10.2016 09:45:11
Цитироватьus2-star пишет:
до поиска "порочащих" связей докатились, гомофобию развели  :D  
Молодцы, чё  8)  
Не возьмут вас на Марс  :cry:
Вот такие у нас "энтузазисты космонавтики".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 16.10.2016 08:11:40
российская космонавтика, увы, неотделима от имперского реваншизма. буду очень признателен Маску, если он эту связь разрежет
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 16.10.2016 11:29:38
Да Боже ж мой! Валерий, расслабьтесь. Люди везде одинаковые и своим привычкам не изменяют, тем более от скуки и забивания на работу, им в кайф. Время всё расставит на свои места. ;)
Хотя чего это я... Вам ведь не привыкать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 16.10.2016 11:44:47
ЦитироватьИскандер пишет:
Вам ведь не привыкать.
Вот именно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2016 11:48:55
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Вам ведь не привыкать.
Вот именно.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/115999.webp)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 16.10.2016 12:33:11
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Вам ведь не привыкать.
Вот именно.
Помолиться не забыл, мальчик Рома LRV_75?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 16.10.2016 18:36:45
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Было 3 участника и НАСА легко могло выбрать не меньше двух разных американских транспортных кораблей, запускаемых на разных ракетах разными американскими компаниями . Это SpaceX и Sierra Nevada Corporation, который к тому же был самым дешевым,
НО, НАСА почему то выбрало Боинг.
НАСА выбрало Боинг по причине, по которой я пояснил тебе выше, но ты так и не смог понять , дебилушка.
Потому, что в 2014 году НАСА уже поняло, что надо подключать Грандов, чтобы решить в конце концов проблему с зависимостью от русских и снизить риски.

естественно, выкинули самый дешевый кораблик Sierra Nevada Corporation
И Sierra Nevada Corporation даже побежала в суд ... как так их выкинули с их предложением за 2,4 млрд, а взяли Гранда за 4,2 млрд. Валерий видимо в этот момент охерел, но к тому времени его уже вып@здили с форума Новости Космонавтики. И вот Валерий снова с нами и снова тупит  :D  
Дешевость не являлась определяющим фактором, Sierra Nevada Corporation проигрывала по большинству других факторов, сложностью изделия, и в том числе неудачной посадкой при испытаниях.
Там могли быть и более дешевые предложения.... но вот сроки реализации, безопастность и прочее...

Притом ракеты для Боинга и Sierra Nevada Corporation была одна - Атлас 5.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 16.10.2016 18:47:35
ЦитироватьLRV_75 пишет:
При этом:

В плане между вехами тестовых полетов стоят другие вехи, работы для закрытия которых выполняются только после выполнения первого или второго тестового полета (с возможностью, допускаю, небольшого наложения).

Невозможно выполнить работы и закрыть вехи Design Certification Review и Flight Test Readiness Review до тестового полета Flight to ISS without Crew
Невозможно выполнить работы и закрыть вехи Operational Readiness Review и Certification Review до тестового полета Flight to ISS with Crew

 Это достаточно жесткий план. Там мало что можно сузить. только если опять растянуть
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Кумулятивная разница между бюджетными запросами президента по программе и фактическое
Ассигнования составляет около $ 1,1 млрд
 
$ 1,1 млрд всего за это время недоплатило НАСА по пилотируемой программе.
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Т.е. Маску надо было всего лишь из за недофинансирования государством программы CCP:
В 2011 году добавить из своих оборотов $179 млн.,
В 2012 $453млн,
В 2013 $305млн,
В 2014 $125млн,
В 2015 $43млн,

И все. В 2016 году выделенные деньги на программу CCP возместили бы Маску этот вложенный миллиард, денег на Боинг тратить не пришлось бы ВООБЩЕ, а Маску поставили бы памятник при жизни, за заслуги в космонавтике США. Русские бы утирали сопли и начали делать ПТК НП возможно  :D  
Я что-то не понял. Тут доказывается оставание от графика тем что кто-то резал бюджетирование НАСА, деньги притом платятся за определенные этапы. И никаких технических и проблем и прочего небыло.... 6 женщин и ребенок родится за 1,5 месяца...
Получается Вон у Боинга сколько БАБЛА - но нет, им жалко выделить деньги из своего кармана что утереть кому-то нос.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 16.10.2016 19:04:08
А когда LRV_75 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16087/) взломал SpaceX чтобы узнать бухгалтерию и бюджетирование/расходы по пилотируемой программе. Сколько выделялось самой SpaceX.....
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2016 22:34:01
Цитироватьpnetmon пишет:
Дешевость не являлась определяющим фактором
Особенно когда речь идет о космонавтике
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2016 22:37:25
Цитироватьpnetmon пишет:
Я что-то не понял. Тут доказывается оставание от графика тем что кто-то резал бюджетирование НАСА, деньги притом платятся за определенные этапы. И никаких технических и проблем и прочего небыло.... 6 женщин и ребенок родится за 1,5 месяца...
Получается Вон у Боинга сколько БАБЛА - но нет, им жалко выделить деньги из своего кармана что утереть кому-то нос.
Вы просто не в контексте.
Я Валерию 7 лет объясняю, что без государства никакой пилотируемой космонавтики не будет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2016 22:40:43
Цитироватьpnetmon пишет:
А когда LRV_75 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16087/) взломал SpaceX чтобы узнать бухгалтерию и бюджетирование/расходы по пилотируемой программе. Сколько выделялось самой SpaceX.....
Там внизу дельта где указано сколько ВСЕГО недополучала программа CCP.
Если бы я знал точную бухгалтерию, то посчитал бы сколько конкретно SpaceX недоплатили за эти годы, чтобы его Драгон уже слетал бы с астронавтами к МКС.
И как Вы понимаете получилось бы явно меньше $1,1 млрд
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 16.10.2016 23:15:21
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Я что-то не понял. Тут доказывается оставание от графика тем что кто-то резал бюджетирование НАСА, деньги притом платятся за определенные этапы. И никаких технических и проблем и прочего небыло.... 6 женщин и ребенок родится за 1,5 месяца...
Получается Вон у Боинга сколько БАБЛА - но нет, им жалко выделить деньги из своего кармана что утереть кому-то нос.
Вы просто не в контексте.
Я Валерию 7 лет объясняю, что без государства никакой пилотируемой космонавтики не будет.
Я частично понимаю о чем говорит Валера и Вы, но Вы передергиваете уже какой раз. (Если не помните - стоимость места в Союзе...)
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
А когда LRV_75 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16087/) взломал SpaceX чтобы узнать бухгалтерию и бюджетирование/расходы по пилотируемой программе. Сколько выделялось самой SpaceX.....
Там внизу дельта где указано сколько ВСЕГО недополучала программа CCP.
Если бы я знал точную бухгалтерию, то посчитал бы сколько конкретно SpaceX недоплатили за эти годы, чтобы его Драгон уже слетал бы с астронавтами к МКС.
И как Вы понимаете получилось бы явно меньше $1,1 млрд
Повторю. Когда Вы взломали SpaceX чтобы заявлять сколько SpaceX тратит на пилотируемую программу - Вы же писали про деньги из кармана Маска....
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Т.е. Маску надо было всего лишь из за недофинансирования государством программы CCP:
В 2011 году добавить из своих оборотов $179 млн.,
В 2012 $453млн,
В 2013 $305млн,
В 2014 $125млн,
В 2015 $43млн,

И все. В 2016 году выделенные деньги на программу CCP возместили бы Маску этот вложенный миллиард, денег на Боинг тратить не пришлось бы ВООБЩЕ, а Маску поставили бы памятник при жизни, за заслуги в космонавтике США. Русские бы утирали сопли и начали делать ПТК НП возможно  :D  
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 16.10.2016 23:41:47
Цитироватьpnetmon пишет: 
Повторю. Когда Вы взломали SpaceX чтобы заявлять сколько SpaceX тратит на пилотируемую программу - Вы же писали про деньги из кармана Маска....
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Т.е. Маску надо было всего лишь из за недофинансирования государством программы CCP:
В 2011 году добавить из своих оборотов $179 млн.,
В 2012 $453млн,
В 2013 $305млн,
В 2014 $125млн,
В 2015 $43млн,
Было много комментариев, что срыв сроков из за того, что НАСА недостаточно финансировало пилотируемую программу CCP.
Выше приведены цифры - сколько именно. Понятно, что на долю SpaceX пришлось даже меньше, но сколько точно я не знаю. 
Т.е. суммарно за 7 лет недофинансирование - $1,1 млрд. Откуда Вы увидели в этих цифрах - "сколько SpaceX тратит" абсолютно не понятно. Либо приведите корректную цитату на которую хотите получить ответ
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 18.10.2016 05:55:22
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Оригинально  :D  

Балабол Валерий с образованием - курсы политологии какой то там оборванки, пытается вякать на техническом форуме о космонавтике об уровне представлений участников форума в закоулках экономики  :D  

Это пять  :D  
Ну, моего образования ты просто не представляешь.
А об экономике у тебя базарные представления.
Да известное дело - купьтпросвет училище :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 17.10.2016 23:22:46
ЦитироватьNot пишет:
Да известное дело - купьтпросвет училище  :)
Ну и как, понравилось учиться в "цветнике"?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 17.10.2016 23:31:54
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Было много комментариев, что срыв сроков из за того, что НАСА недостаточно финансировало пилотируемую программу CCP.
Выше приведены цифры - сколько именно. Понятно, что на долю SpaceX пришлось даже меньше, но сколько точно я не знаю.
Т.е. суммарно за 7 лет недофинансирование - $1,1 млрд. Откуда Вы увидели в этих цифрах - "сколько SpaceX тратит " абсолютно не понятно. Либо приведите корректную цитату на которую хотите получить ответ
Не НАСА недостаточно финансировало, недостаточно финасировали эти программы НАСА.

А откуда Вы увидели сколько сами фирмы тратят? Вы же утверждаете что они были должны были добавить из своего кармана столько, но сколько они реально добавили не знаете.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 18.10.2016 13:34:57
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Да известное дело - купьтпросвет училище  :)  
Ну и как, понравилось учиться в "цветнике"?
Вы верны себе - все понимаете с точностью до наоборот. ;) Речь о Вашем образовании.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 18.10.2016 09:29:42
Цитироватьpnetmon пишет: Не НАСА недостаточно финансировало, недостаточно финасировали эти программы НАСА.
Да, именно так.
НАСА это точка интеграции в государственно-частном партнерстве.
Например, в 2012 году НАСА запросила $850 млн, а получила от конгресса $397млн. (это на всех 3-х участников). В 2013 году НАСА запросила $830 млн., а получила $525 млн.
Из чего сделан вывод, что программа недофинансируется.
Ну во первых, значит НАСА плохо обосновывала конгрессу свои хотелки.
Во вторых, эти запросы НАСА были основаны не на подробной смете затрат (как это обычно бывает по контрактам НАСА), а основаны ВНИМАНИЕ на оценках самих участников, которые они предоставили НАСА.
Это из отчет НАСА за 2013 год по программе CCP https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY14/IG-14-001.pdf

ЦитироватьHowever, Program officials told
us that this guidance does not apply to programs developed using Space Act Agreements
and that developing such estimates for these type of programs is difficult due to a number
of factors, including lack of historical cost data. Accordingly, rather than life cycle cost
estimates, NASA developed independent government cost estimates projecting the
overall cost to complete development and certification of the complete system based
upon data supplied by the commercial partners

Т.е. основная отмазка маскофилов - государство недофинансировало CCP,
на самом деле означает, что компании участники просили одну сумму, а им давали меньше, т.к. конгресс США считал, что  запросы НАСА завышены, а запросы НАСА были основаны на оценках самих участников.
и действительно: За 2 года запросили $1,680 млрд. В 3 раза больше чем за 5 лет программы COTS.

Вот я и говорю.
В 2011 году сказка COTS закончилась! Закончилось государственно -частное партнерство в США.


Цитироватьpnetmon пишет: 
А откуда Вы увидели сколько сами фирмы тратят? Вы же утверждаете что они были должны были добавить из своего кармана столько, но сколько они реально добавили не знаете.
А что у Вас есть информация по цифрам, которые сами участники вкладывали? Поделитесь.
А то вон Валерий пугает, что это мол запрещено законом и Маска выкинули бы из программы если бы он начал вкладывать свои.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 18.10.2016 09:56:17
В этом отчете НАСА за 2013 год еще один прикольный момент.
стр.4

 https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY14/IG-14-001.pdf
ЦитироватьNASA developed independent government cost estimates projecting the
overall cost to complete development and certification of the complete system based
upon data supplied by the commercial partners, NASA insight into each company's
program, and historical data from other NASA and Air Force rocket programs

Оценка НАСА основана на оценке каждого из участника программы,  понимания в каждой компании,
а также ВНИМАНИЕ на основе "historical data from other NASA and Air Force rocket programs" - на основе исторических данных по другим программа НАСА и ВВС США   :o     :D   
Валера, иди сюда подлец   :D  
А где же в 8 раз дешевле чем по нормативам НАСА?   :D  

Т.е. после завершения COTS частники ВДРУГ перестали быть "в 8 раз дешевле, чем по нормативам НАСА?" и начали просить столько же, сколько НАСА и ВВС США платили по другим аналогичным проектам?   :D

А не это ли стало ключевым моментом из за которого в итоге США просрали все сроки по полету к МКС?
Частники стали просить намного больше, а конгресс США рассчитывал на сказку как в COTS
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 19.10.2016 01:00:00
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Да известное дело - купьтпросвет училище  :)  
Ну и как, понравилось учиться в "цветнике"?
Вы верны себе - все понимаете с точностью до наоборот.  ;)  Речь о Вашем образовании.
Тогда причём культпросвет училище? Только потому, что вы в нём несколько лет провели?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 19.10.2016 01:10:15
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Т.е. после завершения COTS частники ВДРУГ перестали быть "в 8 раз дешевле, чем по нормативам НАСА?" и начали просить столько же, сколько НАСА и ВВС США платили по другим аналогичным проектам? :D
Блин, деревянный мальчик Рома, LRV_75, сколько раз тебе надо повторять, что, в отличии от других этапов программы COTS, заключительный этап программы транспортировки экипажа, по настоянию Конгресса и Сената построен по "классическим" принципам финансирования программ НАСА "затраты плюс прибыль". Ты на своём деревянном лбу хоть ножом вырежи, если иначе запомнить не можешь.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 19.10.2016 01:14:18
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Оценка НАСА основана на оценке каждого из участника программы,понимания в каждой компании,
а также ВНИМАНИЕ на основе " historical data from other NASA and Air Force rocket programs " - на основе исторических данных по другим программа НАСА и ВВС США :o :D
С этой оценкой ты можешь познакомиться в итоговом отчёте Комитета Августина Нормана. Там чёрным по белому написано, что единственным разумным основанием развития пилотируемой космонавтики является экспансия, и что у государства недостаточно средств и ресурсов для этой задачи, поэтому необходимо широкое привлечение частников.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 19.10.2016 15:28:40
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Тогда причём культпросвет училище?
Притом, что это ваше образование, данное вам в приличном советском учебном заведении. И это заметно, кстати, язык у вас подвешен вполне профессионально. Не хватает вам, конечно, фундаменатльной физмат базы, что прекрасно видно невооруженным глазом, но это впрочем и неважно, люди всякие нужны :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 19.10.2016 08:25:38
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:  по настоянию Конгресса и Сената построен по "классическим" принципам финансирования программ НАСА "затраты плюс прибыль". 
Дебилушка, практика показала, что классический подход НАСА с расшифровками затрат делает процесс прозрачным, контролируемым и у государства есть понимание откуда берется стоимость той или иной работы.
По принципам COTS покупается кот в мешке. Больше такого не будет на критичных направлениях НАСА. 
Космонавтика это не скупка ширпотреба - "Все по 99р." 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 19.10.2016 08:28:38
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:  в итоговом отчёте Комитета Августина Нормана. Там чёрным по белому написано, что единственным разумным основанием развития пилотируемой космонавтики является экспансия
Интересно, в этих отчетах святейшего августина, с которыми Валерий бегает по форуму 7 лет, есть хоть что то, кроме демагогии
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 19.10.2016 20:52:51
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: в итоговом отчёте Комитета Августина Нормана. Там чёрным по белому написано, что единственным разумным основанием развития пилотируемой космонавтики является экспансия
Интересно, в этих отчетах святейшего августина, с которыми Валерий бегает по форуму 7 лет, есть хоть что то, кроме демагогии
Ты бы посмотрел, кто были членами этого комитета для начала.
   
Вообще создание подобных временных комитетов или комиссий - классический американский способ поиска выхода из противоречий. И каждый такой комитет очень серьёзно влиял на американскую и мировую историю. Поэтому быть членом такого комитета очень почётно.
   
А узнать, что написано в итоговом отчёте комитета ты сам легко можешь - он опубликован. Только почему-то не на великом и могучем русском языке.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 19.10.2016 21:10:25
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский   пишет:
Тогда причём культпросвет училище?
Притом, что это ваше образование, данное вам в приличном советском учебном заведении. И это заметно, кстати, язык у вас подвешен вполне профессионально. Не хватает вам, конечно, фундаменатльной физмат базы, что прекрасно видно невооруженным глазом, но это впрочем и неважно, люди всякие нужны :)
Это не моё образование, хотя в этой сфере были очень интересные люди - Дмитрий Лихачёв, Юрий Афанасьев. Но учиться в этой сфере мне не приходилось.

А насколько эффективно полученное мной образование мы все сможем увидеть лет через пять, и далее. Разумеется, если нам удастся избежать большой войны, которой в 2009 году не было видно даже на горизонте, и которая сейчас, к сожалению, всё более вероятна.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 19.10.2016 23:41:26
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
А насколько эффективно полученное мной образование мы все сможем увидеть лет через пять
Ой, да ладно.
Уже все, все увидели несколько лет назад.
Вы просто влезли в тему в которой ни ухом ни рылом и начали воображать себе фантазии.
В черной дыре с вами возможно весело было бы пообщаться, но вы несете бред в основных конфах технического форума о космонавтике.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 20.10.2016 00:45:40
ЦитироватьLRV_75 пишет:
но вы несете бред в основных конфах технического форума о космонавтике.
Ну так и ты бред несешь частенько с видом умного, так и чё? Может сперва сам его прекратишь нести, прежде чем на кого то бочку катить?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 20.10.2016 00:11:19
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
но вы несете бред в основных конфах технического форума о космонавтике.
Ну так и ты бред несешь частенько с видом умного, так и чё? Может сперва сам его прекратишь нести, прежде чем на кого то бочку катить?
Нет, нет, нет Алекс_2, с Вашими детскими садами на орбите Марса я не сравнюсь никогда ))
В отличие от Валерия, который идиот всегда (24/7). Вы, как мне кажется, просто приходя с работы, уставшим, просто садитесь за комп, одеваете "шапку детства" и начинаете впадать в молодость и фантазировать. Как сеанс терапии. Только не уверен, что это помогает от остеохондроза
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 20.10.2016 01:36:04
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Нет, нет, нет Алекс_2, с Вашими детскими садами на орбите Марса я не сравнюсь никогда
А чем тебе не нравится идея? Ты б прежде чем объявлять её бредом - попробовал сам решить тот же вопрос... А мы посмотрим что у тебя выйдет. Только не в стиле "поэтому никуда не надо лететь!" как некоторые невеликие  комбинаторы... Представь себе что лететь таки надо...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quооndo от 20.10.2016 00:47:01
Все идеи пилотируемого Дрэгона на Марсе жесточайщий бред. Полеты на МКС не бред но способ заработки денег и распил бабла за счет средств налогоплатильщиков с огромными проблемами приостановками и задержками в программе. И летать они не будут чаще чем пилотируемые Союзы
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 20.10.2016 02:11:12
ЦитироватьQuооndo пишет:
Все идеи пилотируемого Дрэгона на Марсе жесточайщий бред
Ещё бы - ведь пилотируемый Дракон на Марсе ты лично придумал, до тебя такая херня никому даже в голову не приходила...
ЦитироватьQuооndo пишет:
Полеты на МКС не бред но способ заработки денег и распил бабла за счет средств налогоплатильщиков с огромными проблемами приостановками и задержками в программе.
Как всегда бездоказательно несем чушь? Не надоело? Русский выучи уже, му**ло марсианское... Нет в русском языке слова "налогоплатильщик"...
ЦитироватьQuооndo пишет:
И летать они не будут чаще чем пилотируемые Союзы
Мля, а зачем им чаще? Они же минимум по 4 человека возят... А не по три, как Союзы...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 20.10.2016 01:42:04
ЦитироватьQuооndo пишет:
Все идеи пилотируемого Дрэгона на Марсе жесточайщий бред.
Интересно, что с этим утверждением нашего рептилоида я согласен. Пилотируемый Дракон не предназначен для посадки на Марс, но может использоваться в качестве платформы для посадочных АМС на Марс. Естественно, беспилотных.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quооndo от 20.10.2016 02:38:45
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Интересно, что с этим утверждением нашего рептилоида я согласен. Пилотируемый Дракон не предназначен для посадки на Марс, но может использоваться в качестве платформы для посадочных АМС на Марс. Естественно, беспилотных.
Я не понимаю что такое платформы для посадочных АМС. На хрена для этого Дракон? Вон Скиапарелли и другие без всяких драконов сажают и это похоже эффективней по массовому совершенству конструкции. Есть Пн 2 тонны или 1,5 тонн - свободно сажаем без Дракона)
Вопрос, на хрена Дракон?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 20.10.2016 05:56:42
ЦитироватьQuооndo пишет:
Вопрос, на хрена Дракон?
Пугать Роскосмос.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 20.10.2016 07:29:20
ЦитироватьQuооndo пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Интересно, что с этим утверждением нашего рептилоида я согласен. Пилотируемый Дракон не предназначен для посадки на Марс, но может использоваться в качестве платформы для посадочных АМС на Марс. Естественно, беспилотных.
Я не понимаю что такое платформы для посадочных АМС. На хрена для этого Дракон? Вон Скиапарелли и другие без всяких драконов сажают и это похоже эффективней по массовому совершенству конструкции. Есть Пн 2 тонны или 1,5 тонн - свободно сажаем без Дракона)
Вопрос, на хрена Дракон?
Опять рептилоид заводит ту же песенку?
   
Все реализованные до настоящего момента схемы посадки на Марс не могут мягко опустить на планету более одной тонны. Лендер на основе пилотируемого Дракона должен опустить две тонны ПН и несколько тонн собственного веса, после чего часть его оборудования также может использоваться (связь, батареи, корпус как опорная конструкция, компьютер, система регулировки температурного режима и т.д.).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 20.10.2016 12:53:31
ЦитироватьQuооndo пишет:
. Есть Пн 2 тонны или 1,5 тонн - свободно сажаем без Дракона)
А вот хрен... Если уж даже Куриосити без извращений посадить не получалось (900кг) то о каких таких полутора тоннах ты нам 3.14здишь, чудо марсианское?
И кстати, чудо марсианское, Скиапарелли так  и не сел - по ходу ваше ПВО опять попало...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quооndo от 20.10.2016 13:26:28
ЦитироватьAlex_II пишет:
А вот хрен... Если уж даже Куриосити без извращений посадить не получалось (900кг) то о каких таких полутора тоннах ты нам 3.14здишь, чудо марсианское?
Так и Дракон будут сажать с изваращениями. Вопрос в другом на хрена мне Дракон когда я могу и так посадить 2 тонны без капсулы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 20.10.2016 13:01:50
ЦитироватьQuооndo пишет:
Скиапарелли и другие без всяких драконов сажают и это похоже эффективней по массовому совершенству конструкции.
 Поэтому ему кранты при посадке и настали?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 20.10.2016 15:10:26
ЦитироватьQuооndo пишет:
Вопрос в другом на хрена мне Дракон когда я могу и так посадить 2 тонны без капсулы.
Так именно потому что никто не может почему-то... Разве что ты - ты ж у нас марсианский резидент...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Kap от 21.10.2016 06:14:36
ЦитироватьAlex_II пишет:
ведь пилотируемый Дракон на Марсе ты лично придумал, до тебя такая херня никому даже в голову не приходила...
Мне приходила :) Многоразовый Ф-Х, Пилотируемый Дракон и Циклер как лайт-версия Марсианского Колониального Транспорта.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.10.2016 12:39:51
ЦитироватьKap пишет:
Мне приходила  :)  Многоразовый Ф-Х, Пилотируемый Дракон и Циклер как лайт-версия Марсианского Колониального Транспорта.
Тогда уж два или три Ф-Х - циклер ведь тоже надо чем-то запускать... Да и опять же - ну сесть-то он может  и сядет, но как со взлетом?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Kap от 21.10.2016 08:15:43
ЦитироватьAlex_II пишет:
Тогда уж два или три Ф-Х - циклер ведь тоже надо чем-то запускать...
Циклер один раз запустить и он будет крутиться сам. Потому его запуск не учитывал.
ЦитироватьAlex_II пишет:
Да и опять же - ну сесть-то он можети сядет, но как со взлетом?
Ни как либо отдельный корабль-эвакуатор чтобы от Марса до Циклера добраться.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.10.2016 20:53:02
ЦитироватьKap пишет:
Ни как либо отдельный корабль-эвакуатор чтобы от Марса до Циклера добраться.
Тогда ну его в пень...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 21.10.2016 19:09:51
Взлет тоже может быть осуществлен, но отдельной ступенью, на которую краном, скажем, робот поставит капсулу драгона-2.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: V.B. от 21.10.2016 22:44:38
ЦитироватьAlex_II пишет: 
сесть-то он может и сядет, но как со взлетом?
Взлетать не нужно. Прилетели на Марс - осваивайте его! Иначе зачем вообще лететь?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: uncle_jew от 22.10.2016 01:11:41
ЦитироватьQuооndo пишет:
Вопрос в другом на хрена мне Дракон когда я могу и так посадить 2 тонны без капсулы.
Во-первых, не можете. Вам эту систему посадки сначала придётся разрабатывать. Причём разные системы посадки для разных размеров ПН. Их придётся ещё все отлаживать.

А марсианский "Дракон" - это как стандартный контейнер для доставки грузов на Марс. Если он потом пойдёт в серию, будет великая вещь - будет стандартная надёжная система доставки и посадки, а внутри можно будет хоть двухтонный ровер привезти, хоть много сделанных студентами микро-роверов с уникальными экспериментами. Помимо этого, "Дракон" - изделие серийное, а не штучное, значит, будет и экономия.

Плюс ещё будет стандартная платформа для связи с Землёй, а может, и для энергетики.
Когда Вы грузы на МКС доставляете, Вы же не разрабатываете для каждого крупного груза свою систему доставки и стыковки, а запихиваете всё в грузовой корабль, и он всё это и везёт. Опять же, когда нужно возвращать эксперимент с МКС на Землю, Вы не разрабатываете для него систему посадки, а просто запихиваете его в посадочную капсулу Дракона, и он его уже и везёт.

Вот и для Марса нужно сделать так же. Хватит уже с нуля разрабатывать кучу разных дорогих решений для одной и той же задачи - доставки нагрузки на поверхность Марса.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 22.10.2016 06:13:51
Цитироватьuncle_jew пишет:
Вот и для Марса нужно сделать так же. Хватит уже с нуля разрабатывать кучу разных дорогих решений для одной и той же задачи - доставки нагрузки на поверхность Марса.
Это слишком сложно для Квондо...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quооndo от 22.10.2016 05:50:06
Не вижу что можно массово доставлять на Марс. Только если разработки студентов и смешных роботов на последние деньги.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 22.10.2016 08:18:18
ЦитироватьQuооndo пишет:
Не вижу что можно массово доставлять на Марс. Только если разработки студентов и смешных роботов на последние деньги.
Это, скорее, станет уже проблемой НАСА и других государственных агентств.
   
А потом и Катерпилер подтянется, со своей системой строительства зданий на принципа 3D печати, хотя бы ради рекламы, и остальные. Им всем нужна энергия, много энергии - значит кто-то напряжётся, и на Марсе появится первая энергетическая компания со своей АЭС. Ну и так далее.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 22.10.2016 08:26:57
Если вы должны банку миллион - это ваши проблемы. Если вы должны банку миллиард, то это уже проблема  НАСА  банка
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 22.10.2016 08:29:49
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 
Это, скорее, станет уже проблемой НАСА и других государственных агентств.
Отнюдь. Это останется проблемой извозчиков. 
ЦитироватьА потом и Катерпилер подтянется, со своей системой строительства зданий на принципа 3D печати, хотя бы ради рекламы, и остальные. Им всем нужна энергия, много энергии - значит кто-то напряжётся, и на Марсе появится первая энергетическая компания со своей АЭС. Ну и так далее.

И откуда деньги на всё это?
ЦитироватьИм всем нужна энергия, много энергии - значит кто-то напряжётся, и на Марсе появится первая энергетическая компания со своей АЭС

Рыночник ВалериJ никак не поймёт разницу между "спрос" и "платёжеспособный спрос". То есть между "нужна" и "есть деньги чтобы купить".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Kap от 22.10.2016 06:13:32
ЦитироватьQuооndo пишет:
Не вижу что можно массово доставлять на Марс.
Космодесантников чтоб всяких сектоидов гонять.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quооndo от 22.10.2016 12:32:31
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
А потом и Катерпилер подтянется, со своей системой строительства зданий на принципа 3D печати, хотя бы ради рекламы, и остальные. Им всем нужна энергия, много энергии - значит кто-то напряжётся, и на Марсе появится первая энергетическая компания со своей АЭС. Ну и так далее.
неразрешимая проблема Маска и НАСа, никто не тянется потому что это никому не нужно)))
Не вижу оснований тянуться туда Катерпиллеру. Такая реклама будет стоить компании стабильности и зависимости от кредиторов, что приведет к краху. На хрена такая реклама? Зачем АЭС на Марсе если там никто не собирается жить?))
Да и вообще, зачем нужен кому-либо Марс? что там делать? - яблоки не посадишь, проживание дорого и опасно, источников энергии нет, дышать не чем, перелет долго и и смертельно опасный - никто не хочет сокращать свою жизнь до двух лет. И еще там холодно.
Следовательно - никому из землян Марс не нужен, значит не нужен и компаниям, если не нужен и компаниям то никто туда ничего возить не будет и не хочет, если так то ненужен и Ред Дракон. Логично?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 22.10.2016 12:37:43
ЦитироватьQuооndo пишет:
Не вижу оснований тянуться туда Катерпиллеру.
Главное - что Катерпиллер видит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Антон Матвеев от 22.10.2016 12:43:26
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Нет, нет, нет Алекс_2, с Вашими детскими садами на орбите Марса я не сравнюсь никогда
А чем тебе не нравится идея? Ты б прежде чем объявлять её бредом - попробовал сам решить тот же вопрос... А мы посмотрим что у тебя выйдет. Только не в стиле "поэтому никуда не надо лететь!" как некоторые невеликиекомбинаторы... Представь себе что лететь таки надо...
А то, что она бредовая, только в верующим в Св.Маска не самоочевидно? Зачем тащить центрифугу большого радиуса на орбиту? Как обеспечивать там защиту от радиации? Зачем подвергать детей нужному риску возя их туда-сюда? Для создания загрузки средств выведения? Что мешает ее же расположить на, а точнее под поверхностью Марса?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 22.10.2016 12:46:31
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:
А то, что она бредовая, только в верующим в Св.Маска не самоочевидно? Зачем тащить центрифугу большого радиуса на орбиту?
а кто это говорил про гиганскую центрифугу для полета на Марс? НАСА от этого в сентябре открещивалось
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 22.10.2016 12:53:28
ЦитироватьСтарый пишет:
Рыночник ВалериJ никак не поймёт разницу между "спрос" и "платёжеспособный спрос". То есть между "нужна" и "есть деньги чтобы купить".
Да разница проста, как три копейки. На Земле Катерпиллеру уже тесновато, техника ну очень хорошая, но дороговато, поэтому заказчики частенько выбирают китайские аналоги. На Марсе качество и надёжность намного важнее, разница в цене, с учётом доставки - минимальна, потенциальный рынок - необъятный.
   
Ну и что, по сравнению с этим несколько десятков миллионов в год? Катерпилер на фирменные подарки для разнообразных выставок по всему миру больше денег тратит!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: V.B. от 22.10.2016 13:14:50
ЦитироватьQuооndo пишет: 
Следовательно - никому из землян Марс не нужен, значит не нужен и компаниям, если не нужен и компаниям то никто туда ничего возить не будет и не хочет, если так то ненужен и Ред Дракон. Логично?
Логично. Но почему Вы нас уговариваете? Вы Маска уговаривайте, это он собирается отправить Рэд Драгона. А мы вообще в России живем и не собираемся ничего и никого отправлять на Марс, у нас других дел полно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Антон Матвеев от 22.10.2016 13:33:52
Цитироватьpnetmon пишет:
а кто это говорил про гиганскую центрифугу для полета на Марс? НАСА от этого в сентябре открещивалось   
Речь идет о предложении выращивать детей марсианских колонистов в условиях приближенных к земным на орбитальной станции с искусственной гравитацией в 1 же.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 22.10.2016 13:57:12
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:  На Земле Катерпиллеру уже тесновато, техника ну очень хорошая, но дороговато, поэтому заказчики частенько выбирают китайские аналоги. На Марсе качество и надёжность намного важнее, разница в цене, с учётом доставки - минимальна, потенциальный рынок - необъятный.
Где тут молчаливые незарегистрированные читатели ...
Наслаждайтесь
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Pavel Illarionov от 22.10.2016 14:14:46
А может все-таки про пилотируемый Дракон, а не про то как космодесантники мочат на Марсе рептилоидов? :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 22.10.2016 15:35:54
ЦитироватьPavel Illarionov пишет:
А может все-таки про пилотируемый Дракон, а не про то как космодесантники мочат на Марсе рептилоидов?  :)
Кстати, да.
Но тут SpaceX ничего не говорит.
Например, у меня есть 2 версии даты тестового пуска Драгон-2 в рамках CCP:
1. Шотвелл говорит, что они по прежнему целятся  на май 2017 (скоро это будет устойчивый мем - "Шотвелл говорит" .... "англичанка гадит" и т.д.)
2. В списке запусков Salo стоит дата - июль 2017, но я не видел комментариев по поводу этой даты
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: V.B. от 22.10.2016 16:15:57
У Spaceflight Now в расписании указан июль 2017:
http://spaceflightnow.com/launch-schedule/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 22.10.2016 17:35:15
ЦитироватьQuооndo пишет:
Не вижу что можно массово доставлять на Марс. Только если разработки студентов и смешных роботов на последние деньги
Ну я же говорил - это слишком сложно для марсианских рептилоидов...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 22.10.2016 17:38:19
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Но тут SpaceX ничего не говорит.
Зато НАСА говорит. Что даты пусков не меняли...
ЦитироватьМосква. 16 октября. INTERFAX.RU - НАСА не планирует продлевать контракт с "Роскосмосом" на доставку астронавтов к Международной космической станции (МКС) после 2018 года, сообщил журналистам в субботу замглавы американского космического агентства по пилотируемым программам Уильям Герстенмайер.
"Нет, не планируем", - сказал он, отвечая на вопрос журналиста о продлении контракта на Байконуре.
Герстенмайер также отметил, что американский пилотируемый корабль, на котором НАСА планирует доставлять своих астронавтов к МКС, будет подготовлен в запланированный срок.
http://www.interfax.ru/world/532703
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: uncle_jew от 22.10.2016 18:00:56
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет: 
Речь идет о предложении выращивать детей марсианских колонистов в условиях приближенных к земным на орбитальной станции с искусственной гравитацией в 1 же.
А зачем для этого орбитальная станция? Можно с таким же успехом центрифугу на Марсе построить - большой вагон, катающийся по кольцу.

Сделать повышенную гравитацию - не проблема совершенно. Вот за пониженной гравитацией, действительно, нужно на орбиту.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 22.10.2016 18:18:28
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:
Что мешает ее же расположить на, а точнее под поверхностью Марса?
Гм? И какого диаметра вы предполагаете ее сделать - под поверхностью? И чем раскрутить?
Цитироватьuncle_jew пишет:
Можно с таким же успехом центрифугу на Марсе построить - большой вагон, катающийся по кольцу.
Направлением перегрузки можно поинтересоваться?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Антон Матвеев от 22.10.2016 18:03:49
ЦитироватьAlex_II пишет:
Гм? И какого диаметра вы предполагаете ее сделать - под поверхностью? И чем раскрутить?
Какого хотите, как уже советовали выше:
Цитироватьuncle_jew пишет:
Можно с таким же успехом центрифугу на Марсе построить - большой вагон, катающийся по кольцу.
А принципы в подобном поезде можно использовать любые - хоть магнитную подушку, хоть воздушную, хоть обычные колеса. Заодно его можно еще использовать и как аккумулятор энергии для колонии, так как в подобном маховике ее можно запасти порядочно.
ЦитироватьAlex_II пишет:
Направлением перегрузки можно поинтересоваться?
А вам религиозные соображения запрещают иметь ее не перпендикулярно оси вращения? Там просто будет взаимодействие центробежной силы и силы тяжести Марса, что даст примерно 67 градусов от оси вращения.

И не надо ничего тащить на орбиту Марса.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 22.10.2016 19:18:51
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:
А вам религиозные соображения запрещают иметь ее не перпендикулярно оси вращения?
Нет, медицинские... Привыкнут детишки на боках ходить...
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:
Какого хотите, как уже советовали выше:
И чем это проще чем станция на орбите? Если железо все равно в основном с Земли везти?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Антон Матвеев от 22.10.2016 18:46:50
ЦитироватьAlex_II пишет:
Нет, медицинские... Привыкнут детишки на боках ходить...
С чего бы это? Пол в этой центрифуге все равно будет перпендикулярен направлению результирующей силы тяжести.
ЦитироватьAlex_II пишет:
И чем это проще чем станция на орбите? Если железо все равно в основном с Земли везти?
И снабжать эту станцию тоже с Земли собрались? Это, конечно, превосходный способ контроля марсианского населения, т.е. родителей этих детишек, так как в случае чего можно пригрозить, что станция будет разгерметизирована, дабы колонисты не бузили. Но это так, лирика.
Как с этой станции быстро эвакуироваться и куда в случае каких-либо серьезных проблем? На Землю, куда окна отнюдь не каждый месяц открываются? Или на Марс, где колонии отнюдь не по всей поверхности. Да и разве промышленность колонистов не будет уже достаточно развита, раз речь идет о станции-интернате, чтобы производить железо на месте? Смысл тогда там начинать размножаться, раз такой уровень зависимости от Земли.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 22.10.2016 19:55:20
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:
И снабжать эту станцию тоже с Земли собрались?
А снабжать - снизу. Учитывая, что станция на орбите Марса так и так будет нужна - то не вижу повода для истерики...
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет:
Да и разве промышленность колонистов не будет уже достаточно развита, раз речь идет о станции-интернате, чтобы производить железо на месте?
Смотря какое железо... До электроники например очень нескоро дойдут...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 22.10.2016 18:55:27
Давайте не по пилотируемому Дракону в другой теме
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 22.10.2016 19:57:02
Цитироватьpnetmon пишет:
Давайте не по пилотируемому Дракону в другой теме
Да, это в тему про МКТ надо...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 22.10.2016 19:06:30
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Но тут SpaceX ничего не говорит.
Зато НАСА говорит. Что даты пусков не меняли...
ЦитироватьМосква. 16 октября. INTERFAX.RU - НАСА не планирует продлевать контракт с "Роскосмосом" на доставку астронавтов к Международной космической станции (МКС) после 2018 года, сообщил журналистам в субботу замглавы американского космического агентства по пилотируемым программам Уильям Герстенмайер.
"Нет, не планируем", - сказал он, отвечая на вопрос журналиста о продлении контракта на Байконуре.
Герстенмайер также отметил, что американский пилотируемый корабль, на котором НАСА планирует доставлять своих астронавтов к МКС, будет подготовлен в запланированный срок.
http://www.interfax.ru/world/532703
Все правильно.
Я тут показывал как сдвинется график SpaceX в случае первого тестового полета в июле 2017.
Получится сертификационный полет -  первый квартал 2019.
Т.е. "не планирует продлевать контракт с "Роскосмосом" на доставку астронавтов к Международной космической станции (МКС) после 2018 года"
Вполне соответствует сдвигу на июль
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 22.10.2016 20:22:22
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Получится сертификационный полет -первый квартал 2019.
Ты какой полет считаешь сертификационным - второй пилотируемый что ли или третий? Потому что первый пилотируемый (при условии первого беспилотного полета Дракон-2 в мае 17го) в декабре 17го ЕМНИП...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: garg от 22.10.2016 20:11:06
Бред про серийное изделие порадовал. Если некоторые фанаты друг забыли выучить  определенную фразу святого писания Маска. То напомню, Ред драгон планируется увеличенного диаметра - до 5 метров. А то аэродинамика никакая выходит.

Бред про катарпиллер - Валера у нас видимио генеральный директор этой компании и уже утвердил такой план растраты средств несогласуя с аукционерами и не сообщая никому. Самодур че.

Алекс с детским садом - видимо впадает в детство. Вот и агитирует  на постройку крутого хосписа Надеется видимо стать его клиентом, а за одно прихватить на тот свет и будущее марсианского населения. Все правильно, после нас хоть потоп.

Если уж выращивать детей на орбите - то нахрен им спускаться на поверхность при выростании? Пущай теле-аватарами пользуются для работы. Заодно и транспорт можно попроще. И даже катапульты с невменяемыми ускорениями использовать. Вообще это совершенно другое направление космической экспансии - эфирные поселения. В чем то гораздо более эффективные чем прямая колонизация Марса.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Кубик от 22.10.2016 20:34:52
ЦитироватьАнтон Матвеев пишет: Речь идет о предложении выращивать детей марсианских колонистов в условиях приближенных к земным на орбитальной станции с искусственной гравитацией в 1 же.
Неважно, на орбите ли , на поверхности - во-первых, зачем это, если они должны дальше жить и работать на поверхности, во-вторых - на форуме уже обсуждали размеры такой космической станции при сохранении приемлемых биоритмов - очень немалые..да и радзащита нужна, а на поверхности - при реально представимых размерах Кориолисова сила так приправит, что ещё неведомо, как лучше.. :|
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: G_old_Truman от 22.10.2016 18:47:26
Будущих марсиан надо выращивать на Земле - с заданными "марсианскими" параметрами. Устойчивость к холоду, кислородному голоданию, радиации и проч. Потом вперед, на освоение колоний. 
Генные инженерА, на выход!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 22.10.2016 21:00:58
Серийного производства Дракона кажется не предвидится. Для грузовых миссий должны летать повторно.

ЦитироватьG_old_Truman пишет:
Будущих марсиан надо выращивать на Земле - с заданными "марсианскими" параметрами. Устойчивость к холоду, кислородному голоданию, радиации и проч. Потом вперед, на освоение колоний.
Генные инженерА, на выход!
Филип Дик - Мир, который построил Джонс  (создание мутантов для заселения Венеры (ну написана в 1956 году))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 22.10.2016 21:29:11
Мужики, а Вы темой часом не ошиблись?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: V.B. от 22.10.2016 22:47:24
Цитироватьgarg пишет:
Бред про серийное изделие порадовал. Если некоторые фанаты друг забыли выучить определенную фразу святого писания Маска. То напомню, Ред драгон планируется увеличенного диаметра - до 5 метров. А то аэродинамика никакая выходит.
Никакие 5 метров не требуются. Вот пруф (https://twitter.com/jeff_foust/status/785215106519015425).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 23.10.2016 00:06:44
ЦитироватьV.B. пишет:
Никакие 5 метров не требуются. Вот пруф (https://twitter.com/jeff_foust/status/785215106519015425) .
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  
Shotwell: we have used Dragons we could reuse for Red Dragon missions.
У имеющихся использованных Драгонов наличествует реактивная система посадки?8)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 23.10.2016 11:46:37
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Получится сертификационный полет -первый квартал 2019.
Ты какой полет считаешь сертификационным - второй пилотируемый что ли или третий? Потому что первый пилотируемый (при условии первого беспилотного полета Дракон-2 в мае 17го) в декабре 17го ЕМНИП...
Текущий план выполнения вех (плюс указаны сдвиги по состоянию на июнь 2016).
(http://s019.radikal.ru/i611/1610/9d/341bde581391.jpg)

А вот ИМХО как сдвинется график если веху Flight to ISS without Crew SpaceX выполнит в июле 2017.
Т.е. в таком случае - Certified Crewed Flightt уползает на второй квартал 2019. Если немного ускорятся (маловероятно), то первый квартал 2019
(http://s019.radikal.ru/i617/1610/94/dde85014d68b.jpg)

Плюс, НАСА может заявлять что угодно. Если вехи поползут опять, никуда не денутся и пойдут в Роскосмос за креслами
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: V.B. от 23.10.2016 12:19:32
ЦитироватьSalo пишет:
У имеющихся использованных Драгонов наличествует реактивная система посадки?  8)  
Они будут садиться на парашютах в океан имени Старого  :D

Трудно сказать, что имела в виду Шотвелл. Может, она хотела сказать, что к тому времени будут использованные Драгоны 2. Может, что к Драгонам 1 можно привинтить посадочные двигатели. А может ей просто марсианская тема не интересна, поэтому отделалась парой слов, мол отстаньте со своим Марсом  :)

Главное тут в том, что не требуется создавать какую-то третью модификацию Драгона специально для Марса.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 23.10.2016 13:01:36
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Никакие 5 метров не требуются. Вот пруф (https://twitter.com/jeff_foust/status/785215106519015425) .
ЦитироватьJeff Foust ‏@ jeff_foust
Shotwell: we have used Dragons we could reuse for Red Dragon missions.
У имеющихся использованных Драгонов наличествует реактивная система посадки? 8)
Корпус нынешних "Драконов" от новых корпусов пилотируемых "Драконов 2" отличается не очень сильно. Вспомните: "Дракон" для испытаний САС на старте (в мае 2015-го) был сделан в корпусе грузового "Дракона". В него без проблем вставили SuperDraco.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 23.10.2016 17:09:05
Цитироватьgarg пишет:
То напомню, Ред драгон планируется увеличенного диаметра - до 5 метров.
Пруф?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 23.10.2016 17:13:37
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Текущий план выполнения вех (плюс указаны сдвиги по состоянию на июнь 2016).
Покрупнее картинки нет? А то ни хрена не разберешь...
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А вот ИМХО как сдвинется график
Это в смысле - ты знаешь лучше чем НАСА и Маск?  :D  Не уподобляйся Квондо... Будем посмотреть. НАСА пока не видит необходимости в переносе сроков...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Pavel Illarionov от 23.10.2016 16:36:16
Лучше бы перенесли.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 23.10.2016 19:00:00
ЦитироватьPavel Illarionov пишет:
Лучше бы перенесли.
Кому лучше?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 23.10.2016 21:43:26
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А вот ИМХО как сдвинется график
Это в смысле - ты знаешь лучше чем НАСА и Маск?  :D  Не уподобляйся Квондо... Будем посмотреть. НАСА пока не видит необходимости в переносе сроков...
Что значит - я знаю? Я так считаю и привожу обоснования.

НАСА тоже про это уже знает, поэтому и заявило о своих опасениях, что и Боинг и SpaceX не уложаться до конца 2018.
И эти опасения были еще в июле 2016. И как подтверждение этих июльских опасений НАСА, Боинг заявил совсем недавно о сдвиге сроков с середины на конец 2018. Макс как обычно молчит до последнего. Ну посмотрим.

График с вехами по состоянию на июнь 2016 здесь
https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY16/IG-16-028.pdf

там и по Боингу и по SpaceX. Читайте, анализируйте.
Моя уверенность заключается в том, что по пилотируемой программе не будут сужать время между вехами. Если движется ближайшая веха, то за ней паровозиком сдвинутся и все последующие вехи на такой же период.
Рисковать не будут.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 23.10.2016 23:49:52
ЦитироватьLRV_75 пишет:
НАСА тоже про это уже знает, поэтому и заявило о своих опасениях, что и Боинг и SpaceX не уложаться до конца 2018.
Где? Когда?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Pavel Illarionov от 24.10.2016 00:17:02
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьPavel Illarionov пишет:
Лучше бы перенесли.
Кому лучше?
Всем, попытка использовать Falcon 9 для пилотируемых полетов скверно закончится.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 00:28:23
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
НАСА тоже про это уже знает, поэтому и заявило о своих опасениях, что и Боинг и SpaceX не уложаться до конца 2018.
Где? Когда?
Boeing has already said it would have to push back its first crewed flights to early 2018. SpaceX has maintained that it would fly by the end of 2017.

But the IG investigators weren't buying either of those timetables: "Notwithstanding the contractors' optimism, based on the information we gathered during our audit, we believe it unlikely that either Boeing or SpaceX will achieve certified, crewed flight to the ISS until late 2018."
https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2016/09/02/spacex-and-boeing-delays-could-mean-more-money-for-russia-nasa-watchdog-says/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quооndo от 24.10.2016 00:59:59
ЦитироватьPavel Illarionov пишет:
Всем, попытка использовать Falcon 9 для пилотируемых полетов скверно закончится.
Так все к этому идет. Я еще 3 сентября писал, что в НАСА охерели после аварии 1 сентября разрушившей СК на пол года минимум. И до этого к Фалькону и Спэйс Х было много вопросов и статистика надежности была не очень, а после 1 сентября в НАСА вообще пересматривает концепцию полетов пилотируемого Дракона к МКС и меняет требования по сертификации. Поэтому, когда через несколько месяцев будут разработаны новые требования и критерии направленные на повышение надежности Фалькона и когда их выдвинут мало некому не покажеться. Но даже без этого, авария 1 сентября отодвигает срок пилотируемого полета за 2018 г.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.10.2016 05:30:57
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Что значит - я знаю? Я так считаю и привожу обоснования.
Какие? Свои измышления? Обоснованием не являются от слова "вообще, бля"...
ЦитироватьPavel Illarionov пишет:
Всем, попытка использовать Falcon 9 для пилотируемых полетов скверно закончится.
Для Роскосмоса что ли? Если для кого-то еще - обоснуй.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.10.2016 05:32:39
ЦитироватьQuооndo пишет:
Так все к этому идет. Я еще 3 сентября писал, что в НАСА охерели
Ну мало ли какую хрень пишут тут марсианские рептилоиды? Всему верить что ли? Ты свои утверждения высасываешь даже не из пальца, а из кончика своего хвоста... Так что они как правило обратны реальности...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.10.2016 05:37:03
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Boeing has already said it would have to push back its first crewed flights to early 2018. SpaceX has maintained that it would fly by the end of 2017.
ЦитироватьAugust 24 - Dragon v2 (manned test) (SpX-DM2) - Falcon 9 - Kennedy LC-39A
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic9573/message1563607/#message1563607
По моему Дракон даже вперед переехал...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 24.10.2016 05:48:44
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
НАСА тоже про это уже знает, поэтому и заявило о своих опасениях, что и Боинг и SpaceX не уложаться до конца 2018.
Где? Когда?
Boeing has already said it would have to push back its first crewed flights to early 2018. SpaceX has maintained that it would fly by the end of 2017.

But the IG investigators weren't buying either of those timetables: "Notwithstanding the contractors' optimism, based on the information we gathered during our audit, we believe it unlikely that either Boeing or SpaceX will achieve certified, crewed flight to the ISS until late 2018."
 https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2016/09/02/spacex-and-boeing-delays-could-mean-more-money-for-russia-nasa-watchdog-says/
Инспекционный офис - этоине НАСА. И Боинг - это тоже не НАСА
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 07:29:31
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Что значит - я знаю? Я так считаю и привожу обоснования.
Какие? Свои измышления? Обоснованием не являются от слова "вообще, бля"...
Даже интересно, а приведите пример обоснования какого нибудь.

Я привел ссылку на первоначальный график. Привел ссылку на сдвиг на июль 2017. Сделал предположение (исходя из своего опыта), что при сдвиге вех - сдвигаются и все последующие вехи на такие же временные интервалы и на основании этого сделал предположение об окончательном сроке.

Интересно, а как еще что то пробуют обосновать и предположить?
У меня складывается ощущение, что Вы в своей жизни, работе вообще не мыслите, а лишь ищите прямые указания вышестоящего непосредственного руководства  :D

Например - НАСА заявило, что пуск перенесен на 2019 - вот это в Вашем понимании пример обоснования, а все остальное по определению "ВООБЩЕ, БЛЯ не обоснование"  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 07:31:47
Цитироватьtestest пишет: 
Инспекционный офис - этоине НАСА. И Боинг - это тоже не НАСА
 NASA's Inspector General - это не НАСА? А откуда тогда эти чуваки?

Я где то говорил, что Боинг - это НАСА?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.10.2016 08:49:45
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Я привел ссылку на первоначальный график. Привел ссылку на сдвиг на июль 2017
Ну. Никто их и не оспаривал. Просто я привел ссылку на НАСА, что сдвигать первоначальный график они не собираются... Так что твое предположение как обычно пошло с отклонением 180 градусов от реальной цели...
ЦитироватьLRV_75 пишет:
У меня складывается ощущение, что Вы в своей жизни, работе вообще не мыслите, а лишь ищите прямые указания вышестоящего непосредственного руководства
И тут ты не подвел. Как обычно - с отклонением от цели на 180 градусов. Наверное это талант... Потому что мне указания моего начальства в общем-то нафиг не нужны. Да и заказчика - не особенно (а то он не всегда знает, чего хочет)...
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Например - НАСА заявило, что пуск перенесен на 2019 - вот это в Вашем понимании пример обоснования
Именно. Это - пример обоснования. Или НАСА ничего не заявило, но исполнитель работ заявил следующее "Бла-бла-бла, перенос на н-цать недель ибо не готово". Но когда НАСА заявляет что не переносило, подрядчик никаких заявлений не делает о неготовности (в отличие от Боинга. например) а ты заявляешь что перенесли (или перенесут) - это довольно смешно... 
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Сделал предположение (исходя из своего опыта), что при сдвиге вех - сдвигаются и все последующие вехи на такие же временные интервалы
А вот тут видимо и есть ошибка - в неправильном предположении. Исходя из чего ты решил, что это именно так, а не иначе? Из личного опыта? Ну, могу предположить что он в данном случае не подходит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 07:58:04
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Сделал предположение (исходя из своего опыта), что при сдвиге вех - сдвигаются и все последующие вехи на такие же временные интервалы

А вот тут видимо и есть ошибка - в неправильном предположении. Исходя из чего ты решил, что это именно так, а не иначе? Из личного опыта? Ну, могу предположить что он в данном случае не подходит.
Я же 100 раз повторил и специально для Вас повторяю - это мое мнение.

При этом - 
Цитироватьмогу предположить что он в данном случае не подходит.
Это Ваше мнение, которое тоже не является истинной в первой инстанции.

По Вашей логике на форуме космонавтики  вообще нет смысла обсуждать например аварии или какие то заявления руководителей космоса разного уровня. Т.е. любое предположение о причинах аварии или любое предположение, что какой нибудь руководитель ошибается про сроки например первого запуска с Восточного, с вашей точки зрения это все неуместно 

При этом Вы с легкостью "главмудреца" можете заявить - Роскосмос ничего не делает.
Вам поху@, Вы так считаете и все.
При этом прибегаете как собачка за каждым моим сообщением с предположением и тявкаете - Сам придумал? Так бы и сказал ...

ну смешно. Это же форум и я не прессаташе НАСА
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.10.2016 09:49:02
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Я же 100 раз повторил и специально для Вас повторяю - это мое мнение
Да, согласен - это твое мнение - которое ты почему-то пихаешь в дальнейшие свои спекулятивные рассуждизмы как твердый факт, забывая, что это всего лишь твое мнение... Хотелось бы всё же ближе к реальности...
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Т.е. любое предположение о причинах аварии или любое предположение, что какой нибудь руководитель ошибается про сроки например первого запуска с Восточного, с вашей точки зрения это все неуместно
Просто не надо путать свое мнение с реальными фактами... Особенно когда мнение обратно имеющимся фактам. В случае с Восточным - там скорее факты были обратны заявлениям того "руководителя", если ты не забыл...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 08:55:08
ЦитироватьAlex_II пишет: 
Просто не надо путать свое мнение с реальными фактами... Особенно когда мнение обратно имеющимся фактам. В случае с Восточным - там скорее факты были обратны заявлениям того "руководителя", если ты не забыл...
Так и там и тут я приводил обоснование почему пуск в указанные сроки не состоится.
Это не говорит о том, что так и будет, но предположить можно.
Странно, что вы так ревностно относитесь к таким прогнозам.

Причем, когда я это делаю по заявлениям Роскосмоса Вы почему то не прибегаете и не кричите - Сам придумал?
А когда тоже самое предполагаю по заявлениям НАСА и SpaceX , то Вы прибегаете. Почему?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.10.2016 10:12:45
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Так и там и тут я приводил обоснование почему пуск в указанные сроки не состоится.
Сколько тебе еще раз повторить. чтоб дошло? Не надо лепить ИМХО на ИМХО, херня получается... Или может не повторять, потому что бессмысленно - все равно не дойдёт?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 09:19:44
ЦитироватьAlex_II пишет:
Не надо лепить ИМХО на ИМХО
Ну то что мне делать, я сам разберусь. Учить меня не надо.
Иди учи жену щи варить
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Pavel Illarionov от 24.10.2016 10:29:21
Цитировать[TH]Цитата[/TH]
Pavel Illarionov (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/42560/) пишет: 
Всем, попытка использовать Falcon 9 для пилотируемых полетов скверно закончится.
Для Роскосмоса что ли? Если для кого-то еще - обоснуй.
Это мое личное ощущение, время покажет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.10.2016 14:34:59
ЦитироватьPavel Illarionov пишет:
Это мое личное ощущение, время покажет.
Ещё один с "очучениями"... Мля, граждане, давайте чего нибудь посущественнее шороха мозговых тараканов...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.10.2016 14:38:51
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ну то что мне делать, я сам разберусь. Учить меня не надо
Не, я понимаю что свою чушь каждый должен нести сам, но сколько можно то? Ну ведь полный ноль смысла в твоих писаниях получается, одна тупая ненависть к Маску... Скучища... Вас Нот покусал что ли? предположения хороши, когда они от реальных фактов отталкиваются, а когда они имеющимся фактам противоречат - это уже какая-то дебильная конспиролохия выходит... Ты решил в конспиролухи податься?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 24.10.2016 13:54:03
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Boeing has already said it would have to push back its first crewed flights to early 2018. SpaceX has maintained that it would fly by the end of 2017.
ЦитироватьAugust 24 - Dragon v2 (manned test) (SpX-DM2) - Falcon 9 - Kennedy LC-39A
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic9573/message1563607/#message1563607
По моему Дракон даже вперед переехал...
Не переезжал. Маск тянет до последнего создавая видимость большого гандикапа перед Боингом.
Кстати, беспилотный пуск по данным SFN переехал с мая на июль. Полагаете оба в течение месяца запустят?  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 24.10.2016 13:58:17
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьPavel Illarionov пишет:
Всем, попытка использовать Falcon 9 для пилотируемых полетов скверно закончится.
Для Роскосмоса что ли? Если для кого-то еще - обоснуй.
Для наших космонавтов. А обоснование железное - статистика пусков на уровне Протона.
Маск будет САС в каждом десятом полёте испытывать?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Boris Mekler от 24.10.2016 14:32:46
ЦитироватьSalo пишет:
Для наших космонавтов. А обоснование железное - статистика пусков на уровне Протона.
Маск будет САС в каждом десятом полёте испытывать?
Статистика Протона это 16 полных либо частичных фейлов, в том числе с погибшими, на те же 29 первых пусков что на данный момент есть у Falcon 9, при этом для Протона всё равно сделали ТКС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 24.10.2016 14:46:20
А кроме шестидесятых годов прошлого века Вам никакая статистика не попадалась?
И подскажите, много ли народу на ТКС и 7К-Л1 летало?
Можно ещё взять статистику Атласа за аналогичный период в обоснование высокой надёжности F9.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 24.10.2016 15:56:21
ЦитироватьSalo пишет:
 Для наших космонавтов. А обоснование железное - статистика пусков на уровне Протона.
 Маск будет САС в каждом десятом полёте испытывать?
Наши - это астронавты НАСА?
Да и вроде как из 28 пусков только 1 неудача. Взрыв во время "холодного" пуска (перед 29 полетом) астронавтов бы не задел - их бы там не было.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 24.10.2016 15:44:13
ЦитироватьPaleopulo пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
 Для наших космонавтов. А обоснование железное - статистика пусков на уровне Протона.
 Маск будет САС в каждом десятом полёте испытывать?
Наши - это астронавты НАСА?
Наши будут летать на американских кораблях, а американцы на Союзах. Нет?
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Да и вроде как из 28 пусков только 1 неудача. Взрыв во время "холодного" пуска (перед 29 полетом) астронавтов бы не задел - их бы там не было.
А перед пуском ракету не заправляют? Надеюсь теперь Маск это без экипажа делать будет, вопреки первоначальным планам. Ну и первые пять пусков можно смело исключить, ибо это была совсем другая ракета.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 24.10.2016 17:06:42
ЦитироватьSalo пишет:
 Наши будут летать на американских кораблях, а американцы на Союзах. Нет?
     
А перед пуском ракету не заправляют? Надеюсь теперь Маск это без экипажа делать будет, вопреки первоначальным планам. Ну и первые пять пусков можно смело исключить, ибо это была совсем другая ракета.

Насколько я помню, неоднократно писали, что партнеры решили разойтись по своим кораблям. Не совсем понятно, зачем было бы нужно менять местами, лишние сложности. Да и вряд ли в свете последних событий НАСА разрешат такой обмен, если оно и захочет.

А он собирался заправлять ракету уже после посадки экипажа в корабль? Я не читал в сети каких-то описаний процесса подготовки для пилотируемого полета, или циклограмм. Киньте ссылку, если не сложно.
Насчет "другая ракета" - в чем принципиальное отличие для этапа заправки или статического испытания? Настолько важное, что этот вариант (v1.0) нельзя брать в зачет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 17:18:23
ЦитироватьBoris Mekler пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Для наших космонавтов. А обоснование железное - статистика пусков на уровне Протона.
Маск будет САС в каждом десятом полёте испытывать?
Статистика Протона это 16 полных либо частичных фейлов, в том числе с погибшими, на те же 29 первых пусков что на данный момент есть у Falcon 9, при этом для Протона всё равно сделали ТКС.
Статистика успешных запусков Протон-М и Фалькон-9 примерно одинаковая- надежность 0,9.
Потерю попутного спутника нельзя считать для Фалькона -9 полностью успешной миссией.
Считайте - 26 из 29.

Надежность - 0,9, такие ракеты близко не будут подпускать в пилотируемым полетам.
Надежность Атлас-5 - 0,98. Маск отдыхает и работает над качеством и глубиной тестирования своих ракет
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 17:21:20
ЦитироватьPaleopulo пишет:
А он собирался заправлять ракету уже после посадки экипажа в корабль? Я не читал в сети каких-то описаний процесса подготовки для пилотируемого полета, или циклограмм. Киньте ссылку, если не сложно.
Если Маск будет использовать на Ф9FT переохлажденный кислород, то заправка второй ступени начинается за 40 минут до старта , а заканчивается за пару минут до старта.
За пару минут до старта начнем астронавтов в корабль пихать?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 24.10.2016 18:54:58
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Статистика успешных запусков Протон-М и Фалькон-9 примерно одинаковая- надежность 0,9.
 Потерю попутного спутника нельзя считать для Фалькона -9 полностью успешной миссией.
 Считайте - 26 из 29.
Но такую потерю нельзя считать и неудачей - основная задача ведь была выполнена. Но почему из 29? 29-го запуска не было. Мало ли что на подготовке могло пойти не так.
Сравнивать Протон-М и Фэлкон-9 как-то странно в принципе.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 24.10.2016 18:56:39
ЦитироватьLRV_75 пишет:
 За пару минут до старта начнем астронавтов в корабль пихать?
Не, так дело не пойдет.
А что, НАСА согласилось с таким вариантом (с заправкой ракеты с астронавтами в корабле) или это пока из области обсуждений вариантов?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 18:00:29
ЦитироватьPaleopulo пишет: 

Но такую потерю нельзя считать и неудачей - основная задача ведь была выполнена. Но почему из 29? 29-го запуска не было. Мало ли что на подготовке могло пойти не так.
Сравнивать Протон-М и Фэлкон-9 как-то странно в принципе.
Это называется - частично успешный.
Представьте, вы заказчик спутника который потеряли. И видите, что SpaceX зачислил запуск с потерей вашего спутника в сотни миллионов  в успешные. Какое отношение будет у компаний к такому отношению?

на 29-ой миссии был потерян спутник и взорвалась ракета на старте. миссия провалена. Репутационный риск очевиден.

Протон-М и Фалькон-9 вполне можно сравнивать, почему нет?

Тем более не я тут выше начал это делать
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quооndo от 24.10.2016 18:03:12
Полагаю, что после последних шоков от Спэйс Х НАСА или вообще откажется от Дракона после 2-ух испытательных полетов в 2020-ом году либо выдвинет столько условий и требований что реальная эксплуатация Драконов на переделанных Фальконах начнется только после 2020-го или даже 25-го года. Все таки у Спэйс Х нет того опыта и возможностей как у Боинга в создании КА. сама концепция связки дракон-фалькон и их надежность не позволяет их использовать как пилотируемую систему.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 18:06:55
ЦитироватьAlex_II пишет: 
Не, я понимаю что свою чушь каждый должен нести сам, но сколько можно то? Ну ведь полный ноль смысла в твоих писаниях получается, одна тупая ненависть к Маску...
Никакой ненависти, а критика. Причем не столько Маска, сколько НАСА.
И почему здесь ноль смысла?

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1574860/#message1574860
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 24.10.2016 19:09:16
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Это называется - частично успешный.
 Представьте, вы заказчик спутника который потеряли. И видите, что SpaceX зачислил запуск с потерей вашего спутника в сотни миллионов в успешные. Какое отношение будет у компаний к такому отношению?
 
 на 29-ой миссии был потерян спутник и взорвалась ракета на старте. миссия провалена. Репутационный риск очевиден.
 
 Протон-М и Фалькон-9 вполне можно сравнивать, почему нет?
 
 Тем более не я тут выше начал это делать
Мы обсуждаем возможность использования Ф9 для пилотируемых запусков, а не для вывода сопутствующих коммерческих нагрузок. И отношение компаний к СпейсХ или их РН тут не при чем. Важно отношение НАСА - а оно зависит от вывода основной ПН.

Насчет 29-й миссии - ракета взорвалась во время одного из этапов проверки. И причина пока не ясна. Сам факт, что какой-то дефект можно выявить до старта (пусть и путем потери РН), а не в полете с астронавтами - для пилотируемых полетов плюс.

А по какому параметру вы их (давайте не кивать на окружающих) сравниваете? Модификацию давно летающей РН известной фирмы и совсем новую РН от космического стратапа? Уж если с кем и сравнивать Ф9, так это с Антаресом, хоть там и сборная солянка производителей.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 18:38:15
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Мы обсуждаем возможность использования Ф9 для пилотируемых запусков, а не для вывода сопутствующих коммерческих нагрузок. И отношение компаний к СпейсХ или их РН тут не при чем. Важно отношение НАСА - а оно зависит от вывода основной ПН.
Не уверен, что НАСА не интересует коммерческие запуски Маска и что в них происходит
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 18:39:45
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Насчет 29-й миссии - ракета взорвалась во время одного из этапов проверки. И причина пока не ясна. Сам факт, что какой-то дефект можно выявить до старта (пусть и путем потери РН), а не в полете с астронавтами - для пилотируемых полетов плюс.
ok, давайте дождемся официальных результатов. Потом я коментну. Но напоминаю, что заправка переохлажденным кислородом возможно только близко к КП
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 18:40:58
ЦитироватьPaleopulo пишет:
А по какому параметру вы их (давайте не кивать на окружающих) сравниваете? Модификацию давно летающей РН известной фирмы и совсем новую РН от космического стратапа? Уж если с кем и сравнивать Ф9, так это с Антаресом, хоть там и сборная солянка производителей.
По принципу, что это непосредственные конкуренты по выводу коммерческих нагрузок на ГПО в диапазоне 5-5,5 тонн.
Плюс, Маск со своими экспериментами с переохлажденным кислородом явно метил в 6-6,5 тонн, т.е. там где и Протон-М. И по цене эти носители равнозначны практически.
Пока стоимость кг ПН на ГПО у Протона-М поменьше немного 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: vlad7308 от 24.10.2016 15:12:34
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Насчет 29-й миссии - ракета взорвалась во время одного из этапов проверки. И причина пока не ясна. Сам факт, что какой-то дефект можно выявить до старта (пусть и путем потери РН), а не в полете с астронавтами - для пилотируемых полетов плюс.
ok, давайте дождемся официальных результатов. Потом я коментну. Но напоминаю, что заправка переохлажденным кислородом возможно только близко к КП
Возможно ли, что пилотируемые пуски будут на непереохлажденных компонентах?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 19:18:58
Цитироватьvlad7308 пишет:
Возможно ли, что пилотируемые пуски будут на непереохлажденных компонентах?
Мое имхо, что так и нужно делать.
Что мешает? Принципиально имхо ничего.
Просто придется параллельно поддерживать 2 версии.
С переохлажденным для коммерции и с непереохлажденным для МКС. разные операции заправки и наверное свой состав косячков над которыми надо работать и исправлять.
Все это может перерасти в существенно отличающиеся ракеты со временем


ps: я скоро с этими Алексами через слово буду вставлять имхо )) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: vlad7308 от 24.10.2016 15:26:13
Вполне вероятно, что отличия будут только в прошивках и циклограммах, но не в железе.
Хотя всяко может быть.
Да и того не так уж мало.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 20:53:23
Плюс, Ф9FT избыточна для вывода Драгона (9 тонн) на НОО.
Маск тут вполне возможно (имхо) захочет сэкономить и сделать версию для МКС дешевле. Тем более, если полеты станут регулярными
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.10.2016 22:06:03
ЦитироватьSalo пишет:
Не переезжал. Маск тянет до последнего создавая видимость большого гандикапа перед Боингом.
Маск или НАСА?  Это ведь не Маск говорит, что даты пусков не переносили...
ЦитироватьSalo пишет:
Кстати, беспилотный пуск по данным SFN переехал с мая на июль. Полагаете оба в течение месяца запустят? ;)
А вот и посмотрим... А почему между пусками непременно должно быть полгода?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.10.2016 22:07:36
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Плюс, Ф9FT избыточна для вывода Драгона (9 тонн) на НОО.
Маск тут вполне возможно (имхо) захочет сэкономить и сделать версию для МКС дешевле. Тем более, если полеты станут регулярными
А это не дороже выйдет - поддерживать производство и оборудование на стартовой площадке второй модификации РН ради 2 пусков в год?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.10.2016 22:08:44
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ps: я скоро с этими Алексами через слово буду вставлять имхо ))
И это хорошо... От безапелляционности лечит... ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 21:18:13
ЦитироватьAlex_II пишет: ... А почему между пусками непременно должно быть полгода?
Потому что
Между запуском Flight to ISS without Crew и запуском  Flight to ISS with Crew
по плану заложено выполнение вех Design Certification Review и Flight Test Readiness Review.
Без выполнение этих вех запуска Flight to ISS with Crew не будет. 
Между запусками Flight to ISS without Crew и запуском  Flight to ISS with Crew поэтому минимум 6 месяцем 
 https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY16/IG-16-028.pdf

стр.14

(http://s019.radikal.ru/i611/1610/9d/341bde581391.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.10.2016 22:39:41
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Между запусками Flight to ISS without Crew и запускомFlight to ISS with Crew поэтому минимум 6 месяцем
Ну вот и поглядим в будущем году, надо эти майлстоуны непременно между выполнять или можно в другое время...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 22:01:23
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Между запусками Flight to ISS without Crew и запускомFlight to ISS with Crew поэтому минимум 6 месяцем
Ну вот и поглядим в будущем году, надо эти майлстоуны непременно между выполнять или можно в другое время...
Т.е. Вы считаете, что запустят людей без проведения обзора и подтверждения, что транспортная система отвечает всем техническим требованиям и требованиям безопасности. Без подтверждения готовности транспортного средства провести пилотируемый испытательный полет? Т.е. не пройдут этап подтверждения, что все риски сведены к минимуму?

Design Certification Review: A review to
demonstrate that the Crew Transportation
System and operations meet all applicable
requirements; demonstrate schedule
performance; and define top safety, technical,
cost, and schedule risks


Flight Test Readiness Review: A review to
demonstrate readiness to conduct a crewed
flight test and defines a risk baseline for crewed
flight test activities.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.10.2016 23:07:02
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Т.е. Вы считаете, что запустят людей без проведения обзора и подтверждения, что транспортная система отвечает всем техническим требованиям и требованиям безопасности. Без подтверждения готовности транспортного средства провести пилотируемый испытательный полет? Т.е. не пройдут этап подтверждения, что все риски сведены к минимуму?
Я где-то говорил, что я так считаю? Я считаю, что будем посмотреть...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 22:32:08
ЦитироватьAlex_II пишет: 
Я где-то говорил, что я так считаю? Я считаю, что будем посмотреть...
Т.е. допускаете такую возможность?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 24.10.2016 22:47:18
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Насколько я помню, неоднократно писали, что партнеры решили разойтись по своим кораблям. Не совсем понятно, зачем было бы нужно менять местами, лишние сложности. Да и вряд ли в свете последних событий НАСА разрешат такой обмен, если оно и захочет.
Тогда придётся возвращаться к старой схеме смены экипажей внахлёст. Впрочем, с двумя стыковочными узлами в этом нет ничего невозможного.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 24.10.2016 22:50:48
ЦитироватьAlex_II пишет:
Маск или НАСА?Это ведь не Маск говорит, что даты пусков не переносили...
Какие именно даты не переносили? Боинг свои перенёс. Маск пока тянет.
НАСа поставило дедлайн для первого эксплуатационного пуска - конец 2018 года.
Но это уже далеко не первый дедлайн.   ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 24.10.2016 22:56:23
NASA's Commercial Crew Program By the Numbers (http://www.parabolicarc.com/2016/10/24/nasas-84-billion-commercial-crew-program/)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 24.10.2016 23:43:33
ЦитироватьSalo пишет:
NASA's Commercial Crew Program By the Numbers (http://www.parabolicarc.com/2016/10/24/nasas-84-billion-commercial-crew-program/)
Итого - $14 млрд баблопопила на околоземной орбите.
 
И при этом один из этих новых частников обещает за $10млрд подготовить все для полета на Марс, гы )
И при этом до сих пор не сделав всего для полета человека на МКС!
Интересно, а ФБР еще не разыскивает этого Августина за вредительство в масштабах государства? ))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 25.10.2016 05:49:43
докажите факт баблопила пожалуйста. жуткие 75 млн на разработку проекта спейсам?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 25.10.2016 10:05:45
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Инспекционный офис - этоине НАСА. И Боинг - это тоже не НАСА
NASA's Inspector General - это не НАСА? А откуда тогда эти чуваки?

Я где то говорил, что Боинг - это НАСА?
Inspector General Office не выражает позицию НАСА, а вы написали обратное. Не разбираетесь - так куда лезете?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 25.10.2016 10:06:50
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Плюс, Ф9FT избыточна для вывода Драгона (9 тонн) на НОО.
Маск тут вполне возможно (имхо) захочет сэкономить и сделать версию для МКС дешевле. Тем более, если полеты станут регулярными
То есть создание параллельного производства дешевле, чем эксплуатация текущего? Ох лол.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 25.10.2016 07:10:24
ну и про спасение ступени забывать не стоит
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 25.10.2016 12:08:03
Цитироватьsilentpom пишет:
ну и про спасение ступени забывать не стоит
В каком полеты СпейсХ собирается использовать ступень повторно? Вроде писали про 2017 год? Или это про сам корабль было в SpX-11?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 25.10.2016 11:10:04
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Цитироватьsilentpom пишет:
ну и про спасение ступени забывать не стоит
В каком полеты СпейсХ собирается использовать ступень повторно? Вроде писали про 2017 год? Или это про сам корабль было в SpX-11?
SES собирались запустить в октябре. Но из-за аварии всё уехало на следующий год.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 25.10.2016 11:57:17
ЦитироватьLRV_75 пишет:

ЦитироватьSalo пишет:
 NASA's Commercial Crew Program By the Numbers (http://www.parabolicarc.com/2016/10/24/nasas-84-billion-commercial-crew-program/)
Итого - $14 млрд баблопопила на околоземной орбите.
 
И при этом один из этих новых частников обещает за $10млрд подготовить все для полета на Марс, гы )
И при этом до сих пор не сделав всего для полета человека на МКС!
Интересно, а ФБР еще не разыскивает этого Августина за вредительство в масштабах государства? ))
Мой комментарий к этой статье:
 
К сожалению, уважаемый Doug Messier (http://www.parabolicarc.com/author/doug/)  серьёзно ошибается. Итоговая таблица финансирования программы должна выглядеть иначе, если исходить из данных о реальном финансировании. Вот так:
   
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/66332)
 
Первое - сумма контрактов, полученных Боингом и SpaceX рассчитана исходя из того, что каждая компания выполнит шесть рейсов, но программа предусматривает всего восемь рейсов, а каждая из компаний должна выполнить от двух до шести рейсов. Поэтому необходимо убрать из итоговой суммы стоимость четырёх рейсов, которые, в настоящий момент, программой не предусмотрены, от слова "вообще". Четыре рейса, четыре кресла в каждом, средняя стоимость кресла $58 миллионов - и общая стоимость программы "похудела" на $928 миллионов долларов. Серьёзная сумма.
 
Второе - тот же Doug Messier (http://www.parabolicarc.com/author/doug/) рассказал нам, что в настоящее время по контракту CctCap тот же Боинг получил не $4,2 а $1,067 миллиарда (http://www.parabolicarc.com/2016/09/03/boeing-commercial-crew-milestone-status/), а SpaceX по контрактам CciCap & CctCap получил вместо $2,6 миллиардов всего $469 миллионов. (http://www.parabolicarc.com/2016/09/03/spacex-commercial-crew-milestone-status/)
 
Наконец, третье - Конгресс срезал запрошенные администрацией Обамы (считай, НАСА) суммы на $1,105 миллиардов - то есть на треть полученной суммы. (http://www.parabolicarc.com/2016/10/24/nasas-84-billion-commercial-crew-program/)
 
В результате таблица, показывающая финансирование программы выглядит совсем иначе, и выводы на её основании получаются иные.
 
UPD.
Напомню ещё одну табличку из процитированной уважаемым Salo статьи:
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232322.jpg)
 
То есть реальное финансирование программы коммерческой доставки экипажа на МКС началось в 2011 году, и в течении четырёх (до 2014 года включительно) лет наблюдалось существенное недофинансирование. В этих условиях требовать от участников программы полётов в 2015 году могут только деревянные мальчики...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 25.10.2016 13:04:41
Цитироватьtestest пишет:
SES собирались запустить в октябре. Но из-за аварии всё уехало на следующий год.
Понял, спасибо.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 12:23:30
Цитироватьsilentpom пишет:
докажите факт баблопила пожалуйста. жуткие 75 млн на разработку проекта спейсам?
В статье показана ситуация в целом. $14 млрд по работам на околоземной орбите. Можно лезть и в детали и все разложить по полочкам. И уже это делал.
баблопопил это не обязательно воровство. Это показатель неэффективности расходования средств и несоизмеримые задачи, суммы и сроки
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 12:25:35
Цитироватьtestest пишет:
Inspector General Office не выражает позицию НАСА, а вы написали обратное. Не разбираетесь - так куда лезете?
К сожалению, как показал опыт общения с Вами, не разбираетесь Вы.
Inspector General это сотрудники НАСА. Выступающие от лица НАСА. Они выпустили официальный отчет от имени НАСА, с подписями и датами.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 12:31:40
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
То есть реальное финансирование программы коммерческой доставки экипажа на МКС началось в 2011 году,
В статье сказано про все расходы. Расходы на COTS, CRV, CCP и т.д.
Это статья, это то про что я тут месяц назад писал. Чуть ли не один в один.
Товарищ посчитал все и собрал все в одну статью. Включая все деньги которые уже потрачены и которые заложены в заключенных контрактах
$14млрд ИТОГО.
Валерий с Алексом тут визжали, когда я упомянул лишь про $5 млрд, которые УЖЕ заплачены всем новым частникам или про $5 млрд, которые заложены НАСА только на SpaceX.
Т.е. данная статья подтверждение моих слов. Т.е. это уже не только мое ИМХО.
Валерий, Вам засчитан очередной слив! 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 25.10.2016 13:08:50
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
 Валерий, Вам засчитан очередной слив!
Засчитывать демшизе сливы гуманно но не эффективно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 13:13:13
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
 Валерий, Вам засчитан очередной слив!
Засчитывать демшизе сливы гуманно но не эффективно.
Ни о какой эффективности в общении с Валерием не может быть и речи. Только о гуманности и, не побоюсь этого слова, о сострадании 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 25.10.2016 13:15:21
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Товарищ посчитал все и собрал все в одну статью. Включая все деньги которые уже потрачены и которые заложены в заключенных контрактах
$14млрд ИТОГО.
Это вот эти 14 млрд или какие?

Цитировать
In January 2016, NASA awarded CRS-2 contracts to SpaceX, Orbital ATK and Sierra Nevada Corporation to provide cargo flights from 2019 to 2024. Each company is guaranteed six supply flights; NASA will order additional supply flights as needed. The program has a maximum potential value of $14 billion.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 13:45:33
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Товарищ посчитал все и собрал все в одну статью. Включая все деньги которые уже потрачены и которые заложены в заключенных контрактах
$14млрд ИТОГО.
Это вот эти 14 млрд или какие?
ЦитироватьIn January 2016, NASA awarded CRS-2 contracts to SpaceX, Orbital ATK and Sierra Nevada Corporation to provide cargo flights from 2019 to 2024. Each company is guaranteed six supply flights; NASA will order additional supply flights as needed. The program has a maximum potential value of $14 billion.
Это вот эти 14 млрд (свел в табличку) и еще для пущей "красоты" добавил оплату кресел русским $3млрд (это в общую карму НАСА и частникам) ИТОГО $17 млрд. 
 
CCP8 362 382 000,00
Orbital Cargo475 000 000,00
Orbital Cargo1 900 000 000,00
SpaceX Cargo1 100 000 000,00
SpaceX Cargo1 600 000 000,00
Orbital COTS288 000 000,00
SpaceX COTS396 000 000,00
Soyuz3 000 000 000,00
17 121 382 000,00
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 25.10.2016 14:10:09
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
 NASA's Commercial Crew Program By the Numbers (http://www.parabolicarc.com/2016/10/24/nasas-84-billion-commercial-crew-program/)
Итого - $14 млрд баблопопила на околоземной орбите.
 
И при этом один из этих новых частников обещает за $10млрд подготовить все для полета на Марс, гы )
И при этом до сих пор не сделав всего для полета человека на МКС!
Интересно, а ФБР еще не разыскивает этого Августина за вредительство в масштабах государства? ))
В чем смысл сравнивать общие затраты на разработку и эксплуатацию 3 ракет и 5 кораблей для НОО в течение 15 лет с затратами на разработку и первый полет ITS?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 25.10.2016 15:37:55
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Валерий с Алексом тут визжали, когда я упомянул лишь про $5 млрд
Да по моему тут ты больше всех визжишь и ноешь... Мындишь и мындишь, словно это у тебя из кармана деньги вынули...
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Это вот эти 14 млрд (свел в табличку) и еще для пущей "красоты"
Скорее для пущей хероты и бессмысленности твоей "таблички... Перемешал всё - и выплаченное и невыплаченное и СпейсХ и Орбитал и все программы в кучу. Ну и за каким хером собственно?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 14:44:17
ЦитироватьApollo13 пишет: 
В чем смысл сравнивать общие затраты на разработку и эксплуатацию 3 ракет и 5 кораблей для НОО в течение 15 лет с затратами на разработку и первый полет ITS?
Давайте разделим на  2 части:
1. В статье никаких сравнений с ITS нет. По поводу $14 млрд вопросов нет?
2. Сравнение с ITS было у меня и было оно таким:
ЦитироватьИ при этом один из этих новых частников обещает за $10млрд подготовить все для полета на Марс, гы ) 
И при этом до сих пор не сделав всего для полета человека на МКС! 
Речь конечно про SpaceX.
Итак, сколько из этих 14 млрд приходится на одного из этих частников ?
SpaceX:
CCP3 144 589 000,00
SpaceX Cargo1 100 000 000,00
SpaceX Cargo1 600 000 000,00
SpaceX COTS396 000 000,00
6 240 589 000,00
Т.е. за $6,2 млрд Маск сделал систему для доставки грузов и экипажа на МКС (осталось в рамках этих 6,2 млрд сделать 3 тестовых полета Драгон-2 и доставить оставшуюся часть грузов)

При этом, Маск говорит, что якобы за $10 млрд он сделает все для начала доставки грузов и экипажа на Марс. Смысл сравнивать в том, что уже есть с чем сравнивать и масштабируя одну задачу с другой (полет на МКС и полет на Марс) можно имхо сделать вывод, что оценка Маска про $10 млрд занижена в разы. Либо (как я уже писал ранее) за эти $10 млрд он подпишется только за тестовый полет в беспилотном варианте на НОО как демонстратор возможностей SpaceX. А дальше будет как в COTS и его продолжении - деньги, сроки. В масштабах Марса это уже будут не миллиарды и годы, а десятки и сотни миллиардов и десятилетия.
В итоге, в лучшем случае, это выльется в $200-300 млрд и в пилотируемый полет на Марс в 2040 году.  У Грандов это будет стоить дороже. Миллиардов 500 и те же сроки, но Гранды это сделают, а Маск - не знаю 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 15:00:07
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Валерий с Алексом тут визжали, когда я упомянул лишь про $5 млрд
Да по моему тут ты больше всех визжишь и ноешь... Мындишь и мындишь, словно это у тебя из кармана деньги вынули...
Понятно. Т.е. по поводу $5 млрд наконец то вопросов больше нет
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 15:03:34
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Это вот эти 14 млрд (свел в табличку) и еще для пущей "красоты"
Скорее для пущей хероты и бессмысленности твоей "таблички... Перемешал всё - и выплаченное и невыплаченное и СпейсХ и Орбитал и все программы в кучу. Ну и за каким хером собственно?
Это Вы сейчас так статью критикуете и приведенные там $14 млрд.?
Там как раз все это собрано вместе.
Так сказать - сводный отчет с расшифровками. Очень полезная вещь для понимания происходящих процессов в целом.
Прочитайте еще раз 
http://www.parabolicarc.com/2016/10/24/nasas-84-billion-commercial-crew-program/#disqus_thread
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 25.10.2016 16:05:42
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Это Вы сейчас так статью критикуете и приведенные там $14 млрд.?
Там как раз все это собрано вместе.
Нашел родственную душу - еще одного мудака вроде тебя?
Хотя нет. 14 миллиардов там упоминаются ОДИН раз как МАКСИМАЛЬНАЯ возможная сумма стоимости всех программ такого рода... А ты эту цифру (повторюсь - всего лишь потенциально возможную) тут радостно повторил уже раз пять-семь... Ну не мудак ли ты? В отличие от автора статьи...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 15:05:55
ЦитироватьAlex_II пишет:
Да по моему тут ты больше всех визжишь и ноешь... Мындишь и мындишь, словно это у тебя из кармана деньги вынули...
Кстати, когда Вы мындите про зажравшихся Грандов США и SLS программу США, то это у вас деньги вынимают?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 25.10.2016 15:07:04
ЦитироватьLRV_75 пишет:
CCP3 144 589 000,00
SpaceX Cargo1 100 000 000,00
SpaceX Cargo1 600 000 000,00
SpaceX COTS396 000 000,00
6 240 589 000,00
Т.е. за $6,2 млрд Маск сделал систему для доставки грузов и экипажа на МКС (осталось в рамках этих 6,2 млрд сделать 3 тестовых полета Драгон-2 и доставить оставшуюся часть грузов)
Сколько пусков включено в эту сумму?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 25.10.2016 16:14:34
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Кстати, когда Вы мындите про зажравшихся Грандов США и SLS программу США, то это у вас деньги вынимают?
Процитируй - где я это делал?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 25.10.2016 16:17:22
ЦитироватьApollo13 пишет:
Сколько пусков включено в эту сумму?
Да там одних пусков грузового Дракона аж 20 штук 
Цитировать
Предполагается, что NASA потратит $ 2,7 млрд за 20 миссий, заказанных в рамках CRS-1.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 16:42:47
ЦитироватьAlex_II пишет:
14 миллиардов там упоминаются ОДИН раз как МАКСИМАЛЬНАЯ возможная сумма стоимости всех программ такого рода.
Но это уже не потенциально возможная, а вполне реальная сумма, которую НАСА заплатило и еще несколькими частями заплатит за достижение цели ВСЕГО ЛИШЬ на орбите земли
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 16:43:22
ЦитироватьAlex_II пишет:
Нашел родственную душу - еще одного мудака вроде тебя?
А почему он мудак?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 16:49:23
ЦитироватьApollo13 пишет: 
Цитировать
6 240 589 000,00Т.е. за $6,2 млрд Маск сделал систему для доставки грузов и экипажа на МКС (осталось в рамках этих 6,2 млрд сделать 3 тестовых полета Драгон-2 и доставить оставшуюся часть грузов)
Сколько пусков включено в эту сумму?
30 пусков грузовиков (20 SpaceX и 10 Орбитал) + 6 пусков по программе CCP: 3 SpaceX - 1 безпилотный и 2 Crew и 3 Боинг - 1 безпилотный и 2 Crew.   И если для грузовиков для отработки полетов в принципе можно зачесть по 5-7 пусков для SpaceX и 5-7 для Орбитал, то 6 пусков по CCP это необходимый минимум 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 16:50:31
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Кстати, когда Вы мындите про зажравшихся Грандов США и SLS программу США, то это у вас деньги вынимают?
Процитируй - где я это делал?
Процитируй - где я это делал?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 16:52:27
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Сколько пусков включено в эту сумму?
Да там одних пусков грузового Дракона аж 20 штук 
Как минимум 6-7 пусков нужны для отработки.
Как помним в 2-х пусках грузовиков SpaceX поимел одну небольшую проблемку и одну аварию
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 25.10.2016 17:56:49
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Но это уже не потенциально возможная, а вполне реальная сумма, которую НАСА заплатило
Да нет радость моя брехливая - не заплатило еще... А возможно заплатит - в самом дорогостоящем из вариантов. Чё до тебя даже это не дошло? Вроде статья довольно внятная...
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А почему он мудак?
Потому что (что я и дописал при редактировании того сообщения) он не мудак. Ошибся я (ну погорячился) Мудак в данном случае только ты...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 16:57:15
Алекс_2 вообще забавный чувак )) Сам может назвать кого угодно и как угодно. При этом по отношению к себе постоянно требует каких то цитат.
При этом требует и настаивает, что бы другие не писали свои ИМХО. Свои же ИМХО он раскидывает направо и налево во всех темах  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 25.10.2016 17:57:36
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Как минимум 6-7 пусков нужны для отработки.
Ну, ты опять забыл добавить ИМХО? Кому нужны 7 пусков для отработки, кроме тебя?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 25.10.2016 17:58:54
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Кстати, когда Вы мындите про зажравшихся Грандов США и SLS программу США, то это у вас деньги вынимают?
Процитируй - где я это делал?
Процитируй - где я это делал?
Ну то есть я такого не говорил и ты простой, незамысловаты 3,14здобол? Ну. я догадывался...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 25.10.2016 18:01:50
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Алекс_2 вообще забавный чувак )) Сам может назвать кого угодно и как угодно.
Да ладно. В случае тебя и Nota - я очень сильно сдерживаюсь, чтоб не обложить вас гениталиями в три наката...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 18:31:03
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну, ты опять забыл добавить ИМХО? Кому нужны 7 пусков для отработки, кроме тебя?
Это оценочная цифра. Возможно можно и поменьше. Например 5.
Впрочем, в тех ракетных программах в которых участвовал для отработки требовали не меньше 10-ти пусков.
Так что это не мое имхо.
А вот у Вас имхо на имхе, имхой подгоняется
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 25.10.2016 19:34:43
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Впрочем, в тех ракетных программах в которых участвовал для отработки требовали не меньше 10-ти пусков.
И ты конечно не допускаешь даже мысли что у кого-то могут быть совсем другие требования? Ну кто бы сомневался... А то что в реальности НАСА было достаточно 2х (двух) пусков от Маска, чтобы начать возить реальные грузы - да кого гребёт эта пошлая реальность... Рома же знает лучше...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 20:43:31
ЦитироватьAlex_II пишет:
А то что в реальности НАСА было достаточно 2х (двух) пусков от Маска, чтобы начать возить реальные грузы
Да хоть с первого раза они бы начали запускать реальные грузы. Неважно. Это лишь степень принятых рисков.
Это не отменяет программы испытаний за которую отрабатывают основные характеристики и проверяют соответствие основным требованиям.

Что то вы совсем уж плаваете
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 25.10.2016 22:43:12
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Да хоть с первого раза они бы начали запускать реальные грузы. Неважно. Это лишь степень принятых рисков.
Это не отменяет программы испытаний за которую отрабатывают основные характеристики и проверяют соответствие основным требованиям.
Какая нахер "программа испытаний"? Если Ф9 версии 1.0 летала ВСЕГО пять раз? После чего была заменена на Ф9 версии 1.1 Что - на каждую модификацию Фалкона по 10 испытательных пусков делать? А головой подумать - не судьба? Не, можно конечно считать КАЖДЫЙ пуск Ф9 испытательным (это даже местами правильно - особенно в отношении посадок) - но какая тогда в сущности разница, есть испытательные пуски или их нет вообще?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 22:16:49
ЦитироватьAlex_II пишет: 
Какая нахер "программа испытаний"? Если Ф9 версии 1.0 летала ВСЕГО пять раз? После чего была заменена на Ф9 версии 1.1 Что - на каждую модификацию Фалкона по 10 испытательных пусков делать? А головой подумать - не судьба? Не, можно конечно считать КАЖДЫЙ пуск Ф9 испытательным (это даже местами правильно - особенно в отношении посадок) - но какая тогда в сущности разница, есть испытательные пуски или их нет вообще?
Во первых да, по большому счету каждый пуск космической ракеты (а их не так много) испытательный. Поэтому ракета и вся обвешана датчиками, кабельное хозяйство пронизывает всю ракету, а на борту стоит дорогой блок системы измерения. Это незначительная, но все таки заметная частичка сухой массы ракеты и даже Маск на этом не экономит. После каждого запуска (даже успешного) ТМИ с ракеты обрабатывается и тщательно анализируется. Уж не говоря об аварийных случаях, которых у космических ракет в процентном соотношении значительно больше чем у самолетов, автомобилей и т.д.

Во вторых, для космических кораблей все критичней чем для ракет. Поэтому САС это не часть ракеты, а часть пилотируемого корабля, и даже грузовик (который без САС), он стыкуется к МКС, в котором люди.
Для пилотируемого полета на Марса просто больше этапов, которые требуют отработки (испытательных пусков), чем для полета к МКС
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.10.2016 22:39:34
Впрочем, это уже детали. Не нравится 20 грузовых Драгонов в расчете $14 млрд? Да давайте оставим хоть 3. Получим $12 млрд. Это уже детали и кстати никак не отменяет $3 млрд русским. Хоть сто грузовых Драгонов запусти, а астронавтов на МКС не прибавится ))

Поэтому, ни про какой COTS на Марс НАСА даже не заикается.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 26.10.2016 07:09:05
" Не нравится 20 грузовых Драгонов в расчете $14 млрд?" - не нравится. ибо бред
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.10.2016 13:30:03
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Не нравится 20 грузовых Драгонов в расчете $14 млрд?
Не, не нравится - потому как ты тупо врёшь. А 20 пусков грузового Дракона стоят 2,7миллиарда..
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 26.10.2016 13:14:02
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Не нравится 20 грузовых Драгонов в расчете $14 млрд?
Не, не нравится - потому как ты тупо врёшь. А 20 пусков грузового Дракона стоят 2,7миллиарда..
Выше написано - оставляем 3 пуска.
Получим $12 млрд и $3млрд русским. 

Тут многие говорили, что Созвездие потратило аж $9 млрд  за 7 лет .. ай, ай ,ай. Т.е. в среднем по $1,3 млрд. в год

Но там задачи стояли и по орбите земли и далее на Луну.

А что получили взамен? Программу CCP по которой НАСА начало просить по $1,4 млрд в год у Конгресса США.
Т.е. столько же сколько по Созвездию тратили в среднем в год и это для задач по МКС и не более.

Естественно конгресс США был не согласен давать на задачи МКС столько же сколько на Созвездие.
И при этом маскофилы начали говорить о каком то недофинансировании со стороны НАСА.
Фраза - НАСА недофинансирует означает - конгресс США не дает сколько мы запрашиваем, а запрашиваем мы на программу CCP см. табличку: 500 млн. в 2011, 1,4 млрд в 2012, 1,4 млрд в 2013, 1,3 млрд в 2014, 1,2 млрд в 2015.
В среднем $1,16 млрд в год против Созвездия $1,3 млрд в год.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232322.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 26.10.2016 13:18:22
ЦитироватьAlex_II пишет: 
Не, не нравится - потому как ты тупо врёшь. 
 Я расшифровку дал и явном виде указал и количество грузовых запусков и их суммарную стоимость.
Где вранье?
Правда глаза режет, что только хамить остается Алексу?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 26.10.2016 10:26:25
а вы в состоянии понять собственную табличку?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 26.10.2016 13:31:46
Цитироватьsilentpom пишет:
а вы в состоянии понять собственную табличку?
Я понимаю. А Вы в состоянии?
Поясните Ваше видение этой таблички
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 26.10.2016 13:43:47
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
14 миллиардов там упоминаются ОДИН раз как МАКСИМАЛЬНАЯ возможная сумма стоимости всех программ такого рода.
Но это уже не потенциально возможная, а вполне реальная сумма, которую НАСА заплатило и еще несколькими частями заплатит за достижение цели ВСЕГО ЛИШЬ на орбите земли
Враньё!!! Такое е враньё, как когда говорят, что по программе доставки экипажа НАСА заплатит Боингу 4,2 и SpaceX 2,6 миллиарда. Правда в том, что НАСА заключило с этими фирмами договора, в которых эта сумма указана как максимальная - в случае, если каждая из фирм проведёт по шесть полётов.
   
В программе CCtCap предусмотрено всего восемь полётов, и каждая из фирм должна обеспечить от двух до шести полётов, сколько именно - станет известно позже. Можно прикинуть сумму, которую НАСА платить не собирается. Я понимаю, что программа может быть изменена, в связи с задержками и продолжением эксплуатации МКС до 2024 года, но сейчас она выглядит именно так, а как она будет выглядеть в результате - сейчас не знает никто. Известно, что средняя стоимость кресла $58 миллионов, мест в корабле четыре, значит средняя стоимость полёта $58х4=$232 миллиона. Так как количество вошедших в контракты полётов двенадцать, а в программе запланировано восемь, знаит в договоры заложено 12-8=4 избыточных полёта.
Стоимость одного полёта $238 миллионов, стоимость четырёх $238х4=$952, почти миллиард.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 26.10.2016 14:13:08
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Inspector General Office не выражает позицию НАСА, а вы написали обратное. Не разбираетесь - так куда лезете?
К сожалению, как показал опыт общения с Вами, не разбираетесь Вы.
Inspector General это сотрудники НАСА. Выступающие от лица НАСА. Они выпустили официальный отчет от имени НАСА, с подписями и датами.
Да, Генеральный Инспектор НАСА является сотрудником НАСА, и подписанные им отчёты, безусловно, являются официальными документами. Только вот мнение Генерального Инспектора вовсе не является "Мнением НАСА", это раз. И, во вторых, как написано в выводах, никаких рекомендаций Генеральный Инспектор руководству НАСА не дал, а лишь обратил внимание на то, что планы реальные, но очень напряжённые, и в них не осталось запаса времени, если сроки вновь придётся переносить.
   
Причём причина переноса сроков в отчёте Генерального Инспектора названа однозначно - задержка финансирования и не полное финансирование на ранних этапах программы. Но это Генеральный Инспектор НАСА, органа исполнительной власти, и критиковать решения Конгресса и Сената в этом документе он не будет - он лишь указывает причину сложившейся ситуации. Вот как в реальности выглядит финансирование программы коммерческой транспортировки экипажа:
   
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/66333)
   
Поэтому ну совершенно непонятна твоя истерика. В реальности все участники программы Commercial Crew Program (CCP) получили $3,047 миллиардов долларов, Конгресс и Сенат отказались выделить вовремя по программе $1,105 миллиардов долларов, более трети от реально выплаченной суммы, и кто-то, кроме деревянного мальчика, может надеяться, что полёты начнутся в первоначально назначенный срок?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 26.10.2016 14:58:43
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Враньё!!! Такое е враньё, как когда говорят, что по программе доставки экипажа НАСА заплатит Боингу 4,2 и SpaceX 2,6 миллиарда. Правда в том, что НАСА заключило с этими фирмами договора, в которых эта сумма указана как максимальная - в случае, если каждая из фирм проведёт по шесть полётов.
Валерон, правда в том, что смотри в официальный отчет НАСА:
стр.4
Table 1: NASA Commercial Crew Contractor Profiles 
Boeing  CCtCap $4.2 billion
SpaceX CCtCap $2.6 billion 
Source: NASA Office of Inspector General summary of Commercial Crew Program data.


Я оценил стоимость программы которая планируется сейчас. если что поменяется в итоговом отчет НАСА то и суммы уточняться. А пока именно так.
И указанные выше суммы это уже заказ полетов. Общие суммы по CCP включая разработку приводил выше. $4,820.993 Боинг,  $3,144.589 SpaceX и они указаны в статье уважаемого тобой Doug Messier (http://www.parabolicarc.com/author/doug/)
А по всем программам, включая COTS, CRS, CPV - $14 млрд + $3млрд за кресла русским.
Валерон давно потерял связь с реальностью, но реальность именно такова.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 26.10.2016 14:59:21
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
 
Причём причина переноса сроков в отчёте Генерального Инспектора названа однозначно - задержка финансирования и не полное финансирование на ранних этапах программы. Но это Генеральный Инспектор НАСА, органа исполнительной власти, и критиковать решения Конгресса и Сената в этом документе он не будет - он лишь указывает причину сложившейся ситуации. 
Валерон,
Правда в том, что смотри официальный отчет НАСА. Недофинансирование (это завышенные просьбы участников проекта, которых конгресс посла нахер) это не единственная причина задержек. Смотри выделенное желтым. Это не мое ИМХО. Это заключение в официальном отчете НАСА. Решение вопросов с финансированием не решает проблему технических рисков:

Past Funding Shortfalls Have Delayed NASA's Commercial Crew Plans As discussed in our previous report, for several years during its early development, the Commercial Crew Program received significantly less funding than requested.14 As shown in Table 2, to date the cumulative difference between the President's budget requests for the Program and actual appropriations is approximately $1.1 billion. However, under the current CCtCap phase of the Program, Boeing and SpaceX are operating under firm-fixed price contracts, which provide a more stable cost estimate for the remaining work needed to certify the commercial crew vehicles. Further, in December 2015 – for the first time in 6 years – NASA received the full amount the President requested for the Program: $1.2 billion for FY 2016. Although not the only factor, the shortfall contributed to slippage in the Program's schedule. NASA officials said while full funding in FY 2016 will help reduce risks related to budget uncertainty, it will do little to address technical Program risks. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 26.10.2016 15:10:15
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
задержка финансирования и не полное финансирование на ранних этапах программы
Я тебе уже выше писал, что запрос бюджета НАСА делала на основе оценок самих участников проекта.
Т.е. это ваше НЕДОФИНАНСИРОВАНИЕ означает, что программа CCP c какого то перепугу начала просить у конгресса США в среднем по $1,16 млрд в год. Т.е. в 2 с лишним раза больше в год, чем за 5 лет программы COTS.
При этом маскофилы визжат, что Созвездие было ДОРОГИМ. $1,3 млрд в год это ДОРОГО.
Не было никакого недофинансирования.
Был неадекватный запрос в бюджет. Абсолютно правильно, что конгресс урезал осетра ребятам. 
А ты тут писал о каком то государственно частном сотрудничестве, о том, что НАСА будет финансировать программы наравне с самими частниками, о том что частники в 8 раз дешевле Грандов.
Все это на яву оказалось Ложью, бредом и фантазиями, а со стороны Маска это был вход на рынок и фактически он начал шантажировать НАСА, когда НАСА сделало на него ставку и НАСА уже было некуда деваться.
Вот и вся суть этой замечательной программы с частниками.
И еще напомни, что там SpaceX по новым конкурсам уже требует больше чем все остальные. Ага, дешевый SpaceX требует больше всех остальных. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 26.10.2016 15:38:01
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Валерон, правда в том, что смотри в официальный отчет НАСА:
стр.4
Table 1: NASA Commercial Crew Contractor Profiles
Boeing CCtCap $4.2 billion
SpaceX CCtCap $2.6 billion
Source: NASA Office of Inspector General summary of Commercial Crew Program data.

Я оценил стоимость программы которая планируется сейчас. если что поменяется в итоговом отчет НАСА то и суммы уточняться. А пока именно так.
Ни хера ты не оценил. Потому, что Генеральный Инспектор чётко сказал, что это максимальная сумма контрактов, заключенных с SpaceX и Боингом, а ты эту сумму берёшь, как данность, хотя в неё входят четыре полёта, отсутствующие в программе.
   
Кстати, и хрюкая про "14 миллиардов" ты тоже благополучно забыл, что, кроме 30 грузовых, в эту сумму входят двенадцать (да, в этот раз именно двенадцать) коммерческих пилотируемых полёта по доставке экипажа на МКС, на сумму примерно в $2,8 миллиарда долларов. Причём не испытательных.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
И указанные выше суммы это уже заказ полетов. Общие суммы по CCP включая разработку приводил выше. $4,820.993 Боинг, $3,144.589 SpaceX и они указаны в статье уважаемого тобой Doug Messier (http://www.parabolicarc.com/author/doug/)
Во первых, и сумма не верная, потому, что максимальная стоимость контракта включает максимальное число полётов каждым из участников, а в реальности каждый сделает от двух до шести полетов, всего в программе предусмотрено восемь полётов.
   
Во вторых, какая, к чертовой матери "неэффективность", если за эту сумму Штаты получают два носителя, два грузовых и два пилотируемых корабля, тридцать грузовых и восемь пилотируемых полётов (это кроме испытательных)?

ЦитироватьLRV_75 пишет:
А по всем программам, включая COTS, CRS, CPV - $14 млрд + $3млрд за кресла русским.
Валерон давно потерял связь с реальностью, но реальность именно такова.
А ты в зеркало смотрелся? Хочешь живого тролля увидеть? Посмотри!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 26.10.2016 13:08:49
"При этом маскофилы визжат, что Созвездие было ДОРОГИМ. $1,3 млрд в год это ДОРОГО. "  это дорого. потому что за 0 пусков.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 26.10.2016 18:00:06
Цитироватьsilentpom пишет:
"При этом маскофилы визжат, что Созвездие было ДОРОГИМ. $1,3 млрд в год это ДОРОГО. " это дорого. потому что за 0 пусков.
Потому что программу закрыли и не дали довести до испытательных полетов.
Гранды эту задачу выполнили бы. Технически вопросов не было. Была одна претензия - ДОРОГО.
Как видим по CCP получается не особо дешевле. Практически также и пока также 0 пусков Crew
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 26.10.2016 18:02:32
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Ни хера ты не оценил. Потому, что Генеральный Инспектор чётко сказал, что это максимальная сумма контрактов , заключенных с SpaceX и Боингом
А вот и посмотрим.
Но суммы заложены именно такие и сожрут их полностью. Скорее еще доп контракты заключат
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 26.10.2016 18:11:24
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Во вторых, какая, к чертовой матери "неэффективность", если за эту сумму Штаты получают два носителя, два грузовых и два пилотируемых корабля, тридцать грузовых и восемь пилотируемых полётов (это кроме испытательных)?
Зачем штатам два грузовика и два корабля на МКС, который закроют в 2024 году? Т.е. новые корабли будут использовать по назначению года 4-5, а дальше пока вообще не понятно зачем они будут нужны.
Валерон - хороша ложка к обеду.
Твой подогретый бульон в наглую съели русские )) потому, что у твоих частников с НАСА тупо не было ложки к обеду )))
Программа получилась неэффективной и по затратам и по срокам и по своей надобности, исходя из тех сроков когда у них ложка появится.

Если бы Созвездие не закрыли, то к 2015 у США был ОДИН носитель и ОДИН корабль уже летающий к МКС, а к 2020 был ОДИН носитель и ОДИН корабль с лунным модулем уже летающий на Луну и это за 20-25 млрд.

А у НАСА с частниками за $17 млрд к тому же 2020 году появятся два корабля (ДАЙ БОГ), два грузовика и две ненадежные ракеты, которые уже будут не сильно нужны. Очень эффективно! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 26.10.2016 19:01:25
Цитироватьsilentpom пишет:
"При этом маскофилы визжат, что Созвездие было ДОРОГИМ. $1,3 млрд в год это ДОРОГО. " это дорого. потому что за 0 пусков.
Спорить с этим деревянны мальчиком просто не стоит, потому, что он врёт как дышит.
   
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/66336)
   
Вот такие здесь "$1,3 млрд в год".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 26.10.2016 19:04:39
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Ни хера ты не оценил. Потому, что Генеральный Инспектор чётко сказал, что это максимальная сумма контрактов , заключенных с SpaceX и Боингом
А вот и посмотрим.
Но суммы заложены именно такие и сожрут их полностью. Скорее еще доп контракты заключат
Дополнительные контракты - это дополнительные запуски. А вот в действующей программе предусмотрено восемь полётов, и общая сумма примерно на миллиард меньше, чем ты всюду пихаешь.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 26.10.2016 19:32:52
Господи, да заткните этот фонтан!
Рома самый специалист Nota по навешиванию лапши. Не спорьте с ним, это бесполезно, у него работа такая. Потому как делать ещё что-то выплескивая вагоны информационного дерьма невозможно. Пусть...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 27.10.2016 06:52:15
ЦитироватьИскандер пишет:
Господи, да заткните этот фонтан!
Рома самый специалист Nota по навешиванию лапши. Не спорьте с ним, это бесполезно, у него работа такая. Потому как делать ещё что-то выплескивая вагоны информационного дерьма невозможно. Пусть...
"Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше" (c)  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 26.10.2016 22:02:37
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185659.jpg) James Dean ‏@flatoday_jdean  (https://twitter.com/flatoday_jdean)  2 ч.2 часа назад (https://twitter.com/flatoday_jdean/status/791328947875246082)  
Space Florida's board has approved giving SpaceX $5M to help install Falcon/Dragon crew access arm at KSC's historic pad 39A.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.10.2016 23:20:43
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Т.е. новые корабли будут использовать по назначению года 4-5, а дальше пока вообще не понятно зачем они будут нужны.
Ну, тебе может и не понятно, а тем, кто на эту программу выделяет деньги - видимо понятно, что эти корабли будут летать и после МКС... Но это ж для тебя слишком сложно видимо...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.10.2016 23:21:45
ЦитироватьNot пишет:
"Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше" © :D
Ты о себе что ли? Так ты ж у нас вроде не параноик. у тебя другой диагноз по психзаболеванию...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.10.2016 23:25:28
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А у НАСА с частниками за $17 млрд к тому же 2020 году появятся два корабля (ДАЙ БОГ), два грузовика и две ненадежные ракеты, которые уже будут не сильно нужны. Очень эффективно!
ИМХО опять забываешь добавлять 3,14здоболище тупое?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 26.10.2016 22:42:19
Алекс_2, Вы не умеете себя вести в приличном обществе (без имхо)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.10.2016 23:54:06
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Вы не умеете себя вести в приличном обществе
Ты себя что ли полагаешь приличным обществом, трололо туповатое, которое непрерывно врёт? Звиняй, в таком случае я лучше буду вращаться в обществе "неприличном" , там по крайней мере всё сказанное не придется перепроверять, вычисляя враньё...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 26.10.2016 23:00:58
Вы не приводите никаких цитат, никаких своих комментариев и пояснений, а просто хамите.
Даже не заморачиваясь.

Алекс_2, неужели у Вас каждый день работы в поле неудачный? 
Кстати, Вы спросили у коллеги "не в поле" зачем нужно планирование? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 26.10.2016 23:17:51
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Вот такие здесь "$1,3 млрд в год".
Врет, как обычно Валерий.
Привели цифры по последним 2-м годам финансирования программы Созвездие.
Программу открыли в 2004 году, а закрыли в 2010. Потратили суммарно $9млрд.
В среднем по $1,3 млрд в год.
НАСА по CCP начало просить в год не меньше, что и видно по таблице, которую привели.
В итоге, вместо полета на МКС в 2015 и полета на Луну в 2020 НАСА надеется всего лишь на полет астронавтов к МКС к концу 2018 и при этом инспекторы НАСА в этом сомневаются, т.к. финансовые риски сменили технические риски. И никаких осязаемых или утвержденных планов по Луне или Марсу

Вот такой печальный итог политики НАСА за время президентства  Обамы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 27.10.2016 04:38:41
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Вы не приводите никаких цитат, никаких своих комментариев и пояснений, а просто хамите.
Даже не заморачиваясь
Ну ты же врёшь тоже не заморачиваясь, хоть и с надерганными цитатами, смысла которых похоже не понимаешь... С цитатами я с тобой уже общался, понял что они для тебя ничего не значат, ты их не читаешь. Так что теперь - только так, ровно по заслугам и достоинствам... Каждому - по делам его...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2016 12:50:19
ЦитироватьAlex_II пишет:  Так что теперь - только так, ровно по заслугам и достоинствам... Каждому - по делам его...
Богатырь, епта  :D

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187138.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 27.10.2016 12:51:03
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Вот такие здесь "$1,3 млрд в год".
Врет, как обычно Валерий.
Привели цифры по последним 2-м годам финансирования программы Созвездие.
Программу открыли в 2004 году, а закрыли в 2010. Потратили суммарно $9млрд.
В среднем по $1,3 млрд в год.
Стоп!
 
А почему в программе "Созвездие" ты вдруг говоришь о потраченных деньгах, а в программе Commercial Orbital Transportation Services (COTS) - о контрактных суммах? И при расчёте средней суммы в год учти, что МКС будут использовать, минимум, до 2024 года.
 
Ну-ка давай, приводи свои расчёты к одному знаменателю,  потом добавляй расходы на SLS и Орион...
А оценим, дорого или нет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 27.10.2016 12:53:09
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет: Так что теперь - только так, ровно по заслугам и достоинствам... Каждому - по делам его...
Богатырь, епта  :D  
Зато не тролль!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 27.10.2016 12:59:35
ЦитироватьLRV_75 пишет:
В итоге, вместо полета на МКС в 2015 и полета на Луну в 2020 НАСА надеется всего лишь на полет астронавтов к МКС к концу 2018 и при этом инспекторы НАСА в этом сомневаются, т.к. финансовые риски сменили технические риски.
Ты забыл вставить, что тот же Генеральный Инспектор чётко показал причину финансовых рисков, и Сенат с Конгрессом с этой причиной молчаливо согласился.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
И никаких осязаемых или утвержденных планов по Луне или Марсу
Ты не поверишь, но это не планы НАСА.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2016 13:36:41
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Ну-ка давай, приводи свои расчёты к одному знаменателю,потом добавляй расходы на SLS и Орион...
А оценим, дорого или нет.
Это можно сделать оценочно. Но для этого надо выделить из всех этих расходов расходы на околоземные орбиты и расходы на Луну. Это разные уровни расходов.
Вы бегаете с критикой SLS не понимая, что аналогов у Маска на это нет.
И так же как в случае с Созвездие предлагается закрыть программу с задачами дальше орбит Земли (Луна как минимум и возможно Марс, которые уже реализуются в железе) под лозунгом - у частников этого всего нет, но они сделают быстрее и в 8 раз дешевле. Вот это я и называю бредом.
Потому что оценка программы COTS, CRS, CPP  уже показывает, что суммарно и по срокам и по стоимости этого не получилось сделать быстрее и дешевле.
И если это не получилось для МКС, то почему все ВНОВЬ должны поверить в обещания, что это получится у НАСА с новыми частниками для более сложных задач? Нет, не получится. Нет предпосылок и оснований полагать, что получится. Это не повод для НАСА сворачивать программы с новыми частниками, отнюдь. И этого никто не собирается делать. 
НО, также нет ни малейших оснований полагать, что целесообразно в угоду финансирования частников, которые еще мало что доказали на практике, закрывать стратегические программы НАСА по созданию систем для освоения ближнего и дальнего космоса. Например, как программу SLS.
И это уже не только мое ИМХО. Это ИМХО форума НК, которому я доверяю как себе!   :D  
Смотрите сюда и прекратите спорить с мнением авторитетного сообщества!  ;)
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15621/message1580729/#message1580729 
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
На данный момент за явным преимуществом лидирует вариант 2 - "Нет, программу SLS не закрывать" - 17 голосов участников форума НК
ЦитироватьНа втором месте вариант 5 - "Нет, оставить. Пусть тратят деньги. Нам это выгодно". За него проголосовали только 3 участника форума НК, но каких! [IMG] 
ЦитироватьНа третьем месте вариант 1 - "Да, программу SLS закрыть". За него проголосовали 2 участника форума НК.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 27.10.2016 14:38:14
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Богатырь, епта :D
Адрес по умолчанию знаешь? Вот и ступай туда...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 27.10.2016 14:39:59
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Смотрите сюда и прекратите спорить с мнением авторитетного сообщества! ;)
И что теперь? Ну нет для меня авторитетов... Даже я для себя не авторитет... Так что мнение идёт лесом... Ну а ты - по дефолтному адресу...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2016 13:47:38
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Смотрите сюда и прекратите спорить с мнением авторитетного сообщества!  ;)  
И что теперь? Ну нет для меня авторитетов... Даже я для себя не авторитет... Так что мнение идёт лесом...
Ну т.е. теперь Вам надо говорить не - "иди на хер", а "идите вы все нахер"  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2016 13:56:34
ЦитироватьAlex_II пишет: 
И что теперь? Ну нет для меня авторитетов... Даже я для себя не авторитет... 
Кстати, кроме шуток - это плохо, что Вы пишите.
Себе надо доверять. Если Вы не доверяете себе, значит вы не живете в ладу сами с собой.
Если вы не доверяете никому и у вас не может быть авторитетов, то это тоже плохо - Значит Вы не можете работать в команде, а в современном мире с множеством коммуникаций это очень важно, уметь работать в команде, а значит уметь доверять людям.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 27.10.2016 15:28:05
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ну т.е. теперь Вам надо говорить не - "иди на хер" , а "идите вы все нахер"  :D
Зачем? Мне достаточно тебя послать... Поскольку вопрос нужен СЛС или нет меня не слишком интересует...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 27.10.2016 15:32:44
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Себе надо доверять. Если Вы не доверяете себе, значит вы не живете в ладу сами с собой.
Если вы не доверяете никому и у вас не может быть авторитетов, то это тоже плохо - Значит Вы не можете работать в команде, а в современном мире с множеством коммуникаций это очень важно, уметь работать в команде, а значит уметь доверять людям.           
Я такой, какой есть - и вполне себя устраиваю... А что касается болтовни про "работу в команде" - так это фишка офисная (офисный планктон включая дефективных манагеров очень любит про это потрындеть), мне на неё насрать с высокой башни, я в поле работаю... И доверяю тем, с кем работаю. Мне этого достаточно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 27.10.2016 18:26:30
о как вы всех под одну гребенку )) Забавно наблюдать, как вы свои недостатки выпячиваете один за другим ))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 28.10.2016 10:36:33
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Забавно наблюдать, как вы свои недостатки выпячиваете один за другим ))
Тебе что - дефолтный адрес не сказали? Иди на ***, радость моя, это там... Толку от тебя тут - один срач. Он тебя так несказанно развлекает что ли? Или просто свербёж в заднице замучил?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 02.11.2016 23:41:08
https://ria.ru/science/20161102/1480573805.html
ЦитироватьНАСА предупреждало SpaceX об опасности достартовой заправки ракеты
21:49 02.11.2016

ВАШИНГТОН, 2 ноя – РИА Новости. Специалисты НАСА предупреждали компанию SpaceX об опасности достартовой заправки ракеты и потенциальной угрозе безопасности экипажа в будущем, сообщила в среду газета Wall Street Journal.

В сентябре принадлежащая SpaceX ракета Falcon 9 взорвалась при подготовке к запуску коммуникационного спутника для израильской компании. Авария произошла во время заправки ракеты.

Как сообщает издание, за несколько месяцев до взрыва, экспертная комиссия НАСА выражала озабоченность в связи с тем, что заправка ракеты топливом непосредственно перед стартом, после того, как экипаж займет свои места, потенциальна опасна.

По данным издания, в минувший понедельник ведомство "вновь представило серьезные предупреждения о возможной угрозе безопасности в связи с тем, как бизнесмен Илон Маск планирует заправлять ракеты до того, как они начнут отправку экипажей на орбиту".

Специалисты отмечают, что позиция НАСА может создать финансовые и технические сложности для выполнения SpaceX контрактных обязательств перед НАСА по доставке экипажей к МКС. Компания планирует осуществить первый тестовый пилотируемый полет до конца 2017 года.

Технология SpaceX предполагает использование охлажденного топлива для получения большей тяги при старте. Для этого заправка ракеты должна происходить не позднее, чем за полчаса до старта, что недостаточно для посадки экипажа.

Еще до сентябрьского взрыва сомнения в безопасности такой последовательности озвучивали ряд специалистов, одним из наиболее активных противников является астронавт НАСА, командир экипажа миссии Аполло-10 Томас Стаффорд. При этом SpaceX утверждает, что обладает технологией эвакуации экипажа в случае непредвиденной ситуации на старте.
Оригинал:
http://www.wsj.com/articles/nasa-advisory-group-raises-concerns-about-spacex-rocket-fueling-plans-1477955860
ЦитироватьNASA Advisory Group Raises Concerns About SpaceX Rocket-Fueling Plans  Unmanned rocket exploded in September during routine fueling exercise
 By Andy Pasztor
Updated Oct. 31, 2016 7:43 p.m. ET
http://m.wsj.net/video/20161021/102116spacex/102116spacex_v2_ec664k.mp4
Investigators believe that the SpaceX Falcon 9 blast last month was likely caused by issues linked to fueling procedures rather than manufacturing flaws. However, they say it is too early for definitive answers. Photo: USLaunchReport.com

Months before an unmanned SpaceX rocket exploded on the launchpad during a routine fueling exercise in September, a NASA advisory committee had raised red flags about the company's intention to use the same procedure to fuel future boosters carrying astronauts.
On Monday, the committee met and issued further strong warnings about the potential safety hazards of the way entrepreneur Musk's Space Exploration Technologies Corp...

To Read the Full Story, Subscribe or Sign In
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101894.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Leonar от 02.11.2016 23:57:18
ЦитироватьSalo пишет:
связи с тем, что заправка ракеты топливом непосредственно перед стартом, после того, как экипаж займет свои места,
А обычно как должно?  :oops:
Вроде наоборот ведь должно быть безопасней?
Народу посадочного нет у заправляющейся или заправленной ракете, а экипаж под САС работающей...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 03.11.2016 00:01:26
Обычно экипаж поднимается в КК после заправки.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 03.11.2016 06:28:59
ЦитироватьSalo пишет:
Оригинал:
 http://www.wsj.com/articles/nasa-advisory-group-raises-concerns-about-spacex-rocket-fueling-plans-1477955860
ЦитироватьNASA Advisory Group Raises Concerns About SpaceX Rocket-Fueling PlansUnmanned rocket exploded in September during routine fueling exercise
 By Andy Pasztor
Updated Oct. 31, 2016 7:43 p.m. ET
....
To Read the Full Story, Subscribe or Sign In
Для желающих не платить деньги за чтение - в поиск гугла нужно ввести заголовок статьи. РИА Новости сократило значительно и написала часть не из материалов статьи.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 03.11.2016 07:47:34
Полный текст статьи.

ЦитироватьNASA Advisory Group Raises Concerns About SpaceX Rocket-Fueling Plans
Unmanned rocket exploded in September during routine fueling exercise

By ANDY PASZTOR
Updated Oct. 31, 2016 7:43 p.m. ET

Months before an unmanned SpaceX rocket exploded on the launchpad during a routine fueling exercise in September, a NASA advisory committee had raised red flags about the company's intention to use the same procedure to fuel future boosters carrying astronauts.

On Monday, the committee met and issued further strong warnings about the potential safety hazards of the way entrepreneur Elon Musk's Space Exploration Technologies Corp. plans to fuel rockets before they are slated to transport U.S. crews into orbit.

The committee's warnings could complicate SpaceX's technical and financial assumptions for ferrying crews to and fr om the international space station, with flights anticipated to begin later this decade. Questions about the safety of loading fuel with astronauts on board also puts the onus on NASA leaders, who must decide whether to authorize practices that are contrary to longstanding safety protocols.


The concerns were expressed in a December 2015 letter to NASA headquarters by former astronaut and retired Air Force Lt. General Thomas Stafford, the panel's chairman. Gen. Stafford wrote that such practices—which envision pumping in fuel with astronauts already strapped into a capsule on top of the rocket—go against decades of international space-launch policy. The committee was unanimous last year in opposing SpaceX's fueling plans.

At Monday's meeting, Gen. Stafford said he had a follow-up telephone conversation with William Gerstenmaier, NASA's associate administrator for human exploration, days before the Sept. 1 explosion. The agency hasn't formally responded, and Gen. Stafford said, "We have not heard a thing."

A NASA official assigned to Monday's meeting said the committee could expect a briefing in December.

After the meeting, a SpaceX spokesman said the company "has designed a reliable fueling and launch process that minimizes the duration and number of personnel exposed to the hazards of launching a rocket."

From the U.S. to Russia to Europe, rocket manufacturers have avoided fueling rockets with people on top to lim it loss of life if there is an accident, according to Gen. Stafford, who commanded Apollo 10, the first manned mission to descend close to the surface of the Moon with a functional lander.

Calling fueling "a hazardous operation," he said SpaceX's contrarian approach has been questioned by many experts, "particularly the people who had experience over the years."

Mr. Musk's team has developed a novel approach of using supercooled fuel to provide greater thrust. But the concept requires launches to occur roughly within half an hour of fueling, which wouldn't give crews enough time to get into position before liftoff. SpaceX has told NASA that its crew-abort system is designed to propel astronauts to safety in the event of a launch emergency.

NASA's now-retired fleet of space shuttles and other launchers used globally for manned missions were designed to be fueled hours before liftoff—with astronauts and ground personnel typically barred from the pad area until the process was finished.


"Over the last year and a half, NASA and SpaceX have performed a detailed analysis of all potential hazards" stemming from the fueling process, and required controls were approved by agency officials in July, the company said in a statement Monday. "These analyses and controls will be carefully evaluated in light of all data and corrective actions resulting from" the investigation of the Sept. 1 accident, the statement said.

Investigators believe operational issues linked to fueling procedures, rather than a manufacturing flaw, likely caused the explosion, which also destroyed a commercial satellite.

SpaceX recently issued an update to its investigation indicating that it managed to re-create the complex interplay of variables—including pressure and temperature—suspected of rupturing a helium tank inside the Falcon 9 booster's upper stage.

The accident stemmed from a violent, nearly instantaneous chemical explosion, the update said. The entire Falcon 9 fleet was grounded pending the outcome of the investigation.

Write to Andy Pasztor at andy.pasztor@wsj.com
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 05.11.2016 00:58:27
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/31669.jpg) Marcia Smith ‏@SpcPlcyOnline  (https://twitter.com/SpcPlcyOnline)  1 ч.1 час назад (https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/794639507144540160)  
NASA has posted on its FOIA wbsite the ltr Tom Stafford & ISS Adv Cmte sent to Bill Gerstenmaier re SpaceX fueling. https://www.hq.nasa.gov/office/pao/FOIA/17-HQ-F-00079-ID.pdf ... (https://t.co/smFH9Wlrv5)
ЦитироватьStatement prepared by NASA November 1, 2016:

Spacecraft and launch vehicles designed for the Commercial Crew Program must meet NASA's safety and technical requirements before the agency will certify them to fly crew. The agency has a rigorous review process, which the program is working through with each commercial crew partner.  Consistent with that review process, NASA is continuing its evaluation of the SpaceX concept for fueling the Falcon 9 for commercial crew launches.  The results of the company's Sept. 1 mishap investigation will be incorporated into NASA's evaluation.

Independent advisory groups provide input on commercial crew safety considerations, among which the Aerospace Safety Advisory Panel is the primary independent adviser for commercial crew activity.  Other groups, such as the ISS Advisory Committee, also seek information, and we treat all inquiries seriously.  The ISS Advisory committee focuses on the International Space Station and international systems.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/66613)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 05.11.2016 04:40:02
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьMarcia Smith ‏@ SpcPlcyOnline 1 ч.1 час назад (https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/794639507144540160)
NASA has posted on its FOIA wbsite the ltr Tom Stafford & ISS Adv Cmte sent to Bill Gerstenmaier re SpaceX fueling. https://www.hq.nasa.gov/office/pao/FOIA/17-HQ-F-00079-ID.pdf ... (https://t.co/smFH9Wlrv5)
Спойлер
ЦитироватьWe sincerely appreciated the briefing on the Commercial Crew Program from Kathy Lueders and Bill Jordan to our U.S. committee members. Thank you for making the briefing available to the committee. As is normal when the committee begins reviewing a topic, the briefing raised about as many questions as it answered. I will not list all the topics we will continue to follow, but there is one major issue that I believe deserves your careful attention. ·

There is a unanimous, and strong, feeling by the committee that scheduling the crew to be on board the Dragon spacecraft prior to loading oxidizer into the rocket is contrary to booster safety criteria that has been in place for over 50 years, both in this country and internationally. Historically, neither the crew nor any other personnel have ever been allowed in or near the booster during fueling. Only after the booster is fully fueled and stabilized are the few essential people allowed near it.

Furthermore, in addition to the personnel risk, there is the risk of operating the engines outside their design input conditions. As an experienced ''Prop" guy you know the problem here as well as anyone. Pump-fed chemical engines require a sufficient and consistent input pressure to reduce the likelihood of cavitation or unsteady flow operations. We are concerned that there may be insufficient precooling of the tank and plumbing with the current planned oxidizer fill scenario, and without recirculatiOn there may be stratification of oxidizer temperature that will cause a variation in the input conditions to the oxidizer pump. ·

In summary, we are deeply concerned about introducing the practice of fueling with the crew onboard, and about the lack of even a recirculation pump for oxidizer conditioning on Falcon 9.
[свернуть]
Здесь много говорится о беспокойстве по поводу планируемой SpaceX заправки ракеты, когда экипаж уже на борту, немного беспокойства об отсутствии насоса, обеспечивающего циркуляцию, и ни одного слова беспокойства про переохлаждённый жидкий кислород.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 05.11.2016 04:49:09
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Здесь много говорится о беспокойстве по поводу планируемой SpaceX заправки ракеты, когда экипаж уже на борту, немного беспокойства об отсутствии насоса, обеспечивающего циркуляцию, и ни одного слова беспокойства про переохлаждённый жидкий кислород.
9 декабря 2015 года (дата данного заявления) на Фалькон-9 еще не было переохлажденного кислорода.
Т.е. сейчас эти опасения только усилились и подтвердились конкретными примерами.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 08.11.2016 21:09:37
Пишут что кто-то влез не в свою зону/тему.
Цитироватьhttp://spacenews.com/letter-raises-questions-about-spacex-fueling-plans-and-committee-roles/
 (http://spacenews.com/letter-raises-questions-about-spacex-fueling-plans-and-committee-roles/)Letter raises questions about SpaceX fueling plans and committee roles 
by Jeff Foust — November 8, 2016

WASHINGTON — Criticism by one NASA advisory committee of SpaceX's plans to conduct commercial crew missions has also raised questions about the roles and responsibilities of those advisory committees.

On Nov. 4, NASA released a letter submitted to the agency last December by Thomas Stafford, the former astronaut who is chairman of the agency's International Space Station Advisory Committee. That letter, addressed to Bill Gerstenmaier, NASA associate administrator for human exploration and operations, expressed concern about SpaceX's plans to have astronauts board its crewed Dragon spacecraft prior to fueling the Falcon 9 rocket that will launch it.

...

In a statement, NASA said is was still examining SpaceX's concept of operations for crewed Dragon missions, including plans to fuel the Falcon 9 after astronauts boarded the Dragon. "NASA is continuing its evaluation of the SpaceX concept for fueling the Falcon 9 for commercial crew launches," it stated. "The results of the company's Sept. 1 mishap investigation will be incorporated into NASA's evaluation."

That statement also suggested that Stafford's committee was out of its jurisdiction in inquiring about SpaceX's fueling plans.

"Independent advisory groups provide input on commercial crew safety considerations, among which the Aerospace Safety Advisory Panel is the primary independent adviser for commercial crew activity," the agency said. "The ISS Advisory Committee focuses on the International Space Station and international systems."

The charter of the ISS Advisory Committee, approved and signed by NASA Administrator Charles Bolden in September, states that the committee's objective is to "provide advice and recommendations to NASA on all ISS aspects related to safety and operational readiness, utilization, and exploration."

...

NASA, though, indicated in its statement that it would still address the ISS Advisory Committee's letter despite it being beyond the strict scope of its activities. "Other groups, such as the ISS Advisory Committee, also seek information, and we treat all inquiries seriously," it said.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quооndo от 08.11.2016 23:45:23
Пипец пилотируемому Дрэгону до 2020--х.
Щас после 1 сентября НАСА столько накатает что задержки будут на 2-3 года
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 09.11.2016 05:45:16
ЦитироватьQuооndo пишет:
Пипец пилотируемому Дрэгону до 2020--х.
Щас после 1 сентября НАСА столько накатает что задержки будут на 2-3 года
Как ты уже заманал, придурок...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 14.11.2016 21:49:36
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/798193820525531136)  
Williams: schedules for comm'l crew "remain optimistic": currently calls for certification for SpaceX Feb 18, Boeing May 18.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 14.11.2016 23:31:46
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  27 мин.27 минут назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/798253175572557825)  
Lueders notes that the dates for the SpaceX missions have not been updated since the last quarterly meeting in July (pre F9 accident).
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  39 мин.39 минут назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/798250223298609152)  
Schedules for Boeing and SpaceX's commercial crew efforts, from Kathy Lueders' presentation at NAC HEO committee meeting:
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/159166.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 15.11.2016 10:08:34
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185659.jpg) James Dean Подлинная учетная запись ‏@flatoday_jdean  (https://twitter.com/flatoday_jdean)
SpaceX had planned to install Crew Access Arm at KSC's pad 39A this month; deferred to Spring to accommodate upcoming Falcon launches.

  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67585.jpg) Eric Berger Подлинная учетная запись ‏@SciGuySpace  (https://twitter.com/SciGuySpace)
Aww: SpaceX has four crew Dragon spacecraft in parallel production. It calls this area the "hatchery."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 01.12.2016 00:25:38
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185456.jpg) Parabolicarc.com ‏@spacecom  (https://twitter.com/spacecom)  2 ч.2 часа назад (https://twitter.com/spacecom/status/804040679294783488)     California, USA  (https://twitter.com/search?q=place%3Afbd6d2f5a4e4a15e)  
Bolden: commercial crew flight tests scheduled for "as early as" end of 2017 Not sure about that. Boeing definitely not. SpaceX probably not
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Rifkat от 13.12.2016 12:25:47
http://vz.ru/news/2016/12/13/849060.html

SpaceX отложила первый запуск корабля Dragon с людьми на 2018 год

13 декабря 2016, 11:33

Компания SpaceX перенесла первый запуск корабля Dragon с экипажем на борту с весны 2017 года на второй квартал 2018-го, сообщает The Wall Street Journal.

По информации издания, отсрочка связана с разработкой компанией новых способов заправки ракеты-носителя Falcon 9. Предполагается, что именно проблема с заправкой топлива стала причиной взрыва ракеты компании 1 сентября на стартовом столе на мысе Канаверал, цитирует публикацию ТАСС (http://tass.ru/).


Как сообщает газета, компания ранее уже известила об изменении своих планов Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) и подтвердила это в понедельник. По словам представителя компании, речь идет о переносе запуска лишь на несколько месяцев, в то время как документы НАСА указывают на то, что изначально такой старт был запланирован на апрель 2017 года и теперь перенесен на май 2018-го.
Напомним, в ноябре члены комитета советников НАСА по вопросам МКС предупредили (http://vz.ru/news/2016/11/7/842133.html), что запуск новых ракет-носителей компании SpaceX с экипажем на борту чреват возникновением опасной ситуации и противоречит правилам техники безопасности пилотируемых полетов в космос, которые действуют более 50 лет.
С 2012 года SpaceX уже несколько раз успешно доставляла грузы на Международную космическую станцию (МКС) с помощью корабля Dragon. Компания использует для вывода аппарата на орбиту Земли ракету-носитель Falcon 9. SpaceX четыре раза удавалось осуществить управляемый спуск нижней ступени носителя на морскую платформу в Атлантическом океане.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 13.12.2016 13:00:18
При поиске в гугле The Wall Street Journal SpaceX Has Delayed First Manned  можно почитать всю статью

http://www.wsj.com/articles/spacex-has-delayed-first-manned-nasa-launch-to-2018-from-2017-1481581294
SpaceX Has Delayed First Manned NASA Launch to 2018 from 2017
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 13.12.2016 13:19:03
Помнится я тут потратил достаточно много своего личного времени, что бы пояснить Валерию и Алексу_2 с цифрами, графиками, вехами, что SpaceX перенесут сертификационный полет к МКС с 2017 на первый квартал 2019.
Но т.к. объяснить им что то не представляется возможным  :D  то будем просто наблюдать график сходимости в реале. Итак, Маск перенес с 2017 на 2018. Смотрим дальше
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 13.12.2016 09:45:10
Цитироватьс цифрами, графиками, вехами
а можно ссылку?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 13.12.2016 14:13:36
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Помнится я тут потратил достаточно много своего личного времени, что бы пояснить Валерию и Алексу_2 с цифрами, графиками, вехами, что SpaceX перенесут сертификационный полет к МКС с 2017 на первый квартал 2019.
Но т.к. объяснить им что то не представляется возможным  :D  то будем просто наблюдать график сходимости в реале. Итак, Маск перенес с 2017 на 2018. Смотрим дальше
И кому я должен был верить - тебе, или специалистам НАСА, считавшим сроки очень напряжёнными, но реальными?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: George от 13.12.2016 14:14:16
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьQuооndo пишет:
Пипец пилотируемому Дрэгону до 2020--х.
Щас после 1 сентября НАСА столько накатает что задержки будут на 2-3 года
Как ты уже заманал, придурок...
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Помнится я тут потратил достаточно много своего личного времени, что бы пояснить Валерию и Алексу_2 с цифрами, графиками, вехами, что SpaceX перенесут сертификационный полет к МКС с 2017 на первый квартал 2019.
Но т.к. объяснить им что то не представляется возможным :D то будем просто наблюдать график сходимости в реале. Итак, Маск перенес с 2017 на 2018. Смотрим дальше
:)  Ничего удивительного с таким уровнем дискуссии.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 13.12.2016 14:21:01
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Цитироватьс цифрами, графиками, вехами
а можно ссылку?
Прямо в этой теме. Начиная вот отсюда http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1574804/#message1574804
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 13.12.2016 14:25:29
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Помнится я тут потратил достаточно много своего личного времени, что бы пояснить Валерию и Алексу_2 с цифрами, графиками, вехами, что SpaceX перенесут сертификационный полет к МКС с 2017 на первый квартал 2019.
Но т.к. объяснить им что то не представляется возможным  :D  то будем просто наблюдать график сходимости в реале. Итак, Маск перенес с 2017 на 2018. Смотрим дальше
И кому я должен был верить - тебе, или специалистам НАСА, считавшим сроки очень напряжёнными, но реальными?
Мне и специалистам НАСА, которые проводили обследование состояния дел в SpaceX.
Я специально расшифровывал в чем заключаются их опасения.

А Вы Валерий ссылались на популистские заявления руководителей НАСА - мол хватит платить русским. Я кстати не против, пусть не платят, а уже начнут сами летать. От этого будет всем лучше.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 13.12.2016 15:41:00
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Помнится я тут потратил достаточно много своего личного времени, что бы пояснить Валерию и Алексу_2 с цифрами, графиками, вехами, что SpaceX перенесут сертификационный полет к МКС с 2017 на первый квартал 2019.
ну, в основном ты нес всякую херню. Наподобие тупого Quoondo
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 13.12.2016 14:45:20
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Помнится я тут потратил достаточно много своего личного времени, что бы пояснить Валерию и Алексу_2 с цифрами, графиками, вехами, что SpaceX перенесут сертификационный полет к МКС с 2017 на первый квартал 2019.
ну, в основном ты нес всякую херню. Наподобие тупого Quoondo
Я бы очень удивился, если бы Вы сейчас ответили, что то другое и адекватное  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 13.12.2016 18:27:20
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Мне и специалистам НАСА, которые проводили обследование состояния дел в SpaceX.
Я специально расшифровывал в чем заключаются их опасения.
Они без твоей помощи написали "График напряжённый, но реальный. Опасение вызывает отсутствие резерва времени на устранение возможных проблем" (цитата по памяти). А ты сразу кричал, мол НННШ.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
А Вы Валерий ссылались на популистские заявления руководителей НАСА - мол хватит платить русским.
Я ссылался и ссылаюсь ровно на то же, что и ты - на результаты анализа консультационной группы.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Я кстати не против, пусть не платят, а уже начнут сами летать. От этого будет всем лучше.
А ты не бойся, он начнут и будут летать. А тебе больше внимания надо уделить прогрессу.
 
Понимаешь, меня американцы абсолютно не беспокоят. Я вижу, что они, не без проблем, но довольно быстро, движутся вперёд. А мы?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 13.12.2016 19:13:51
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
А ты не бойся, он начнут и будут летать. А тебе больше внимания надо уделить прогрессу.
Жене будешь указывать как щи варить.
Я пишу в разных темах в соответствии с их назначением. В том числе и в теме про Прогресс 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Валерий Жилинский от 13.12.2016 21:35:09
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
А ты не бойся, он начнут и будут летать. А тебе больше внимания надо уделить прогрессу.
Жене будешь указывать как щи варить.
Я пишу в разных темах в соответствии с их назначением. В том числе и в теме про Прогресс
Вот и ты свою жену учи, а лучше бы её послушал, она с детьми домашние задания делает. Прогресс с маленькой буквы, о котором я говорю - это тебе, неуч, не космический корабль, это направление развития. Так что я повторяю, про американцев я спокоен, они летать будут, много и далеко.
   
А вот у нас с этим вполне возможны проблемы. Вот о каком "прогрессе" подумай.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 13.12.2016 22:20:43
http://spacenews.com/spacex-delays-commercial-crew-demonstration-flights/
ЦитироватьSpaceX delays commercial crew demonstration flights
by Jeff Foust (http://spacenews.com/author/jeff-foust/) — December 13, 2016
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155640.jpg)
An illustration of a SpaceX Crew Dragon spacecraft docking with the International Space Station. SpaceX's revised schedule has delayed the first flight of a Dragon carrying a crew until May 2018. Credit: NASA  
 
WASHINGTON — SpaceX has delayed by several months a pair of test flights of its Crew Dragon spacecraft being developed for NASA's commercial crew program, in part because of a Falcon 9 pad explosion in September.
A revised schedule released by NASA Dec. 12 stated that an uncrewed test flight of the spacecraft, previously scheduled for May 2017, is now planned for November 2017. A crewed test flight, carrying two NASA astronauts, has been delayed from August 2017 to May 2018.
The NASA statement did not give a reason for the revised schedule other than it reflected a "fourth quarter update" from SpaceX. Kathy Lueders, NASA commercial crew program manager, said at a Nov. 14 meeting of the NASA Advisory Council's human exploration and operations committee that schedules are formally changed at quarterly review meetings with commercial crew companies, and that at the time the fourth quarter meeting with SpaceX, the first since the pad explosion, had not yet taken place.
A delay of some kind was expected given the Sept. 1 explosion of a Falcon 9 on the pad at Cape Canaveral, Florida, during preparations for a static-fire test. The Falcon 9 has been grounded since that accident, with a return to flight now scheduled for no sooner than early January.
SpaceX spokesman Phil Larson confirmed the delayed test schedule, although giving the revised dates only in the quarter they are planned: the fourth quarter of 2017 for the uncrewed test flight and the second quarter of 2018 for the crewed test flight.
"We are carefully assessing our designs, systems, and processes taking into account the lessons learned and corrective actions identified," SpaceX said in a statement, referring to the failure investigation that the company says it is now finalizing. "Our schedule reflects the additional time needed for this assessment and implementation."
The SpaceX statement also addresses another criticism that arose after the accident. At an Oct. 31 meeting of NASA's International Space Station Advisory Committee, its chairman, former astronaut Thomas Stafford, criticized NASA for not responding to a letter the committee send in December 2015 regarding SpaceX's plans to have the crew on board the Dragon spacecraft while the Falcon 9 is being fueled. That plan, required by SpaceX's need to fuel the Falcon 9 with "supercooled" propellants shortly before launch, is "contrary to booster safety criteria that has been in place for over 50 years," Stafford wrote in the letter.
SpaceX said that it has worked with NASA to perform "a detailed safety analysis of all potential hazards" involved in this fueling process, with a report approved by NASA's Safety Technical Review Board in July. That report, the company said, identified various controls it will implement to address those hazards. "As needed, any additional controls will be put in place to ensure crew safety," the company said.
SpaceX added that company officials recently met with Stafford and his committee "to provide them detailed information on our approach and answer a number of questions," but did not disclose what response, if any, Stafford's committee had to that information. "SpaceX and NASA will continue our ongoing assessment while keeping the committee apprised of our progress."
The revised schedule comes two months after Boeing, the other company with a NASA commercial crew contract, delayed its schedule of test flights of the CST-100 Starliner spacecraft by six months. That revised schedule, confirmed by NASA Dec. 12, calls for an uncrewed CST-100 mission in June 2018, followed by a crewed test flight in August 2018.
The new schedules give NASA little margin for certifying either vehicle and beginning regular crewed flights to the ISS with them before the agency's current contract with Russia for Soyuz flights expires at the end of 2018. However, NASA has not stated any plans to extend its Soyuz contract, and agency officials have said in recent months that it would be too late to sign a deal now for 2019 Soyuz flights, citing a three-year lead time for Soyuz production.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 14.12.2016 02:56:22
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Я бы очень удивился, если бы Вы сейчас ответили, что то другое и адекватное
А смысл с тобой разговаривать как с адекватным? Ты в данной теме не адекватнее Nota или того же Квондо, так что извини...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 14.12.2016 02:59:38
ЦитироватьSalo пишет:
However, NASA has not stated any plans to extend its Soyuz contract, and agency officials have said in recent months that it would be too late to sign a deal now for 2019 Soyuz flights, citing a three-year lead time for Soyuz production.
Вот этого, в принципе достаточно чтобы LRV 75 cо своими прогнозами шел лесом...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 14.12.2016 03:06:34
Обычно контракт заключался за год, а не за три. Так что кто идёт лесом, это вопрос.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 14.12.2016 06:19:47
ЦитироватьSalo пишет:
Обычно контракт заключался за год, а не за три.
Откуда год то взялся?
Цитировать http://www.interfax.ru/world/498041
11 марта 2016
 (http://www.interfax.ru/news/2016/03/11)...сообщил "Интерфаксу" в пятницу источник, знакомый с ситуацией....
"Исходя из минимального цикла строительства пилотируемого корабля "Союз", составляющего два года, они уже опаздывают", - полагает источник.
Заключенное в мае 2009 года первое соглашение между Роскосмосом и НАСА стоимостью $306 млн предусматривало отправку на МКС шести астронавтов в 2012 году.
Второе соглашение на $335 млн было заключено в апреле 2010 года. Оно предусматривало отправку на МКС шести астронавтов в 2013 году.
В марте 2011 года НАСА купило за $753 млн 12 мест на "Союзах". По этому контракту астронавты доставлялись на МКС с 2014 по 2016 год.
Весной 2013 года НАСА подписало с Роскосмосом контракт на сумму $424 млн на доставку на МКС шести астронавтов в 2016 году.
В апреле 2014 года был подписан пятый контракт на $458 млн по доставке на МКС шести астронавтов в 2017 году.
Цитировать https://ria.ru/space/20150805/1164512285.html
05.08.2015
"Я информирую, что НАСА вновь изменило существующий контракт с правительством РФ для того, чтобы удовлетворить потребности США в отправке (астронавтов на орбиту). Данные изменения контракта обойдутся американским налогоплательщикам приблизительно в 490 миллионов долларов", — отметил Болден в письме.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 14.12.2016 09:12:53
ЦитироватьSalo пишет:
Обычно контракт заключался за год, а не за три. Так что кто идёт лесом, это вопрос.
В 2015 году заключается контракт на 2018 год. Я еще летом читал, что НАСА нужно до конца осени принимать решение о контракте на 2019 год, иначе будет поздно. Они от этого отказались.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 14.12.2016 09:35:15
На второй квартал 2018 НАСА перенесла Flight to ISS with Crew
Но на этом программа не заканчивается. 
После Flight to ISS with Crew должен быть Certified Crewed Flight.
По плану НАСА между этими полетами не менее 9 месяцев и подтверждение вех Operational Readiness Review и Certification Review.
Т.е. Certified Crewed Flight по вновь сдвинутому графику проведут как раз в начале 2019 года.
И после этого могут приступать к регулярным полетам на МКС без заключения контракта с Роскосмосом на 2019 год.
Но теперь НАСА явно рискует, что в случае если будут еще задержки, то они останутся в 2019 году без полетов своих астронавтов на МКС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 14.12.2016 09:48:54
ЦитироватьLRV_75 пишет:
По плану НАСА между этими полетами не менее 9 месяцев
Нет таких планов :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 14.12.2016 09:54:10
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
По плану НАСА между этими полетами не менее 9 месяцев
Нет таких планов  :)
Первоначальный план НАСА есть и он подразумевал минимум 3 квартала между этими полетами

(http://s019.radikal.ru/i611/1610/9d/341bde581391.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 14.12.2016 10:25:54
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Первоначальный план НАСА есть и он подразумевал минимум 3 квартала между этими полетами
А еще он подразумевал полет к МКС в первом квартале 2016 года, и что, где он? Нет такого условия в минимальные три квартала до сертификационного полета, это на 100% ваша выдумка. Да и порядок milestones может меняться. И меняется.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 14.12.2016 10:51:36
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Первоначальный план НАСА есть и он подразумевал минимум 3 квартала между этими полетами
А еще он подразумевал полет к МКС в первом квартале 2016 года, и что, где он? Нет такого условия в минимальные три квартала до сертификационного полета, это на 100% ваша выдумка. Да и порядок milestones может меняться. И меняется.
Вы не понимаете.
Двигаются сроки, но состав работ с какого перепугу должен поменяться? Уберут какие то вехи? В НАСА сумасшедшие работают?
Вот еще в октябре я сдвинул первоначальный план НАСА.

(http://s019.radikal.ru/i617/1610/94/dde85014d68b.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 14.12.2016 10:54:23
Цитироватьtestest пишет:
это на 100% ваша выдумка.
Мои выдумки материализуются в реальные сроки  ;)
А Вы тут только ноете - выдумки, выдумки, херню несешь  :D
Ну че, маскофилы классические  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 14.12.2016 11:04:22
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Вы не понимаете.
Двигаются сроки, но состав работ с какого перепугу должен поменяться? Уберут какие то вехи? В НАСА сумасшедшие работают?
Вы намеренно глупенького играете и демагогию разводите? Изменение порядка работ - это не изменение состава работ. Изменение графика работ - это не изменение состава работ. Изменение графика работ не подразумеваете сохранения временных промежутков между разными этапами.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 14.12.2016 11:16:36
Цитироватьtestest пишет:
Изменение графика работ не подразумеваете сохранения временных промежутков между разными этапами.
В данном случае я настаиваю, что подразумевает.
Естественно, в рамках допуска +/-  Я брал минимальное значение. Т.е. если между вехами может быть по плану 6-12 месяцев, то я брал 6. Если 9-15 месяцев, то я брал 9. Т.е. тут даже моего имхо нет. Мое ИМХО только в том, что в НАСА работают не сумасшедшие и ключевые вехи проекта они отменять не будут.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: STS от 14.12.2016 10:29:48
 улыбнуло - везет testest (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/40672/) у него в графике работ отмечаются промежутки между этапами а не период за который надо успеть достичь целей и закрыть этап.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 14.12.2016 12:38:43
ЦитироватьSalo пишет:
Обычно контракт заключался за год, а не за три. Так что кто идёт лесом, это вопрос.
РКК Энергия планирует запускать с 2019-го года только по два корабля в год вместо четырех. Ранее энергетики говорили, что цикл изготовления - около двух лет. То есть, чтобы запустить в 2019 четыре корабля, строить их надо начать в 2017-м году. Пока время еще есть - полгода примерно. Но если к лету 2017 года НАСА не закажет корабли, а свои летать не начнут, то американский экипаж тоже придется сократить. До 1 - 2 человек.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 14.12.2016 12:13:16
ЦитироватьPaleopulo пишет:
РКК Энергия планирует запускать с 2019-го года только по два корабля в год вместо четырех. Ранее энергетики говорили, что цикл изготовления - около двух лет. То есть, чтобы запустить в 2019 четыре корабля, строить их надо начать в 2017-м году. Пока время еще есть - полгода примерно. Но если к лету 2017 года НАСА не закажет корабли, а свои летать не начнут, то американский экипаж тоже придется сократить. До 1 - 2 человек.
А про сокращение Российского экипажа как-то и забылось.... Но сокращение говорили до запуска Науки (на словах).... Как на американском сегменте сократят до 1-2 человека с пересменкой не понятно. Хотя кто же не любит деньги когда они сами идут в руки.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 14.12.2016 14:56:38
Цитироватьpnetmon пишет:
А про сокращение Российского экипажа как-то и забылось.... Но сокращение говорили до запуска Науки (на словах).... Как на американском сегменте сократят до 1-2 человека с пересменкой не понятно. Хотя кто же не любит деньги когда они сами идут в руки.
Сокращение экипажа РС  тут не играет роли. Сокращение начнутся с весны 2017 года, и продолжатся в 2018-м. То есть в те годы, когда будут летать по 4 "Союза" в год.


Касательно же 2019-го года, то тут все просто. Если НАСА не заказывает дополнительные корабли, то их стартует только два. На одном (например в апреле) летят один космонавт и 2 астронавта. А осенью их меняют 2 космонавта и 1 астронавт (вместо второго космонавта может быть и европеец или японец). И такая схема может действовать, пока не начнут регулярно летать Дрэгоны и Старлайнеры.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 14.12.2016 14:06:28
ЦитироватьLRV_75 пишет:
В данном случае я настаиваю, что подразумевает.
Настаивать вы на чем угодно можете. Это всего лишь ваше личное, ничем не обоснованное мнение.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 15.12.2016 01:51:02
http://spaceflightnow.com/2016/12/13/spacexs-first-crewed-launch-moved-back-to-2018/
ЦитироватьSpaceX's first crew launch moved back to 2018             
 December 13, 2016 (http://spaceflightnow.com/2016/12/) Stephen Clark (http://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155201.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155201.jpg)
Artist's concept of SpaceX's Crew Dragon spacecraft. Credit: SpaceX

Astronauts will not fly to the International Space Station on SpaceX's Crew Dragon spaceship until at least May 2018, NASA said this week, missing a previous target launch date at the end of next year.
The delay was expected after Boeing, which is also developing a commercial crew capsule, announced earlier this year its spaceship would not be ready for crew ferry missions until at least mid-2018, and after a SpaceX Falcon 9 rocket exploded during a ground test on a Cape Canaveral launch pad in September.
In an emailed statement, SpaceX said its Crew Dragon development program has stayed on track this year despite the suspension of Falcon 9 launches in the wake of the explosion, but the company said it needs more time to process the outcome of the mishap investigation.
"We are finalizing the investigation of our Sept. 1 anomaly and are working to complete the final steps necessary to safely and reliably return to flight," SpaceX said. "As this investigation has been conducted, our commercial crew team has continued to work closely with NASA and is completing all planned milestones for this period.
"We are carefully assessing our designs, systems, and processes taking into account the lessons learned and corrective actions identified," SpaceX said. "Our schedule reflects the additional time needed for this assessment and implementation."
An unpiloted test of SpaceX's Crew Dragon capsule in Earth orbit is now set for November 2017, followed by a demo mission to the space station with two astronauts in May 2018, according to NASA's schedule update.
SpaceX already flies cargo-carrying Dragon spacecraft to the space station, but the Crew Dragon is a new development.
"To meet NASA's requirements, the commercial providers must demonstrate that their systems are ready to begin regular flights to the space station," the agency said in a statement. "Two of those demonstrations are uncrewed flight tests, known as Orbital Flight Test for Boeing, and Demonstration Mission 1 for SpaceX. After the uncrewed flight tests, both companies will execute a flight test with crew prior to being certified by NASA for crew rotation mission."
SpaceX has a $2.6 billion contract from NASA's commercial crew program to complete development of the Crew Dragon spacecraft and fly at least two crew rotation missions to the space station. Boeing has a $4.2 billion contract to finish testing of its CST-100 Starliner capsule and also execute a minimum of two crew rotation sorties.
Both companies have contract options for up to six operational crew ferry flights to and from the space station. NASA has already decided to approve SpaceX and Boeing for two "post-certification" missions each.
Boeing's schedule calls for an automated orbital test flight of the CST-100 Starliner in June 2018, followed by a demonstration with two crew members in August 2018.
Boeing attributed its delay to problems in production and qualification testing of spacecraft components, and and the redesign of the CST-100's aerodynamic shape to fix an aero-acoustic launch issue uncovered in wind tunnel testing.
The Crew Dragon missions will blast off on SpaceX's Falcon 9 rocket from launch pad 39A at NASA's Kennedy Space Center, the former launch site for the space shuttle and Apollo moon missions. Nearby Complex 41 is being outfitted for CST-100 Starliner launches on United Launch Alliance Atlas 5 boosters.
The latest delays for NASA's commercial crew program partners leave little room for further slips without forcing NASA officials to seek another contract extension with Russia's space agency — Roscosmos — to keep U.S. astronauts flying to the space station aboard Soyuz spaceships past 2018.
NASA's latest Soyuz seat purchase covers opportunities to launch U.S., European, Japanese and Canadian astronauts through the end of 2018, with landing reservations secured through mid-2019.
One top NASA manager, human spaceflight chief Bill Gerstenmaier, has said it may be too late to buy more Soyuz seats from Russia. Kirk Shireman, NASA's space station program manager at the Johnson Space Center in Houston, said the space agency faced a deadline by the end of the year to extend its crew transportation contract with Roscosmos.
Officials have said Russia needs at least two years of notice to manufacture enough Soyuz capsules to meet NASA's needs.
The U.S. space agency is paying Russia $82 million per astronaut seat on Soyuz launches in 2018, and a year's worth of seats in 2019 would likely cost more than $500 million.
Once SpaceX and Boeing begin service to the orbiting research complex, NASA and Russia plan to begin an "in-kind" agreement in which a U.S. astronaut will fly on each Soyuz mission and a Russian cosmonaut will launch on each Crew Dragon or CST-100 spacecraft with no funds exchanged.
The arrangement is necessary to keep at least one Russian and one U.S. crew member on the space station to operate each section of the outpost if Russian, SpaceX, or Boeing capsules are grounded due to technical problems.
One point of contention between SpaceX and NASA safety advisors has been the company's plan to strap in Crew Dragon passengers on the launch pad before fueling of the Falcon 9 rocket with super-chilled densified liquid oxygen and kerosene propellants.
Under SpaceX's proposed timeline, ground teams would close the hatch to the Crew Dragon once the astronauts were inside, then evacuate the pad for filling of the Falcon 9 propellant tanks, a concept known as "load and go."
The Sept. 1 explosion on SpaceX's Florida launch pad occurred during the final phase of fueling, and SpaceX chief executive Elon Musk said last month the mishap most likely occurred when the liquid oxygen — chilled to near its freezing temperature — froze on the outside of a high-pressure helium tank inside the Falcon 9's second stage.
Thomas Stafford, a retired U.S. Air Force general and former astronaut, chairs NASA's International Space Station Advisory Committee. He has aired his concerns about SpaceX's fueling plan in public meetings and in a letter to Gerstenmaier, the space agency's top human spaceflight manager.
"There is a unanimous, and strong, feeling by the committee that scheduling the crew to be on board the Dragon spacecraft prior to loading oxidizer into the rocket is contrary to booster safety criteria that has been in place for over 50 years, both in this country and internationally," Stafford wrote in a letter to Gerstenmaier before SpaceX's Sept. 1 explosion. "Historically, neither the crew nor any other personnel have ever been allowed in or near the booster during fueling.  Only after the booster is fully fueled and stabilized are the few essential people allowed near it."
SpaceX said the Crew Dragon's pusher escape system would be armed and ready to propel the capsule away from the rocket in the event of a major problem during fueling.
"Over the last year and a half, NASA and SpaceX have performed a detailed safety analysis of all potential hazards with this process," SpaceX said.
NASA's Safety Technical Review Board approved a "hazard report" documenting SpaceX's safety controls in July, two months before the launch pad mishap.
"As with all hazard analyses across the entire system and operations, controls against those hazards have been identified, and will be verified prior to certification," SpaceX said. "These analyses and controls will be carefully evaluated in light of all data and corrective actions resulting from the anomaly investigation. As needed, any additional controls will be put in place to ensure crew safety, from the moment the astronauts reach the pad, through fueling, launch, and spaceflight, and until they are brought safely home."
A SpaceX spokesperson said representatives from the company recently met with Stafford and the ISS Advisory Committee to answer their questions on the matter.
Production of the first space-rated Crew Dragon spaceship, destined to fly on the unpiloted demo mission in late 2017, is "well underway," SpaceX said.
The California-based company completed its final major Crew Dragon design review earlier this year.
Other Crew Dragon milestones accomplished in 2016 include the completion of qualification testing of the capsule's docking system and spacesuits, testing of the ship's environmental control and life support system, multiple parachute tests, and key steps in the development of the craft's propulsion system, according to SpaceX.
The initial Crew Dragon missions will splash down in the ocean suspended under four main parachutes. SpaceX aims to certify the capsule for helicopter-like propulsive landings in the future.
"Next year's primary focus will be wrapping up final testing of the propulsion and parachute systems, completing the build of the Demo 1 vehicle, and completing the Demo 1 mission," SpaceX said.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 22.12.2016 11:38:06
https://www.nasa.gov/specials/CCP2016/

ЦитироватьCrew Dragon Qualification Vehicle
SpaceX has five Crew Dragon spacecraft in different levels of assembly. The company built and successfully tested one module to prove its environmental and life support systems and another as a structural test article. The three spacecraft that will fly the flight tests and the first operational mission to the space station are in various stages of production in SpaceX's manufacturing facilities in Hawthorne, California.
ЦитироватьSpaceX performed five drop tests to evaluate the parachutes that must deploy to allow a returned Crew Dragon to land safely in the water. The SuperDraco engines that will be used on the first flight test were also hot-fired to qualify them for flight.

The company also ran a series of qualification tests on the spacesuits astronauts will wear during missions aboard Crew Dragon spacecraft. The evaluation included putting the suit in a vacuum chamber to see how it withstood conditions similar to those found in space outside a spacecraft.
ЦитироватьLaunch Pad 39A
SpaceX continued extensive modifications at Launch Complex 39A during 2016, which included pad structures being refurbished or rebuilt to serve Falcon 9 and Falcon Heavy rockets instead of the space shuttles that previously launched from it. Additionally, the Crew Access Arm has been built, and SpaceX expects to bolt it into place on the tower in 2017. The fixed service structure and its foundations were strengthened to handle higher-force hurricane winds and to provide a stronger base for the vertical integration crane planned for the complex in the future.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 22.12.2016 09:02:23
Crew Dragon и CST–100 — что успели в 2016 году (https://www.nasa.gov/specials/CCP2016/)

Боинг: достроили корпус для прочностных испытаний (Structural Test Article), начали сборку действующего Старлайнера под названием Spacecraft 1. Ожидается его использование в проверке системы спасения на старте в 2018 году. Кроме того, в 2016 году начали работы над Spacecraft 2 и 3. 

Проблему избыточных нагрузок на вторую ступень Атласа 5 с CST–100 решили добавлением обтекателя служебного модуля. Он должен сгладить воздушный поток на переходе от корабля к ракете и будет сбрасываться через несколько минут после старта. 

Закончены работы над башней обслуживания (Crew Acсess Tower) для Старлайнера, поворотный мост со стерильным отсеком для для посадки экипажа (Crew Access Arm) установили в августе. Работы на стартовом комплексе SLC–41 велись в перерывах между запусками ракет. 

SpaceX: пять Дрэгонов 2 в разной степени готовности. Один из них был использован для прочностных испытаний, другой — для успешной проверки системы жизнеобеспечения. Три следующих будут участвовать в испытательных полётах, включая первый пилотируемый. 

Проведены пять сбросов макета для проверки парашютной системы и один квалификационный прожиг двигателей Super Draco. 

Прошли квалификационные испытания скафандра, в том числе и в вакуумной камере. О состоянии здоровья менеджера не упоминают. 

Продолжают работу над оставшейся после Спэйс Шаттла башней обслуживания SLC–39. Конструкция усилена с расчётом на кран для вертикальной сборки. Установка Crew Access Arm ожидается в 2017 году. 

Изложенное по ссылке в заголовке можно сравнить с результатами первого полугодия в ноябрьском "Commercial Crew Program Status" (пдф). Интересный момент: 
"August 2017: Flight to ISS Without Crew (Demo Mission 1) 
November 2017: Flight to ISS with crew (Demo–2)" 
Планируемые даты испытательных полётов съехали в два приёма. 

https://cosmos.dirty.ru/crew-dragon-i-cst-100-chto-uspeli-v-2016-godu-1266484/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: V.B. от 24.12.2016 21:23:19
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:

Продолжают работу над оставшейся после Спэйс Шаттла башней обслуживания SLC–39. Конструкция усилена с расчётом на кран для вертикальной сборки.

А что за сборку они хотят делать на стартовом столе?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 24.12.2016 22:05:28
Это скорее всего не для Дракона, а для некоторых военных ПН требующих вертикальной интеграции.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.12.2016 23:43:29
ЦитироватьApollo13 пишет:
Это скорее всего не для Дракона, а для некоторых военных ПН требующих вертикальной интеграции
Для Фалкон - Хэви что ли?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 24.12.2016 23:04:18
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Это скорее всего не для Дракона, а для некоторых военных ПН требующих вертикальной интеграции
Для Фалкон - Хэви что ли?
Не обязательно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 24.12.2016 22:28:37
ЦитироватьApollo13 пишет:
Это скорее всего не для Дракона, а для некоторых военных ПН требующих вертикальной интеграции.
Неужели поперечные ускорения при вибрациях меньше одного жэ?? Или интеграция это не прикручивание аппарата к ракете?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 29.12.2016 22:16:11
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330391.png)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 04.01.2017 03:33:12
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg) Chris B - NSF ‏@NASASpaceflight  (https://twitter.com/NASASpaceflight)  3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/816401558162305024)  
Chris B - NSF Ретвитнул(а) NASA Commercial Crew
It's all going on right now. Good news for Starliner and Dragon 2:
Chris B - NSF добавил(а),
Цитировать  (https://twitter.com/Commercial_Crew/status/816396824491790337)  
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/156527.jpg)  
 NASA Commercial Crew  @Commercial_Crew  
Regular crew rotation flights with @BoeingDefense and @SpaceX to and from the @Space_Station are secured to 2024. http://go.nasa.gov/2iACB7k  
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 28.01.2017 12:21:09
https://arstechnica.com/science/2017/01/sources-neither-boeing-nor-spacex-likely-ready-to-fly-crews-until-2019/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Rifkat от 28.01.2017 16:40:28
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьChris B - NSF ‏@ NASASpaceflight 3 ч.3 часа назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/816401558162305024)
Chris B - NSF Ретвитнул(а) NASA Commercial Crew
It's all going on right now. Good news for Starliner and Dragon 2:
Chris B - NSF добавил(а),
Цитироватьhttps://twitter.com/Commercial_Crew/status/816396824491790337
 
 NASA Commercial Crew @Commercial_Crew
Regular crew rotation flights with @ BoeingDefense and @ SpaceX to and from the @ Space_Station are secured to 2024. http://go.nasa.gov/2iACB7k
Крышку люка может заклинить - что делать? манипулятором со станции вскрывать? :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 29.01.2017 05:01:07
ЦитироватьSalo пишет:
https://arstechnica.com/science/2017/01/sources-neither-boeing-nor-spacex-likely-ready-to-fly-crews-until-2019/
According to this unofficial analysis, even a single crewed test flight in 2018 by either company now appears unlikely, as teams from both Boeing and SpaceX continue to work through significant technical issues.
Собственно.

Ну и рекордсмен по оптимизму.
ЦитироватьЕсли все будет хорошо, то Маск сможет сделать первый полет в будущем году, и батут не понадобится....
30.04.2014

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1249078/#message1249078
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SGS_67 от 29.01.2017 00:35:12
ЦитироватьV.B. пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:

Продолжают работу над оставшейся после Спэйс Шаттла башней обслуживания SLC–39. Конструкция усилена с расчётом на кран для вертикальной сборки.
А что за сборку они хотят делать на стартовом столе?
ЦитироватьApollo13 пишет:
Это скорее всего не для Дракона, а для некоторых военных ПН требующих вертикальной интеграции.
Возможно, что и для Дракона.
Смысл - прожигать двигатели 1-й ступени без корабля, особенно с учётом опыта 01.09.2016.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 29.01.2017 01:28:30
ЦитироватьSalo пишет:
https://arstechnica.com/science/2017/01/sources-neither-boeing-nor-spacex-likely-ready-to-fly-crews-until-2019/
Справедливости ради, Бергер то же самое писал полгода назад. Мол, люди, с которыми он говорил в НАСА, считают, что большим успехом будет первый пилотируемый полет в конце 2018 года. Разговоры в курилке остаются разговорами в курилке.

(последний абзац: https://arstechnica.com/science/2016/09/nasa-inspector-commercial-crew-likely-wont-fly-until-late-2018/)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 29.01.2017 22:31:14
ЦитироватьPlus those vehicles use a variety of launchers which means the entire fleet should never be grounded due to a fault in one launcher.
Перевод:
ЦитироватьПлюс эти транспортные средства используют множество пусковых установок, что означает весь флот никогда не должен быть заземлен по причине неисправности в одной пусковой установке

Да, это возможно будет этак к 2020 году. За 4 года до закрытия МКС.
А на данный момент все нахрен заземлить может Воронежский механический завод   ;)  
Один завод в далекой российской глубинке может в раз заземлить всю программу МКС и в части грузодоставки и в части доставки космонавт/астронавтов   :D    Привет режиссерам Терминатора   :D  
Знали бы такой расклад в НАСА 11 лет назад в 2006 году при старте COTS.

SpaceX сейчас сильно увеличить количество запусков Драгонов не сможет. Им ближайшие года 2-3 разгребать свой текущий манифест по коммерции. Орбитал летает полтора раза в год. Боинг не шатко не валко готовит пилотируемый запуск к концу 2018/началу 2019 года.

Добро пожаловать в 2017 год.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 29.01.2017 23:02:47
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Один завод в далекой российской глубинке может в раз заземлить всю программу МКС и в части грузодоставки и в части доставки космонавт/астронавтов
Только в рамках доставки космонавтов/астронавтов. В рамках грузодоставки еще три разных независимых поставщика.
ЦитироватьОрбитал летает полтора раза в год.
в прошлом году два раза, или: Атлас 5 - декабрь 2015, март 2016, Антарес - окт 2016.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 29.01.2017 23:11:50
Цитироватьpnetmon пишет: 
Только в рамках доставки космонавтов/астронавтов. В рамках грузодоставки еще три разных независимых поставщика.
так если воронеж заземлит, то у этих 3-х независимы поставщиков надо перепланировать заказы (доп. заказы).
У SpaceX все забито под завязку. Орбитал летает редко, а HTV надо заказывать, изготавливать и когда он это сможет обеспечить и сможет ли не известно и никто не проверял такого расклада.

В общем, космос это реально сложно ))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 30.01.2017 05:36:26
<удалил>
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 05.02.2017 14:44:15
Dragon v2, Merlin-1D, Draco и Superdraco:
https://imgur.com/a/f0hzh#opqnbx2
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 07.02.2017 20:35:17
Хороший отчет о проделанной работе за 15 лет; пора уходить в серьезный бизнес, да и водородный Безос не за горами...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 10.02.2017 15:25:18
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2017/02/09/astronauts-evaluate-crew-dragon-controls/
ЦитироватьAstronauts Evaluate Crew Dragon Controls
Posted on February 9, 2017 at 1:52 pm (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2017/02/09/astronauts-evaluate-crew-dragon-controls/) by Steven Siceloff (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/ssicelof/).          
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130584.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130585.jpg)

Astronauts Bob Behnken, left, and Eric Boe evaluated the controls, seating and other aspects of the crew compartment of SpaceX's Crew Dragon spacecraft during a recent visit to the company's headquarters in Hawthorne, California. Sitting in a mock-up of the Crew Dragon cockpit, the two studied many aspects of the layout including spacing of displays and ease of movement.
The testing is taking place as SpaceX develops the Crew Dragon with an eye toward launching the spacecraft into orbit in the near future on a flight test to and from the International Space Station. Later, the Crew Dragons, launching atop Falcon 9 rockets, will perform operational missions to rotate crews aboard the orbiting laboratory. Companies build high fidelity models of their spacecraft and systems to help determine everything from practicality and operation to fit and comfort.
Boeing also is building a spacecraft and launch system to take astronauts to and from the station. Both companies are developing their systems under contracts with NASA's Commercial Crew Program as the agency strives to return America's human launch capability with domestic companies.
Behnken and Boe along with Doug Hurley and Suni Williams are the four NASA astronauts who travel across the country to evaluate design and manufacturing by Boeing and SpaceX. The astronauts have not been assigned to specific test flights yet and are pooling their test pilot expertise and engineering prowess to help the companies meet NASA requirements. Other astronauts also take part in the analysis of spacecraft, launch vehicles and the myriad ground systems that are under construction to make sure they meet NASA's strict requirements for use, safety and reliability.
Photos by SpaceX.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 12.02.2017 17:50:02
В обсуждении говорилось, что ракету для пилотируемого полета нельзя заранее заправлять переохлажденными компонентами, поскольку они нагреются и чрезмерно расширятся, и поэтому Спейсам нужно будет иметь два комплекта оборудования для заправки: переохлажденный для спутников и "обычный" для МКС.

Вопрос: что мешает заправлять переохлажденных компонентов меньше (по объему), но достаточно по массе, так, чтобы после нагрева и расширения они никуда не перелились? Особенно учитывая, что для миссий на МКС полные баки Фалькону совершенно не нужны.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 12.02.2017 18:05:32
ЦитироватьGeorgea пишет:
В обсуждении говорилось, что ракету для пилотируемого полета нельзя заранее заправлять переохлажденными компонентами, поскольку они нагреются и чрезмерно расширятся, и поэтому Спейсам нужно будет иметь два комплекта оборудования для заправки: переохлажденный для спутников и "обычный" для МКС.

Вопрос: что мешает заправлять переохлажденных компонентов меньше (по объему), но достаточно по массе, так, чтобы после нагрева и расширения они никуда не перелились? Особенно учитывая, что для миссий на МКС полные баки Фалькону совершенно не нужны.
Возможно, что когда пилотируемый Драгон доделают окончательно по всем замечаниям НАСА, плюс САС и с учетом, что запускать его будут все равно на многоразовом Фальконе-9, т.е. со всем оборудованием и запасом топлива для возврата первой ступени, то без переохлажденных компонентов никак не получится. И надо будет все равно заправлять как можно ближе к времени пуска, т.е. после посадки экипажа.

Либо, пусть кто то предложит свой вариант "почему".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 12.02.2017 21:09:22
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Возможно, что когда пилотируемый Драгон доделают окончательно по всем замечаниям НАСА, плюс САС и с учетом, что запускать его будут все равно на многоразовом Фальконе-9, т.е. со всем оборудованием и запасом топлива для возврата первой ступени, то без переохлажденных компонентов никак не получится. И надо будет все равно заправлять как можно ближе к времени пуска, т.е. после посадки экипажа.
Полагаю, если многоразовый Фалькон и допустят до полета астронавтов к МКС, то случится это еще ооочень не скоро. Может до конца МКС так и не успеть, даже если многоразовость вполне успешно пойдет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 12.02.2017 21:42:45
ЦитироватьGeorgea пишет:
Полагаю, если многоразовый Фалькон и допустят до полета астронавтов к МКС, то случится это еще ооочень не скоро. Может до конца МКС так и не успеть, даже если многоразовость вполне успешно пойдет.
Так он изначально будет только в многоразовом исполнении.
Просто к МКС будут летать всегда на новой ступени (по крайней мере на начальном этапе).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 13.02.2017 04:22:48
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Так он изначально будет только в многоразовом исполнении.
Просто к МКС будут летать всегда на новой ступени (по крайней мере на начальном этапе).
Да, это я какую-то ерунду написал. Имелось в виду, что Маск может себе позволить не сажать ступени с запусков к МКС, если это может вызвать сложности с сертификацией по ССР. Соответственно, у не-сажаемых ступеней есть хороший запас по топливу.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 13.02.2017 05:51:27
ЦитироватьGeorgea пишет:
Соответственно, у не-сажаемых ступеней есть хороший запас по топливу
Так он и у сажаемых - хороший... Дракон не так чтоб тяжелый груз для ракеты, способной закинуть 5 тонн на ГПО. И еще посадить после этого первую ступень...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 18.02.2017 00:47:07
http://spacenews.com/nasa-developing-contingency-plan-for-commercial-crew-delays/?utm_content=bufferc0d31&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
ЦитироватьThe certification review for SpaceX's Crew Dragon vehicle is currently planned for the third quarter of 2018, after an uncrewed test flight in November 2017 and a crewed test flight in May 2018. That review is at least 15 months later than the original schedule for the vehicle in SpaceX's contract with NASA.
...
While both companies state they are making good progress on their vehicles after encountering a range of technical issues, NASA is less confident in their ability to remain on their revised schedule. "The Commercial Crew Program is tracking risks that both contractors could experience additional schedule delays and its own analysis indicates that certification is likely to slip into 2019," the GAO report stated.
...
SpaceX's risks involve a number of issues with the design of the Falcon 9, including a concern that frequent updates hinder the development of a stable design of the vehicle. Another issue is previously-reported criticism by some NASA advisers about SpaceX's plans to fuel the Falcon 9 after astronauts have boarded the Dragon spacecraft, rather than fueling the rocket first.
A recent news report stated that NASA had also raised concerns about cracks seen in the turbines of the Falcon 9's engines that NASA deemed an "unacceptable risk" for crewed launches. That issue was included in the GAO report, but it also noted that SpaceX has already made design changes to the turbine that "did not result in any cracking during initial life testing."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 18.02.2017 12:25:17
Маск в твиттере говорит (https://twitter.com/elonmusk/status/832863988836814848), что если тестовый полет Дракона-2 пройдет нормально, то они стопудово начнут возить людей в 2018-м.

ЦитироватьProvided Dragon 2 demo missions go well, SpaceX is highly confident of being able to fly US astronauts in 2018
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 18.02.2017 20:16:51
Трамп обещал отменить всякое мудацкое регулирование во множестве областей.
В угольной отросли вот недавно отменил - теперь каждый копает как умеет  :D

Может и в космонавтике отменит. А то читаешь новость -  чтобы сделать унаследованную от Delty-IV верхнюю ступень man-rated требуется 5 лет и миллиард долларов и даешься диву   :evil:  

Может и в области пилотируемых полётов - отменить сертификацию. Пусть каждый летает на свой риск как хочет   ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 19.02.2017 04:53:13
В январе 2015 была стопудовая уверенность, что в январе 2017 (через 24 маскомесяца) состоится пилотируемый тестовый полёт. Прошло 25 календарных месяцев, теперь тестовый полёт стопудово состоится в мае 2018 (через 15 маскомесяцев). Т.е. за 25 месяцев проделано 9 маскомесяцев работы. Маскомесяц в три месяца.

Не хочу даже экстраполировать, такая жуть получается.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 18.02.2017 22:58:56
Проще говоря, экспериментальным путем выяснили, что Маскомесяц это по русски Квартал   :D

Кстати, это моя формула - Слушай Маска, умножай на 3
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 19.02.2017 10:19:14
Комментарии насчет предварительной версии отчета GAO, которая обсуждалась в статье WSJ.
ЦитироватьElon Musk: Provided Dragon 2 demo missions go well, SpaceX is highly confident of being able to fly US astronauts in 2018

Doug Messier: Can u address specifics in GAO report? Past projections proved optimistic. Why is GAO wrong? What's different now?

Elon Musk: They are often right, but, in this case, we have already retired so much R&D risk on Dragon 2, that I feel very confident of 2018.
https://twitter.com/elonmusk/status/832992529872097280
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: che wi от 23.02.2017 22:49:34
ЦитироватьJames DeanVerified account‏@flatoday_jdean  (https://twitter.com/flatoday_jdean) 3 minutes ago (https://twitter.com/flatoday_jdean/status/834851988240228352)

ASAP's Frost: SpaceX has agreed to fly seven Block 5 Falcon 9s before flying crew, in response to concerns about constantly changing config.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 24.02.2017 11:46:53
Цитироватьche wi пишет:
ASAP's Frost: SpaceX has agreed to fly seven Block 5 Falcon 9s before flying crew, in response to concerns about constantly changing config.
Особенно смешно это выглядит на фоне желания в первом же пуске SLS отправить людей вокруг Луны   :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.02.2017 13:27:13
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Особенно смешно это выглядит на фоне желания в первом же пуске SLS отправить людей вокруг Луны  :D
Ага - во первых - первым пуском новой ракеты, во вторых - в конфигурации, которая, ЕМНИП никогда не будет использована после...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 24.02.2017 12:38:36
Ну с Шаттлами это сработало)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 24.02.2017 17:47:25
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Ну с Шаттлами это сработало)
С Шаттлами просто не было других вариантов - так уж коряво его сделали... Не зря же первый экипаж Колумбии был минимальный...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 26.02.2017 23:28:25
https://www.nasaspaceflight.com/2017/02/commercial-rotation-us-segment-crew-increase-early/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 28.02.2017 01:39:05
Компания SpaceX в 2018 году намерена отправить в недельный полет вокруг Луны двоих космических туристов. Об этом сообщил основатель компании Илон Маск.
Посадка на поверхность Луны в экспедиции не предусмотрена. 
Полет будет совершен на корабле Dragon 2 (Crew Dragon) с помощью тяжелой ракеты-носителя Falcon Heavy. https://meduza.io/news/2017/02/28/spacex-anonsiroval-polet-kosmicheskih-turistov-k-lune-v-2018-godu
Смело. Я бы сказал - до наглости...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 28.02.2017 00:47:07
http://www.spacex.com/news/2017/02/27/spacex-send-privately-crewed-dragon-spacecraft-beyond-moon-next-year
ЦитироватьFebruary 27, 2017
SpaceX to Send Privately Crewed Dragon Spacecraft Beyond the Moon Next Year

We are excited to announce that SpaceX has been approached to fly two private citizens on a trip around the moon late next year. They have already paid a significant deposit to do a moon mission. Like the Apollo astronauts before them, these individuals will travel into space carrying the hopes and dreams of all humankind, driven by the universal human spirit of exploration. We expect to conduct health and fitness tests, as well as begin initial training later this year. Other flight teams have also expressed strong interest and we expect more to follow. Additional information will be released about the flight teams, contingent upon their approval and confirmation of the health and fitness test results.
Most importantly, we would like to thank NASA, without whom this would not be possible. NASA's Commercial Crew Program, which provided most of the funding for Dragon 2 development, is a key enabler for this mission. In addition, this will make use of the Falcon Heavy rocket, which was developed with internal SpaceX funding. Falcon Heavy is due to launch its first test flight this summer and, once successful, will be the most powerful vehicle to reach orbit after the Saturn V moon rocket. At 5 million pounds of liftoff thrust, Falcon Heavy is two-thirds the thrust of Saturn V and more than double the thrust of the next largest launch vehicle currently flying.
Later this year, as part of NASA's Commercial Crew Program, we will launch our Crew Dragon (Dragon Version 2) spacecraft to the International Space Station. This first demonstration mission will be in automatic mode, without people on board. A subsequent mission with crew is expected to fly in the second quarter of 2018. SpaceX is currently contracted to perform an average of four Dragon 2 missions to the ISS per year, three carrying cargo and one carrying crew. By also flying privately crewed missions, which NASA has encouraged, long-term costs to the government decline and more flight reliability history is gained, benefiting both government and private missions.
Once operational Crew Dragon missions are underway for NASA, SpaceX will launch the private mission on a journey to circumnavigate the moon and return to Earth. Lift-off will be from Kennedy Space Center's historic Pad 39A near Cape Canaveral – the same launch pad used by the Apollo program for its lunar missions. This presents an opportunity for humans to return to deep space for the first time in 45 years and they will travel faster and further into the Solar System than any before them.
Designed from the beginning to carry humans, the Dragon spacecraft already has a long flight heritage. These missions will build upon that heritage, extending it to deep space mission operations, an important milestone as we work towards our ultimate goal of transporting humans to Mars.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: garg от 28.02.2017 00:50:02
Смертники. На них отрабатывать будут все подряд. Потому как про тестовые полеты Драгона на высокие орбиты ни словечка. А там извиняюсь абсолютно все другое. И радиаия и тепловой режим и возвращение.

И за своибабки поедут же. Хотя возможно Денис Тито подбросит чуток - как отработку неудавшегося Марсианского облета и репетицию венерианско-марсианского тура.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Rudel от 28.02.2017 00:51:41
А мощщей хватит? Разгонного блока-то нет. Они только на ДУ Дракона облетать будут?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: garg от 28.02.2017 00:53:20
На хевике -хватит. Он К марсу 13,6 разогнать может, а там надо 3,6 км/с, здесь же 3,1 достаточно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: garg от 28.02.2017 00:55:03
А вот интересно, какой кипишь поднимется в РКК Энергия? Любимую фишку из под жопы выдергивают на ходу.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 28.02.2017 01:57:51
ЦитироватьRudel пишет:
А мощщей хватит? Разгонного блока-то нет.
Ну, на высокую ГПО мощи хватает спутники выводить... Ну сделают 3 включения ступени вместо двух... Им ведь на лунную орбиту выходить не надо - всего лишь облететь Луну и вернуться к Земле... Вот как они тормозить будут с такой траектории - это интересно, да...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 28.02.2017 01:27:53
Не знаешь, где и обсуждать... Тут и Дракон-2, и Хеви, и СпейсЭкс в целом.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: А.Фарафонов от 28.02.2017 01:29:08
https://twitter.com/elonmusk

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/68986)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 28.02.2017 01:39:59
http://spacenews.com/spacex-announces-plan-for-circumlunar-human-mission/?utm_content=buffercd4d9&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
ЦитироватьSpaceX announces plan for circumlunar human mission
by Jeff Foust (http://spacenews.com/author/jeff-foust/) — February 27, 2017
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155676.jpg)
SpaceX is proposing launching a Dragon 2 spacecraft with two people on board for a circumlunar flight in late 2018. Credit: SpaceX  
 
WASHINGTON — SpaceX Chief Executive Elon Musk announced Feb. 27 that the company is pursuing plans to launch two people on a Dragon spacecraft around the moon in late 2018.
In a call with reporters, Musk announced that SpaceX had been approached by two private individuals to fly on a Dragon 2 spacecraft, launched on a Falcon Heavy rocket, to fly around the moon and back in the fourth quarter of 2018.
"I think this should be a really exciting mission that gets the world really excited about sending people into deep space again," Musk said. "I think it should be super inspirational."
In the mission concept, a Dragon 2 spacecraft — a version of the Dragon spacecraft being developed for NASA's commercial crew program, also known as Crew Dragon — would launch on a Falcon Heavy rocket from Florida and fly a "free return" trajectory past the moon and out to a distance as far as 640,000 kilometers from the Earth, before returning. The entire mission would take about a week.
Musk declined to identify the two individuals who has signed up, beyond the fact that the two know each other. "They've not given us permission to release their names yet," he said, saying more information about the customers would be available in the coming months.
He also declined to specify the cost of the mission, although the private customers have provided some money already. "They have placed a significant deposit," he said. Musk later indicated that the cost of the mission would be, on a per-person basis, similar or slightly more that a mission to the International Space Station. NASA currently pays a little more than $80 million per Soyuz seat for an ISS mission, although SpaceX and fellow commercial crew company Boeing have promised lower prices for their spacecraft.
The mission would come after SpaceX demonstrates the Dragon 2 spacecraft capabilities with test flights to the ISS. An uncrewed test flight is planned for late this year, followed by a crewed flight in May 2018. Falcon Heavy, he added, is on track for its debut launch this summer.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155682.jpg)
A SpaceX artist's concept of a Dragon capsule equipped with a service module for a crewed flight around the moon in 2018. Credit: SpaceX
 
The mission, Musk said, would require few modifications to either the Falcon Heavy or the Dragon 2. The biggest change, he said, would be in the communications system in the Dragon 2 to permit deep space communications between the spacecraft and Earth.
News of the planned mission comes less than two weeks after NASA announced that it was studying flying crew on the first launch of the Space Launch System and Orion spacecraft, a mission previously planned to fly without a crew. That mission, like SpaceX's plan, would involve a lunar free-return flight lasting about a week.
Musk didn't indicate that SpaceX's plan was motivated in any way by NASA's study. "We're generally encouraging of anything advances the course of space exploration," he said. "The SLS/Orion mission would be exciting, as well."
On more than one occasion during the call, which lasted less than half an hour, Musk suggested that NASA could take priority over the private customers on this mission. "NASA always has the right, always has first priority," he said. "So if NASA decides to have the first mission of this nature be a NASA mission, then of course NASA would take priority. NASA is our first priority in missions like this."
Musk acknowledged in the call that such a mission, which would be the first human spaceflight beyond Earth orbit since Apollo 17 in December 1972, carries some degree of risk. "They're certainly not naïve," he said of the people signed up for the flight. "We'll do everything that we can to minimize that risk, but it's not zero."
If SpaceX can keep to that schedule — not a given based on the unprecedented nature of this mission and SpaceX's reputation for schedule slips — this flight would cap off a year that would also feature the beginning of crewed transports to the ISS and an accelerated rate of overall missions. "Next year is going to be the big year for carrying people, to the space station and hopefully beyond," he said.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 28.02.2017 01:45:28
http://spaceflightnow.com/2017/02/27/spacex-to-send-two-private-citizens-around-the-moon-and-back/
ЦитироватьSpaceX to send two private citizens around the moon and back             
 February 27, 2017 (http://spaceflightnow.com/2017/02/) Stephen Clark (http://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155245.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155245.jpg)
Credit: NASA

SpaceX founder and chief executive Elon Musk announced Monday plans to send two paying "private individuals" on a week-long flight around the moon and back to Earth by the end of next year.
Musk said the would-be space tourists approached SpaceX to fly on a mission beyond the moon, launching aboard the company's Falcon Heavy rocket from pad 39A at NASA's Kennedy Space Center in Florida and returning to Earth approximately a week later.
"They're very serious about it," Musk said, declining to identify the passengers in a conference call with reporters Monday afternoon.
The two-person crew will be trained for emergencies, but the Dragon spaceship carrying them will fly on autopilot, loop around the far side of the moon on a "free-return" trajectory, then speed back to Earth. Musk said SpaceX aims to launch the circumlunar flight in the fourth quarter of 2018.
"I think they are entering into this with their eyes open, knowing that there is some risk here," Musk said. "They're certainly not naive. We'll do everything we can to minimize that risk, but it's not zero."
He declined to say how much the space tourists will pay, but SpaceX said it has already received a "significant deposit" for the moon mission.
"They do know each other," Musk told reporters. "I don't want to comment too much on their background, but they certainly will have extensive training before going on the mission, and I also can't say the exact amount (they will pay). That's confidential, but it would be comparable to a little more than what the cost of a crewed mission to the space station would be."
The tourists will ride inside SpaceX's Dragon 2 capsule, or "Crew Dragon," in development under a contract with NASA to ferry astronauts to and from the International Space Station. The spaceship is scheduled to launch on its first uncrewed test flight to the station in November, followed around six months later with a demonstration mission to the outpost with two NASA astronauts on-board.
The spacecraft is a major upgrade from the cargo-carrying version of Dragon currently flying resupply missions to the space station.
It is already being designed to deep space journeys, Musk said, with an ablative carbon heat shield capable of withstanding re-entry speeds from the moon, which are much faster than descent velocities from low Earth orbit missions.
But the Dragon capsule will need new systems for the trip to the moon and back, such as deep space communications equipment.
"This would be communication at several hudnred thousand kilometers (more than 250,000 miles), as opposed to around 400 kilometers (250 miles at the space station's orbit)," Musk said. "It's mostly with respect to the communications system, but Dragon is designed to be hardy with regard to ... space radiation and have triple-redundant systems. We feel that the modifications necessary will be quite limited."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 28.02.2017 09:00:15
парсон за ссылку на внешний источник, но зато там мой перевод официального пресс-релиза целиком: https://vk.com/elonmusk?w=wall-51873373_204814
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 28.02.2017 02:12:36
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185684.jpg) Russell Hannigan‏ @RussellHannigan  (https://twitter.com/RussellHannigan)  35 мин.35 минут назад (https://twitter.com/RussellHannigan/status/836343194233118721)  
@jamesbmeigs (https://twitter.com/jamesbmeigs) @spacecom (https://twitter.com/spacecom) Branson has to be one of them.
 
  (https://pbs.twimg.com/profile_images/816570981045125120/ofvhCLmq_bigger.jpg) CarloGiulio Bencini‏ @CarloBencini  (https://twitter.com/CarloBencini)  34 мин.34 минуты назад (https://twitter.com/CarloBencini/status/836343275162320896)  
@spacecom (https://twitter.com/spacecom) good guess: there are not so many people that can afford it. Add the passion for spaceflight and very few names remain.
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186000.jpg) Ben Cartwright‏ @Astro_Adept  (https://twitter.com/Astro_Adept)  53 мин.53 минуты назад (https://twitter.com/Astro_Adept/status/836338558466142208)  
@spacecom (https://twitter.com/spacecom) Given that SpX are building ~4 D2s in parallel, no
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185434.jpg) Jonathan Hammond‏ @jartan  (https://twitter.com/jartan)  53 мин.53 минуты назад (https://twitter.com/jartan/status/836338617907834880)  
@spacecom (https://twitter.com/spacecom) agree with the first, Steve Jurvetson for the second
 
  (https://pbs.twimg.com/profile_images/831491641592705029/EJWS1g_O_bigger.jpg) Garrett Curley‏ @ga2re2t  (https://twitter.com/ga2re2t)  51 мин.51 минуту назад (https://twitter.com/ga2re2t/status/836339032170840065)  
@spacecom (https://twitter.com/spacecom) it will distract from Mars. Elon said SpaceX was transitioning personnel from Falcon dev to ITS dev. That'll be slowed now.
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185543.jpg) Jim Meigs‏Подлинная учетная запись @jamesbmeigs  (https://twitter.com/jamesbmeigs)  51 мин.51 минуту назад (https://twitter.com/jamesbmeigs/status/836339099837546497)  
Jim Meigs Ретвитнул(а) Parabolicarc.com  
Those are excellent guesses. Especially Cameron. He's an explorer at heart and not fazed by big risks—Already done Mariana Trench after all
Jim Meigs добавил(а),
Цитировать  (https://twitter.com/spacecom/status/836338245222838277)  
 Parabolicarc.com @spacecom  
My guess for the 2 #SpaceX lunar passengers: Jim Cameron and Sergey Brin. What's your best guess? #ElonMusk

  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185456.jpg) Parabolicarc.com‏ @spacecom  (https://twitter.com/spacecom)  54 мин.54 минуты назад (https://twitter.com/spacecom/status/836338245222838277)  
My guess for the 2 #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) lunar passengers: Jim Cameron and Sergey Brin. What's your best guess? #ElonMusk (https://twitter.com/hashtag/ElonMusk?src=hash)
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185456.jpg) Parabolicarc.com‏ @spacecom  (https://twitter.com/spacecom)  58 мин.58 минут назад (https://twitter.com/spacecom/status/836337273008332802)  
Even if #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) moon flight is after start of ISS comm crew flights, will planning & production work distract from the ISS activities?
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185621.jpg) Emily Calandrelli‏Подлинная учетная запись @TheSpaceGal  (https://twitter.com/TheSpaceGal)  1 ч.1 час назад (https://twitter.com/TheSpaceGal/status/836333012056842240)  
Emily Calandrelli Ретвитнул(а) William Harwood
Musk is telling reporters that the moon flight would cost about the same as a ticket to ISS. Last flight to ISS cost $35 million.
Emily Calandrelli добавил(а),
Цитировать  (https://twitter.com/cbs_spacenews/status/836327448002330624)  
 William Harwood @cbs_spacenews  
SpaceX/Update: Musk said the cost would be similar to what it would take for a private citizen to visit the space station

  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185456.jpg) Parabolicarc.com‏ @spacecom  (https://twitter.com/spacecom)  1 ч.1 час назад (https://twitter.com/spacecom/status/836335210195144705)  
Even if #ElonMusk (https://twitter.com/hashtag/ElonMusk?src=hash) misses 2018 goal for #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) human mission around moon he can make @realDonaldTrump (https://twitter.com/realDonaldTrump) happy by doing it before 2020 election
 
  (https://pbs.twimg.com/profile_images/836252995373322240/jEmBa5lD_bigger.jpg) ☾Sith Lord Rachelle‏ @GalileoMoon  (https://twitter.com/GalileoMoon)  1 ч.1 час назад (https://twitter.com/GalileoMoon/status/836334422420905984)  
☾Sith Lord Rachelle Ретвитнул(а) Jason Major
I second this.
☾Sith Lord Rachelle добавил(а),
Цитировать  (https://twitter.com/JPMajor/status/836333395558944768)  
 Jason Major @JPMajor  
Ima go 'head and just scrub that Moon launch until NET 2020 right now

  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185456.jpg) Parabolicarc.com‏ @spacecom  (https://twitter.com/spacecom)  1 ч.1 час назад (https://twitter.com/spacecom/status/836334312958021632)  
Do you think #ElonMusk (https://twitter.com/hashtag/ElonMusk?src=hash)'s #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) will be able to send two space tourists around the moon by the end of 2018?
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185456.jpg) Parabolicarc.com‏ @spacecom  (https://twitter.com/spacecom)  1 ч.1 час назад (https://twitter.com/spacecom/status/836331954765103104)  
OK, everyone. Let the speculation begin as to which two people put down deposits for #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) Crew Dragon flight around moon. #ElonMusk (https://twitter.com/hashtag/ElonMusk?src=hash)
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185456.jpg) Parabolicarc.com‏ @spacecom  (https://twitter.com/spacecom)  1 ч.1 час назад (https://twitter.com/spacecom/status/836330528861106176)  
OTOH, #ElonMusk (https://twitter.com/hashtag/ElonMusk?src=hash)'s schedules never hold. End of 20118 for circumlunar crew Dragon flight is optimistic #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash)
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185456.jpg) Parabolicarc.com‏ @spacecom  (https://twitter.com/spacecom)  1 ч.1 час назад (https://twitter.com/spacecom/status/836330037305454592)  
If schedule holds, #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) will launch crewed Dragon around moon at end of 2018 -- 50 years after first human mission there by Apollo 8.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 28.02.2017 02:18:34
Интересно, потенциальные туристы не боятся в полете конкретно заскучать? Всё-таки целую неделю сидеть в жестяной банке в крайне малочисленной компании...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 28.02.2017 02:24:12
Касательно персоналий: думаю, Клуни и Буллок подошли бы почти идеально.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: uncle_jew от 28.02.2017 03:24:34
Рискованная затея - если обратно прилетят трупы, это может поставить под угрозу будущие контракты с НАСА. Т.к. агенство зависит от хорошего пиара.

Если, конечно, вся эта история - не просто пиар для того, чтобы подписать на контракт НАСА (и заодно получить финансирование пары тестовых запусков вокруг луныдо полёта людей). Как-то стрёмно сразу посылать людей, не протестировав ни системы корабля за пределами радиационных поясов, ни вход в атмосферу на высокой скорости.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: TAU от 28.02.2017 01:47:15
Цитироватьuncle_jew пишет:
Рискованная затея - если обратно прилетят трупы, это может поставить под угрозу будущие контракты с НАСА. Т.к. агенство зависит от хорошего пиара.

Если, конечно, вся эта история - не просто пиар для того, чтобы подписать на контракт НАСА (и заодно получить финансирование пары тестовых запусков вокруг луныдо полёта людей). Как-то стрёмно сразу посылать людей, не протестировав ни системы корабля за пределами радиационных поясов, ни вход в атмосферу на высокой скорости.
Да ентому зарвавшемуся авантюристу хоть ;№" в глаза, видимо. И жалких людишек он жалеть не собирается.

Жуть! Надеемся, здравомыслящие власти США запретят подобные эксперименты не на мышах, а на людях. Возможно, впрочем, гений пеара именно ентого и ждет - дескать, не дали прогрессивному рыцарю всему в белом...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Krusher99 от 28.02.2017 03:17:08
ЦитироватьTAU пишет: 
Да ентому зарвавшемуся авантюристу хоть ;№" в глаза, видимо. И жалких людишек он жалеть не собирается.

Жуть! Надеемся, здравомыслящие власти США запретят подобные эксперименты не на мышах, а на людях. Возможно, впрочем, гений пеара именно ентого и ждет - дескать, не дали прогрессивному рыцарю всему в белом...
Надеюсь, что власти США запретят тех, кто захочет ему помешать. 

Маск не школьников отправить собрался, а взрослых здравых людей, заработавших состояние и отдающих себе отчет в том, что они делают.  
Если вам страшно помирать - не летайте, а многие бы полетели даже при 30% шансе катастрофы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 28.02.2017 14:19:45
ЦитироватьKrusher99 пишет:
Маск не школьников отправить собрался, а взрослых здравых людей, заработавших состояние и отдающих себе отчет в том, что они делают.
Если вам страшно помирать - не летайте, а многие бы полетели даже при 30% шансе катастрофы.
Это абсолютно неважно, насколько взрослые люди, желающие отправиться в путешествие. Даже эвтаназия в США почему-то запрещена в большинстве штатов, хотя просят ее люди вполне взрослые и здравые.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Алексей Левин от 28.02.2017 08:45:41
Разве Dragon v2 приспособлен для длительных автономных полетов? Там даже туалета нет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 28.02.2017 08:52:30
Цитироватьgarg пишет:
Смертники. На них отрабатывать будут все подряд. Потому как про тестовые полеты Драгона на высокие орбиты ни словечка. А там извиняюсь абсолютно все другое. И радиаия и тепловой режим и возвращение.
Вакуум холоднее что ли?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Vlad_hm от 28.02.2017 08:53:36
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьKrusher99 пишет:
Маск не школьников отправить собрался, а взрослых здравых людей, заработавших состояние и отдающих себе отчет в том, что они делают.
Если вам страшно помирать - не летайте, а многие бы полетели даже при 30% шансе катастрофы.
Это абсолютно неважно, насколько взрослые люди, желающие отправиться в путешествие. Даже эвтаназия в США почему-то запрещена в большинстве штатов, хотя просят ее люди вполне взрослые и здравые.
Утрировать не надо. Эвтаназия - запрещена, а если начнут запрещать действия, связанные с личным риском (и помимо смерти надо рассматривать и риски получения серьёзных травм, разумеется), сразу столько всего запрещать придётся! Я вот считаю дельтапланеризм надо запретить. И мотоциклы. И ещё кучу всего, где риски погибнуть выше 1 к миллиарду, скажем.
Выше ли риск пилотируемого облёта Луны тех же первых полётов в космос - ещё вопрос...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 28.02.2017 09:02:18
Цитироватьuncle_jew пишет:
Рискованная затея - если обратно прилетят трупы, это может поставить под угрозу будущие контракты с НАСА. Т.к. агенство зависит от хорошего пиара.

Если, конечно, вся эта история - не просто пиар для того, чтобы подписать на контракт НАСА (и заодно получить финансирование пары тестовых запусков вокруг луныдо полёта людей). Как-то стрёмно сразу посылать людей, не протестировав ни системы корабля за пределами радиационных поясов, ни вход в атмосферу на высокой скорости.
НАСА сложно будет что-то возразить Маску после того, что они собрались выкинуть с SLS/Orion. Напомню, что к теплозащите "Ориона" после EFT-1 были вопросы, и ее решили изменить.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 28.02.2017 09:08:03
https://arstechnica.com/science/2017/02/spacex-says-it-will-send-two-people-around-the-moon-in-late-2018/
ЦитироватьSpaceX plans to send two people around the Moon in late 2018
[Updated] Individuals would fly a week-long mission in a "long loop" around the Moon and back.  
 Eric Berger (https://arstechnica.com/author/ericberger/) - 2/27/2017, 11:43 PM    
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133929.jpg)
Enlarge (https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2016/12/26405462060_81f8289687_k-1.jpg) / Artist's conception of a Falcon Heavy launch.
SpaceX
 
SpaceX announced (http://www.spacex.com/news/2017/02/27/spacex-send-privately-crewed-dragon-spacecraft-beyond-moon-next-year) Monday that it plans to send two private individuals around the Moon by the end of 2018. This highly ambitious flight would mark the first human return to deep space in nearly 50 years. During a teleconference with reporters, SpaceX founder Elon Musk said the two people would fly an approximately week-long mission in a "long loop" around the Moon, to about 400,000 miles fr om Earth, before returning home.
Musk said the company would launch its Dragon 2 spacecraft on top of a Falcon Heavy rocket and that the two passengers would be flying solo, without the assistance of professional astronauts. Dragon 2, he said, is designed as an autonomous vehicle. The paying customers would not be blind to the risks, he added. "I think they are entering this with their eyes open, knowing there is some risk here," Musk said. "They're not naive. We're going to do everything we can do to minimize our risk, but the risk is not zero."

 Is this realistic?
SpaceX has a history of making grand pronouncements without always following through on them. Just last autumn, Elon Musk was talking about the company's Mars ambitions (https://arstechnica.com/science/2016/09/musks-mars-moment-audacity-madness-brilliance-or-maybe-all-three/), and now, a few months later, he's talking about the Moon? Yet there seems to be a method to the madness, and such an audacious plan to fly two people around the Moon is theoretically feasible.
First and foremost, SpaceX is a business. To reach its ultimate aim of colonizing Mars, it must remain profitable. While Musk did not disclose the amount of the lunar flight, he said he could envision the company making one or two such flights a year and perhaps raising 10- to 12- percent of the company's revenue. (In 2016, SpaceX raised $1.8 billion in revenue from launches). As it has always done, SpaceX takes the profits it makes from spaceflights and bootstraps them into more advanced technology, with its long-term focus solely on Mars.
Lunar tourism helps SpaceX continually utilize its new vehicles, including the Falcon Heavy and Dragon 2. Already, the company's plans for a Red Dragon mission to launch on a Falcon Heavy to Mars have been delayed until 2020, so a lunar flight could fill that 2018 launch slot. This also provides another use for the Dragon 2 spacecraft, which was paid for by NASA as part of its commercial crew program to provide transportation for its astronauts to the International Space Station.
A 2018 launch is still ambitious. It requires the oft-delayed Falcon Heavy (https://arstechnica.com/science/2016/12/spacex-just-teased-a-photo-of-its-highly-anticipated-falcon-heavy-rocket/) to actually fly. (The powerful rocket may finally make its maiden launch this summer). Lunar tourism also requires SpaceX to finish the Dragon 2 spacecraft, as Musk said SpaceX would definitely fulfill its NASA contract and begin flying astronauts to the station before any tourist flights around the Moon.
During the call, Musk said he still anticipates the Dragon 2 making a test flight with NASA astronauts in early 2018. He expects the Dragon 2 will begin operational missions later that year. However, as a hedge against further commercial crew delays, NASA is considering buying (https://arstechnica.com/science/2017/01/nasa-formally-seeks-option-to-buy-additional-soyuz-seats-for-2019/) Russian Soyuz seats for launches in 2019. In other words, NASA isn't confident in SpaceX's timeline for commercial crew—which calls into question the readiness of Dragon 2 for lunar tourism in 2018.

 Competition with NASA
SpaceX's announcement comes shortly after NASA revealed (https://arstechnica.com/science/2017/02/nasa-measuring-risks-and-significant-cost-of-crew-on-maiden-sls-launch/) that it is considering launching a crew of two astronauts on the maiden flight of its Space Launch System rocket in 2019. This flight, Exploration Mission-1, would have a similar flight profile to SpaceX's lunar tourism. Both would send spacecraft out past the Moon in a free-return trajectory before returning to Earth after about a week. While SpaceX would use its Dragon, NASA would use its Orion.
Although SpaceX does considerable business with NASA through the agency's commercial crew and cargo vehicles, the private company and the government agency are nonetheless competing when it comes to deep space exploration. NASA has maintained (https://arstechnica.com/science/2016/09/nasa-chief-says-hes-not-a-big-fan-of-private-investment-in-large-rockets/) that, while it has opened up low-Earth orbit to private companies, it should take the lead on the exploration of deep space. However, the private space industry has criticized the agency for spending lavishly on the development of the SLS rocket and Orion spacecraft, which account for more than $3 billion annually in NASA's budget.
Additionally, some members of the Trump administration's transition team pushed (https://arstechnica.com/science/2016/12/peter-thiel-now-leading-the-fight-for-commercial-space-in-trumps-nasa/) for heavier commercialization of the space agency when they reviewed NASA's expenditures early this year. But so far, Congress has remained steadfast in its support of the government vehicles, the SLS rocket and Orion.
During the call with reporters, Musk sought to distance his company from any competition with NASA. "I think we're generally encouraging of anything that advances the course of space exploration," Musk said. "I think an SLS/Orion mission would be exciting as well. And I don't know what their timetable is. But I'm not sure if we will be before or after, but I don't think that's the important thing. I think what matters is really the advancement of space exploration."
Tellingly, however, Musk left the door open for NASA to undertake the mission with the Falcon Heavy and Dragon 2 as a customer. "If NASA decides they want to do the first lunar orbit mission, obviously we would give them priority," Musk said. In other words: If NASA decides it doesn't need the SLS or Orion, we'll fly the mission for them.

 NASA reaction
So how will NASA feel about this? Ars reached out to a couple veterans at the agency after Monday's announcement. Their reaction was somewh ere between amusement and bemusement. These sources noted that SpaceX has had two accidents with its Falcon 9 rocket in the last two years, and the company has yet to fly the Falcon Heavy. Moreover, both SpaceX and Boeing are struggling with the technical hurdles of getting two astronauts safely to the space station, let alone flying well past the Moon. In short, expect skepticism from the space agency.
The Orion spacecraft may nonetheless be vulnerable. NASA is presently funding Orion for deep space and the SpaceX Dragon 2 and Boeing Starliner capsules for commercial crew. Does the agency need all three capsules (https://arstechnica.com/science/2016/11/as-trump-takes-over-nasa-considers-alternatives-to-its-orion-spacecraft/)? NASA says yes, because Orion has the special ability to fly into deep space and then come safely back to Earth under the higher velocities of lunar return.
But on Monday, Musk said Dragon 2 could come back from the Moon, too. "The heat shield is quite massively over-designed," he said. Musk also said the vehicle was sufficiently hardened against radiation to keep its crew safe beyond the Earth's protective radiation belts. Dragon 2's systems are "triple redundant," Musk added, and the only major upgrade needed would be in communications systems.
By putting forth the idea that its Dragon spacecraft could essentially fly the same mission as Orion for much, much less than the government, SpaceX is boldly telling the Trump administration that the private sector could get the job done if Orion were axed from the space agency's budget to cut costs.

 A launch license?
Even though it wouldn't involve a government payload, SpaceX would still, ultimately, need the US government's permission to fly its Moon mission. The Federal Aviation Administration would have to give the company a launch license. Michael Listner, a lawyer and publisher of the space-law publication The Précis, said that will be no simple matter.
"Considering the high risk of such a venture, the FAA might deny Musk the license," Listner told Ars. "Then there are other factors to include[...] the public relations disaster if the mission resulted in fatalities. Considering the ambitious time-frame of 2018 and the fact that commercial crew has not even started yet, it is highly unlikely Musk would get the green light for 2018."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 28.02.2017 10:10:27
del
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 28.02.2017 10:14:30
ЦитироватьA launch license?
Even though it wouldn't involve a government payload, SpaceX would still, ultimately, need the US government's permission to fly its Moon mission. The Federal Aviation Administration would have to give the company a launch license. Michael Listner, a lawyer and publisher of the space-law publication The Précis, said that will be no simple matter.
"Considering the high risk of such a venture, the FAA might deny Musk the license," Listner told Ars. "Then there are other factors to include[...] the public relations disaster if the mission resulted in fatalities. Considering the ambitious time-frame of 2018 and the fact that commercial crew has not even started yet, it is highly unlikely Musk would get the green light for 2018."
Ну, это в принципе верно. Но тогда у меня вопрос - а Ориону на пилотируемый полет в 2018м году FAA  выдаст лицензию?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 28.02.2017 05:23:35
ЦитироватьКомпания SpaceX в 2018 году намерена отправить в недельный полет вокруг Луны двоих космических туристов.
Это сразу после полета на Марс или до? Я что-то запутался  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: snek от 28.02.2017 05:32:02
Официальная реакция НАСА
ЦитироватьThe following is a statement on SpaceX's announcement Monday about a private space mission around the moon:
"NASA commends its industry partners for reaching higher.
"We will work closely with SpaceX to ensure it safely meets the contractual obligations to return the launch of astronauts to U.S. soil and continue to successfully deliver supplies to the International Space Station.
"For more than a decade, NASA has invested in private industry to develop capabilities for the American people and seed commercial innovation to advance humanity's future in space.
"NASA is changing the way it does business through its commercial partnerships to help build a strong American space economy and free the agency to focus on developing the next-generation rocket, spacecraft and systems to go beyond the moon and sustain deep space exploration."
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-statement-about-spacex-private-moon-venture-announcement
tl;dr: они не против
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 28.02.2017 09:44:36
Какая горячая борьба за бюджет. Запасаюсь поп-корном.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 28.02.2017 20:01:48
ЦитироватьVlad_hm пишет:
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьKrusher99 пишет:
Маск не школьников отправить собрался, а взрослых здравых людей, заработавших состояние и отдающих себе отчет в том, что они делают.
Если вам страшно помирать - не летайте, а многие бы полетели даже при 30% шансе катастрофы.
Это абсолютно неважно, насколько взрослые люди, желающие отправиться в путешествие. Даже эвтаназия в США почему-то запрещена в большинстве штатов, хотя просят ее люди вполне взрослые и здравые.
Утрировать не надо. Эвтаназия - запрещена, а если начнут запрещать действия, связанные с личным риском (и помимо смерти надо рассматривать и риски получения серьёзных травм, разумеется), сразу столько всего запрещать придётся! Я вот считаю дельтапланеризм надо запретить. И мотоциклы. И ещё кучу всего, где риски погибнуть выше 1 к миллиарду, скажем.
Выше ли риск пилотируемого облёта Луны тех же первых полётов в космос - ещё вопрос...
Не путайте пассажирские рейсы с рейсами экспериментальными. Дельтапланеризм тут не в кассу совершенно.Если за гибель тест-пилота им не будет ничего, то гибель пассажиров - совершенно другая история, с судебными исками и ответственностью лиц, принимающих решение.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 28.02.2017 11:05:13
ЦитироватьNot пишет:
Не путайте туризм с эмиграцией, и пассажирские рейсы с рейсами экспериментальными.
А "пассажирских" рейсов в космос не существует пока - формально они все "экспериментальные"...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 28.02.2017 11:06:25
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Какая горячая борьба за бюджет. Запасаюсь поп-корном.
Да тут проще сразу купить кукурузную ферму... Попкорна потребуется МНОГО...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ХВ. от 28.02.2017 10:10:56
Хотя  бы один раз с высокой орбиты вернут беспилотный Драгон-2 на Землю или сразу на Луну да с людьми?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 28.02.2017 10:14:47
Народ вы как маленькие.Туристов катать потом и может быть, а бабло уже сейчас. Первый раз что-ли.

https://www.nasaspaceflight.com/2017/02/spacex-two-citizens-dragon-2-lunar-mission/

Цитировать"We are excited to announce that SpaceX has been approached to fly two private citizens on a trip around the moon late next year," noted SpaceX on Monday. They have already paid a significant deposit to do a moon mission.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Виктор Кондрашов от 28.02.2017 10:58:46
ЦитироватьХВ. пишет:
Хотя бы один раз с выскокой орбиты вернут беспилотный Драгон-2 вернут на Землю или сразу на Луну да с людьми?
А пусть при демо-пуске ФХ возьмут б/ушный Д1 (а можно сразу и Д2 - хотя бы тот, на котором посадку на парашютах проверяли), напихают туда дозиметров и прочих датчиков, да запустят в качестве ПН. Вот сразу двух зайцев и убьют - и ФХ опробуют, и как Дракон полет к Луне переносит. :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: The Heart of the Moon от 28.02.2017 10:12:47
ЦитироватьВот сразу двух зайцев и убьют
Зайцы-туристы : из Маска на Луну!
У Жюля Верна все реальнее выглядело.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ХВ. от 28.02.2017 12:23:09
После заявления Роскосмоса о том, что пока никто, кроме России не может предложить туристические полёты вокруг Луны, и Россия будет первая, кто в 2021-2022 годах сможет это сделать, не прошло и недели, как всплыл Маск с туристами на Драгон-2 вокруг Луны.

Полагаю эти два сообщения  надо рассматривать в паре, а не изолированно, - тогда многое станет ясным. А именно - попытка воспользоваться якобы мол конкуренцией для выбивания денег.

При том, что никакой конкуренции даже не планируется.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ХВ. от 28.02.2017 12:30:19
ЦитироватьApollo13 пишет:
Народ вы как маленькие.Туристов катать потом и может быть, а бабло уже сейчас. Первый раз что-ли.

Не только "туристов катать потом и может быть", но и бабло, возможно, "потом и не может быть".

О том, что деньги уже уплачены, можно говорить, - но так ли это?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ХВ. от 28.02.2017 12:38:14
ЦитироватьВ SpaceX поблагодарили американское космическое агентство НАСА за финансирование, которое позволило создать космический корабль Dragon 2 — тот будет использоваться в тандеме с тяжелой ракетой-носителем Falcon. Эта ракета дает две трети тяги тяжелой ракеты Saturn V, которую использовало НАСА для отправки астронавтов на Луну.
Они считать умеют?
Две трети тяги от Сатурн V- это 87 тонн на низкой орбите. А на Фалкон Хэви планируется вывести максимум 55 тонны. Это ближе к одной третьей от Сатурн-V, чем к двум третьим.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Veganin от 28.02.2017 12:51:07
ЦитироватьХВ. пишет:
После заявления Роскосмоса о том, что пока никто, кроме России не может предложить туристические полёты вокруг Луны, и Россия будет первая, кто в 2021-2022 годах сможет это сделать, не прошло и недели, как всплыл Маск с туристами на Драгон-2 вокруг Луны.

Полагаю эти два сообщения надо рассматривать в паре, а не изолированно, - тогда многое станет ясным. А именно - попытка воспользоваться якобы мол конкуренцией для выбивания денег.

При том, что никакой конкуренции даже не планируется.
А у кого Маск хочет выбить бабло? Если туристы не увидят Луну вблизи - потребуют свои деньги назад. Некоторые клиенты Брэнсона так и сделали,растеряв за годы ожидания здоровье или успев состариться. В Дрэгоне всяко мультимиллионеру покомфортнее будет чем в лунном Союзе.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 28.02.2017 12:51:09
ЦитироватьХВ. пишет:
О том, что деньги уже уплачены, можно говорить, - но так ли это?
Без денег не было бы новости. ИМХО.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 28.02.2017 12:51:54
ЦитироватьХВ. пишет:
Они считать умеют?
А вы умеете читать?
ЦитироватьХВ. пишет:
две трети тяги
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 28.02.2017 12:55:00
По стартовой массе получается одна вторая.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 28.02.2017 12:55:52
Интересно, а пять пусков в неизменной конфигурации будут требовать :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 28.02.2017 12:57:35
ЦитироватьХВ. пишет:
Хотя бы один раз с выскокой орбиты вернут беспилотный Драгон-2 вернут на Землю или сразу на Луну да с людьми?
План по COTS:
 - ноябрь 2017 - запуск без людей;
 - 2 квартал 2018 - люди к МКС.

Облет Луны предполагается в конце 2018.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 28.02.2017 12:58:55
del
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 28.02.2017 13:00:05
https://ria.ru/science/20170228/1488900746.html
ЦитироватьЭксперт: Илон Маск пока только обещает облететь Луну
11:39 28.02.2017
 
МОСКВА, 28 фев — РИА Новости. Американская компания SpaceX под руководством ее лидера Илона Маска действительно способна в ближайшем будущем облететь Луну, но пока это только обещания, считает академик Российской академии космонавтики имени Циолковского Александр Железняков.
 "Сейчас все обещают. Вот глава РКК "Энергия" в интервью вам говорит о 2022 годе, Илон Маск обещает облететь Луну раньше — но у него, надо признать, действительно, большая готовность технических средств для этого. Но обещать, как говорится, — не значит жениться, поэтому пока посмотрим, как будут развиваться события", — отметил академик.
По его словам, неожиданное объявление Маска о готовности облететь Луну в определенной степени является пиар-ходом для привлечения дополнительных инвестиций для развития SpaceX.
 "Конечно, во многом это пиар. Но характерно, что NASA сразу после объявления Маска высказалось в поддержку проекта, что наводит на мысль о согласованной позиции. Думаю, это не только словесная поддержка, но и техническая — в плане проверок и сертификации космического корабля Dragon 2 и тяжелой ракеты-носителя Falcon Heavy", — отметил Железняков.
Все это, по мнению академика, говорит о высокой степени готовности Маска осуществить задуманное.
"Конечно, не было еще испытаний — они начнутся только в следующем году, а вот носитель Falcon Heavy в 2017 может уже в первый раз стартовать. Поэтому полагаю, что если и не через два года, но в самом ближайшем обозримом будущем заявленное Маском мероприятие по облету Луны может состояться", — заключил Железняков.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 28.02.2017 13:10:40
ЦитироватьVeganin пишет:
В Дрэгоне всяко мультимиллионеру покомфортнее будет чем в лунном Союзе.
Весьма сомнительное утверждение. Dragon - одна сверкающая консервная банка. "Лунный Союз" - хрущевка, но зато трехкомнатная. У каждого своя спальня, есть относительно нормальный туалет. А для туристов можно и получше туалет поставить.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Veganin от 28.02.2017 13:16:21
Взвешенный комментарий Железнякова. Маск куда ближе к Луне чем РКК. Без микросверхтяжа только двупуск и только теснота консервной банки.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Garixon от 28.02.2017 13:26:57
Коалиция по глубокому изучению космоса... :D
Маск продает билеты на Луну (https://news.rambler.ru/articles/36202232-mask-prodaet-bilety-na-lunu/)
ЦитироватьИлон Маск в следующем году отправит к Луне космических туристов, с которых уже взял деньги. Что стоит за новым прожектом амбициозного миллиардера и каковы шансы богатеев слетать к Луне в заявленные сроки — в материале «Газеты.Ru».
Американский миллиардер, основатель космической корпорации SpaceX, Илон Маск вновь огорошил мир амбициозными планами освоения космоса. Предприниматель объявил, что не позднее конца следующего года компания готова отправить двух космических туристов к Луне.
Если затея удастся, эти двое станут первыми за более чем 40 лет людьми, отправившимися к Луне.
О своих планах Маск заявил накануне вечером в ходе телефонной пресс-конференции для небольшого числа журналистов. По его словам, двое потенциальных кандидатов сами обратились в компанию SpaceX с вопросом, есть ли возможность отправить их в недельное путешествие, в ходе которого корабль слетает к Луне, сделает виток вокруг нее (без посадки) и вернется на Землю.
«Это будет длинный виток вокруг Луны», — пояснил бизнесмен. В компании объявили, что запуск может состояться уже в конце 2018 года. Планируется, что полет будет проходить в автоматическом режиме, хотя для его осуществления туристам придется пройти тренировку на случай непредвиденных обстоятельств. При этом Маск не уточнил, в какую сумму обойдется эта космическая прогулка.
«Это будет чуть дороже, чем отправка пилотируемой миссии к МКС», — сказал Маск.
Известно, что двое кандидатов уже выплатили организаторам полета необходимый депозит. Пока они изъявили желание не оглашать свои имена, Маск тоже не обмолвился о них, сказав лишь, что они знакомы друг с другом. Кроме того, уже есть и другие желающие, проявившие интерес к подобным коммерческим экспедициям.
Оглашение лунных планов стало сюрпризом, несмотря на то что о некоем важном объявлении в SpaceX объявили за сутки до него. Ходили слухи, что в компании может прозвучать некое финансовое заявление или речь пойдет о разработке нового космического костюма.
Ранее компания не раз привлекала к себе повышенное внимание неожиданными заявлениями о грандиозных космических планах. Так было после объявления Маском планов по отправке на Марс пилотируемых миссий и заселению планеты людьми.
Было объявлено, что уже в 2018 году компания Илона Маска планирует отправить беспилотную исследовательскую миссию к Марсу Red Dragon, правда, позднее сроки сдвинулись и назывался уже 2020 год.
Отправить людей к Луне планируется на строящейся сейчас тяжелой ракете Falcon Heavy, первый запуск которой намечен на лето этого года. В настоящее время стоимость одного запуска этой ракеты, способной выводить до 50 тонн на низкую и до 22 тонн — на геопереходную орбиту, оценивается в $90 млн.
Кораблем, на котором полетят туристы к Луне, станет пилотируемая версия корабля Dragon, которая в настоящее время разрабатывается в компании. Отправка пилотируемых миссий станет важным шагом для компании, которая пока имеет контракты с NASA на отправку грузов к МКС. Планируется, что первый полет пилотируемая версия корабля Dragon совершит в конце 2017 года — он отправится к МКС в автоматическом беспилотном режиме.
Следующая, пилотируемая, миссия запланирована на второй квартал 2018 года.
В настоящее время SpaceX уже имеет контракт на отправку к МКС в среднем четырех миссий в год, три из которых — грузовые, одна — пилотируемая. И хотя в техническом плане отправка людей к Луне осуществима силами компании, эксперты отрасли сомневаются, что сделать это удастся в заявленные сроки. «Выдерживание сроков — не самая сильная сторона SpaceX», — заявила New York Times Мэри Диттмар, глава Коалиции по глубокому изучению космоса.
И ракета Falcon Heavy, и корабль Dragon 2 должны были встать в строй несколько лет назад, а в действительности еще не летали. «Это выглядит рискованно. Я нахожу странным, что такие объявления делаются, когда в SpaceX еще не научились доставлять людей на околоземную орбиту», — считает Диттмар.
Отправка туристов станет первым полетом человека к Луне со времен последней экспедиции по программе «Аполлон» в 1972 году. Сейчас в NASA разрабатывают свою сверхтяжелую ракету Space Launch System с кораблем Orion, которые смогут отправлять астронавтов в далекие космические экспедиции.
В NASA поспешили выпустить приветственное сообщение в ответ на заявление о лунных планах Илона Маска. «NASA желает своим партнерам по отрасли достижения новых высот. Мы будем тесно работать с компанией SpaceX, чтобы помочь им выполнить свои контрактные обязательства по возвращению пилотируемых запусков на американскую землю и отправке грузов на МКС», — говорится в заявлении агентства.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ХВ. от 28.02.2017 13:28:02
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьХВ. пишет:
Они считать умеют?
А вы умеете читать?
ЦитироватьХВ. пишет:
две трети тяги
При примерно одинаковой мю пн тяга пропорциональна массе ПН. Возможно, на Сатурн-5 мю пн было более высоким. Но чтобы запустить 55 тонн две трети  тяги от Сатурн-5, по-моему, многовато будет.
А о том, что говорят о тяге, а не о ПН, я в курсе, Ваши уточнения совершенно излишни.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 28.02.2017 12:54:09
Цитироватьtestest пишет:
"Лунный Союз" - хрущевка, но зато трехкомнатная.
Ну БО-одна комната, СА-вторая, а третья откуда?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 28.02.2017 13:57:29
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Цитироватьtestest пишет:
"Лунный Союз" - хрущевка, но зато трехкомнатная.
Ну БО-одна комната, СА-вторая, а третья откуда?
Там дополнительный (причем большой) бытовой отсек. Не столько ради комфорта, сколько ради стыковочного узла на ДМ.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 28.02.2017 14:00:31
ЦитироватьХВ. пишет:
При примерно одинаковой мю пн тяга пропорциональна массе ПН.
А ничего что Фалкон Хэви пакет, а Сатурн-5 тандем?

ЦитироватьХВ. пишет:
Возможно, на Сатурн-5 мю пн было более высоким.
Это впечатляющее открытие. Оказывается 2 водородные ступени улучшают мюПН! :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 28.02.2017 15:04:07
Цитироватьtestest пишет:
Там дополнительный (причем большой) бытовой отсек. Не столько ради комфорта, сколько ради стыковочного узла на ДМ.
Под "лунным Союзом" вы имеете в виду некий новый корабль, или реально существовавший "Зонд"?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Diy от 28.02.2017 14:09:11
У Маска технически шансов опередить РКК Энергия в облете Луны мало, так как РКК использует уже отработанные аппараты, а у Маска все сырое, что Фолкен Хэви, что Дрэгон Крю. Да еще надо успеть ему доработать Крю для Луны. Если только Маск не рискнет безопасностью по старой привычке... По-моему началась старая добрая космическая гонка (я б даже добавил лунная). Сначала Трамп, по моим подозрениям, боясь облета Луны Союзом раньше Ориона, требует облетать уже при первом запуске СЛС прямо с экипажем. После этого Солнцев напоминает о скором облете на Союзе. А прочитав все это, уже Маск обещает опередить обоих )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 28.02.2017 14:12:02
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Там дополнительный (причем большой) бытовой отсек. Не столько ради комфорта, сколько ради стыковочного узла на ДМ.
Под "лунным Союзом" вы имеете в виду некий новый корабль, или реально существовавший Под "лунным Союзом""Зонд"?
Под "лунным Союзом" я имел в виду корабль, с которым таскается РКК со времен Севастьянова.

Какой смысл обсуждать "Зонд"? Его нет. Есть две схемы туристических полетов на Луну. Одна - Falcon Heavy/Dragon2 от SpaceX, вторая - Союз/Союз и Протон/ДМ от РККЭ.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187322.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 28.02.2017 14:12:38
ЦитироватьDiy пишет:
У Маска технически шансов опередить РКК Энергия в облете Луны мало
Учитывая, что РКК вообще ничего для облета Луны не делает, шансы Маска весьма высоки :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: garg от 28.02.2017 14:19:24
Цитироватьtestest пишет:
Цитироватьgarg пишет:
Смертники. На них отрабатывать будут все подряд. Потому как про тестовые полеты Драгона на высокие орбиты ни словечка. А там извиняюсь абсолютно все другое. И радиаия и тепловой режим и возвращение.
Вакуум холоднее что ли?
Отраженное излучение Земли отсутствует. Или длительное попадание в тень Земли при отлете/подлете (либо извращаться с траекторией так чтоб надолго в нее не попадать если переделка терморегуляции  невозможна.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 28.02.2017 15:20:47
В конце 2018-го, конечно, ничего не полетит, для этого не надо быть "маскофобом".
Но в принципе - если у него будет пилотируемый "Дрэгон" и РН - то в чем проблема?
НАСА сейчас, при Трампе, похоже получила сильный пинок под одно место, чтобы "сделать Америку снова великой". По этому они могут оказать ему всяческую помощь, оставаясь при этом в стороне в случае возможной катастрофы (плюю и стучу). Дескать - это же не мы, это частник.
Если это "наложить" на попытки конгресса принять некий 5-летний план по космосу, на пилотируемый полет Ориона на первом СЛС, на разговоры про полет к Хабблу - все может получиться вообще весело.
От Бренсона, Бигелоу и прочих Маска отличает все же одно. У него уже есть Фэлкон-9 и Дрэгон. Первый полет которого, кстати, состоялся на 2 года позже объявленных ранее планов (когда еще не было ничего). Так что год 2020 мне не кажется чем-то совсем уж фантастическим.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 28.02.2017 14:30:58
ЦитироватьPaleopulo пишет:

Если это "наложить" на попытки конгресса принять некий 5-летний план по космосу, на пилотируемый полет Ориона на первом СЛС, на разговоры про полет к Хабблу - все может получиться вообще весело.
Я бы скорее хотел видеть полет "Ориона" с миссией обслуживания Вебба. На НОО ему делать нечего.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Diy от 28.02.2017 14:39:04
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьDiy пишет:
У Маска технически шансов опередить РКК Энергия в облете Луны мало
Учитывая, что РКК вообще ничего для облета Луны не делает, шансы Маска весьма высоки  :)
Для начала почитайте ниже тему "Туристические круизы "Союзов" на Луну", прежде чем делать такие заявления.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 28.02.2017 14:41:48
ЦитироватьDiy пишет:
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьDiy пишет:
У Маска технически шансов опередить РКК Энергия в облете Луны мало
Учитывая, что РКК вообще ничего для облета Луны не делает, шансы Маска весьма высоки  :)  
Для начала почитайте ниже тему "Туристические круизы "Союзов" на Луну", прежде чем делать такие заявления.
Если вы почитаете эту тему, то увидите, что я весьма активно там писал. Помнится, в мае то ли 13, то ли 14 года РККЭ активно возобновила бубнеж на эту тему и тоже сказала, что желающие оплатить полет нашлись, и он может состояться в 17-18 году. Тогда Роскосмос их осадил и сказал забыть про Луну. И вот, наступил 17 год, РККЭ снова бубнит о Луне, но проект ничуть не ближе к реализации. Не сделано ни-че-го. И в 21-22 годах будет то же самое.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 28.02.2017 15:49:53
Цитироватьtestest пишет:
Я бы скорее хотел видеть полет "Ориона" с миссией обслуживания Вебба. На НОО ему делать нечего.
Обслуживание Уэбба может и не понадобится, запустят, поработает - будет видно.
К Хаббле за деньги НАСА хотят лететь товарищи из СьерраНевада на своем ДримЧейсере.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 28.02.2017 14:51:48
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Я бы скорее хотел видеть полет "Ориона" с миссией обслуживания Вебба. На НОО ему делать нечего.
Обслуживание Уэбба может и не понадобится, запустят, поработает - будет видно.
К Хаббле за деньги НАСА хотят лететь товарищи из СьерраНевада на своем ДримЧейсере.
Просто если Dragon начнет летать к Луне, существование "Ориона" хоть так надо будет обосновать. Иначе это какой-то эпический провал. Потрачено 11 млрд абсолютно впустую.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.02.2017 14:52:22
ЦитироватьVeganin пишет:
Если туристы не увидят Луну вблизи - потребуют свои деньги назад. Некоторые клиенты Брэнсона так и сделали,растеряв за годы ожидания здоровье или успев состариться.
Это все, что нужно знать о частном космическом туризме.

А по данному пиар выступлению Маска имхо все очевидно, хочет чтобы НАСА отменила контракт с полетом SLS Orion, а вырученные деньги передали SpaceX, которые Маск по частям освоит.

Про цену полета они вроде уже тонко намекают - $200-250 млн.

К сожалению современные реалии таковы, что чтобы самому  заработать, нужно кого нибудь пристрелить
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 28.02.2017 14:53:51
ЦитироватьNilk пишет:
ЦитироватьКомпания SpaceX в 2018 году намерена отправить в недельный полет вокруг Луны двоих космических туристов.
Это сразу после полета на Марс или до? 
Кстати, да. Ракета для Марса и наработки по Красному Дракону ушли на лунный проект? И поэтому Красный Дракон ушел на 2020 ?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Diy от 28.02.2017 15:02:31
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьDiy пишет:
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьDiy пишет:
У Маска технически шансов опередить РКК Энергия в облете Луны мало
Учитывая, что РКК вообще ничего для облета Луны не делает, шансы Маска весьма высоки  :)  
Для начала почитайте ниже тему "Туристические круизы "Союзов" на Луну", прежде чем делать такие заявления.
Если вы почитаете эту тему, то увидите, что я весьма активно там писал. Помнится, в мае то ли 13, то ли 14 года РККЭ активно возобновила бубнеж на эту тему и тоже сказала, что желающие оплатить полет нашлись, и он может состояться в 17-18 году. Тогда Роскосмос их осадил и сказал забыть про Луну. И вот, наступил 17 год, РККЭ снова бубнит о Луне, но проект ничуть не ближе к реализации. Не сделано ни-че-го. И в 21-22 годах будет то же самое.
Вынужден согласиться, что нас как всегда может подвести оргнеразбериха и расхлябанность. Надеюсь неожиданная конкуренция сподвигнет РКК взять себя в руки. До этого они явно вальяжно не верили в какую-либо конкуренцию в сфере продвинутого космотуризма.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 28.02.2017 15:04:32
ЦитироватьDiy пишет:
По-моему началась старая добрая космическая гонка (я б даже добавил лунная).
Святой Маск был послан к нам, чтобы возродить лунную гонку   :{}
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 28.02.2017 16:05:31
Цитироватьtestest пишет:
Просто если Dragon начнет летать к Луне, существование "Ориона" хоть так надо будет обосновать. Иначе это какой-то эпический провал. Потрачено 11 млрд абсолютно впустую.
Ну, я бы не путал аттракцион с работой. Как я понимаю, речь у Маска идет только об облете Луны, соответственно ничего связанного с посадкой он и не планирует разрабатывать. В то время как НАСА сейчас политики пытаются склонить именно к переориентации на посадку на Луну (а не на "дорогу на Марс"). То есть они друг другу не мешают.

Мне (как стороннему наблюдателю) не нравится СЛС и привязка "Ориона" к этому носителю. По этому раз уж деньги выкинули - было бы логично начать хотя бы его эксплуатировать, пускай и для полетов к МКС. Тем более что разговоры про то, что США должны после 2024 года перестать возиться с МКС силами НАСА, а поддержать частников в создании отдельных орбитальных станций этом не мешают.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 28.02.2017 15:05:33
ЦитироватьDiy пишет:
Вынужден согласиться, что нас как всегда может подвести оргнеразбериха и расхлябанность. Надеюсь неожиданная конкуренция сподвигнет РКК взять себя в руки. До этого они явно вальяжно не верили в какую-либо конкуренцию в сфере продвинутого космотуризма.
Я боюсь, у них просто нет свободных средств. Без вливаний Роскосмоса не обойтись, так что, будем надеяться, что анонс SpaceX заставит Роскосмос шевелиться. Как я выше писал, ИМХО Лунный Союз для туристов был бы более комфортным, чем Dragon.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 28.02.2017 16:06:30
ЦитироватьДимитър пишет:
Кстати, да. Ракета для Марса и наработки по Красному Дракону ушли на лунный проект? И поэтому Красный Дракон ушел на 2020 ?
ИМХО это разные вещи.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 28.02.2017 15:10:25
ЦитироватьДимитър пишет:
Ракета для Марса и наработки по Красному Дракону ушли на лунный проект? И поэтому Красный Дракон ушел на 2020 ?
Полагаю, Марс в 2018 просто не успевали, а там окна - когда угодно не пошлешь. Поэтому на 2020.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 28.02.2017 15:12:31
ЦитироватьApollo13 пишет:

А ничего что Фалкон Хэви пакет, а Сатурн-5 тандем?
...
Это впечатляющее открытие. Оказывается 2 водородные ступени улучшают мюПН!  :)
Плюс нормальные 3 ступени вместо 2,5.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Diy от 28.02.2017 15:18:54
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьDiy пишет:
Вынужден согласиться, что нас как всегда может подвести оргнеразбериха и расхлябанность. Надеюсь неожиданная конкуренция сподвигнет РКК взять себя в руки. До этого они явно вальяжно не верили в какую-либо конкуренцию в сфере продвинутого космотуризма.
Я боюсь, у них просто нет свободных средств. Без вливаний Роскосмоса не обойтись, так что, будем надеяться, что анонс SpaceX заставит Роскосмос шевелиться. Как я выше писал, ИМХО Лунный Союз для туристов был бы более комфортным, чем Dragon.
Я так понял, средства на разработку РКК брало с самих туристов из типа предоплаты. Может их не хватало. Маск тоже берет оттуда судя по всему. Правда есть ощущение, что НАСА как всегда втихаря ему на облет подкинет. И если Роскосмос не вмешается, нас с Луной традиционно обойдут (
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 28.02.2017 15:19:12
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Ну, я бы не путал аттракцион с работой. Как я понимаю, речь у Маска идет только об облете Луны, соответственно ничего связанного с посадкой он и не планирует разрабатывать.
НАСА тоже ничего связанного с посадкой не планировало.

ЦитироватьPaleopulo пишет:
В то время как НАСА сейчас политики пытаются склонить именно к переориентации на посадку на Луну
Альтаир грозит стать попилом более масштабным чем Орион.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ХВ. от 28.02.2017 15:26:57
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьХВ. пишет:
При примерно одинаковой мю пн тяга пропорциональна массе ПН.
А ничего что Фалкон Хэви пакет, а Сатурн-5 тандем?
ЦитироватьХВ. пишет:
Возможно, на Сатурн-5 мю пн было более высоким.
Это впечатляющее открытие. Оказывается 2 водородные ступени улучшают мюПН!  :)  
Для справки:

Мю ПН Сатурн-5 при запуске Аполлона-16 - 4,72%

Проектная Мю ПН для Фалкон Хэви 3,83%.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 28.02.2017 15:44:42
ЦитироватьPaleopulo пишет:
В конце 2018-го, конечно, ничего не полетит, для этого не надо быть "маскофобом".
Если испытания "Фалкон-Хэви" и пилотируемого "Драгона" окажутся успешны - то почему, нет? Риск, конечно, во время пилотируемого облёта будет, но они риска не боятся.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ХВ. от 28.02.2017 16:23:49
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Риск, конечно, во время пилотируемого облёта будет, но они риска не боятся.
А чего им бояться риска - полетят-то не они.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 28.02.2017 17:37:16
ЦитироватьApollo13 пишет:
НАСА тоже ничего связанного с посадкой не планировало.
 
Не планировало, да. А теперь их могут заставить это начать делать. То есть переключить их с Марса в 2030-х на Луну в 2020-х.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 28.02.2017 17:39:28
ЦитироватьApollo13 пишет:
Альтаир грозит стать попилом более масштабным чем Орион.
Не факт. Похоже их начинают трясти. Вот Трамп возмутился стоимостью новой военной техники. Так и до космоса дойдет. Да и потом - попил попилу рознь. В одном случае крове воровства и бега на месте ничего нет, в другом помимо этого появляется и конечный продукт, но по существенно завышенной цене. Так как деньги американские, меня второй вариант тоже устроит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 28.02.2017 17:43:54
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Цитата Paleopulo (//forum/user/13566/) пишет:
 В конце 2018-го, конечно, ничего не полетит, для этого не надо быть "маскофобом".
Если испытания "Фалкон-Хэви" и пилотируемого "Драгона" окажутся успешны - то почему, нет? Риск, конечно, во время пилотируемого облёта будет, но они риска не боятся.
Потому, что пока Маск никогда не выдерживал заявленные сроки.
Потому, что к конце 2018 года в самом лучшем случае Дрэгон только 1 раз слетает с людьми на МКС.
Это если все успешно пойдет, и как планировалось.

К тому же. Я так и не понял - будет просто облет или выход на орбиту?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Veganin от 28.02.2017 16:58:30
ЦитироватьХВ. пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Риск, конечно, во время пилотируемого облёта будет, но они риска не боятся.
А чего им бояться риска - полетят-то не они.
В случае успеха - молодец не только Маск, но и НАСА. В случае гибели туристов - со скорбным выражением на лице заявить, что в ближайшее десятилетие только гранды могут безопасно доставить людей на Луну/Марс (дайте денег), а частники в погоне за прибылью не заботятся о безопасности пассажиров.
Т.е. профит в любом случае. Триумф Америки или триумф грандов и США вместе с ними.

РКК перед полетом туристов на Луну собирается прежле испытать связку в беспилотном полете.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 28.02.2017 18:09:05
ЦитироватьVeganin пишет:
РКК перед полетом туристов на Луну собирается прежле испытать связку в беспилотном полете
РКК сейчас делает Союз-МС и Прогресс-МС. И вроде делает что-то кроме ручки для Федерации. У них ни средств, ни возможностей нет еще один проект потянуть.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 28.02.2017 17:48:04
ЦитироватьPaleopulo пишет:
будет просто облет или выход на орбиту?
Облет, конечно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 28.02.2017 18:57:20
Если просто облет - зачем тогда Фэлкон-Хиви и её 50 тонн?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Oleg от 28.02.2017 18:04:24
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Если просто облет - зачем тогда Фэлкон-Хиви и её 50 тонн?
А как иначе без разгонного то блока?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 28.02.2017 18:13:51
ЦитироватьOleg пишет:
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Если просто облет - зачем тогда Фэлкон-Хиви и её 50 тонн?
А как иначе без разгонного то блока?
Даже с ним иначе никак :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 28.02.2017 18:14:09
Догадайтесь с трех раз
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 28.02.2017 20:40:54
ЦитироватьOleg пишет:
А как иначе без разгонного то блока?
Ну, "Зонды" же как-то на "Протоне" вокруг Луны отправляли. И пилотруемый облет планировали. А грузоподъемность у "Протона-К" и Фэлкон-9 FT, можно считать, одинаковая. Прогресс в электронике, опять ж. Может можно обойтись и без Хиви.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 28.02.2017 20:00:11
ЦитироватьPaleopulo пишет:
Ну, "Зонды" же как-то на "Протоне" вокруг Луны отправляли. И пилотруемый облет планировали. А грузоподъемность у "Протона-К" и Фэлкон-9 FT, можно считать, одинаковая. Прогресс в электронике, опять ж. Может можно обойтись и без Хиви.
Вики пишет, Зонды (пилотируемые, на 2 человек) весили около 5 тонн, а Драгон 2 (некая "стартовая масса") - около 12.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 28.02.2017 21:40:51
ЦитироватьGeorgea пишет:
Вики пишет, Зонды (пилотируемые, на 2 человек) весили около 5 тонн, а Драгон 2 (некая "стартовая масса"  ;)  - около 12.
Именно что "некая".
Я не спорю, но использовать РН с грузоподъемностью в 50 тонн только на облет.... Дорого будет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 28.02.2017 19:52:14
Че дорого то? Туристы платят! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 28.02.2017 21:58:17
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Че дорого то? Туристы платят! )))
У меня склад характера кулацкий, меня все равно жаба душит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 28.02.2017 21:20:09
ЦитироватьPaleopulo пишет:
использовать РН с грузоподъемностью в 50 тонн только на облет.... Дорого будет.
50 тонн - это вроде в одноразовом варианте, не? Если все 3 сосиски красиво вернутся на место старта, сделав еще перед посадкой сальто для рукоплещущей публики - как раз норм грузоподъемность будет   :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дем от 28.02.2017 22:07:25
Вангую - полетит сам Маск с новой женой. А чё?

ЦитироватьPaleopulo пишет:
Я не спорю, но использовать РН с грузоподъемностью в 50 тонн только на облет.... Дорого будет.
Так сосиски вернут, по массе вполне вписывается...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Leonar от 28.02.2017 22:46:40
Если полетит с облетом...
Вангую следующий этап будет пятисосисочник и выход на оло
Потом двупуск с посадкой
Потом отель на луне :-)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Veganin от 28.02.2017 23:24:22
ЦитироватьLeonar пишет:
Если полетит с облетом...
Вангую следующий этап будет пятисосисочник и выход на оло
Потом двупуск с посадкой
Потом отель на луне :-)
Конкуренты потратятся на человека с ружьем :)
Китайцы луноход на обратной стороне Луны высадят, а американцы вокруг нее промчатся. Лунная гонка, однако. Больше видеороликов и интересных статей в журнале=профит.

Может, РКК попытаться раскрутить РПЦ на лунный монастырь в три-четыре кельи? Полный аскетизм, труд и почти полмиллиона километров от земных соблазнов. Статус легенды и всемирной славы гарантирован, как и внушительные пожертвования прихожан на поддержание СЖО монахов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.02.2017 23:24:41
Думаю там сговор ))
Ждут реакции НАСА.
Вдруг НАСА откажется от SLS Orion (или урежет им пирог) и заключит контракт по облету Луну или подобный по ФХ.
Тогда этот частный облет и отменят под каким нибудь предлогом ... Передумали блин ))) ... испугались ))) 

В любом случае в 2018 году никакого пилотируемого облета Луны не будет
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 28.02.2017 22:31:23
Наса явно не откажется. Все в высокой степени готовности. Но цели им придется повысить. Ибо смешно делать то, что может частник. Думается база на Луне спасет честь НАСА. )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Veganin от 28.02.2017 23:39:45
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Ибо смешно делать то, что может частник. Думается база на Луне спасет честь НАСА. )))
База не в один бюджет НАСА обойдется, а высадку частников на Луну можно блокировать ужесточением норм безопасности: 2-3 беспилотных посадки за свой счет, например. Или справка о благонадежности и верности американским идеалам от кремлевского психиатра  :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.02.2017 23:40:09
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Наса явно не откажется. Все в высокой степени готовности. Но цели им придется повысить. Ибо смешно делать то, что может частник. Думается база на Луне спасет честь НАСА. )))
Ну тогда будет игра на повышение ставок )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Veganin от 28.02.2017 23:44:07
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ну тогда будет игра на повышение ставок )))
Человека высадить с флагом одно, а построить базу - другое. Кто деньги даст на фоне мирового кризиса (морские грузоперевозки падают, а это верный признак приближения пушного зверька)?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.03.2017 10:42:01
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Думаю там сговор ))
Ждут реакции НАСА.
Вдруг НАСА откажется от SLS Orion (или урежет им пирог) и заключит контракт по облету Луну или подобный по ФХ.
Тогда этот частный облет и отменят под каким нибудь предлогом ... Передумали блин ))) ... испугались )))

В любом случае в 2018 году никакого пилотируемого облета Луны не будет
NASA проявляет сдержанное неудовольствие и предлагает Маску не отвлекаться от контракта по доставке грузов на МКС.  ;)  

ЦитироватьEric Berger пишет

 > why would NASA care if SpaceX shoots some guys around the moon?

There are things said publicly by NASA, and there are things said privately. I am fortunate to have some pretty good contacts high in NASA's administration who speak to me privately. They are not amused or enthused by this.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 01.03.2017 00:47:52
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Думаю там сговор ))
Ждут реакции НАСА.
Вдруг НАСА откажется от SLS Orion (или урежет им пирог) и заключит контракт по облету Луну или подобный по ФХ.
Тогда этот частный облет и отменят под каким нибудь предлогом ... Передумали блин ))) ... испугались )))

В любом случае в 2018 году никакого пилотируемого облета Луны не будет
NASA проявляет сдержанное неудовольствие и предлагает Маску не отвлекаться от контракта по доставке грузов на МКС.  ;)
Ну вот и виноватый на случай, если Маск не облетит Луну в 2018 году ))) 
Это ж надо было так гадить Маску и предлагать заниматься каменным веком )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.03.2017 10:59:10
Как там в известной песенке звучало...

- И вот, когда от вожделенья уже кружилась голова - не то с небес, не то поближе, раздались веские слова...

Не дают Маску строить лазерный звездолет, растудыть их!  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: V.B. от 01.03.2017 01:30:39
ЦитироватьSalo пишет:
http://spacenews.com/spacex-announces-plan-for-circumlunar-human-mission/?utm_content=buffercd4d9&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer (http://spacenews.com/spacex-announces-plan-for-circumlunar-human-mission/?utm_content=buffercd4d9&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer)
ЦитироватьIn the mission concept, a Dragon 2 spacecraft — a version of the Dragon spacecraft being developed for NASA's commercial crew program, also known as Crew Dragon — would launch on a Falcon Heavy rocket from Florida and fly a "free return" trajectory past the moon and out to a distance as far as 640,000 kilometers from the Earth, before returning.
Похоже, туристы собрались не столько Луной любоваться, сколько бить рекорд дальности. И это правильно! Луна - пройденный этап, нужно двигаться дальше.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.03.2017 11:43:46
ЦитироватьV.B. пишет:
Похоже, туристы собрались не столько Луной любоваться, сколько бить рекорд дальности. И это правильно! Луна - пройденный этап, нужно двигаться дальше.
Дык вперед, на Марс - все рекорды сразу побьют. В чем проблема? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 01.03.2017 03:02:57
ЦитироватьNot пишет:
Как там в известной песенке звучало...

- И вот, когда от вожделенья уже кружилась голова - не то с небес, не то поближе, раздались веские слова...


Видите ли, мой корнет, очаровательный корнет,
все дело в том, что в дилижансе, свободных мест, представьте, нет :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: uncle_jew от 01.03.2017 04:45:25
Цитироватьtestest пишет:
Цитироватьgarg пишет:
Смертники. На них отрабатывать будут все подряд. Потому как про тестовые полеты Драгона на высокие орбиты ни словечка. А там извиняюсь абсолютно все другое. И радиаия и тепловой режим и возвращение.
Вакуум холоднее что ли?
Наоборот, горячее.

Вокруг Земли чуть меньше половины полёта обычно проходит в тени. При этом тень со светом часто меняются. А во время полёта на Луну корабль почти всё время находится в свете Солнца, т.е. получает почти вдвое больше тепла.

Радиация выше. Ускорение при торможении в атмосфере выше, а баллистический спуск может вообще оказаться не выживаемым. Да и вообще вопрос, достаточна ли стандартная теплозащита Dragon-2 для возвращения с Луны, т.е. ей нужно будет погасить почти вдвое больше энергии (которая растёт как квадрат скорости). Да и в любом случае следовало бы теплозащиту протестировать на скорости 10,8км/c перед тем, как юзать с людьми в таком режиме.

нужны новые средства связи, TDRS вряд ли смотрит "вверх". Нужны также новые средства навигации, т.к. GPS у Луны не работает. Софт, значит, тоже нужно переписывать и тестировать. Так что в итоге нужен большой апгрейд.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дем от 01.03.2017 04:16:01
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Вдруг НАСА откажется от SLS Orion (или урежет им пирог) и заключит контракт по облету Луну или подобный по ФХ.
Для SLS окололунный полёт - не более чем испытательный, ПН у него вдвое-втрое выше чем у FH
Цитироватьuncle_jew пишет:
нужны новые средства связи, TDRS вряд ли смотрит "вверх". Нужны также новые средства навигации, т.к. GPS у Луны не работает.
А что там с радиосигналом происходит, неужто в радиационных поясах застревает? Расстояние на порядок больше, вот и всё.
А орбита - она же круглая, что на одной стороне "вверх" на другой "вниз"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ХВ. от 01.03.2017 04:37:02
ЦитироватьДем пишет:
Расстояние на порядок больше, вот и всё.
На три порядка.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: instml от 01.03.2017 06:28:55
ЦитироватьХВ. пишет:
После заявления Роскосмоса о том, что пока никто, кроме России не может предложить туристические полёты вокруг Луны, и Россия будет первая, кто в 2021-2022 годах сможет это сделать, не прошло и недели, как всплыл Маск с туристами на Драгон-2 вокруг Луны.

Полагаю эти два сообщения надо рассматривать в паре, а не изолированно, - тогда многое станет ясным. А именно - попытка воспользоваться якобы мол конкуренцией для выбивания денег.

При том, что никакой конкуренции даже не планируется.
В отличие от Роскосмоса Маск за свои слова отвечает.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: instml от 01.03.2017 06:36:22
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
В Дрэгоне всяко мультимиллионеру покомфортнее будет чем в лунном Союзе.
Весьма сомнительное утверждение. Dragon - одна сверкающая консервная банка. "Лунный Союз" - хрущевка, но зато трехкомнатная. У каждого своя спальня, есть относительно нормальный туалет. А для туристов можно и получше туалет поставить.
Где там 3 комнаты? На Аполло был туалет?)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 01.03.2017 05:47:36
Цитироватьinstml пишет:
Где там 3 комнаты?
СА, БО и дополнительный отсек на разгоннике.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: us2-star от 01.03.2017 06:02:07
Про комнаты несколько страниц назад картинка была (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1620856/#message1620856). И вообще это опера другая, для нее своя тема есть. ;)
Однако, имхо, шансов у "туристов" облететь Луну на "Драконе" поболе будет чем на "Союзе", хотя, конечно не в 18-м году. 8)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: instml от 01.03.2017 08:09:19
ЦитироватьVeganin пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ну тогда будет игра на повышение ставок )))
Человека высадить с флагом одно, а построить базу - другое. Кто деньги даст на фоне мирового кризиса (морские грузоперевозки падают, а это верный признак приближения пушного зверька)?
Так скоро Маск гиперлуп по океанскому дну проложит и будет щастье!!!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: instml от 01.03.2017 08:19:11
Цитироватьuncle_jew пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Цитироватьgarg пишет:
Смертники. На них отрабатывать будут все подряд. Потому как про тестовые полеты Драгона на высокие орбиты ни словечка. А там извиняюсь абсолютно все другое. И радиаия и тепловой режим и возвращение.
Вакуум холоднее что ли?
Наоборот, горячее.

Вокруг Земли чуть меньше половины полёта обычно проходит в тени. При этом тень со светом часто меняются. А во время полёта на Луну корабль почти всё время находится в свете Солнца, т.е. получает почти вдвое больше тепла.

Радиация выше. Ускорение при торможении в атмосфере выше, а баллистический спуск может вообще оказаться не выживаемым. Да и вообще вопрос, достаточна ли стандартная теплозащита Dragon-2 для возвращения с Луны, т.е. ей нужно будет погасить почти вдвое больше энергии (которая растёт как квадрат скорости). Да и в любом случае следовало бы теплозащиту протестировать на скорости 10,8км/c перед тем, как юзать с людьми в таком режиме.

нужны новые средства связи, TDRS вряд ли смотрит "вверх". Нужны также новые средства навигации, т.к. GPS у Луны не работает. Софт, значит, тоже нужно переписывать и тестировать. Так что в итоге нужен большой апгрейд.
Связываться будут через наземные станции, а не через TDRS.
На АМС ЖПСа нету и все равно летают прекрасно.
Стыковок не планируется, нафиг вообще нужен ЖПС в этом полёте?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.03.2017 19:08:16
Цитироватьinstml пишет:

Связываться будут через наземные станции, а не через TDRS.
На АМС ЖПСа нету и все равно летают прекрасно.
Стыковок не планируется, нафиг вообще нужен ЖПС в этом полёте?
Через станции DSN ? Не много ль чести для туристов? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 01.03.2017 09:22:34
https://arstechnica.com/science/2017/02/if-you-think-nasa-is-frustrated-with-spacex-youre-probably-right/
ЦитироватьIf you think NASA is frustrated with SpaceX, you're probably right
SpaceX's plan to fly around the Moon will stress a mutually beneficial relationship.
 Eric Berger (https://arstechnica.com/author/ericberger/) - 2/28/2017, 6:54 PM
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133936.jpg)
Enlarge (https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2017/02/10824471964_58376c61e4_k.jpg) / With its lunar ambitions, SpaceX is testing the strength of its relationship with William Gerstenmaier, NASA's chief of human exploration.
NASA
 
NASA is far fr om a perfect government agency. As former space shuttle program manager Wayne Hale recently noted (https://waynehale.wordpress.com/2017/02/22/king-for-a-day/), NASA is hobbled by three major problems—rivalries between field centers, "mind-numbing" bureaucracy, and a "paralyzing" cultural requirement for perfection in all things.
But for all of its problems, NASA remains an organization capable of doing great things, filled with talented and motivated people. And among the goals NASA has committed to is encouraging US companies to invest in spaceflight and develop sustainable business plans. NASA seeks to open outer space for business, particularly low Earth orbit.
To that end, NASA has been a great partner to SpaceX and its goal of reducing the cost of access to space. NASA essentially saved (https://arstechnica.com/science/2016/04/without-nasa-there-would-be-no-spacex-and-its-brilliant-boat-landing/) the launch company with a $1.6 billion contract in 2008 to provide cargo delivery to the International Space Station. The space agency is also in the midst of providing the company more than $3 billion to develop and begin flying crewed missions to the station. These funds have allowed SpaceX to design and develop its workhorse Falcon 9 rocket and two variants of the Dragon spacecraft, including the Dragon 2 capsule the company proposed to send two humans around the Moon in next year.
After SpaceX's dramatic announcement (https://arstechnica.com/science/2017/02/spacex-says-it-will-send-two-people-around-the-moon-in-late-2018/) Monday about its lunar tourism plans, NASA issued what at the outset appears to be a supportive statement (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-statement-about-spacex-private-moon-venture-announcement): "NASA commends its industry partners for reaching higher." However, reading a bit deeper into the statement, there is something of a rebuke, suggesting the agency's patience with the Hawthorne, California-based SpaceX is wearing a bit thin. It is not clear wh ere this important relationship is now headed.

 Forbearance

Considering all of the support it has provided SpaceX, it is illustrative to look at how SpaceX has treated the space agency. On the plus side, the company has provided cargo transport services to the space station that would have cost NASA billions of dollars more to develop using its traditional, cost-plus contracting processes. With its splashy launches and landings, SpaceX has also increased public interest in—and support for—NASA's activities on the space station.
But on the negative side, consider the following:
 
    [/li]
  • During a resupply flight to the station in June 2015, a Falcon 9 rocket disintegrated about two minutes into flight. NASA lost 2.5 tons of payload, including an expensive docking adapter. NASA's response was to support the company in its accident investigation and get the company flying again.
  • As part of its commercial crew mission profile, SpaceX has proposed to NASA that it will load chilled propellants on the rocket at the last minute, with crew on board. However, in September, 2016, NASA watched as a Falcon 9 rocket exploded during a preflight test on the launch pad, destroying its satellite payload. It's possible the crew might have survived due to a launch abort system on Dragon. Again, NASA assisted with the investigation, but it remains gravely concerned about such "load and go" operations with crew strapped in.
  • In the fall of 2016, SpaceX announced an ambitious plan (https://www.google.com/url?q=https://arstechnica.com/science/2016/09/musks-mars-moment-audacity-madness-brilliance-or-maybe-all-three/&sa=U&ved=0ahUKEwjz897j9bLSAhVr6YMKHca8Db4QFggNMAQ&client=internal-uds-cse&usg=AFQjCNHOqb279ktZEjnhEDUxDB0ZtravxQ) to colonize Mars in the 2020s. While nominally the company said it only needed $10 billion to land the first colonists on Mars, in reality it likely would need much more than that to build its large Interplanetary Transport System. The company's first (and probably only) choice for those funds? NASA. Only the space agency already has its own plan to go to Mars in the 2030s.
  • NASA also recently announced that it is studying the possibility (https://arstechnica.com/science/2017/02/nasa-measuring-risks-and-significant-cost-of-crew-on-maiden-sls-launch/) of sending two astronauts on a week-long looping flight around the Moon and back in 2019 using its Space Launch System rocket and Orion spacecraft. Then, on Monday, SpaceX said it may do the same thing in 2018. If the government would like to use its rocket and spacecraft instead of the NASA vehicles, that would be just fine, SpaceX founder Elon Musk said.
  • Finally, even as SpaceX was announcing competing plans to explore deep space, its timeline for delivering commercial crew astronauts to the International Space Station was slipping to the right. Late 2017 has become late 2018, and NASA is considering buying seats from the Russians for 2019 due to the likelihood of further slippages.
NASA: SpaceX, please

The second part of NASA's statement on SpaceX's lunar-tourism news offers some insight into how the space agency really feels about the latest announcement. The agency says, "We will work closely with SpaceX to ensure it safely meets the contractual obligations to return the launch of astronauts to US soil and continue to successfully deliver supplies to the International Space Station."
Roughly translated, this means: Dear SpaceX, we have stood by you. We have given you $3 billion for crew services, the majority of your revenues in recent years, and we are desperately tired of relying on Russia to get our astronauts to the space station. Could you please focus on our contract? Like, now?
A more blunt assessment was offered by Mary Lynne Dittmar, who is familiar with the thinking of NASA's human spaceflight program managers. "I find it extraordinary that these sorts of announcements are being made when SpaceX has yet to get crew from the ground to low-Earth orbit," she told The (https://www.nytimes.com/2017/02/27/science/spacex-moon-tourists.html?smid=tw-nytimesscience&smtyp=cur&_r=0) New York Times.
This is essentially the position of many—although certainly not all—at NASA, along with its primary contractors. Dittmar serves as executive director of the Coalition for Deep Space Exploration, the organization formed by the principal contractors behind NASA's SLS rocket and Orion spacecraft. These are the old-guard aerospace firms, including Boeing and Lockheed Martin, whose government contracts are threatened by SpaceX. Orion, in particular, appears to be particularly vulnerable if SpaceX can show that Dragon is capable of performing the same kind of deep space missions and high velocity returns from the Moon.
With his latest proposal, Elon Musk is playing a dangerous, but potentially winning, game with his lower-cost alternatives to NASA's existing programs. He recognizes that NASA has nurtured his company, and on Monday night, he remained publicly appreciative (https://twitter.com/elonmusk/status/836443541001797632) of the space agency. However by talking about Mars and now the Moon, he not only indicates that his company isn't entirely focused on its most important contract—commercial crew—but also is making a play for NASA's future deep space exploration plans.
Musk is betting that Vice President Mike Pence will strongly suggest that NASA leverage SpaceX's more affordable capabilities to get American astronauts into deep space, sooner. If the Trump administration fails to come through, however, Musk risks alienating his closest—and by far his most important—ally.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 01.03.2017 09:44:14
ЦитироватьNASA: SpaceX, please

Roughly translated, this means: Dear SpaceX, we have stood by you. We have given you $3 billion for crew services, the majority of your revenues in recent years, and we are desperately tired of relying on Russia to get our astronauts to the space station. Could you please focus on our contract? Like, now?

В еще более грубом переводе:

"Уважаемый Илон Маскович .... ну еп твою мать .....мы для тебя ...... а ты .... какого х@# ..... может быть вы в начале соблаговолите ..... а не лезть вперед батьки в пекло "

ps: я тебя породил .... )))

Вообще говоря, с учетом того, что НАСА сейчас на перепутье, а Маск тем временем ходит под ручку с Трампом , то все это выглядит как предательство!
Пригрели змею на шее.
В прочем, ничего личного, только бизнес.
Характер Маска вылез наружу в полной красе. При удобном случае, он с легкостью даст пинка НАСА, как той самой своей секретарше, которую он уволил, не моргнув глазом. Правда, он тут может попутать - кто секретарша, а кто босс ))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: The Heart of the Moon от 01.03.2017 07:56:24
Маск скоро вырвется из пределов Солнечной системы, что ему какая-то жалкая околоземельная станция  :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 01.03.2017 07:36:18
ЦитироватьНа Аполло был туалет?)
Я бы лучше спросил, будет ли туалет на Дроконе, а то что-то про это дело ничего не слышно, чувствую туристам будет весело. Сразу вспоминается аполлоновская "ловля бабочек"  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 01.03.2017 10:44:50
ЦитироватьLRV_75 пишет:
"Уважаемый Илон Маскович .... ну еп твою мать .....мы для тебя ...... а ты .... какого х@# ..... может быть вы в начале соблаговолите ..... а не лезть вперед батьки в пекло "
Бгг. Да, лихо закручен сюжет. Выход только один - назначить Маска во главе НАСА. )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 01.03.2017 11:55:43
ЦитироватьLRV_75 пишет:
В любом случае в 2018 году никакого пилотируемого облета Луны не будет
В 2018 не будет, а вот в 2019 или в 2020 вполне может быть. Маск делает то, что говорит, хотя и с постоянным переносом сроков.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Veganin от 01.03.2017 12:05:26
ЦитироватьNilk пишет:
ЦитироватьНа Аполло был туалет?)
Я бы лучше спросил, будет ли туалет на Дроконе, а то что-то про это дело ничего не слышно, чувствую туристам будет весело. Сразу вспоминается аполлоновская "ловля бабочек"  :D
Купит в России. Если только ему не откажут.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 01.03.2017 08:06:46
ЦитироватьВангую - полетит сам Маск
Это бы бы лучший PR-ход в истории, ну если, конечно, он живым вернется.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 01.03.2017 12:07:02
ЦитироватьДимитър пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
В любом случае в 2018 году никакого пилотируемого облета Луны не будет
В 2018 не будет, а вот в 2019 или в 2020 вполне может быть. Маск делает то, что говорит, хотя и с постоянным переносом сроков.
Почти по всем обещаниям статус - ожидание

1. Многоразовые ракеты - ждем
2. Пилотируемые полеты - ждем
3. Уменьшение цены полета в космос в 10 раз  - ждем
4. Облет Луны (new) - ждем
5. ITS - ждем


2 достижения Маска:
1. Посадка ступеней на баржу
2. Захват существенного сегмента запусков на ГПО, в том числе и благодаря проблемам у конкурентов (Протон-М, Морской Старт)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 01.03.2017 12:25:55
ЦитироватьLRV_75 пишет:
2. Захват существенного сегмента запусков на ГПО, в том числе и благодаря проблемам у конкурентов (Протон-М, Морской Старт)
Ангару забыли....
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 01.03.2017 12:29:57
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
2. Захват существенного сегмента запусков на ГПО, в том числе и благодаря проблемам у конкурентов (Протон-М, Морской Старт)
Ангару забыли....
Можно и Ангару упомянуть.
Но примеры Протона-М и МС более наглядные с той точки зрения, что они уже выходили на уровни по 10 и 6 запусков в год соответственно. И если бы они держали этот уровень до сих пор, то имхо очевидно, что у Маска была бы куда меньшая часть рынка запусков на ГПО
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 01.03.2017 13:00:38
Протон в 2000 году 14 успешных запусков.
Причем летом  5 запусков всего за  36 дней
Флакону ещё только стремится к этому.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Виктор Кондрашов от 01.03.2017 13:04:24
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьNASA: SpaceX, please

Roughly translated, this means: Dear SpaceX, we have stood by you. We have given you $3 billion for crew services, the majority of your revenues in recent years, and we are desperately tired of relying on Russia to get our astronauts to the space station. Could you please focus on our contract? Like, now?

В еще более грубом переводе:

"Уважаемый Илон Маскович .... ну еп твою мать .....мы для тебя ...... а ты .... какого х@# ..... может быть вы в начале соблаговолите ..... а не лезть вперед батьки в пекло "

ps: я тебя породил .... )))

Вообще говоря, с учетом того, что НАСА сейчас на перепутье, а Маск тем временем ходит под ручку с Трампом , то все это выглядит как предательство!
Пригрели змею на шее.
В прочем, ничего личного, только бизнес.
Характер Маска вылез наружу в полной красе. При удобном случае, он с легкостью даст пинка НАСА, как той самой своей секретарше, которую он уволил, не моргнув глазом. Правда, он тут может попутать - кто секретарша, а кто босс ))
С какого перепугу это выглядит как предательство? НАСА тоже не следует забывать, что они - государственное агентство, чья основная задача - способствовать развитию соответствующей отрасли. Ну да - дали они СпейсИксу 358 миллионов. В результате получили грузовик, способный возвращать грузы и носитель под него. Были созданы соответствующие рабочие места, и вся отрасль получила хороший пинок (в смысле, ускорение).
При чем здесь "фокусируйся на нашем контракте"? А как он (Маск) может на нем не фокусироваться? Если пилотируемый облет Луны подразумевает наличие действующего пилотируемого корабля? ФХ тоже нужен США (как государству) как носитель тяжелых "федеральных" нагрузок.

ЗЫ: А чего ту секретаршу защищать? Которая, пардон, попросила себе зарплату топ-менеджера!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 01.03.2017 13:08:07
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Протон в 2000 году 14 успешных запусков.
Причем летом 5 запусков всего за 36 дней
Флакону ещё только стремится к этому.
Согласен.
Я лишь привел пример, что Протон-М может делать гарантировано и стабильно (из года в год), если сейчас решит свои вопросы
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 01.03.2017 13:18:59
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
2 достижения Маска:
1. Посадка ступеней на баржу
2. Захват существенного сегмента запусков на ГПО, в том числе и благодаря проблемам у конкурентов (Протон-М, Морской Старт)
Почему только 2 ?
Я бы написал так:
1. Создание РН Фалкон-1
2. Создание РН Фалкон-9 1.0
3. Создание грузового корабля Дракон
4. Фалкон-9 1.1 
5. Успешная посадка ступени
6. Фалкон-9 FT
7. Существенный сегмент рынка пусков и выгранные конкурсы НАСА - следствие успешной работы.

Кстати, у обещаний списк тоже неполный. Маск занался слышком многим вещам одновременно и поетому не успевает держать сроки.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 01.03.2017 14:35:42
ЦитироватьLRV_75 пишет:
 
 2 достижения Маска:
 1. Посадка ступеней на баржу
 2. Захват существенного сегмента запусков на ГПО, в том числе и благодаря проблемам у конкурентов (Протон-М, Морской Старт)
Два его достижения не эти:
1. На сегодня СпейсХ  является одним из 4-х в мире поставщиков грузов на ОС. При этом единственным (хотя не уверен насчет Японии), кто сам производит почти все необходимые компоненты. С апреля появится 5-й поставщик, но это особо сути не меняет.
2. На сегодня СпейсХ является одним из 3-х поставщиков услуг по возврату грузов с ОС.

Все остальное, включая шоу с посадками ступеней на баржу и "захват" сегмента - явления либо не уникальные (РН нужного класса есть и у Китая, и у Индии, не говоря про Россию и США - так что тут обычный рынок и игра цен), либо просто демонстрация технологических возможностей и уровня отработки ПО.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 01.03.2017 13:48:10
ЦитироватьPaleopulo пишет:
2. На сегодня СпейсХ является одним из 3-х поставщиков услуг по возврату грузов с ОС
А кто третий? Если из действующих.

И
ЦитироватьС апреля появится 5-й поставщик,
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: garg от 01.03.2017 13:56:36
Мне интересно. С какого перепугу решили что ради Маска кинут SLS?
Облет луны - это максимум что сможет сделать Маск. Не считая сказочной ITS, до которой в первых экспериментах даже по планам десяток- два лет.
Для SLS это лишь этап ЛКИ. Причем научные возможности на порядок выше. Потом у них теперь курс на то чтоб всегда был резерв. Если отказаться от SLS и положиться на Маска с его вечными нештатками и пробуксовками планов. Извиняюсь медным тазом может накрыться весь дальний космос. Причем серьезными шансами на смертельный исход для возможных  астронавтов на будущей ОЛО или еще что там организуют. - к тому катятся ближайшие планы. Т.к. роскосмос может уже и не успеть с своей федерацией для обеспечения/спасения. (скорее всего не будет тяжа для доставки)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 01.03.2017 14:59:44
Цитироватьpnetmon пишет:
Цитата Paleopulo (//forum/user/13566/) пишет:
 2. На сегодня СпейсХ является одним из 3-х поставщиков услуг по возврату грузов с ОС
А кто третий? Если из действующих.
 
 И
 Цитата С апреля появится 5-й поставщик,
В обоих случаях - Китай с его Шэньчжоу и Тяньчжоу. Я специально написал не МКС, а ОС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 01.03.2017 14:16:33
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
При чем здесь "фокусируйся на нашем контракте"? А как он (Маск) может на нем не фокусироваться? Если пилотируемый облет Луны подразумевает наличие действующего пилотируемого корабля?
А при том, что Маск сейчас поставить более глобальную цель к концу 2018 года, чем просто пилотируемый полет на МКС. Т.е. распыляет ресурсы. Это определенно дополнительный риск. Тем временем, как НАСА работает над уменьшением рисков, Маск своими действиями привносит дополнительные риски  :D
А при этом у взрослых дядей из НАСА итак нервный тик от фразы - "возможно придется закупить еще пару кресел у русских"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 01.03.2017 14:17:22
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
ФХ тоже нужен США (как государству) как носитель тяжелых "федеральных" нагрузок.
НАСА об этом заявляла?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Виктор Кондрашов от 01.03.2017 14:19:33
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
ФХ тоже нужен США (как государству) как носитель тяжелых "федеральных" нагрузок.
НАСА об этом заявляла?
А почему обязательно НАСА? Там еще ВВС есть. :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 01.03.2017 14:20:44
Цитироватьgarg пишет:
Мне интересно. С какого перепугу решили что ради Маска кинут SLS?

Риск небольшой, но кто знает о чем Маск разговаривает когда ходит за ручку с Трампом и как на все это реагирует Трамп. Вот в этом и есть риск  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 01.03.2017 14:22:41
Цитироватьgarg пишет:
Для SLS это лишь этап ЛКИ. Причем научные возможности на порядок выше. Потом у них теперь курс на то чтоб всегда был резерв. Если отказаться от SLS и положиться на Маска с его вечными нештатками и пробуксовками планов. Извиняюсь медным тазом может накрыться весь дальний космос. Причем серьезными шансами на смертельный исход для возможныхастронавтов на будущей ОЛО или еще что там организуют. - к тому катятся ближайшие планы. Т.к. роскосмос может уже и не успеть с своей федерацией для обеспечения/спасения. (скорее всего не будет тяжа для доставки)
Есть ли в окружении Трампа люди,  которые донесут доходчиво до него эти риски?
Маск то ему естественно предлагает построить тот же "небоскреб" за меньшие деньги и меньшие сроки  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Виктор Кондрашов от 01.03.2017 14:27:05
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
При чем здесь "фокусируйся на нашем контракте"? А как он (Маск) может на нем не фокусироваться? Если пилотируемый облет Луны подразумевает наличие действующего пилотируемого корабля?
А при том, что Маск сейчас ... распыляет ресурсы. Это определенно дополнительный риск.
Как говорится, "не в первый раз". СОТS не подразумевала многоразовости, а Маск ей весьма активно занимался (в т.ч. и на запусках в интересах НАСА). Рапторы - тоже инициатива Маска (потом уже мини-Раптором ВВС заинтересовались). На МСТ они тоже какие-то средства/усилия тратят. Опять же - более глобальная цель предполагает более высокие требования к технике. Так что, с какой стороны посмотреть - возможно, что прицел на облет Луны, наоборот, снизит технические риски по доставке людей на МКС. :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 01.03.2017 14:36:51
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет: Опять же - более глобальная цель предполагает более высокие требования к технике. 
 Если бы у меня в департаменте подчиненный начал не выполнять поставленную задачу, а объяснять мне, что она на самом деле (задача) должна выглядеть немного по другому и немного глобальней, то я бы как минимум лишил его премии.

ЦитироватьТак что, с какой стороны посмотреть - возможно, что прицел на облет Луны, наоборот, снизит технические риски по доставке людей на МКС.   :)  
Все возможно. Возможно даже свидение рисков по доставке людей на МКС в нулю  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 01.03.2017 14:37:24
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
Как говорится, "не в первый раз".
вздох в калуарах НАСА )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 01.03.2017 15:01:52
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьgarg пишет:
Мне интересно. С какого перепугу решили что ради Маска кинут SLS?

Риск небольшой, но кто знает о чем Маск разговаривает когда ходит за ручку с Трампом и как на все это реагирует Трамп. Вот в этом и есть риск  :D
Если смотреть на это так, то НАСА наоборот нужно сохранять с Маском наилучшие отношения   ;)
Но в любом случае риски для НАСА преувеличены. Главой над агентством Маска точно не поставят, а всё остальное - утрясабельно. Лишь бы гос-во деньги выделяло, это для людей в НАСА главное.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 01.03.2017 15:06:56
Однако я целиком поддерживаю точку зрения, что Маску стоило бы забить на всякие прожекты (типа Марса и 10.000 спутников) и сконцентрироваться на реалистичных (и давно обещанных) проектах: ССТ, 2 запуска в месяц, многоразовость, Хеви. А то осетр запредельно велик.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Виктор Кондрашов от 01.03.2017 15:39:34
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет: Опять же - более глобальная цель предполагает более высокие требования к технике.
Если бы у меня в департаменте подчиненный начал не выполнять поставленную задачу, а объяснять мне, что она на самом деле (задача) должна выглядеть немного по другому и немного глобальней, то я бы как минимум лишил его премии.

Только вот Маск - не подчиненный НАСА. :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 01.03.2017 15:50:23
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет: Опять же - более глобальная цель предполагает более высокие требования к технике.
Если бы у меня в департаменте подчиненный начал не выполнять поставленную задачу, а объяснять мне, что она на самом деле (задача) должна выглядеть немного по другому и немного глобальней, то я бы как минимум лишил его премии.

Только вот Маск - не подчиненный НАСА.  :)  
Ну он подрядчик. Т.е. НАСА является для Маска не линейным, а проектным руководителем/заказчиком. А заказчик имеет свои рычаги воздействия.
Но НАСА сейчас на распутье, они пукнут бояться не осмотревшись по сторонам, абы че не вышло )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: The Heart of the Moon от 01.03.2017 14:10:45
ЦитироватьGeorgea пишет:
Однако я целиком поддерживаю точку зрения, что Маску стоило бы забить на всякие прожекты (типа Марса и 10.000 спутников) и сконцентрироваться на реалистичных (и давно обещанных) проектах: ССТ, 2 запуска в месяц, многоразовость, Хеви. А то осетр запредельно велик.
Наступила эпоха Фейковых Новостей. Которые влияют сиюминутно на текущий процесс, но потом технично спускаются на тормозных парашютиках. Сейчас весь мир таков  8)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Виктор Кондрашов от 01.03.2017 16:20:20
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
Только вот Маск - не подчиненный НАСА.  :)  
Ну он подрядчик. Т.е. НАСА является для Маска не линейным, а проектным руководителем/заказчиком. А заказчик имеет свои рычаги воздействия.
...
Пусть лучше на боинг этот заказчик воздействует. У тех тоже не все по плану с пилотируемым проектом. :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Антон Власов от 01.03.2017 16:29:29
ЦитироватьGeorgea пишет:
Однако я целиком поддерживаю точку зрения, что Маску стоило бы забить на всякие прожекты (типа Марса и 10.000 спутников) и сконцентрироваться на реалистичных (и давно обещанных) проектах: ССТ, 2 запуска в месяц, многоразовость, Хеви. А то осетр запредельно велик.
И что вы предлагаете пускать по 2 раза в месяц? Насколько я помню количество космических запусков в год за последние 10 лет у США колеблется на уровне 18 - 24 (запуска в год).  :)  Тут многие об этом забывают. Так что если многоразовость и заработает, толку от неё ноль будет. Поэтому и приходится Маску крутиться, а иначе сказочке конец  ;) .
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 01.03.2017 17:12:01
ЦитироватьVlasov пишет:
И что вы предлагаете пускать по 2 раза в месяц?
Вот это

https://www.reddit.com/r/spacex/wiki/launches/manifest
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Антон Власов от 01.03.2017 17:20:38
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьVlasov пишет:
И что вы предлагаете пускать по 2 раза в месяц?
Вот это

 https://www.reddit.com/r/spacex/wiki/launches/manifest
Я так понял склады уже ломятся? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 01.03.2017 13:28:09
Ну ладно Маск, расшвырял ресурсы на кучу проектов. Но почему сроки по Старлайнеру сдвигает Боинг? Роскосмос? Китай?
Осетра надо урезать участникам чатика, а не Маску...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 01.03.2017 17:30:26
ЦитироватьVlasov пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьVlasov пишет:
И что вы предлагаете пускать по 2 раза в месяц?
Вот это

 https://www.reddit.com/r/spacex/wiki/launches/manifest
Я так понял склады уже ломятся?  ;)
От незапущенных спутников? У Иридиума так точно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 01.03.2017 13:37:37
ЦитироватьУ Иридиума так точно.
у Эхостар точно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 01.03.2017 17:40:12
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Ну ладно Маск, расшвырял ресурсы на кучу проектов. Но почему сроки по Старлайнеру сдвигает Боинг? Роскосмос? Китай?
Осетра надо урезать участникам чатика, а не Маску...
Разве Боинг обещал запустить самую мощную ракету в мире в 13 году, и слетать к Марсу в 18?
Сроки переносят многие (хотя Маск тут явно выделяется). Но дело-то не в сроках, дело в том, что Маск обычно заходит с ОСЕТРА, а потом начинает думать, как его впихнуть в реальность :)  Подход такой.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 01.03.2017 13:41:23
Боинг обещал Старлайнер. За вдвое большую сумму на минуточку.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 01.03.2017 13:42:46
И кстати, именно Боинг заявил что первые люди пролетят на Марс верхом на ракете Боинг. Урезайте осетра.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 01.03.2017 17:43:56
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьУ Иридиума так точно.
у Эхостар точно.
Эхостару еще и штраф грозит.

http://spacenews.com/echostar-expects-jan-8-or-9-spacex-launch-confronts-brazil-and-eu-deadlines/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.03.2017 07:18:26
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Боинг обещал Старлайнер. За вдвое большую сумму на минуточку.
Боинг знает что такое СОЖ непонаслышке, так что размер осетра ему известен изначально.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 01.03.2017 22:35:38
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
И кстати, именно Боинг заявил что первые люди пролетят на Марс верхом на ракете Боинг. Урезайте осетра.
Рано урезать-то. Никто другой еще не полетел и даже не собирается.

И под "урезанием осетра" я имею в виду же не отсутствие громких заявлений, а проявившиеся проблемы с выполнением конкретных и очень важных вещей: ССP и манифестом. Если всякие марсы можно переносить сколько угодно, то эти две вещи уже конкретно поджимают.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Антон Матвеев от 01.03.2017 22:40:20
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Боинг обещал Старлайнер. За вдвое большую сумму на минуточку. 
Где там вдвое-то? Если суммировать по всем этапам разработки, то он всего в полтора раза больше получить должен. А до последнего этапа, когда ему дали 4,2 против 2,6 у SpaceX, там вообще суммы не сильно различались.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: V.B. от 02.03.2017 00:29:11
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Похоже, туристы собрались не столько Луной любоваться, сколько бить рекорд дальности. И это правильно! Луна - пройденный этап, нужно двигаться дальше.
Дык вперед, на Марс - все рекорды сразу побьют. В чем проблема?  ;)  
Без возвращения? FAA лицензию не даст  :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 02.03.2017 01:06:18
ЦитироватьV.B. пишет:
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Похоже, туристы собрались не столько Луной любоваться, сколько бить рекорд дальности. И это правильно! Луна - пройденный этап, нужно двигаться дальше.
Дык вперед, на Марс - все рекорды сразу побьют. В чем проблема?  ;)  
Без возвращения? FAA лицензию не даст  :(
А вы скажите что якобы с возвращением )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: us2-star от 02.03.2017 00:55:20
Спросим народ?
Когда КК "Dragon Crew" с туристами совершит облет Луны? (https://pollservice.ru/p/i23t23u8pn)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: uncle_jew от 02.03.2017 03:16:50
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
Ну он подрядчик. Т.е. НАСА является для Маска не линейным, а проектным руководителем/заказчиком. А заказчик имеет свои рычаги воздействия.
Но НАСА сейчас на распутье, они пукнут бояться не осмотревшись по сторонам, абы че не вышло )))
Сомнительно, что подрядчик имеет тут сильные рычаги. По актуальному контаркту положена максимум фиксированная неустойка, и не очень большая в сравнении с ценой доставки. Если Маск её заплатит, то проблем у него больше нет.


Что же касается будущих заказов от НАСА, то я где-то читал, что в США запрещено использовать качество исполнения предыдущих госзаказов как критерий в выборе подрядчиков для следующих. На словах - чтобы имели шанс новые фирмы на рынке. На деле - чтобы Боинг на пару с Локхидом могли и дальше безнаказанно пилить госбабло (например, на X-33 в своё время распилили почти миллиард долларов и не смогли сделать даже топливный бак, и это никак не помешало Локхиду и в дальнейшем получать госзаказы). Это ещё в те времена, когда SpaceX и в проекте не было.


Маск просто использует некомпетентность государства при составлении госзаказо, точно так же, как это делает боинг и прочие.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 03.03.2017 10:38:48
А вот и первый экипаж для облёта вокруг Луны нарисовался  :D  

https://www.gazeta.ru/lifestyle/news/2017/03/03/n_9751379.shtml
ЦитироватьСМИ: Эмбер Херд и Илон Маск снова замечены вмест

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/116301.jpg)

С такой бабой можно и на Марс
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 03.03.2017 10:58:55
Хорошенькая
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ХВ. от 03.03.2017 14:29:22
При такой комбинации будет большая проблема со спуском на Землю - счастливые часов не наблюдают.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 03.03.2017 11:29:47
ЦитироватьVlasov пишет:
Насколько я помню количество космических запусков в год за последние 10 лет у США колеблется на уровне 18 - 24 (запуска в год).
а тот факт, что число фирм и площадок расширилось никак на число пусков не влияет? это некая мировая константа?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: sychbird от 03.03.2017 15:10:27
ЦитироватьЧебурашка пишет:
А вот и первый экипаж для облёта вокруг Луны нарисовался  :D  

 https://www.gazeta.ru/lifestyle/news/2017/03/03/n_9751379.shtml
ЦитироватьСМИ: Эмбер Херд и Илон Маск снова замечены вмест
С такой бабой можно и на Марс
Опасно. Как-никак ЭксТерминатор. Один Пират уже ощипан.   :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 09.03.2017 01:21:12
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)  Jeff Foust‏ @jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  8 мин.8 минут назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/839599863255855104)
Cummings, on SpaceX's lunar plan: we're assured they're focused on comm'l crew to ISS, but point of program was to have other customers.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: us2-star от 09.03.2017 09:25:00
Отработка элементов системы жизнеобеспечения (ECLSS - environmental control and life support system) в SpaceX Crew Dragon.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187339.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187340.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187341.jpg)
ВК (https://vk.com/wall-41152133_10773)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 11.03.2017 15:46:48
Понравились слова годовой давности на фоне недавних туристов вокруг Луны
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic15263/message1501752/#message1501752
20.04.2016 14:53:10
ЦитироватьApollo13 пишет:
Маск давно уже перестал критиковать SLS и Орион, чтобы не портить отношений с руководством НАСА. Наоборот он будет всячески поддерживать идею окололунной станции, чтобы получить какой-нибудь лунный CRS.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 13.03.2017 03:39:08
Кто-нибудь знает, как на Драконе-2 обстоят дела с туалетами? Какой дизайн, на какой срок полета рассчитаны?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Rifkat от 13.03.2017 08:52:55
ЦитироватьGeorgea пишет:
Кто-нибудь знает, как на Драконе-2 обстоят дела с туалетами? Какой дизайн, на какой срок полета рассчитаны?
Вроде на срок, пока памперс не лопнет :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nilk от 13.03.2017 05:58:56
ЦитироватьВроде на срок, пока памперс не лопнет
Ещё пакет к заднице можно приклеить и ждать пока лопнет он  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 20.03.2017 01:21:17
Новая лунная гонка
http://zelenyikot.com/new-moon-race-2/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 20.03.2017 05:27:55
я ему в жж написал, что он не очень правильно понимает проблему торможения со второй космической
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ken_park от 20.03.2017 09:03:43
Цитироватьsilentpom пишет:
я ему в жж написал, что он не очень правильно понимает проблему торможения со второй космической
он вообще не все правильно понимает
если понимает
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Oleg от 22.03.2017 15:51:32
ЦитироватьNilk пишет:
ЦитироватьВроде на срок, пока памперс не лопнет
Ещё пакет к заднице можно приклеить и ждать пока лопнет он  :D
А если вдруг возникнет расстройство желудочно-кишечного тракта?
Мало ли чего не бывает, космонавты тоже люди.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ХВ. от 22.03.2017 20:31:37
ЦитироватьOleg пишет:
космонавты тоже люди.
но, с железным желудочно-кишечным трактом, с железными нервами и железным сердцем.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Zelenyikot от 26.03.2017 12:25:06
Цитироватьsilentpom пишет:
я ему в жж написал, что он не очень правильно понимает проблему торможения со второй космической
Не увидел вашего комментария в той теме. Вы где написали?
Можете повторить здесь?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 27.03.2017 06:28:24
ЦитироватьZelenyikot пишет:
Не увидел вашего комментария в той теме. Вы где написали?
http://zelenyikot.livejournal.com/113013.html?thread=32034933#t32034933
вся ветка, докемент ниже скинул.
хорошо, что вы тут зарегались
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Павел73 от 27.03.2017 09:21:23
ЦитироватьNilk пишет:
ЦитироватьВроде на срок, пока памперс не лопнет
Ещё пакет к заднице можно приклеить и ждать пока лопнет он  :D
Специальная предполётная диета. Тогда на небольшой срок действительно можно памперсами обойтись.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Rifkat от 27.03.2017 13:08:06
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьNilk пишет:
ЦитироватьВроде на срок, пока памперс не лопнет
Ещё пакет к заднице можно приклеить и ждать пока лопнет он  :D  
Специальная предполётная диета. Тогда на небольшой срок действительно можно памперсами обойтись.
Пока спасатель-унитаз не прилетит, если дракон зависнет на орбите.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 28.03.2017 23:17:12
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)  Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust)  50 мин.50 минут назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/846805093001449473)  
Updated commercial crew milestone chart from NASA's Kathy Lueders:
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/157595.png)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 29.03.2017 22:54:33
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29890.jpg) NASA Commercial Crew‏Подлинная учетная запись @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew) 20 мин. назад (https://twitter.com/Commercial_Crew/status/847155921549774850)

Updated Collector Cards and Bookmarks Available Now! Download and Print yours! https://go.nasa.gov/2nBa9Gv  (https://t.co/uladNyVr8y)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/157636.jpg)
collectorcard2017-spacex.pdf (https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/collectorcard2017-spacex.pdf)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69739)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69740)
ccp-updatedspacexbookmark.pdf (https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/ccp-updatedspacexbookmark.pdf)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69741)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69742)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 31.03.2017 13:25:24
Цитироватьhttps://www.flickr.com/photos/nasakennedy/
Taken on March 8, 2017
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136819.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136815.jpg)
Astronaut Bob Behnken emerges from the hatch of a SpaceX Crew Dragon spacecraft in manufacturing at SpaceX's headquarters and factory in Hawthorne, California. Behnken is one of four NASA astronauts sel ected to train with Boeing and SpaceX ahead of flight tests for NASA's Commercial Crew Program. Along with Behnken, Eric Boe, Doug Hurley and Suni Williams are working with the companies on their independent spacecraft and launch vehicles being developed to take astronauts to the International Space Station. Photo credit: SpaceX

Astronaut Bob Behnken emerges fr om the top hatch of a SpaceX Crew Dragon spacecraft in manufacturing at SpaceX's headquarters and factory in Hawthorne, California, as astronaut Eri Boe looks on. Behnken and Boe are two of four NASA astronauts selected to train with Boeing and SpaceX ahead of flight tests for NASA's Commercial Crew Program. Along with Behnken and Boe, Doug Hurley and Suni Williams are working with the companies on their independent spacecraft and launch vehicles being developed to take astronauts to the International Space Station. Photo credit: SpaceX
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 02.04.2017 12:34:54
Интересно, они специально подобрали такого, чтобы напоминал Мэтта Деймона?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 04.04.2017 09:56:43
Мэтт Деймон - это плохой знак. Во всех последних своих фильмах его персонаж попадал в какую-то задницу, из которого героическими усилиями его спасали :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 04.04.2017 18:15:08
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Мэтт Деймон - это плохой знак. Во всех последних своих фильмах его персонаж попадал в какую-то задницу, из которого героическими усилиями его спасали  :D
Баллистики ошибутся и вместо облетной лунной траектории запулят капсулу на Марс.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 08.04.2017 01:21:07
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg) Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 18 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/850465597766983684)

FEATURE ARTICLE: Commercial Crew on tight but achievable timeline for crewed flights in 2018 - https://www.nasaspaceflight.com/2017/04/commercial-crew-tight-achievable-timeline-2018/ ... (https://t.co/NLIjUoi3MQ) - by @CwG_NSF (https://twitter.com/CwG_NSF)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/157571.jpg)
https://www.nasaspaceflight.com/2017/04/commercial-crew-tight-achievable-timeline-2018/
ЦитироватьCommercial Crew on tight but achievable timeline for crewed flights in 2018
April 7, 2017 by Chris Gebhardt

 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209150.webp)

The long and arduous process of achieving commercial crew transportation services to space is closing in on an important milestone. At a recent update to the NASA Advisory Council, NASA's commercial crew transportation services program manager discussed numerous aspects to SpaceX and Boeing's progress over the last few months and revealed that, while the timeline is tight, the two companies are on track for their scheduled crew demo flights of Dragon and Starliner in 2018.
...

SpaceX – waking the Dragons:
Спойлер
Since the last NAC update, SpaceX has completed the design review for the validation propulsion module and is continuing to parse down there open items list in support of design implementation closure for the crew version of their Dragon capsule (https://www.nasaspaceflight.com/tag/dragon-V2/).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209144.png)

Moreover, according to the NAC presentation from the CCP, "Completion of ECLSS (Environmental Control and Life Support System) (https://www.nasaspaceflight.com/?s=ECLSS) system testing and successful suit milestone testing in Q4 CY2016 provides confidence that designs are closing and on a good trajectory for cert/qual."

According to Ms. Lueders, the fact that SpaceX completed their suit milestones in 2016 "really built up a lot of confidence amongst the team" who had been nervous about the suit milestone.

From an infrastructure standpoint, SpaceX has completed the crew access arm and white room critical design reviews and has also completed the pad 39A design reviews including fluid systems, environmental control systems, emergency egress system, and hydraulics upgrades."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209146.png)

To this, Ms. Lueders added that NASA and the CCP was given a demonstration last fall of crew egress as part of the Launch Segment Operational Readiness Review for SpaceX.

In terms of the Falcon 9, NASA and the CCP are continuing to partner with SpaceX on the implementation of the Block 5 design upgrade.
Merlin 1D and MVAC design reviews have been completed.

Shifting gears to demonstration and testing, the activation of LC-39A this year (https://www.nasaspaceflight.com/tag/39A/) and the subsequent three launches from there have "given us a lot more data on 39A then we had originally planned to have prior to the crewed missions," noted Ms. Lueders.

SpaceX is also proceeding through parachute testing as well as the build for four Dragon crew modules.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209145.png)

Currently, the commercial company is in production of a qualification module, the DM-1 and DM-2 modules, and an ECLSS module.

The qualification module is undergoing structural testing at this time while the DM-1 service section is undergoing integration work with planned completion in Quarter 2 of this year.

The ECLSS module has completed its four-person test, and the DM-2 Dragon is proceeding through weldment with an anticipated completion date in Quarter 2 of this year.

SpaceX's uncrewed demo flight is currently scheduled for later this year, in November, ahead of the crewed demo flight in May 2018.

(Images: NASA and L2 artist Nathan Koga – The full gallery of Nathan's (SpaceX Dragon to MCT, SLS, Commercial Crew and more) L2 images can be *found here (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38476.0)*))
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: V.B. от 11.04.2017 00:51:58
Тут кто-то просимулировал полет Драгона в "залунное пространство":

SpaceX Crewed Cislunar Mission Simulation (https://youtu.be/klCr4lLEEqg)

Оказывается, это можно сделать на FH с тремя возвращающимися первыми ступенями.
При этом максимальное удаление от Земли получается более 593 тыс км, а полная продолжительность полета - 16 суток 22 часа 15 минут.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 11.04.2017 07:18:59
как-то долго, надо быстрее
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 11.04.2017 10:23:39
ЦитироватьV.B. пишет:
Тут кто-то просимулировал полет Драгона в "залунное пространство":

 SpaceX Crewed Cislunar Mission Simulation (https://youtu.be/klCr4lLEEqg)

Оказывается, это можно сделать на FH с тремя возвращающимися первыми ступенями.
При этом максимальное удаление от Земли получается более 593 тыс км, а полная продолжительность полета - 16 суток 22 часа 15 минут.

Столько болтаться за радиационными поясами туристам? Это слишком. Можно вложиться в 8-9 дней.
Тем более что туристам не рекорды будут интереснее, а пройти над лунной поверхностью как можно ниже и лучше крутануть вокруг Луны пару-тройку витков.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 11.04.2017 06:53:48
ЦитироватьПока спасатель-унитаз не прилетит, если дракон зависнет на орбите.
зря чтоль НАСА объявляла недавно конкурс на новый космический туалет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 11.04.2017 11:24:45
ЦитироватьИскандер пишет:
ем более что туристам не рекорды будут интереснее, а пройти над лунной поверхностью как можно ниже и лучше крутануть вокруг Луны пару-тройку витков.
Гляньте на Луну в телескоп при 500-800х кратном увеличении. Полное ощущение полета. Бесплатно. Безопасно.

Облеты - бессмысленны.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 11.04.2017 12:30:04
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
ем более что туристам не рекорды будут интереснее, а пройти над лунной поверхностью как можно ниже и лучше крутануть вокруг Луны пару-тройку витков.
Гляньте на Луну в телескоп при 500-800х кратном увеличении. Полное ощущение полета. Бесплатно. Безопасно.

Облеты - бессмысленны.
Глянул. Желание облететь никуда не делось.
Люди продолжают путешествовать в Париж и Лондон, хотя в интернете миллионы фотографий Эйфелевой башни и Биг Бена в любом масштабе и с любого ракурса.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Виктор Кондрашов от 11.04.2017 12:49:13
Цитироватьtestest пишет:
...
Люди продолжают путешествовать в Париж и Лондон, хотя в интернете миллионы фотографий Эйфелевой башни и Биг Бена в любом масштабе и с любого ракурса.
Причем, на фотографиях они зачастую "красивее", нежели в реале.  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: V.B. от 11.04.2017 12:50:07
ЦитироватьИскандер пишет:

Тем более что туристам не рекорды будут интереснее, а пройти над лунной поверхностью как можно ниже и лучше крутануть вокруг Луны пару-тройку витков.
Шото у меня противоположное имхо. Рекорд по мне интереснее. Луну уже изглядели и даже истоптали, а тут ты будешь первым, кто улетел за полмиллиона км! Не, туристы в данном случае сделали правильный выбор (или Маск нашел правильных туристов  ;) )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 11.04.2017 16:10:26
ЦитироватьИскандер пишет:
туристам не рекорды будут интереснее, а пройти над лунной поверхностью как можно ниже и лучше крутануть вокруг Луны пару-тройку витков.
Уже известно, что не получится. Анонсирован именно облет, причем заявлен как самый дальний в истории.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 11.04.2017 12:32:47
По-белому завидую этим туристам...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 11.04.2017 12:34:59
ЦитироватьГлянул. Желание облететь никуда не делось.
Люди продолжают путешествовать в Париж и Лондон, хотя в интернете миллионы фотографий Эйфелевой башни и Биг Бена в любом масштабе и с любого ракурса.
но у японцев возникает "парижский синдром"... Когда реальность разочаровывает.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 11.04.2017 19:07:33
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьГлянул. Желание облететь никуда не делось.
Люди продолжают путешествовать в Париж и Лондон, хотя в интернете миллионы фотографий Эйфелевой башни и Биг Бена в любом масштабе и с любого ракурса.
но у японцев возникает "парижский синдром"... Когда реальность разочаровывает.
Ну, кстати, могу сказать, что Эйфелева башня в действительности, наоборот, красивее, чем кажется по фотографиям. Во всяком случае, меня впечатлила. А вот Париж в целом - наборот.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 20.05.2017 19:55:59
https://twitter.com/nasaspaceflight/status/865956900709552128 (https://twitter.com/nasaspaceflight/status/865956900709552128)

Беспилотный DM-1 09.03.2018
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 31.05.2017 23:39:45
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)  Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust)  9 мин.9 минут назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/870013505071718401)
Koenigsmann also said SpaceX was still planning "end of this year" for first (uncrewed) Dragon v2 demo flight.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 06.06.2017 04:51:41
https://blogs.nasa.gov/kennedy/2017/06/05/crew-dragon-trainer-takes-shape-at-kennedy/
ЦитироватьCrew Dragon Trainer Takes Shape at Kennedy

Posted on June 5, 2017 at 12:08 pm (https://blogs.nasa.gov/kennedy/2017/06/05/crew-dragon-trainer-takes-shape-at-kennedy/) by Steven Siceloff (https://blogs.nasa.gov/kennedy/author/ssicelof/).
          
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130872.jpg)

NASA and SpaceX engineers are working together at NASA's Kennedy Space Center in Florida to build a full-scale Crew Dragon model, or Recovery Trainer, that will be used by the U.S. Air Force to perform flight-like rescue and recovery training exercises in the open ocean later this year.

The model, shown above with astronauts Dan Burbank and Victor Glover inside, is built to mimic the Crew Dragon spacecraft that SpaceX is developing with NASA's Commercial Crew Program to fly astronauts to and from the International Space Station. In certain unusual recovery situations, SpaceX may need to work with the U.S. Air Force to send parajumpers to recover astronauts from the capsule. The Recovery Trainer will be used by the Air Force to prepare procedures and train for this contingency scenario. The trainer also has two working hatches and other simulated components similar to the ones astronauts and support teams will encounter in real missions.
Спойлер
Scott Colloredo, deputy director of Kennedy's Engineering Directorate, said the engineers adapted SpaceX designs of internal elements to be compatible with the trainer and worked with Kennedy's Prototype Development Lab to produce the parts quickly and install them inside the trainer. The Prototype Development Lab designs, fabricates and tests prototypes, test articles and test support equipment. The lab has a long history of providing fast solutions to complex operations problems. The lab's teams of engineers use specialized equipment to produce exacting, one-of-a-kind items made from a range of materials depending on the design.

"We perform things that complement what the partners and programs provide," Colloredo said. "The team delivered right to the minute."

SpaceX is now finalizing modifications to the trainer to ensure it floats in water in the same way as the Crew Dragon spacecraft. Following those modifications, the trainer will enter service as the primary training vehicle for Crew Dragon astronaut recovery operations.

This entry was posted in Uncategorized (https://blogs.nasa.gov/kennedy/category/uncategorized/) on June 5, 2017 (https://blogs.nasa.gov/kennedy/2017/06/05/crew-dragon-trainer-takes-shape-at-kennedy/) by Steven Siceloff (https://blogs.nasa.gov/kennedy/author/ssicelof/).
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: instml от 06.06.2017 08:48:12
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
ем более что туристам не рекорды будут интереснее, а пройти над лунной поверхностью как можно ниже и лучше крутануть вокруг Луны пару-тройку витков.
Гляньте на Луну в телескоп при 500-800х кратном увеличении. Полное ощущение полета. Бесплатно. Безопасно.

Облеты - бессмысленны.
А обратную сторону как?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 28.06.2017 00:00:41
https://www.nasaspaceflight.com/2017/06/commercial-crew-providers-significant-progress-flights/
ЦитироватьCommercial Crew providers making "significant progress" toward first flights
June 27, 2017 by Chris Gebhardt

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209200.webp)

As the mid-way point of 2017 arrives, both of NASA's Commercial Crew Program service providers are making significant progress toward the first uncrewed test flights of their Dragon and Starliner capsules.

At their second quarter 2017 meeting, the Aerospace Safety Advisory Panel noted this progress while also discussing outstanding concerns regarding the program and vehicles as well as the positive steps being taken to address these matters.

Commercial Crew progress:
Спойлер
During last month's NASA Aerospace Safety Advisory Panel (ASAP) (https://www.nasaspaceflight.com/?s=ASAP) second quarter meeting in Huntsville, Alabama, the panel noted the "significant progress" both Commercial Crew Transportation Capability (CCtCap) (https://www.nasaspaceflight.com/?s=CCtCap) providers are making toward their first uncrewed demo flights.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209140.png)

Currently, SpaceX is on track to be the first to perform their uncrewed flight, known as SpX Demo-1, with Dr. Donald McErlean reporting to the ASAP that the flight continues to target a launch later this year.

Currently, both NASA and SpaceX (https://www.nasaspaceflight.com/?s=SpaceX) hold that SpX Demo-1 will fly by the end of the year – though L2 level KSC scheduling claims the mission has potentially slipped to March 2018.

...

As previously reported by NASASpaceflight.com, the CCtCap contracts establish a minimum baseline requirement that Dragon and Starliner each meet a LOC criteria of 1 in 270 (https://www.nasaspaceflight.com/2017/04/commercial-crew-tight-achievable-timeline-2018/) – meaning for every 270 flights, only one would result in an LOC event.

...

Currently, there is a gap in what the data analysis shows both Starliner and Dragon (https://www.nasaspaceflight.com/?s=crew+dragon) are capable of providing and that 1 in 270 requirement.

...


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209146.png)

For SpaceX, Dragon has completed its first pressurized space suit test (https://www.nasaspaceflight.com/2017/01/starliner-space-suit-boeing-blue-revealed/) and final assembly of the craft for SpX Demo-1 has begun – all while SLC-39A at Kennedy (https://www.nasaspaceflight.com/tag/39A/) is undergoing final acceptance testing ahead of the upcoming installation of the Crew Access Arm onto the pad's Fix Service Structure tower.

Moreover, the new, full-thrust (Block 5) Merlin 1D engines (https://www.nasaspaceflight.com/2017/03/spacex-new-spaceflight-successful-core-reuse/) are in developmental hot fire testing at McGregor, and NASA has received the detailed CDR (Critical Design Review) of the engine for crew mission certification.

Finally, the ASAP noted that "Both providers have completed parachute testing for landings and are moving into production and qualification."

Moreover, SpaceX and Boeing have implemented solutions to several issues flagged by NASA toward the end of last year, and very few new issues have been identified to date.

(Images: NASA, L2 Shuttle and L2 artist Nathan Koga – The full gallery of Nathan's (SpaceX Dragon to MCT, SLS, Commercial Crew and more) L2 images can be *found here (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38476.0)*)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 06.07.2017 20:43:04
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg) Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 21 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/883011584917999616)

Dragon, Orion and Starliner on stage. I'd love a speech from those three.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/164487.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 06.07.2017 20:59:11
Три консервных банки на прилавке
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 06.07.2017 21:10:09
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьChris B - NSF ‏ @ NASASpaceflight 21 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/883011584917999616)

Dragon, Orion and Starliner on stage. I'd love a speech from those three.
 
Целый флот. А еще три грузовых. И как минимум три новых носителя средне-тяжелого класса. Не угнаться.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 06.07.2017 21:15:47
Распыление ресурсов.
Тот что по-середине уже 13 лет жрёт ресурсы с нулевым толком
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 07.07.2017 02:33:32
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Распыление ресурсов.
Тот что по-середине уже 13 лет жрёт ресурсы с нулевым толком
Возможно, но тем не менее почему-то есть уверенность что его несколько раз запустят с экипажем и подальше чем НОО. Вполне могли бы продолжить изучать Луну.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: avmich от 07.07.2017 14:23:48
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Три консервных банки на прилавке
Есть такое, да...
(http://www.aviation.com/wp-content/uploads/2015/04/Dream-chaser.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SGS_67 от 07.07.2017 06:16:48
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Три консервных банки на прилавке
Осталось заправить тушонками. :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 07.07.2017 17:20:25
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Три консервных банки на прилавке
Банки банками, а почерк фирмы виден! В центре боевой бомбардировщик Локхида. Справа - лайнер Боинга. Ну а слева - дешевое не пойми что  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 07.07.2017 17:56:10
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/164498.jpg)

Без комментариев  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 07.07.2017 08:11:35
Цитироватьavmich пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Три консервных банки на прилавке
Есть такое, да...
Маааааленький...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: vlad7308 от 07.07.2017 08:02:16
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Три консервных банки на прилавке
Банки банками, а почерк фирмы виден! В центре боевой бомбардировщик Локхида. Справа - лайнер Боинга. Ну а слева - дешевое не пойми что  :D  
Дешевое непоймичто, которое слева - единственное из трех, что регулярно летает уже 6 лет.
Так что Вы правы, почерк действительно виден :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SGS_67 от 07.07.2017 15:40:12
ЦитироватьNot пишет: 
Цитироватьtnt22 пишет: 
ЦитироватьЧебурашка пишет: 
Три консервных банки на прилавке
Банки банками, а почерк фирмы виден! В центре боевой бомбардировщик Локхида. Справа - лайнер Боинга.
Вот именно, виден. В центре и справа - понты и средства распилинга.

ЦитироватьНу а слева - дешевое не пойми что  [IMG] 
А это дешёвое "не пойми что" есть единственная рабочая лошадка, в отличие от двух остальных ГВМ.
Учите матчасть, и попробуйте писать не только глупости.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 08.07.2017 10:37:31
ЦитироватьSGS_67 пишет:
ЦитироватьНу а слева - дешевое не пойми что [IMG]
А это дешёвое "не пойми что" есть единственная рабочая лошадка, в отличие от двух остальных ГВМ.
Учите матчасть, и попробуйте писать не только глупости.
О, спец по гироскопам и здесь прибежал учить жить. Давайте вспомним на секундочку. если у Вас память отшибло, что Орион уже слетал и два раза пересек пояс Ван Аллена, что Маску пока только грезится; а Рокуэлл (Боинг) запускал Шаттлы, когда Маск под стол пешком ходил.

Исходя из вышеупомянутого, ГВМ у Вас в голове.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: vlad7308 от 09.07.2017 05:39:35
ЦитироватьNot пишет:
Орион уже слетал и два раза пересек пояс Ван Аллена, что Маску пока только грезится; а Рокуэлл (Боинг) запускал Шаттлы, когда Маск под стол пешком ходил.
1. Рассматривались ТОЛЬКО представленные на фото три КК. При чем тут шаттлы и пешком под стол?
2. Орион слетал в первый испытательный полет. Что соответствует, по сравнению с Dragon, декабрю 2010г.
3. Никто не оспаривает компетенций и заслуг Локхида и Боинга. Был всего лишь замечание о том, что единственный реально рабочий КК из трех на снимке - тот, который удостоился от Вас ехидно-злого комментария.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 10.07.2017 07:27:09
Цитироватьvlad7308 пишет: Был всего лишь замечание о том, что единственный реально рабочий КК из трех на снимке - тот, который удостоился от Вас ехидно-злого комментария.
Уточню - рабочий грузовой КК, от которого до пилотируемого - дистанция существенно большая, чем от Ориона и СтарЛайнера. И неважно совершенно, летал СтарЛайнер или еще нет - его делает Боинг, который обладает всем набором компетенций и технологий, в отличие от Маска, у которого впереди длинный путь к достижению оных.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 09.07.2017 21:43:07
ЦитироватьNot пишет:
Орион уже слетал и два раза пересек пояс Ван Аллена,
Во первых летал не Орион, а его кусок - СА. Во вторых любая железяка может пролететь через радиационный пояс. Человеков то там не было. В третьих гобанется SLS в первом полете и все - кранты Ориону.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Алексей Георгиевич Белозерский от 10.07.2017 02:40:09
ЦитироватьNot пишет:


Без комментариев


Уже появились комментарии от М.Пенса:
https://ria.ru/world/20170708/1498115355.html

МОСКВА, 8 июл — РИА Новости. Вице-президент США Майк Пенс извинился перед НАСА за нарушение правил безопасности, объяснив это тем, что сенатор Марко Рубио взял его на "слабо".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Oleg от 10.07.2017 10:18:31
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьvlad7308 пишет: Был всего лишь замечание о том, что единственный реально рабочий КК из трех на снимке - тот, который удостоился от Вас ехидно-злого комментария.
Уточню - рабочий грузовой КК, от которого до пилотируемого - дистанция существенно большая, чем от Ориона и СтарЛайнера. И неважно совершенно, летал СтарЛайнер или еще нет - его делает Боинг, который обладает всем набором компетенций и технологий, в отличие от Маска, у которого впереди длинный путь к достижению оных.
Ну чего ты споришь?
Начало пилотируемых полётов Ориона 2021 г.
Пилотируемый Дракон B2
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195946.jpg)
 
В следующем (2018) году.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 10.07.2017 10:21:38
ЦитироватьOleg пишет:
Начало пилотируемых полётов Ориона 2021 г.
Это вряд-ли... (http://www.bbc.com/news/science-environment-34275758)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 10.07.2017 12:47:32
Только там 2015 год.... за это время и президент сменился  ;)    а главное первый запуск слс переехал с 2018 на 2019...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Oleg от 10.07.2017 13:22:00
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьOleg пишет:
Начало пилотируемых полётов Ориона 2021 г.
Это вряд-ли... (http://www.bbc.com/news/science-environment-34275758)
Тем более. Какой после этого смысл доказывать "крутость" Ориона по отношению к "дешевое не пойми что"? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 10.07.2017 13:47:00
Цитироватьpnetmon пишет:
Только там 2015 год.... за это время и президент сменился  ;)  а главное первый запуск слс переехал с 2018 на 2019...
Задержка СЛС несомненно поможет запустить Орион в 2021. Кстати его собирались запускать с EUS по которой еще конь не валялся.  :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: vlad7308 от 10.07.2017 09:47:28
ЦитироватьOleg пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьOleg пишет:
Начало пилотируемых полётов Ориона 2021 г.
Это вряд-ли... (http://www.bbc.com/news/science-environment-34275758)
Тем более. Какой после этого смысл доказывать "крутость" Ориона по отношению к "дешевое не пойми что"?  ;)
смысл? нету смысла, есть привычка :)
Not редко может удержаться от ехидного комментария в адрес SpaceX :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: makandser от 10.07.2017 18:42:24
ЦитироватьApollo13 пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Только там 2015 год.... за это время и президент сменился  ;)  а главное первый запуск слс переехал с 2018 на 2019...
Задержка СЛС несомненно поможет запустить Орион в 2021. Кстати его собирались запускать с EUS по которой еще конь не валялся.  :)  
Если я правильно помню, то первый запуск SLS - это Орион без полнофункциональной СЖО? Или уже с ней?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 11.07.2017 00:00:46
Цитироватьmakandser пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Только там 2015 год.... за это время и президент сменился  ;)  а главное первый запуск слс переехал с 2018 на 2019...
Задержка СЛС несомненно поможет запустить Орион в 2021. Кстати его собирались запускать с EUS по которой еще конь не валялся.  :)  
Если я правильно помню, то первый запуск SLS - это Орион без полнофункциональной СЖО? Или уже с ней?
В 2019 году СЖО не будет, только в 2023. Во время EM-1 не будет кресел, ПО тоже будет не готово. Кстати, после EFT-1 у "Ориона" в который раз изменили лобовой теплозащитный экран.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: makandser от 11.07.2017 00:55:48
Цитироватьtestest пишет: 
В 2019 году СЖО не будет, только в 2023. Во время EM-1 не будет кресел, ПО тоже будет не готово. Кстати, после EFT-1 у "Ориона" в который раз изменили лобовой теплозащитный экран.
Однако. От частников требуют испытательный полёт без экипажа в полноценной конфигурации корабля, а свой корабль тестировать на людях уже в полёте будут. РискОвые дядьки в НАСА.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SGS_67 от 12.07.2017 03:29:35
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьSGS_67 пишет:
ЦитироватьНу а слева - дешевое не пойми что [IMG]
А это дешёвое "не пойми что" есть единственная рабочая лошадка, в отличие от двух остальных ГВМ.
Учите матчасть, и попробуйте писать не только глупости.
О, спец по гироскопам и здесь прибежал учить жить.
Нагретая попа до сих пор болит?
Правильно, так и должно быть. Иначе драть нет смысла. 

Цитировать Давайте вспомним на секундочку. если у Вас память отшибло, что Орион уже слетал и два раза пересек пояс Ван Аллена, что Маску пока только грезится;
Давайте вспомним хоть на секундочку, если у Вас память отшибло, что ГВМ Ориона не пересекал пояс Ван-Аллена, а только вошёл в него и вышел, один раз. Это во-первых.

А во-вторых, в этом ГВМ не нашла в себе решимости слетать ни одна уважающая себя обезьяна.
Правда, Локхид и НАСА забыли про Вас.
  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SGS_67 от 12.07.2017 04:20:50
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Орион уже слетал и два раза пересек пояс Ван Аллена,
Во первых летал не Орион, а его кусок - СА.
Даже не СА, а ГВМ СА.

ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьvlad7308 пишет: Был всего лишь замечание о том, что единственный реально рабочий КК из трех на снимке - тот, который удостоился от Вас ехидно-злого комментария.
Уточню - рабочий грузовой КК, от которого до пилотируемого - дистанция существенно большая, чем от Ориона и СтарЛайнера. 
Уточню: от рабочего (на снимке- возможно, даже летавшего) грузового КК до ГВМ Ориона и СтарЛайнера - дистанция, действительно, огромного размера. 

Цитироватьvlad7308 пишет: 
Not редко может удержаться от ехидного комментария в адрес SpaceX [IMG] 
Настырный... даром, вся корма в рубцах уже.   :D  
.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.07.2017 20:33:15
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/72811) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/72812)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.07.2017 20:35:28
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 6 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/887725206193684480)

Musk: comm'l crew overall going well, although unspecified "small technical bones of contention"; they're "in the weeds" #ISSRDC (https://twitter.com/hashtag/ISSRDC?src=hash)


3 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/887725870978224128)

Musk: should have made a bigger deal about reflying Dragon spacecraft. #ISSRDC (https://twitter.com/hashtag/ISSRDC?src=hash)


3 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/887726037735309312)

Musk: our internal accounting shows reflown capsule almost as expensive as new one, but second reflown one may be 50% the cost. #ISSRDC (https://twitter.com/hashtag/ISSRDC?src=hash)


1 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/887726422571196416)

Musk: cargo version of Dragon 2 should be able to survive a booster "anomaly". #ISSRDC (https://twitter.com/hashtag/ISSRDC?src=hash)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.07.2017 20:41:40
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg) Stephen Clark‏ @StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1) 17 мин. назад (https://twitter.com/StephenClark1/status/887724818698784768)

Elon Musk: SpaceX's primary focus over next year is getting Crew Dragon to space station. Believe it can carry crew to orbit by mid-2018.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.07.2017 20:55:24
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 7 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/887730594230054912)

Musk notes Falcon Heavy can send a Dragon 2 around the Moon, but doesn't offer much of an update on proposed circumlunar trip. #ISSRDC (https://twitter.com/hashtag/ISSRDC?src=hash)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.07.2017 21:04:44
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/72817)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.07.2017 21:09:38
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/72821)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.07.2017 21:18:42
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg) Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 5 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/887736929919414279)

Elon (says Dragon is still technically capable of propulsive landing, but had to delete the legs, so would have to be soft surface.


4 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/887737124895809541)

But basically propulsive landing for Dragon 2 has been deleted due to qualifying for safe landing. Could bring it back later.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.07.2017 21:23:19
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 8 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/887736633327362049)

Musk confirms rumors that Dragon 2 won't be able to land propulsively. #ISSRDC (https://twitter.com/hashtag/ISSRDC?src=hash)


6 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/887737030704115712)

Musk: no longer believe that Dragon propulsive approach is the best way to land on Mars. Not the best way to apply resources now. #ISSRDC (https://twitter.com/hashtag/ISSRDC?src=hash)


5 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/887737271532662785)

Musk: going to Mars will be risky, dangerous, and you might die. #ISSRDC (https://twitter.com/hashtag/ISSRDC?src=hash)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.07.2017 21:24:16
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg) Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 2 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/887738603329212417)

Elon would like to ride on Dragon 2 (after a lot of "erms"  ;)  - in three of four years. Kirk puts him on the manifest.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/165028.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.07.2017 21:25:16
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 6 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/887738373242109952)

Q: will you fly the Dragon 2 to ISS and back? Musk: I would like to at some point. #ISSRDC (https://twitter.com/hashtag/ISSRDC?src=hash)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.07.2017 21:37:22
Маск завершил выступление на конференции ISSRDC2017
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/72825)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.07.2017 21:38:39
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg) Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 6 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/887741757877891072)

Elon ISSRDC Summary: ISS is cool. More reuse advances. FH is super challenging. BFR's getting a little sister. Red Dragon is dead.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/165030.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.07.2017 23:49:45
ЦитироватьFULL Elon Musk's Speech at ISS 2017 Conference 7/19/17

 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220658.jpg)  (https://www.youtube.com/channel/UChE5mIr9I1sHPHjSQeRp3FQ) iGadgetPro (https://www.youtube.com/channel/UChE5mIr9I1sHPHjSQeRp3FQ)

Опубликовано: 19 июл. 2017 г.

Tesla and SpaceX founder Elon Musk speaks at ISS 2017 Conference on the future of Space Progress and Travels to Mars. Elon Musk's speech is related to SpaceX's collaboration with NASA and other organizations to create Falcon 9. This is the full version of Elon Musk's speech at ISS 2017 Conference on July 19, 2017.
https://www.youtube.com/watch?v=XqYPmshyCDUhttps://www.youtube.com/watch?v=XqYPmshyCDU (https://www.youtube.com/watch?v=XqYPmshyCDU) (56:27)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 20.07.2017 15:22:51
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2017/07/20/nasas-commercial-crew-program-target-flight-dates/
ЦитироватьNASA's Commercial Crew Program Target Flight Dates
Posted on July 20, 2017 at 7:00 am (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2017/07/20/nasas-commercial-crew-program-target-flight-dates/) by Stephanie Martin (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/samarti9/).

The next generation of American spacecraft and rockets that will launch astronauts to the International Space Station are nearing the final stages of development and evaluation. NASA's Commercial Crew Program will return human spaceflight launches to U.S. soil, providing reliable and cost-effective access to low-Earth orbit on systems that meet our safety and mission requirements. To meet NASA's requirements, the commercial providers must demonstrate that their systems are ready to begin regular flights to the space station. Two of those demonstrations are uncrewed flight tests, known as Orbital Flight Test for Boeing, and Demonstration Mission 1 for SpaceX. After the uncrewed flight tests, both companies will execute a flight test with crew prior to being certified by NASA for crew rotation mission. The following schedule reflects the most recent publicly-releasable dates for both providers.

Targeted Test Flight Dates:
 Boeing Orbital Flight Test: June 2018
 Boeing Crew Flight Test: August 2018
 SpaceX Demonstration Mission 1: February 2018
 SpaceX Demonstration Mission 2 (crewed): June 2018

This entry was posted in Boeing (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/category/boeing/), CCtCap (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/category/cctcap/), Commercial Spaceflight (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/category/commercial-spaceflight/), International Space Station (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/category/international-space-station/), Kennedy Space Center (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/category/kennedy-space-center-2/), SpaceX (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/category/spacex/) and tagged Boeing Commercial Crew (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/tag/boeing-commercial-crew/), Commercial Crew (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/tag/commercial-crew/), SpaceX (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/tag/spacex-2/) on July 20, 2017 (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2017/07/20/nasas-commercial-crew-program-target-flight-dates/) by Stephanie Martin (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/samarti9/).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 20.07.2017 16:49:46
https://arstechnica.com/science/2017/07/spacex-appears-to-have-pulled-the-plug-on-its-red-dragon-plans/ (https://arstechnica.com/science/2017/07/spacex-appears-to-have-pulled-the-plug-on-its-red-dragon-plans/)
https://spaceflightnow.com/2017/07/19/propulsive-landings-nixed-from-spacexs-dragon-spaceship/ (https://spaceflightnow.com/2017/07/19/propulsive-landings-nixed-from-spacexs-dragon-spaceship/)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 20.07.2017 17:16:39
http://spaceflight101.com/spacex-cuts-plans-for-powered-dragon-landing/
ЦитироватьSpaceX cuts Plans for Powered Dragon Landings, places Focus on Commercial Crew
 July 20, 2017 (http://spaceflight101.com/spacex-cuts-plans-for-powered-dragon-landing/)

SpaceX decided against the company's previous plan of having their next generation Dragon spacecraft return to Earth via a powered landing to bring back cargo and crews fr om the International Space Station, company chief Elon Musk said on Wednesday at the International Space Station Research and Development Conference in Washington.
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154035.jpg) (http://spaceflight101.com/wp-content/uploads/2017/07/21424800115_b916921705_k1.jpg)
SpaceX Artwork of a Dragon Spacecraft touching down on Mars – Credit: SpaceX

Unveiling the design of SpaceX's Dragon 2 spacecraft in May 2014, Musk highlighted the craft's ability to make a pin-point landing atop a flat concrete pad using its powerful SuperDraco engines and four landing legs that would extend from the vehicle's protective heat shield. Initial Dragon 2 flights were planned to stick to the ocean-based splashdown landing technique used by the current generation of Dragon spacecraft, but SpaceX had hoped to inaugurate propulsive landings later in the program and use a similar landing technique for uncrewed Dragon spacecraft attempting a daring touchdown on the surface of Mars.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154033.jpg) (http://spaceflight101.com/wp-content/uploads/2017/07/16789102495_6636171719_o.jpg)
SuperDraco Engines to be used as Launch Escape Engines & Landing Thrusters – Photo: SpaceX

Elon Musk said on Wednesday that these plans would be abandoned, citing safety concerns & certification issues and questioning the usefulness of the landing scheme for SpaceX's Mars plans. Per the revised design, the four landing legs will be eliminated but Dragon 2 will retain the side-mounted SuperDracos that double as a launch escape system to boost the capsule away from a failing launch vehicle. The cargo version of the Dragon 2 will drop both, the SuperDracos and legs, as no propulsive launch abort capability is needed for cargo missions.

"It would have taken a tremendous amount of effort to qualify that for safety, particularly for crew transport," Musk said about the propulsive landing technique. "There was a time that I thought the Dragon approach, wh ere you've got a base heat shield and side-mounted thrusters, would be the right way to land on Mars. – Now, I'm pretty confident that is not the right way and there's a far better approach."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154043.jpg) (http://spaceflight101.com/wp-content/uploads/2017/07/Dragonv2-landing.jpg)
Dragon 2 Landing on ground-based pad – Image: SpaceX

Musk did not elaborate on the alternative approach, but his remarks seem to imply that SpaceX is abandoning plans of Red Dragon missions that would have seen a Dragon 2 vehicle launch on a Falcon Heavy rocket and land on Mars powered by the SuperDraco thrusters to deliver valuable data on retropropulsion in the tenuous Martian atmosphere and deploy an experiment suite to the surface to explore whether resources present at Mars could be effectively used for human settlement. NASA had expressed interest in the missions and offered technical assistance, communications and tracking support.

Plans for Red Dragon were made public last year for launch as early as 2018, but SpaceX President Gwynne Shotwell said earlier this year that the launch slipped to 2020. Although Musk did not directly address Red Dragon in his remarks, the elimination of Dragon's propulsive landing provisions, particularly the deployable legs, would rule out such missions.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154037.jpg) (http://spaceflight101.com/wp-content/uploads/2017/07/29937258946_8345b8ae6e_o.jpg)
SpaceX Interplanetary Transport System (Booster & Spaceship) – Credit: SpaceX

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154036.jpg) (http://spaceflight101.com/wp-content/uploads/2017/07/29343824424_3e23f43f61_o.jpg)
ITS Descending toward Mars – Image: SpaceX

Concerning SpaceX's Mars plans, Musk confirmed on Wednesday that the company had made significant revisions of their overall Mars architecture that was unveiled last year in a highly publicized presentation at the International Astronautical Congress in Mexico. This plan called for the development of a giant reusable Interplanetary Transport System (http://spaceflight101.com/spx/) consisting of a booster rocket, a tanker spacecraft, and a very large crew craft capable of ferrying several dozen passengers and cargo from Earth to the surface of Mars.

"It's evolved quite a bit since the last talk," Musk said of SpaceX's proposed Mars architecture. "The key thing that I've figured out is how to pay for this whole system to go to Mars. It's super expensive." To be financially viable, Musk said, the new system must be useful for Mars missions as well as activity in Earth orbit (i.e. through the deployment of commercial satellite constellations or servicing existing systems). This way, revenue would be generated by the craft's Earth-orbit services which in turn would finance the Mars effort.

"It's a little smaller, still big, but I think this one has got a shot at being real on the economic front," Musk said about SpaceX's upd ated Mars launch vehicle and spacecraft design. He said he might present more details at this year's International Astronautical Congress, held September 25-29 in Adelaide, Australia.

Musk said on Wednesday that primary focus is currently on the company's Dragon 2 spacecraft, progressing toward crewed missions by mid-2018 to begin services as part of NASA's Commercial Crew program to end reliance on Russia's Soyuz craft for the launch of ISS crew members.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154032.jpg) (http://spaceflight101.com/wp-content/uploads/2017/07/16787988882_3f7c661a96_o.jpg)
Crew Dragon in Flight – Image: SpaceX

SpaceX holds a $2.6 billion contract awarded by NASA in 2014, covering final development work of the upgraded Dragon spacecraft and up to six crew rotation missions to ISS. Boeing holds a similar contract worth $4.2 billion and expects to complete the first crewed flight of their CST-100 Starliner spacecraft in the August 2018 time frame.

Both companies have fallen well behind the original plan of having Commercial Crew up and running by the end of this year. Musk noted much tougher NASA oversight for the crewed spacecraft than for the commercial cargo program. "As soon as people enter the picture, it's really a giant step up in making sure things go right," Musk said. "For sure, the oversight from NASA is much tougher. I thought it was tough for cargo, but it's really intense for crew."

One major precursor to crewed flights of the Dragon will be the debut of the Falcon 9 Block 5 version later this year – featuring another slight performance boost on its Merlin 1D engines as well as modifications enabling easy and quick re-use of the first stage for turnarounds of just 24 hours in between missions.

NASA requires seven flights of the Falcon 9 in a 'frozen design' to certify the vehicle for crew transportation. To date, SpaceX introduced new components and system modifications on a flight-to-flight basis in addition to Falcon 9 evolving through several larger design blocks.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154034.jpg) (http://spaceflight101.com/wp-content/uploads/2017/07/21048044876_d43001a370_o.jpg)
Falcon Heavy at a highly modified Launch Complex 39A – Image: SpaceX

Elon Musk also used Wednesday's interview for a preview of the upcoming debut of the Falcon Heavy (http://spaceflight101.com/spacerockets/falcon-heavy/) rocket, SpaceX's heavy-lift vehicle comprising three cores firing in unison with a second stage sitting atop the central core. Managing expectations for the rocket's first flight, Musk said "there's a lot of risk associated with the Falcon Heavy. There's a real good chance that vehicle does not make it to orbit. I want to make sure and se t expectations accordingly."

Musk explained that development of the Falcon Heavy turned out to be much more complex 'than simply strapping three Falcon 9 cores together.' Challenges arise from harnessing the power of 27 Merlin 1D engines that have to light up in a carefully controlled sequence to avoid excessive thrust-induced forces that could rip the rocket apart while still sitting on the pad. Another design challenge was within the central core of the Falcon Heavy stack, needing a major re-work of its structural air frame compared to a single-core Falcon 9 because of the massively powerful boosters sending their thrust force along with engine-related vibrations into the central core.

The next major watch item for the first Falcon Heavy flight will be the rocket's aerodynamic behavior, especially around the point of Maximum Dynamic Pressure as structural loads and aerodynamics have proven difficult to model, according to Musk, requiring a real-world test flight to obtain firm data. The separation of the twin booster cores is also a major unknown for the inaugural mission as there had been earlier concerns that the lack of separation rockets on the outer cores may pose a risk of contact with the center core during separation.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/154038.jpg) (http://spaceflight101.com/wp-content/uploads/2017/07/3187496_orig.jpg)
Image: SpaceX

If that were not enough, SpaceX will employ a pair of previously flown boosters as the two outer cores for the maiden Falcon Heavy voyage and aims to return them to landing pads at Cape Canaveral while the central core will target SpaceX's Drone Ship after dispatching the second stage toward orbit.

Schedule plans call for Launch Complex 39A to enter around two months of outfitting for Falcon Heavy once the Cape's Space Launch Complex 40 can be re-activated after last year's Falcon 9 testing mishap, currently looking at late August/early September for a resumption of launch operations. This would place Falcon Heavy's earliest rollout into November which will be followed by a period of on-pad testing that may include several static fire tests before clearing the rocket for its highly-anticipated mission.

"I encourage people to come down to the Cape to see the first Falcon Heavy mission," Musk said. "It's guaranteed to be exciting."
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 20.07.2017 19:13:50
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2017/07/20/recovery-and-rescue-teams-practice-with-full-size-crew-dragon-trainer/
ЦитироватьRecovery and Rescue Teams Practice with Full-Size Crew Dragon Trainer
Posted on July 20, 2017 at 12:00 pm (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2017/07/20/recovery-and-rescue-teams-practice-with-full-size-crew-dragon-trainer/) by Amanda Griffin (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/aagriffi/).

SpaceX, NASA and Air Force personnel who will help astronauts out of the SpaceX Crew Dragon spacecraft returning fr om a mission to the International Space Station have begun practicing for that using a full-size model of the spacecraft. In certain unusual recovery situations, SpaceX may need to work with the U.S. Air Force to send parajumpers to recover astronauts from the capsule in the water. Recently, the Recovery Trainer was lowered into the Indian River Lagoon near NASA's Kennedy Space Center so Air Force pararescue and others could learn techniques for getting aboard the spacecraft and rescuing the astronauts.
Спойлер
Such rescue practice is typical of all human missions because it gives astronauts and support teams many opportunities to practice and refine the critical steps in safely rescuing the crew in a contingency situation. A number of procedures will be developed and then practiced over time to deal with recoveries in many different conditions.

SpaceX is developing the Crew Dragon in partnership with NASA's Commercial Crew Program to carry astronauts to the International Space Station. The Recovery Trainer was built by SpaceX and subsequently modified by Kennedy's Prototype Lab to SpaceX specifications. The same dimensions as the outside mold line of a Crew Dragon, it has indicators wh ere thrusters will be and other markings on the exterior. Inside, the crew area matches that of the operational spacecraft and includes an instrument panel.
[свернуть]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130596.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2017/07/RecoveryTrainer.jpg)
Photo Credit: SpaceX

This entry was posted in Commercial Spaceflight (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/category/commercial-spaceflight/), NASA (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/category/nasa/), SpaceX (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/category/spacex/) and tagged Commercial Crew Program (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/tag/commercial-crew-program/), Crew Dragon (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/tag/crew-dragon/) on July 20, 2017 (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2017/07/20/recovery-and-rescue-teams-practice-with-full-size-crew-dragon-trainer/) by Amanda Griffin (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/aagriffi/).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 21.07.2017 08:47:28
В блоге НАСА опубликованы новые даты испытательных полетов новых коммерческих пилотируемых кораблей.

Беспилотная миссия:
SpaceX Dragon 2 - февраль 2018
Boeing Starliner - июнь 2018

Пилотируемая миссия:
SpaceX Dragon 2 - июнь 2018
Boeing Starliner - август 2018.

https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2017/07/20/nasas-commercial-crew-program-target-flight-dates/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.07.2017 23:24:51
http://spacenews.com/nasa-and-companies-express-growing-confidence-in-commercial-crew-schedules/
ЦитироватьNASA and companies express growing confidence in commercial crew schedules
by Jeff Foust (http://spacenews.com/author/jeff-foust/) — July 21, 2017

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155645.jpg)
NASA, SpaceX and Boeing expect test flights of their Crew Dragon and CST-100 Starliner vehicles to take place next year after extensive delays. Credit: SpaceX artist's concept and Boeing

WASHINGTON — Both NASA and the two companies developing commercial crew vehicles say those efforts remain on schedule for test flights that are in some cases less than a year away.

NASA published July 20 what it called "the most recent publicly-releasable dates" of the test flights of Boeing's CST-100 Starliner and SpaceX's Crew Dragon vehicles. Each company, under terms of Commercial Crew Transportation Capability (CCtCap) contracts awarded in September 2014, are required to first fly an uncrewed test flight of their spacecraft, followed by one with astronauts on board.

The latest SpaceX schedule calls for an uncrewed test flight in February 2018, followed by a crewed test flight in June 2018. Boeing's schedule anticipates an uncrewed test flight in June 2018 and a crewed test flight in August 2018.
Спойлер
Those scheduled have slipped considerably from the original CCtCap announcement. At that time, NASA expected both vehicles to have completed their test flights and be certified for regular crew transportation missions to the International Space Station by the end of 2017. Both companies have suffered technical problems that have pushed back those flights, in some cases by more than a year.

A leading NASA official, though, sounded more confident about the companies' efforts towards those 2018 test flights. "Commercial crew is making great progress," said Kirk Shireman, ISS program manager, in a July 18 speech at the ISS Research and Development Conference here.

"By the next ISS R&D Conference, I expect to have flown the first Boeing CST-100 Starliner and SpaceX Crew Dragon flight," he said. The 2018 conference is scheduled for late July in San Francisco.

In an on-stage interview with Shireman at the conference July 19, SpaceX Chief Executive Elon Musk also expressed confidence his company's schedule. "Our primary focus will be on, particularly over the next year or so, our Dragon 2 spacecraft," he said, using the company's name for what NASA calls Crew Dragon.

"What's our primary focus? Making sure we stay on track for getting crew to station, as we promised NASA, around the middle of next year," he said. "That's going to be real exciting."

Musk acknowledged that developing the Crew Dragon spacecraft has been "way more difficult" than the cargo version of Dragon currently flying. "As soon as people enter the picture, it's really a giant step up in making sure things go right," he said. "The oversight from NASA is much tougher."

"We have some debates going into next year about some of the technical details," he said of SpaceX's relationship with NASA. However, he later described those debates as minor "technical bones of contention" on unspecified "esoteric" issues.
[свернуть]
...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 24.07.2017 18:10:51
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg) Stephen Clark‏ @StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1) 5 мин. назад (https://twitter.com/StephenClark1/status/889500990076055552)

NASA's Greg Williams: Installation of SpaceX's crew access arm and white room at pad 39A now planned for "late fall."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 24.07.2017 23:22:26
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 1 ч назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/889564112635785218)

Stich: four Dragon 2 spacecraft under construction at SpaceX now: qual model, the two demo flights, and first operational flight.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: SGS_67 от 27.07.2017 03:35:48
То есть, ставка на приводнение, пока без возможности мягкой посадки на сушу, в случае аварии РН, или нерасчётного спуска.
Если я правильно понял, конечно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Виктор Кондрашов от 27.07.2017 10:39:49
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьJeff Foust ‏ @ jeff_foust 1 ч назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/889564112635785218)

Stich: four Dragon 2 spacecraft under construction at SpaceX now: qual model , the two demo flights , and first operational flight .
А когда второй демо-пуск нарисовался? Или первый пилотируемый тоже в эту категорию попадает?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 27.07.2017 11:04:37
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьJeff Foust ‏ @ jeff_foust 1 ч назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/889564112635785218)

Stich: four Dragon 2 spacecraft under construction at SpaceX now: qual model , the two demo flights , and first operational flight .
А когда второй демо-пуск нарисовался? Или первый пилотируемый тоже в эту категорию попадает?
Он и есть, второй демо пуск...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 27.07.2017 15:32:30
Странно, что у них не объявлена новая дата сертификационного пилотируемого полета (третий демо пуск).
Именно после этого полета задача в рамках  Commercial Crew Integrated Capability (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic13239/) считается выполненной и можно отказываться от русских кресел на Союзах
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 28.07.2017 01:32:37
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Странно, что у них не объявлена новая дата сертификационного пилотируемого полета (третий демо пуск).
Именно после этого полета задача в рамках  Commercial Crew Integrated Capability (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic13239/) считается выполненной и можно отказываться от русских кресел на Союзах
Чушь не несите. Сертификация проводится на основании результатов одного пилотируемого полета. Никакого третьего сертификационного полета нет. Есть первый - демонстрационный беспилотный, второй - демонстрационный пилотируемый - и последующие эксплуатационные полеты.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 12:21:38
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Странно, что у них не объявлена новая дата сертификационного пилотируемого полета (третий демо пуск).
Именно после этого полета задача в рамках  Commercial Crew Integrated Capability (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic13239/) считается выполненной и можно отказываться от русских кресел на Союзах
Чушь не несите. Сертификация проводится на основании результатов одного пилотируемого полета. Никакого третьего сертификационного полета нет. Есть первый - демонстрационный беспилотный, второй - демонстрационный пилотируемый - и последующие эксплуатационные полеты.
Сертификация проводится на основании  certified crewed flight.
Уже несколько раз давал ссылки на документ НАСА с картинками и графиками.

https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY16/IG-16-028.pdf

Будьте добры ознакомиться на странице 14 с Графиком по ключевым вехам программы.
Итак, по графику 3 полета:
1.Flight to ISS without Crew (сейчас планируется в марте 2018)
2.Flight to ISS with Crew (сейчас планируется на май/июнь 2018)
3. Certified crewed flight (актуальная дата ????)

Только после Certified crewed flight вехи программы считаются выполненными, ракета сертифицируется и допускается о штатных полетов


см. таблицу 
(http://s019.radikal.ru/i611/1610/9d/341bde581391.jpg)

В этой же теме все обсуждалось http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic14210/?PAGEN_1=46
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 28.07.2017 12:31:14
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Сертификация проводится на основании certified crewed flight.
Уже несколько раз давал ссылки на документ НАСА с картинками и графиками.
Я орнул. Что означает ed в слове certified?
Оно означает совершенный вид. Certified crewed flight - это первый полет после сертфикации. Честно говоря, лень тратить на вас время. Просто четко говорю: вы несете чушь. Если хотите разобраться - ищите информацию сами.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Виктор Кондрашов от 28.07.2017 12:37:08
ЦитироватьLRV_75 пишет:
 Сертификация проводится на основании certified crewed flight.
Уже несколько раз давал ссылки на документ НАСА с картинками и графиками.

 ... (https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY16/IG-16-028.pdf)

Только после Certified crewed flight вехи программы считаются выполненными, ракета сертифицируется и допускается о штатных полетов




Не-а. :) Certified Crew Flight - это уже "регулярный" (штатный полет) полет. Т.е. уже сертифицированного носителя/корабля. Вы приписочки почитайте на стр. 11 (для Боинга) и 14 (для СХ). Т.е. это никакой не демо-пуск, а начало эксплуатации (контрактом предусмотрено от 2 до 6 таких регулярных полетов).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 12:47:28
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Сертификация проводится на основании certified crewed flight.
Уже несколько раз давал ссылки на документ НАСА с картинками и графиками.
Я орнул. Что означает ed в слове certified?
Оно означает совершенный вид. Certified crewed flight - это первый полет после сертфикации. Честно говоря, лень тратить на вас время. Просто четко говорю: вы несете чушь. Если хотите разобраться - ищите информацию сами.
Ok, в формулировках согласен. Это будет уже сертифицированный полет.
Но The first certified crewed flight is the ultimate culmination of this contracted effort
Т.е. этим полетом завершается программа CCP.
А Вы делаете вид , что в рамках программы осталось 2 полета.
На  самом деле, после первого пилотируемого полета и для получения сертификации нужно будет пройти еще 2 вехи: 

1. Operational Readiness Review: 
 
A review to
demonstrate that the actual Crew
Transportation System characteristics and
procedures used in operations reflect the
deployed state of the System. The review
evaluates all project and support hardware,
software, personnel, and procedures to ensure
flight and associated ground system are in
compliance with requirements.


2. Certification Review (Delivery Milestone): 

A review in which the contractor provides
evidence that the Crew Transportation System
has met all NASA requirements and provides
documentation of the crew safety and mission
assurance risks. И только после успешного выполнения этих вех получить сертификацию и провести Certified crewed flight 


После завершения (успешного) программы CCP, США получают свой пилотируемый корабль.

Поэтому в рамках программы еще не 2, а 3 (ТРИ!) обязательных полета
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: makandser от 28.07.2017 12:56:57
CCP включает в себя ещё и до шести постсертификационных миссий для каждого из участников и тогда она будет завершена. Собственно, все эти 12 миссий уже заказаны. В графиках первый штатный полёт просто выделен как логичный этап после завершения процесса сертификации компаний.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 13:03:00
Цитироватьmakandser пишет:
CCP включает в себя ещё и до шести постсертификационных миссий для каждого из участников и тогда она будет завершена. Собственно, все эти 12 миссий уже заказаны. В графиках первый штатный полёт просто выделен как логичный этап после завершения процесса сертификации компаний.
Это и логичный и обязательный этап/веха программы CCP.
Без него нельзя подтвердить выполнение обязательных вех Operational Readiness Review и Certification Review 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 13:07:07
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет: 

Не-а.  :)  Certified Crew Flight - это уже "регулярный" (штатный полет) полет. Т.е. уже сертифицированного носителя/корабля. Вы приписочки почитайте на стр. 11 (для Боинга) и 14 (для СХ). Т.е. это никакой не демо-пуск, а начало эксплуатации (контрактом предусмотрено от 2 до 6 таких регулярных полетов).
Уже уточнил выше формулировки.

Certified Crew Flight нужен чтобы подтвердить вехи Operational Readiness Review и Certification Review.
В рамках этих вех будут рассматриваться итоги первого пилотируемого полета и возможны замечания, которые нужно будет устранить и проверить и это надо будет подтвердить полетом.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: makandser от 28.07.2017 13:07:16
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьmakandser пишет:
CCP включает в себя ещё и до шести постсертификационных миссий для каждого из участников и тогда она будет завершена. Собственно, все эти 12 миссий уже заказаны. В графиках первый штатный полёт просто выделен как логичный этап после завершения процесса сертификации компаний.
Это и логичный и обязательный этап/веха программы CCP.
Без него нельзя подтвердить выполнение обязательных вех Operational Readiness Review и Certification Review
Выдумываете вы. Сертификацию не нужно подтверждать, она сама подтверждает готовность к штатным полётам, а вот для её (сертификации) прохождения и существуют два (а не три) демонстрационных полёта.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 13:13:02
Цитироватьmakandser пишет: Сертификацию не нужно подтверждать, она сама подтверждает готовность к штатным полётам, 
Она САМА это где? Можете на графике показать?
Маскофилизм опять полез из всех щелей )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Виктор Кондрашов от 28.07.2017 13:16:14
ЦитироватьLRV_75 пишет:

После завершения (успешного) программы CCP, США получают свой пилотируемый корабль.

Поэтому в рамках программы еще не 2, а 3 (ТРИ!) полета
Как раз в рамках программы (разработки и сертификации пилотируемого корабля/РН) два полета. А в рамках контракта по этой программе - от 4 до 8. А первый сертифицированный полет указан в этой таблице для оценки сроков программы. Т.е. это первый пуск уже "своего пилотируемого корабля" (после условных ЛКИ) :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: makandser от 28.07.2017 13:18:05
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьmakandser пишет: Сертификацию не нужно подтверждать, она сама подтверждает готовность к штатным полётам,
Она САМА это где? Можете на графике показать?
Маскофилизм опять полез из всех щелей )))
Что-то у вас проблемы с адекватностью. Это вы ляпнули глупость про третий демонстрационный полёт, вам аргументировано ответили с опровержением и теперь вы пытаетесь во всю выкрутиться, чтобы это замять и выйти хотя бы наполовину правым. Даже маскофилизм откуда-то вытянули. Поиск вокруг себя маскофилов - это последний шаг маскофоба без аргументов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 13:25:03
Цитироватьmakandser пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьmakandser пишет: Сертификацию не нужно подтверждать, она сама подтверждает готовность к штатным полётам,
Она САМА это где? Можете на графике показать?
Маскофилизм опять полез из всех щелей )))
Что-то у вас проблемы с адекватностью. Это вы ляпнули глупость про третий демонстрационный полёт, вам аргументировано ответили с опровержением и теперь вы пытаетесь во всю выкрутиться, чтобы это замять и выйти хотя бы наполовину правым. Даже маскофилизм откуда-то вытянули. Поиск вокруг себя маскофилов - это последний шаг маскофоба без аргументов.
Цитироватьmakandser пишет: Сертификацию не нужно подтверждать, она сама подтверждает готовность к штатным полётам, 
Еще раз тогда: Она САМА это где? Можете на графике показать?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 13:31:48
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет: 
Как раз в рамках программы (разработки и сертификации пилотируемого корабля/РН) два полета. А в рамках контракта по этой программе - от 4 до 8. А первый сертифицированный полет указан в этой таблице для оценки сроков программы. Т.е. это первый пуск уже "своего пилотируемого корабля" (после условных ЛКИ)  :)
Условные ЛКИ состоят из одного (!) пилотируемого пуска? да ладно.
На графике НАСА показан нормальный итерационный процесс:
1. Проведение уникального эксперимента (назовем так первый пилотируемый полет)
2. Анализ результатов этого эксперимента и устранение замечание (две контрольные вехи)
3. Подтверждение, что замечания устранены (еще один полет)

Это же так просто и логично. А Вы пытаетесь домыслить что под этим имеет ввиду НАСА.
НАСА имеет ввиду то, что есть на графике и что я пояснил
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Виктор Кондрашов от 28.07.2017 14:07:41
ЦитироватьLRV_75 пишет:
 Условные ЛКИ состоят из одного (!) пилотируемого пуска? да ладно.
На графике НАСА показан нормальный итерационный процесс:
1. Проведение уникального эксперимента (назовем так первый пилотируемый полет)
2. Анализ результатов этого эксперимента и устранение замечание (две контрольные вехи)
3. Подтверждение, что замечания устранены (еще один полет)

Это же так просто и логично. А Вы пытаетесь домыслить что под этим имеет ввиду НАСА.
НАСА имеет ввиду то, что есть на графике и что я пояснил
Совершенно верно. "Условние ЛКИ" предусматривают один пилотируемый пуск. После которого носитель/КК должен быть сертифицирован.
 
А вот домысливаете как раз вы своим пунктом 3.  :)

Вот, самый конец стр. 2:
Before receiving final certification, each contractor will fly two test flights, the first without crew and the second with a reduced crew of two test pilots. Once the contractors' systems are certified, each contractor will provide at least two, but as many as six, flights under the CCtCap contracts that are capable of transporting four to seven crew members to the ISS.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 15:28:57
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
А вот домысливаете как раз вы своим пунктом 3.  :)  

Вот, самый конец стр. 2:
Before receiving final certification, each contractor will fly two test flights, the first without crew and the second with a reduced crew of two test pilots. Once the contractors' systems are certified, each contractor will provide at least two, but as many as six, flights under the CCtCap contracts that are capable of transporting four to seven crew members to the ISS.

То, что третий пуск будет УЖЕ сертифицированного носителя/корабля, это мы уже обсудили и я принял эти доводы. Мое утверждение, что третий пуск будет сертифицированным - неверно! Так понятно?
 

Но это не меняет факта, что третий пуск есть обязательный для завершения программы CCP.
Вот Ваша цитата Once the contractors' systems are certified 

Покажите на графике место когда подрядчик/ система подрядчика станет сертифицирована (contractors' systems are certified,)?
Я просил это сделать makandser (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/52353/), но он не смог
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: makandser от 28.07.2017 15:42:16
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
Еще раз тогда: Она САМА это где? Можете на графике показать?
Как вам уже выше указали, нужно кроме графиков ещё и окружающий их текст читать, чтобы потом глупости с третьим демонстрационным полётом не появлялись.

Ещё раз повторюсь. Указаные вами предсертификационные вехи Operational Readiness Review и Certification Review, не требуют подтверждения штатным постсертификационным полётом. Эти вехи уже будут подтверждены двумя (а не тремя) предварительными демонстрационными полётами. Неужто сами не можете сообразить, что сертификация это уже окончательный этап. Или она пройдена или не пройдена. Если пройдена, то компания допущена к штатным полётам со сменой экипажей МКС. А если не пройдена, то к штатным полётам (в том числе к первому полёту, указанному на вашем графике) компанию не допустят. Да всё вы понимаете, просто хотите после "третьего демо пуска" выйти из дискуссии с минимальными репутационными потерями. Получается у вас хреново.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 15:58:33
Цитироватьmakandser пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Еще раз тогда: Она САМА это где? Можете на графике показать?
Как вам уже выше указали, нужно кроме графиков ещё и окружающий их текст читать, чтобы потом глупости с третьим демонстрационным полётом не появлялись.

Ещё раз повторюсь. Указаные вами пред сертификационные вехи Operational Readiness Review и Certification Review, не требуют подтверждения штатным пост сертификационным полётом. Эти вехи уже будут подтверждены двумя (а не тремя) предварительными демонстрационными полётами. Неужто сами не можете сообразить, что сертификация это уже окончательный этап. Или она пройдена или не пройдена. Если пройдена, то компания допущена к штатным полётам со сменой экипажей МКС. А если не пройдена, то к штатным полётам (в том числе к первому полёту, указанному на вашем графике) компанию не допустят. Да всё вы понимаете, просто хотите после "третьего демо пуска" выйти из дискуссии с минимальными репутационными потерями. Получается у вас хреново.
Какие репутационные риски? )) Вы слишком долго читаете форум НК если Вам начинают мерещится какие то репутационные риски кого то ))
Однако, мы идем на встречу друг другу ))
Я со стороны третьего пуска, а Вы с бандой единомышленников со стороны второго пуска.
Теперь мы стоим на вехах Operational Readiness Review и Certification Review.
Это как минимум говорит о том, что если второй полет пройдет без аварии, то это еще не означает что ракета/корабль прошли сертификацию.
Так понятно?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Виктор Кондрашов от 28.07.2017 16:05:38
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
А вот домысливаете как раз вы своим пунктом 3.  :)  

Вот, самый конец стр. 2:
Before receiving final certification, each contractor will fly two test flights, the first without crew and the second with a reduced crew of two test pilots. Once the contractors' systems are certified, each contractor will provide at least two, but as many as six, flights under the CCtCap contracts that are capable of transporting four to seven crew members to the ISS.

То, что третий пуск будет УЖЕ сертифицированного носителя/корабля, это мы уже обсудили и я принял эти доводы. Мое утверждение, что третий пуск будет сертифицированным - неверно! Так понятно?
 

 Но это не меняет факта, что третий пуск есть обязательный для завершения программы CCP.
 Вот Ваша цитата Once the contractors' systems are certified

Покажите на графике место когда подрядчик/ система подрядчика станет сертифицирована (contractors' systems are certified,)?
Я просил это сделать makandser (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/52353/) , но он не смог
Да-да, покажите это место, а? Ведь, по-вашему, оно должно быть где-то после этого третьего пуска.  :D  

А цитата "моя" говорит, что ПОСЛЕ того, как системы подрядчиков сертифицированы, каждый из них совершит от 2 до 6 пусков по контракту CCtCap. И нигде в документе НАСА не говорится, что этот пуск "обязательный для завершения программы".  А говорится о том, что это "кульминация усилий по контракту и потому отслеживается для оценки влияния задержек программы [ССР]  на его (фактическую) дату".

Вот посмотрите сюда (стр. 5) и найдите там этот третий "обязательный пуск". 
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/9-mcalister_status_of_ccp.pdf
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 16:20:40
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
Ведь, по-вашему, оно должно быть где-то после этого третьего пуска.
Нет. По моему (и с учетом уточнений которые были от вас выше) это будет перед третьим пуском, если пройдет успешно не только второй полет, но и успешно пройдут две контрольные вехи (на земле).
Но для проверки успешности этих двух вех нужен третий полет. На земле все проверить нельзя, нужен полет, который подтвердит, что все замечания по первому пилотируемому полету исправлены корректно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 16:39:41
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
Вот посмотрите сюда (стр. 5) и найдите там этот третий "обязательный пуск".
 https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/9-mcalister_status_of_ccp.pdf
А тут такая веха есть https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY16/IG-16-028.pdf
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: makandser от 28.07.2017 17:16:19
ЦитироватьLRV_75 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16087/) пишет: 
ЦитироватьПокажите на графике место когда подрядчик/ система подрядчика станет сертифицирована (contractors' systems are certified,)?
Я просил это сделать makandser (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/52353/) , но он не смог
Что вы дурачка то разыгрываете? Вы меня просили указать на графике САМУ сертификацию. Но на этом графике не может быть пункта "сертификация". Это график конкретных вех для SpaceX, по факту выполнению каждого из которых, они получают определённый заранее платёж от НАСА. Саму сертификацию по факты выполнения всех предсертификационных вех проводит НАСА и денег за это они SpaceX не дают, поэтому на графике нет "сертификации". Но SpaceX получает деньги за первый постсертификационный полёт, и вот он у вас в графике указан, чтобы оценить возможные временные термины его проведения. Ну и уясните уже, наконец, что CCP не завершается после первого постсертификационного полёта, программа предусматривает шесть постсертификационных полётом для каждой из компаний. 

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Но для проверки успешности этих двух вех нужен третий полет. На земле все проверить нельзя, нужен полет, который подтвердит, что все замечания по первому пилотируемому полету исправлены корректно.
Именно потому, что на земле всё проверить нельзя, существует 2 (два) демонстрационных полёта. Первый, без экипажа, но в полнофункциональной пилотируемой конфигурации корабля и всех остальных систем. После его завершения, все замечания будут исправлены до демонстрационного полёта с экипажем. Иначе сертификацию для штатных полётов компания не пройдёт. А последние две вехи это уже, по сути, бумажная работа. Демонстрация окончательно готовой к штатным полётам транспортной системы, все подсистемы отдельно и вместе, железо, софт, персонал, процедуры и т.д. и т.п.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Какие репутационные риски? )) Вы слишком долго читаете форум НК если Вам начинают мерещится какие то репутационные риски кого то ))
Я на форуме недолго, но почитал немного предыдущие страницы данной тему и действительно стало ясно, что о репутационных рисках вам уже можно не беспокоится. Как говориться, поезд ушёл.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Однако, мы идем на встречу друг другу ))
Я со стороны третьего пуска, а Вы с бандой единомышленников со стороны второго пуска.
Теперь мы стоим на вехах Operational Readiness Review и Certification Review.
Это как минимум говорит о том, что если второй полет пройдет без аварии, то это еще не означает что ракета/корабль прошли сертификацию.
Так понятно?
Мы не идём навстречу друг другу, вы просто кардинально меняете свои предыдущие формулировки, чтобы выйти из дискуссии относительно правым. То, что вы пишите сейчас - это абсолютно не то, что вы доказывали до этого. Вы утверждали, что сертификация требует третьего демонстрационного пуска. Но сейчас вы, по большому счёту, повторяете утверждения "банды" оппонентов и и пытаетесь доказать, что это была ваша изначальная точка зрения.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 18:02:07
Цитироватьmakandser пишет:  Вы меня просили указать на графике САМУ сертификацию. Но на этом графике не может быть пункта "сертификация".
Попробую задать для Вас более простой вопрос:
Будет ли ракета/корабль считаться сертифицированными после завершения второго полета?
Или для этого еще что то надо сделать будет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 18:09:35
Цитироватьmakandser пишет:
А последние две вехи это уже, по сути, бумажная работа.
С чего вы это взяли?
Вы вообще имеете представление или опыт участия в сложных интеграционных проектах?
Пипец, у маскофилов все просто. Хоть полет на Марс, ерунда.
Это не бумажная работа будет, а вполне себе техническая работа, которая (как знать) может включить в себя уточнение и доработку не только программных, но и аппаратных средств.

ps: Для понимания напомню. Называя кого то маскофилом, я ни в коем случае не имею ввиду чего то плохого о самом Маске. Это характеристика сектантов у которых 2 движущие фразы "Маск все знает", "Маск знает что делает"  
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 18:11:20
Цитироватьmakandser пишет:
вы просто кардинально меняете свои предыдущие формулировки, чтобы выйти из дискуссии относительно правым. То, что вы пишите сейчас - это абсолютно не то, что вы доказывали до этого. Вы утверждали, что сертификация требует третьего демонстрационного пуска.
О господи. Дебилушка, ты здесь читал: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1670870/#message1670870
или такой упрямый, что уже ничего не замечаешь?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 18:30:18
Цитироватьmakandser пишет:
Я на форуме недолго
Да ладно )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Виктор Кондрашов от 28.07.2017 20:20:38
ЦитироватьLRV_75 пишет:
...
Но для проверки успешности этих двух вех нужен третий полет. На земле все проверить нельзя, нужен полет, который подтвердит, что все замечания по первому пилотируемому полету исправлены корректно.
Нет. :) Не нужен для этого третий полет. Если что-то в первом пилотируемом пойдет что-то не так, то нужен будет новый тестовый полет. Но в программе его нет, по естественным причинам (ибо это будет уже вновь добавленная веха по вновь открывшимся обстоятельствам). А тот третий полет, на который вы ссылаетесь - он уже "штатный" - и будет тогда четвертым (или даже пятым - про тестовые где-то там так и сказано - минимум один беспилотный и минимум один с экипажем). А то, что ихние "крушники" включили его в список майлстоунов - это их собственная инициатива. Они же об так и пишут (практически открытым текстом) - отслеживаем его дату, дабы увидеть как на нее повлияли задержки в процессе разработки и сертифкации. Ибо ради штатной эксплуатации (доставки на МКС не испытателей, а рабочего персонала станции) пилотируемого корабля все это многомиллиардное действо и затевалось.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 20:36:28
ЦитироватьВиктор Кондрашов пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
...
Но для проверки успешности этих двух вех нужен третий полет. На земле все проверить нельзя, нужен полет, который подтвердит, что все замечания по первому пилотируемому полету исправлены корректно.
Нет.  :)  Не нужен для этого третий полет. Если что-то в первом пилотируемом пойдет что-то не так, то нужен будет новый тестовый полет. Но в программе его нет, по естественным причинам (ибо это будет уже вновь добавленная веха по вновь открывшимся обстоятельствам). А тот третий полет, на который вы ссылаетесь - он уже "штатный" - и будет тогда четвертым (или даже пятым - про тестовые где-то там так и сказано - минимум один беспилотный и минимум один с экипажем). 
ok,
Давайте на этом и зафиксируемся и посмотрим. Слишком долго обсуждаем.
Мое имхо, что по результатам первого пилотируемого будет много замечаний (это абсолютно нормально). В рамках двух вех замечания исправят и протестируют на первом Certified crewed flight.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: makandser от 28.07.2017 21:13:57
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
Попробую задать для Вас более простой вопрос:
Будет ли ракета/корабль считаться сертифицированными после завершения второго полета?
Или для этого еще что то надо сделать будет?
Дибилушка, никто в данной дискуссии не утверждал, что корабль будет считаться сертифицированным после завершения второго полёта. Эта ваша же выдумка, в попытке выкрутится. Вы утверждали, что что для сертификации нужен третий демо полёт. testest (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/40672/) указал вам на то, что в программе только 2 демо полёта. Вы, выкручиваясь, сделали вид, что проблема только в формулировках, согласились с очевидным своим ляпом признав certified crewed flight всё-таки постсертификационным полётом. Не согласится с этим было бы идиотизмом. Но полностью признать свою неправоту для вас не представляется возможным и вы сходу приписываете ему вот такое "А Вы делаете вид , что в рамках программы осталось 2 полета", хотя он ничего даже близкого не утверждал. Но зато эту вами же приписанную оппоненту позицию вы можете опровергнуть, что вы и начинаете усердно делать, с какого-то перепугу приводя в студию промежуточные предсертификационные вехи, про которые речь вообще не шла. Речь шла о двух или трёх демо-полётах.

Далее, вы продолжаете заниматься художественным выдумыванием, в попытке хоть как-то сшить вместе свою бредовую теорию. По-вашему оказывается, что первый постсертификационный полёт нужен для подтверждения предсертификационных вех. Ежу понятно, что это несусветная чушь. Но вы продолжаете увиливать, делая вид, что все остальные полагают, что сертификация состоится после второго полёта, хотя никто кроме вас этого не упоминал. Любому здравомыслящему человеку очевидно, между какими именно вехами произойдёт сертификация. Но вы выставляете ситуацию так, как будто оппоненты имеют другие версии, хотя единственный человек, который утверждал обратное - это вы сам.

Все эти ваши извивательные телодвижения видны невооружённым глазом и купиться на такое может разве что дошкольник с отставанием в развитии.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: makandser от 28.07.2017 21:18:44
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ps: Для понимания напомню. Называя кого то маскофилом, я ни в коем случае не имею ввиду чего то плохого о самом Маске. Это характеристика сектантов у которых 2 движущие фразы "Маск все знает", "Маск знает что делает"
А когда я называю кого-то маскофобом, я имею ввиду что-то плохое о самом маскофобе. Потому что этот сектант умудряется приплести Маска даже в дискуссию, к которой тот не имеет никакого отношения. Как например эта дискуссия, в которой обсуждается особенности программы, которая одинакова как для SpaceX, так и для Boeing. Но маскофобу везде мерещится Маск и маскофилы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2017 21:26:34
makandser (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/52353/) вот здесь зафиксировали http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1671086/#message1671086
На этом пока хватит.

ps: так, makandser (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/52353/) записываю в злостные маскофилы )) его психопатия в крайних постах особенно доставляет и показательна
Ну а то, что makandser (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/52353/) полный профан стало очевидно после его заявления про "бумажные вехи".
Впрочем, эту фразу я еще достану через годик и ткну кой кому в мордочку ))  У меня хобби такое в общении с маскофилами ))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: makandser от 28.07.2017 21:50:48
ЦитироватьLRV_75 пишет:
makandser (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/52353/) вот здесь зафиксировали http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1671086/#message1671086
На этом пока хватит.

ps: так, makandser (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/52353/) записываю в злостные маскофилы )) его психопатия в крайних постах особенно доставляет и показательна
Ну а то, что makandser (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/52353/) полный профан стало очевидно после его заявления про "бумажные вехи".
Впрочем, эту фразу я еще достану через годик и ткну кой кому в мордочку )) У меня хобби такое в общении с маскофилами ))
Тебя макнули мордочкой в твоё невежество, а ты это зафиксировал. Это правильно, фиксируй.

Проигрываешь в дискуссии, нет толковых аргументов? Назови оппонента маскофилом и ты победил.

Заметь дурашка, ты первый упомянул Маска один раз, а потом и второй раз. Оба раза от балды, когда аргументы закончились. Больно он тебя беспокоит как для убеждённого немаскофила. Есть над чем задуматься.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: vlad7308 от 29.07.2017 03:03:50
Цитироватьdfln пишет:
Посему советую вам не тратить время на подобные дискуссии, а с попкорном наблюдать происходящее )
и то, и другое очень скучно. даже попкорн не помогает.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Farakh от 30.07.2017 11:29:06
Цитироватьmakandser пишет:
Заметь дурашка, ты первый упомянул Маска один раз, а потом и второй раз. Оба раза от балды, когда аргументы закончились
Проблема не в том, что упомянул (он это всегда делает, у него какой-то маскофил когда-то девушку отбил, с тех пор у него неадекват на некоторые раздражители), проблема, что вы повелись.
Приему в обед тыща лет - когда нет аргументов рациональных, использует эмоции и пытается вывести оппонента из себя. А вы не выходите. Сидите в себе и похихикивайте. Все ж как на ладони, человек слился уже :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 30.07.2017 19:42:20
ЦитироватьFarakh пишет: 
он это всегда делает, у него какой-то маскофил когда-то девушку отбил, с тех пор у него неадекват на некоторые раздражители

Ой, наша девочка маскофилочка вылезла ))
Да тебя у меня отбили, тебя!!! ))) Некого больше за уши потрепать )))
Иди напиши еще пару угроз мне в личку, как ты любишь ))) 

ЦитироватьПриему в обед тыща лет - когда нет аргументов рациональных, использует эмоции и пытается вывести оппонента из себя. А вы не выходите. Сидите в себе и похихикивайте. Все ж как на ладони, человек слился уже   :)  
Да этого человек просто уничтожили, а не просто слился! Наша девочка маскофилочка отомщена )))) Утри слезы и больше не плачь! ))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Farakh от 30.07.2017 18:21:54
Ну да, вот как-то так, да. Иногда еще слюни пускает, но это обычно по четвергам.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 11.08.2017 23:32:18
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg) Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 52 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/896086083204595712)

FEATURE ARTICLE: SpaceX and Boeing in home stretch for Commercial Crew readiness - https://www.nasaspaceflight.com/2017/08/spacex-boeing-home-stretch-commercial-crew-readiness/ ... (https://t.co/5tUDOHrc7H) - by @CwG_NSF (https://twitter.com/CwG_NSF) Renders @kogavfx (https://twitter.com/kogavfx)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/165549.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/165568.jpg)
https://www.nasaspaceflight.com/2017/08/spacex-boeing-home-stretch-commercial-crew-readiness/
ЦитироватьSpaceX and Boeing in home stretch for Commercial Crew readiness
August 11, 2017 by Chris Gebhardt

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209214.jpg)

With just one year to go until the scheduled completion of all uncrewed and crewed test flights for SpaceX and Boeing's commercial crew transportation services, the NASA Advisory Council recently held a routine review of the technical, hardware, software, and training progress the two companies are making toward the goal of returning the capability to launch people into space fr om the United States.

General Commercial Crew update:
Спойлер
At the end of July, the NASA Advisory Council (NAC) (https://www.nasaspaceflight.com/?s=NASA+Advisory+Council) held a standard, two-day series of meetings with various NASA Directorates, gaining input and insight into the agency's continued work across a variety of fields.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209140.png)

In specific regard to Commercial Crew (https://www.nasaspaceflight.com/?s=Commercial+Crew), NASA's Deputy Manager for Commercial Crew, Steve Stitch, updated NAC members on the general progress of SpaceX and Boeing toward next year's inaugural crew flights of their respective vehicles.

In terms of significant pre-flight milestones still on the books for both SpaceX (https://www.nasaspaceflight.com/?s=SpaceX) and Boeing are the in-flight abort test for SpaceX and the pad abort test for Boeing.

Mr. Stitch noted that Boeing's pad abort test is slated for February 2018 with SpaceX's in-flight abort test scheduled for April 2018.

This would place the notional schedule of events for Commercial Crew next year as follows:
 February – Boeing: pad abort test
 February – SpaceX: Demo 1 (uncrewed) test flight of Dragon 2
 April – SpaceX: in-flight abort test
 June – Boeing: Orbital Flight Test (OFT – uncrewed) of Starliner
 June – SpaceX: Demo 2 (crewed) test flight of Dragon 2
 August – Boeing: Crewed Flight Test (CFT) of Starliner

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/208935.jpg)

Additionally, with all 12 (six for each provider) of the Post Certification Missions (PCMs) for the six month crew rotations now awarded, Mr. Stitch noted that Boeing's first two PCMs are in work and that all of the milestones are completed for PCM 1 and half for PCM 2.

Mr. Stitch did not provide an update on where PCM planning stood with SpaceX.

Nonetheless, there is still a lot of work to do before the commencement of commercial crew transportation to the International Space Station (https://www.nasaspaceflight.com/?s=Space+Station).

As Mr. Stitch noted to the NAC, "In terms of overall progress, we've made a lot of headway in delivering water recovery trainers for both partners, and both providers continue to work through a lot of critical testing of hardware.
 
"We are really in the middle of qualification of both spacecraft and also for the Falcon 9 Block 5 launch vehicle. And so we're really in that hard part of development where you start to see lots of problems, but the contractors are showing a lot of promise working through those."

Mr. Stitch also noted that teams are busy working to clear items from the hazards list for the overall commercial crew program – including but not limited to the issue of closing the LOC (Loss Of Crew) gap with both providers (https://www.nasaspaceflight.com/2017/04/commercial-crew-tight-achievable-timeline-2018/).

"Inability to meet the LOC gap continues to be a concern, and we continue to work with the partners on how to reduce that. Had a discussion with the ASAP recently with the LOC strategy and the numbers there (https://www.nasaspaceflight.com/2017/06/commercial-crew-providers-significant-progress-flights/)," stated Mr. Stitch.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/208936.jpg)

Notably, given the NAC's involvement and review beyond these regularly scheduled public meetings, there was no follow-on discussion or questions regarding the LOC gap posed by members of the NAC – indicating that work to close and/or disposition the LOC gap is proceeding to the NAC's recommendations and NASA's safety standards.

Additionally, Mr. Stitch went into great detail regarding Search & Rescue (S&R) in the event of a pad or in-flight abort.

"Search-and-rescue posture has been one of our top risks, and we've worked on that very hard for the last six months. We now have the recovery trainers in place, and we're starting to work with the various rescue jumpers on how they're going to do that training."

A key element here is the budget allocated to S&R, as NASA is responsible for the coordination and cost of such efforts with the 88th Rescue Squadron while SpaceX and Boeing (https://www.nasaspaceflight.com/?s=Boeing) participate to some degree.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209141.png)

"We have delivered the rescue trainers, and we've completed a rescue trainer test with SpaceX in the Banana River. We had the 88th Rescue Squadron, and they were doing basic procedures of how they would approach a capsule and how they would have people get inside and how to get flotation power established," noted Mr. Stitch.

"This was a training to develop the procedures for how to go do all of that."

Moreover, Mr. Stitch noted that while a large portion of the risk for this had been the delivery of the trainers for both Dragon and Starliner capsules (a risk eliminated by the delivery of those trainers), there is an ongoing disagreement about the number of calendar months required to properly train rescue forces for each vehicle.

"We're still converging on [the training timeline]," stated Mr. Stitch. "I think now that we have the trainers in place, we've actually taken a risk asset out and done some training. And we can bring the schedule together to do some more training as early as August.

"We are still tracking this in our risk system, but we're making progress."
[свернуть]
...

SpaceX's crewed Dragons readying for life:
Спойлер
While a vast majority of the work SpaceX plans to perform on LC-39A in the coming months is dedicated to preparing the pad for the inaugural launch of the company's Falcon Heavy rocket (https://www.nasaspaceflight.com/?s=LC-39A) (currently targeted for NET (No Earlier Than) November), there are other elements of the pad that still need work for Commercial Crew.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209213.png)

Most notably, this involves the installation of the new Crew Access Arm at the top of Pad-A's Fixed Service Structure (FSS).

The crew arm – that has already been built and is in a facility near the HIF (Horizontal Integration Facility) at LC-39A's perimeter – will be installed later this year under the current schedule, possibly at the same time the pad is taken offline to prepare for Falcon Heavy.

"SpaceX has delivered [the Crew Access Arm] hardware and checked it out and will install it after they get SLC-40 back up," noted Mr. Stitch. "So right now they're launching off of 39A, and once they get 40 back up and operational, they'll find a window to go install this out at pad 39A."

Installation of the arm was preceded this summer by work to raise the height of the pad's lightning mast and add additional catenary wires that will channel the energy of a direct lightning strike to the mast safely away from a rocket and the pad's critical systems.

During the lead up to the Bulgariasat mission in June (https://www.nasaspaceflight.com/2017/06/spacex-falcon-9-second-flight-bulgariasat-1-mission/), NASASpaceflight.com's Brady Kennison captured photos of the work on the lightning mast – all of which are available to view on L2 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=42426.56).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209212.png)

Mr. Stitch notes that this work is now complete and that the mast and pad's lightning protection system upgrades are complete and ready for Crew Access Arm installation.

Moreso, SpaceX's impressive cadence off 39A – eight flights over 20 weeks before the range stand down in July, average of one flight every 2.5 weeks – has provided "good run time on the pad and understanding of how the pad works in terms of communicating with the spacecraft and the launch vehicle, how the hold down system works, how the Transporter/Erector works, and sort of wringing out the pad in prep for our flights," noted Mr. Stitch.

In terms of mission training, Mr. Stitch told the NAC members that multiple "human in the loop" simulations have occurred with crew in the Dragon simulator in Hawthorne. A full up mission simulation, wh ere the Dragon simulator was remotely hooked up to Houston with data flow between the two, has also been completed – a critical step toward the upcoming integrated mission sims.

For the still outstanding major milestones, a critical test toward crewed Dragon flights is final testing of the SuperDraco engines at McGregor.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231644.jpg)

The SuperDracos will be responsible for pulling Dragon away from a Falcon 9 in the event a pad or in-flight abort becomes necessary (https://www.nasaspaceflight.com/?s=SuperDraco).

SpaceX completed their pad abort test of the SuperDracos in May 2015 (https://www.nasaspaceflight.com/2015/05/dragon-2-pad-abort-leap-key-spacex-test/). For the upcoming tests, SpaceX is building a propulsion module validation article complete with SuperDraco engines and the Reaction Control Draco jets.

These tests are slated for completion in March 2018 – just one month before the company's in-flight abort test, a test that is optional and not a mandated part of the Commercial Crew contract from NASA.

The in-flight abort will involve a Dragon 2 capsule launching on top of a fully fueled Falcon 9 rocket with the in-flight abort triggered when the vehicle reaches MaxQ – the moment of maximum mechanical stress on the rocket and capsule.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/208944.jpg)

Originally, the in-flight abort test was to occur from Vandenberg using a three-engine variant of the Falcon rocket and the same Dragon 2 mock-up used for the 2015 pad abort test (https://www.nasaspaceflight.com/2015/04/spacex-tanking-tests-in-flight-abort-falcon-9/); however, as the Falcon 9 and Dragon 2 have now evolved significantly since those plans were created, that particular test scenario has been scrapped.

The in-flight abort test is now targeted to launch from LC-39A at the Kennedy Space Center using a Falcon 9 rocket and the same functional Dragon 2 capsule that will fly the uncrewed Demo-1 mission two months prior in February 2018.

As the Demo-1 vehicle's launch date approaches, that vehicle is continuing through its build process, as is the Demo 2 vehicle and four other Dragon 2 capsules for the first four Post Certification Missions – all according to Mr. Stitch.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209211.jpg)

Those six Dragon builds are in addition to the Dragon 2 qualification unit that has already been taken through structural testing – testing that revealed an excellent match between the computer models and the actual Dragon 2 performance.

For Demo-1, that Dragon has progressed through section integration and installation of its propulsion system, including the main propulsion tanks and prop lines.

Moreover, the Demo-1 Dragon's pressure vessel has completed leak and pressure checks on all "penetration" points.

For the Demo-2 Dragon, the first to carry crew, Mr. Stitch noted that the module has completed painting and is ready for section integration.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209145.png)

The first PCM mission, referred to by SpaceX as Crew 1, that Dragon's forward and aft bulkheads have been manufactured and are ready for welding.

Meanwhile, Dragon 2 parachute testing is on-going, with the next test scheduled for the mid- to late-August timeframe.

Importantly, SpaceX has also been busy conducting detailed tests with the Demo-2 crew on the company's launch and entry suits.

According to Mr. Stitch, "SpaceX in particular has done a lot of fit checks with the crew. Their suit is a little bit more customized for each crew member, and so they have done pressurized tests with the crew and lots of fit checks and mobility checks as well to understand exactly how the suit works."

Moreover, Dragon 2 and its associated systems aren't the only elements in flow for the February Demo-1 mission.

SpaceX is also working toward final implementation of the upgraded Merlin 1D and MVac engines and all of the other "100 or so" associated Falcon 9 upgrades needed to meet NASA's human-rating requirements/requests for the Falcon 9.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209144.png)

"For Falcon 9 and the Block 5 configuration, both the first stage Merlin 1D engines and the MVac engine on the second stage are into testing and have completed a number of runs with development engines out at McGregor to get ready for the Block 5 configuration that we'll fly crew on," notes Mr. Stitch.

The Falcon 9 Block 5 (a name that isn't official, with Elon Musk preferring to call it Falcon 9 2.5 if anything (https://www.nasaspaceflight.com/2017/03/spacex-new-spaceflight-successful-core-reuse/)), is currently planned to debut in its fully integrated form on the Demo-1 launch.

As a stepping stone to the Block 5, the Falcon 9 Block 4 – which carries some but not all of the Block 5 upgrades including some incremental upgrades, like increased engine thrust – will debut next week on the CRS-12 launch, which is currently planned for Monday, 14 August at an instantaneous launch time of 12:32 EDT.
[свернуть]
(Images: SpaceX, Boeing, L2 imagery, Brady Kennison (http://www.bradykenniston.com/) for NASASpaceFlight.com, and L2 artist Nathan Koga – The full gallery of Nathan's (Falcon Heavy to Dragon to Starliner, MCT, SLS, Commercial Crew and more) L2 images can be *found here (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38476.0)*)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 19.08.2017 17:00:22
Не нашел темы по первому Дракону, поэтому оставлю здесь.

https://www.youtube.com/watch?v=mUCSFkCy7CE

На 40:04 Ханс Кенигсман из SpaceX говорит, что полная масса Дракона CRS-12 10600 кг. Масса груза 2910 кг. Таким образом масса Дракона без груза 7690 кг.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: silentpom от 19.08.2017 19:03:56
может укрепили капсулу для повторного использования?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 20.08.2017 08:53:23
Цитироватьsilentpom пишет:
может укрепили капсулу для повторного использования?
Сомневаюсь. Дракон с самого начала был тяжелее чем планировалось.

https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY16/IG-16-025.pdf

ЦитироватьThe first two missions carried smaller loads because the empty cargo vehicles were heavier than expected and the Falcon 9 rocket did not meet its planned lift capability. SpaceX has since addressed both of these issues with an upgrade to its Falcon 9 rocket.
Последнее предложение можно трактовать двояко. Либо Дракон также облегчили, либо все проблемы решили апгрейдом ракеты.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 20.08.2017 09:05:24
Попытка посчитать массу ПН в разных пусках исходя из названной Хансом массы CRS-12.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/73995)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 20.08.2017 09:55:14
ЦитироватьApollo13 пишет:
Попытка посчитать массу ПН в разных пусках исходя из названной Хансом массы CRS-12.

Небольшое замечание не сильно влияющее на данные.
для CRS-11 разночтения по итоговой с данными на сайте НАСА https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/spacex_crs-11_mission_overview.pdf у них 2708, проблемная цифра для герметичного отсека (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic15466/message1652117/#message1652117)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 20.08.2017 10:08:40
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Попытка посчитать массу ПН в разных пусках исходя из названной Хансом массы CRS-12.

Небольшое замечание не сильно влияющее на данные.
для CRS-11 разночтения по итоговой с данными на сайте НАСА https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/spacex_crs-11_mission_overview.pdf у них 2708, проблемная цифра для герметичного отсека (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic15466/message1652117/#message1652117)
Спасибо!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 21.08.2017 23:17:38
Ну шо, реактивной посадки не будет (https://spaceflightnow.com/2017/08/18/spacex-informed-nasa-of-slowdown-in-its-commercial-mars-program/), вместо этого по старинке плюх в воду? А какой был помпезиум!  :D  

ЦитироватьElon Musk, SpaceX's founder and chief executive, said last month that the company is redesigning its next-generation Dragon capsule, a craft designed to carry astronauts to the International Space Station, to do away with the capability for propulsive, precision helicopter-like landings as originally envisioned. Returning space crews will instead splash down in the ocean under parachutes.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 21.08.2017 13:21:19
ЦитироватьNot пишет:
Ну шо,  реактивной посадки не будет (https://spaceflightnow.com/2017/08/18/spacex-informed-nasa-of-slowdown-in-its-commercial-mars-program/) , вместо этого по старинке плюх в воду? А какой было помпезиум!  :D  
ЦитироватьElon Musk, SpaceX's founder and chief executive, said last month that the company is redesigning its next-generation Dragon capsule, a craft designed to carry astronauts to the International Space Station, to do away with the capability for propulsive, precision helicopter-like landings as originally envisioned. Returning space crews will instead splash down in the ocean under parachutes.
Доброе утро! (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1667963/#message1667963)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 21.08.2017 20:18:16
Не нашел тут
Цитировать https://spacepolicyonline.com/news/spacex-confident-commercial-crew-flights-in-one-year/
SPACEX CONFIDENT COMMERCIAL CREW FLIGHTS IN ONE YEAR
By Marcia Smith | Posted: August 14, 2017 5:48 pm EST | Last Updated: August 15, 2017 9:50 am EST
A SpaceX official expressed optimism today that the company's commercial crew system will be ready to take astronauts into space by this time next year.  NASA's deputy International Space Station (ISS) program manager was a bit more cautious, estimating "in the FY2019 period."
SpaceX's Hans Koenigsmann, Vice President of Build and Flight Reliability, and NASA's Dan Hartman, made the comments during a post-launch press conference following the successful launch of SpaceX CRS-12 (SpX-12).
...
The "Dragon 1" capsule launched today cannot carry people.  A crew-capable version of Dragon is under development for these missions, variously called Dragon 2, Dragon v2, or Crew Dragon.  It has many differences from the model used today, including the addition of life support systems, launch abort systems, and docking rather than berthing mechanisms.
Hartman said NASA is "eager" to have Dragon 2 taking crews to ISS, but offered a broader range of dates — "in the FY2019 period," which runs from October 1, 2018 – September 30, 2019.  He added that NASA may want to use Dragon 2 in a cargo mode first to "get some more flights under its belt" before committing to crews.   NASA and SpaceX are working together to determine when the "conversion time" from Dragon 1 to Dragon 2 should occur.

SpaceX does not have its own astronauts.  NASA selected four of its astronauts to train for the Dragon 2 missions:  Robert Behnken, Eric Boe, Douglas Hurley and Sunita Williams.   Only two will fly on the early Dragon 2 flights, although the spacecraft can accommodate four.  Hartman said the agency will decide "in a month or two" who will fly on the first mission.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Boris Mekler от 23.08.2017 12:43:48
Маск выложил первое фото скафандра SpaceX:

https://www.instagram.com/p/BYIPmEFAIIn/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 23.08.2017 13:11:57
Цитироватьelonmusk First picture of SpaceX spacesuit. More in days to follow. Worth noting that this actually works (not a mockup). Already tested to double vacuum pressure. Was incredibly hard to balance esthetics and function. Easy to do either separately.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330421.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 23.08.2017 15:15:41
ЦитироватьApollo13 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16811/) пишет:
elonmusk First picture of SpaceX spacesuit
Линк - https://www.instagram.com/p/BYIPmEFAIIn/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 23.08.2017 15:21:58
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьApollo13 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16811/) пишет:
elonmusk First picture of SpaceX spacesuit
Линк - https://www.instagram.com/p/BYIPmEFAIIn/
был :)

ЦитироватьBoris Mekler пишет:
Маск выложил первое фото скафандра SpaceX:

 https://www.instagram.com/p/BYIPmEFAIIn/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 01.09.2017 21:07:53
ЦитироватьApollo13 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16811/) пишет:
был  :)  

Ну почему в прошедшем времени? Линк рабочий, вот снимок

https://scontent-ams3-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/20987360_1365672690218055_6687057393160814592_n.jpg
(https://scontent-ams3-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/20987360_1365672690218055_6687057393160814592_n.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 01.09.2017 21:11:51
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2017/09/01/first-look-at-the-crew-access-arm-for-launch-complex-39a/
ЦитироватьFirst Look at the Crew Access Arm For Launch Complex 39A
Posted on September 1, 2017 at 8:18 am (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2017/09/01/first-look-at-the-crew-access-arm-for-launch-complex-39a/) by Amanda Griffin (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/aagriffi/).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130598.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130598.jpg)
Astronauts Bob Behnken and Eric Boe walk down the Crew Access Arm being built by SpaceX for Launch Complex 39A at NASA's Kennedy Space Center in Florida. Photo Credit: SpaceX

Astronauts Bob Behnken and Eric Boe walk down the Crew Access Arm being built by SpaceX for Launch Complex 39A at NASA's Kennedy Space Center in Florida. The access arm will be installed on the launch pad, providing a bridge between the crew access tower and SpaceX's Crew Dragon – or Dragon 2 – spacecraft for astronauts flying to the International Space Station on the company's Falcon 9 rocket as part of NASA's Commercial Crew Program.
Спойлер
The access arm is being readied for installation in early 2018. It will be installed 70 feet higher than the former space shuttle access arm on the launch pad's Fixed Service Structure. SpaceX continues to modify the historic launch site from its former space shuttle days, removing more than 500,000 pounds of steel from the pad structure, including the Rotating Service Structure that was once used for accessing the payload bay of the shuttle. SpaceX also is using the modernized site to launch commercial payloads, as well as cargo resupply missions to and from the International Space Station for NASA. The first SpaceX launch from the historic Apollo and space shuttle site was this past February.

NASA's Commercial Crew Program is working with private companies, Boeing and SpaceX, with a goal of once again flying people to and from the International Space Station, launching from the United States. Boeing is building the CST-100 Starliner to launch on an United Launch Alliance Atlas V rocket from Space Launch Complex 41. For information on Boeing and ULA's work on Space Launch Complex 41, visit: https://www.nasa.gov/feature/crew-access-arm-installed-for-starliner-missions.

This entry was posted in NASA (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/category/nasa/) on September 1, 2017 (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2017/09/01/first-look-at-the-crew-access-arm-for-launch-complex-39a/) by Amanda Griffin (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/aagriffi/).
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 08.09.2017 23:53:52
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 22 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/906253206212182018)

On Instagram, Elon Musk posted a new photo of SpaceX's Dragon spacesuit, next to a Crew Dragon. http://bit.ly/2xc3Oqb  (https://t.co/8vXo9FcL9C)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167470.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 06.10.2017 00:34:53
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2017/10/05/nasas-commercial-crew-program-target-test-flight-dates/
ЦитироватьNASA's Commercial Crew Program Target Test Flight Dates
Posted on October 5, 2017 at 4:20 pm (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2017/10/05/nasas-commercial-crew-program-target-test-flight-dates/) by Anna Heiney (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/aheiney/).
          
The next generation of American spacecraft and rockets that will launch astronauts to the International Space Station are nearing the final stages of development and evaluation. NASA's Commercial Crew Program will return human spaceflight launches to U.S. soil, providing reliable and cost-effective access to low-Earth orbit on systems that meet our safety and mission requirements. To meet NASA's requirements, the commercial providers must demonstrate that their systems are ready to begin regular flights to the space station. Two of those demonstrations are uncrewed flight tests, known as Orbital Flight Test for Boeing, and Demonstration Mission 1 for SpaceX. After the uncrewed flight tests, both companies will execute a flight test with crew prior to being certified by NASA for crew rotation missions. The following schedule reflects the most recent publicly releasable dates for both providers.

Targeted Test Flight Dates:
 Boeing Orbital Flight Test: August 2018
 Boeing Crew Flight Test: November 2018
 SpaceX Demonstration Mission 1: April 2018
 SpaceX Demonstration Mission 2 (crewed): August 2018
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 29.11.2017 23:24:52
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/nac_ccp_status_nov_29_2017-2.pdf
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 29.11.2017 23:38:17
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 19 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/935961112461434880)

From NASA's Lisa Colloredo, schedule of commercial crew demo missions for Boeing and SpaceX in 2018:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/171005.jpg)

14 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/935962287969636352)

Milestone schedules for Boeing (top) and SpaceX commercial crew vehicles.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/170995.jpg)

8 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/935963803304460288)

Colloredo: very difficult loss-of-crew (LOC) requirement to meet for commercial crew, but made a lot of progress. Helped address the top drivers for LOC.

2 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/935965495240675330)

Colloredo: in the end, pretty likely Boeing and SpaceX will present data to argue they meet LOC requirement or come close. Will be up to NASA to do due diligence to confirm that.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: zandr от 29.11.2017 23:43:09
Извините, промазал. (
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: К.А. от 10.12.2017 15:37:35
ЦитироватьApollo13 пишет:
Не нашел темы по первому Дракону, поэтому оставлю здесь.

 https://www.youtube.com/watch?v=mUCSFkCy7CE

На 40:04 Ханс Кенигсман из SpaceX говорит, что полная масса Дракона CRS-12 10600 кг. Масса груза 2910 кг. Таким образом масса Дракона без груза 7690 кг.
У меня возникла догадка по поводу разночтения по массам Дракона в разных источниках. После выхода на орбиту от Дракона отделяются обтекатели защищающие СБ и стыковочный узел. Возможно в источнике http://www.spacelaunchreport.com/log2017.html#rate (http://www.spacelaunchreport.com/log2016.html#rate) сначала давался вес корабля на старте с защитными обтекателями, а позднее без них. Может у кого-нибудь есть точные веса этих обтекателей?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 11.12.2017 02:39:56
Если принять массу заправки ДУ топливом и газами равной 1290 кг, то суммарную массу сбрасываемых защитных обтекателей СБ и стыковочного узла можно оценить в 250-350 кг. При таком предположении "сухая" масса грузового корабля Dragon составляет около 6150-6050 кг.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 11.12.2017 11:07:03
Мне кажется все источники указывающие полную массу Дракона в ~8 тонн просто берут сухую массу 4200 кг из википедии, которая ссылается на вот этот древний PDF 2008 года.

https://web.archive.org/web/20120320032815/http://www.spacex.com/SpaceX_Brochure_V7_All.pdf

Там вообще много прекрасного... :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 11.12.2017 19:40:13
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 5 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/940258455872516097)

Shireman: not unexpected Boeing and SpaceX commercial crew test dates slipped to the right; planning for those dates to slip further. No talks with Russia about buying additional Soyuz seats, though.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 11.12.2017 23:20:05
ЦитироватьApollo13 пишет:
Мне кажется все источники указывающие полную массу Дракона в ~8 тонн просто берут сухую массу 4200 кг из википедии, которая ссылается на вот этот древний PDF 2008 года.

 https://web.archive.org/web/20120320032815/http://www.spacex.com/SpaceX_Brochure_V7_All.pdf

Там вообще много прекрасного...  :)
Вполне возможно. Не совсем понятен "замысел" не указывать значения стартовой массы корабля. Параметры орбиты выведения приводятся. Параметры орбиты МКС тоже. Значение удельного импульса Draco известно. Что касается оценок значений "сухой" массы модуля экипажа и негерметичного грузового отсека, так по данным 2007-2008 годов появлялись цифры 4200 и 680 кг. Постоянно проводится модернизация, понятно. Растет и "сухая" масса. Да и на ожидаемой модификации Block 5 максимальная перегрузка в районе 5-6 единиц.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 12.12.2017 12:16:12
Patron, а вот эта информация у вас откуда была, если не секрет?

ЦитироватьДля любителей статистики: масса Dragon (CRS - 8 после подстыковки к МКС около 10260 кг.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 19.12.2017 01:43:09
ЦитироватьApollo13 пишет:
Patron , а вот эта информация у вас откуда была, если не секрет?
ЦитироватьДля любителей статистики: масса Dragon (CRS - 8 после подстыковки к МКС около 10260 кг.
Могу только процитировать из классики: "это нога, у кого надо нога..."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 04.01.2018 00:54:18
https://www.nasa.gov/specials/CCP2017/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 04.01.2018 22:19:59
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
В январе 2015 была стопудовая уверенность, что в январе 2017 (через 24 маскомесяца) состоится пилотируемый тестовый полёт. Прошло 25 календарных месяцев, теперь тестовый полёт стопудово состоится в мае 2018 (через 15 маскомесяцев). Т.е. за 25 месяцев проделано 9 маскомесяцев работы. Маскомесяц в три месяца.

Не хочу даже экстраполировать, такая жуть получается.
Прошло 11 календарных месяцев. Теперь пилотируемый тестовый полёт будет в начале 2019, через 12 маскомесяцев. За 11 месяцев проделано 3 маскомесяца работы.

Стабильность - признак мастерства.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 05.01.2018 07:09:21
NASA Commercial Crew Program Mission in Sight for 2018 (https://www.nasa.gov/feature/nasa-commercial-crew-program-mission-in-sight-for-2018)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 05.01.2018 07:36:52
Краткая версия "NASA Commercial Crew Program Mission in Sight for 2018 (https://www.nasa.gov/feature/nasa-commercial-crew-program-mission-in-sight-for-2018)"

https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/01/04/commercial-crew-2018-preview/
ЦитироватьPosted Jan 4, 2018 at 4:00 pm on Commercial Crew Program (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew)
или

https://blogs.nasa.gov/kennedy/2018/01/04/commercial-crew-2018-preview/
ЦитироватьPosted Jan 4, 2018 at 4:01 pm on Kennedy Space Center (https://blogs.nasa.gov/kennedy)
ЦитироватьCommercial Crew 2018 Preview
Anna Heiney (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/aheiney/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130600.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2018/01/ccpCombo.jpg)

NASA and industry partners, Boeing and SpaceX, are targeting the return of human spaceflight from Florida's Space Coast in 2018. Both companies are scheduled to begin flight tests to prove the space systems meet NASA's requirements for certification in the coming year.
Спойлер
Since NASA awarded contracts to Boeing and SpaceX, the companies have matured space system designs and now have substantial spacecraft and launch vehicle hardware in development and testing in preparation for the test flights. The goal of the Commercial Crew Program is safe, reliable and cost-effective transportation to and from the International Space Station from the United States through a public-private approach. NASA, Boeing and SpaceX have significant testing underway, which will ultimately lead to test missions when the systems are ready and meet safety requirements.

Boeing's Starliner will launch on a United Launch Alliance Atlas V rocket from Space Launch Complex 41 and SpaceX's Crew Dragon will launch on the company's Falcon 9 rocket from Launch Complex 39A.

After completion of each company's uncrewed and crewed flight tests, NASA will review the flight data to verify the systems meet the requirements for certification. Upon NASA certification, the companies are each slated to fly six crew missions to the International Space Station beginning in 2019 and continuing through 2024.

Here's a look at (some of) what's ahead in 2018:

...

SpaceX

Spacecraft: SpaceX is making significant progress on the six Crew Dragon spacecraft that the company currently has in various stages of production and testing. SpaceX's structural qualification module has undergone extensive testing, which is scheduled to be complete in the first half of 2018. The company will continue ongoing hardware and software testing on its Environment Control and Life Support System, or ECLSS, module, through early 2018. The crew module that will be used to support SpaceX's upcoming Demonstration Mission 1 has had its critical onboard avionics powered up and has completed integration of the module's pressure section and service section's structural components with preparations ongoing for its flight in 2018. Progress continues on SpaceX's spacecraft for Demonstration Mission 2 and both of the company's initial crew rotation missions.

Spacesuit: SpaceX will continue ongoing qualification and validation testing on its advanced spacesuits next year, including NASA's four CCP flight test astronauts for a variety of the assessments, including suit-fit, reach and visibility assessments, and pressure tests. The company is in the process of manufacturing custom suits for each of the four astronauts, which will ensure a proper fit and comfortable ride to and from the International Space Station in the Crew Dragon spacecraft. ...
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 11.01.2018 23:00:21
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/01/11/nasas-commercial-crew-program-target-test-flight-dates-2/
ЦитироватьNASA's Commercial Crew Program Target Test Flight Dates
Anna Heiney
Posted on January 11, 2018
                   
The next generation of American spacecraft and rockets that will launch astronauts to the International Space Station are nearing the final stages of development and evaluation. NASA's Commercial Crew Program will return human spaceflight launches to U.S. soil, providing reliable and cost-effective access to low-Earth orbit on systems that meet our safety and mission requirements. To meet NASA's requirements, the commercial providers must demonstrate that their systems are ready to begin regular flights to the space station. Two of those demonstrations are uncrewed flight tests, known as Orbital Flight Test for Boeing, and Demonstration Mission 1 for SpaceX. After the uncrewed flight tests, both companies will execute a flight test with crew prior to being certified by NASA for crew rotation missions. The following schedule reflects the most recent publicly releasable dates for both providers.

Targeted Test Flight Dates:
 Boeing Orbital Flight Test (uncrewed): August 2018
 Boeing Crew Flight Test (crewed): November 2018
 SpaceX Demonstration Mission 1 (uncrewed): August 2018
 SpaceX Demonstration Mission 2 (crewed): December 2018
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 12.01.2018 22:07:10
http://tass.ru/kosmos/4870845
ЦитироватьFox: NASA отложило пилотируемые полеты кораблей SpaceX и Boeing до весны 2019 года
12 января, 19:11 UTC+3
 По данным телеканала, решение приняли из-за высокого риска внештатных ситуаций и аварий при эксплуатации этих коммерческих кораблей
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186632.jpg)
  © Kim Shiflett/NASA via AP  
 
НЬЮ-ЙОРК, 12 января. /ТАСС/. Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) США отложило до весны 2019 года начало регулярных пилотируемых полетов космических кораблей, разработанных американской компанией SpaceX и корпорацией Boeing. Решение обусловлено слишком высоким риском внештатных ситуаций и аварий при эксплуатации этих коммерческих кораблей, сообщил в пятницу телеканал Fox News (http://www.foxnews.com/).
До этого предполагалось, что первый подобный полет мог быть выполнен уже в этом году.
Американцы для доставки грузов на Международную космическую станцию используют корабли Cygnus компании Orbital ATK и Dragon производства SpaceX.

Эксперты не рекомендуют
Телеканал ссылается на насчитывающий 38 страниц доклад девяти экспертов NASA в области обеспечения безопасности космических полетов. В нем перечислены изъяны в конструкции кораблей этих компаний, представляющие риск при доставке людей на орбиту Земли. Среди них - нетрадиционные системы заправки ракетным топливом, пагубные последствия бомбардировки космических капсул фрагментами метеоров, комет или космического мусора.
Как напоминает телеканал, NASA давно постановило, что статистический предел гибели астронавтов во время миссий не должен превышать одного случая на каждые 270 полетов. Эксперты космического ведомства США заключили, что корабли SpaceX и Boeing, несмотря на годы испытаний и многочисленные успешные миссии, не будут соответствовать этому параметру в случае начала транспортировки людей на орбиту или Луну.
В частности, беспокойство выражено по поводу способа заправки горючим ракеты-носителя Falcon 9 производства SpaceX и конструкции ее внешних топливных баков. NASA и подчиненные главы компании Илона Маска провели консультации на этот счет, однако ряд вопросов все еще остаются без ответа, что не позволяет получить "добро" космического ведомства на начало доставки астронавтов на орбиту.

Планы корректируются
По данным телеканала, SpaceX перенесла первый пилотируемый пуск с лета этого года на декабрь. Boeing рассчитывала отправить корабль с астронавтами на борту в предстоящем ноябре, хотя и допускал прежде, что это станет возможным только в 2019 году.
Как сообщалось ранее, в минувший понедельник SpaceX запустила Falcon 9, который должен был вывести на орбиту секретный спутник США под кодовым обозначением Zuma. О судьбе спутника до сих пор официальных данных нет. Компания Маска настаивает на том, что ее ракета сработала в штатном режиме и не несет ответственности за случившееся с аппаратом.
В четверг SpaceX второй раз отложила огневые испытания сверхтяжелого носителя Falcon Heavy на мысе Канаверал (штат Флорида). В тот же день американская компания United Launch Alliance (ULA) отложила на сутки запуск ракеты-носителя Delta IV со спутником NROL-47 Национального управления военно-космической разведки со стартового комплекса базы ВВС США Ванденберг в Калифорнии. ULA является совместным предприятием авиационных гигантов Boeing и Lockheed Martin.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 12.01.2018 22:54:26
ЦитироватьSalo пишет:
Targeted Test Flight Dates:
 Boeing Orbital Flight Test (uncrewed): August 2018
 Boeing Crew Flight Test (crewed): November 2018
 SpaceX Demonstration Mission 1 (uncrewed): August 2018
 SpaceX Demonstration Mission 2 (crewed): December 2018
ЦитироватьSalo пишет:
до весны 2019 года начало регулярных пилотируемых полетов космических кораблей
А далее там замечания отсюда, но там даты на ноябрь 2017 года  ;)  
Годовой отчет по безопасности 
https://oiir.hq.nasa.gov/asap/documents/2017_ASAP_Annual_Report.pdf

И лучше читать его чем "В нем перечислены изъяны в конструкции кораблей этих компаний, представляющие риск при доставке людей на орбиту Земли.....  Эксперты космического ведомства США заключили, что корабли SpaceX и Boeing, несмотря на годы испытаний и многочисленные успешные миссии, не будут соответствовать этому параметру в случае начала транспортировки людей на орбиту или Луну. "
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 07.02.2018 03:46:11
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 9m ago (https://twitter.com/jeff_foust/status/961035353481244674)

Musk: making great progress on Crew Dragon. "absolute priority" now; hope to fly crew by the end of the year.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 09.02.2018 15:11:37
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/02/08/nasas-continued-focus-on-returning-u-s-human-spaceflight-launches/
ЦитироватьNASA's Continued Focus on Returning U.S. Human Spaceflight Launches

Stephanie Martin (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/samarti9/)
Posted Feb 8, 2018 at 9:47 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130603.jpg)

NASA's Commercial Crew Program and private industry partners, Boeing and SpaceX, continue to develop the systems that will return human spaceflight to the United States. Both commercial partners are undertaking considerable amounts of testing in 2018 (https://www.nasa.gov/feature/nasa-commercial-crew-program-mission-in-sight-for-2018) to prove space system designs and the ability to meet NASA's mission and safety requirement for regular crew flights to the International Space Station.

"The work Boeing and SpaceX are doing is incredible. They are manufacturing spaceflight hardware, performing really complicated testing and proving their systems to make sure we get it right." said Kathy Lueders, program manager NASA Commercial Crew Program. "Getting it right is the most important thing."
Спойлер
Both Boeing and SpaceX plan to fly test missions without crew to the space station prior to test flights with a crew onboard this year. After each company's test flights, NASA will work to certify the systems and begin post-certification crew rotation missions. The current flight schedules for commercial crew systems provide about six months of margin to begin regular, post-certification crew rotation missions to the International Space Station before contracted flights on Soyuz flights end in fall 2019.

As part of the agency's normal contingency planning, NASA is exploring multiple scenarios as the agency protects for potential schedule adjustments to ensure continued U.S. access to the space station. One option under consideration would extend the duration of upcoming flight tests with crew targeted for the end of 2018 on the Boeing CST-100 Starliner and SpaceX Crew Dragon. The flights could be extended longer than the current two weeks planned for test flights, and likely less than a six-month full-duration mission. The agency also is assessing whether there is a need to add another NASA crew member on the flight tests.

This would not the first time NASA has expanded the scope of test flights. NASA had SpaceX carry cargo on its commercial demonstration flight to the International Space Station in 2012, which was not part of the original agreement. This decision allowed NASA to ensure the crew aboard the space station had the equipment, food and other supplies needed on the station after the end of the agency's Space Shuttle Program.

As with all contingency plans, the options will receive a thorough review by the agency, including safety and engineering reviews. NASA will make a decision on these options within the next few months to begin training crews.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.03.2018 01:59:25
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185874.jpg)Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 27 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/973687866537558016)

NASA photos of the Dragon 2 crew recovery training last month. NASA stated, "SpaceX completed a demonstration of their ability to recover the crew and capsule after a nominal water splashdown. This marks an important recovery milestone and joint test..."
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/174517.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/174518.jpg)

26 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/973688024302198784)

"The timeline requirement from splashdown to crew egress onboard the ship is one hour, and the recovery team demonstrated that they can accomplish this operation under worst-case conditions in under 45 minutes. Further improvements are planned to shorten the recovery time..."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 15.03.2018 10:56:46
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186343.jpg)Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 8 ч. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/974069552484143105)

Interesting. Bob Cabana, @NASAKennedy (https://twitter.com/NASAKennedy) Center Director, says current schedule is SpaceX/Boeing uncrewed test flights in August. #Boeing (https://twitter.com/hashtag/Boeing?src=hash) crew flight in November. #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) crew flight in December this year. #CommercialCrew (https://twitter.com/hashtag/CommercialCrew?src=hash)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 18.03.2018 22:36:33
https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-spacesuit-details-video/
ЦитироватьSpaceX teases Crew Dragon capsule and spacesuit details in new video

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134867.jpg) By Eric Ralph (https://www.teslarati.com/author/eric-ralph/)
Posted on March 18, 2018

Over the past few weeks, conference presentations given by SpaceX employees like Joy Dunn and Paul Wooster have kicked off with an upd ated intro reel including unseen slow-motion footage of Falcon Heavy and detailed looks at the company's spacesuit and Crew Dragon capsule.

Those in the habit of catching SpaceX launches live will be readily familiar with the company's intro reel – it's marked the start of live coverage for nearly every webcast in the past three or more years. The current intro reel has remained more or less unchanged since the first successful Falcon 9 booster recovery in December 2015, and this upd ated intro reel will be a breath of fresh air for what is still admittedly an amazing video. Still, it's hard to say "no" to slow-motion footage of Falcon Heavy.
Спойлер
Most recently shown at an MIT Media Lab conference during SpaceX Principal Mars Development Engineer Paul Wooster's presentation (https://www.media.mit.edu/videos/beyond-the-cradle-2018-03-10-a/), the new reel has – somewhat unsurprisingly – been built around the incredibly successful inaugural Falcon Heavy launch, as well as some more recent footage of the company's Cargo Dragon docking with the International Space Station. Additional clips show what appears to be details of the finalized Crew Dragon – se t to debut in late 2018 – and a closeup of SpaceX's internally-designed spacesuit. Sticking out as the only truly unusual snippet, the end of the new reel features parts of the animation SpaceX released in 2016 during the debut of their Mars rocket, the Interplanetary Transport System (ITS), which has since been replaced with the similar but different BFR.

https://www.youtube.com/watch?v=fgwA3Y5tK2s (https://www.youtube.com/watch?v=fgwA3Y5tK2s)
(video (https://www.youtube.com/watch?v=fgwA3Y5tK2s) 1:21)

While entirely possible that the inclusion of ITS footage in an intro reel clearly updated since 2018 is intentional, it seems more likely that SpaceX has yet to publicize this new video partially because they don't yet have a similar animation featuring their updated Mars rocket and spaceship. CEO Elon Musk's recent comments on the encouraging progress being made with the design and construction of the first BFR prototype suggests that such an updated animation could be just around the corner, if not full-up teaser photos of the construction progress. Se t to begin suborbital hop testing (https://www.teslarati.com/spacex-bfr-mars-spaceship-launch-orbit-2020/) as early as the first half of 2019 and orbital launches by end of 2020, SpaceX's Mars ambitions may still feel far away, but the tech that could make them real is already undergoing preliminary construction and testing.

Sooner still is SpaceX's upcoming debut of Crew Dragon, the spacecraft that will eventually both carry astronauts to the ISS and later replace Cargo Dragon. Initially intended to land near the launch pad on legs, akin to Falcon 9, SpaceX has since canceled that work, largely due to numerous delays that would have almost certainly been incurred in the process of NASA certification of such a new and unproven technology. Instead, Musk made it clear that SpaceX would instead put its time, energy, and money into the development of BFR and BFS, sidestepping NASA's sometimes-smothering and counterproductive paternalism for the time being.

https://www.youtube.com/watch?v=xjSb_b4TtxI (https://www.youtube.com/watch?v=xjSb_b4TtxI)
(video (https://www.youtube.com/watch?v=xjSb_b4TtxI) 1:02)

Crew Dragon will instead be recovered after landing in the ocean, a disappointing concession that is at least partially cushioned by SpaceX's recent successes and growing expertise with the reuse of their similarly sea-recovered Cargo Dragons. While ocean-recovery certainly won't lend itself to ease of reuse quite as readily as powered landings, SpaceX will likely be able to significantly drop the cost of Crew Dragon launches in the future by efficiently refurbishing each recovered capsule. Less likely but still a possibility, the company could adopt something similar to the fairing-catcher Mr Steven – essentially a giant net aboard a highly-maneuverable boat (https://www.teslarati.com/spacex-bfr-mars-spaceship-launch-orbit-2020/) – to recover Crew Dragon without submerging the spacecraft in saltwater. As of March 2018, at least according to NASA's Kennedy Space Center director, SpaceX is still on track to conduct its first uncrewed launch of Crew Dragon as early as August 2018, with the first crewed mission following in December 2018 if all goes well.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218888.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218890.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134874.jpg) (https://www.teslarati.com/crew-dragon-tour-nasa/)
Astronaut Bob Behnken emerges from the hatch of a SpaceX Crew Dragon spacecraft in manufacturing at SpaceX's headquarters and factory in Hawthorne, CA. (SpaceX)

SpaceX's spacesuit is a critical component of their crewed spaceflight efforts, and has been designed and built in-house to ensure that astronauts can survive the emergency depressurization of a Crew Dragon capsule, evidenced by Musk's recent suggestions that senior suit engineers successfully survived stints in a vacuum chamber while wearing it. Thanks to the staggering success of Falcon Heavy (https://www.teslarati.com/spacex-breathtaking-falcon-heavy-launch-photos/) and its iconic Starman and Tesla Roadster payload (https://www.teslarati.com/what-happen-elon-musk-tesla-space-journey-mars/), SpaceX's spacesuit will undoubtedly be a badge of honor for all future astronauts who fly aboard Crew Dragon.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134894.jpg)
Starman gives one final farewell to Earth as he departs for deep space aboard Musk's Tesla Roadster. (SpaceX)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: axxenm от 20.03.2018 15:00:58
Цитироватьtnt22 пишет:
As of March 2018, at least according to NASA's Kennedy Space Center director, SpaceX is still on track to conduct its first uncrewed launch of Crew Dragon as early as August 2018, with the first crewed mission following in December 2018
предлагаю сделать ставки на событие :
Запуск капсулы Crew Dragon c людьми до 2 января 2019 года.
Успех не обязателен - достаточно оторваться от стартового стола !!!!!! 

Я ставлю 200 р против 100р  на исход  "такого не будет"
-------
Тем кто верит в эти пошлые наглые масковы обещалки предлагаю заработать на вере в пилотируюмую программу Space X...2 к 1 это хороший гандикап, тем более не на успех ,а лишь на попытку.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 20.03.2018 20:35:00
Цитировать(https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000149454500/c2e974df2f92ce57b2c8db329f5da805_bigger.png)Emre Kelly‏Подлинная учетная запись @EmreKelly (https://twitter.com/EmreKelly) 32 мин. назад (https://twitter.com/EmreKelly/status/976141104591630336)

Updated commercial crew slide from KSC Director Cabana's presentation today; appears to be as expected. Uncrewed Boeing and SpaceX flights in August, crewed in November and December, respectively. More details in photo.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/174589.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 26.03.2018 23:47:47
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67585.jpg) Eric Berger‏Подлинная учетная запись @SciGuySpace (https://twitter.com/SciGuySpace)
Commercial crew milestones as of the end of 2017.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/174796.jpg)
 
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67585.jpg)  Eric Berger‏Подлинная учетная запись @SciGuySpace (https://twitter.com/SciGuySpace)
SpaceX's first commercial crew demonstration vehicle (no crew) will be shipped to NASA in May for testing.
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/174805.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 27.03.2018 00:41:28
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 4 ч. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/978331612109787146)

Update slide on commercial crew from NASA's Kathy Lueders. No change in dates yet for either company, but dates "constantly under review."
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/174797.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 27.03.2018 00:43:28
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 3 ч. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/978335055201390593)

SpaceX commercial crew update. Lueders said in-flight abort test still scheduled between the uncrewed and crewed flight tests.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/174803.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 27.03.2018 01:12:59
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67585.jpg)Eric Berger‏Подлинная учетная запись @SciGuySpace (https://twitter.com/SciGuySpace) 7 ч. назад (https://twitter.com/SciGuySpace/status/978294899010408448)

Update (as of January) on commercial crew tasks completed, and remaining.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/174799.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 27.03.2018 01:56:37
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67585.jpg)  Eric Berger‏Подлинная учетная запись @SciGuySpace (https://twitter.com/SciGuySpace)
And here are the details on development of the first crew vehicle SpaceX will fly with astronauts, probably in about a year.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/174809.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 27.03.2018 08:03:44
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/ccp_presentation_for_nac_public_session.pdf
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 29.03.2018 11:10:24
Российские космонавты начнут полеты на кораблях Dragon 2 американской компании SpaceX после завершения их летных испытаний и сертификации НАСА, сообщили ТАСС в «Роскосмосе».
«Полеты космонавтов "Роскосмоса", также как и пилотируемые полеты вообще, на космическом корабле Dragon могут начаться только по завершении летных испытаний и сертификации НАСА», — заявили в госкорпорации.
Ранее РИА Новости со ссылкой на НАСА сообщило, что российского космонавта планируется включить в экипаж Dragon 2, который отправится к МКС (Международной космической станции) в ноябре 2019 года. Вместе с россиянином должны полететь трое членов экипажа из США.
https://lenta.ru/news/2018/03/29/roscosmos/ (https://lenta.ru/news/2018/03/29/roscosmos/)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 31.03.2018 00:45:13
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/03/30/parachute-testing-lands-partners-closer-to-crewed-flight-tests/
ЦитироватьParachute Testing Lands Partners Closer to Crewed Flight Tests

Marie Lewis (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/mglewis3/)
Posted Mar 30, 2018 at 4:15 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130604.jpg)
At left, Boeing conducted the first in a series of parachute reliability tests its Starliner flight drogue and main parachute system Feb. 22, 2018, over Yuma Arizona. Photo Credit: NASA.
At right, SpaceX performed its fourteenth overall parachute test supporting Crew Dragon development March 4, 2018, over the Mojave Desert in Southern California. The test demonstrated an off-nominal, or abnormal, situation, deploying only one of the two drogue chutes and three of the four main parachutes. Photo credit: SpaceX


Crew safety is paramount in the return of human spaceflight launches from Florida's Space Coast, and the latest round of parachute testing is providing valuable data to help industry partners Boeing and SpaceX meet NASA's requirements for certification.
Спойлер
On March 4, SpaceX performed its 14th overall parachute test supporting Crew Dragon development. During this test, a C-130 aircraft transported the parachute test vehicle, designed to achieve the maximum speeds that Crew Dragon could experience on reentry, over the Mojave Desert in Southern California and dropped the spacecraft from an altitude of 25,000 feet. In February, the first in a series of reliability tests of the Boeing flight drogue and main parachute system was conducted by releasing a long, dart-shaped test vehicle from a C-17 aircraft over Yuma, Arizona. Both tests resulted in successful touchdowns of the parachute systems.

SpaceX will conduct its next parachute system test in the coming weeks in the California desert, and Boeing is scheduled for its third of five planned qualification tests of its parachute system in May. Both providers' parachute system qualification testing is scheduled to be completed by fall 2018. The partners are targeting the return of human spaceflight from Florida's Space Coast this year, and are currently scheduled to begin flight tests late this summer.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: axxenm от 01.04.2018 21:39:03
предлагаю сделать ставки на событие : 
Запуск капсулы Crew Dragon c людьми до 2 января 2019 года. 
Успех не обязателен - достаточно оторваться от стартового стола !!!!!! 

Я ставлю 200 р против 100р на исход "такого не будет" 
------- 
Тем кто верит в эти пошлые наглые масковы обещалки предлагаю заработать на вере в пилотируюмую программу Space X...2 к 1 это хороший гандикап, тем более не на успех ,а лишь на попытку.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 12.04.2018 22:29:50
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 5 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/984512727547858944)


FEATURE ARTICLE: SpaceX makes progress toward Commercial Crew debut -

https://www.nasaspaceflight.com/2018/04/spacex-progress-commercial-crew-debut/ ... (https://t.co/RrrzeDuMYw)

- by Chris Gebhardt (@ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF))

(Nathan Koga (@kogavfx (https://twitter.com/kogavfx)) render for NSF)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/162633.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 13.04.2018 09:34:05
Хм. Однако решено СБ стационарными делать. Наклеили на багажник и все!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дем от 15.04.2018 19:47:29
А  с торцевого узда он станцию разгонять сможет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 16.04.2018 22:50:23
https://spaceflightnow.com/2018/04/16/nasa-could-extend-space-station-expeditions-as-hedge-against-commercial-crew-delays/
ЦитироватьNASA could extend space station stays as hedge against commercial crew delays
April 16, 2018 (https://spaceflightnow.com/2018/04/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144236.jpg)
File photo of acting NASA Administrator Robert Lightfoot. Credit: NASA/Aubrey Gemignani

NASA is working with the Russian space agency to potentially extend crew stays on the International Space Station, the agency's acting administrator said last week, as a cushion against expected delays in the development of commercial crew capsules by Boeing and SpaceX.

Robert Lightfoot, who has led the U.S. space agency on an interim basis since January 2017, told lawmakers Thursday that NASA is looking for ways to ensure U.S. astronauts can fly to the space station in case commercial spaceships designed by Boeing and SpaceX are not operational by the time a transportation contract with Russia expires in late 2019.
Спойлер
One option already under study is potentially extending the first piloted test flights of the commercial crew ships fr om two days up to six months. NASA recently updated its commercial crew contract with Boeing, giving officials the option to lengthen the first piloted test flight of the company's CST-100 Starliner spacecraft from two weeks to six months, along with the possible addition of a third crew member.

The space agency said it would consider a similar arrangement with SpaceX if the company proposes it.

Lightfoot, who is retiring at the end of April, told a House appropriations subcommittee Thursday that NASA does not expect a gap in crew access to the space station between the end of Soyuz missions under contract with U.S. astronauts and the start of regular space station crew rotation flights by Boeing and SpaceX.

But the Government Accountability Office in January reported that the schedules are likely to fall behind NASA's current projection, which anticipates Boeing and SpaceX's vehicles completing their uncrewed and crewed demonstration missions by the spring of 2019.

The GAO's report said certification of SpaceX's Crew Dragon capsule for operational crew rotation missions is likely to slip until December 2019, with Boeing's final certification likely to occur in February 2020.

Lightfoot said NASA is taking further steps to minimize the impact of further commercial crew delays, including the possibility of lengthening the time astronauts live and work on the space station.

"We're working with all our partners and working all the options, but right now we know we still show margin," Lightfoot said.

"One thing we have is a great relationship with our Russian partners, and we're looking at other alternatives about potentially extending the mission durations for the current missions that are there," he said.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144223.jpg)
File photo of NASA astronaut Ricky Arnold boarding a Soyuz spacecraft during testing at the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan. Credit: NASA/Victor Zelentsov

Space station crews typically spend around six months in orbit, but some crew members have stayed longer. NASA astronaut Scott Kelly and Russian cosmonaut Mikhail Kornienko spent 340 days on the space station in 2015 and 2016. Astronaut Peggy Whitson returned from an extended 288-day mission in September.

Scientists are eager for more astronauts to stay on the space station for longer missions. The long-duration missions give researchers important data about how extended exposure to microgravity and radiation affects the human body.

Joel Montalbano, NASA's deputy space station program manager, said April 1 that scientists have asked station officials to find 10 to 12 slots for year-long crew members. There are no firm plans to send a crew to the station for a year, but NASA continues to look for an opportunity, Montalbano said.

"We're looking at ways to ... extend stays that we have currently on the station with the seats that we do have left through the Soyuz program," Lightfoot said Thursday.

NASA is not planning to buy more Soyuz seats from Russia, but officials have previously said that once the commercial crew spacecraft are operational, the station partners plan to accommodate at least one U.S. astronaut and one Russian cosmonaut on each launch. The in-kind arrangement has been negotiated without the exchange of funds between NASA and Roscosmos, the Russian space agency.

Lightfoot said Boeing and SpaceX are "making great progress" on their commercial crew capsules. But like NASA's Space Launch System and Orion programs — part of the agency's deep space exploration plans — the commercial crew vehicles are running into difficulties as engineers build the first flight-ready models of each spacecraft.

The most recent public schedule released by NASA indicate the first test flights by the Crew Dragon and CST-100 Starliner could occur in August, but industry and government officials expect that schedule to slip. Plans to conduct the first Crew Dragon test flight with a two-person crew in November, and fly two test pilots on a CST-100 Starliner spaceship in December, are also widely considered "aggressive" by space program officials.

Lightfoot said Thursday that NASA still expects both companies to complete their unpiloted demonstration flights to Earth orbit by the end of the year. He declined to state a schedule for the crewed test flights.

"We still expect to see the first test flights at the end of this year, from both providers," he said. "These would be the uncrewed flights. We're working through that now."

The unpiloted and crewed test missions will dock with the International Space Station.

The Crew Dragon capsule will blast off on SpaceX's Falcon 9 rocket at the Kennedy Space Center in Florida, then parachute into the Atlantic Ocean at the end of its mission. Boeing's CST-100 Starliner will lift off on the Atlas 5 rocket, built and operated by Boeing subsidiary United Launch Alliance, then return to a parachute-assisted and airbag-cushioned touchdown at one of five landing zones in the Western United States, likely in New Mexico.

The U.S.-built ships will normally carry a crew of four to the space station, wh ere the capsules will remain docked for up to 210 days before returning the astronauts to Earth. Russian Soyuz spacecraft carry three-person crews.

"Regardless of what is going on in the rest of the world, our space cooperation with the Russians has been very good," Lightfoot said. "It's a good team. We're ready to get our flights from U.S. soil though. We're ready to get back to that."
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.04.2018 12:19:37
вот лошары ))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 25.04.2018 20:44:04
ЦитироватьLRV_75 пишет:
вот лошары ))
Да уж, Маск с Дрэгоном уже 14 лет колупается, да и Боинг не меньше с CST-100, а все не выходит каменный пилотируемый цветок :cry:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 27.04.2018 10:32:35
https://oig.nasa.gov/docs/IG-18-016.pdf 
ЦитироватьAUDIT OF COMMERCIAL RESUPPLY SERVICES TO THE INTERNATIONAL SPACE STATION 

April 26, 2018
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 03.05.2018 09:50:55
Космические корабли от SpaceX и Boeing будут готовы позже, чем планировалось
marks (https://m.geektimes.com/users/marks/topics/) вчера в 11:26 10,4k
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138648.jpg)
Starliner, Dragon 2, Orion

Новый отчет от НАСА показывает (https://www.gao.gov/products/GAO-18-280SP), что космические корабли для пилотируемых миссий, разрабатываемые SpaceX и Boeing будут готовы к эксплуатации не ранее 2020 года. Обе компании идут примерно вровень в плане создания своих космических аппаратов, причем последние выйдут в космос не ранее, чем через два года. 

Партнеры агентства, о которых идет речь, сотрудничают с НАСА по программе Commercial Crew Program (https://ru.wikipedia.org/wiki/Commercial_Crew_Program). «Оба партнера постепенно продвигаются в плане создания своих транспортных систем, но задержки у обеих компаний, скорее всего, приведут к отставанию от агрессивного графика работ», — говорится в отчете.

https://m.geektimes.com/post/300553/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: FarEcho от 03.05.2018 21:14:33
Цитироватьааа пишет:
Новый отчет от НАСА показывает (https://www.gao.gov/products/GAO-18-280SP) , что космические корабли для пилотируемых миссий, разрабатываемые SpaceX и Boeing будут готовы к эксплуатации не ранее 2020 года.
А не пробовали прочитать этот отчет, на который ссылаетесь? Если все же рискнете, то увидите, что планируемый график тестовых и первых пилотируемых полетов кораблей SpaceX и Boeing не изменился, и нигде в документе нет утверждения о "готовности не ранее 2020 года".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 03.05.2018 11:19:26
ЦитироватьElon Musk‏Verified account @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk) 11h11 hours ago (https://twitter.com/elonmusk/status/991784449275670528)

Replying to @arstechnica (https://twitter.com/arstechnica)

SpaceX Crew Dragon ships to the Cape in about 3 months
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 03.05.2018 10:20:58
Надо Маску самому пулять пустой Драгон-2 в космос, доказывая его работу. А то с этими перестраховщиками из НАСА он никогда не полетит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest2 от 03.05.2018 11:29:44
ЦитироватьFarEcho пишет:
Цитироватьааа пишет:
Новый отчет от НАСА показывает (https://www.gao.gov/products/GAO-18-280SP) , что космические корабли для пилотируемых миссий, разрабатываемые SpaceX и Boeing будут готовы к эксплуатации не ранее 2020 года.
А не пробовали прочитать этот отчет, на который ссылаетесь? Если все же рискнете, то увидите, что планируемый график тестовых и первых пилотируемых полетов кораблей SpaceX и Boeing не изменился, и нигде в документе нет утверждения о "готовности не ранее 2020 года".
Кроме того, это отчет не НАСА, а Счетной палаты США, которая предостерегает НАСА относительно возможных задержек..
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 06.05.2018 22:26:04
https://vz.ru/news/2018/5/6/921356.html
ЦитироватьМетод заправки ракет SpaceX напугал НАСА и Конгресс
6 мая 2018, 16:14
Текст: Ольга Никитина

Эксперты Национального управления по аэронавтике и исследованиям космического пространства (НАСА) и ряд членов Конгресса США испытывают беспокойство насчет технологии заправки топливом ракет-носителей компании SpaceX, пишет The Washington Post.
Речь идет о технологии заправки, которые в будущем могут быть использованы во время пилотируемых миссий. При подготовке к запуску ракеты Falcon 9 в SpaceX решили применить метод, при котором топливо во время закачки под высоким давлением имеет крайне низкую температуру и, соответственно, занимает меньший объем, что позволяет загрузить больше горючего. Однако заправку нужно производить непосредственно перед запуском, передает ТАСС (http://itar-tass.com/).
WP пишет, что это предложение вызвало тревогу среди членов Конгресса и консультантов НАСА по безопасности, поскольку управление и SpaceX готовятся запустить людей на орбиту уже в этом году.
Одна из консультативных групп НАСА пришла к выводу, что метод SpaceX «противоречит критериям безопасности ракеты-носителя, которые действуют уже на протяжении более 50 лет».
Поводом для беспокойство называют инцидент (https://vz.ru/society/2016/9/5/830550.html), произошедший в сентябре 2016 года, когда Falcon 9 взорвалась (https://vz.ru/news/2016/9/9/831559.html) во время заправки перед проверкой двигателя. Тогда был потерян спутник (https://vz.ru/news/2016/9/1/830116.html) стоимостью в миллионы долларов, но обошлось без человеческих жертв.
В ноябре 2016-го в НАСА заявляли, что запуск новых ракет-носителей компании SpaceX с людьми на борту чреват (https://vz.ru/news/2016/11/7/842133.html) возникновением опасных ситуаций и противоречит технике безопасности пилотируемых полетов в космос.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 06.05.2018 22:32:59
Источник: (https://www.washingtonpost.com/business/economy/elon-musks-space-x-is-using-a-powerful-rocket-technology-nasa-advisers-say-it-could-put-lives-at-risk/2018/05/05/f810b182-3cec-11e8-a7d1-e4efec6389f0_story.html?noredirect=on&utm_term=.3bc951ae4a08)
ЦитироватьElon Musk's SpaceX is using a powerful rocket technology. NASA advisers say it could put lives at risk.
Christian Davenport May 5 at 9:10 PM
 
When Elon Musk and his team at SpaceX were looking to make their Falcon 9 rocket even more powerful, they came up with a creative idea — keep the propellant at super-cold temperatures to shrink its size, allowing them to pack more of it into the tanks.
But the approach comes with a major risk, according to some safety experts. At those extreme temperatures, the propellant would need to be loaded just before takeoff — while astronauts are aboard. An accident, or a spark, during this maneuver, known as "load-and-go," could set off an explosion.
The proposal has raised alarms for members of Congress and NASA safety advisers as the agency and SpaceX prepare to launch humans into orbit as early as this year. One watchdog group labeled load-and-go a "potential safety risk." A NASA advisory group warned in a letter that the method was "contrary to booster safety criteria that has been in place for over 50 years."
Concerns at NASA over the astronauts' safety hit a high point when, in September 2016, a SpaceX Falcon 9 rocket blew up (https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2016/09/01/space-x-explosion-rocks-launch-pad-at-cape-canaveral/?utm_term=.d093b3673ada) while it was being fueled ahead of an engine test. No one was hurt, but the payload, a multimillion-dollar satellite, was lost. The question on many people's minds at NASA instantly became: What if astronauts were on board?
The fueling issue is emerging as a point of tension between the safety-obsessed space agency and the maverick company run by Musk, a tech entrepreneur who is well known for his flair for the dramatic and for pushing boundaries of rocket science.
In this culture clash, SpaceX is the daring, Silicon Valley-style outfit led by a man who literally sells flamethrowers on the Internet and wholeheartedly embraces risk. Musk is reigniting interest in space with acrobatic rocket-booster landings and eye-popping stunts, such as launching a Tesla convertible toward Mars. (https://www.washingtonpost.com/news/business/wp/2014/08/21/the-next-space-race-is-for-a-rental-car-into-orbit/?utm_term=.1c4cc1bbf3e2)
His sensibilities have collided with a bureaucratic system at NASA that has been accused of being overly conservative in the wake of two shuttle disasters that killed 14 astronauts.
The concerns fr om some at NASA are shared by others. John Mulholland, who oversees Boeing's contract to fly astronauts to the International Space Station and once worked on the space shuttle, said load-and-go fueling was rejected by NASA in the past because "we never could get comfortable with the safety risks that you would take with that approach. When you're loading densified propellants, it is not an inherently stable situation."
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220180.webp)
 
Спойлер
SpaceX supporters say tradition and old ways of thinking can be the enemy of innovation and thwart efforts to open the frontier of space.
Greg Autry, a business professor at the University of Southern California, said the load-and-go procedures were a heated issue when he served on Trump's NASA transition team.
"NASA is supposed to be a risk-taking organization," he said. "But every time we would mention accepting risk in human spaceflight, the NASA people would say, 'But, oh, you have to remember the scar tissue'— and they were talking about the two shuttle disasters. They seemed to have become victims of the past and unwilling to try anything new, because of that scar tissue."
In a recent speech, Robert Lightfoot, the former acting NASA administrator, lamented in candid terms how the agency, with society as a whole, has become too risk-averse. He charged the agency with recapturing some of the youthful swagger that sent men to the moon during the Apollo era.
"I worry, to be perfectly honest, if we would have ever launched Apollo in our environment here today," he said during a speech at the Space Symposium last month, "if Buzz [Aldrin] and Neil [Armstrong] would have ever been able to go to the moon in the risk environment we have today."
NASA is requiring SpaceX and Boeing to meet a requirement that involves some complicated calculations: The chance of death can be no greater than 1 in every 270 flights.
One way to ensure that, as Lightfoot said during his speech, is to never fly: "The safest place to be is on the ground."
 
Shuttles shelved
 
Still, the scar tissue runs deep.
NASA lost 14 astronauts in two space-shuttle disasters, the result of deep systematic problems of a once young and swashbuckling agency that many said had grown sclerotic.
In the investigation into the 2003 disaster, the Columbia Accident Investigation Board blasted NASA for failing to learn "the bitter lessons" from the Challenger explosion in 1986. Columbia was lost as much by a "broken safety culture" as much as the chunk of foam that broke off and damaged the shuttle's heat shield. That second disaster helped lead to the retirement of the shuttle in 2011, leaving NASA in the position of being unable to fly astronauts from U.S. soil.
Instead, NASA pays Russia (https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2016/09/02/spacex-and-boeing-delays-could-mean-more-money-for-russia-nasa-watchdog-says/?utm_term=.d896208aa97b) to ferry its astronauts to the International Space Station, an arrangement that costs the agency millions. In 2006, Russia charged $21.3 million a seat. That jumped to $81.9 million by 2015.
To end the dependence on Russia, NASA has turned to the private sector, outsourcing the responsibility of flying astronauts to the space station to two companies — SpaceX and Boeing — that have been awarded (https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2014/09/16/nasa-awards-space-contract-to-boeing-and-spacex/?utm_term=.be8e3f5a3e45) $6.8 billion in contracts combined. Other private companies eventually could compete for other government launch contracts — including Blue Origin, which was founded by Washington Post owner Jeffrey P. Bezos — but none are expected to send people to the space station anytime soon.
The pivot to private companies is enabling NASA to focus on deep space. But SpaceX and Boeing have both faced challenges and delays. Now, as the drought in human spaceflight extends into its seventh year, NASA is facing the prospect of even more delays — and questions about whether the contractors it plans to rely on will have a better track record than the agency that put men on the moon.
"It really is a very, very difficult problem to do human spaceflight," said Phil McAlister, the director of NASA's commercial spaceflight development division. "You've got thousands of pounds of really highly energetic propellants on board. You've got mini controlled explosions going off. You've got to survive the rigors of space, which is not very friendly for the human body. And then you've got to reenter the atmosphere, and the spacecraft gets heated up to thousands of degrees."
SpaceX pulled off 18 successful launches last year, a record, and is aiming for more this year. But it has also lost two of its Falcon 9 rockets in explosions, and amid all its triumphs, it has never attempted flying humans.
The first failure happened in 2015, when a rocket blew up a couple of minutes after liftoff as it was flying cargo and supplies to the space station. No one was on board, and no one was injured. Then, just over a year later, another rocket exploded, this time on the launchpad while being fueled ahead of an engine test.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220181.jpg)
Elon Musk and SpaceX developed the fueling operation to make the rockets more powerful. (Brendan Smialowski/AFP/Getty Images)
 
At the time, Musk declared that if crews had been aboard they would have been safely ferried away by the rocket's abort system. Still, that mishap is forcing the company to redesign bottles of pressurized helium that sit inside the rocket's fuel tanks.
Now SpaceX is getting ready to fly astronauts on an upgraded version of the same rocket. And its decision to add propellant to the rocket with astronauts on board is attracting scrutiny.
To get more power out of its rocket, SpaceX brings its propellants — liquid oxygen and refined kerosene — to unusually low temperatures. That causes them to become dense, meaning SpaceX can pack more fuel into its rockets.
To SpaceX, the approach is another example of how it is breaking the mold. The densified propellant "provides greater propellant margin for increased reliability," the company said in a statement. In other words, should something go wrong on the mission, the rocket would have more propellant to adjust to emergencies. SpaceX's dramatic booster landings also require additional propellant.
But to others it is an unnecessary risk. At a Capitol Hill hearing earlier this year, members of Congress pressed Hans Koenigsmann, SpaceX's vice president for build and flight reliability, about the safety of the load-and-go procedure.
Koenigsmann said that the fueling takes only about a half-hour, a "relatively quick procedure, and we believe that this exposure time is the shortest and therefore the safest approach."
And the company points out that if anything goes wrong during fueling, the rocket's launch abort system would allow the astronauts to escape safely. It also conducts a "static fire," a quick test firing of the engines in the days leading up to the launch to make sure the rocket is operating properly.
And since its rockets and its Dragon spacecraft are reusable, the company gets to inspect them after each flight, giving it an in-depth understanding of how the vehicles perform.
"As with all hazard analyses across the entire system and operations, controls against those hazards have been identified, and will be implemented and carefully verified prior to certification," the company said in a statement.
But in a 2015 letter to NASA, Thomas Stafford, a retired Air Force lieutenant general and then chairman of the agency's space-station advisory committee, wrote that "there is a unanimous, and strong, feeling by the committee that scheduling the crew to be on board the Dragon spacecraft prior to loading oxidizer into the rocket is contrary to booster safety criteria that has been in place for over 50 years, both in this country and internationally."
At the hearing this year, William Gerstenmaier, NASA's associate administrator for human exploration and operations, said the agency had not decided whether it would allow SpaceX to load crews before loading the fuel, but he did not rule it out.
He vowed that the agency would "make sure that we're really, really safe to go fly, and the system is ready for crew before we put them on board."
In an interview, Lightfoot, the former acting NASA administrator, said the agency is in deep discussions with SpaceX about the safest way to go. The agency has a long history with SpaceX, first hiring it to fly cargo to the station and now looking for it to send humans into space.
"It's a matter of having a good risk discussion so that we understand that," he said. "I would just say that instead of working it in the press, we work in the engineering review boards."
 
'You have to humanize it'
 
For all its push-the-envelope swagger, SpaceX says it is serious about flying people safely and is going to great lengths to study every aspect of the vehicle, down to individual valves, so that it will meet and surpass the 1-in-270 chance-of-death metric, said Benji Reed, the director of SpaceX's commercial crew program.
When Reed was down at Cape Canaveral, Fla., on a recent trip, he came across a room on a special tour wh ere the astronauts' families from the shuttle program used to wait ahead of the rocket launch.
They were stunned to see that a whiteboard with drawings made by the children of the crew lost in the 2003 Columbia disaster was still there, preserved.
"That really drives it home," Reed said. "This isn't just the people that we're flying — these are all of their families. So we take this extremely seriously, and we understand that our job is to fly people safely and bring them back safely. To do that you have to humanize it. You have to see them as your friends and as your colleagues."
But even with some of the best engineering minds at NASA, calculating risk is an imperfect science. There are too many unknowns in systems that are inherently dangerous and complex.
"Even identifying all of the risks is impossible," Gerstenmaier said during a speech last year. "Also, risk cannot be boiled down to a single statistic."
Before the very first shuttle flight, NASA estimated that the chance of death was between 1 in 500 and 1 in 5,000. Later, after the agency had compiled data from shuttle flights, it went back and came up with a very different number.
The chance of death was actually 1 in 12.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220182.webp)
 
The Rev. Robert L. Bush delivers an invocation during a 2003 memorial service in Lufkin, Tex., for the astronauts killed aboard the space shuttle Columbia. (Bill Ingalls/NASA/Getty Images)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 06.05.2018 23:30:58
Опять раздувают проблему. Неизвестно что опасней сидеть в готовом к катапультирования КК до начала и во время заправки или "гулять" рядом с заправленной РН, которая может в любой момент рвануть...
Как по мне первый вариант безопасней.
А догмы полезно ломать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 08.05.2018 06:09:16
ЦитироватьИскандер пишет:
Опять раздувают проблему. Неизвестно что опасней сидеть в готовом к катапультирования КК до начала и во время заправки или "гулять" рядом с заправленной РН, которая может в любой момент рвануть...
Как по мне первый вариант безопасней.
А догмы полезно ломать.
Ломая догму, сдуру можно сломать совсем не ее. ;)

Никто ничего не раздувает, проблема вполне реальная. Разница между динамическим (заправка) и статическим (уже заправлено и стабилизировалось) процессами с точки зрения безопасности весьма ощутима.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 18.05.2018 18:42:36
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 23 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/997496216052215809)

Members of a NASA safety panel said Thursday they thought SpaceX's "load-and-go" fueling approach could be viable for commercial crew missions, despite past concerns.
http://spacenews.com/safety-panel-considers-spacex-load-and-go-fueling-approach-viable/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.05.2018 07:32:02
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186373.jpg)Elon Musk‏Подлинная учетная запись @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk) 43 мин. назад (https://twitter.com/elonmusk/status/998409778316496896)

SpaceX Crew Dragon ship in anechoic chamber for EMI testing before being sent to @NASA (https://twitter.com/NASA) Plum Brook vacuum chamber

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/164143.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 21.05.2018 12:01:05
Красавец, мне нравится
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Василий Ратников от 21.05.2018 10:13:15
вот у людей задержки, сдвиги вправо

но и результат посмотреть можно
да оно не летает, но прогресс можно пощупать, вот еще на один шаг стали ближе, а вот еще
и по итогу есть вера что доделают не в 17 так в 19 году, или в 20 но полетит

а когда секретные тайны федерации то ((( пичаль.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Oleg от 21.05.2018 14:55:06
классно смотрится с двигателями, надеюсь в грузовом варианте будут использовать посадку на реактивной тяге.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 21.05.2018 17:14:33
Цитироватьtestest пишет:
Кроме того, это отчет не НАСА, а Счетной палаты США, которая предостерегает НАСА относительно возможных задержек..
По ссылке вроде отчет NASA Office of Inspector General, Audits Office. То есть это отчет аудиторов НАСА.
Но этот отчет посвящен не пилотируемым кораблям, а состоянию дел с коммерческой доставкой грузов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 21.05.2018 13:44:33
ЦитироватьКрасавец, мне нравится
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/83863)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: us2-star от 21.05.2018 21:55:35
Астронавт Сунита Уильямс в скафандре SpaceX во время учений в макете пилотируемого Crew Dragon в Хоторне, Калифорния.
(фото: 03.04.2018  )
Источник: vk.cc/85gFAu (https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fnova_road%2Fstatus%2F997548522835759104%3Fs%3D19&cc_key=85gFAu)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187845.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.05.2018 22:56:25
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67676.jpg)Michael Sheetz‏Подлинная учетная запись @thesheetztweetz (https://twitter.com/thesheetztweetz) 3 ч. назад (https://twitter.com/thesheetztweetz/status/998607273021788160)

The evolution of @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX)'s Crew Dragon 2, from the Pad Abort version in May 2015 to the version @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk) shared last night. Uncrewed orbital flight test scheduled for August.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/164241.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/164242.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: axxenm от 21.05.2018 20:21:35
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
да оно не летает, но прогресс можно пощупать, вот еще на один шаг стали ближе, а вот еще
и по итогу есть вера что доделают не в 17 так в 19 году, или в 20 но полетит
этот перл веробесия  прекрасно гармонирует с вашим аватаром  :)  
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/upload/forum/avatar/4cc/svideteli_maska_raznoe_ikona_4302103_1.jpg)
Надо было для отсутствия возможности заподозрить вас в наивности ще  добавить "или в 24, но полетит"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: uncle_jew от 22.05.2018 04:14:22
Цитироватьaxxenm пишет:
Надо было для отсутствия возможности заподозрить вас в наивности щедобавить "или в 24, но полетит"
Еретики не верили, что получится посадка первой ступени. Потом не верили, что поюзанная первая ступень сможет снова полететь в космос. Не верили, что владельцы спутников и страховщики согласятся на запуск на б/у ракете. Потом не верили, что успешно полетит Ф-Х.

Так что пока к пророку доверия больше, чем к еретикам!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: axxenm от 22.05.2018 07:30:49
Цитироватьuncle_jew пишет:
Еретики не верили, что получится посадка первой ступени. Потом не верили, что поюзанная первая ступень сможет снова полететь в космос. Не верили, что владельцы спутников и страховщики согласятся на запуск на б/у ракете. Потом не верили, что успешно полетит Ф-Х.

Так что пока к пророку доверия больше, чем к еретикам!
Еретики не верили в то что есть какая то целесообразность  для посадки первой ступени, кроме псевдо-красивой картинки посадок для паствы. 
В первую очередь экономическое обоснование. - иначе получается как с шаттлом - тоже было полно народу которые считали это  "многоразовым", прорывным, крутым, "экономичным" . И тоже восторгались от видео посадок и прочих эволюций, вплоть до поллюций
В итоге всем,кроме совсем уже упоротых фанатиков и полнейших тупейших дилетантов, понятно, что  шаттл  лишь ущербный  бюрократический  ублюдок, пример которого ясно показал , что многоразовость в средствах выведения кажущаяся выгодной при начале проектирования (в конце 60х когда планировался ПОЛНОСТЬЮ водородная система выведения, из которой получилось убожество шаттл) наверняка не будет таковой.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 22.05.2018 12:02:47
Цитироватьaxxenm пишет:
В итоге всем,кроме совсем уже упоротых фанатиков и полнейших тупейших дилетантов, понятно, чтошаттллишь ущербныйбюрократическийублюдок, пример которого ясно показал , что многоразовость в средствах выведения кажущаяся выгодной при начале проектирования (в конце 60х когда планировался ПОЛНОСТЬЮ водородная система выведения, из которой получилось убожество шаттл) наверняка не будет таковой.
Ваше высказывание является подтверждением, что "тупая вера" во что либо всегда ошибочна. Вера вообщем в экономическую неэффективность многоразовых средств выведения тому пример.
Дьявол всегда в деталях, на которые верующие или не обращают внимание, или не в состоянии понять их важность.
Если бы изначально шатл был размером с Dream Chaser, то на доводку его эффективности можно было бы хотя бы надеяться. А так совершенно не гибкое с точки зрения возможности модернизации одоробло было обречено на существование почти в первоначальной конфигурации из-за своей  несусветной дороговизны.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 22.05.2018 11:38:40
Коробка для грузов в 100 тонн весом и первая ступень, отличающаяся от одноразовой только лапками - большая разница в реализации многоразовости. Считать их одним и тем же - странно.

Грубо говоря вывод только пустого шаттла, да и любой аналогичной нагрузки в районе 100 тонн (СЛС подтверждает) стоит миллиард баксов. А ПН это только внутри шаттла. 30 тонн примерно. Выводить эту ПН без коробки с крылышками в 100 тонн куда дешевле. В этом был и просчет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Василий Ратников от 22.05.2018 11:15:40
axxenm, да горжусь аватаркой
так как тупые люди всегда обделены чуством юмора и самоиронии у них от нее пердаки горят
а что может быть лучше горящий пердаков тупых людей )))

по поводу Драгона
может и не полетит, но поступь к финалу очевидна в отличии от федерации
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 22.05.2018 16:15:58
https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-spaceship-launch-test/
ЦитироватьSpaceX's Crew Dragon spaceship nears first orbital launch test

By Eric Ralph (https://www.teslarati.com/author/eric-ralph/)
Posted on May 20, 2018

After roughly five years of concerted development, SpaceX CEO Elon Musk has released the first official photo of the company's Crew Dragon, a version of their orbital spacecraft designed and optimized to reliably return humans to orbit fr om United States soil.
Спойлер
Traceable back to the very beginning of SpaceX's first Dragon development program, where the company hoped to easily modify the Cargo Dragon capsule design to support crewed missions, the results of the years of work that followed instead focused on an extensive redesign originally intended to be capable of powered landings similar to Falcon 9 boosters. However, likely the result of an immense certification burden to ever hope to have NASA okay its operational usage, SpaceX chose to kill the landing program in favor of a more traditional ocean splashdown style of return. Extendable leglets were thus removed from the design's heat shield, a change that also ended any hopes of SpaceX's plans to partner with NASA and land an unprecedented payload on the surface of Mars, known as Red Dragon.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134933.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-spaceship-launch-test/crew-dragon-dm-1-may-2018-spacex/)
Elon Musk: "SpaceX Crew Dragon ship in anechoic chamber for EMI [electromagentic interference] testing before being sent to @NASA Plum Brook vacuum chamber" (Elon Musk)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134909.jpg) (https://www.teslarati.com/crs14-dragon-rendesvous-5-olegc/)
CRS-14's flight-proven Cargo Dragon captured on orbit in April 2018 by astronaut Oleg Artemyev. (NASA/Oleg Artemyev)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134881.jpg) (https://www.teslarati.com/crs13-c108-recovery-2-spacex/)
A reused orbital spacecraft, Cargo Dragon, back on Earth after a second successful mission. (SpaceX)

That announcement came in the summer of 2017. Ten quiet months later, Musk confirmed April updates from NASA's Commercial Crew Program managers with a photo of the first flight-worthy Crew Dragon in SpaceX's anechoic chamber, ahead of shipment to NASA's Plum Brook facility for full-up spacecraft testing in vacuum conditions.

While it may look like a completely different design, much of Crew Dragon has a significant level of heritage with the readily flight-proven Cargo Dragon spacecraft, including avionics, parachutes, heat shield expertise, and Draco maneuvering thrusters. The most obvious difference can be found in the four black bays spaced evenly around the edge of the capsule – these contain two SuperDraco thrusters each (eight total) that together act as an integrated launch abort system, capable of launching the capsule and trunk to safety in fractions of a second in the event of Falcon 9 failure at any point during launch. A test of this hardware was first completed almost exactly three years ago, demonstrating acceleration from stand-still to 100 mph in less than a single second.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=1_FXVjf46T8 (https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=1_FXVjf46T8)
(video (https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=1_FXVjf46T8) 2:07)

The hardware shown in Elon Musk's photo is not intended to carry humans (not on its first flight, at least), instead aiming to be the first Crew Dragon article to make it into Earth orbit, wh ere SpaceX technicians and engineers will conduct and observe a vast fleet of tests with the intent of proving the craft's capabilities. If successful, this mission (known as DM-1) will be the final step SpaceX needs to complete before DM-2, the upgraded spacecraft's first real crewed mission.

As of now, DM-1 and DM-2 are officially scheduled for no earlier than (NET) August 31 and December 31 respectively. However, those dates are very unlikely to hold. Per sources with knowledge of Crew Dragon's progress, DM-2 is currently scheduled for launch NET 2019, likely sometime in the first or second quarter. DM-1, while certainly not ready for an August 31 launch, does appear to be tracking towards a launch later this year, most likely in Q4 2018. SpaceX technicians are working around the clock to ready this groundbreaking hardware for its trip to Plum Brook and eventually to space, spending long shifts in the belly of the Dragon to ensure everything is working as intended.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134939.jpg) (https://www.teslarati.com/f9-1046-liftoff-2-tom-cross/)
Falcon 9 Block 5 completed its first launch on May 11, carrying the Bangabandhu-1 communications satellite to geostationary transfer orbit. (Tom Cross)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134929.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-falcon-9-block-5-returns-to-port-gallery/b1046-recovery-tom-cross-2/)
Compared to past high-energy GTO recoveries, B1046 is in extremely good condition. (Tom Cross)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134928.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-falcon-9-block-5-returns-to-port-gallery/b1046-recovery-tom-cross-1/)
Again, B1046 looks almost pristine thanks to its new thermal protection system, described as a sort of felt that is both extremely heat-resistant and hydrophobic. (Tom Cross)

Falcon 9 Block 5, which successfully completed its inaugural launch earlier this month, is another critical path for SpaceX's first crewed mission (DM-2). As of now, NASA's Aerospace Safety Advisory Panel (ASAP) has advised NASA to require seven full-up successful launches of the Block 5 iteration before allowing crew to fly on the rocket. In order for SpaceX to achieve that milestone in time for a crewed launch in early 2019, Falcon 9 Block 5 will need to fly (and refly) flawlessly over the course of the second half of 2018. While unclear if ASAP will accept flight-proven launches of the upgraded rocket for its fairly arbitrary "seven launches" requirement, SpaceX will need to rely heavily on Block 5 reflights if they hope to complete as many as 30 launches total this year.

As of now, the next launch of Falcon 9 Block 5 is likely to occur sometime in June, with three total Block 5 flights tentatively scheduled before mid-July. If SpaceX can pull those launches off, it will act as a huge bode of confidence for the future of the rocket, as well as the future of Crew Dragon.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134872.jpg) (https://cdn.teslarati.com/wp-content/uploads/2017/11/Dragon-2-static-fire.jpg)
Crew Dragon tests its SuperDraco-powered launch abort system. (SpaceX)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: axxenm от 22.05.2018 14:37:21
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
о поводу Драгона
может и не полетит, но поступь к финалу очевидна в отличии от федерации
 Меня смешит , что маскофилы и насафилы  приплетают педерацию  когда оправдывают постоянные и легко прогнозируемые задержки ведер боинг. крю и орион.
это то же самое , что инженер не могущий справится со сдачей проекта в множества проваленных сроков, будет верещать что мол  старый алкаш  дядя вова, со второго этожа тем более этого не сделает.
такие бредовые отмазки может лепить только человек с (как вы выразились ) "горящим пердаком" .
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Farakh от 22.05.2018 17:06:58
Цитироватьaxxenm пишет:
Меня смешит , что маскофилы и насафилыприплетают педерациюкогда оправдывают постоянные и легко прогнозируемые задержки
И это сказал человек, который тремя письмами выше приплел шаттл при обсуждении многоразовости, реализуемой Фальконом.
Почему с такими клоунами кто-то еще разговаривает?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: osv от 22.05.2018 19:36:33
У версии, которую показали, есть колпак, закрывающий стыковочный узел? И почему не видно солнечных батарей?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Neru от 22.05.2018 13:48:18
Цитироватьosv пишет:
И почему не видно солнечных батарей?
По центру того места, где должны быть наклеены солнечные батареи вроде как штука крутить обычные, ненаклееные, на нижнем фото. 
А по виду - верхнее и нижнее фото, это фото двух разных изделий.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: osv от 22.05.2018 21:59:07
ЦитироватьNeru пишет: По центру того места, где должны быть наклеены солнечные батареи вроде как штука крутить обычные, ненаклееные, на нижнем фото.
Там будут "лопухи", которые будут вращаться?
ЦитироватьNeru пишет: А по виду - верхнее и нижнее фото, это фото двух разных изделий.
Я тоже пришел к такому выводу. И реальный образец будет несколько проще изначально заявленного
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cavia от 23.05.2018 01:13:13
Осталось дождаться первого полета. Почему то напомнил Пепелац из фильма Кин-Дза-Дза :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 29.05.2018 10:57:56
http://tass.ru/kosmos/5243660
ЦитироватьСМИ: NASA может одобрить метод заправки ракет SpaceX для закачки больших объемов топлива  
 29 мая, 8:22 UTC+3
 Ранее в аэрокосмическом ведомстве США высказывали опасения по поводу метода "холодной заправки" из-за инцидента со взрывом Falcon 9 в 2016 году
 
ВАШИНГТОН, 29 мая. /ТАСС/. Заправка ракет компании SpaceX с экипажем на борту непосредственно перед их запуском охлажденным топливом под большим давлением оправдана, этот способ отвечает нормам безопасности. Такое решение вскоре может принять консультативная комиссия по вопросам безопасности полетов воздушно-космических аппаратов при NASA, сообщил портал Space.com (https://www.space.com/40665-spacex-rocket-fueling-technique-nasa-safety.html).
При подготовке к запуску ракеты-носителя Falcon 9 в SpaceX ранее решили применить метод, при котором топливо во время закачки под высоким давлением имеет крайне низкую температуру и, соответственно, занимает меньший объем, что позволяет загрузить больше горючего. Однако заправку нужно производить непосредственно перед запуском. В будущем эти ракеты планируется использовать для проведения пилотируемых полетов, но экипаж должен находиться в корабле еще до заправки. В аэрокосмическом ведомстве США ранее высказали опасения насчет безопасности такого способа. Поводом послужил инцидент, происшедший в сентябре 2016 года, когда Falcon 9 взорвалась во время заправки перед проверкой двигателя.
На заседании консультативной комиссии Брент Джетт огласил заключение центра NASA, курирующего вопросы безопасности и конструкторские работы. В нем, в частности, говорилось о неких "опасных обстоятельствах", которые до этого не обсуждались. По словам Джетта, "этот отчет имеет большую ценность для программы пилотируемых коммерческих полетов".
"На мой взгляд, если применяются соответствующие, проверяемые системы управления, и если они используются для предотвращения реальных опасных ситуаций, способных привести к аварии или, что еще хуже, потере экипажа и корабля, то заправку непосредственно перед стартом стоит рассмотреть", - сказал он.
"Судя по всему, если будут сделаны надлежащие шаги, а потенциальные угрозы устранят, то риск запуска экипажа при такой конфигурации окажется приемлемым", - со своей стороны заявила председатель комиссии Патрисия Сондерс.
Глава SpaceX Илон Маск в начале мая заверил журналистов в том, что опасения насчет безопасности метода "холодной заправки" слишком преувеличены. Кроме того, по его словам, технология в целом позволяет разместить экипаж в корабле уже после того, как баки ракеты будут заполнены. Однако Маск считает это ненужной тратой времени.
На слушаниях в Конгрессе США в этом году представители NASA информировали законодателей о том, что решение разрешить SpaceX размещать экипаж в кораблях до заправки ракет пока не принято.
Над созданием кораблей для доставки астронавтов на орбиту работают SpaceX и Boeing, однако они могут не успеть к сроку. Сейчас для полетов к Международной космической станции (МКС) используются российские "Союзы". В феврале прошлого года NASA заключило соглашение с Boeing, позволяющее астронавтам получить дополнительно пять мест на "Союзах" в 2017-2019 годах.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 08.06.2018 11:29:22
Пишут, что 13 июля первый Dragon-2 будет доставлен на космодром для подготовке к запуску

https://www.reddit.com/r/spacex/comments/8pgzvs/here_is_what_i_got_from_my_tour/
ЦитироватьDragon 2 arrives at the Cape around mid July (13th?)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 10.06.2018 15:50:35
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Пишут, что 13 июля первый Dragon-2 будет доставлен на космодром для подготовке к запуску

 https://www.reddit.com/r/spacex/comments/8pgzvs/here_is_what_i_got_from_my_tour/
ЦитироватьDragon 2 arrives at the Cape around mid July (13th?)
Первый летный. Начнутся КИ на старте. Повылазит куча багов при стыковке к наземке и ракете, далее исправление багов либо на месте либо (не дай бог) отправка на завод. ИМХО, с учетом первого летного  это работы минимум на 3 месяца
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 10.06.2018 15:06:11
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Пишут, что 13 июля первый Dragon-2 будет доставлен на космодром для подготовке к запуску

 https://www.reddit.com/r/spacex/comments/8pgzvs/here_is_what_i_got_from_my_tour/
ЦитироватьDragon 2 arrives at the Cape around mid July (13th?)
Это который для орбитального запуска или для испытаний САС при Q-Max?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 11.06.2018 14:46:40
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Пишут, что 13 июля первый Dragon-2 будет доставлен на космодром для подготовке к запуску
 https://www.reddit.com/r/spacex/comments/8pgzvs/here_is_what_i_got_from_my_tour/
ЦитироватьDragon 2 arrives at the Cape around mid July (13th?)
Это который для орбитального запуска или для испытаний САС при Q-Max?
Скорее всего, первое. Во-первых, испытания САС будут после орбитального запуска. Во-вторых, весной в статье на NSF писали, что корабль для орбитальной демо-миссии должен быть отправлен на космодром в конце мая.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 18.06.2018 09:41:42
https://www.nasa.gov/johnson/HWHAP/launch-america

ЦитироватьEpisode 49 features Kathy Lueders, Manager of the Commercial Crew Program based at the Kennedy Space Center in Florida, and discussions of a brief history of the space program, how it started, and where it is now.  Lueders talks about the two commercial companies, Boeing and SpaceX, and their space vehicles that will carry astronauts into low Earth orbit. This podcast was recorded on Wednesday, May 30th, 2018.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 18.06.2018 09:54:08
ЦитироватьHost:  And so that's what actually got us to where we are kind of today where there's two companies getting ready to fly American astronauts again. 

Kathy Lueders:  Two companies.  They have their-- spacecraft is really, really cool right now.  I can't tell you-- go out to SpaceX, you see spacecraft in the building, one-- our DM1 vehicle's getting ready to roll out to go to Plum Brook in a week and a half.  You go over into the C3PF down in Florida and the Boeing spacecraft, you get C3 spacecraft, the Spacecraft 1's getting ready to get shipped out to go support pad abort test.  Spacecraft 2's getting ready to get shipped to California to go through environmental testing and that will eventually come back and become our first crewed flight test vehicle.  And Spacecraft 3 is getting assembled and will be getting ready to fly later this year.  So, it's-- we have-- it's really, really cool.  We have six spacecraft in different stages of construction and really final integration and testing right now to support all the critical system-level tests, but also for the demonstration test. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 18.06.2018 10:07:51
ЦитироватьHost:  Gotcha.  Well, back to CST-100.  So, four seats?  Four people launching inside the capsule? 

Kathy Lueders:  So, they actually have-- they have more capability.  They actually have proposed a fifth seat, so we have a fifth seat capability.  We right now are focused on kind of optimizing it for our mission, which is the four seat and the cargo for that, but they actually proposed a fifth seat.  And then the SpaceX, we're working a four-seat with all our cargo complement, but they actually also advertised seven, commercially.  So, it's always-- you can go-- what's really cool, you can go on websites and see what commercially they're offering and then we can, you know, we've kind of optimized for our mission certain cargo complements, certain crew complements that kind of support the station mission. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.06.2018 06:11:34
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/69029.jpg)SpaceX‏Подлинная учетная запись @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 4 ч. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1009580017049747456)

Crew Dragon is at @NASA (https://twitter.com/NASA)'s Plum Brook Station testing facility in Ohio, home to the largest thermal vacuum chamber in the world, to demonstrate its capability to withstand the extreme temperatures and vacuum of space.

http://instagram.com/p/BkQ8w0mFoxa  (https://t.co/tiVZs2mscm)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/165579.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 21.06.2018 09:17:55
Получается Дракон на много месяцев впереди Старлайнера?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 21.06.2018 09:54:06
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Получается Дракон на много месяцев впереди Старлайнера?
Там ничего непонятно. Они очень разными путями идут. Ходят слухи, что будет хорошо, если в этом году состоится хотя бы один беспилотный пуск и не понятно будет это Дракон или Старлайнер.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 21.06.2018 11:22:57
Ну так любой новый корабль должен через эту вакумную камеру пройти.
На конец года или на начало 2019, насколько я знаю, в этой камере должен оказаться Орион в полной сборке.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: axxenm от 21.06.2018 12:34:30
ЦитироватьApollo13 пишет:
Ходят слухи, что будет хорошо, если в этом году состоится хотя бы один беспилотный пуск
Смешно :)
Всем здравомыслящим это понятно и без всяких слухов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.06.2018 21:11:38
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/06/21/hardware-put-to-the-test/
ЦитироватьHardware Put to the Test

Stephanie Martin (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/samarti9/)
Posted Jun 21, 2018 at 1:39 pm

SpaceX's Crew Dragon is at NASA's Plum Brook Station (https://www.nasa.gov/centers/glenn/about/testfacilities/index.html) in Ohio, ready to undergo testing in the Reverberant Acoustic Test Facility—the world's largest thermal vacuum chamber. The chamber will allow SpaceX and NASA to verify Crew Dragon's ability to withstand the extreme temperatures and vacuum of space. This is the spacecraft that SpaceX will fly during its Demonstration Mission 1 flight test under NASA's Commercial Crew Transportation Capability contract with the goal of returning human spaceflight launch capabilities to the U.S.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130605.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130605.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 23.06.2018 20:36:46
https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-spaceship-vacuum-chamber-test/
Цитировать[SIZE=8]SpaceX's Crew Dragon spaceship marches towards launch with vacuum chamber test[/SIZE]

By Eric Ralph (https://www.teslarati.com/author/eric-ralph/)
Posted on June 20, 2018

SpaceX has published the latest photo of its next-generation Crew Dragon spacecraft, showing the crewed vehicle preparing to be put through its paces inside a NASA thermal vacuum chamber located in Cleveland, Ohio. If the tests are completed without issue, the Dragon's next destination will be Cape Canaveral, Florida, where it will prepare for an inaugural launch targeted for the fourth quarter of 2018.

In the photo released on June 20th, SpaceX's DM-1 Crew Dragon capsule (C202 in shorthand: [C]apsule, Dragon [2], serial number [02]) is seen being craned by SpaceX technicians into the thermal vacuum chamber at NASA's Plum Brook testing facilities. Located in Ohio, Plum Brook's vacuum chamber is unique because of both its size and its ability to fairly accurate replicate the actual environment faced by satellites and spacecraft once in space. Most importantly, this includes the extreme thermal conditions those vehicles are subjected to by constant ~90-minute day-night cycles in low Earth orbit (LEO).
Спойлер
Without Earth's cozy atmosphere to act as both a heat sink and insulating blanket once on orbit, there is simply nothing there to protect spacecraft like Crew Dragon from the absolute extremes of direct solar radiation (sunlight), total darkness, and a complete lack of cooling by conduction and convection. In order to avoid overheating, Crew Dragon thus needs to bring along its own means of cooling in the form of onboard radiators to shed excess heat. The use of white paint on spacecraft further aids this process by selectively preventing the absorption of solar radiation while simultaneously efficiently emitting in infrared wavelengths.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134948.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-spaceship-vacuum-chamber-test/dm-1-at-plum-brooke-june-2018-spacex-twitter/)
SpaceX's Demo Mission-1 Crew Dragon seen preparing for vacuum tests at a NASA-run facility, June 2018. (SpaceX)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134949.jpg) (https://www.teslarati.com/dm-1-crew-dragon-052018-spacex-full-res/)
The DM-1 Crew Dragon testing inside SpaceX's anechoic chamber, May 2018. (SpaceX)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134934.png) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-spaceship-nasa-astronaut-testing/crew-dragon-overview-w-labels-spacex/)
An overview of Crew Dragon's main features, all of which can be seen in the real-life photos. (SpaceX)

HOW TO PREP YOUR DRAGON

Crew Dragon's primary radiators are elegantly integrated into vertical panels installed on the cylindrical bottom segment, known as the trunk, while the craft's power source – solar panels in this case – are installed in a curved array on the opposite side of the trunk. Intriguingly, the trunks displayed in the two most recent photos of the DM-1 Crew Dragon appear to be almost completely different, and the trunk at Plum Brook does not appear to have its solar arrays or radiators installed. Nominally, SpaceX would use the thermal vacuum capabilities of the Ohio facility to fully vet Crew Dragon's ability to maintain optimal temperatures on orbit, but the particularly tests planned for the DM-1 capsule and trunk may be of a slightly different type.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134896.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-recovery-training-2/)
On February 28, SpaceX completed a demonstration of their ability to recover the crew and capsule after a nominal water splashdown in the Atlantic Ocean, just off the coast of Florida. (SpaceX)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134947.jpg) (https://www.teslarati.com/crew-dragon-docking-mechanism-march-2017-spacex-1/)
Astronaut Bob Behnken examines a sample of Crew Dragon docking and crew transfer hardware, the mechanisms that will allow the spacecraft to dock with the International Space Station and allow crew to enter the orbital outpost. Taken March 2017. (SpaceX)

Regardless, after testing at Plum Brook is completed, the DM-1 Crew Dragon capsule will be shipped to a newly-constructed processing facility in Cape Canaveral, Florida, while it's understood that the trunk installed in SpaceX's June 20th photo will be returned to the Hawthorne, CA factory to be outfitted with flight hardware (presumably including cameras, radiators, solar arrays, and a healthy amount of insulation). It's unclear when the two segments of DM-1 will part ways and head on to their next destinations, but it's likely that testing at Plum Brook will last for at least a handful of weeks.

BIRDS OF A FEATHER

In the meantime, several additional Crew Dragon capsules/trunks and the Falcon 9 Block 5 rockets that will launch them (https://www.teslarati.com/spacex-falcon-9-block-5-iridium-july/) are in a variety of states of fabrication and assembly at SpaceX's Hawthorne factory. B1051, the Block 5 booster assigned to the first uncrewed Demo-1 launch of Crew Dragon, was reported by NASA to be undergoing propellant tank integration in March 2018, implying that the rocket should be at or near the final stages of integration, and will likely ship to McGregor, Texas for static fire testing late this summer.

As of June 15th, SpaceX's third Falcon 9 Block 5 booster was vertical on the Texas test stand, likely nearing its own static fire test before being shipped to SpaceX's Vandenberg Air Force Base launch facilities for the July 20th launch of Iridium-7. While possible that a booster slipped past the watchful eyes and ears of SpaceX enthusiast observers, it's probable that the rocket currently in McGregor is B1048, implying that a minimum of two additional booster shipments and Texas test programs remain before B1051 can be prepped to launch SpaceX's first Crew Dragon mission. At the current marginally accelerated booster production and shipment schedule (~ 30-day cadence), B1051 would be expected to leave Hawthorne for Texas (https://www.teslarati.com/spacex-falcon-9-block-5-texas-static-fire-tests/) no earlier than (NET) late August or early September. This meshes with a recent comment from Commercial Crew astronaut Suni Williams (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-spaceship-nasa-astronaut-testing/):
Цитировать"I think we're going to get the [uncrewed] demo flights probably by the end of the year, maybe a little after that . . . and then the crew demo missions next year."
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134937.jpg) (https://www.teslarati.com/f9-1046-liftoff-1-tom-cross/)
Falcon 9 Block 5 completed its first launch on May 11, carrying the Bangabandhu-1 communications satellite to geostationary transfer orbit. (Tom Cross)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134901.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-reusable-falcon-9-block-5-texas-may-debut/1047-crop-041718-aerial-photos/)
SpaceX's second Block 5 booster was spotted vertical at the company's McGregor, TX testing facilities. That booster has since been shipped to Florida for a mid-July launch, with B1048 now in its place as of June 15. (Aero Photo)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134879.jpg) (https://www.teslarati.com/merlin-1d-block-5-spacex_1/)
A matte-silver Block 5 Merlin 1D rocket engine seen preparing to leave SpaceX's Hawthorne factory for testing in Texas. (SpaceX)

Anticipating acceptance and prelaunch testing that is far more extensive and time-consuming than typically seen with SpaceX's commercial missions, it's safe to bet that the first uncrewed Crew Dragon mission – DM-1 – will launch from Kennedy Space Center in November or December 2018. While those operations proceed over the course of the rest of this year, SpaceX expects roughly 10 additional Falcon 9 and Falcon Heavy launches (https://www.teslarati.com/spacex-falcon-heavy-block-5-november-launch/) to occur. It's gonna be a busy H2.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 25.06.2018 12:13:25
А вот тут другие даты
http://www.businessinsider.com/nasa-astronaut-suni-williams-on-spacex-boeing-spaceships-2018-6#the-best-thing-is-probably-waiting-till-you-get-to-the-space-station-williams-added-33

ЦитироватьThe Commercial Crew program will launch uncrewed ships first. SpaceX is aiming to do that in September and Boeing in October. If successful, crewed launches will follow on December 31 (Boeing) and January 17 (SpaceX).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 25.06.2018 13:31:27
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Пишут, что 13 июля первый Dragon-2 будет доставлен на космодром для подготовке к запуску

 https://www.reddit.com/r/spacex/comments/8pgzvs/here_is_what_i_got_from_my_tour/
ЦитироватьDragon 2 arrives at the Cape around mid July (13th?)
Это который для орбитального запуска или для испытаний САС при Q-Max?
Если ничего не изменилось, это один и тот же КК. После орбитального полёта он же планировался на Q-max.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 27.06.2018 11:17:11
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/69029.jpg)SpaceX‏Подлинная учетная запись @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 21 мин. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1011703254407770112)

At Naval Air Facility El Centro in Southern California, SpaceX recently completed its 16th test of Crew Dragon's parachute system—verifying the system's ability to slow Crew Dragon and ensure a safe landing in the unlikely event of a low altitude abort. https://www.instagram.com/p/BkgAmoGF490/  (https://t.co/OOQnAtNXJ3)

https://scontent-arn2-1.cdninstagram.com/vp/44077ac79dce1a4aff0d4e7fb69a4f56/5B352C49/t50.2886-16/35536492_1985844188100552_8752091855354593280_n.mp4 (https://scontent-arn2-1.cdninstagram.com/vp/44077ac79dce1a4aff0d4e7fb69a4f56/5B352C49/t50.2886-16/35536492_1985844188100552_8752091855354593280_n.mp4)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 27.06.2018 11:19:40
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/69029.jpg)SpaceX‏Подлинная учетная запись @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 16 мин. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1011703684454014976)

Another view of SpaceX's 16th Crew Dragon parachute test recently completed at Naval Air Facility El Centro in Southern California. https://www.instagram.com/p/BkgA3f8lPgo/  (https://t.co/M6yppkxXgY)

https://scontent-arn2-1.cdninstagram.com/vp/e6e5862b544ce850d020ce4220ed530e/5B3569BA/t50.2886-16/35116329_403977283420372_4756746550279929856_n.mp4 (https://scontent-arn2-1.cdninstagram.com/vp/e6e5862b544ce850d020ce4220ed530e/5B3569BA/t50.2886-16/35116329_403977283420372_4756746550279929856_n.mp4)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 27.06.2018 11:09:52
Бедные масконавты! Как их болтать будет из-за несимметричного подвеса. )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: axxenm от 27.06.2018 12:24:51
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Бедные масконавты! Как их болтать будет из-за несимметричного подвеса. )))
К счастью для них, это будет не раньше чем через год
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 28.06.2018 00:22:57
Сильно болтает только в промежутке между вытяжкой тормозного и основных парашютов. Это буквально несколько секунд.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 28.06.2018 12:24:23
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Бедные масконавты! Как их болтать будет из-за несимметричного подвеса. )))
Из-за крепления строп слишком близко к центру масс.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 28.06.2018 20:15:47
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 4 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1012381435553075201)

Kirk Shireman doesn't want to discuss dates for Commercial Crew (because there's likely some slips coming for Starliner).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/165793.jpg)

5 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1012381867016941568)

Heh @cbs_spacenews (https://twitter.com/cbs_spacenews) doesn't let him off the hook.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/165791.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185874.jpg)Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 5 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1012381826369744896)

Jensen: SpaceX is still targetting August and December for DM-1 and DM-2. (If DM-1 takes place in August I will pay everyone who retweets this $10.)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 05.07.2018 20:52:18
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 11 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1014926415400259585)

ARTICLE: SpaceX's Pad 39A undergoing upgrades for Dragon 2 crew launches -

https://www.nasaspaceflight.com/2018/07/spacexs-39a-upgrades-dragon-2-crew-launches/ ... (https://t.co/f8uYAOsJiU)

Thanks to @NASA_Nerd (https://twitter.com/NASA_Nerd) for great photos). Most are aware of these mods, so added a bit about BFR envisioning (@jdeshetler (https://twitter.com/jdeshetler) render) as a potential next step after mods for Dragon 2.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/166256.jpg)
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/166257.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/166258.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/166259.jpg)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 05.07.2018 23:58:29
ЦитироватьDragon2 droptest onboardviews

NASAKennedy (https://www.youtube.com/channel/UCjJtr2fFcUp6yljzJOzpHUg)

Дата загрузки: 5 июл. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=sHXgkycVH98https://www.youtube.com/watch?v=sHXgkycVH98 (https://www.youtube.com/watch?v=sHXgkycVH98) (1:00)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 06.07.2018 00:03:39
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/07/05/spacex-completes-parachute-system-test/
ЦитироватьSpaceX Completes Parachute System Test

Marie Lewis (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/mglewis3/)
Posted Jul 5, 2018 at 3:35 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130607.png) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2018/07/DROP_TEST_image_02.png)

In case you missed it, SpaceX recently completed its 16th parachute system test for the company's Crew Dragon spacecraft, which will carry astronauts to and from the International Space Station as part of NASA's Commercial Crew Program.
Спойлер
https://www.youtube.com/watch?v=sHXgkycVH98 (https://www.youtube.com/watch?v=sHXgkycVH98)
(video (https://www.youtube.com/watch?v=sHXgkycVH98) 1:00)

SpaceX conducted the test at Naval Air Facility El Centro in Southern California, deploying parachutes to slow the spacecraft for a safe landing in the desert. Crew Dragon is designed for water landings in a nominal scenario, but the test demonstrated the system's ability to land the spacecraft safely in the unlikely event of a low altitude abort.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130606.png) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2018/07/DROP_TEST_image_01.png)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 06.07.2018 06:31:43
Интересно существует ли возможность посадки на двигателях в случае отказа парашютной системы?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Rifkat от 06.07.2018 10:24:44
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Интересно существует ли возможность посадки на двигателях в случае отказа парашютной системы?
Да, с известным результатом

(http://nasheptala.org/wp-content/uploads/2016/07/2-1-300x204.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 06.07.2018 10:03:14
Rifkat, Это же говорили про посадку на двигателях первой ступени. Однако сажают же. А возможность посадки на двигателях же закладывалось изначально. Может какой из грузовиков новых и попытаются.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 06.07.2018 13:10:48
Я так понимаю для САС и маневрирования на орбите используется одно и то же топливо, так что к моменту посадки оно уже должно быть потрачено.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 06.07.2018 21:22:21
Apollo13, Ну а как же тогда они собирались сажать на движках? Мультики рекламные вон явно показывали - посадка чисто на двигателях. Это потом им НАСА запретило. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 09.07.2018 23:59:06
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Apollo13 , Ну а как же тогда они собирались сажать на движках? Мультики рекламные вон явно показывали - посадка чисто на двигателях. Это потом им НАСА запретило.
Но сейчас то уже не собираются. Зачем оставлять лишние баки? И еще на реактивную посадку ИМХО нужно не меньше тонны топлива. Не факт что риск отказа парашютов выше чем риск приземления с таким его количеством.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 10.07.2018 00:03:33
ЦитироватьJeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 8h8 hours ago (https://twitter.com/jeff_foust/status/1016302142062321665)

Kavandi: SpaceX just wrapped up thermal vacuum testing [of Crew Dragon] at Plum Brook. #AIAAPropEnergy (https://twitter.com/hashtag/AIAAPropEnergy?src=hash)

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 11.07.2018 19:55:29
http://spacenews.com/crew-dragon-completes-thermal-vacuum-tests-ahead-of-first-test-flight/
ЦитироватьCrew Dragon completes thermal vacuum tests ahead of first test flight
by Jeff Foust (http://spacenews.com/author/jeff-foust/) — July 9, 2018

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155724.jpg)
SpaceX has completed tests of its Crew Dragon spacecraft at NASA's Plum Brook Station, which the company previously said was the last step before shipping the spacecraft to Florida for launch preparations. Credit: SpaceX

CINCINNATI — The first SpaceX Crew Dragon spacecraft has completed a series of tests at a NASA center that may put the spacecraft one step closer to an uncrewed test flight later this year.

In a speech at the American Institute of Aeronautics and Astronautics' Propulsion and Energy Forum here July 9, Janet Kavandi, director of NASA's Glenn Research Center, said the spacecraft recently left the center's Plum Brook Station after a series of thermal vacuum and acoustics tests.
Спойлер
"They just left yesterday or today," she said in her remarks at the conference. "They've been out there twice, at least, at Plum Brook Station." She didn't disclose the outcome of the tests, and SpaceX did not respond to an email requesting comment on the status of the test.

The company previously indicated that the testing at Plum Brook was the last milestone before the spacecraft was shipped to Florida for final testing and integration with its Falcon 9 rocket. "Once complete, Crew Dragon will travel to Kennedy Space Center in Florida ahead of its first flight," the company said in a June 20 Instagram post about the tests that were ongoing at Plum Brook.

Jessica Jensen, director of Dragon mission management at SpaceX, also said the Plum Brook tests were the last before the spacecraft is shipped to Florida for launch. "Once it leaves Plum Brook, it's going to come down to Cape Canaveral for final launch processing," she said at a June 28 briefing at the Kennedy Space Center about the launch of a Dragon cargo spacecraft to the International Space Station.

That launch will be the first of two test flights of the Crew Dragon vehicle, this one without a crew. NASA schedules released earlier this year, representing the most recent public updates for commercial crew test flights, said that the uncrewed Dragon test flight would take place in August, followed by a crewed test flight in December. SpaceX officials have stuck to that schedule in recent comments.

However, at that same KSC briefing last month, NASA acknowledged some changes in those schedules were likely because of development delays as well as finding slots in the overall visiting vehicle schedule for the ISS.

"We're evaluating exactly when opportunities might be and when they'll be ready, but we're not ready to set an official date at this point in time," Kirk Shireman, NASA ISS program manager, said at that June 28 briefing when asked about revised schedules for both Boeing and SpaceX commercial crew test flights. He added that updates would be coming "very soon."
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 12.07.2018 16:59:37
http://tass.ru/kosmos/5367805
ЦитироватьNASA может лишиться возможности доставлять на МКС своих астронавтов в конце 2019 года
12 июля, 14:17 UTC+3
 У ведомства отсутствует план обеспечения беспрерывного доступа на станцию
 
ВАШИНГТОН, 12 июля. /Корр. ТАСС Александр Пахомов/. У американского космического ведомства - NASA - нет плана обеспечения беспрерывного доступа на Международную космическую станцию (МКС).
Это отметили в обнародованном в среду докладе аудиторы главного контрольно-ревизионного органа Конгресса США - Управления по подотчетности правительства.
По их словам, две частные компании - Boeing и SpaceX - могут не успеть получить разрешение на использование создаваемых ими кораблей для пилотируемых полетов на МКС к ноябрю 2019 года, когда у NASA истечет срок контракта с "Роскосмосом" на доставку на станцию и возвращение оттуда астронавтов на борту российских "Союзов". "Согласно проведенному нами анализу, не исключается возможность того, что ни одна из этих компаний не будет готова [предоставить свой корабль для безопасного полета] до августа 2020 года, и в таком случае у NASA не будет доступа на станцию в течение по меньшей мере 9 месяцев", - указали аудиторы.
NASA заключило с Boeing и SpaceX контракты на разработку пилотируемых кораблей еще в 2014 году, заплатив им $4,2 млрд и $2,6 млрд, соответственно. "Они достигли прогресса в конструкторских работах и создании компонентов модулей, но обе продолжают откладывать сроки сертификации своих пилотируемых транспортных систем", - говорится в докладе.
Изначально SpaceX должна была представить корабль для сертификации во втором квартале прошлого года, а Boeing - в третьем. Однако после ряда срывов графика работ обе компании теперь планируют провести испытательные полеты своих модулей без экипажей лишь в августе-сентябре 2018 года. С экипажем Boeing намеревается отправить корабль на орбиту в ноябре-декабре этого года, а SpaceX - в декабре 2018 года - январе 2019 года. Поэтому с учетом новых возможных задержек сертификация обоих кораблей была перенесена экспертами NASA на январь-февраль 2019 года.
Аудиторы же считают, что реальнее говорить о декабре 2019 года для модуля Boeing и январе 2020 года для корабля SpaceX. Это в лучшем случае. "Поэтому NASA нужно разработать запасной план действий, предусматривающий возможность доставки астронавтов на МКС после ноября 2019 года", - подчеркивается в докладе.

Спойлер
История вопроса

После прекращения полетов шаттлов в 2011 году у NASA остался только один вариант для доставки на МКС и возвращения оттуда своих астронавтов - с помощью российских "Союзов". В феврале прошлого года американское космическое ведомство заключило соглашение с Boeing, позволяющее получить дополнительно пять мест на "Союзах" в 2017-2019 годах. Общая стоимость контракта составила $373,5 млн. Boeing приобрела эти места у РКК "Энергия" в рамках урегулирования судебной тяжбы по поводу совместного проекта "Морской старт".
И последнее место, как сейчас предполагается, будет использовано в ноябре 2019 года для возвращения американского астронавта со станции.
По словам аудиторов, NASA "уже задумалось над тем, как быть в том случае, если сертификация кораблей Boeing и SpaceX будет перенесена на 2020 год". В частности, рассматривается идея попробовать договориться с "Роскосмосом" о возвращении астронавта на "Союзе" не в ноябре 2019 года, а в январе 2020 года, что "даст два дополнительных месяца для начала полетов на коммерческих пилотируемых кораблях".
"На настоящий момент, как объяснили официальные лица NASA, возможность закупки дополнительных мест на "Союзах" представляется маловероятной, так как процесс строительства корабля и подписания соответствующего контракта обычно занимает три года - это означает, что эти места могут появиться не ранее 2021 года", - отметили аудиторы.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 12.07.2018 17:33:53
Первоисточник https://www.gao.gov/assets/700/693035.pdf
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: KBOB от 12.07.2018 15:06:43
Перевод новости выше

Crew Dragon завершает термовакуумные тесты перед первым запуском
https://vk.com/@sci-crew-dragon-zavershaet-termovakuumnye-testy-pered-pervym-zap
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 13.07.2018 00:18:09
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/69029.jpg)SpaceX‏Подлинная учетная запись @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 8 мин. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1017516407204876288)

Crew Dragon arrived in Florida this week ahead of its first flight after completing thermal vacuum and acoustic testing at @NASA (https://twitter.com/NASA)'s Plum Brook Station in Ohio. http://instagram.com/p/BlJVBidF4I2/  (https://t.co/xXJE8TjcTr)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/165867.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 13.07.2018 16:14:53
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 4 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1017757073801646080)

ARTICLE: Crew Dragon arrives at Cape;
Space Station schedule to drive DM-1 launch date -

https://www.nasaspaceflight.com/2018/07/crew-dragon-cape-iss-schedule-drive-dm-1-date/ ... (https://t.co/4QZNiGXkEK)

- By Chris Gebhardt (@ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF))

(@kogavfx (https://twitter.com/kogavfx) render for NSF)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/166061.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.07.2018 22:37:16
https://spaceflightnow.com/2018/07/14/spacexs-first-space-worthy-crew-dragon-capsule-arrives-at-cape-canaveral/ (https://spaceflightnow.com/2018/07/14/spacexs-first-space-worthy-crew-dragon-capsule-arrives-at-cape-canaveral/v)
ЦитироватьSpaceX's first space-worthy Crew Dragon capsule arrives at Cape Canaveral
July 14, 2018 (https://spaceflightnow.com/2018/07/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144695.jpg)
The Crew Dragon spacecraft slated to fly on SpaceX's first commercial crew orbital test flight, without astronauts on-board, arrived at Cape Canaveral this week. Credit: SpaceX

SpaceX's first Crew Dragon spacecraft, a capsule designed to eventually carry astronauts on treks to the International Space Station, has arrived at Cape Canaveral to begin preparations for launch on an unpiloted test flight later this year.

But a target launch date for the uncrewed demonstration mission remains undecided, as officials assess the readiness of the Crew Dragon capsule, its unpressurized service module, or trunk section, its upgraded Falcon 9 rocket, and the space station's availability to receive the spacecraft.

The most recent date officially communicated by NASA and SpaceX targets liftoff of the Crew Dragon's unpiloted test flight, called Demo-1, in August. But that's not going to happen, with the earliest possible launch date for Demo-1 now expected some time in the fall, according to multiple officials and internal documentation reviewed by Spaceflight Now.

Another test flight, using a second space-worthy Crew Dragon spaceship, is expected in early 2019. A more definitive target date has not been released by SpaceX or NASA, and a SpaceX spokesperson did not respond to an inquiry requesting a fresh schedule for the Crew Dragon demo flights.
Спойлер
The Crew Dragon spacecraft assigned to the Demo-1 mission arrived at Cape Canaveral after completing testing at NASA's Plum Brook Station in Ohio in recent weeks. Inside the giant NASA-owned test chamber –the largest of its kind in the world — engineers subjected the capsule to the extremely cold, airless environment of space to ensure it could withstand the conditions.

The testing apparently went well, and ground crews at Cape Canaveral will spend the next few months outfitting the capsule with sensors, parachutes, propellant and other gear needed for the test flight.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144679.jpg)
NASA astronauts Eric Boe (left) and Bob Behnken (right) inspect a Crew Dragon spacecraft earlier this year. Credit: SpaceX

Janet Kavandi, a former astronaut and current director of NASA's Glenn Research Center, which oversees the Plum Brook Station facility, said Monday that SpaceX had finished up reverberant acoustic and thermal vacuum testing, and the Crew Dragon capsule had departed Ohio.

The Crew Dragon spacecraft was manufactured at SpaceX's headquarters in Hawthorne, California, before going to Plum Brook for environmental testing, and finally shipping to Florida's Space Coast for launch preparations.

Production of the Falcon 9 rocket slated to launch the Demo-1 mission is nearing completion in Hawthorne. The launcher is based on SpaceX's upgraded Falcon 9 Block 5 configuration, which made its first successful flight in May, but the vehicle assigned to Demo-1 will debut redesigned upper stage helium pressurant tanks, pressure vessels which include technical fixes to address the likely cause of a Falcon 9 rocket explosion on the launch pad in Florida in 2016.

Fitting the Crew Dragon's Demo-1 mission and the first orbital test flight of the CST-100 Starliner spacecraft, built by Boeing, NASA's other commercial crew transportation provider Boeing, into the space station's manifest of visiting crew and cargo vehicles will also help determine when they will launch, according to Kirk Shireman, NASA's space station program manger.

Shireman said June 28 that new target dates for the Crew Dragon and CST-100 Starliner rest flights would be "forthcoming very soon."

"In the end, on the space station, we have Progress vehicles, we have Soyuz vehicles, we have spacewalks," Shireman said. "It has to fit in amongst all those things. We just have to sit down all together, agree when the vehicles are going to be ready, when the certification is ready, and when it fits in the program plan. And that's the work that's still in front of us."

"There are a lot of moving parts," Shireman said. "Many of the moving parts are not in the purview of any one individual, so it's really all of us getting togther and agreeing when are all those parts going to fit together and create the opportunity (to fly)."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144658.jpg)
The Crew Dragon spacecraft pictured at NASA's Plum Brook Station test facility. Credit: SpaceX

A report released by the Government Accountability Office on Wednesday suggested further delays are expected in the certification of SpaceX's Crew Dragon and Boeing's CST-100 Starliner spacecraft.

NASA is funding the two commercial crew spacecraft to end its reliance on Russian Soyuz crew ferry vehicles for flights to the space station.

In 2014, NASA agreed to a $4.2 billion contract with Boeing and a $2.6 billion deal with SpaceX to develop, build and fly the companies' CST-100 Starliner and Crew Dragon spaceships. At that time, NASA and its two commercial crew contractors expected to have the new vehicles certified for regular crew rotation missions to and from the International Space Station by the end of 2017.

But technical hurdles and several redesigns of the the spacecraft have delayed Boeing and SpaceX's first orbital test flights until later this year, and astronauts will not fly on the commercially-developed capsules until demonstration flights in early 2019. Then will come extensive reviews of the test flights' results before NASA certifies the vehicles to carry long-duration crews between Earth and the space station.

While Boeing and SpaceX's most recent public projections indicate they will complete the certification process in January and February 2019, respectively, NASA's own schedule analysis suggests that milestone will likely come nearly a year later.

"In April 2018, the program's schedule risk analysis found there was zero percent chance that either contractor would achieve its current proposed certification milestone," the GAO wrote in its report. "The analysis's average certification date was December 2019 for Boeing and January 2020 for SpaceX."

NASA and Boeing have agreed to potentially use the CST-100 Starliner's crewed test flight, which originally was supposed to launch with a Boeing test pilot and a NASA astronaut, to carry a passenger who would stay aboard the space station for a long-duration months-long stay.

The Russian space agency — Roscosmos — and NASA have agreed to extend the length of upcoming space station expeditions to more than six months. That will allow NASA's contract for astronauts seats on Russian Soyuz spacecraft to cover crew returns through at least January 2020, several months later than originally planned.

These measures are aimed at reducing the risk of a gap in U.S. crew access to the space station, a major topic addressed in the GAO's report earlier this week.

NASA has decided not to purchase additional Soyuz seats from the Russian government, and officials say there is a three-year lead time required to build new Soyuz spacecraft, eliminating any chance for the U.S. space agency to buy more seats for astronauts launching in 2020.

Once the Boeing and SpaceX crew craft are flying, NASA and Roscosmos plan to put one of their crew members on each U.S. and Russian crew launch to the space station. That means U.S. astronauts will continue launching on Soyuz missions, but NASA will provide the same opportunity for Russian cosmonauts on U.S. vehicles in an in-kind arrangement, ending NASA's payments to Russia.

In the worst-case scenario, neither company will be ready to begin crew rotation services to the space station until August 2020, according to NASA's schedule analysis.

Echoing concerns raised by Congress and NASA's Aerospace Safety Advisory Panel, the GAO said NASA "lacks a consistent approach to assess key safety metrics" on the commercial crew vehicles. Safety officials are concerned neither company will meet NASA's contractual requirement of a 1-in-270 probability of losing a crew on a CST-100 Starliner or Crew Dragon mission.

NASA officials have said the primary driver behind the difficulty of meeting the 1-in-270 loss of crew, or LOC, requirement stems from hazards posed by space junk, which could collide with the capsules in orbit. Engineers are reviewing options, such as in-orbit inspections of the vehicle's heat shields, to mitigate the risk.

The GAO's report also outlined several additional "top risks" facing each commercial crew capsule during development.

SpaceX's top risks include the safety of the Falcon 9 rocket's new helium composite overwrapped pressure vessels, which will launch for the first time on the Demo-1 mission, and cracking discovered in the turbines of Falcon 9 rocket engines. The new-generation Falcon 9 Block 5 design includes changes to address the cracking risk.

NASA is also also considering whether to approve SpaceX's plan to load liquid propellants into the Falcon 9 rocket with astronauts already strapped in to their seats on top of the launcher.

For Boeing, the top risks include concerns with the CST-100 Starliner's abort system, parachutes, and the United Launch Alliance Atlas 5 rocket it will ride into orbit.

"Boeing is addressing a risk that its abort system, which it needs for human spaceflight certification, may not meet the program's requirement to have sufficient control of the vehicle through an abort," the GAO wrote in its report. "In some abort scenarios, Boeing has found that the spacecraft may tumble, which could pose a threat to the crew's safety."

Wind tunnel testing and data gather during an upcoming pad abort test will confirm the effectiveness of the abort system, the GAO said.

There is also a concern that the forward heat shield, which will jettison from the CST-100 Starliner on descent, may re-contact the spacecraft after separation and damage its parachute system. NASA and Boeing are still assessing whether that possibility is acceptable, the GAO said.

Boeing's commercial crew missions will land with the aid of parachutes and airbags at one of several possible desert locations in the Western United States. The CST-100 Starliner's early landings are likely to target White Sands, New Mexico.

Crew Dragon capsules will come back to Earth with parachute-assisted splashdowns at sea. SpaceX has shelved earlier plans to use the Crew Dragon's rocket thrusters for propulsive, precise touchdowns on land.

NASA's commercial crew managers may have insufficient data from Boeing's launch contractor, ULA, to determine if the Atlas 5 rocket is susceptible to "cracking that could lead to catastrophic failures," the GAO wrote in its report. NASA is also concerned its engineers may not have access to data on the Atlas 5's RD-180 main engine. The information is restricted by agreements between the U.S. and Russian governments, the government watchdog said.

With the departure of SpaceX's Crew Dragon capsule earlier this month, NASA's Plum Brook Station is preparing to host new spacecraft for testing.

"On the space side, we're really getting a lot of use out of those test chambers out there," Kavandi said Monday at the American Insitute for Aeronautics and Astronautics Propulsion and Energy Forum in Cincinnati, Ohio.

Next up for Plum Brook Station will be a series of ground tests on the launch abort system for NASA's Orion crew capsule, a vehicle intended for missions to the moon and other deep space destinations. The combined crew and service modules for the next Orion spacecraft, scheduled for a long-delayed unpiloted test flight around the moon in 2020, will also be put through acoustic and thermal vacuum testing at Plum Brook Station.

Other commercial space companies, such as Blue Origin and Sierra Nevada, plan to use the Plum Brook Station facility for testing.

"Of course, everyone is trying to launch at about the same timeframe," Kavandi said. "Everyone is trying to shoot for the 2020, 2021, 2022 timeframe. There's a big push to get out there and get tested, so we're doing our best to fit everyone in."
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 30.07.2018 23:07:34
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186343.jpg)Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 1 ч. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1024005279388786694)

#NASA (https://twitter.com/hashtag/NASA?src=hash)'s Aerospace Safety Advisory Panel (ASAP) reviews #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash)'s positive progress (#CrewDragon (https://twitter.com/hashtag/CrewDragon?src=hash)) &critical #Boeing (https://twitter.com/hashtag/Boeing?src=hash) failure (#Starliner (https://twitter.com/hashtag/Starliner?src=hash)) before 1st #CommercialCrew (https://twitter.com/hashtag/CommercialCrew?src=hash) flights, warns that Boeing's flight schedule is not well understood & in flux. ((https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125427.png): @kogavfx (https://twitter.com/kogavfx))

https://www.nasaspaceflight.com/2018/07/asap-boeing-failure-positive-spacex-crew-announcement/ ... (https://t.co/L3EHx0QlUH)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167588.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 31.07.2018 02:29:27
https://spacenews.com/safety-panel-warns-schedule-for-commercial-crew-test-flights-still-uncertain/
ЦитироватьSafety panel warns schedule for commercial crew test flights still uncertain
by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) — July 30, 2018

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191520.jpg)
A safety panel said that while a "realistic timeframe" for uncrewed test flights of the Crew Dragon and CST-100 Starliner vehicles can now be projected, schedules for later crewed test flights are still uncertain. Credit: SpaceX artist's concept and Boeing

WASHINGTON — As NASA prepares to announce the astronauts who will fly the first commercial crew missions, an independent safety board is cautioning that it is still too soon to set dates for those flights.

NASA said in a statement last week that it will name the astronauts who will fly the crewed demo flights by Boeing and SpaceX during an event Aug. 3 at the Johnson Space Center. The event will also announce the crews for the first post-certification missions by each company, which will mark the start of routine transportation of astronauts to and fr om the station by Boeing's CST-100 Starliner and SpaceX's Crew Dragon.

The NASA statement did not explicitly state if the agency will also upd ate the schedule for those flights. The latest public schedules, released by NASA early this year, call for uncrewed test flights by both companies in August, followed by crewed test flights by Boeing in November and SpaceX in December. However, delays of at least several months are widely expected for both companies' test flights.

Members of NASA's Aerospace Safety Advisory Panel (ASAP) appeared to caution against flying at least the crewed demonstration flights in the near future. "We see both continued progress and a large volume of work ahead" for the commercial crew program, said Patricia Sanders, chair of ASAP, at a July 26 meeting at NASA Headquarters. "It should be possible to project a realistic timeframe for at least the uncrewed test flights."

However, she said that did not extend to the later crewed flights. "Depending on the results of the uncrewed flights as well as the resolution of some outstanding technical issues, firm dates for the crewed flight tests are still uncertain," she said.

...

SpaceX and NASA are still working two issues with its Crew Dragon spacecraft and Falcon 9 launch vehicle. One is the redesign of composite overwrapped pressure vessels (COPVs) used to store helium in the propellant tanks on the Falcon 9. SpaceX has redesigned the COPV following an accident nearly two years ago that destroyed a Falcon 9 and its satellite payload prior to a static-fire test.

"There's still a lot of work to do. They jury's still out on this," said ASAP member David West on the COPV redesign. "We look forward to seeing what the result of all this work will mean in terms of a final characterization of the risk and whether or not that risk will be acceptable." If that risk is not acceptable, he added, further risk mitigation measures, which he didn't specify, may be needed.

SpaceX has also been addressing an issue with the Falcon 9's Merlin 1D engine. Examination of some of the first engines found anomalies that were "potentially dangerous, and certainly not desirable," said ASAP member Donald McErlean. SpaceX and NASA have worked on a test plan to address the problem.

SpaceX and NASA, he said, have come up "two principal courses of action in the short term" to correct the problem and two others that would require more modifications to the engine. "The risk is low enough with the two short-term modifications to use those for powering the uncrewed test," he said, "and the decision for powering the crewed test would come later." He didn't elaborate on those courses of action, but said that the panel was "optimistic those courses of action will result in a satisfactory conclusion."

Despite the technical issues that could delay those test flights, ASAP members said they saw no evidence of safety being jeopardized. "The ASAP has not seen any evidence of negative safety impacts based on schedule pressure," Nield said. "I think people are looking for that. They're aware of the danger there."

ASAP members praised SpaceX in particular for its attention to safety issues, such as development of software tools for tracking development and production issues. "Their tool se t, if used comprehensively and broadly across their culture, are actually very encouraging to us as something that could evolve into an admirable advantage," ASAP member Susan Helms said. "It looks like things are on a good path."

"We're at the point where, after many years of those demo flights being distantly in the future, we're reaching the point wh ere the program is rapidly approaching the launch of those demos," said ASAP member Sandy Magnus. "There's a lot yet to accomplish."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 02.08.2018 19:30:27
Цитировать(https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000149454500/c2e974df2f92ce57b2c8db329f5da805_bigger.png)Emre Kelly‏Подлинная учетная запись @EmreKelly (https://twitter.com/EmreKelly) 10 мин. назад (https://twitter.com/EmreKelly/status/1025052504982269952)

Shiny new renderings of SpaceX's Dragon and Boeing's Starliner released by @NASAKennedy (https://twitter.com/NASAKennedy) show some pretty incredible details.

Full res: https://bit.ly/2Km2m7I  (https://t.co/xJPeirdqq1) | https://bit.ly/2LNlalJ  (https://t.co/c07SaPA18P)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167376.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167377.jpg)

https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132221.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132221.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 02.08.2018 21:21:57
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/08/02/nasas-commercial-crew-program-target-test-flight-dates-3/
ЦитироватьNASA's Commercial Crew Program Target Test Flight Dates

Stephanie Martin (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/samarti9/)
Posted Aug 2, 2018 at 2:00 pm

The next generation of American spacecraft and rockets that will launch astronauts to the International Space Station are nearing the final stages of development and evaluation. NASA's Commercial Crew Program will return human spaceflight launches to U.S. soil, providing safe, reliable and cost-effective access to low-Earth orbit on systems that meet our safety and mission requirements. To meet NASA's requirements, the commercial providers must demonstrate that their systems are ready to begin regular flights to the space station. Two of those demonstrations are uncrewed flight tests, known as Orbital Flight Test for Boeing, and Demo-1 for SpaceX. After the uncrewed flight tests, both companies will execute a flight test with crew prior to being certified by NASA for crew rotation missions. The following schedule reflects the most recent publicly releasable dates for both providers.

Targeted Test Flight Dates:
...
SpaceX Demo-1 (uncrewed): November 2018
SpaceX Demo-2 (crewed): April 2019
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 17:56:49
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86483)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 18:08:46
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86487) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86488)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 18:10:15
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86493) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86494)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 18:13:47
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86499)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 18:41:39
1-й экипаж Crew Dragon
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86516)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86517)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 18:52:57
2-й экипаж Crew Dragon
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86534)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86535)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 18:58:55
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86544)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 19:05:05
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86549) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86553) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86555) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86561)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 19:11:26
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86566)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 19:12:35
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/86571)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 19:18:12
ЦитироватьNASA's Commercial Crew Program: "Our Destiny Lies Above Us"

NASAKennedy (https://www.youtube.com/channel/UCjJtr2fFcUp6yljzJOzpHUg)

Дата загрузки: 3 авг. 2018 г.

NASA's Commercial Crew Program is poised to return America's capability to launch U.S. astronauts from our nation's soil to the International Space Station.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=z-0M3h_saiA (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=z-0M3h_saiA)https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=z-0M3h_saiA (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=z-0M3h_saiA) (2:48 )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 19:31:47
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/08/03/meet-the-astronauts-flying-spacexs-demo-2/
ЦитироватьMeet the Astronauts Flying SpaceX's Demo-2

Marie Lewis (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/mglewis3/)
Posted Aug 3, 2018 at 11:19 am

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130613.png) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2018/08/SpaceX-Demo-2-NEW.png)
From: Bob Behnken, Doug Hurley

Targeted to launch in April 2019 aboard a SpaceX Crew Dragon spacecraft atop a Falcon 9 rocket from Launch Pad 39A at Kennedy Space Center in Florida.

The crew:

Bob Behnken (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/robert-l-behnken/biography) is from St. Ann, Missouri. He has a doctorate in engineering, is a flight test engineer, and Colonel in the Air Force. He joined the astronaut corps in 2000, and flew aboard space shuttle Endeavour twice – for the STS-123 and STS-130 missions, during which he performed six spacewalks, for a total of more than 37 hours.

Doug Hurley (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/douglas-g-hurley/biography) calls Apalachin, New York, his hometown. He was a test pilot in the Marine Corps before coming to NASA in 2000 to become an astronaut. He achieved the rank of Colonel in the Marine Corps and piloted space shuttle Endeavor for STS-127, and Atlantis for STS-135 – the final space shuttle mission.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 20:18:35
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/08/03/meet-the-astronauts-assigned-to-spacexs-first-mission/
ЦитироватьMeet the Astronauts Assigned to SpaceX's First Mission

Marie Lewis (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/mglewis3/)
Posted Aug 3, 2018 at 11:24 am

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130614.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130614.png)
Fr om left: Victor Glover, Mike Hopkins

These two NASA astronauts will launch to the International Space Station for a long-duration mission aboard SpaceX's Crew Dragon spacecraft atop its Falcon 9 rocket from Launch Pad 39A at Kennedy Space Center.

The crew:

Victor Glover (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/victor-j-glover/biography) is from Pomona, California. He is Navy commander, Naval aviator and test pilot with almost 3,000 hours flying in more than 40 different aircraft, 400 carrier landings and 24 combat missions. He was selected as part of the 2013 astronaut candidate class, and this his will be his first spaceflight.

Mike Hopkins (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/michael-s-hopkins/biography) was born in Lebanon, Missouri, and grew up on a farm near Richland, Missouri. He is a Colonel in the Air Force, wh ere he was a flight test engineer before being selected as a NASA astronaut in 2009. He's spent 166 days on the International Space Station for Expeditions 37 and 38, and conducted two spacewalks.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 20:34:39
https://spaceflightnow.com/2018/08/03/nasa-reveals-crews-for-first-flights-of-commercial-spaceships/
ЦитироватьNASA reveals crews for first flights of commercial spaceships
August 3, 2018 (https://spaceflightnow.com/2018/08/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144816.jpg)
NASA introduces the astronauts assigned to the first flights of Boeing's CST-100 Starliner and SpaceX's Crew Dragon spacecraft. Credit: NASA TV/Spaceflight Now

NASA announced Friday a mix of spaceflight veterans and rookie astronauts who will launch on the first flights of new Boeing and SpaceX commercial spaceships starting as soon as next spring, several months later than previously scheduled.

In a ceremony at NASA's Johnson Space Center in Houston, the space agency revealed nine astronauts assigned to the first four crewed flights of Boeing's CST-100 Starliner and SpaceX's Crew Dragon capsules.
Спойлер
"For the first time since 2011, we are on the brink of launching American astronauts on American rockets fr om American soil," said NASA Administrator Jim Bridenstine.

Former shuttle commander Chris Ferguson, who helmed the final flight of the shuttle Atlantis in 2011, will lead a three-person crew on the first piloted mission of Boeing's CST-100 Starliner capsule. Ferguson, now a Boeing employee, will be joined by veteran shuttle pilot Eric Boe and rookie astronaut Nicole Mann on the CST-100's Crew Test Flight, scheduled for liftoff in May 2019.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144782.jpg)
Boeing test pilot Chris Ferguson is helped into his spacesuit ahead of emergency egress training at United Launch Alliance's Atlas 5 launch pad at Cape Canaveral in June. Credit: NASA/Kim Shiflett

A two-man team of NASA astronauts will ride SpaceX's Crew Dragon into orbit on its first crewed test flight, targeted for launch in April 2019. NASA astronaut Bob Behnken, an experienced spacewalker who flew on two shuttle missions, will strap into the Crew Dragon alongside former shuttle pilot Doug Hurley.

Both capsules will fly to the International Space Station on their first crewed test flights, blazing a trail for future crews to ride to and from the orbiting research complex on operational crew rotation missions, ending NASA's sole reliance on Russian Soyuz spacecraft for the job.

NASA also unveiled part of the crews who will ride the CST-100 and Crew Dragon's first regular crew rotation flights, called "post-certification" missions by the space agency and its contractors.

On Boeing's first post-certification mission, NASA astronaut Suni Williams, who has flown on the space station two times already, will fly to the outpost again with first-time space flier Josh Cassada.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144860.jpg)
From left to right: Suni Williams, Josh Cassada, Eric Boe, Nicole Mann, Chris Ferguson, Doug Hurley, Bob Behnken, Mike Hopkins, and Victor Glover. Credit: NASA

Veteran station flight engineer Mike Hopkins will be accompanied by rookie astronaut Victor Glover on the Crew Dragon's first operational flight to the station.

NASA's partners on the International Space Station program — the Russian space agency Roscosmos, the European Space Agency, the Japan Aerospace Exploration Agency, and the Canadian Space Agency — are expected to assign members of their own astronaut corps to the CST-100 and Crew Dragon crew rotation flights.

The space agency says each post-certification flight by the CST-100 Starliner and Crew Dragon spacecraft will carry four passengers on half-year expeditions to the space station. Boeing and Space Adventures, the U.S. company that arranged space tourist flights on Russian Soyuz spacecraft, have a partnership that could allow paying passengers to ride in a fifth seat on CST-100 missions for shorter-duration missions.

Under the Obama administration, NASA decided to turn over responsibility for carrying astronauts to and from low Earth orbit to the private sector after the retirement of the space shuttle in 2011. The agency sel ected Boeing and SpaceX for the task in 2014, awarding contracts to each company valued at $4.2 billion and $2.6 billion, respectively.

Originally designed in the 1970s, with upgrades added through the following three decades, the space shuttle was part-crew carrier, part-cargo truck. The new-generation commercial vehicles supporting the space station come in two versions, with SpaceX and Northrop Grumman providing cargo services, and SpaceX and Boeing carrying astronauts.

"The space shuttle, I think what we've really discovered, at least in my part over the last three or four years working in commercial crew, was that vehicle was really capable, and it's super-hard to dupicate it in the short period of time we've had," Behnken said Friday. "It had decades to kind of mature to wh ere it was when we got our chance to fly it.

"It's hard to kind of create a vehicle that accomplishes what that vehicle did so wonderfully and so majestically," Behnken said.

While they lack the size and lift capacity of the shuttle, but the new commercial ships benefit from numerous advancements in technology, and they are both designed to be safer — and less expensive — than the shuttle.

"With 40 years difference in avionics and technology development, we have squeezed a lot more into a smaller ship, you see a lot of that, a lot more capability in terms what the vehicles can do," Ferguson said. "I think what we really see now is a much greater emphasis on safety. We're returning to a full capability ascent abort system to keep astronauts safe all the way throgh the profile, and that's something that the shuttle didn't have."

Boeing's capsules will launch aboard United Launch Alliance Atlas 5 rockets from Cape Canaveral, dock with the International Space Station for stays of up seven months, and return to Earth for landings in the Western United States with the aid of parachutes and airbags.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144787.jpg)
NASA astronaut Nicole Mann is helped into her spacesuit ahead of emergency egress training at United Launch Alliance's Atlas 5 launch pad at Cape Canaveral in June. Credit: NASA/Kim Shiflett

Built to the same basic NASA requirements, SpaceX's Crew Dragon vehicles will launch from pad 39A at the Kennedy Space Center, a former shuttle launch facility, on the company's own Falcon 9 rockets, then return to parachute-assisted splashdowns at sea.

Mann, a F/A-18 test pilot in the Marine Corps before joining NASA, said the launch of space crews fr om U.S. soil will be "a proud moment for America."

"I'm just grateful to be able to help usher in this new era of American spaceflight," Mann said. "As a test pilot, it doesn't get any better than this."

Hurley, also Marine Corps fighter pilot-turned-astronaut, said test pilots dream of taking a new vehicle into the sky for the first time.

"The first flight is something you dream about as a test pilot, and you don't think it's ever going to happen to you," he said. "But it looks like it might."

"Announcing the crews today is an important milestone in our journey of exploration," said Bob Cabana, a former astronaut and director at KSC. "The only way I think it could be better is if I was on one of these assigned crews."

He congratulated the commercial crew astronauts: "Thanks for your efforts as you narrow your focus to a specific spacecraft and apply your test pilot and development skills on the specific vehicles that you're going to be flying in space."

NASA announced updated schedules for the first CST-100 Starliner and Crew Dragon test flights Thursday.

SpaceX's Crew Dragon spacecraft is now expected to make its first unpiloted test flight in Earth orbit in November, followed by the crewed test flight in April 2019. The CST-100 Starliner's first demo mission is scheduled for early 2019, likely in January, followed four or five months later by the crewed demo flight.

NASA and Boeing have agreed to potentially use the CST-100 Starliner's crewed test flight, which originally was supposed to launch with a Boeing test pilot and a NASA astronaut, to carry a passenger who would stay aboard the space station for a long-duration months-long stay. If NASA chooses to exercise that option, the extra crew member — NASA astronaut Nicole Mann — could help ensure the station has a U.S. astronaut on-board after the space agency's agreement with the Russian government for Soyuz crew seats expires.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144734.jpg)
NASA astronaut Suni Williams inside a training version of SpaceX's Crew Dragon spacecraft. Credit: SpaceX

The Russian space agency — Roscosmos — and NASA have agreed to extend the length of upcoming space station expeditions to more than six months. That will allow NASA's contract for astronauts seats on Russian Soyuz spacecraft to cover crew returns through at least January 2020, several months later than originally planned.

These measures are aimed at reducing the risk of a gap in U.S. crew access to the space station after NASA's contract with Roscosmos for Soyuz crew seats expires.

Once the U.S.-built commercial capsules are flying, all Crew Dragon and CST-100 missions will fly with a Russian cosmonaut and all Soyuz flights will launch with a NASA flight engineer, ensuring critical U.S. and Russian systems on the space station can always be operated by a proficient crew member.

The "in-kind" agreement between NASA and Roscosmos will not involve any exchange of funds.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 20:40:28
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186343.jpg)Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 1 ч. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1025419211907256321)

#NASA (https://twitter.com/hashtag/NASA?src=hash) announces @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew) who will fly #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) & #Boeing (https://twitter.com/hashtag/Boeing?src=hash) test flights & both companies' 1st long-duration missions to @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station), an announcement that drives home NASA's commitment to expansion of crew launch capability to commercial sector.

https://www.nasaspaceflight.com/2018/08/commercial-crew-nasa-goal-human-transport/ ... (https://t.co/xVuXNMURbs)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167508.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 21:11:27
ЦитироватьNASA Announces Astronaut Crews for First Commercial Vehicle Flights
NASA (https://www.youtube.com/channel/UCLA_DiR1FfKNvjuUpBHmylQ)

Опубликовано: 3 авг. 2018 г.

NASA announces the men and women who will be on board the first flights of the new spaceships built by Boeing and SpaceX when Americans are once again launched into space from the USA.
https://www.youtube.com/watch?v=Eu13IPVFGp0https://www.youtube.com/watch?v=Eu13IPVFGp0 (https://www.youtube.com/watch?v=Eu13IPVFGp0) (2:38 )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.08.2018 21:24:05
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-assigns-crews-to-first-test-flights-missions-on-commercial-spacecraft
ЦитироватьAug. 3, 2018
RELEASE 18-067

NASA Assigns Crews to First Test Flights, Missions on Commercial Spacecraft

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207754.png) (https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/group_photo.png)
NASA introduced to the world on Aug. 3, 2018, the first U.S. astronauts who will fly on American-made, commercial spacecraft to and fr om the International Space Station – an endeavor that will return astronaut launches to U.S. soil for the first time since the space shuttle's retirement in 2011. The agency assigned nine astronauts to crew the first test flight and mission of both Boeing's CST-100 Starliner and SpaceX's Crew Dragon. The astronauts are, from left to right: Sunita Williams, Josh Cassada, Eric Boe, Nicole Mann, Christopher Ferguson, Douglas Hurley, Robert Behnken, Michael Hopkins and Victor Glover.
Credits: NASA

NASA introduced to the world on Friday the first U.S. astronauts who will fly on American-made, commercial spacecraft to and from the International Space Station (http://www.nasa.gov/station) – an endeavor that will return astronaut launches to U.S. soil for the first time since the space shuttle's retirement in 2011.

"Today, our country's dreams of greater achievements in space are within our grasp," said NASA Administrator Jim Bridenstine. "This accomplished group of American astronauts, flying on new spacecraft developed by our commercial partners Boeing and SpaceX, will launch a new era of human spaceflight. Today's announcement advances our great American vision and strengthens the nation's leadership in space."

The agency assigned nine astronauts to crew the first test flight and mission of both Boeing's CST-100 Starliner (https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/boeing_starliner_dock_to_iss_co.jpg) and SpaceX's Crew Dragon (https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/edu_sos_ll-dragon.jpg). NASA has worked closely with the companies throughout design, development and testing to ensure the systems meet NASA's safety and performance requirements. 

"The men and women we assign to these first flights are at the forefront of this exciting new time for human spaceflight," said Mark Geyer, director of NASA's Johnson Space Center in Houston. "It will be thrilling to see our astronauts lift off from American soil, and we can't wait to see them aboard the International Space Station." 

...

Crew Dragon Test Flight Astronauts

Robert Behnken (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/robert-l-behnken) is from St. Ann, Missouri. He has a doctorate in engineering and is a flight test engineer and colonel in the Air Force. He joined the astronaut corps in 2000 and flew aboard space shuttle Endeavour twice, for the STS-123 and STS-130 missions, during which he performed six spacewalks totaling more than 37 hours.

Douglas Hurley (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/douglas-g-hurley) calls Apalachin, New York, his hometown. He was a test pilot and colonel in the Marine Corps before coming to NASA in 2000 to become an astronaut. He piloted space shuttle Endeavor for STS-127 and Atlantis for STS-135, the final space shuttle mission.

SpaceX's Crew Dragon will launch aboard a SpaceX Falcon 9 rocket from Launch Complex 39A at Kennedy Space Center in Florida.

After each company successfully completes its crewed test flight, NASA will begin the final process of certifying that spacecraft and systems for regular crew missions to the space station. The agency has contracted six missions, with as many as four astronauts per mission, for each company.

...

Crew Dragon First Mission Astronauts

Victor Glover (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/victor-j-glover) is from Pomona, California. He is a Navy commander, aviator and test pilot with almost 3,000 hours flying more than 40 different aircraft. He made 400 carrier landings and flew 24 combat missions. He was sel ected as part of the 2013 astronaut candidate class, and this will be his first spaceflight.

Michael Hopkins (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/michael-s-hopkins) was born in Lebanon, Missouri, and grew up on a farm near Richland, Missouri. He is a colonel in the Air Force, wh ere he was a flight test engineer before being selected as a NASA astronaut in 2009. He has spent 166 days on the International Space Station for Expeditions 37/38, and conducted two spacewalks.

Additional crew members will be assigned by NASA's international partners at a later date.
Спойлер
NASA's continuous presence on the space station for almost 18 years has enabled technology demonstrations and research in biology and biotechnology, Earth and space science, human health, physical sciences. This research has led to dramatic improvements in technology, infrastructure and medicine, and thousands of spinoff technologies that have improved quality of life here on Earth.

The new spaceflight capability provided by Boeing and SpaceX will allow NASA to maintain a crew of seven astronauts on the space station, thereby maximizing scientific research (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/overview.html) that leads to breakthroughs and also aids in understanding and mitigating the challenges of long-duration spaceflight.

NASA's Commercial Crew Program is facilitating the development of a U.S. commercial crew space transportation capability with the goal of achieving safe, reliable and cost-effective access to and fr om the International Space Station and low-Earth orbit. The public-private partnerships fostered by the program will stimulate growth in a robust commercial space industry and spark life-changing innovations for future generations.
[свернуть]
Last Updated: Aug. 3, 2018
Editor: Sean Potter
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 03.08.2018 21:09:51
Ну так и уехал первый пуск с августа на сентябрь уже?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 03.08.2018 22:10:45
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Ну так и уехал первый пуск с августа на сентябрь уже?
На ноябрь.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 03.08.2018 22:10:47
На ноябрь уже?! Ппц. (((
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 03.08.2018 23:36:25
ЦитироватьAstro Cat пишет:
На ноябрь уже?! Ппц. (((
И это еще не все...

ЦитироватьEric Berger‏Verified account @SciGuySpace (https://twitter.com/SciGuySpace) Aug 2 (https://twitter.com/SciGuySpace/status/1025093126170521600)

Just to restate a comment from Wednesday evening. Even with these official schedule slips, a plugged-in source believes both the Boeing and SpaceX schedules remain pretty wildly optimistic.

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 04.08.2018 01:30:10
http://tass.ru/kosmos/5427894
ЦитироватьНазваны астронавты, которые первыми полетят на кораблях Starliner и Dragon

Космос (http://tass.ru/kosmos) 3 августа, 18:52 дата обновления:3 августа, 19:10 UTC+3

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187082.jpg)
Виктор Гловер, Майкл Хопкинс, Боб Брекен, Дуг Херли, Николь Амапу-Манн, Крис Фергюсон, Эрик Боу, Джон Кассада и Сунита Уильямс (слева направо)
© AP Photo/David J. Phillip

НЬЮ-ЙОРК, 3 августа. /ТАСС/. Имена астронавтов, которые первыми совершат полеты на космических кораблях Dragon и CTS-100 Starliner, названы в пятницу на пресс-конференции в Центре космических полетов имени Джонсона в Хьюстоне (штат Техас). Трансляция шла на сайте национального управления по аэронавтике и исследованиям космического пространства (NASA).

Как сообщил директор NASA Джим Брайденстайн, ... На космическом корабле Dragon, который создан компанией SpaceX, первый пилотируемый полет совершат Боб Брекен и Дуг Херли. Они должны будут отработать маневр стыковки с Международной космической станцией (МКС).

Первый регулярный полет к МКС на корабле ... Dragon - Майкл Хопкинс и Виктор Гловер.

"Впервые с 2011 года американские астронавты совершат полеты на американских космических кораблях, запущенных с территории США", - подчеркнул директор NASA. До сих пор американские астронавты совершали полеты на Международную космическую станцию на борту российских космических кораблей.

Космический корабль Dragon был доставлен 14 июля на космодром на мысе Канаверал. Как ожидается, сначала он будет запущен в беспилотном режиме, вероятно, осенью нынешнего года. Этот полет будет обозначен как Demo-1. Дата пилотируемого полета будет названа позднее.
...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 04.08.2018 01:41:48
https://ria.ru/science/20180803/1525923060.html
ЦитироватьNASA представило астронавтов, которые первыми совершат полет на Starliner

19:04 03.08.2018

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132503.jpg)
© Flickr / NASA HQ PHOTO (https://www.flickr.com/photos/nasahqphoto/23351024062)

ВАШИНГТОН, 3 авг – РИА Новости. Девять астронавтов — семь мужчин и две женщины — войдут в число первых экипажей строящихся американских пилотируемых кораблей CTC–100 Starliner и Crew Dragon.

Глава НАСА Джим Брайденстайн представил астронавтов на торжественной церемонии, которая прошла в космическом центре имени Джонсона в Техасе.
"Впервые с 2011 года мы на грани того, чтобы запустить американского астронавта на американском корабле с американской земли", — сказал глава космического ведомства США.
...
В испытательный полет на корабле Crew Dragon отправятся Боб Бенкен и Даг Херли.

После того, как оба корабля пройдут сертификацию для доставки экипажей на МКС. В пилотируемые полеты на МКС на корабле ... Crew Dragon полетят Майк Хопкинс и Виктор Гловер.
...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 04.08.2018 01:53:04
https://ria.ru/science/20180803/1525927328.html
ЦитироватьВ SpaceX назвали сроки первого полета Crew Dragon

20:33 03.08.2018 (обновлено: 23:44 03.08.2018)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133862.jpg)
CC0 (https://creativecommons.org/publicdomain/zero/1.0/) / Official SpaceX Photos (https://www.flickr.com/photos/spacex/) / Crew Dragon Artist Depiction (https://www.flickr.com/photos/spacex/16787988882)

ВАШИНГТОН, 3 авг — РИА Новости. SpaceX планирует осуществить первый демонстрационный полет корабля Crew Dragon в ноябре текущего года, сообщила в пятницу президент компании Гвинн Шотуэлл (Gwynne Shotwell).

"Мы планируем совершить первый демонстрационный запуск Crew Dragon в ноябре. Это то, на что мы нацелены, и в первый раз это кажется реальностью, это реальность", — сказала президент компании после представления НАСА первых экипажей тестового и коммерческого полета для строящихся кораблей Crew Dragon и CST-100 Starliner (строится компанией Boeing). Она заверила, что SpaceX "серьезно относится" к предстоящему полету и "не подведет" будущих астронавтов.
Президент компании признала, что "предсказание запуска может кого угодно превратить в обманщика", не исключив тем самым, что запуск может состояться позже. Она также не стала пояснять, имеет ли она в виду пилотируемый или беспилотный полет.
...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 04.08.2018 03:15:13
Запись трансляции НАСА
ЦитироватьCommercial Crew Program Crew Assignment Announcement - August 3, 2018

NASA Video (https://www.youtube.com/channel/UC_aP7p621ATY_yAa8jMqUVA)

Опубликовано: 3 авг. 2018 г.

NASA introduced to the world on Friday the first U.S. astronauts who will fly on American-made, commercial spacecraft to and from the International Space Station – an endeavor that will return astronaut launches to U.S. soil for the first time since the space shuttle's retirement in 2011.
https://www.youtube.com/watch?v=JTga5hvLjGshttps://www.youtube.com/watch?v=JTga5hvLjGs (https://www.youtube.com/watch?v=JTga5hvLjGs) (45:57)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 04.08.2018 10:51:08
ЦитироватьAstro Cat пишет:
На ноябрь уже?! Ппц. (((
И это при том, что корабль уже ждет на Кейп Канаверал!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 04.08.2018 10:57:48
Если вы заметили, все время СпейсХ были впереди Боинга в подготовке, но все равно НАСА ставила в свои планы первый полет на Боинге! 
Еще одно доказательство, что у Боинга сильное лобби в НАСА!? 
Но больше тянуть чиновники НАСА не могут - в апреле заканчивается договор с России на доставку астронавтов. Вот и назначили первый пилотируемый полет на апрель 2019. И так, как Боинг не готов, пришлось позволить СпейсХ лететь... 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 04.08.2018 11:23:44
Спешка - последнее дело в пилотируемой космонавтике.
Хоть бы собаку сначала запустили.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 04.08.2018 11:43:01
Цитироватьааа пишет:
Спешка - последнее дело в пилотируемой космонавтике.
Хоть бы собаку сначала запустили.
Мышек запускали на грузовой версии неоднократно.
И предусмотрены безпилотные тестовые полеты у обоих кораблей.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 04.08.2018 14:32:24
ааа, Издеваетесь? Какая спешка? 8 лет прошло с первого полёта грузовика. 14 полётов к МКС. 57 успешных запусков Фалькона-9. SLS  без всяких испытаний сразу летит. Если б так Королёв так трясся от страха потерять человека, то мы бы до сих пор собачек пускали. В мире миллионы гибнут в автокатастрофах (в том числе из-за косяков производителей) и это не останавливает автопроизводство.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 04.08.2018 20:06:34
ЦитироватьAstro Cat пишет:
В мире миллионы гибнут в автокатастрофах (в том числе из-за косяков производителей) и это не останавливает автопроизводство.
Всё равно жалко их, болезных.
Кажись, в беспилотном полете CST не будет испытана система аварийного спасения.
Да и "Дракон-2" это не грузовой "Дракон". Вспомните, чем закончилась пересадка вроде бы испытанного "Прогресса" на вроде бы испытанный "Союз-2".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 05.08.2018 08:03:42
НАСА трясется, потому что в случае аварии Старлайнера или Crew Dragon все шишки посыпятся на них (а в случае аварии Союза - не все).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 05.08.2018 14:50:09
ЦитироватьAstro Cat пишет:
 В мире миллионы гибнут в автокатастрофах (в том числе из-за косяков производителей) и это не останавливает автопроизводство.
Если бы каждая пятидесятая-сотая поездка на машине кончалась катастрофой то к машинам бы никто не подходил а за каждую поездку по служебной необходимости давали бы орден.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 05.08.2018 14:20:48
Ну почему обязательно катастрофа с гибелью экипажа. Для этого есть САС, дублирование систем, тесты, прожил вон у Маска перед стартом. Так что безопасность относительно высока, а пугание авариями больше походит на попытки долго и за дорого делать. Ведь пока не полетит и ответственности никакой, а денежки идут.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 05.08.2018 15:35:47
Подожди. Мы про автокатастрофы или уже про чтото другое? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 05.08.2018 18:47:31
Автокатастрофы были примером, что жизнь человеческая не очень то ценится, чтоб превозносить ее в космическом транспорте. Так что как отмазу постоянных отсрочек я не принимаю! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 05.08.2018 20:11:58
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Автокатастрофы были примером, что жизнь человеческая не очень то ценится, чтоб превозносить ее в космическом транспорте. 
А как же тода САС? Или мы уже про чтото другое? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 06.08.2018 06:32:42
Если бы автомобиль изобретали сейчас, а не сто лет назад, то его тоже стали бы оснащать полноценной САС, а не паллиативами, вроде ремней безопасности и подушек.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 06.08.2018 07:47:59
Пуск перенесли на ноябрь из-за плотного графика на МКС. Несколько грузовиков, смена экипажа.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 06.08.2018 10:13:29
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Автокатастрофы были примером, что жизнь человеческая не очень то ценится, чтоб превозносить ее в космическом транспорте. Так что как отмазу постоянных отсрочек я не принимаю! )))
Жизнь человеческая ценится одинаково что на автомобиле что на космическом корабле. Поэтому и тратят силы, средства и время чтобы довести безопасность космического корабля до уровня безопасности автомобиля. Тратят, тратят, а всё никак не получается. Поэтому за каждый полёт на космическом корабле и дают орден.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 06.08.2018 21:17:58
ЦитироватьLive Interviews with Starliner and Crew Dragon Astronauts 8.3.18 1

NASA Johnson (https://www.youtube.com/channel/UCmheCYT4HlbFi943lpH009Q)

Опубликовано: 5 авг. 2018 г.

Commercial Crew Program Astronauts Robert Behnken, Doug Hurley, Eric Boe, Chris Ferguson, and Nicole Aunapu Mann conduct a series of interviews with media on NASA-TV. (Part 1)
https://www.youtube.com/watch?v=_SYlObhyDqIhttps://www.youtube.com/watch?v=_SYlObhyDqI (https://www.youtube.com/watch?v=_SYlObhyDqI) (2:00:00)

ЦитироватьLive_Interviews_with_Starliner_and_Crew_Dragon_Astronauts_8.3.18_2

NASA Johnson (https://www.youtube.com/channel/UCmheCYT4HlbFi943lpH009Q)

Опубликовано: 4 авг. 2018 г.

Commercial Crew Program Astronauts Robert Behnken, Doug Hurley, Eric Boe, Chris Ferguson, and Nicole Aunapu Mann conduct a series of interviews with media on NASA-TV. (Part 2)
https://www.youtube.com/watch?v=r38UygZMc0ohttps://www.youtube.com/watch?v=r38UygZMc0o (https://www.youtube.com/watch?v=r38UygZMc0o) (8:09)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 09.08.2018 10:04:03
https://arstechnica.com/science/2018/08/heres-what-spacex-must-do-to-win-the-commercial-crew-race/

ЦитироватьHere's what SpaceX must do to win the commercial crew race

Demo test, abort test, finish COPVs, test fuel loading, and so on. It's a long list.

ERIC BERGER (https://arstechnica.com/author/ericberger/) - 8/9/2018, 1:59 AM

On Friday, when NASA announced (https://arstechnica.com/science/2018/08/after-seven-difficult-years-a-fine-day-for-nasa-and-human-spaceflight/) the nine astronauts who would fly aboard the first commercial crew missions, Kathy Lueders sat among the audience clapping. Certainly for the manager of the space agency's commercial crew program, this was a happy day. But much hard work remains before the flights actually take place, and Lueders knows this more than anyone. Ultimately, she bears responsibility for ensuring that these men and women would have the safest possible flights.
"We've got to keep going," she said later Friday, in an interview following the astronaut announcement ceremony. "I kind of feel like we're having the party before the the flight."

Just before the ceremony, NASA released an updated test-flight schedule (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/08/02/nasas-commercial-crew-program-target-test-flight-dates-3/) for the SpaceX and Boeing spacecraft. This schedule showed SpaceX a couple of months ahead of Boeing—at this point—in the race to become the first private company to ever launch humans into orbit and restore America's capability to launch its own astronauts into space.

In talking to Lueders, we wanted to know what SpaceX had to do, fr om here on out, to cross the finish line.

Demo-1

First up for SpaceX is the uncrewed mission, Demo-1, presently targeted for November. SpaceX's president and chief operating officer, Gwynne Shotwell, has expressed confidence in the company's ability to make this deadline. However, she admitted last Friday that, "Predicting launch dates can make a liar out of anyone."
After Friday's ceremony, Shotwell met with leaders of NASA's International Space Station program in Houston to pin down potential launch dates for the Demo-1 mission. Those dates must sync up with the station's crowded on-orbit schedule of visiting vehicles and crew activities. "Gwynne knows when she wants to fly," Lueders said. "But it's like getting on the range, only it's an on-orbit range."
SpaceX is close to delivering all the flight hardware for the Demo-1 mission. Lueders said the Block V variant of the Falcon 9 rocket first stage, as well as its upper stage, will soon ship from SpaceX's factory in Hawthorne, California, to the company's facilities in McGregor, Texas, for engine testing. Afterward, the rocket is scheduled to arrive at Florida's Cape Canaveral in September. The company has also delivered the spacecraft to Florida, but they still need to finish the Dragon's trunk for the mission and ship that. Once all of the components arrive in Florida, they must be integrated.

"Obviously, we would love it if hardware comes to the Cape, and it all goes day by day exactly how you'd like it, but when find problems you've got to fix them," Lueders said. "At the same time we're in the process of really going through the certification, and reviewing all of the data that says, yes, this vehicle can safely come to station and be able to dock."
A final date for the initial test flight appears unlikely to be announced before late September or October, officials said. But flying the Demo-1 mission successfully this fall or early winter would keep SpaceX on track to fly its first crewed mission in 2019.

In-flight abort test

Lueders said NASA would like to lim it the time between the Demo-1 and crewed Demo-2 mission to about six months, but that obviously is predicated on a successful first test flight. For SpaceX, recovering the capsule from the ocean in good condition is doubly important because the company intends to use this vehicle for its in-flight abort test.
During this exercise, the Dragon will launch on a Falcon 9 rocket and then perform an abort test. That's when the spacecraft thrusters rapidly push it away from the rocket at the point of maximum aerodynamic pressure. This will help to ensure that astronauts on the rocket can survive an accident during ascent.
"I think SpaceX's big risk right now is getting the Demo-1 vehicle back and turning it around for that in-flight abort test," Lueders said. "They've done a lot of things to help them, like additional waterproofing and a bunch of other things to minimize refurbishment time. But they'll have to see how the capsule comes back. I think that's probably the biggest driver we have right now."

Both the rocket and spacecraft for the Demo-2 test are in flow right now, Lueders said, and—barring major problems identified during the test flight or the in-flight abort test—these vehicles could be ready for the April 2019 crewed test flight present on NASA's schedule.

Demo-2

NASA also has concerns about the Falcon 9 rocket, particularly the way the rocket is fueled prior to launch. On September 1, 2016, SpaceX lost a rocket (https://arstechnica.com/science/2016/10/spacex-says-it-remains-on-track-to-return-to-flight-by-years-end/) as technicians were loading fuel for a static fire test. Later, they found the cause of failure was due to bottles that stored rocket fuels at extremely high pressures. These bottles are called composite overwrap pressure vessels, or COPVs.
Since the accident SpaceX has worked to upgrade the COPVs, but the new ones have not yet flown and may not until the Demo-1 flight. Lueders said NASA wants to see seven successful flights of Falcon 9 rockets with the upgraded COPVs before the first crew mission. That should not be too difficult for SpaceX, which now has a cadence of roughly two launches per month, to demonstrate.
After the 2016 accident, NASA and its outside safety assessment panels also raised concerns about the fact that SpaceX intended to fuel its rocket with astronauts aboard, a process known as load-and-go. NASA has become a bit more comfortable with load-and-go, but agency engineers still want to make sure the Falcon 9 rocket goes through the precise crew fuel-loading cycle five times before the actual mission.

"We have an agreement with SpaceX that they are going to take our launch vehicle configuration and run it through the actual crew-loading timeline to demonstrate consistency," Lueders said. "It's for us to get confidence on the crew-loading sequence."

This means that the static fire and launch of the Demo-1 mission will follow fuel-loading procedures for crew missions, as will the static fire and launch of the in-flight abort mission. The fifth test will come during the static fire test of the Demo-2 flight.

After all of this, SpaceX will get a green light from NASA to launch a crew of Doug Hurley and Bob Behnken into space and send them to the International Space Station. The race with Boeing may not yet be won, but the finish line is almost in sight.
Listing image by SpaceX

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 10.08.2018 13:23:20
https://spaceflightnow.com/2018/08/09/nasa-signs-off-on-spacexs-load-and-go-procedure-for-crew-launches/
ЦитироватьNASA signs off on SpaceX's "load-and-go" procedure for crew launches
August 9, 2018 (https://spaceflightnow.com/2018/08/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143780.jpg)
A prototype of SpaceX's Crew Dragon capsule completed a pad abort test at Cape Canaveral in May 2015. Credit: SpaceX

The NASA manager overseeing development of Boeing and SpaceX's commercial crew ferry ships says the space agency has approved SpaceX's proposal to strap in astronauts atop Falcon 9 rockets, then fuel the launchers in the final hour of the countdown as the company does for its uncrewed missions.

The "load-and-go" procedure has become standard for SpaceX's satellite launches, in which an automatic countdown sequencer commands chilled kerosene and cryogenic liquid oxygen to flow into the Falcon 9 rocket in the final minutes before liftoff.

"Fr om a program standpoint, we went throgh a pretty extensive process wh ere we laid out the different options for loading the crew, and assessing how the vehicles have been designed, and what the trades were," said Kathy Lueders, NASA's commercial crew program manager, in an interview Friday. "That came to the program in June, and after looking at it, we felt like the current baseline plan for how SpaceX plans to load the crews meets our requirements."

Other liquid-fueled rockets, such as United Launch Alliance's Atlas 5 launcher, typically receive their propellants earlier in their countdowns. The Atlas 5, which will be used to launch Boeing's CST-100 Starliner capsule, consumes the same propellants as the Falcon 9.

But SpaceX's Falcon 9 rocket, which will power the company's Crew Dragon spacecraft into orbit with astronauts on-board, burns a mix of kerosene and liquid oxygen chilled to near each fluid's freezing point. The densified propellant allows more fuel to be loaded into the Falcon 9's tanks, and it gives the rocket's Merlin engines a thrust enhancement.

Filling of the Falcon 9 rocket in the final stages of the countdown is timed to give the super-chilled propellant minimal time to warm up before liftoff, which would reduce the rocket's lift capability.

On some more demanding launches, the lost lift capacity from warmed propellant would prevent the Falcon 9 from satisfying mission requirements.
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143785.jpg)
Artist's concept of SpaceX's Crew Dragon spacecraft. Credit: SpaceX

On crewed launches, ULA plans to finish loading propellant a couple of hours before liftoff, then slowly replenish liquid oxygen as it boils off in the warm ambient environment on Florida's Space Coast. Ground support crews will help the astronauts board the CST-100 crew capsules, then evacuate the pad for the terminal countdown.

The space shuttle followed a similar pre-launch timeline, with fueling occurring first, followed by the strap-in of the astronauts.

SpaceX proposed using its normal countdown timeline, which calls for propellant loading to commence at T-minus 35 minutes with the company's Falcon 9 Block 5 rocket, the same model that will be used for crewed launches.

Astronauts will be in their seats, the Crew Dragon's hatch will be closed, and the closeout team will be a safe distance away from launch pad 39A at NASA's Kennedy Space Center before fueling begins.

"Our teams have been following along with their normal operations, so we have a pretty good understanding of how their vehicle operates," Lueders said. "That also really helped us in the assessment because we really understand now why SpaceX was doing what they're doing. Even though it looks different, it's different because it's not the shuttle.

"There are things that you could do with the shuttle. There were recirculation pumps and stuff like that that you can't do with the SpaceX vehicle," she said. "So it's really about understanding the differences in the vehicles, and how each one flies the best. That really helped us with that decision."

SpaceX's "load-and-go" procedure raised concerns after a Falcon 9 rocket exploded on its launch pad at Cape Canaveral in September 2016. The fiery accident occurred in the final minutes of a countdown while propellants were flowing into the rocket before a hold-down engine firing, destroying the launcher and an Israeli-owned communications satellite on-board.

Officials from SpaceX said the Crew Dragon's escape system, comprising a set of high-thrust SuperDraco engines around the circumference of the capsule, would be quick enough to push the spacecraft and its crew away from such an explosion during fueling.

The abort thrusters will be activated and armed before fueling of the Falcon 9 during crewed launches.

SpaceX is also redesigning high-pressure helium tanks, or composite overwrapped pressure vessels, blamed for the September 2016 accident.

SpaceX engineers believe that failure most likely started when liquid oxygen propellant froze in a buckle or void between the aluminum liner and carbon overwrap of one of the COPVs. While investigators were unable to pinpoint a "root cause," engineers concluded the solid oxygen likely ignited from friction or breaking fibers on the outside of the helium tank, causing the Falcon 9's upper stage to burst in a ball of flame.

SpaceX modified its fueling and helium loading procedures after the September 2016 accident to prevent solid oxygen from forming, and a new COPV design incorporates changes the company says will eliminate the buckles altogether.

The company has completed development, significant qualification testing and manufacture of the modified helium bottles that will fly inside the Falcon 9 rocket on the Demo-1 mission with the Crew Dragon spacecraft.

A previous Falcon 9 launch failure in June 2015 was most likely caused by a substandard strut inside the rocket's second stage liquid oxygen tank, which freed one of the helium COPVs inside the stage and ruptured the tank. SpaceX says it has changed the type of mounting brackets used for the COPVs to resolve that concern.

SpaceX has accomplished 33 consecutive successful rocket launches since the Falcon 9 resumed service in January 2017.

The Demo-1 mission is an unpiloted test flight of the Crew Dragon scheduled for launch in November. SpaceX plans to follow that with the Demo-2 mission in April 2019, with NASA astronauts Doug Hurley and Bob Behnken on-board on a flight to the International Space Station.

The Demo-2 test flight is expected to last a couple of weeks, and Hurley and Behnken will come back to Earth inside the Crew Dragon with a parachute-assisted splashdown at sea.

Lueders said Friday that the Demo-2 crew test flight will be preceded by about a month by an in-flight abort demonstration, in which SpaceX will launch a Crew Dragon on a test version of the Falcon 9 and command its abort thrusters to fire the capsule away from the launcher about a minute after liftoff.

The in-flight abort will test Crew Dragon's ability to get the crew away from a launch failure during the period of flight with the most intense aerodynamic pressures. SpaceX conducted a Crew Dragon pad abort test in 2015 to simulate escaping from an accident on the launch pad.

NASA awarded SpaceX and Boeing contracts valued at $2.6 billion and $4.2 billion, respectively, in 2014. Once each company accomplishes their uncrewed and crewed test flights, they will begin regular crew rotation missions to and from the space station, ending U.S. reliance on Russian Soyuz ferry craft for astronaut transportation.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144564.jpg)
Credit: Walter Scriptunas II/Spaceflight Now

Lueders said NASA engineers will continue following SpaceX countdowns to ensure the Falcon 9 fueling procedure is safe before permitting astronauts to fly it.

Members of NASA's Aerospace Safety Advisory Panel said during a meeting in May that the load-and-go procedure could be acceptable.

Brent Jett, a former space shuttle commander and member of the safety panel, said during the meeting that a report completed by the NASA Engineering and Safety Center provided the safety committee and NASA managers "an in-depth analysis of the hazards and controls associated with load-and-go."

"This report, which identified a few previously unrecognized hazard causes, proved very valuable to the commercial crew program," Jett said in the safety panel's May 17 meeting at the Kennedy Space Center in Florida.

"My sense is that, assuming there are adequate, verifiable controls idenfitied and implemented for the credible hazard causes, and those which could potentially result in an emergency situation, or worse, loss of crew and vehicle, it appears that load-and-go is a viable option for the program to consider," Jett said.

Other members of the panel agreed with Jett's assessment.

"It appears that if all the approriate steps are taken to address the potential hazards, that the risk of launching the crew in the load-and-go configuration could be acceptable," said Patricia Sanders, chair of the ASAP.

"The other important factor as NASA considers recommendations on this topic, I think, is to look at this from a system point-of-view," said George Nield, former head of the FAA's commercial space office and now an ASAP member. "So not only crew safety, but also ground crew safety is an important factor."

Musk told reporters in May that he thinks the load-and-go fueling question is "overblown."

"We certainly could load the propellant, and then have the astronauts board Dragon," Musk said. "That is definitely something we could do. But I don't think it's going to be necessary any more than passengers on an aircraft having to wait for the aircraft to be full of fuel before boarding.

"Obviously, our competitors are going to make hay of it, but I do not see this as a risk representing any materiality, and in a worst-case scenario, we've already demonstrated that Dragon is fully capable of a safe abort from zero velocity and zero altitude, and escaping whatever fireball may occur on the pad in a worst-case situation," Musk said.

A recent report by the Government Accountability Office identified several technical risks facing SpaceX and Boeing, including the COPV issue on the Falcon 9, and concerns about the CST-100 Starliner's stability during a launch abort.

Lueders told Spaceflight Now that NASA and its commercial crew contractors "still have some residual work" to resolve the technical issues.

"But we have plans for closing out all of them," she said. "I think our biggest challenge, from a schedule perspective, for both providers right now is getting all our parachute testing done."

According to Lueders, Boeing and SpaceX are conducting drop tests to complete qualification of the parachutes. While SpaceX's Crew Dragon will splash down at sea, Boeing's CST-100 Starliner will come back to Earth under parachutes for airbag-cushioned landings in the Western United States.

"Both of them are in their qualification campaigns right now, and we have just a couple of flights left on that," she said. "And then we have some additional reliability tests that we would like to get done."

Boeing and SpaceX could launch their uncrewed test flights before formally resolving some of their technical concerns, but Lueders said all of the engineering issues must be closed out before a crewed test flight.

"We could learn something on the uncrewed demo and need to change the configuration," she said. "We want to make sure that we're getting enough testing done (before the uncrewed demo flights) to make sure that the vehicle is going to be safe to dock with station and return, but not all the testing thats required for a crewed flight test needs to be done for an uncrewed flight test."
[свернуть]
SpaceX first space-worthy Crew Dragon vehicle, slated to fly the unpiloted Demo-1 mission in November, arrived at Cape Canaveral last month for final launch preps. The Falcon 9 launch vehicle, the first to incorporate the redesigned helium COPVs, is scheduled to depart SpaceX's factory in Hawthorne, California, for stage testing at the company's Central Texas test site this month, Lueders said.

Components of the Falcon 9 rocket for the Demo-1 mission are scheduled to arrive at the Florida launch base in September, she said.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 13.08.2018 12:13:23
Это чего? Ракету будут заправлять с сидящими внутри космонавтами? И баллоны гелием надувать? ;)
Сажать то их хоть будут на стартовом столе или и вывозить ракету с космонавтами внутри? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 13.08.2018 12:48:04
ЦитироватьСтарый пишет:
Это чего? Ракету будут заправлять с сидящими внутри космонавтами? И баллоны гелием надувать?  ;)
Сажать то их хоть будут на стартовом столе или и вывозить ракету с космонавтами внутри?
На столе, конечно. Перед заправкой.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaaa от 13.08.2018 12:54:20
А обратно вынимать космонавтов можно только после слива топлива?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 13.08.2018 13:04:00
Цитироватьaaaa пишет:
А обратно вынимать космонавтов можно только после слива топлива?
Ну там уже не жалко если переохлаждённый кислород нагреется...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 13.08.2018 21:53:28
Цитировать(https://pbs.twimg.com/profile_images/981105707402477570/ClqZBljg_bigger.jpg)Jack Beyer‏ @thejackbeyer (https://twitter.com/thejackbeyer) 1 ч. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1029056773083156480)

Quick iPhone pano of the interior.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167811.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 13.08.2018 21:58:31
Цитировать(https://pbs.twimg.com/profile_images/981105707402477570/ClqZBljg_bigger.jpg)Jack Beyer‏ @thejackbeyer (https://twitter.com/thejackbeyer) 2 ч.2 часа назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1029054770110234624)

Beyond excited to be at @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) today for a Commercial Crew update! Here's what it looks like to climb into a Crew dragon. @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash)

Video (https://twitter.com/i/videos/tweet/1029054770110234624) (0:09)

2 ч.2 часа назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1029055517119864832)

Laying back in a seat poking at mock controls. Plenty of room for 4 in here.

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1029055438858280960/pu/vid/480x480/zWH5LzIobfULBfXr.mp4 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1029055438858280960/pu/vid/480x480/zWH5LzIobfULBfXr.mp4)
(video (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1029055438858280960/pu/vid/480x480/zWH5LzIobfULBfXr.mp4) 0:06)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 13.08.2018 22:00:17
Цитировать(https://pbs.twimg.com/profile_images/981105707402477570/ClqZBljg_bigger.jpg)Jack Beyer‏ @thejackbeyer (https://twitter.com/thejackbeyer) 15 мин. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1029075966520217610)

Starman's sibling? Either way, it's the coolest pressure suit around.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167820.jpg)

12 мин. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1029076876109565959)

Closeup of the glove

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167819.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 13.08.2018 22:20:43
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg)Stephen Clark‏ @StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1) 1 ч. назад (https://twitter.com/StephenClark1/status/1029066087860600832)

At SpaceX commercial crew media event in Hawthorne. Here: Crew Dragon's hatch and SpaceX's spacesuit.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167801.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167800.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 13.08.2018 22:21:30
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg)Stephen Clark‏ @StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1) 3 мин. назад (https://twitter.com/StephenClark1/status/1029084546866667520)

A peek inside the Crew Dragon trainer at SpaceX headquarters in Hawthorne. There's room for three cargo pallets below the four seats. Above the seats, there's a three-screen control panel, a toilet (with privacy curtain) and the docking hatch.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167826.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.08.2018 00:26:49
ЦитироватьCommercial Crew: Meet the Flight Test Crews

NASAKennedy (https://www.youtube.com/channel/UCjJtr2fFcUp6yljzJOzpHUg)

Опубликовано: 13 авг. 2018 г.

On Aug. 3, 2018, NASA Administrator Jim Bridenstine announced to the world the first astronauts to fly commercial spacecraft from Boeing and SpaceX, as part of NASA's Commercial Crew Program. Meet the astronauts who will be the first to launch from American soil since 2011.
https://www.youtube.com/watch?v=RU6QkU8w60chttps://www.youtube.com/watch?v=RU6QkU8w60c (https://www.youtube.com/watch?v=RU6QkU8w60c) (2:13)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 14.08.2018 00:45:49
Космонавт в резиновых сапогах. Чтоб при посадке в океан не промочить ноги. :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.08.2018 02:08:10
https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-simulator-spacesuit-gallery/
ЦитироватьSpaceX gives press exclusive access to Crew Dragon spacesuit and simulator [gallery]

By Eric Ralph (https://www.teslarati.com/author/eric-ralph/)
Posted on August 13, 2018

SpaceX has given the press access to its Crew Dragon simulator and custom-built spacesuit for the first time, providing an extraordinary level of detail and even the freedom to take photos of almost every aspect of both items. SpaceX is using both items to extensively train the Commercial Crew astronauts that will travel to the International Space Station aboard Crew Dragon, with the first crewed mission planned as early as April 2019.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135038.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-simulator-spacesuit-gallery/crew-dragon-simulator-cabin-081318-spacex-10-c/)
SpaceX's Crew Dragon simulator, a near-exact replica of the spacecraft built for astronaut training. (Pauline Acalin)
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135039.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-simulator-spacesuit-gallery/crew-dragon-simulator-cabin-081318-spacex-1-c/)
A less exact model of Crew Dragon meant for display purposes. (Pauline Acalin)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135041.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-simulator-spacesuit-gallery/crew-dragon-simulator-cabin-081318-spacex-8-c/)
SpaceX's Crew Dragon simulator, a near-exact replica of the spacecraft's actual cabin. (Pauline Acalin)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135040.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-simulator-spacesuit-gallery/crew-dragon-simulator-cabin-081318-spacex-7-c/)
SpaceX's Crew Dragon simulator, a near-exact replica of the spacecraft built for astronaut training. (Pauline Acalin)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135042.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-simulator-spacesuit-gallery/crew-dragon-simulator-cabin-081318-spacex-9-c/)
SpaceX's Crew Dragon simulator, a near-exact replica of the spacecraft built for astronaut training. (Pauline Acalin)

An incredible amount of work has gone into making SpaceX's spacesuit as functional, lightweight, and astronaut-friendly as possible, and it's eminently clear that the company's exceptionally minimalist suit design is more than it seems once one dives into the suit's actual capabilities. The slick and iconic helmet is one of the first things the eye gravitates towards when looking at the SpaceX spacesuit, and its aesthetic beauty has by no means come at the cost of functionality.

The majority of the helmet is 3D printed and SpaceX has used that capability to directly integrate valves, a number of complex mechanisms for visor retraction and locking, microphones, and even air cooling channels into the helmet's structure. The fact that it looks so minimal and simple is only the case after a huge amount of effort was directed at simplifying the user experience for astronauts and ensuring extremely reliability and intuitive control and actuation mechanisms throughout.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135044.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-simulator-spacesuit-gallery/crew-dragon-spacesuit-081318-spacex-3-c/)
SpaceX's extraordinary custom spacesuit. Crew Dragon astronauts will wear this suit while inside the space capsule. (Pauline Acalin)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135045.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-simulator-spacesuit-gallery/crew-dragon-spacesuit-081318-spacex-4-c/)
The helmet's beautiful minimalism hides a huge amount of functionality. (Pauline Acalin)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135047.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-simulator-spacesuit-gallery/crew-dragon-spacesuit-081318-spacex-6-c/)
SpaceX's suit helmet is made largely of 3D-printed plastic, while the suit's grey and white fabric are Nomex and Teflon, respectively. (Pauline Acalin)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135043.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-simulator-spacesuit-gallery/crew-dragon-spacesuit-081318-spacex-1-c/)
The suit's gloves feature conductive leather to allow astronauts to use Crew Dragon's capacitive touch screen controls while suited up. (Pauline Acalin)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135046.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-simulator-spacesuit-gallery/crew-dragon-spacesuit-081318-spacex-5/)
All of the suit's materials were selected with fire retardance as a major priority, a necessity given the pure oxygen environment that will be present aboard flightworthy Crew Dragons. (Pauline Acalin)

One of the most difficult challenges of the spacesuit's design (https://www.teslarati.com/spacex-spacesuit-design-revealed-by-elon-musk/) was bringing all necessary external connections (power, water, air, etc) into one single umbilical panel located in the middle of the suit's right thigh, meaning that astronauts will only have to worry themselves with a single, simple connection point once inside Crew Dragon. Additionally, SpaceX wanted to ensure optimal mobility inside Crew Dragon's cabin while still allowing for operations in the event of extreme emergencies and loss of cabin pressure on-orbit. As a result, the spacesuit has been designed to allow Dragon's crew to work in even the most extreme emergency conditions, up to and including hard vacuum. The suits would still require some sort of backpack if they were ever needed for actual spacewalks outside the capsule or ISS, so that functionality is off the table for now.

Inside the Crew Dragon simulator, SpaceX has built a near-exact copy of the spacecraft cabin astronauts will find (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-launch-debut-spacecraft-hardware/) aboard the actual capsules they will ride into orbit (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-launch-debut-spacecraft-hardware/), at least in terms of functionality and fit tests (comfort, seat design, etc). Relegated to sit on Earth forever, the simulator likely doesn't feature the same sort of obsessive weight reduction measures that will be present on flight hardware, but everything else is almost certainly as close to identical as possible.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 14.08.2018 17:49:54
Это где ж такое шьют? Кто сшил костюм? (с)  :D

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135043.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 14.08.2018 06:57:58
ЦитироватьNot пишет:
Это где ж такое шьют? Кто сшил костюм? (с) :D
А что там такого смешного или ужасного?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 14.08.2018 18:56:32
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Это где ж такое шьют? Кто сшил костюм? (с)  :D  
А что там такого смешного или ужасного?
Ужасно там все, от гермошлема до перчаток. Сравните с реальным изделием :

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/235737.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.08.2018 12:30:16
Цитировать(https://pbs.twimg.com/profile_images/981105707402477570/ClqZBljg_bigger.jpg)Jack Beyer‏ @thejackbeyer (https://twitter.com/thejackbeyer) 7 ч. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1029199361094311936)

Crew Dragon Cockpit Simulator

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167850.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 14.08.2018 11:30:30
ЦитироватьNot пишет:
Ужасно там все, от гермошлема до перчаток. Сравните с реальным изделием :
Это только ваше субъективное мнение, основанная на догме, что скафандр может быть только таким. Испытания на 2х кратное давление в вакууме скафандр выдержал. И может быть уже в следующем году в нем полетят на орбиту.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.08.2018 12:33:03
Цитировать(https://pbs.twimg.com/profile_images/981105707402477570/ClqZBljg_bigger.jpg)Jack Beyer‏ @thejackbeyer (https://twitter.com/thejackbeyer) 2 ч. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1029275243435589632)

This will be the first Crew Dragon to carry astronauts. It also now seems likely to be the first American spacecraft to carry astronauts to orbit since the flawed but venerable Space Shuttle. Amazing. @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167852.jpg)

1 ч. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1029279105437466624)

More Dragon, you say? Ok.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167853.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.08.2018 12:34:28
Цитировать(https://pbs.twimg.com/profile_images/981105707402477570/ClqZBljg_bigger.jpg)Jack Beyer‏ @thejackbeyer (https://twitter.com/thejackbeyer) 7 ч. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1029197335153192961)

Here's a clooooseup of a 3D printed SuperDraco thrust chamber. The 8 of these on Crew Dragon will provide the brute force needed for the Launch Escape System in case of an... off nominal situation.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167847.jpg)

7 ч. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1029198167085015042)

And here's a wide shot of the SuperDraco thrust chamber. Absolutely beautiful. @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167849.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 14.08.2018 18:51:59
ЦитироватьAstro Cat пишет:
. Испытания на 2х кратное давление в вакууме скафандр выдержал. И может быть уже в следующем году в нем полетят на орбиту.
ха! давление! вы с маском не представляете, какой там ужасный ветер
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 15.08.2018 06:58:35
ЦитироватьDiZed пишет: ха! давление! вы с маском не представляете, какой там ужасный ветер
Я бы еще добавил портрет Маска во всю героическую грудь и вязаную балаклаву для узнаваемости - и на любом карнавале Вы будете желанным гостем. Хотя, иногда будут бить  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 14.08.2018 22:22:16
ЦитироватьNot пишет:
Хотя, иногда будут бить
По себе что ли судишь? Надо же, кто-то еще уделяет тебе немного внимания...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 15.08.2018 05:24:47
Искусствоведов группа тихо
задумчиво глядит на холст
и вдруг один седой и строгий
отчётливо сказал: Гов... "А как работают суставы?"

Правда интересно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 15.08.2018 08:54:23
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Искусствоведов группа тихо
задумчиво глядит на холст
и вдруг один седой и строгий
отчётливо сказал: Гов... "А как работают суставы?"

Правда интересно.
Маску нужно посмотреть кино "Время первых". Там эти грабли красиво обрисованы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 15.08.2018 20:50:20
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186015.jpg)Stephen C. Smith‏ @WordsmithFL (https://twitter.com/WordsmithFL) 1 ч. назад (https://twitter.com/WordsmithFL/status/1029766869639684096)

Breaking: @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) Crew Dragon access arm moved to Pad 39A for installation.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168020.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 16.08.2018 03:44:27
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186015.jpg)Stephen C. Smith‏ @WordsmithFL (https://twitter.com/WordsmithFL) 8 ч. назад (https://twitter.com/WordsmithFL/status/1029769969477857280)

More crummy photos from my smartphone.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168023.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168024.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168025.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 16.08.2018 20:02:23
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168191.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 17.08.2018 00:59:48
ЦитироватьDiZed пишет:
ха! давление! вы с маском не представляете, какой там ужасный ветер
Я думал тут нет таких, кто не может догадаться, что давление воздуха внутри скафандра, а вакуум снаружи. Извините. )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 17.08.2018 13:52:25
ЦитироватьAstro Cat пишетЯ думал тут нет таких, кто не может догадаться, что давление воздуха внутри скафандра, а вакуум снаружи. Извините. )))
не пугайте меня ; ) - давление конечно внутри - но ветер-то снаружи! нот вот все правильно понял..
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 17.08.2018 16:30:47
DiZed, нет! Ветер внуртри вашей головы. Специальный, веселый-вакуумный.)))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 17.08.2018 23:35:30
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 3 ч. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1030510788287586304)

FEATURE ARTICLE:
SpaceX readies for installation of LC-39A Crew Access Arm, previews Crew Dragon -

https://www.nasaspaceflight.com/2018/08/spacex-installation-lc-39a-caa-previews-crew-dragon/ ... (https://t.co/oMs8Hg3aci)

- By Chris Gebhardt (@ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF))
- Includes photos and footage from Jack Beyer (@thejackbeyer (https://twitter.com/thejackbeyer))

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167617.jpg)
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167614.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167615.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/167616.jpg)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 18.08.2018 00:35:06
https://spaceflightnow.com/2018/08/17/crew-walkway-arrives-at-launch-pad-39a-in-florida/
ЦитироватьCrew walkway arrives at launch pad 39A in Florida
August 17, 2018 (https://spaceflightnow.com/2018/08/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144864.jpg)
The crew access arm on the deck of launch pad 39A awaits its installation. Photo: Ken Kremer/spaceupclose.com.

The access arm and white room astronauts will transit when boarding SpaceX's Crew Dragon commercial capsule has arrived at launch pad 39A at the Kennedy Space Center in Florida.

Photos of the access arm shared on social media show it arrived at pad 39A earlier this week. SpaceX will raise it to an attach point on the launch pad's fixed service structure at the correct height to give astronauts and ground crews access to the Crew Dragon spacecraft sitting atop a Falcon 9 rocket.

At the end of the arm, a white room will connect to the hatch entry way of the Crew Dragon spaceship, allowing astronauts to crawl aboard a few hours before liftoff on missions to the International Space Station.

A crew access arm similar in function — but different in appearance — has been installed at United Launch Alliance's nearby Atlas 5 launch pad at Cape Canaveral, where Boeing's CST-100 Starliner commercial crew craft will lift off with astronauts on-board.
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144865.jpg)
Multiple cranes are in place to lift assist in the installation of the crew access arm. Photo: Ken Kremer/spaceupclose.com.

SpaceX plans to have the access arm in place and tested in advance of the Crew Dragon's first unpiloted orbital demonstration flight, known as Demo-1, set for launch in November. The Crew Dragon's first test flight in Earth orbit with a two-man crew on-board is scheduled for April 2019, followed by regular crew rotation launches to the space station.

NASA has a $2.6 billion contract with SpaceX to develop the Crew Dragon capsule. The space agency signed a similar $4.2 billion deal with Boeing for that company's Starliner vehicle, giving NASA two commercial spaceships to carry astronauts into low Earth orbit and back, ending U.S. reliance on Russian Soyuz spacecraft for crew transportation.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 18.08.2018 05:51:17
https://www.nasa.gov/feature/nasa-spacex-agree-on-plans-for-crew-launch-day-operations
ЦитироватьAug. 18, 2018

NASA, SpaceX Agree on Plans for Crew Launch Day Operations

NASA's Commercial Crew Program and SpaceX are finalizing plans for launch day operations as they prepare for the company's first flight test with astronauts on board. The teams are working toward a crew test flight to the International Space Station, known as Demo-2, with NASA astronauts Bob Behnken (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/robert-l-behnken/biography) and Doug Hurley (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/douglas-g-hurley/biography) in April 2019.

A key question the program and the company have been assessing is whether the astronauts will climb aboard the Crew Dragon spacecraft before or after SpaceX fuels the Falcon 9 rocket. NASA has made the decision to move forward with SpaceX's plan to fuel the rocket after the astronauts are in place. While the agreement makes this plan the baseline for operations, it is contingent upon NASA's final certification of the operation.
Спойлер
"To make this decision, our teams conducted an extensive review of the SpaceX ground operations, launch vehicle design, escape systems and operational history," said Kathy Lueders, manager of NASA's Commercial Crew Program. "Safety for our personnel was the driver for this analysis, and the team's assessment was that this plan presents the least risk."

Additional verification and demonstration activities, which include five crew loading demonstrations of the Falcon 9 Block 5, will be critical to final certification of this plan. These loading demonstrations will verify the flight crew configuration and crew loading timeline prior to Demo-2. After these conditions have been met, NASA will assess any remaining risk before determining that the system is certified to fly with crew.

If all goes according to plan, on launch day, the Falcon 9 composite overwrap pressure vessels, known as COPVs, will be loaded with helium and verified to be in a stable configuration prior to astronaut arrival at the launch pad. The astronauts then will board the spacecraft about two hours before launch, when the launch system is in a quiescent state. After the ground crews depart the launch pad, the launch escape systems will be activated approximately 38 minutes before liftoff, just before fueling begins. SpaceX launch controllers then will begin loading rocket grade kerosene and densified liquid oxygen approximately 35 minutes before launch. The countdown and launch preparations can be stopped automatically up to the last moment before launch. In the unlikely event of an emergency at any point up to and after launch, the launch escape systems will allow the astronauts to evacuate safely.

This timeline is consistent with the fueling procedures SpaceX uses for its commercial resupply missions and satellite launches.

The crew launches of NASA's Commercial Crew (http://www.nasa.gov/commercialcrew) partners SpaceX and Boeing will return the nation's ability to launch our astronauts from the United States to and from the International Space Station (http://www.nasa.gov/station) on American spacecraft.
[свернуть]
Last Updated: Aug. 18, 2018
Editor: Mark Garcia
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 20.08.2018 00:46:58
http://tass.ru/kosmos/5469641
ЦитироватьВ NASA согласились с методом SpaceX по заправке ракеты Falcon 9

Космос (http://tass.ru/kosmos) | 19 августа, 9:19 UTC+3

НЬЮ-ЙОРК, 19 августа. /ТАСС/. Специалисты NASA согласились с предложенным компанией SpaceX методом заправки ракеты Falcon 9 перед первым пилотируемым полетом космического корабля Dragon в 2019 году. Об этом говорится в заявлении, опубликованном на сайте американского космического ведомства.

В нем отмечается, что NASA и SpaceX завершают планирование этой операции, которую, как ожидается, проведут в апреле 2019 года. При этом, как подчеркнули в ведомстве, "ключевой вопрос" заключается в том, займут ли астронавты свои места на борту Dragon до или после заправки ракеты топливом. "NASA решило действовать согласно плану SpaceX по заправке ракеты", - разъяснили в документе.

Суть метода, за который выступает компания, состоит в том, чтобы заправлять ракеты, в том числе предназначенные для пилотируемого полета, непосредственно перед запуском охлажденным топливом под большим давлением. Таким образом, оно имеет меньший объем, что, в частности, позволяет загрузить больше горючего. Однако в этом случае заправку нужно производить непосредственно перед запуском, когда экипаж уже находится в корабле.

В NASA ранее высказали опасения относительно безопасности такого способа. Поводом для этого послужил инцидент, имевший место в сентябре 2016 года. Тогда ракета Falcon 9 взорвалась во время заправки перед проверкой двигателя.

Глава SpaceX Илон Маск в начале мая заверил журналистов в том, что опасения насчет безопасности метода "холодной заправки" слишком преувеличены. Кроме того, по его словам, технология в целом позволяет разместить экипаж в корабле уже после того, как баки ракеты будут заполнены. Однако Маск считает это ненужной тратой времени.
...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 20.08.2018 01:10:53
https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-sea-recovery-giant-inflatable-cushion/
ЦитироватьSpaceX gears up for Crew Dragon's first recovery with a giant inflatable cushion

By Eric Ralph (https://www.teslarati.com/author/eric-ralph/)
Posted on August 19, 2018

Paired with observations and comments from sources familiar with the company, all signs seem to indicate that SpaceX is planning to recover their first Crew Dragon spacecraft with a giant inflatable cushion, to be towed a hundred or so miles off the coast of California by one of the company's Port of LA-stationed recovery vessels.
Спойлер
Despite a minor mishap during some sort of inaugural sea-trial of a custom Crew Dragon mass simulator, SpaceX technicians are pushing ahead with a test campaign intended properly characterize exactly how to best recover a Dragon while side-stepping around the problems caused by seawater immersion.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186319.jpg)Pauline Acalin‏ @w00ki33 (https://twitter.com/w00ki33)

Inside the clean room at SpaceX HQ, Crew Dragon is nearing completion. This will be the capsule to make the first crewed flight, currently slated for April 2019. #spacex (https://twitter.com/hashtag/spacex?src=hash) #CrewDragon (https://twitter.com/hashtag/CrewDragon?src=hash) @Teslarati (https://twitter.com/Teslarati)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168099.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168100.jpg)

17:53 (https://twitter.com/w00ki33/status/1029893764960071680) - 15 авг. 2018 г.

WHY RECOVER YOUR DRAGON?

First off, why would SpaceX choose to develop a new method of Dragon recovery – different than the company's current experience with simply landing the capsules in the ocean – with the expectation that it will debut during the recovery of Crew Dragon after its very first demonstration mission (DM-1)? A huge number of unknowns and major questions remain, but the decision to attempt to avoid seawater immersion during the DM-1 Dragon recovery is very likely no coincidence.

Over the last several years, SpaceX engineers and technicians have learned a huge amount from recovering, refurbishing, and even reusing Cargo Dragons to resupply the International Space Station for NASA. Of all the lessons learned, the most unequivocal has to be a newfound appreciation for just how difficult it is to safely and reliably reuse spacecraft and rocket components after landing and being immersed in seawater. Despite SpaceX's growing experience with reusing both Falcon 9 and Cargo Dragon, Dragons still typically require a bare minimum of 6-12 months of refurbishment before they are ready for another launch.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134875.jpg) (https://www.teslarati.com/dragon-processing-2-spacex/)
SpaceX's CRS-13 Cargo Dragon, capsule C108, seen near the end of its refurbishment. (SpaceX)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134880.jpg) (https://www.teslarati.com/crs13-c108-recovery-2-spacex/)
A reused orbital spacecraft, Cargo Dragon, back on Earth after its second successful resupply mission. (SpaceX)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134876.jpg) (https://www.teslarati.com/dragon-processing-spacex/)
All Crew and Cargo Dragons are built and refurbished in the same processing facility, a clean-room inside SpaceX's Hawthorne, CA factory. (SpaceX)

For Crew Dragon's DM-1 debut, it thus makes sense that SpaceX wants to recover the spacecraft in such a way that it is exceptionally easy to rapidly refurbish. Perhaps just several months after that capsule returns to Earth, currently expected no earlier than December 2018, SpaceX's first crewed Crew Dragon demonstration's tentative April 2019 launch debut will depend entirely on the completion and review of an In-Flight Abort (IFA) test planned just one month prior, March 2019.

The planned IFA test of Crew Dragon hinges entirely on DM-1 and Dragon refurbishment because the present plan (and launch schedule) absolutely depends on reflying DM-1's Crew Dragon capsule, potentially recovered from orbit as few as three months prior.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134865.jpg)
Crew Dragon completed a successful pad-abort test in 2015. (SpaceX)

With a successful 2015 Pad Abort already under Crew Dragon's belt, SpaceX voluntarily chose to conduct an additional complimentary in-flight abort not explicitly required by NASA, designed to demonstrate that Dragon will be able to safely extract astronauts from a failing rocket at the point of peak aerodynamic pressure (Max-Q). Essentially, a combination of successful aborts both on the launch pad and during Max-Q would theoretically demonstrate beyond any reasonable doubt that Crew Dragon really is capable of safely aborting a launch and protecting its astronauts at any point during launch.

Cargo Dragon has demonstrated that – apparently – no amount of heroics can refurbish the recovered spacecraft in just a small handful of months after seawater immersion, not without major changes to its design. As such, preventing that with some sort of inflatable cushion (or even Mr Steven's net) would likely save many months of drying, cleaning, and requalification testing of all externally impacted components.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134877.jpg) (https://www.teslarati.com/dragon-recovery-spacex/)
Cargo Dragon returns to Earth looking rather well-done. (SpaceX)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134976.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-bfr-mars-landing-site-2020/dm-1-crew-dragon-in-florida-july-2018-spacex/)
The first spaceworthy Crew Dragon capsule is already in Florida, preparing for its November 2018 launch debut. The same capsule will be refurbished and reflown as few as three months after recovery. (SpaceX)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135035.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-starlink-internet-testing-high-performance-govt-aircraft/crew-dragon-dm-2-capsule-081318-pauline-acalin-1c/)
The first truly crewed Crew Dragon is in the late stages of assembly in SpaceX's Hawthorne factory, August 13. (Pauline Acalin)

HOW TO RECOVER YOUR DRAGON

While the "why" is fairly obvious at this point, the "how" of actually making such a cushioned recovery happen is far less clear. Still, we at least know from several recent comments from SpaceX CEO Elon Musk and statements made in environmental impact analyses that the company has been considering such recoveries for some time.

Despite the fact that Crew Dragon's original propulsive landing capability was nixed due to the unlikelihood of NASA ever certifying it for crewed landings and the expense required to attempt that certification, there is still clearly some latent interest (and value) in precisely landing Crew Dragon, even if only to speed up capsule and crew recovery after splashdown. A March 2018 preliminary environmental impact analysis of Gulf of Mexico Dragon recoveries – as a backup to bad weather in the Pacific and Atlantic – made the interest in precision exceptionally clear.
Цитировать"The splashdown zone is a circle with a radius of approximately 5.4 nautical miles. ... Dragon has been designed to perform precision landings in order to minimize the size of the splashdown zone and recovery time."
Admittedly, a circle with a diameter of 10.8 nautical miles (20 km) does not exactly scream "precision" and ~20 km is likely around a thousand times less precise than what's needed to land on the 30m-diameter inflatable structure present at Berth 240, but it's probable that the splashdown zone as discussed is a worst-case scenario meant to give SpaceX's recovery team plenty of wiggle room.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135036.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-sea-recovery-giant-inflatable-cushion/crew-dragon-landing-2014-spacex-1/)
Crew Dragon was originally designed with propulsive landings in mind, much like Falcon 9's booster recovery. (SpaceX)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135064.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-sea-recovery-giant-inflatable-cushion/inflatable-dragon-catcher-081918-pauline-acalin-1c/)
In place of propulsive landing, it appears that a giant inflatable cushion is the new solution for quick reuse. (Pauline Acalin)
 
Musk also took a few seconds of a Falcon Heavy post-launch press conference to briefly describe Mr Steven, and he just so happened to touch on fairing and Dragon recovery:
Цитировать"And we've got a special boat to catch the fairing. ... It's like a giant catcher's mitt in boat form. I think we might be able to do the same thing with Dragon. So...if NASA wants us to, we can try to catch Dragon. Literally, it's meant for the fairing, but it would work for Dragon, too." – Elon Musk
MR STEVEN TAKES ONE FOR THE TEAM

Even more experimental than fairing recovery, SpaceX happened to experience a minor incident while attempting to test aspects of its prototype Dragon catcher apparatus in early August. Partially captured by Teslarati photographer Pauline Acalin, SpaceX technicians were lifting a Crew Dragon heatshield mass simulator topped with water-filled buoys onto Mr Steven. Moments after it was lowered onto the deck, the whole setup disappeared below the vessel's side rails in a massive boom.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135070.jpg) (https://www.teslarati.com/mr-steven-berth-240-080318-pauline-acalin-19c/)
The Crew Dragon mass simulator is loaded onto Mr Steven for the first time, August 3rd. (Pauline Acalin)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135069.jpg) (https://www.teslarati.com/mr-steven-berth-240-080318-pauline-acalin-18c/)
Shortly after touchdown, the mass sim disappeared with a deafening boom, presumably breaking through Mr Steven's wooden deck. (Pauline Acalin)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135071.jpg) (https://www.teslarati.com/mr-steven-berth-240-080318-pauline-acalin-21c/)
SpaceX technicians lift a Crew Dragon mass simulator off of Mr Steven's deck after accidentally breaking it. (Pauline Acalin)
 
According to sources familiar with SpaceX's recovery fleet, the mishap was much less severe than the deafening noise it produced seemed to indicate from the sidelines. They described the aftermath as "an annoying accident" that was unlikely to take any significant amount of time to repair. More likely than not, Mr Steven's wooden deck suffered some level of structural degradation after several years of active use, something that SpaceX technicians only discovered after loading (or maybe dropping) a heavy Dragon mass simulator aboard.

Regardless, one could certainly say that the test in question was more or less a success, as it most certainly demonstrated whether Mr Steven's deck was actually capable of supporting the heavy test article (it was not). A few repairs and structural reinforcements later, the vessel is likely already back in working order, with photos taken on August 19th showing that the focus has returned to the vessel's arms (two of which must have been removed earlier this week).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135068.jpg)
Mr Steven sans two arms, August 19th. (Pauline Acalin)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 20.08.2018 17:24:03
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67530.jpg)Spaceflight Now‏ @SpaceflightNow (https://twitter.com/SpaceflightNow) 4 ч. назад (https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1031486701376552961)

At the Kennedy Space Center's launch pad 39A work is underway to lift the crew access arm into place that will be used by astronauts boarding the Crew Dragon capsule. https://spaceflightnow.com  (https://t.co/JnIoA3IeyF)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168538.jpg)

1 ч. назад (https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1031527154478133249)

The access arm that astronauts will use to board the Crew Dragon is being lifted into place at launch pad 39A: https://spaceflightnow.com  (https://t.co/JnIoA3IeyF)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168526.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 20.08.2018 17:34:32
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30256.jpg)Tom McCool‏ @Cygnusx112 (https://twitter.com/Cygnusx112) 18 мин. назад (https://twitter.com/Cygnusx112/status/1031544013369876480)

#SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) is in the process of lifting the crew access arm into place this morning! #Astronauts (https://twitter.com/hashtag/Astronauts?src=hash) will use this to board the spacecraft. #SpaceFlight (https://twitter.com/hashtag/SpaceFlight?src=hash) #CCP (https://twitter.com/hashtag/CCP?src=hash)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168546.jpg)
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168544.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168545.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168547.jpg)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.08.2018 00:12:50
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67649.jpg)Ken Kremer‏ @ken_kremer (https://twitter.com/ken_kremer) 46 сек. назад (https://twitter.com/ken_kremer/status/1031649730995073024)

The @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) Astronaut Walkway #CrewAccessArm (https://twitter.com/hashtag/CrewAccessArm?src=hash) was raised this morning and installed on #pad39a (https://twitter.com/hashtag/pad39a?src=hash) @NASAKennedy (https://twitter.com/NASAKennedy)-for #CrewDragon (https://twitter.com/hashtag/CrewDragon?src=hash) flights to @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) #ISS (https://twitter.com/hashtag/ISS?src=hash)- my pics today.
Credit: @ken_kremer (https://twitter.com/ken_kremer) http://spaceupclose.com  (https://t.co/G4fyocB13Q)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168572.jpg)
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168573.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168574.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168575.jpg)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.08.2018 01:29:42
https://spaceflightnow.com/2018/08/20/spacexs-astronaut-walkway-installed-on-florida-launch-pad/
ЦитироватьSpaceX's astronaut walkway installed on Florida launch pad
August 20, 2018 (https://spaceflightnow.com/2018/08/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144749.jpg)
SpaceX's crew access arm is in its retracted position at launch pad 39A after installation Monday. Credit: Stephen Clark / Spaceflight Now

The walkway astronauts will use to board SpaceX's Crew Dragon capsule before missions to the International Space Station was added to historic launch pad 39A on Monday.

A crane erected at the seaside launch complex on Florida's Space Coast raised the crew access arm off the ground around 9 a.m. EDT (1300 GMT) Monday and positioned the new appendage on the fixed service structure later in the morning.

The attachment of the crew access arm is a major step in readying pad 39A at the Kennedy Space Center for launches of SpaceX Falcon 9 rockets with the company's Crew Dragon spacecraft.

SpaceX leased the launch facility, the former site of Saturn 5 and space shuttle blastoffs, fr om NASA in 2014. Ground crews modified pad 39A for satellite launches with the company's Falcon 9 and Falcon Heavy rockets.

SpaceX has launched 14 times fr om pad 39A since February 2017, including the debut test flight of the Falcon Heavy rocket earlier this year. But the bulk of the company's Florida-based missions have shifted to nearby pad 40 at neighboring Cape Canaveral Air Force Station, allowing workers to focus on preparing pad 39A for crewed missions.
Спойлер
Before the Falcon rocket family moved in at pad 39A, the launch complex hosted 12 launches of NASA's Apollo-era Saturn 5 moon rockets, including the Apollo 11 lunar landing mission. NASA's space shuttles took off 82 times from pad 39A, a record that counts the shuttle program's first and final flights in 1981 and 2011.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144750.jpg)
The crew access arm was installed at launch pad 39A on Monday. SpaceX's rocket hangar is visible at right. Credit: Stephen Clark / Spaceflight Now

Demolition teams took apart the shuttle-era rotating service structure at pad 39A piece-by-piece over the last couple of years, leaving the pad's fixed tower in place for the crew access arm. The Falcon 9's assembly hangar was constructed over the crawlerway once used by Saturn 5 rockets and space shuttles moving to the launch pad, and SpaceX manufactured a new retractable structure that serves as a Falcon 9 transporter, erector and umbilical tower.

The Falcon 9 rocket is taller than the space shuttle, so SpaceX's crew access arm was installed on the pad 39A tower at a higher level. The orbiter access arm extended to the shuttle's hatch from the fixed structure's 195-foot-level, wh ere crews would walk into the arm's white room for final suit-ups and boarding after riding an elevator from the base of the pad.

Workers configured a new floor and added an arm attach mechanism several stories higher on the launch pad tower for SpaceX's Crew Dragon capsule.

SpaceX aims to launch the first Crew Dragon spacecraft on a test flight to the space station as soon as November without astronauts on-board, followed by another test launch — again without a crew — in roughly March 2019 to test the capsule's in-flight abort capability. If those tests go according to plan, SpaceX could be ready to launch a two-man team of NASA astronauts on a demonstration mission to the station in April of next year.

NASA announced earlier this month that shuttle veterans Doug Hurley and Bob Behnken will fly on the first piloted Crew Dragon test flight. Once its test flights are complete, NASA plans to certify the Crew Dragon for regular crew rotation missions to the space station.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144888.jpg)
A side-by-side comparison of the space shuttle orbiter access arm and white room (left) before the final launch of the shuttle Atlantis in 2011, and the Crew Dragon access arm (right) after its installation at pad 39A on Monday. Credit: NASA / Bill Ingalls (left); Stephen Clark / Spaceflight Now (right)

NASA has a $2.6 billion contract with SpaceX to develop the Crew Dragon capsule. The space agency signed a similar $4.2 billion deal with Boeing for that company's Starliner vehicle, giving NASA two commercial spaceships to carry astronauts into low Earth orbit and back, ending U.S. reliance on Russian Soyuz spacecraft for crew transportation.

A crew access arm similar in function — but much different in appearance — has also been installed at United Launch Alliance's nearby Atlas 5 launch pad at Cape Canaveral, wh ere Boeing's CST-100 Starliner commercial crew craft will lift off with astronauts on-board.

Other preparations planned by SpaceX at pad 39A include the addition of a slidewire escape system that would be used by astronauts and launch pad ground crews to quickly evacuate the facility in an emergency. Similar slidewires were used during the space shuttle program.

Boeing and ULA outfitted the Atlas 5's launch pad with zip lines to whisk crews away from the rocket during an emergency.

Once workers complete connections between the crew access arm and the pad 39A tower, SpaceX is expected to conduct testing to ensure the arm can properly retract and extend during launch countdowns.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144509.jpg)
File photo of a Falcon 9 Block 5 rocket at pad 39A before a launch in May. The same version of the Falcon 9 rocket — but with a Crew Dragon capsule and not a conventional payload shroud — will be used for crewed missions. Credit: Stephen Clark / Spaceflight Now

NASA and SpaceX plan to team up for five crew loading demonstrations aboard Falcon 9 Block 5 rockets — the same launcher configuration to by used by Crew Dragon missions — to certify a plan for astronauts to board the Falcon 9 rocket before fueling.

The "load-and-go" fueling procedure employed during SpaceX countdowns involves filling of the Falcon 9 rocket with super-chilled, densified kerosene and liquid oxygen propellants beginning just 35 minutes prior to liftoff — after astronauts will already be strapped into their spacecraft on top of the booster.

In contrast, ULA's Atlas 5 rocket will be fueled before crews arrive at its launch pad to crawl into Boeing's CST-100 Starliner spacecraft. And NASA's space shuttle was fueled hours ahead of liftoff, before astronauts strapped in for the ride into space.

NASA has approved the load-and-go fueling procedure — as reported by Spaceflight Now earlier this month — for commercial crew missions, pending a series of ground tests to verify the crew loading timeline before Falcon 9 launches.

SpaceX argued the load-and-go proposal was less risky than fueling the rocket before astronauts arrive at the launch pad. In the event of a mishap on the launch pad during fueling, the Crew Dragon's abort rockets will be armed to immediately fire the capsule and its occupants away from the pad. The load-and-go procedure would also ensure ground support teams are a safe distance away from the rocket during fueling.

"To make this decision, our teams conducted an extensive review of the SpaceX ground operations, launch vehicle design, escape systems and operational history," said Kathy Lueders, manager of NASA's commercial crew program. "Safety for our personnel was the driver for this analysis, and the team's assessment was that this plan presents the least risk."

NASA outlined the expected Falcon 9 countdown timeline in a statement issued Friday:
Цитировать"If all goes according to plan, on launch day, the Falcon 9 composite overwrap pressure vessels, known as COPVs, will be loaded with helium and verified to be in a stable configuration prior to astronaut arrival at the launch pad. The astronauts then will board the spacecraft about two hours before launch, when the launch system is in a quiescent state. After the ground crews depart the launch pad, the launch escape systems will be activated approximately 38 minutes before liftoff, just before fueling begins. SpaceX launch controllers then will begin loading rocket grade kerosene and densified liquid oxygen approximately 35 minutes before launch."
More photos of SpaceX's crew access arm are posted below.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144751.jpg)
Credit: Stephen Clark / Spaceflight Now

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144752.jpg)
Credit: Stephen Clark / Spaceflight Now

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144853.jpg)
Credit: Stephen Clark / Spaceflight Now

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144753.jpg)
Credit: Stephen Clark / Spaceflight Now

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/144754.jpg)
Credit: Stephen Clark / Spaceflight Now
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 24.08.2018 06:04:31
ЦитироватьCommercial Crew: The Spacecraft

NASAKennedy (https://www.youtube.com/channel/UCjJtr2fFcUp6yljzJOzpHUg)

Опубликовано: 23 авг. 2018 г.

Look inside Boeing's Starliner and SpaceX's Crew Dragon, the commercial spacecraft that will fly astronauts from the U.S. to the International Space Station for the first time since 2011.
https://www.youtube.com/watch?v=zrBTu389aqYhttps://www.youtube.com/watch?v=zrBTu389aqY (https://www.youtube.com/watch?v=zrBTu389aqY) (1:39)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 24.08.2018 19:07:45
https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-recovery-vessel-helipad-installation/
ЦитироватьSpaceX's Crew Dragon spacecraft recovery ship gets a helipad prior to launch debut

By Eric Ralph (https://www.teslarati.com/author/eric-ralph/)
Posted on August 23, 2018

SpaceX's primary Crew Dragon recovery vessel GO Searcher is undergoing a number of modifications in preparation for inaugural demonstrations flights of the company's first human-rated spacecraft.
Most notably, GO Searcher is being fitted with a helipad that will be used to rapidly transfer astronauts fr om Crew Dragon to Cape Canaveral, wh ere they will go through a number of medical evaluations and debriefings after a six-month stay in orbit aboard the International Space Station (ISS).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135062.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-falcon-9-block-5-no-worse-for-wear-two-orbital-launches/go-searcher-modifications-081218-tom-cross-2c/)
GO Searcher's new helipad has been rapidly constructed over the last two months. (Tom Cross – 08/12/18 )

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135063.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-falcon-9-block-5-no-worse-for-wear-two-orbital-launches/go-searcher-modifications-081218-tom-cross-4c/)
A construction worker helps provide a sense of scale for the new pad. (Tom Cross – 08/12/18 )
Спойлер
Over the last year or so, the long-time member of SpaceX's East Coast rocket recovery fleet has been gradually receiving upgrades and conducting sea trials and mockup Dragon recovery tests, performed in concert with the US Air Force and NASA. Once Commercial Crew missions start launching in earnest, GO Searcher will be SpaceX's sole Crew Dragon spacecraft and astronaut recovery vessel, a new mission that required a number of visible modifications.

Three of those upgrades are especially obvious. First, a large helipad (pictured above) is being constructed on GO Searcher's deck. That helipad is a critical addition that will enable the rapid transport of astronauts, recovery experts, technicians, doctors, and more (perhaps even press) to or from the ship, which will be at most a few hundred kilometers east of the Florida Coast during Dragon recovery operations, and likely closer to a few tens of kilometers.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/166145.jpg) (https://twitter.com/CowboyDanPaasch/status/1014429087799050242/photo/1)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186324.jpg) (https://twitter.com/CowboyDanPaasch)
Cowboy Dan@CowboyDanPaasch (https://twitter.com/CowboyDanPaasch)

.@SpaceX (https://twitter.com/SpaceX)'s East Coast #Dragon (https://twitter.com/hashtag/Dragon?src=hash) space capsule recovery vessel, GO Searcher, has finally reemerged after being off-grid past 10-days. Appears to be sporting new hardware. #SpaceXArmada (https://twitter.com/hashtag/SpaceXArmada?src=hash) #CrewedDragon (https://twitter.com/hashtag/CrewedDragon?src=hash) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125426.png): St John's Ship Yard, Palatka FL
11:41 AM (https://twitter.com/CowboyDanPaasch/status/1014429087799050242) - Jul 4, 2018
The next most obvious change to GO Searcher is a massive dome, likely dedicated to radar, Crew Dragon communications, or both. That dome and communications/radar array were installed over a several-week maintenance period spent at an East Coast drydocks facility, wrapping up with an early-July return to SpaceX's Port Canaveral dock space.

Last but not least is the large metal structure at GO Searcher's rear, a custom-built hydraulic lift designed specifically to lift Crew Dragon onto the recovery vessel's deck. SpaceX has been extensively testing Dragon recovery operations with that particular rig throughout 2018, working with Commerical Crew astronauts, US Air Force representatives, and NASA officials to ensure that the orchestration of those Dragon and crew recovery operations are down to reflex by the time technicians are called upon to perform the same tasks with real humans and hardware.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135033.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-astronaut-walkway-ready/crew-dragon-caa-install-prep-081618-tom-cross-1/)
SpaceX has rolled its completed Crew Dragon Access Arm into position and is just days away from installing the sleek arm. 08/16/18 (Tom Cross)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135034.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-starlink-internet-testing-high-performance-govt-aircraft/crew-dragon-dm-2-capsule-081318-pauline-acalin-1c/)
The first truly crewed Crew Dragon is in the late stages of assembly in SpaceX's Hawthorne factory, August 13. (Pauline Acalin)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134975.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-bfr-mars-landing-site-2020/dm-1-crew-dragon-in-florida-july-2018-spacex/)
The first spaceworthy Crew Dragon capsule is already in Florida, preparing for its November 2018 launch debut. The same capsule will be refurbished and reflown as few as three months after recovery. (SpaceX)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134897.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-recovery-training-2/)
On February 28, SpaceX completed a demonstration of their ability to recover the crew and capsule after a nominal water splashdown in the Atlantic Ocean, just off the coast of Florida. (SpaceX)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134895.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-recovery-training/)
Dragon recovery technicians wrap up a busy day of demonstrations aboard GO Searcher, March 2018. (SpaceX)
 
SpaceX's first uncrewed demonstration launch of Crew Dragon (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-spacecraft-debut-iss-resupply-mission/) is scheduled for no earlier than November 2018, a date President and COO Gwynne Shotwell expressed considerable confidence in (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-launch-debut-spacecraft-hardware/) earlier this month. That spacecraft may end up landing on a giant inflatable cushion (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-sea-recovery-giant-inflatable-cushion/) in order to ease refurbishment, as the same capsule will be reflown just a few months later for SpaceX's in-flight abort test, designed to ensure that astronauts can be safely pulled away from a failing rocket at all points during launch.

Pending a successful uncrewed demo and in-flight abort test, SpaceX could become the first private company in history to launch humans (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-astronaut-walkway-ready/) into Earth orbit as early as April 2019.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 25.08.2018 03:04:06
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/69029.jpg)SpaceX‏Подлинная учетная запись @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 19 мин. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1033137503773982720)

Crew access arm installed at Launch Complex 39A in Florida; will serve as a bridge for @NASA (https://twitter.com/NASA) astronauts to board Crew Dragon.

http://instagram.com/p/Bm4VaJ6lkJ7/  (https://t.co/qY0TvNrx9p)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168970.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 25.08.2018 07:31:51
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg)Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 23 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1033204159338573824)

Elon confirms that the Fixed Service Structure (FSS) will receive a facelift. Good to hear, as the crew access arm looks a bit out of place at the moment. (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125489.png)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 28.08.2018 00:51:51
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg)Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 14 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1034191568507424769)

#SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) Commercial Crew Accomplishments

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168706.jpg)

13 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1034192490327363589)

PICTURE OF B1051!!! It will ship to the Cape from McGregor soon. Solar panel array on the trunk for the DM-1 capsule will take place in Hawthorne.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168707.jpg)

9 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1034193553491222528)

The Crew Dragon capsule for the SpaceX DM-1 mission will be launch ready by the end of September.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168710.jpg)

6 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1034194315558494208)

Based on the chart, the capsule is complete. It just is waiting to be mated with the trunk which it obviously needs in order to launch.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 28.08.2018 00:55:59
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg)Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 7 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1034195736848556032)

Is SpaceX taking their Astros to the pad in a @Tesla (https://twitter.com/Tesla) Model X? (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125496.png)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168711.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 28.08.2018 23:43:50
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 4 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1034539789951873024)

ARTICLE: NAC provides Starliner, Dragon 2 update – Commercial Crew preps entering final leg to launch -

https://www.nasaspaceflight.com/2018/08/nac-starliner-dragon-2-preps-final-leg-launch/ ... (https://t.co/VFiwdldt2g)

- By Michael Baylor (@nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight)) (Includes renders by Nathan Koga (@kogavfx (https://twitter.com/kogavfx)) for NSF)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168859.jpg)
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168856.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168857.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168858.jpg)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 29.08.2018 01:53:21
https://www.teslarati.com/spacex-no-crew-dragon-spaceship-reuse-nasa-astronaut-launches
ЦитироватьSpaceX has no plans to reuse Crew Dragon spaceships on NASA astronaut launches

By Eric Ralph (https://www.teslarati.com/author/eric-ralph/)
Posted on August 28, 2018

According to program manager Kathy Lueders, SpaceX has chosen against reusing its upgraded Crew Dragon spaceships on NASA Commerical Crew Program (CCP) launches, even though NASA itself explicitly provided both CCP providers (Boeing and SpaceX) the option to propose reflights of crew capsules.

In fact, Boeing did just that with their CST-100 Starliner spacecraft, proposing to land Starliners on land (using airbags) and reuse the capsules repeatedly, up to 10 times each. While there is next to no official information on the matter, the question of what SpaceX is planning to do with its flight-proven Crew Dragon spacecraft is well worth puzzling over.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg)Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight)

The Crew Dragon capsule for the SpaceX DM-1 mission will be launch ready by the end of September.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/168710.jpg)

14:38 (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1034193553491222528) - 27 авг. 2018 г.
THE FUTURE OF FLIGHT-PROVEN DRAGON 2S

Speaking at the most recent (August 27) NASA Advisory Council meeting, Lueders specifically stated that SpaceX had proposed "a new vehicle every time for [NASA]", although NASA specifically provided the option for either new or reflown hardware, similar to Commercial Cargo where SpaceX already routinely reflies both Falcon 9s and Cargo Dragons on official NASA resupply missions.
Спойлер
The fact that SpaceX already routinely reuses Cargo Dragons (https://www.teslarati.com/spacex-cargo-dragon-spacecraft-port-return-two-orbital-missions/) – and even does so atop flight-proven Falcon 9 rocket boosters – adds additional intrigue to this seemingly odd decision. However, in the context of other near-term plans for other Dragon-related activities, SpaceX's choice to not (at least in the near-term) refly Crew Dragon capsules for crewed NASA launches makes more than a little sense.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135054.png) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-falcon-9-nearly-astronaut-ready/dm-1-acoustic-testing-plum-brook-spacex/)
DM-1 seen conducting acoustic testing in Ohio. (SpaceX)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135029.png) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-falcon-9-nearly-astronaut-ready/b1051-at-hawthorne-spacex/)
Falcon 9 B1051, DM-1's rocket of choice, seen during construction in SpaceX's Hawthorne factory. (SpaceX)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135037.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-sea-recovery-giant-inflatable-cushion/crew-dragon-render-2014-spacex-10-2/)
(SpaceX)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135048.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-sea-recovery-giant-inflatable-cushion/crew-dragon-trunk-and-nosecone-2014-spacex-1/)
(SpaceX)

The single most obvious explanation can be found in SpaceX's next Commercial Resupply Services contract (CRS-2), a similar follow-up to the CRS-1 contract SpaceX is currently launching Cargo Dragons under. Although SpaceX offered its Dragon 1 (already flying) as an option, NASA sided with Dragon 2 thanks to a number of unique and valuable capabilities offered by the upgraded craft. While no official detail has been released by NASA on the gritty specifics of those CRS-2 contracts, an April 2018 report from the Office of the Inspector General (OIG) offers a bit more insight into SpaceX's plans.

Although the OIG report in question never specifically states it, some of the language used to describe Dragon 2's cargo configuration does seem to imply that Cargo Dragon 2s will predominately (if not exclusively) be derived as slightly-modified Crew Dragon capsules, seemingly indicating that SpaceX's CRS-2 missions may only ever launch flight-proven Crew Dragon capsules. Depending on the extent of the disassembly required to remove the components described below, all other "modifications" are essentially one-and-done after the software and additional designs are completed. As such, it should be relatively straightforward to modify the vehicles between Crew and Cargo configurations.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135030.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-no-crew-dragon-spaceship-reuse-nasa-astronaut-launches/cargo-dragon-2-required-modifications/)
NASA OIG's overview of the expected modifications required to turn a Crew Dragon into a Cargo Dragon. (NASA OIG)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135032.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-falcon-9-nearly-astronaut-ready/crew-dragon-atop-falcon-9-at-39a-spacex/)
 
This strategy would make a lot of sense: by using its Commercial Crew contract as a means to fund the construction of brand new Crew Dragon capsules and Falcon 9 rockets and then using those once flight-proven rockets and spacecraft for other NASA cargo launches, general commercial missions, and maybe even low Earth orbit tourism, SpaceX can likely extract as much value and utility as possible (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-recovery-vessel-helipad-installation/) from that hardware.

Despite the fact that NASA in this situation would effectively be carrying a significant portion of SpaceX's non-BFR production-related capital expenditure, the company's CRS-2 and Commercial Crew contracts place its cargo and crew launch costs far below those of competitors Boeing, Orbital ATK (now Northrop Grumman Innovation Systems), and Sierra Nevada. Overall, SpaceX's launch costs to NASA range anywhere from 40-75% less than its three competitors' best offerings, essentially invalidating any nitpicking over slight cost increases from CRS-1 to CRS-2.

Even if SpaceX never ends up reusing Crew Dragons (https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-falcon-9-nearly-astronaut-ready/) on crewed NASA launches, NASA is still likely to benefit from lower costs derived by the partial modification and reuse of those same capsules and Falcon 9 boosters on CRS-2 cargo resupply missions.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 31.08.2018 19:55:32
ЦитироватьCommercial Crew: The Flight Test
Доступ по ссылке

NASAKennedy (https://www.youtube.com/channel/UCjJtr2fFcUp6yljzJOzpHUg)

Дата загрузки: 30 авг. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=aoU5P2SSChohttps://www.youtube.com/watch?v=aoU5P2SSCho (https://www.youtube.com/watch?v=aoU5P2SSCho) (2:06)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 04.09.2018 10:46:00
https://tass.ru/kosmos/5519911
Цитировать4 СЕН, 08:36

Корабль SpaceX с экипажем впервые запустят в апреле 2019 года

НЬЮ-ЙОРК, 4 сентября. /Корр. ТАСС Алексей Качалин/. Первый испытательный полет космического корабля американской компании SpaceX с астронавтами на борту запланирован на апрель 2019 года. Об этой договоренности со SpaceX сообщило в минувшую пятницу Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA).

Заправлять до или после?

Первый пилотируемый испытательный полет на корабле Dragon нового поколения совершат Боб Брекен и Дуг Херли. Они должны будут отработать маневр стыковки с Международной космической станцией (МКС). Как обратило внимание космическое ведомство США, ключевой вопрос подготовки к испытаниям заключается в том, когда именно SpaceX следует заправить топливные баки ракеты-носителя Falcon 9. "NASA приняло решение остановиться на плане компании заправить ракету после того, как астронавты займут свои места. Хотя достигнутое соглашение делает данный план основой для дальнейших операций, он будет зависеть от того, как NASA в конечном счете сертифицирует данную операцию", - подчеркнуло космическое ведомство.

Оно оставляет за собой право продолжать проводить независимую экспертизу испытаний рабочих узлов, компонентов и систем как носителя, так и корабля SpaceX с целью самостоятельно оценивать степень приемлемости рисков, связанных с первым пилотируемым испытательным полетом. "Чтобы принять решение, наши команды провели обстоятельный осмотр наземных операций SpaceX, конструкции носителя, системы эвакуации и операционной истории", - отметила менеджер программы экипажей коммерческих экспедиций NASA Кэти Лидерс. "Движущим фактором нашего анализа является обеспечение безопасности нашего личного состава, наша команда заключила, что одобренный план представляет собой наименьшую угрозу", - добавила она.

Предварительный план

NASA не уточнило, когда планируется провести первое демонстрационное испытание на земле, включающее отработку заправки возвращаемой ступени ракеты Block 5. К отработке решено привлечь несколько астронавтов с целью "верифицировать [окончательный] состав экипажа и временной график его захода [в корабль] перед Demo-2" (вторым испытанием). В случае успеха в день пилотируемого запуска SpaceX до прибытия астронавтов на пусковую площадку надлежит прежде убедиться в стабильном состоянии гелия в баллоне, установленном внутри бака с жидким кислородом во второй ступени ракеты (гелий необходим для поддержания высокого давления в баке). Экипаж поднимется на борт за два часа до старта, система эвакуации на этапе пуска активируется приблизительно за 38 минут до него, еще через три минуты начинается процедура закачки ракетного топлива и жидкого кислорода.

Как уточнило NASA, отсчет времени до старта может быть остановлен в любое время вплоть до последнего мгновения. "При маловероятном случае возникновения чрезвычайной ситуации до или непосредственно после старта системы эвакуации позволят астронавтам безопасно покинуть борт", - заверило космическое ведомство США.

О конкуренте
Спойлер
Ранее NASA назвало имена астронавтов, которые первыми совершат полеты на космических кораблях Dragon и CTS-100 Starliner. Как сообщил директор ведомства Джим Брайденстайн, создаваемый корпорацией Boeing CTS-100 Starliner будут первыми пилотировать Эрик Боу и Крис Фергюсон, ранее уже совершавшие полеты на кораблях Space Shuttle, а также Николь Амапу-Манн, для которой предстоящий полет будет первым. Первый регулярный полет к МКС на корабле Starliner совершат Джон Кассада и Сунита Уильямс, а на Dragon - Майкл Хопкинс и Виктор Гловер.

Первый непилотируемый полет космического корабля производства Boeing, как ожидается, состоится не ранее конца нынешнего или начала будущего года в связи с проблемами, выявленными в ходе испытаний двигателей для аварийного прекращения полета. Как сообщал интернет-портал Space.com (https://www.space.com/) со ссылкой на вице-президента корпорации Джона Малхолланда, пилотируемый полет может состояться в середине 2019 года.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 05.09.2018 22:34:46
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 33 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1037414376100298753)

ARTICLE:

Falcon 9 booster fires up as astronauts visit SpaceX Fleet -

https://www.nasaspaceflight.com/2018/09/falcon-9-fires-up-astronauts-spacex-fleet/ ... (https://t.co/SMDOwmew2J)

Many thanks to @julia_bergeron (https://twitter.com/julia_bergeron) for the SpaceX Fleet and Astros pics.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/169357.jpg)
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/169356.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/169355.jpg)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 13.09.2018 20:30:02
ЦитироватьCommercial Crew: Astronaut Flight Prep

NASAKennedy (https://www.youtube.com/channel/UCjJtr2fFcUp6yljzJOzpHUg)

Опубликовано: 13 сент. 2018 г.

From trying on spacesuits to preparing for potential emergencies, see how astronauts are getting ready to fly on the test flights and first missions of Boeing's Starliner and SpaceX's Crew Dragon.
https://www.youtube.com/watch?v=gpouNl1sgqAhttps://www.youtube.com/watch?v=gpouNl1sgqA (https://www.youtube.com/watch?v=gpouNl1sgqA) (1:51)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 18.09.2018 11:06:25
Перенос на декабрь

ЦитироватьMusk: uncrewed Dragon test flight now December (was November) and crewed test flight in 2Q/2019 (was April).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 18.09.2018 22:19:53
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 17 ч. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1041872481441734657)

Musk: uncrewed Dragon test flight now December (was November) and crewed test flight in 2Q/2019 (was April).


38 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1042120079670996992)

Benji Reed, SpaceX: Dragon for Demo-1 (uncrewed) mission, in integration for launch "soon." Demo-2 on track to be shipped early next year.
#AIAASpace (https://twitter.com/hashtag/AIAASpace?src=hash)


17 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1042125819278180353)

Reed: we see a lot of opportunities out there for non-NASA Crew Dragon missions, working with a number of potential partners.
#AIAASpace (https://twitter.com/hashtag/AIAASpace?src=hash)


12 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1042127088407506944)

Reed: plan to follow same strategy for reuse for Crew Dragon as for cargo version: initially fly new vehicles each time, but work with NASA to define a certification path for later reuse.
#AIAASpace (https://twitter.com/hashtag/AIAASpace?src=hash)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 18.09.2018 22:33:28
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30256.jpg)Tom McCool‏ @Cygnusx112 (https://twitter.com/Cygnusx112) 3 ч. назад (https://twitter.com/Cygnusx112/status/1042084759751589888)

#SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) is installing the emergency egress system that the #Astronauts (https://twitter.com/hashtag/Astronauts?src=hash) would use to leave the pad in an emergency. It's a slide wire system like the Space Shuttle used. @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/170382.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/170381.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 20.09.2018 07:28:40
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 15:05 - 19 сент. 2018 г. (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1042535301229424640)

ARTICLE:
SpaceX finalizing Pad 39A upgrades for return to crew operations -

https://www.nasaspaceflight.com/2018/09/spacex-pad-39a-upgrades-return-crew-operations/ ... (https://t.co/jpPg5OUcmc)

- by Ian Atkinson (@IanPineapple (https://twitter.com/IanPineapple))

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/170029.jpg)
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/170030.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/170031.jpg)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 24.09.2018 23:45:18
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185556.jpg)Bob Behnken‏Подлинная учетная запись @AstroBehnken (https://twitter.com/AstroBehnken) 6 мин. назад (https://twitter.com/AstroBehnken/status/1044325053394022400)

I expect @Astro_Doug (https://twitter.com/Astro_Doug) and I will be smiling even wider when we launch again from @NASAKennedy (https://twitter.com/NASAKennedy) on @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX)'s 1st crewed mission! #LaunchAmerica (https://twitter.com/hashtag/LaunchAmerica?src=hash)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/169418.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 26.09.2018 19:38:01
ЦитироватьCommercial Crew: Supporting Critical Research

NASAKennedy (https://www.youtube.com/channel/UCjJtr2fFcUp6yljzJOzpHUg)

Опубликовано: 26 сент. 2018 г.

Boeing and SpaceX are getting ready to launch astronauts from U.S. soil, but getting off the ground is just the beginning. Once they arrive at the International Space Station, astronauts will be working on research to improve life on Earth, and help us send humans into deep space—farther than ever before.
https://www.youtube.com/watch?v=FCVJWNbhb14https://www.youtube.com/watch?v=FCVJWNbhb14 (https://www.youtube.com/watch?v=FCVJWNbhb14) (2:05)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.10.2018 14:02:13
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 54 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1047428050772811777)

Koenigsmann: "going to be a close call" if Dragon performs first commercial crew test flight this year. Hardware may be ready in time, but paperwork could be an obstacle.
#IAC2018 (https://twitter.com/hashtag/IAC2018?src=hash)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 04.10.2018 09:38:49
https://spacenews.com/first-spacex-commercial-crew-flight-test-could-slip-to-2019/
ЦитироватьFirst SpaceX commercial crew test flight could slip to 2019
by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) — October 3, 2018

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191548.jpg)
A SpaceX Crew Dragon spacecraft approaching the ISS. An uncrewed test flight of the vehicle might not launch until early 2019, a SpaceX official said Oct. 3. Credit: NASA

BREMEN, Germany — A SpaceX executive said Oct. 3 that the company's first commercial crew test flight could be delayed until early 2019 because of paperwork issues.

In a speech at the 69th International Astronautical Congress here, Hans Koenigsmann, vice president of build and flight reliability for SpaceX, said launching an uncrewed test flight before the end of the year will be a "close call" even though the hardware itself should be ready.

"We're working hard to get this done this year," he said. "The hardware might be ready, but we might still have to do some paperwork on the certification side of it. It's going to be a close call whether we fly this year or not."

When NASA announced revised commercial crew test flight schedules in early August, SpaceX planned to launch an uncrewed flight of its Crew Dragon vehicle in November, followed by a crewed test flight in April 2019. Those dates represented the latest in a series of delays experienced by both SpaceX and Boeing, the other company with a NASA commercial crew contract, in recent years.

However, during a Sept. 17 presentation about SpaceX's plans to fly its much larger Big Falcon Rocket on a trip around the moon, company founder and chief executive Elon Musk suggested that the schedule has already slipped again.

"We're hoping to do a test flight of Dragon 2 in December, and then a crewed flight next year, hopefully in the second quarter of next year," he said. Company officials declined to comment at the time on that schedule, other than to say that SpaceX is "working closely with NASA to find the right dates."
Спойлер
The revised Boeing schedule announced in early August called for an uncrewed flight of its CST-100 Starliner late this year or early next year followed by a crewed test flight in the middle of 2019. "That's exactly where we are," said Chris Ferguson, crew and mission operations director for the Starliner program at Boeing, during an Oct. 2 briefing here.

He declined, though, to say when Boeing would provide more specific dates for those missions, noting he has been in flight training. NASA announced Aug. 3 that Ferguson, a former NASA astronaut, would be on the crewed Starliner test flight, along with NASA astronauts Eric Boe and Nicole Aunapu Mann.

That training, he said later, has included both that related to flying the Starliner spacecraft as well as training related to the International Space Station. The latter is needed should NASA decide to extend the crewed flight test from its original duration of about two weeks to as long as six months, as a contingency in the event further commercial crew delays jeopardize access to the ISS, as NASA's use of Soyuz seats will end in early 2020.

"The lion's share of what we're doing right now is preparing some of the non-perishable training, putting some of that under our belts," he said. That includes medical and "light ISS systems work" as well as, for Boe and Mann, spacewalk training.

Ferguson said he expects NASA to make a decision on extending the Starliner crewed test flight by next spring. "We're certainly on track to fly mid-next year if called upon," he said. "I think NASA would like to make a short-/long-term decision sometime around March of next year on how long we will actually end up staying."
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 04.10.2018 23:36:19
https://www.nasa.gov/feature/launch-dates-to-be-updated-more-regularly-as-commercial-crew-flights-draw-nearer
ЦитироватьOct. 4, 2018

Launch Dates to be Updated More Regularly as Commercial Crew Flights Draw Nearer

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207676.jpg) (https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/ccp-countdown-header.jpg)

As NASA's Commercial Crew partners Boeing and SpaceX crew transportation systems are within months of being ready for the first test flights of their spacecraft that will carry astronauts to and from the International Space Station (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/main/index.html) from U.S. soil, the scheduling of launch dates enters a new phase. 

This near-term scheduling balances the commercial partners' readiness with NASA and the International Space Station's schedule and the availability of the Eastern Range to establish a target launch date. NASA plans to provide up-to-date launch planning dates on the Commercial Crew blog (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew), which will be updated approximately monthly, with near-term launches also appearing on NASA's launches and landing (https://www.nasa.gov/launchschedule/) schedule.

"As we get closer to launching human spacecraft from the U.S., we can be more precise in our schedules," said Phil McAlister, director of Commercial Spaceflight Development at NASA Headquarters. "This allows our technical teams to work efficiently toward the most up-to-date schedules, while allowing us to provide regular updates publicly on the progress of our commercial crew partners."

SpaceX and the Commercial Crew Program are working together to have the hardware and associated activities ready for its first test flight – Demo-1 – in December 2018, but the launch will occur in January to accommodate docking opportunities at the orbiting laboratory. Boeing's targeted readiness for its Orbital Flight Test is March 2019. Both test flights will be uncrewed missions.

NASA astronauts Bob Behnken (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/robert-l-behnken/biography) and Doug Hurley (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/douglas-g-hurley/biography) are training to fly on SpaceX's Crew Dragon Demo-2 mission, with a planning date of June 2019. NASA astronauts Eric Boe (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/eric-a-boe/biography) and Nicole Aunapu Mann (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/nicole-a-mann) and Boeing astronaut Chris Ferguson (https://www.boeing.com/resources/boeingdotcom/space/crew_space_transportation-100_vehicle/docs/Ferguson-StarlinerTestPilot-Bio.pdf) are slated for Boeing's Crew Flight Test targeted for August 2019.

As with all human spaceflight development, learning from each test and adjusting as necessary to reduce risk to the crew may override targeted launch dates.

"This new process for reporting our schedule is better; nevertheless, launch dates will still have some uncertainty, and we anticipate they may change as we get closer to launch," McAlister said. "These are new spacecraft, and the engineering teams have a lot of work to do before the systems will be ready to fly."

Following the test flights, NASA will review the performance data and resolve issues as necessary to certify the systems for operational missions. The readiness date for the first long-duration Expedition crew mission is targeted for August 2019 and a second mission is targeted in December 2019, with the specific spacecraft yet to be determined.

Boeing and SpaceX have made significant strides in the development and operation of a new generation of spacecraft and launch systems in partnership with NASA's Commercial Crew Program (http://www.nasa.gov/commercialcrew). This public-private partnership marks the beginning of a new era of human spaceflight to design, develop, and test their systems to ensure safe, reliable and cost-effective commercial transportation for astronauts to low-Earth orbit. The success of these human spaceflight systems will be an unprecedented achievement for the commercial space industry and will enable NASA to focus on deep space exploration with NASA's Orion spacecraft (https://www.nasa.gov/exploration/systems/orion/index.html) and Space Launch System (https://www.nasa.gov/exploration/systems/sls/index.html), as we return humans to the Moon and on to Mars.

Last Updated: Oct. 4, 2018
Editor: Anna Heiney
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 10.10.2018 19:14:35
ЦитироватьCommercial Crew: Dawn of a New Space Age

NASAKennedy (https://www.youtube.com/channel/UCjJtr2fFcUp6yljzJOzpHUg)

Опубликовано: 10 окт. 2018 г.

One day, space travel won't be just for government astronauts. NASA is nurturing private industry to usher in a new era of commercial space, where exponential growth is poised to take flight.
https://www.youtube.com/watch?v=5qrUVh-Xev8https://www.youtube.com/watch?v=5qrUVh-Xev8 (https://www.youtube.com/watch?v=5qrUVh-Xev8) (1:51)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 01:48:47
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 20 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1050512740165406720)

SpaceX's Reed: flying Dragon cargo missions allows us to build more confidence into systems needed for later crewed missions.
#ISPCS2018 (https://twitter.com/hashtag/ISPCS2018?src=hash)


18 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1050513096807133184)

Reed: the Falcon 9 first and second stages for the Demo-1 (uncrewed) test flight are in final testing at McGregor, shipping soon to Cape.
#ISPCS2018 (https://twitter.com/hashtag/ISPCS2018?src=hash)


16 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1050513838997557248)

Reed: we're driving very hard to be ready for Demo-1 launch by the end of the year. [currently scheduled for January 2019]
#ISPCS2018 (https://twitter.com/hashtag/ISPCS2018?src=hash)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 01:51:17
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 1 ч. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1050500104933728256)

Q: what about Dragon parachute anomalies discussed at ASAP meeting today?
Reed: we're collecting a lot of data pn parachutes through testing and Dragon cargo flights, making sure ultimate chutes are safe. [Doesn't discuss specifics of any anomalies]
#ISPCS2018 (https://twitter.com/hashtag/ISPCS2018?src=hash)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 20:12:57
https://tass.ru/kosmos/5670092
Цитировать12 ОКТ, 19:13
СМИ: график пусков новых американских кораблей к МКС может быть скорректирован

По информации портала Space News, члены консультативной группы NASA выразили сомнения в том, что SpaceX и Boeing смогут выдержать нынешний график создания коммерческих транспортных систем

НЬЮ-ЙОРК, 12 октября. /ТАСС/. График полетов новых американских космических кораблей к Международной космической станции (МКС) может быть скорректирован с учетом усиления требований к безопасности после аварии российской ракеты-носителя "Союз-ФГ". Об этом сообщил в пятницу интернет-портал Space News (https://spacenews.com/) со ссылкой на участников заседания Консультативной группы NASA по вопросам безопасности полетов.

Заседание состоялось в четверг в Центре космических полетов имени Джонсона в Хьюстоне через несколько часов после того, как стало известно об аварийном спуске пилотируемого корабля "Союз МС-10" с космонавтом Роскосмоса Алексеем Овчининым и астронавтом NASA Ником Хейгом.
Спойлер
Комментируя планы компаний SpaceX и Boeing провести в начале будущего года первые полеты новых кораблей, председатель консультативной группы NASA Патрисия Сандерс отметила, что обозначенные ими сроки "непилотируемых и пилотируемых испытательных полетов чреваты значительным риском и, похоже, недостижимы". "Члены группы считают, что чрезвычайно напряженный график, продиктованный реальными или надуманными опасениями касаемо возможного перерыва в полетах астронавтов к МКС, которые усилились в связи с произошедшими [в четверг] утром событиями, создает опасность того, что разумные инженерные решения могут быть отвергнуты, а критически важные компоненты программ создания кораблей могут быть отложены или отменены, в результате чего могут быть приняты решения на основании недостаточно проверенной информации", - отметила она.

Как отметил портал Space News, Патрисия Сандерс и другие члены консультативной группы NASA выразили сомнения в том, что SpaceX и Boeing смогут выдержать нынешний график создания коммерческих транспортных систем, не говоря уже о том, чтобы ускорить процесс в целях избежания проблем с доставкой астронавтов на МКС, связанных с аварией ракеты-носителя "Союз-ФГ".

Компания SpaceX планирует провести демонстрационный полет своего корабля в январе 2019 года, а в марте должен состояться полет корабля CST-100 Starliner компании Boeing. Как отметило в этой связи информационное агентство Bloomberg (https://www.bloomberg.com/europe), NASA хочет, чтобы на борту МКС находился экипаж для того, чтобы следить за сближением новых американских кораблей со станцией.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 13.10.2018 04:22:33
Бгг. Вместо того чтоб перестать тянуть резину и практически убедится в работоспособности систем, запуская пилотируемые корабли без экипажа, чиновничество надувает щеки и ставит новые препоны.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bell от 13.10.2018 07:31:39
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Бгг. Вместо того чтоб перестать тянуть резину и практически убедится в работоспособности систем, запуская пилотируемые корабли без экипажа, чиновничество надувает щеки и ставит новые препоны.
Дрыгун, СST-100, Орион - слишком много, "останется только один" (с, Горец)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mind22 от 13.10.2018 07:04:59
ЦитироватьAstro Cat пишет:
... чиновничество надувает щеки и ставит новые препоны.
Кто платит, тот и заказывает музыку.

Маск же хотел в этом году отправить людей вокруг Луны. Если ему очень надо -- пусть хоть завтра запрягает Falcon Havy и сам летит к Луне.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 13.10.2018 12:22:56
Вот запустил бы Маск ремонтную бригаду к "Хабблу", были бы ему респект и ув'ажуха.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.10.2018 22:10:45
https://spaceflightnow.com/2018/10/13/safety-panel-says-much-work-left-to-do-before-commercial-crew-ships-fly/
ЦитироватьSafety panel says much work left to do before commercial crew ships fly
October 13, 2018 (https://spaceflightnow.com/2018/10/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145073.jpg)
A test model of SpaceX's Crew Dragon spacecraft descends under four main parachutes over Naval Air Facility El Centro in Southern California during a drop test earlier this year. The Crew Dragon will normally return to splash down at sea, but this test gathered data on the parachutes' performance during an abort that would force a return over land. Credit: NASA/SpaceX

NASA safety advisors on Thursday lauded hardware milestones on Boeing and SpaceX commercial crew capsules, but said multiple technical issues, including problems with parachutes, must be resolved before the human-rated ships are ready to carry astronauts, adding that both companies continue to pursue schedules that appear to be unachievable.

Members of the Aerospace Safety Advisory Panel said engineers at both companies, which work under contract to NASA, are examining their parachute designs after encountering failures during testing.

The chair of the safety panel also said Thursday that Boeing and SpaceX's most recent schedules for orbital test flights of their commercial space taxis remain overly-ambitious. She added that, so far, safety remains a priority in NASA's commercial crew program, but cautioned that schedule pressures could be exasperated by Thursday's emergency landing of two-man crew heading to the station on a Soyuz rocket, which threw the schedule for future Soyuz crew launches into question.

"We have not seen the (commercial crew) program make decisions detrimental to safety, but currently projected schedules for uncrewed and crewed test flights for both providers have considerable risk and do not appear achievable," said Patricia Sanders, the safety board's chair and former executive director of the Missile Defense Agency.

SpaceX plans to launch its first Crew Dragon spacecraft on an unpiloted mission to the International Space Station as soon as January. Boeing plans a similar orbital test flight, without astronauts, no earlier than March.

Assuming the flights go well, those fully autonomous demo missions will be followed by crew flight tests — in June for SpaceX's Crew Dragon and in August for Boeing's CST-100 Starliner — according to a schedule update published by NASA last week.
Спойлер
The failure of a Soyuz rocket Thursday during the launch of a two-man crew bound for the space station raised questions about whether crews can remain on the space station if Russia's investigation into the accident keeps future astronaut launches grounded.

Russian cosmonaut Alexey Ovchinin and NASA flight engineer Nick Hague safely landed downrange in Kazakhstan inside their Soyuz MS-10 descent module, which carried them away from the rocket failure around two minutes after liftoff.

Russian investigations into rocket failures typically go faster than inquiries into launch accidents in the United States, and NASA Administrator Jim Bridenstine said Friday he saw no reason to think the next Soyuz crew launch in Decmeber — with Russian, U.S. and Canadian crew members — will be postponed in the wake of Thursday's emergency landing.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143780.jpg)
A prototype of SpaceX's Crew Dragon capsule completed a pad abort test at Cape Canaveral in May 2015. Credit: SpaceX

While Russian engineers may close out their investigation into Thursday's launch failure in time to keep upcoming crew launches on track, NASA's agreement with the Russian space agency to pay for U.S. astronaut seats on Soyuz launches expires next year, with the final landing under the NASA-Roscosmos contract scheduled in January 2020.

If SpaceX or Boeing is not ready to launch astronauts by then, there could a gap in U.S. presence on the station. NASA and Roscosmos have already agreed to extend the length of upcoming space station expeditions to six months or longer, pushing out the final landing under the Soyuz seat contract from 2019 to January 2020.

NASA and Boeing have agreed that the first crew test flight of the CST-100 Starliner, originally conceived to last a few weeks, could be converted into a long-duration stay at the space station, ensuring a U.S. astronaut presence on the orbiting outpost.

A similar deal could be executed between NASA and SpaceX.

Once the commercial crew contractors are flying operationally, NASA and Roscosmos have an "in-kind" agreement to fly a Russian cosmonaut on each U.S. crew launch and a U.S. or partner astronaut on each Soyuz mission to ensure the space station always has at least one crew member capable of managing the U.S. and Russian segments of the research complex.

In remarks at the opening of Thursday's ASAP meeting, Sanders expressed concerns that NASA's efforts to ensure continuous U.S. presence on the space station should not come at the cost of safety.

"The panel believes that an over-constrained schedule driven by any real or perceived potential gap in astronaut transport to the ISS, possibly exasperated by this morning's events, poses a danger that sound engineering design solutions could be superseded, critical program content could be delayed or deleted, and decisions of 'good enough' (could) be made based on insufficient data," Sanders said in Thursday's previously-scheduled meeting, which convened hours after the Soyuz launch failure.

Panel members said NASA should make sure SpaceX and Boeing's unpiloted test flights include demonstrations of all the critical spacecraft systems necessary for human spaceflight, ensuring each component has been tested before astronauts fly on the commercial spaceships.
[свернуть]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145007.jpg)
NASA has assigned astronauts Bob Behnken and Doug Hurley (left and center-left) for the Crew Dragon's first piloted test flight in orbit, named Demo-2. Astronauts Mike Hopkins and Victor Glover (center-right and right) will fly on the Crew Dragon's first operational crew rotation mission to the space station. Credit: NASA

SpaceX's first Crew Dragon spacecraft, assigned to an orbital test flight designated Demo-1 without astronauts on-board, arrived at Cape Canaveral in July to begin final preparations for launch on a Falcon 9 rocket.

Don McErlean, an ASAP member, said SpaceX's flight hardware continues to move closer to launch.
Спойлер
"This certainly is a positive trend and appears to be proceeding reasonably well," he said Thursday. "However, while the current hardware continues to move along, even to the extent that some of that may be at the Cape, there are serious difficulties and challenges that remain in the schedule in terms of technical issues."

One major area of concern identified by McErlean involves the Crew Dragon's parachutes, which are similar to the chutes used on SpaceX's Dragon cargo capsule. He pointed to unspecified anomalies observed on parachutes during testing and on Dragon returns on cargo missions from the space station.

"Recent parachute testing, both using the commercial crew program qualification testing regimen and some anomalies that have been witnessed in the resupply contract, which is also handled by SpaceX, showed that there have been difficulties and problems with the parachute design," McErlean said. "Clearly, one cannot risk crew without there being complete confidence in the parachute design."

He said NASA's commercial crew program has a requirement for both contractors to verify the performance of all their critical systems on an unpiloted test flight before a crew demo mission, and parachutes "clearly" constitute a critical system.

If the parachute system has to be redesigned, McErlean said, the Crew Dragon's unpiloted Demo-1 test flight should be postponed to make sure the new parachute design is demonstrated on a real space mission before putting astronauts on-board.

He said it is not clear whether a redesign will be required in the Crew Dragon parachute system, which includes a series of pilot and drogue chutes, and four main parachutes to slow the capsule for splashdown at sea.

"Potential redesigns may be required, which then drive the requirement for additional qualification and certification testing," McErlean said. "We remain adamant that the program requirement for certification is ... that an uncrewed flight test of the crew configuration must take place first. We continue to support that. It is our (understanding) that the (commercial crew) program continues to support that."

"Clearly, redesign drives recursion testing, additional qualification testing, and flight testing, which can clearly lead to schedule impacts," McErlean said. "So although we have hardware progressing, we have some serious design issues illustrated by these recent anomalies, which will require investigation prior to resolution, and at the moment, we do not have on hand what the solution to those problems are."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145088.jpg)
SpaceX's first Crew Dragon spacecraft slated to fly with astronauts on the Demo-2 mission is being assembled and tested at the company's headquarters in Hawthorne, California. This image of the capsule was taken Aug. 13. Credit: Stephen Clark/Spaceflight Now

McErlean also updated the safety advisory board on engineers' continuing study of the Falcon 9 rocket's helium pressurant tanks, one of which was blamed for an on-pad rocket explosion in 2016.

SpaceX is expected to debut a redesigned second stage helium tank, or composite overwrapped pressure vessel, on the Crew Dragon Demo-1 launch, then fly the tank on seven Falcon 9 missions to meet NASA's safety requirements before using it on a launch with astronauts on-board.

Assuming SpaceX's improved helium tanks work as advertised, NASA officials say they are comfortable with the company's "load-and-go" fueling method for crew missions, in which the astronauts will strap into the Crew Dragon spacecraft and the support team will be evacuated from the launch pad before filling of the Falcon 9 with propellants.

The load-and-go technique runs counter to NASA practices on the space shuttle and earlier human-rated launchers, but SpaceX argues it is safer, and an abort system will be armed to carry the astronauts to safety in the event of an explosive accident like the one that destroyed a Falcon 9 rocket and its satellite payload during a countdown in 2016.

SpaceX believe the 2016 rocket explosion most likely occurred when liquid oxygen propellant froze in a buckle or void between the aluminum liner and carbon overwrap of one of the COPVs. While investigators were unable to pinpoint a "root cause," engineers concluded the solid oxygen likely ignited from friction or breaking fibers on the outside of the helium tank, causing the Falcon 9's upper stage to burst in a ball of flame.

The helium bottles store cold helium to be injected into the propellant tanks to maintain their pressures in flight.

SpaceX modified its fueling and helium loading procedures after the September 2016 accident to prevent solid oxygen from forming, and the new COPV design incorporates changes the company says will eliminate the buckles altogether.

In an update presented to the NASA Advisory Council's human exploration and operations committee in August, NASA commercial crew program manager Kathy Lueders said qualification of the upgraded COPV — dubbed COPV 2.0 — was complete, and a "safe-life demonstration" was ongoing.

"At the moment, we still do not have final resolution of the root cause of the COPV failures, which are generally considered to have caused at least one on-pad accident and also affect the total safety of the load-and-go concept that is intended to be used (on crew launches)," McErlean said Thursday. "These causes of various sorts remain under investigation. There are scientific investigations still ongoing looking for root cause analysis. They are working on improved configurations, but there remain open technical issues that still need to be completed and understood."

In a speech Oct. 3 at the International Astronautical Congress in Bremen, Germany, SpaceX's vice president of build and flight reliability Hans Koenigsmann said company is "getting close" to the first Crew Dragon test flight, but chalked up the reason for a delay to next year to "paperwork."

"We are working hard to get this done this year, but at this time, the hardware might be ready, (but) we might still have to do some work on paper, on paperwork, and the certification side of it," Koenigsmann said. "It's going to be a close call whether we fly this year or not."

McErlean, an aerospace industry consultant whose experience includes a post as the Defense Department's chief engineer for naval aviation, said the the importance of certification "paperwork" should not be trivialized.

"We continue to hear these things about certification paperwork, and it's one of my own personal hot buttons," McErlean said Thursday. "The work is not paperwork in the sense of blindly filling out forms or writing letters or sending each other memos."

Under the terms of the SpaceX and Boeing commercial crew contracts with NASA — valued at $2.6 billion and $4.2 billion, respectively — the companies are required to submit data on test results, design details and other parameters to the space agency. NASA engineers are responsible for reviewing the information and certifying that each design can accomplish the mission of carrying astronauts to and from the space station, and do it within NASA's safety requirements.

"The NASA engineers then have some period of time in which to review that data — it could be test data, it could be analysis, it could be any number of things, and it depends on the parameter in question — review that data and validate that, indeed, the contractor has showed that that certification condition, whatever it may be, has been met, and then, and only then, does that engineer sign off that on this issue the design is adequate.

"That does have to be complete before crew flights on these systems, and it is essentially extremely important and should not be thought of as some sort of bureaucratic time delay," McErlean said. "I wanted to bring that up, and it's as true for the other partner as well."
[свернуть]
...

Echoing McErlean's comments, Saindon, a former U.S. Navy pilot and former director of aviation safety programs at the U.S. Naval Safety Center, said the "validation and certification process is not paperwork, and there's a lot to do."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.10.2018 16:45:37
ЦитироватьSpace to Ground: A Successful Failure: 10/19/2018

NASA Johnson (https://www.youtube.com/channel/UCmheCYT4HlbFi943lpH009Q)

Опубликовано: 19 окт. 2018 г.
https://www.youtube.com/watch?v=1VV6CwxJYtMhttps://www.youtube.com/watch?v=1VV6CwxJYtM (https://www.youtube.com/watch?v=1VV6CwxJYtM) (2:00)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 25.10.2018 17:42:00
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg)Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 23 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1055462633149743105)

Today, SpaceX filed for their launch and recovery license with the FCC to support the DM-1 mission. The start date is December 10th, 2018 – a good sign that SpaceX is almost ready. Of course, NASA schedule stills says no earlier than January, 2019.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 25.10.2018 18:47:34
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/10/25/commercial-crew-teams-practice-triage-and-medical-evacuation/
https://blogs.nasa.gov/kennedy/2018/10/25/commercial-crew-teams-practice-triage-and-medical-evacuation/
ЦитироватьCommercial Crew Teams Practice Triage and Medical Evacuation

Anna Heiney (https://blogs.nasa.gov/kennedy/author/aheiney/)
Posted Oct 25, 2018 at 10:25 am

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130898.jpg) (https://blogs.nasa.gov/kennedy/wp-content/uploads/sites/246/2018/10/Triage_IMG_2018-10-25_10-23-33.jpeg)

NASA and the Department of Defense Human Space Flight Support (HSFS) Office have a long history in preparing for human spaceflight missions. As NASA's Commercial Crew Program (https://www.nasa.gov/commercialcrew)prepares to begin launching astronauts once again from American soil, it is vital teams prepare for launch day operations, including possible but unlikely emergency scenarios, and simulations are key to getting teams as ready as possible.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130899.jpg) (https://blogs.nasa.gov/kennedy/wp-content/uploads/sites/246/2018/10/Triage_IMG_2018-10-25_10-26-01.jpeg)

Today, teams from NASA, HSFS and SpaceX are conducting a joint medical triage and medical evacuation (medevac) training exercise at NASA's Kennedy Space Center in Florida. This is the second of two emergency medical services simulations to be performed before commercial crew flight tests, which are scheduled for 2019. The first exercise (https://www.flickr.com/photos/nasakennedy/42865167105/in/album-72157647244171004/) was conducted at Space Launch Complex 41 and integrated teams from NASA, Boeing and United Launch Alliance.
Спойлер
"In the business of human spaceflight, we go to great lengths to design away or to control all the known hazards," said Steve Payne, NASA Simulation Test Director and CCP Launch Integrator. "However, when the unexpected happens, we must be ready to respond. We develop and practice our procedures to handle the worst possible scenarios on launch day, but we hope we never have to use them. NASA is working closely with both our commercial partners and the Department of Defense to do everything possible to keep our flight crews and ground teams safe."

For today's exercise, teams are practicing a worst-case scenario, pad emergency and subsequent hypergolic fuel leak. Starting at the base of the egress system at Launch Complex 39A, volunteer ground crews are evacuating the pad perimeter using three Mine Resistant Ambush Protected, or MRAP, (https://www.flickr.com/photos/nasakennedy/27997022608/in/photolist-26VYq23-28iRe5n-26VWaBf-H8FQcv-H8FPTV-JE14qm-H8FNH8-JE13Cu-H8FMnT-DBJWss-D78tbm-u8Lkdi-v5ByST) vehicles. Three helicopters, emergency services, and the triage team are meeting the evacuated crews at triage site 8, between Launch Pads 39A and B.

As part of this exercise, evacuated personnel are undergoing a toxic vapor check. Kennedy Fire/Rescue teams are treating the crews as if contamination were detected and are performing decontamination measures. Following the medical evaluations, the simulated patients are being stabilized and prepared for transport. Selected patients are being evacuated to several area hospitals in order to validate all emergency procedures.

This simulation is a recent example of how safety is being built into systems, processes and procedures. These simulations are designed to exercise various components of emergency procedures, as well as triage and medevac response during the unlikely event of an emergency during launch operations. It is standard practice to conduct these exercises, and was regularly done during the Space Shuttle Program (https://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/behindscenes/modell-lv.htmltraining).
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 30.10.2018 02:02:17
Новенькая B1054 едет из Техаса обратно в Калифорнию. Пишут, что огневые испытания ступени были "необычно долгими" в этот раз. снимок сделан в Аризоне. По слухам, именно эта ступень повезет Дракон2 в первый полет (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/89307)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: V.B. от 04.11.2018 17:46:20
Видео от NASA Commercial Crew в Твиттере: SpaceX Suited Testing (https://twitter.com/Commercial_Crew/status/1058466972579610625)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 04.11.2018 18:11:28
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic15482/message1811841/#message1811841    ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 08.11.2018 23:00:45
ЦитироватьSpaceX President Gwynne Shotwell speaks to the AOPA High School Aviation STEM Symposium
Доступ по ссылке

AOPALive (https://www.youtube.com/channel/UCy5Xf-OOdWKhycTRS3kI95A)

Опубликовано: 7 нояб. 2018 г.

SpaceX President and COO Gwynne Shotwell talks about successes and failures in their rocket program, encouraging girls to pursue technical and scientific careers and "build big machines. She tells teachers at the AOPA High School Aviation STEM Symposium about the need for kids with training in science, technology, engineering and math.
https://www.youtube.com/watch?v=KjpAep8BWMwhttps://www.youtube.com/watch?v=KjpAep8BWMw (https://www.youtube.com/watch?v=KjpAep8BWMw) (1:03:37)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 09.11.2018 22:29:41
DM-1 предварительно на 8 января
60 дней

ЦитироватьCurrently, the DM-1 mission is tentatively scheduled to occur no earlier than January 8th, 2019

https://www.nasaspaceflight.com/2018/11/spacex-return-action-lsp-status-upgrade/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.11.2018 20:45:19
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/11/19/astronauts-tour-spacex-rocket-facility-in-texas/
ЦитироватьAstronauts Tour SpaceX Rocket Facility in Texas

Marie Lewis (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/mglewis3/)
Posted Nov 19, 2018 at 12:14 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130624.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2018/11/ASTRONAUT-20181016_1Q7A0332.jpg)
NASA astronauts Mike Hopkins and Bob Behnken at SpaceX's Rocket Development Facility in McGregor, Texas.

NASA astronauts who will be the first humans to fly aboard SpaceX's Crew Dragon spacecraft recently toured the company's Rocket Development Test Facility in McGregor, Texas.
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130625.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2018/11/ASTRONAUT-20181016_1Q7A0401.jpg)
NASA astronauts Bob Behnken and Doug Hurley at SpaceX's Rocket Development Facility in McGregor, Texas.

NASA astronauts Bob Behnken and Doug Hurley are set to crew SpaceX's Demo-2 flight test in June 2019, which will be the first flight of Crew Dragon with people onboard.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130621.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2018/11/ASTRONAUT-20181016_1Q7A0012.jpg)
NASA astronauts Victor Glover and Mike Hopkins at SpaceX's Rocket Development Facility in McGregor, Texas.

NASA astronauts Victor Glover and Mike Hopkins will crew SpaceX's first regular mission to the International Space Station, following Demo-2 and NASA's certification of SpaceX commercial crew systems.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130622.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2018/11/ASTRONAUT-20181016_1Q7A0063.jpg)
NASA astronaut Doug Hurley at SpaceX's Rocket Development Facility in McGregor, Texas.

NASA's Commercial Crew Program is working with SpaceX and with Boeing to return human spaceflight launch capability from the United States.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130623.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2018/11/ASTRONAUT-20181016_1Q7A0167-2.jpg)
NASA astronaut Bob Behnken at SpaceX's Rocket Development Facility in McGregor, Texas.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 20.11.2018 22:50:51
Бу-га-га...

НАСА собирается провести аудит "культуры безопасности" для обеих подрядчиков... после того знаменитого косячка в прямом эфире.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.11.2018 19:08:26
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 7:22 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1065264257145729026) - 21 нояб. 2018 г.

NASA sets SpaceX Falcon 9 Dragon 2 launch DM-1 mission for January 7. Launch will be from 39A.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.11.2018 19:30:18
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186343.jpg)Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 7:50 (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1065271188660920321) - 21 нояб. 2018 г.

NASA sets #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) #DM1 (https://twitter.com/hashtag/DM1?src=hash) launch for 7 Jan 2019 in what is LIKELY to be a NIGHT LAUNCH. Given what we know of Dragon/ISS phasing ability, launch should be roughly JUST BEFORE MIDNIGHT (i.e. 23:5x EST on 7 Jan) or 045x UTC on 8 Jan. Might surprise us, but this is what is looks like.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.11.2018 20:09:18
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186343.jpg)Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 7:50 (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1065271189592002560) - 21 нояб. 2018 г.

And the associated screenshot from GoISSWatch app showing approximate timing of #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) #DM1 (https://twitter.com/hashtag/DM1?src=hash) launch to align with ISS orbital/phasing corridor on 7 January 2019.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172351.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.11.2018 20:11:43
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg)Stephen Clark‏ @StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1) 7:21 (https://twitter.com/StephenClark1/status/1065264056582529025) - 21 нояб. 2018 г.

NASA has opened media accreditation for the SpaceX Crew Dragon Demo-1 launch, the commercial crew program's first unpiloted test flight in low Earth orbit. Launch from KSC's pad 39A targeted for Jan. 7.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.11.2018 20:13:39
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29831.jpg)William Harwood‏ @cbs_spacenews (https://twitter.com/cbs_spacenews) 8:03 (https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1065274490471497728) - 21 нояб. 2018 г.

F9/DEMO-1: Assuming uncrewed test flight goes well -- and assuming a NASA safety review doesn't turn up any show stoppers -- SpaceX could launch its first piloted Crew Dragon in the June timeframe; but dates are targets only and additional delays likely
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 22.11.2018 00:55:22
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/11/21/nasas-commercial-crew-program-target-test-flight-dates-5/
ЦитироватьNASA's Commercial Crew Program Target Test Flight Dates

Marie Lewis (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/mglewis3/)
Posted Nov 21, 2018 at 10:00 am

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130612.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2018/08/Docking.jpg)

The next generation of American spacecraft and rockets that will launch astronauts to the International Space Station are nearing the final stages of development and evaluation. NASA's Commercial Crew Program will return human spaceflight launches to U.S. soil, providing safe, reliable and cost-effective access to low-Earth orbit on systems that meet our safety and mission requirements.

To meet NASA's requirements, the commercial providers must demonstrate that their systems are ready to begin regular flights to the space station. Two of those demonstrations are uncrewed flight tests, known as Orbital Flight Test for Boeing, and Demo-1 for SpaceX. After the uncrewed flight tests, both companies will carry out spacecraft abort tests to demonstrate their crew escape capability during an actual on-pad, or ascent emergency. The final test flights for each company will be crew flight tests to the space station prior to being certified by NASA for crew rotation missions. The following target dates reflect the current schedule as of Tuesday, Nov. 20.

Test Flight Planning Dates:
Boeing Orbital Flight Test (uncrewed): March 2019
Boeing Pad Abort Test: Between OFT and CFT
Boeing Crew Flight Test (crewed): August 2019
SpaceX Demo-1 (uncrewed): January 7, 2019
SpaceX In-Flight Abort Test: Between Demo-1 and Demo-2
SpaceX Demo-2 (crewed): June 2019

SpaceX also completed a pad abort test (https://www.nasa.gov/press-release/spacex-demonstrates-astronaut-escape-system-for-crew-dragon-spacecraft) in 2015. Following the test flights, NASA will review the performance data and resolve issues as necessary to certify the systems for operational missions.  Boeing, SpaceX and the Commercial Crew Program are actively working to be ready for the operational missions; however, as with all human spaceflight development, learning from each test and adjusting as necessary to reduce risk to the crew may override planning dates.

Anticipated Readiness Dates for Operational Missions:
First operational mission: August 2019
Second operational mission: December 2019
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 27.11.2018 18:31:49
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=45279.msg1880955#msg1880955


ЦитироватьDraft Environmental Assessment for Issuing SpaceX a Launch License for an In-flight Dragon Abort Test, Kennedy Space Center, Brevard County, Florida
ЦитироватьThe abort test would start with a nominal launch countdown and release at T-0. The Falcon 9 with the Dragon attached would follow a standard ISS trajectory with the exception of launch azimuth to approximately Mach 1. The Falcon 9 would be configured to shut down and terminate thrust, targeting the abort test shutdown condition (simulating a loss of thrust scenario). Dragon would then autonomously detect and issue an abort command, which would initiate the nominal startup sequence of Dragon's SuperDraco engine system. Concurrently, Falcon 9 would receive a command from Dragon to terminate thrust on the nine first stage Merlin 1D (M1D) engines. Dragon would then separate from Falcon 9 at the interface between the trunk and the second stage, with a frangible nut system. Under these conditions, the Falcon 9 vehicle would become uncontrollable and would break apart. SpaceX would not attempt first stage booster flyback to KSC, CCAFS, or a droneship, nor would they attempt to fly the booster to orbit. 
...
Dragon would fly until SuperDraco burnout and then coast until reaching apogee, at which point the trunk would be jettisoned. Draco thrusters would be used to reorient Dragon to entry attitude. Dragon would descend back toward Earth and initiate the drogue parachute deployment sequence at approximately 6 miles altitude and main parachute deployment at approximately 1 mile altitude. Dragon recovery operations would be very similar to actions for normal Dragon reentry and recovery (USAF 2013), although Dragon recovery during the abort test would occur approximately 9–42 miles from shore
...
Dragon weighs approximately 17,000 pounds without cargo
...
The Dragon test vehicle is intended to represent the final flight configuration of Dragon-2. Systems, subsystems, and components critical to the success of in-flight abort would be in the final configuration. Non-critical systems would either be eliminated or simplified to reduce the complexity
of the ground refurbishment process to conduct the abort test. Dragon would contain approximately 5,650 pounds of hypergolic propellant, including approximately 3,500 pounds of dinitrogen tetroxide (NTO) and 2,150 pounds of monomethylhydrazine (MMH). Dragon would contain approximately 2,400 pounds of residual propellant after the abort test. 
...
A Falcon 9 (Block 5) first stage booster would be used for the abort test (Figure 2-2). The booster would be a standard Falcon 9 first stage and configured in an expendable configuration for the abort test. Landing legs and grid fins would be removed. No booster recovery burns would be attempted. As such, a full triethylaluminum-triethylborane (TEA-TEB) mixture used as a first and second stage ignitor would not be used. The booster would be capable of flying a mission profile that allows for the target abort velocity to be achieved.
...
The second stage would be a standard Falcon 9 second stage, with the exception of the M1D vacuum engine. The components essential to propellant loading operations would be carried, but the thrust chamber, turbopump, thrust vector control actuators, and other components required for performing second stage burns, would be omitted, as the mission concludes part-way through the first stage ascent burn. Propellant loading would follow standard loading operations for the second stage. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 28.11.2018 11:15:07
https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/environmental/nepa_docs/review/launch/media/Draft_EA_for_SpaceX_In-flight_Dragon_Abort_508.pdf

ЦитироватьDragon (both versions) is composed of two main elements: the capsule for pressurized crew and cargo and the unpressurized cargo module or "trunk" (see Exhibit 1). The capsule contains a pressurized section, an unpressurized service section, and a nosecone. Other primary structures include a welded aluminum pressure vessel, primary heat shield support structure, and back shell thermal protection system support structure. This structure supports secondary structures including the SuperDraco engines (for Dragon-2), propellant tanks, pressurant tanks, parachute system, and necessary avionics. The pressurized section consists of the welded pressure vessel, forward hatch, side hatch, docking tunnel, docking adapter, and windows. The Dragon-1 capsule's dry weight could range from 8,000 to 15,000 pounds depending on its cargo and configuration. The Dragon 2 capsule weighs approximately 16,976 pounds without cargo, with a height of 17 feet and a base width of 13 feet. Dragon's propulsion system uses nitrogen tetroxide (NTO) and monomethylhydrazine (MMH) propellant combination.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 30.11.2018 12:24:18
https://www.usatoday.com/story/news/politics/2018/11/29/nasa-program-send-astronauts-space-station-facing-more-delays/2143813002/

ЦитироватьNASA program to launch astronauts to space station facing delays but 2019 still on target

WASHINGTON – NASA Administrator James Bridenstine said he still expects astronauts will fly from U.S. soil to the International Space Station  (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/main/index.html)by the end of next year even though an uncrewed test flight scheduled for Jan. 7 (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-invites-media-to-spacex-demo-1-launch) now could slip into the spring.
Bridenstine's acknowledgment that January is a "very low probability" window is the first time the agency has publicly cast doubt on the timing of the scheduled launch from Kennedy Space Center in Florida. The test flight of the SpaceX rocket and capsule is a key step in NASA's efforts to resume U.S. transport to Earth's orbit nearly a decade after the space shuttle was mothballed.
The administrator attributed the delay to challenges with several components, including landing parachutes. Some of those systems could be tested without flying them on the initial flight.
It's a matter of determining "what configuration are we willing to accept as an agency and are we willing to waive certain items (and) how do we test those items," Bridenstine told reporters at NASA headquarters.
But he said the test flight "will certainly be in the first half of 2019," a schedule that still would accommodate a crewed flight by the end of the year.
Earlier this year, Bridenstine said that "without question," (https://www.usatoday.com/story/news/politics/2018/08/27/nasa-chief-guarantees-launches-astronauts-u-s-soil-2019/1085918002/) such launches would resume in 2019.
NASA's multi-billion-dollar program to resume rocket launches to the ISS, known as Commercial Crew,  (https://www.nasa.gov/exploration/commercial/crew/index.html)has been a priority since Atlantis completed the last Space Shuttle mission in 2011.
Since then, U.S. taxpayers have been paying Russia to transport astronauts (https://www.usatoday.com/story/news/nation/2015/08/05/nasa-keep-paying-russia-send-astronauts-space-station/31178519/) to the orbiting lab on Soyuz rockets at a cost that now exceeds $80 million per seat. At the same time, two companies have been working with NASA – Boeing and SpaceX – to develop a shuttle replacement at a cheaper price.

Boeing also is working on a test flight next year.
The test flight of SpaceX's Falcon 9 rocket and its Crew Dragon spacecraft is designed to assess ground systems, docking and landing operations. It also will provide valuable data toward NASA certifying SpaceX's crew transportation system for carrying astronauts to and from the space station.
The program to replace the space shuttle has not gone smoothly.
Even if a crewed launch arrives at the space station in 2019, it would be four years behind schedule.

When Commercial Crew was unveiled in 2010 under the Obama administration, the target date was 2015. But a lack of full funding from the Republican-controlled Congress led to delays. By the time Boeing and SpaceX won contracts in 2014, the date was pushed back to 2017. Further delays pushed schedules into next year.
Bridenstine also said he's confident the space station is "absolutely" safe.
On Aug. 29, ground teams detected what NASA said was a "minor" drop in pressure  (https://www.usatoday.com/story/tech/science/space/2018/09/11/nasa-astronaut-we-didnt-drill-hole-caused-iss-pressure-leak/1266293002/)aboard the laboratory complex orbiting 250 miles up and housing three NASA astronauts, two Russian cosmonauts and a European.
An investigation found the leak to be an isolated incident.
"This has been evaluated many different ways," Bridenstine said. "It is not leaking now.it has been sealed up and we're all in agreement that it is safe."

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 30.11.2018 13:55:46
ЦитироватьApollo13 пишет:
"very low probability"
Как же они зае...ли
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: К.А. от 01.12.2018 11:12:58
Ребята хорошо устроились, куда им спешить.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 05.12.2018 04:49:23
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67676.jpg)Michael Sheetz‏Подлинная учетная запись @thesheetztweetz (https://twitter.com/thesheetztweetz) 1 ч. назад (https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1070112522626306049)

.@SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) Commercial Crew Demo-1 mission is now scheduled for no earlier than January 17, a source tells me. The delay is 10 days later than the Jan. 7 target which @NASA (https://twitter.com/NASA) announced previously.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172847.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 06.12.2018 18:18:06
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg)Stephen Clark‏ @StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1) 1 ч. назад (https://twitter.com/StephenClark1/status/1070675246959771649)

NASA's Bill Gerstenmaier says SpaceX's Demo-1 Crew Dragon mission is planned toward the end of January. Lots of reviews in the next couple of weeks, he tells the NASA Advisory Council's HEO committee.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 06.12.2018 20:05:14
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 39 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1070713965976666114)

At NAC HEO meeting, NASA's Phil McAlister says there's "a chance" of making the Jan. 7 date for SpaceX's Demo-1 mission, but a lot of work to do and "challenges to that date as we speak."


14 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1070720313929949185)

McAlister: SpaceX finishing up integration of Demo-1 spacecraft at the Cape. They plan was to have that done by Dec. 20, then stand down over the holidays.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 06.12.2018 20:06:40
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg)Stephen Clark‏ @StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1) 8:44 (https://twitter.com/StephenClark1/status/1070720623712845824) - 6 дек. 2018 г.

NASA's Phil McAlister updates the status of SpaceX's Demo-1 Crew Dragon spacecraft, and says the company aims to have all hardware ready by Dec. 20, then will stand down for the holidays before resuming launch preps in January.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/172903.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 08.12.2018 02:09:10
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/12/07/new-target-date-for-spacex-demo-1/
https://blogs.nasa.gov/kennedy/2018/12/07/new-target-date-for-spacex-demo-1/
ЦитироватьNew Target Date for SpaceX Demo-1

Bob Granath (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/rgranath/)
Posted Dec 7, 2018 at 5:17 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130637.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2018/12/082218_DRAGON_ON_PAD-1.jpg)

NASA and SpaceX have agreed to move the target launch date of the uncrewed Demo-1 flight test to the International Space Station (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/main/index.html). SpaceX coordinated with the Eastern Range for a launch on Thursday, Jan 17. This adjustment allows the return of the Dragon spacecraft from the company's 16th commercial resupply services mission. SpaceX's Demo-1 will provide key data associated with the ground, integrated rocket and spacecraft, and autonomous docking systems, and the landing profile ahead of the company's flight test with astronauts, known as Demo-2.

"We still have more work to do as the certification process, hardware development and readiness reviews continue," said Kathy Lueders, manager of NASA's Commercial Crew Program. "The key readiness reviews along with NASA's continued analysis of hardware and software testing and certification data must be closed out prior to launch. The upcoming steps before the test missions are critical, and their importance can't be understated. We are not driven by dates, but by data. Ultimately, we'll fly SpaceX Demo-1 at the right time, so we get the right data back to support the in-flight abort test and the next test flight when our astronauts are aboard. However, the fact we're coordinating target dates with the Eastern Range is a great example of the real progress we're making with commercial crew and how close we are to actually flying American spacecraft and rockets from American soil again."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 08.12.2018 02:11:06
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186343.jpg)Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 7 мин. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1071177787317383168)

And there's official confirmation of what Hans from SpaceX said this week about a mid-January launch target. DM1 on #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash)'s uncrewed demo now officially NET 17 January 2019. That puts launch at ~20:02 EST (0102 UTC on 18 Jan).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 09.12.2018 16:35:03
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196355.png)Новая дата полёта Crew Dragon - 17 января! (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196355.png) (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_96506)

НАСА и SpaceX договорились с Восточным полигоном (Eastern Range) о дате запуска беспилотной миссии Demo-1 к Международной космической станции. SpaceX назначили запуск на четверг, 17 января. 

Эта корректировка позволяет вернуть грузовой космический корабль Dragon из миссии CRS-16. 

Миссия Demo-1 предоставит ключевые данные, связанные с наземными тестами, интеграцией ракеты с космическим кораблём, автономными стыковочными системами и профилем посадки перед летными испытаниями компании с астронавтами, известными как Demo-2.

"Нам еще предстоит проделать большую работу, поскольку процессы сертификации, разработки оборудования и проверки готовности продолжаются", - сказала Кэти Людерс (Kathy Lueders), менеджер Commercial Crew Program от НАСА.

"Ключевые обзоры готовности, а также постоянный анализ данных тестирования и сертификации оборудования и программного обеспечения НАСА должны быть закончены до запуска. Предстоящие процедуры перед тестовыми миссиями имеют решающее значение, и их важность не может быть занижена. Мы руководствуемся не датами, а данными. 

В конечном счете, мы запустим SpaceX Demo-1 в нужное время и получим данные, чтобы провести тест САС в полёте (in-flight abort test) и следующий тестовый полет, когда наши астронавты будут находиться на борту корабля. 

Однако тот факт, что мы согласовываем целевые даты с Восточным полигоном, является отличным примером реального прогресса, которого мы добиваемся с нашей командой, и того, насколько мы близки к тому, чтобы снова отправить человека на американских космических кораблях и ракетах в космос из США".

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187994.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 10.12.2018 02:22:56
Смешно перечитывать старые споры. Глянул случайно страницу 44 - а там, по обыкновению, хомяки против людей. И такие боевые, уверенные, агрессивные... Как за пилотируемый пуск в 2017 топили - аж дым из ушей.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: axxenm от 13.12.2018 15:12:01
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Смешно перечитывать старые споры. Глянул случайно страницу 44 - а там, по обыкновению, хомяки против людей. И такие боевые, уверенные, агрессивные... Как за пилотируемый пуск в 2017 топили - аж дым из ушей.
Да уж...
Тут не факт что в 2019  пилотируемый получится.
Беспилотный запустят , а потом будут отсрочки лепить как с орионом.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 14.12.2018 07:59:56
Цитироватьaxxenm пишет:

Тут не факт что в 2019 пилотируемый получится.
Беспилотный запустят , а потом будут отсрочки лепить как с орионом.
Успеют в 2019, полагаю. Уже совсем пора.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 14.12.2018 18:58:57
Н-да, явно не "темпы Чхо Лима": 14 лет разработки, и когда будет первый пилотируемый, даже NASA точно не скажет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 15.12.2018 08:03:49
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Н-да, явно не "темпы Чхо Лима": 14 лет разработки, и когда будет первый пилотируемый, даже NASA точно не скажет.
Ничего удивительного, учитывая кто там "чиф дизайнер". Накропали на коленке "базовый вариант", уверенно притащили в NASA на сертификацию, там получили по шее и понеслись на следующий круг дорабатывать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: avmich от 15.12.2018 14:31:10
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Н-да, явно не "темпы Чхо Лима": 14 лет разработки, и когда будет первый пилотируемый, даже NASA точно не скажет.
Ничего удивительного, учитывая кто там "чиф дизайнер". Накропали на коленке "базовый вариант", уверенно притащили в NASA на сертификацию, там получили по шее и понеслись на следующий круг дорабатывать.
Тут без деталей не разберёшься, чья шишка. То ли "чиф дизайнер" излишне углы срезал по неопытности, то ли НАСА на воду усиленно дует. Во втором случае иногда удаётся урезонивать, как, впрочем, и в первом.

Хотя, конечно, в целом процесс выглядит "дольше, чем предполагалось". Настораживает опыт - и оценки этого опыта - Фалькона Хэви, когда Маск признал, что пришлось гораздо больше работы сделать, чем планировалось вначале. Это, вероятно, намёк на то, что представления на Форуме о том, как делаются некоторые изделия, не совсем корректны :( .
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.12.2018 11:45:39
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Цитироватьaxxenm пишет:

Тут не факт что в 2019 пилотируемый получится.
Беспилотный запустят , а потом будут отсрочки лепить как с орионом.
Успеют в 2019, полагаю. Уже совсем пора.
пилотируемый будет не ранее чем через 9 месяцев после тестового
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 15.12.2018 16:53:12
Роль НАСА на данном этапе развития очень наглядно иллюстрируется последней стыковкой Дракона. SpaceX готов, астронавты готовы, НАСА: "Ожидайте!"
Пятое колесо у телеги.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: uncle_jew от 15.12.2018 18:10:03
Цитироватьopinion пишет:
Роль НАСА на данном этапе развития очень наглядно иллюстрируется последней стыковкой Дракона. SpaceX готов, астронавты готовы, НАСА: "Ожидайте!"
Пятое колесо у телеги.
Кто платит, тот и заказывает музыку.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 15.12.2018 18:13:54
Цитироватьuncle_jew пишет:
Кто платит, тот и заказывает музыку.
дык речь не о музыке и плате за нее, а о том, на чьей стороне чаще оказываются бутылочные горлышки
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 15.12.2018 20:15:04
Корабль для DM-1 с августа стоит на космодроме, готовый к запуску. Никаких работ с ним не ведется. Работы ведутся чисто бумажные.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 16.12.2018 12:52:03
ЦитироватьLRV_75 пишет:
пилотируемый будет не ранее чем через 9 месяцев после тестового
Что - надо непременно свежих астронавтов для пуска родить? А что - старые не подойдут?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 16.12.2018 23:21:10
ЦитироватьLRV_75 пишет:
пилотируемый будет не ранее чем через 9 месяцев после тестового
Скорее всего. Наверняка есть плановые недоделки (то, что не нужно в DM-1, но необходимо в DM-2), далее тест САС, плюс по результатам DM-1 вылезет какая-нибудь мелочёвка, и прочая, и прочая. Так что 8-12 месяцев, вероятно.

Цитироватьtestest пишет:
Корабль для DM-1 с августа стоит на космодроме, готовый к запуску. Никаких работ с ним не ведется. Работы ведутся чисто бумажные.
Это Вы мамой клянётесь или иное подтверждение есть? :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 18.12.2018 21:44:51
От он какой

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/173258.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 18.12.2018 23:00:37
Стимпанк какой-то. Как из комиксов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 18.12.2018 23:28:41
Начальство подъехало.
Надеюсь, на этот раз, Пенс ничего не лапал руками   :D  

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/173271.jpg)

Чииииииииииииииз!!!!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/173272.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.12.2018 01:19:22
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg)Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 33 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1075144854924115968)

Official SpaceX photos of the DM-1 Crew Dragon. (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125483.png)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/173275.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/173274.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 19.12.2018 08:57:48
Очевидно, что рота дармоедов на фото "никаких работ с кораблём не ведёт". Собираются вокруг корабля в хоровод и "работы ведут чисто бумажные".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ExploreR от 19.12.2018 03:14:58
Настоящий пепелац из фильма. На ножках...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 19.12.2018 09:02:54
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Очевидно, что рота дармоедов на фото "никаких работ с кораблём не ведёт". Собираются вокруг корабля в хоровод и "работы ведут чисто бумажные".
Судя по одежде присутствующих и по кораблю - так и есть... Никаких работ именно с кораблем на данный момент (видимый на фото) не ведется...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 19.12.2018 08:49:11
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Корабль для DM-1 с августа стоит на космодроме, готовый к запуску. Никаких работ с ним не ведется. Работы ведутся чисто бумажные.
Это Вы мамой клянётесь или иное подтверждение есть?  :)
Была статья NSF в июне с графиком, по которому доставка на космодром должна состояться в июле, подготовка к запуску в августе, запуск в сентябре. Были сообщения в июле, что корабль доставлен на космодром. После этого - только сдвиг до 2019 года, из приводившихся объяснений - только сертификация.

Вы, конечно, можете утверждать, что они там что-то с кораблем делают, но это не более чем ваши личные ничем не подкрепленные фантазии.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 19.12.2018 22:37:27
Цитироватьtestest пишет:
Вы, конечно, можете утверждать, что они там что-то с кораблем делают, но это не более чем ваши личные ничем не подкрепленные фантазии.
Какой боевой хомячок  :)  Прям как на пресловутой 44-й странице  :)

ЦитироватьAlex_II пишет:
Судя по одежде присутствующих и по кораблю - так и есть... Никаких работ именно с кораблем на данный момент (видимый на фото) не ведется...
"На данный момент" они фотаются с Пенсом. Одеты неформально-прилично.

 А так - 100 человек в МИКе "не ведущие никаких" работ в течение полугода (ну, только хороводы) стоят под десятку.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 19.12.2018 16:54:21
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
"На данный момент" они фотаются с Пенсом. Одеты неформально-прилично.
Ага-ага... И оборудование всё попрятали, и корабль закрыли... Всё только ради фотки с вице-президентом... А все ли они в МИКе работают? Тут походу и те что с Пенсом приехали и начальство из SpaceX...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 19.12.2018 18:01:13
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Какой боевой хомячок  :)  Прям как на пресловутой 44-й странице  :)  
А - аргументация.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
А так - 100 человек в МИКе "не ведущие никаких" работ в течение полугода (ну, только хороводы) стоят под десятку.
Люди на фотографии - это официальная делегация из правительственных шишек, которую сопровождают шишки из SpaceX.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 19.12.2018 18:09:09
ЦитироватьAlex_II пишет:
 А все ли они в МИКе работают?
да там в МИКе вроде предостаточно есть с чем работать помимо дрэгона
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 19.12.2018 23:37:26
ЦитироватьDiZed пишет:
да там в МИКе вроде предостаточно есть с чем работать помимо дрэгона
Ну понятно, что там еще и ракета есть... Я просто не думаю, что ей такая толпа занимается - поменьше должно быть народу...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 19.12.2018 22:53:41
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну понятно, что там еще и ракета есть...
кажется и не одна? по крайней мере очередным хеви вроде как раз сейчас там должны заниматься
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 22.12.2018 00:58:50
ЦитироватьCommercial Crew: Prepare For Launch

NASAKennedy (https://www.youtube.com/channel/UCjJtr2fFcUp6yljzJOzpHUg)

Опубликовано: 21 дек. 2018 г.

NASA's Commercial Crew Program and private industry partners, Boeing and SpaceX, will make history in 2019 with the return of human spaceflight launches to the International Space Station from U.S. soil. Get ready for the rocket rumble!
https://www.youtube.com/watch?v=2Pyd_ZfpxsAhttps://www.youtube.com/watch?v=2Pyd_ZfpxsA (https://www.youtube.com/watch?v=2Pyd_ZfpxsA) (1:49)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Хунвэйбин от 22.12.2018 13:03:51
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Очевидно, что рота дармоедов на фото "никаких работ с кораблём не ведёт". Собираются вокруг корабля в хоровод и "работы ведут чисто бумажные".
Как минимум,  люди на фото достойны уважения. 
Они выдали такой Результат. Дело делали, а не лозунгами бросались.
Наверняка на фото, кроме официальных лиц, присутствуют разработчики корабля, ракеты и расчет, их, корабль и ракету, эксплуатирующий. Эти достойны особого уважения. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 23.12.2018 01:19:26
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Как минимум,люди на фото достойны уважения.
Всячески поддерживаю.

 Дармоеды - это был сарказм.
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Наверняка на фото, кроме официальных лиц, присутствуют разработчики корабля, ракеты и расчет, их, корабль и ракету, эксплуатирующий.
Ну какие разработчики? Нафига им во Флориду мотаться? Я ещё могу поверить, что на пуск кто-то прилетит, но на Пенса-то нафига?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 22.12.2018 19:47:27
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Как минимум,люди на фото достойны уважения.
Всячески поддерживаю.

 Дармоеды - это был сарказм.
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Наверняка на фото, кроме официальных лиц, присутствуют разработчики корабля, ракеты и расчет, их, корабль и ракету, эксплуатирующий.
Ну какие разработчики? Нафига им во Флориду мотаться? Я ещё могу поверить, что на пуск кто-то прилетит, но на Пенса-то нафига?
Да, Пенс им и нафиг и не нужен - у этих спецов заправка корабля в конце месяца. Сборка с носителем в первой декаде января, за три дня до старта прожиг движков. Готовятся к 17 января.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 23.12.2018 02:36:57
ЦитироватьЯ ещё могу поверить, что на пуск кто-то прилетит, но на Пенса-то нафига?
так пуск GPS III как раз на старте стоит. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/92409)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Хунвэйбин от 23.12.2018 19:49:42
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Ну какие разработчики? Нафига им во Флориду мотаться?
Думаю, что в космической деятельности в США существует такое понятие: "Авторский надзор".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 24.12.2018 02:57:46
Не поедут "разработчики корабля и ракеты" на другой конец страны смотреть просто запуск спутника. Никакого отпуска не хватит все эти переносы ждать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 24.12.2018 02:59:53
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Думаю, что в космической деятельности в США существует такое понятие: "Авторский надзор".
А с чего такая мысль образовалась?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 28.12.2018 14:33:20
https://ria.ru/20181228/1548854949.html
ЦитироватьЗапуск к МКС корабля Dragon-2 отложили до конца января
14:04

МОСКВА, 28 дек - РИА Новости. Первый запуск к МКС нового американского космического корабля Dragon-2 (разработчик - компания SpaceX Илона Маска) в беспилотном режиме, планировавшийся на 17 января 2019 года, перенесен на конец месяца, сообщил РИА Новости в пятницу источник в российской ракетно-космической отрасли.

"Американская сторона довела до нас информацию об отсрочке первого запуска корабля Dragon-2, который полетит к МКС в беспилотном режиме, с 17 января на конец месяца", - сказал собеседник агентства, не уточнив при этом причину переноса.
Спойлер
Ранее НАСА сообщало о том, что первый запуск космического корабля Dragon-2 к МКС в беспилотном режиме намечается на 17 января 2019 года. В пилотируемом режиме корабль должен отправиться к МКС в июне 2019 года. На нем полетят астронавты НАСА Роберт Бенкен и Дуглас Херли.

Другой американский космический корабль Starliner создается компанией Boeing. Его запуск к МКС в беспилотном режиме намечается на март 2019 года, в пилотируемом режиме - на август 2019 года. Во втором полете в корабле будут находиться астронавты НАСА Эрик Боу и Николь Аунапу Манн, а также астронавт Boeing Кристофер Фергюсон.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: KBOB от 24.02.2019 10:01:37
Одобрили дату запуска - 2 марта
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-spacex-demo-1-briefings-events-and-broadcasts
28 февраля - предполетный брифинг

2 марта - старт
3 марта - стыковка с МКС
7 марта - отделение от МКС, возвращение на землю.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Хунвэйбин от 24.02.2019 14:35:23
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
А с чего такая мысль образовалась?
            
         
      
      
         
            
Из здравого смысла.
С техникой такой категории сложности только так и можно работать.
За эксплуатантом должен присматривать разработчик.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: The Heart of the Moon от 24.02.2019 17:30:03
ЦитироватьС техникой такой категории сложности только так и можно работать.
За эксплуатантом должен присматривать разработчик.
  Человека на Земле миллион лет создавали... теперь он сам будет миллион лет пытаться отсюда улететь... нормальное такое занятие.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: К.А. от 24.02.2019 20:07:21
Груз на МКС планируется или пустой пойдет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 24.02.2019 21:27:41
ЦитироватьК.А. пишет:
Груз на МКС планируется или пустой пойдет?
Вроде что-то везут из resupply, но очень невнятно на прессухе говорили
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 25.02.2019 09:39:18
ЦитироватьК.А. пишет:
Груз на МКС планируется или пустой пойдет?

манекен в скафандре точно будет
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: KBOB от 02.03.2019 04:02:29
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьК.А. пишет:
Груз на МКС планируется или пустой пойдет?

манекен в скафандре точно будет
WATCH LIVE: CREW DEMO-1 MISSION
 
 SpaceX is targeting Saturday, March 2 for launch of Crew Dragon's first demonstration mission from Launch Complex 39A (LC-39A) at NASA's Kennedy Space Center in Florida. This test flight without crew on board the spacecraft is intended to demonstrate SpaceX's capabilities to safely and reliably fly astronauts to and from the International Space Station as part of NASA's Commercial Crew Program.
 
 The instantaneous launch window opens at 2:49 a.m. EST, or 7:49 UTC, and a backup instantaneous launch opportunity is available on Tuesday, March 5 at 1:38 a.m. EST, or 6:38 UTC. Following stage separation, SpaceX will attempt to land Falcon 9's first stage on the "Of Course I Still Love You" droneship, which will be stationed in the Atlantic Ocean.
 
 On this first test flight, Crew Dragon will transport roughly 400 pounds of crew supplies and equipment to the International Space Station. In addition, the spacecraft will be carrying mass simulators and an anthropomorphic test device, Ripley, that is fitted with sensors around the head, neck, and spine. Ripley's sensors will gather data ahead of SpaceX's second demonstration mission with NASA astronauts on board the spacecraft.
 
 To watch the launch live, starting about 50 minutes before liftoff, and to learn more about the mission, visit (//spacex.com/webcast). (//spacex.com/webcast)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 02.03.2019 10:44:26
А где трансляция?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 02.03.2019 11:03:04
Почемуто на попмехе посмотрел.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 02.03.2019 11:10:43
Эххх, ночью не зрелищно. Нифига не видно. :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 02.03.2019 11:13:41
ЦитироватьMax Andriyahov пишет: 
манекен в скафандре точно будет
Был.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: АниКей от 02.03.2019 11:40:50
Пассажирский Dragon стартует в 10:45 (фото, видео)  (https://zelenyikot.livejournal.com/138842.html)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 02.03.2019 18:31:16
ЦитироватьАниКей пишет:
Пассажирский Dragon (https://zelenyikot.livejournal.com/138842.html)
Мне нравится название "Легковой Драгон". В отличие от грузового. :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Yutani от 03.03.2019 14:52:00
Может кто знает, планируется ли комлектовать корабль наборами для выживания, надувными плотами, оружием, гидрокостюмами, теплой одеждой?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Хунвэйбин от 03.03.2019 17:47:08
Пристыковались.

Интересно, АСУ тестировать будут?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: К.А. от 07.03.2019 08:11:43
ЦитироватьYutani пишет:
Может кто знает, планируется ли комлектовать корабль наборами для выживания, надувными плотами, оружием, гидрокостюмами, теплой одеждой?
Маловероятно, но не исключено. Дымовую шашку точно положат.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: KBOB от 08.03.2019 04:28:09
Отстыковка через 2 часа

ЦитироватьThe capsule is scheduled to undock tomorrow (March  8)  at 2:31 a.m. EST (0731 GMT) in a procedure that you can watch live at Space.com (https://www.space.com/) beginning at 2 a.m. EST (0700 GMT), courtesy of NASA TV. The broadcast will resume at 7:30 a.m. (1230 GMT) to cover the capsule's landing.
https://www.youtube.com/watch?v=ROmO6sdd17Y
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: KBOB от 08.03.2019 13:17:11
Успешное приводнение.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 10.03.2019 16:24:27
Официоз
ЦитироватьSpaceX Demonstration Mission-1 Highlights

NASA Video (https://www.youtube.com/channel/UC_aP7p621ATY_yAa8jMqUVA)

Опубликовано: 8 мар. 2019 г.

Demonstration Mission-1 (Demo-1) was an uncrewed flight test designed to demonstrate a new commercial capability developed under NASA's Commercial Crew Program. The mission began March 2, when the Crew Dragon launched from NASA's Kennedy Space Center in Florida, and racked up a number of "firsts" in less than a week.

First commercially-built and operated American crew spacecraft and rocket to launch from American soil on a mission to the space station.
First commercially-built and operated American crew spacecraft to dock with the space station.
First autonomous docking of a U.S. spacecraft to the International Space Station.
First use of a new, global design standard for the adapters that connect the space station and Crew Dragon, and also will be used for the Orion spacecraft for NASA's future mission to the Moon.
NASA and SpaceX teams gathered in the early morning hours at the company's headquarters in Hawthorne, California, to follow the spacecraft's return journey and ocean splashdown.
https://www.youtube.com/watch?v=NhKFBW3S8Pghttps://www.youtube.com/watch?v=NhKFBW3S8Pg (https://www.youtube.com/watch?v=NhKFBW3S8Pg) (4:56)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 15.03.2019 17:16:07
ЦитироватьCrew Dragon, Starliner and Soyuz to be used by astronauts and cosmonauts

SciNews (https://www.youtube.com/channel/UCjU6ZwoTQtKWfz1urL7XcbA)

Опубликовано: 15 мар. 2019 г.

William H. Gerstenmaier, associate administrator for the Human Exploration and Operations Mission Directorate at NASA, and Dmitry Rogozin, General Director of the Roscosmos State Corporation for Space Activities, talked about the future use of SpaceX's Crew Dragon, Boeing's Starliner and Soyuz during the Soyuz MS-12 post-docking news conference held in Baikonur on 15 March 2019.
Credit: NASA
https://www.youtube.com/watch?v=eeUaRZvFby8https://www.youtube.com/watch?v=eeUaRZvFby8 (https://www.youtube.com/watch?v=eeUaRZvFby8) (2:54)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 23.03.2019 07:51:16
https://tass.ru/kosmos/6250604
Цитировать23 МАР, 01:03
Источник: пилотируемый запуск Crew Dragon могут перенести на ноябрь

По словам собеседника ТАСС в ракетно-космической отрасли, такое решение принято из-за замечаний к квалификации корабля для полетов с экипажем

ТАСС, 23 марта. Запуск пилотируемого корабля Crew Dragon (Dragon-2) с членами экипажа на борту могут перенести на конец ноября 2019 года. Об этом сообщил в субботу ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

Ранее сообщалось, что в июле может состояться запуск корабля с пилотами Бобом Бенкеном и Дугом Херли на борту, после чего в NASA примут решение о сертификации Crew Dragon для регулярных полетов.

"Запуск Crew Dragon, скорее всего, перенесут на ноябрь из-за замечаний к квалификации корабля для полетов с экипажем", - сказал собеседник агентства.

По его словам, в корабле также планируется заменить парашютную систему, поскольку к ней возникли вопросы после первого запуска к Международной космической станции (МКС).
Спойлер
С 2011 года к Международной космической станции из пилотируемых кораблей летали только российские корабли "Союз". Они доставляют на орбиту российских, американских и других членов экипажа МКС. В США новые космические корабли для пилотируемых полетов разработали компании SpaceX и Boeing.

Корабль Crew Dragon компании SpaceX впервые был запущен к МКС 2 марта и пристыковался к станции 3 марта. Его отстыковка состоялась 8 марта. Корабль после спуска на парашюте приводнился в Атлантическом океане.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 29.03.2019 07:11:26
https://tass.ru/kosmos/6271937
Цитировать29 МАР, 01:03
Источник: испытания пилотируемого корабля Crew Dragon идут с существенными задержками

В связи с этим NASA попросило Роскосмос сдвинуть срок полета корабля "Союз МС-13" на конец июля

МОСКВА, 29 марта. /ТАСС/. Испытания американского пилотируемого космического корабля Crew Dragon компании SpaceX проходят с существенными задержками, из-за чего NASA попросило Роскосмос сдвинуть сроки запуска "Союз МС-13" с экипажем на борту с 6 июля на конец месяца. Об этом сообщил в пятницу ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"NASA обратилось к Роскосмосу с просьбой сдвинуть срок полета корабля "Союз МС-13" на конец июля, а саму экспедицию на МКС продлить с декабря до февраля 2020 года. Их просьба связана с существенными задержками испытаний корабля Crew Dragon", - отметил собеседник агентства.

По его словам, перенос пилотируемого запуска и продление экспедиции на Международную космическую станцию (МКС) дадут "дополнительное время для завершения квалификации корабля".
Спойлер
Баллистики рассматривают в качестве новой даты старта 20 июля, чтобы "сохранить возможность полета к станции по четырехвитковой схеме (за шесть часов - прим. ТАСС)", уточнил источник. Изменение схемы полета российскую сторону не устраивает.
[свернуть]
Ранее источник в ракетно-космической отрасли сообщил ТАСС, что запуск пилотируемого корабля Crew Dragon с членами экипажа на борту, который ранее планировался на июль, могут перенести на конец ноября 2019 года из-за замечаний к его квалификации.
Спойлер
В свою очередь, заместитель администратора NASA по пилотируемым программам Уильям Герстенмайер сообщил журналистам, что астронавт Эндрю Морган, который должен отправиться к МКС 4 июля вместе с космонавтом Роскосмоса Александром Скворцовым и итальянским астронавтом Лукой Пармитано, задержится на орбите дольше запланированного.

Корабль Crew Dragon компании SpaceX впервые был запущен к МКС 2 марта и пристыковался к станции 3 марта. Его отстыковка состоялась 8 марта. Корабль после спуска на парашюте приводнился в Атлантическом океане.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 29.03.2019 07:14:11
https://ria.ru/20190329/1552209371.html
Цитировать"Роскосмос": оставленный Маском на орбите "кузов" от Dragon-2 не грозит МКС
03:11

МОСКВА, 29 мар - РИА Новости. Оставленный на орбите негерметичный грузовой отсек ("кузов") беспилотного корабля Dragon-2 (Crew Dragon) компании Илона Маска SpaceX не создает проблем Международной космической станции (МКС) и летящим к ней грузовым и пилотируемым кораблям, сообщили РИА Новости в пятницу в пресс-службе "Роскосмоса".

Ранее сообщалось, что 2 марта к МКС был запущен корабль Dragon-2 в беспилотном режиме. На следующий день он причалил к станции в автоматическом режиме. Корабль покинул МКС 8 марта и в тот же день приводнился в Атлантическом океане. Перед сходом с орбиты Dragon-2 отделил "кузов", который внесен в открытый американский военных каталог космических объектов и находится на орбите, близкой к орбите МКС.

"Ни МКС, ни полетам кораблей, в частности предстоящему пуску "Прогресса", агрегатный отсек Crew Dragon не угрожает", - ответил представитель пресс-службы "Роскосмоса" на вопрос, угрожает ли этот объект МКС или летящим к ней кораблям.

По словам источника РИА Новости в ракетно-космической отрасли, 3 апреля "кузов" пролетит в 25 километрах от станции, однако маневра уклонения МКС от него не потребуется.

Собеседник добавил, что на 4 апреля планируется запуск грузового корабля "Прогресс МС-11", которому предстоит долететь до МКС за рекордные три часа. "Если бы старт "Прогресса" намечался на полтора-двое суток раньше, то такое сближение "кузова" со станцией могло бы повлиять на решение проводить запуск и сближение "Прогресса" с МКС", - сказал он.

Источник считает, что существующая схема отделения "кузова" Dragon-2 в непосредственной близости от МКС с учетом растущего в будущем количества этих кораблей может создать серьезную проблему отправляемым к станции кораблям.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 04.04.2019 12:37:26
https://spaceflightnow.com/2019/04/02/boeing-confirms-delay-of-first-starliner-crew-capsule-test-flight-to-august/
ЦитироватьBoeing delays first Starliner test flight to August, NASA extends duration of first crew mission
April 2, 2019 (https://spaceflightnow.com/2019/04/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

EDITOR'S NOTE: Upd ated April 3 with NASA's confirmation of an extension to the duration of the Crew Flight Test and SpaceX statement on Crew Dragon schedule.
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145432.jpg)
This image shows one of three Boeing CST-100 Starliner crew capsules during an environmental test campaign in El Segundo, California, that exposed the spacecraft to the thermal, acoustic and electromagnetic environments it will experience in flight. Credit: Boeing

Boeing said Tuesday the first orbital test flight of its commercial crew capsule, named the Starliner, will be delayed until August "in order to avoid unnecessary schedule pressure" and give priority on the Atlas 5 rocket's manifest to a U.S. Air Force communications satellite. NASA confirmed Wednesday that officials have approved an extension of the Starliner's first crewed mission to last up to several months.

A statement issued by Boeing on Tuesday confirmed previous reports that the company's CST-100 Starliner spacecraft, designed and built under a $4.2 billion contract fr om NASA, would miss its previous target launch date for an unpiloted test flight to the International Space Station in April. NASA and industry sources have said for months that an April launch date was not feasible, but NASA and Boeing had not officially published a revised schedule since early February.

The first Starliner test flight with astronauts on-board was previously scheduled for August. In Boeing's schedule upd ate released Tuesday, the company only said it expects the Crew Flight Test to occur "later this year," but sources said the Starliner could fly with astronauts in November, at the earliest.

NASA said Wednesday that the Crew Flight Test's duration has been extended, as officials previously said was possible. The Starliner's first test flight with astronauts was originally supposed to last no more than a couple of weeks, but the crew could now remain aboard the space station for months. The exact duration of the Crew Flight Test will be determined at a later date, NASA said.

"NASA's assessment of extending the mission was found to be technically achievable without compromising the safety of the crew," said Phil McAlister, director of the commercial spaceflight division at NASA Headquarters. "Commercial crew flight tests, along with the additional Soyuz opportunities, help us transition with greater flexibility to our next-generation commercial systems under the Commercial Crew Program."

The Crew Flight Test mission extension will allow the space station crew to conduct additional research and maintenance, helping ensure the U.S. segment of the orbiting outpost remains fully staffed as NASA transitions fr om exclusively using Russian Soyuz crew capsules to using a mix of SpaceX, Boeing and Russian vehicles for astronaut transportation.

A hotfire test of the Starliner's abort engines, delayed from last year after a fuel leak on the test stand at NASA's White Sands Test Facility in New Mexico, is planned in the coming months. That will be followed by a pad abort test at White Sands in the summer timeframe, before the Starliner's first space mission, according to Rebecca Regan, a Boeing spokesperson.

The pad abort test will verify the Starliner's four liquid-fueled escape engines can send the capsule and the astronauts on-board away from a failing rocket. The pad abort test was previously scheduled between the Starliner's first orbital mission, designated the Orbital Flight Test, and the capsule's first crewed mission. Earlier in the spacecraft's development, Boeing originally aimed to conduct the pad abort test before both test flights to the space station, but officials shuffled the sequence after last year's hotfire test anomaly.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145469.jpg)
Artist's illustration of Boeing's CST-100 Starliner crew capsule launching atop an Atlas 5 rocket. Credit: United Launch Alliance/Boeing

With the updated schedule released Tuesday, the Starliner's Orbital Flight Test will be leapfrogged in United Launch Alliance Atlas 5 rocket's manifest at Cape Canaveral by the Air Force's fifth Advanced Extremely High Frequency communications satellite, which has held to a target launch date of June 27 for several months. Boeing said the Starliner's Orbital Flight Test had a narrow launch opportunity in the first week of May to clear the Atlas 5's launch pad at Cape Canaveral before the AEHF 5 mission.

"In order to avoid unnecessary schedule pressure, not interfere with a critical national security payload, and allow appropriate schedule margin to ensure the Boeing, United Launch Alliance and NASA teams are able to perform a successful first launch of Starliner, we made the most responsible decision available to us and will be ready for the next launch pad availability in August, while still allowing for a Crew Flight Test later this year," Boeing said in a statement.

Boeing test pilot Chris Ferguson, a former NASA astronaut who commanded the last space shuttle mission in 2011, will be joined by NASA crewmates Mike Fincke and Nicole Mann on the Crew Flight Test mission.
[свернуть]
Boeing's CST-100 Starliner is one of two commercially-developed crew capsules funded by NASA to ferry astronauts to and from the space station. SpaceX's Crew Dragon spacecraft launched March 2 on a six-day test flight to the space station, demonstrating its capabilities before a second test as soon as July with NASA astronauts Bob Behnken and Doug Hurley on-board.

The Crew Dragon capsule returned to Earth under parachutes March 8 for a splashdown in the Atlantic Ocean.

NASA said Wednesday that officials "are expected to reevaluate (the Crew Dragon's) target test dates in the next couple weeks."

A SpaceX spokesperson said Wednesday that the company is "on track for a test of Crew Dragon's in-flight abort capabilities in June and hardware readiness for Crew Dragon's second demonstration mission to the space station in July."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145363.jpg)
SpaceX's Crew Dragon spacecraft approaches the International Space Station for docking March 3. Credit: NASA

While SpaceX's Crew Dragon launches on top of the company's Falcon 9 rocket and returns to splashdowns at sea, the CST-100 Starliner will take off aboard Atlas 5 rockets built by United Launch Alliance, a 50-50 joint venture between Boeing and Lockheed Martin. At the end of each mission, the Starliner will parachute back to Earth for a landing in the Western United States.

SpaceX originally intended to reuse the Crew Dragon for multiple missions to the space station, but officials have dropped that plan, at least for now, after redesigning the capsule for ocean landings. Boeing says each CST-100 crew capsule can fly in space up to 10 times.
Спойлер
After they complete their test flights, the Crew Dragon and CST-100 Starliner spaceships will begin regular crew rotation flights to the space station, wh ere they will stay docked as emergency lifeboats for up to 210 days before returning astronauts to Earth.

Boeing said Tuesday the Starliner program continues to make progress. The company said it recently cleared the last major test milestones ahead of the unpiloted demonstration flight to the space station, and technicians are "entering the final phases of production" on the Orbital Flight Test vehicle.

Nevertheless, Boeing said the delay to August for the Starliner's first space mission allows teams to "take the necessary time to ensure this critical flight will be successful and prove our reusable vehicles will be ready to fly multiple long-duration missions throughout the lifetime of the International Space Station."

The Starliner team recently completed two parachute drop tests, and one of the human-rated Starliner spaceships recently finished a series of environmental tests at Boeing's satellite factory in El Segundo, California, officials said. Engineers also conducted a "range of motion" test on the Starliner's docking adapter, which will connect the capsule to the space station.

Boeing is building the CST-100 Starliner capsules in a repurposed space shuttle hangar at NASA's Kennedy Space Center in Florida, wh ere the company also plans to refurbish the spacecraft between missions. The company plans to initially build two full-up Starliner capsules for crew rotation flights to the space station, designated Spacecraft 2 and Spacecraft 3.

Spacecraft 1, the first of the line, will be used on the pad abort test in New Mexico.

The capsule used for environmental testing in El Segundo was Spacecraft 2. The battery of environmental tests subjected the spacecraft to the extremely hot and cold temperatures, vacuum conditions, electromagnetic radiation, and the vibration and acoustic environments it will encounter in flight. With that testing completed, the capsule will be shipped back to the Kennedy Space Center for final outfitting ahead of the Crew Flight Test.

Boeing is assembling Spacecraft 3 for the Orbital Flight Test.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145431.jpg)
Technicians lower mate the two domes that comprise the main pressure vessel of Boeing's Orbital Flight Test CST-100 Starliner. This is one of the last major assembly milestones on Spacecraft 3 before final outfitting and closeouts as Starliner prepares for its first mission, now scheduled for August. Credit: Boeing

The fuel leak in the Starliner's abort engines last June led to months of delays in the program, while engineers in parallel studied issues with the Boeing capsule's parachutes and pyrotechnic systems. The delays ultimately led Boeing to fall months behind SpaceX in launching their crew capsule's first unpiloted space mission.

"Both Boeing and SpaceX are working through very different issues related to their propulsion systems, and in addition both providers are continuing to refine, se t and understand their parachute designs," said Sandy Magnus, a former NASA astronaut, during a meeting of NASA's Aerospace Safety Advisory Panel on March 7. "It's a critical safety design element that is an ongoing challenge for both."

Boeing said the company is nearing the finish line in overcoming the propulsion and parachute challenges.

"With environmental testing complete, we now need only one more parachute qualification test, the service module hot fire test and a pad abort test before we are fully qualified to fly our Crew Flight Test," Boeing said. "None of those tests are necessary ahead of the uncrewed Orbital Flight Test."

NASA said new launch abort engine valves, redesigned after malfunctioning and causing the propellant leak after a hotfire test last year, have been manufactured and are being installed on the Starliner's test abort engines, built by Aerojet Rocketdyne. The next se t of new hardware will soon be installed in the pad abort service module, NASA said.

Boeing said its team wants to fly a crew-ready spacecraft on the unpiloted test.

"It is most important to us to fly a complete vehicle and collect as high-fidelity data as we can from these crucial flight tests before we turn the vehicles around and prepare them for regular long-duration missions," the company said in a statement.
[свернуть]
SpaceX tested Crew Dragon's abort system during an on-pad test in 2015, demonstrating the ship's SuperDraco escape thrusters have the power to drive the spacecraft off its rocket sitting on the ground in the event of an accident during the countdown. An in-flight abort test is planned this summer, before the Crew Dragon's first mission with astronauts, to evaluate the capsule's ability to escape a rocket at high altitude.

Unlike the pad escape demonstration, an in-flight abort test was not required by NASA of either company, and Boeing elected to forego it.

The Crew Dragon that flew to the space station last month launched with much of the spaceship's life support system, including air revitalization equipment to regulate oxygen and carbon dioxide inside the spaceship. The crew seats and display monitors also flew, but the displays were not activated and functional, according to Hans Koenigsmann, SpaceX's vice president of build and flight reliability.

The touch-screen crew controls, push buttons and the toilet will be added to the next Crew Dragon vehicle for astronauts.

SpaceX also plans to add heaters to the Crew Dragon's propulsion system to keep propellants from getting too cold, which could cause a shock or vibration that could damage the capsule's Draco control thrusters.

Speaking at the safety panel meeting last month, Magnus said SpaceX and Boeing are pursuing different plans for their test flights.

"It is not possible to do a direct comparison of the two uncrewed flights and the milestones that they're performing," Magnus said. "They're different for different reasons for each provider. Each provider has targeted different objectives, and it's based on their operations concept and their design philosophy."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 04.04.2019 12:49:53
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/04/03/nasas-commercial-crew-program-boeing-test-flight-dates-and-spacex-demo-2-update/
ЦитироватьNASA's Commercial Crew Program: Boeing Test Flight Dates and SpaceX Demo-2 Update

Anna Heiney (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/aheiney/)
April 3, 2019

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130654.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2019/03/CCP_August_Cover_Art_horizontal.jpg)

...
SpaceX Demo-2 Update

NASA also is working with SpaceX to return human spaceflight launches to American soil. The company completed an uncrewed flight test, known as Demo-1, to the space station in March. SpaceX now is processing the same Crew Dragon spacecraft for an in-flight abort test. The company then will fly a flight test with a crew, known as Demo-2, to the station.

NASA's Commercial Crew Program and SpaceX are expected to reevaluate its target test dates in the next couple weeks.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.04.2019 01:26:31
:!:
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184882.jpg)Emre Kelly‏Подлинная учетная запись @EmreKelly (https://twitter.com/EmreKelly) 29 мин. назад (https://twitter.com/EmreKelly/status/1119721013166657536)

BREAKING: #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) Crew Dragon suffered an anomaly during test fire today, according to 45th Space Wing. Smoke could be seen on the beaches.

"On April 20, an anomaly occurred at Cape Canaveral AFS during Dragon 2 static test fire. Anomaly was contained and no injuries."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161034.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.04.2019 01:31:44
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186040.jpg)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 1 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1119729877232517122)

SpaceX Statement on the Crew Dragon anomaly. Article shortly.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161039.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.04.2019 02:52:02
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg)Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 18 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1119745757010173953)

Additional info on the #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) #CrewDragon (https://twitter.com/hashtag/CrewDragon?src=hash) anomaly:
- Spacecraft was the DM-1 capsule planned for the inflight abort test
- Anomaly likely occurred during a planned SuperDraco static fire, not during Draco testing which occurred earlier in the day

https://www.nasaspaceflight.com/2019/04/spacexs-crew-dragon-spacecraft-anomaly-static-fire-testing/ ... (https://t.co/aLumJgCnKT)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 21.04.2019 13:04:17
Цитироватьtnt22 пишет:
 :!:  
ЦитироватьEmre Kelly ‏Подлинная учетная запись @EmreKelly 29 мин. назад (https://twitter.com/EmreKelly/status/1119721013166657536)

 BREAKING : #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) Crew Dragon suffered an anomaly during test fire today, according to 45th Space Wing. Smoke could be seen on the beaches.

" On April 20, an anomaly occurred at Cape Canaveral AFS during Dragon 2 static test fire. Anomaly was contained and no injuries. "

 
Спокойно, ребяты, это Маск пролил экологически чистый азотный тетраоксид из пилотируемого (!) корабля  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 21.04.2019 13:07:34
Вообще поразительно, как NASA  терпит весь этот беспредел на своей территории?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.04.2019 03:13:50
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184816.jpg)Jim Bridenstine‏Подлинная учетная запись @JimBridenstine (https://twitter.com/JimBridenstine) 4 мин. назад (https://twitter.com/JimBridenstine/status/1119754804258062337)

NASA has been notified about the results of the @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) Static Fire Test and the anomaly that occurred during the final test. We will work closely to ensure we safely move forward with our Commercial Crew Program.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161035.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.04.2019 03:39:40
https://tass.ru/kosmos/6358220
Цитировать21 АПР, 03:12
СМИ: при испытании двигателей корабля Crew Dragon возникли неполадки

По данным Space News, нештатная ситуация произошла во время последнего теста двигателей

НЬЮ-ЙОРК, 21 апреля. /ТАСС/. Нештатная ситуация возникла в субботу при проведении в штате Флорида огневых испытаний двигателей корабля Crew Dragon компании SpaceX. Об этом сообщили ее представители нескольким СМИ, в том числе изданию Space News (https://spacenews.com/).

Инцидент произошел на космодроме на мысе Канаверал. По словам представителя SpaceX, сотрудники компании произвели "серию испытаний двигателей Crew Dragon". Как уточнил сотрудник SpaceX, "первоначальные тесты были осуществлены успешно, однако последний привел к аномальной ситуации" на площадке для проведения испытаний.

В компании уточнили, что ее специалисты во взаимодействии с коллегами из NASA выясняют причины произошедшего. В SpaceX пока не ответили на запрос ТАСС о предоставлении подробностей.

Издание приводит также слова представителя базы ВВС США на мысе Канаверал, который уточнил, что при инциденте никто не пострадал. Как говорится в публикации, по словам свидетелей, над космодромом были видны клубы дыма.

Как отмечает Space News, компания, вероятнее всего, проводила огневые испытания разработанных ею двигателей SuperDraco. Они установлены на Crew Dragon.
Спойлер
SpaceX 2 марта осуществила запуск к Международной космической станции корабля Crew Dragon в беспилотном режиме. 3 марта он впервые пристыковался к орбитальному комплексу. Отстыковка состоялась 8 марта. Корабль после спуска на парашюте приводнился в Атлантическом океане.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.04.2019 03:50:53
Цитировать(https://pbs.twimg.com/profile_images/321645282/01b_bigger.JPG)Jabes ‏ @GISRockstar (https://twitter.com/GISRockstar) 58 мин. назад (https://twitter.com/GISRockstar/status/1119750407960584199)

Dragon's static fire anomaly was big enough to show up on radar! (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125513.png)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125404.png)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125421.png)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125594.png) #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) #CrewDragon (https://twitter.com/hashtag/CrewDragon?src=hash) #FLwx (https://twitter.com/hashtag/FLwx?src=hash) #LowCC (https://twitter.com/hashtag/LowCC?src=hash) (Non-meteorological radar signature)

https://video.twimg.com/tweet_video/D4oPjDiWwAEoTWV.mp4 (https://video.twimg.com/tweet_video/D4oPjDiWwAEoTWV.mp4)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.04.2019 03:57:17
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67530.jpg)Spaceflight Now‏ @SpaceflightNow (https://twitter.com/SpaceflightNow) 6 мин. назад (https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1119765330052694016)

NASA says today's Crew Dragon accident at Cape Canaveral occurred during hotfire testing of the SpaceX capsule's SuperDraco abort engines. No injuries were reported.
FULL STORY:
https://spaceflightnow.com/2019/04/20/spacex-confirms-anomaly-during-crew-dragon-engine-test/ ... (https://t.co/9RbqgB0jKo)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161040.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 21.04.2019 14:24:03
По некоторым сведениям Дракона больше нет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 21.04.2019 14:31:27
Облако выброса гидразина и тетраоксида азота

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186439.jpg).

https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186439.jpg (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186439.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 21.04.2019 04:41:15
Сдали бы корабль в музей после полёта - и ничего бы не было. Это плоды многоразовости.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.04.2019 05:54:42
ЦитироватьNot пишет:
По некоторым сведениям Дракона больше нет.
Ну ты, это, не помри от счастья что ли... Все равно экипаж на другой капсуле полетит...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.04.2019 05:56:46
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Сдали бы корабль в музей после полёта - и ничего бы не было. Это плоды многоразовости.
А если вообще САС не ставить - так еще лучше будет? Вперед к пещерной космонавтике?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 21.04.2019 15:00:12
ЦитироватьAlex_II пишет:  Все равно экипаж на другой капсуле полетит...
На ЭТОМ экипаж уже никуда не полетит.

ЦитироватьJust saw a video of it.. Capsule is gone. Exploded into a million pieces.
Это, на минуточку, нештатно сработала система автоматического спасения. Проекту Дракона кердык, NASA никогда не подпишется под этой гидразиновой бочкой.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.04.2019 06:19:14
ЦитироватьNot пишет:
Проекту Дракона кердык, NASA никогда не подпишется под этой гидразиновой бочкой.
Деточка, тебя так ничему и не научило то, что твои "прогнозы" aka "хотелки избалованного дебила" никак не сбываются? Точнее сбываются с точностью до "наоборот". Ну, хочешь продолжать показывать какой ты дятел - так ради всех богов...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 21.04.2019 16:01:24
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Проекту Дракона кердык, NASA никогда не подпишется под этой гидразиновой бочкой.
Деточка,
Комплекс недозревшего хомяка? ;)

У Дракона есть фундаментальная проблема, на которую до поры закрывали глаза - ядовитое топливо, которое рано или поздно должно было рвануть, что собственно и произошло.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 21.04.2019 06:05:28
ЦитироватьAlex_II пишет:
А если вообще САС не ставить - так еще лучше будет? Вперед к пещерной космонавтике?
До многоразовости современная космонавтика ещё не доросла.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 21.04.2019 16:07:07
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Сдали бы корабль в музей после полёта - и ничего бы не было. Это плоды многоразовости.
А если вообще САС не ставить - так еще лучше будет? Вперед к пещерной космонавтике?
Посмотри внимательно, ГДЕ приличные люди ставят САС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.04.2019 07:51:07
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184964.jpg)Jack Beyer‏ @thejackbeyer (https://twitter.com/thejackbeyer) 4 ч. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1119766711568257025)

Here's a SuperDraco thrust chamber. Today's anomaly potentially occurred during a static fire test of Crew Dragon's 8 3D printed SuperDraco engines. @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161031.jpg)
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161030.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161032.jpg)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Farakh от 21.04.2019 06:08:35
ЦитироватьNot пишет:
Проекту Дракона кердык, NASA никогда не подпишется под этой гидразиновой бочкой.
Это которое по счету ваше предсказание неминуемого краха Спейсов?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 21.04.2019 18:08:38
Собсно сабж:

https://twitter.com/Astronut099/status/1119825093742530560?s=19
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.04.2019 09:11:54
ЦитироватьNot пишет: 
Комплекс недозревшего хомяка?
А ты у нас недозревший хомяк? Ну надо же какой камин аут...
ЦитироватьNot пишет: 
У Дракона есть фундаментальная проблема, на которую до поры закрывали глаза - ядовитое топливо, которое рано или поздно должно было рвануть, что собственно и произошло.
Это же самое "ядовитое топливо" есть и в Союзе и в прочих КК (ЕМНИП даже в Шаттле) И чё?
ЦитироватьNot пишет: 
Посмотри внимательно, ГДЕ приличные люди ставят САС.
Это те приличные люди которые за 50 лет нового корабля сделать не осилили? Ну очень показательный пример, да...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.04.2019 09:13:28
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
До многоразовости современная космонавтика ещё не доросла.
И никогда не дорастет если ни хера не делать... С таким подходом и до кроманьонцев-то дорастать не стоило - сидели бы себе в пещерах и бегали от саблезубых тигров... А лучше вообще не слезать с пальмы...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 21.04.2019 18:14:37
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Посмотри внимательно, ГДЕ приличные люди ставят САС.
Это те приличные люди которые за 50 лет нового корабля сделать не осилили? Ну очень показательный пример, да...
Это те приличные люди, которые исправно возят космо-астро-навтов на МКС и будут еще возить годы, пока ваш преподобный частник делает в штанишки (см видео выше).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 21.04.2019 18:18:08
ЦитироватьAlex_II пишет: А лучше вообще не слезать с пальмы...
Вот и не слезай, твой уровень как раз где-то для пальмы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 21.04.2019 09:12:29
То-то я слышал сквозь сон отдаленную канонаду.
Теперь понятно, что это маскофилы детонировали по всему миру. )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 21.04.2019 19:36:43
Я полагаю, что многие накатили сотку, а может и две, что эта хрень не взорвалась когда была пристыкована к МКС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mind22 от 21.04.2019 09:17:58
Be correct. It's just another "rapid unscheduled disassmbly". (с)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 21.04.2019 11:32:20
Похоже, там слышен обратный отсчет, и взрыв произошел на "девять".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 21.04.2019 11:44:20
Похоже, слышно обратный отсчет. Взрыв на "девять".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 21.04.2019 11:48:36
Даже если причину аварии быстро найдут и устранят, провести запланированное испытание САС будет затруднительно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 21.04.2019 21:57:29
Цитироватьopinion пишет:
 провести запланированное испытание САС будет затруднительно.
Тоже мне, проблема. Закажут в Китае подходящий батут.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Телевизор-60 от 21.04.2019 12:08:20
Капсула в труху похоже, условный экипаж погиб. Очевидно, что такая компоновка ВА не допустима по безопасности, даже если  каждый SuperDraco размещать во взрывобезопасном кожухе, то проблемой уже станет устойчивость и управляемость после воздействия значительного опрокидывающего момента при взрыве двигателя, особенно на участке работы САС. Ну что, Orion теперь первым с экипажем полетит?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 21.04.2019 12:09:11
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет:
 провести запланированное испытание САС будет затруднительно.
Тоже мне, проблема. Закажут в Китае подходящий батут.
Вам совсем необязательно занимать глупость у других. И так должно хватать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 21.04.2019 22:14:03
Цитироватьopinion пишет: Вам совсем необязательно
Оу, метеоролог со знаниями гидравлики подтянулся. Как там страшный ветер, волну гонит? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.04.2019 13:41:53
ЦитироватьNot пишет: 
Вот и не слезай, твой уровень как раз где-то для пальмы.
Cкорее твой - это же ты ратуешь за то чтоб ничего не менять а продолжать пользоваться "проверенными технологиями" 50-60 летней давности... Вот и сидел бы себе на пальме, все равно ты только и умеешь что кидаться фекалиями...
ЦитироватьNot пишет: 
Это те приличные люди, которые исправно возят космо-астро-навтов на МКС и будут еще возить годы,
Какой-то ты неоптимистичный... Столетия же, и тысячелетия... Пока наконец человечество не дорастет до многоразовой космической техники (по мнению питекантропов вроде тебя)...
Цитироватьааа пишет: 
То-то я слышал сквозь сон отдаленную канонаду.
Теперь понятно, что это маскофилы детонировали по всему миру. )
Ну что ты, моя прелесть - это лопались от бурной радости твои соратники. Это просто у тебя образ мысли недостаточно восторженный и поцреотичный - вот ты и уцелел нам на радость...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.04.2019 13:43:28
ЦитироватьNot пишет:
Тоже мне, проблема. Закажут в Китае подходящий батут.
Проще снять с Not'a шкуру и натянуть на барабан - думаю интеллект у него при этом не пострадает - было б чему страдать...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 21.04.2019 12:45:01
Цитировать такая компоновка ВА не допустима по безопасности
ну да, лунный модуль на святой воде и святом духе летал
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 21.04.2019 22:49:48
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Вот и не слезай, твой уровень как раз где-то для пальмы.
Cкорее твой - это же ты ратуешь за то чтоб ничего не менять а продолжать пользоваться "проверенными технологиями" 50-60 летней давности...
Менять нужно только тогда, когда это приносит новое качество не ухудшая других. Пока же мы видим, что летное, , сертифицированное, "флайт-прувен" изделие разнесло к чертям экипаж на атомы. Рипли то они оттуда достали, изверги?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.04.2019 13:54:40
ЦитироватьNot пишет: 
Я полагаю, что многие накатили сотку, а может и две, что эта хрень не взорвалась когда была пристыкована к МКС.
А с какого куя оно должно было? Союзы с Прогрессами ровно с тем же топливом не взрываются, прочие Сигнусы тоже - так с какого куя? И даже ДУ самой станции не взрывается... А ведь там тоже ОН - стррррашный НДМГ и тетроксид... Так что не неси херню, деточка...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mind22 от 21.04.2019 11:05:26
ЦитироватьNot пишет:
Собсно сабж:

 https://twitter.com/Astronut099/status/1119825093742530560?s=19
Фанаты И. Маска на других форумах отрицают, что видео реальное: плохое качество видео для 2019 года, да и "быть такого не может"...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 21.04.2019 13:07:06
м.б. залип в открытом состоянии клапан линии наддува (или датчик давления в баке)..
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Телевизор-60 от 21.04.2019 13:12:28
ЦитироватьDiZed пишет:
ну да, лунный модуль на святой воде и святом духе летал
Так же как и шаттл с тремя SSME в хвосте (Муллейн в своей книге несколько раз об этом рассказывал), или ТУ-154. К сожалению многие разработчики ЛА не рассматривают такие серьезные отказы на этапе работ, когда должна быть подтверждена правильность всех конструктивно-компоновочных решений.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 21.04.2019 13:12:44
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьааа пишет:
То-то я слышал сквозь сон отдаленную канонаду.
Теперь понятно, что это маскофилы детонировали по всему миру. )
Ну что ты, моя прелесть - это лопались от бурной радости твои соратники. Это просто у тебя образ мысли недостаточно восторженный и поцреотичный - вот ты и уцелел нам на радость...
Чой это? Я Маска умеренно люблю.
Я не люблю только маскофилов-ксенопатриотов отечественного разлива. Да и то временно сочувствую: у них батут порвалсо.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.04.2019 14:24:16
Цитироватьааа пишет:
Чой это? Я Маска умеренно люблю.
Тьфу ты, с этим Not'om уже глаз замылился, я думал это он отжигает...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.04.2019 14:28:28
ЦитироватьТелевизор-60 пишет: 
К сожалению многие разработчики ЛА не рассматривают такие серьезные отказы на этапе работ
Ну как бы да, рассматривать взрыв топлива, которым пассажирский самолет наполнен под завязку как критичный отказ и принимать радикальные меры для отсутствия в самолете топлива - никто не собирается... Так же как и предоставлять пассажирам рейсовых авиалайнеров парашюты...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: anik от 21.04.2019 13:33:59
Цитироватьopinion пишет:
Похоже, слышно обратный отсчет. Взрыв на "девять".

На самом деле отсчет слышен слабо: five, four, three, two, one.
Потом более громкий голос: SuperDraco burning start.
Затем что-то похожее на nine... и взрыв где-то через одну-две секунды после Т-0.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Телевизор-60 от 21.04.2019 13:39:54
На современных самолётах приняли меры по снижению риска возгорания топлива, да и двигатели вынесли за пределы фюзеляжа. А здесь 8 мощных ЖРД в непосредственной близости к экипажу и важным системам, причем если от маленьких Draco можно сделать приемлемую пожаро/взрывозащиту, то от SuperDraco вряд ли.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 21.04.2019 13:55:05
Цитироватьanik пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Похоже, слышно обратный отсчет. Взрыв на "девять".
Потом более громкий голос: SuperDraco burning start.
А, я пытался разобрать, что он сказал, но не смог. Но отсчета до этой фразы я не слышу.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 21.04.2019 14:07:55
Иван Михалыч сказал не полетит.



Из-за аварии при испытаниях двигателей системы аварийного спасения для пилотируемого космического корабля Dragon-2 первый его полет к МКС с экипажем, запланированный на июль, будет отложен, сообщил источник в ракетно-космической отрасли.
«Проводились испытания двигателей SuperDraco системы аварийного спасения корабля Dragon-2. Для этого использовался возвращаемый аппарат беспилотного корабля Dragon-2, совершившего в марте испытательный полет на МКС. В результате аварии произошел взрыв, который привел к уничтожению возвращаемого аппарата», – передает слова источника РИА «Новости» (http://ria.ru/).
Он отметил, что нужно теперь разобраться с причинами аварии при испытаниях, что потребует длительного времени.
«Ни о каком запуске корабля Dragon-2 в июле теперь речи идти не может. Не ранее конца года», – сказал источник.
По его словам, у компании Boeing в 2018 году также случилась нештатная ситуация во время испытаний системы аварийного спасения для пилотируемого корабля Starliner. Это тоже привело к отсрочке испытательных беспилотного и пилотируемого полетов.
Научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев, комментируя аварию при испытаниях двигателей Dragon-2, также предположил, что будет отсрочка в несколько месяцев.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 21.04.2019 14:48:51
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Проекту Дракона кердык, NASA никогда не подпишется под этой гидразиновой бочкой.
Деточка,
Комплекс недозревшего хомяка?  ;)

У Дракона есть фундаментальная проблема, на которую до поры закрывали глаза - ядовитое топливо, которое рано или поздно должно было рвануть, что собственно и произошло.
Что там рвануло ещё разобраться нужно.
Эта "фундаментальная проблема" сродни "ужасному ветру".
СуперДрако ведь вроде бы предварительно не прожигали на дивайсе?
А штатно значит станут прожигать. То же мне проблема...
Тем более, что это "нештатный" Дракон, по умолчанию после купания он второй раз не летит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Leonar от 21.04.2019 14:53:38
ЦитироватьAlex_II пишет:
Союзы с Прогрессами ровно с тем же топливом не взрываются
Это... А на союзах и прогрессах ндмг/ат?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 21.04.2019 15:15:04
Оказывается САС повышает риск гибели экипажа, а не наоборот
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.04.2019 16:43:38
ЦитироватьLeonar пишет: 
Это... А на союзах и прогрессах ндмг/ат?
А ты думал - тёмное пиво? И на Союзах/Прогрессах и на прочих Сигнусах и на самой МКС...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 21.04.2019 16:10:34
ЦитироватьAlex_II пишет:
и на самой МКС...
а на мкс сейчас есть топливо? вроде коррекции давно уже проводятся только непосредственно транспортными кораблями
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 21.04.2019 16:14:36
ЦитироватьNot пишет: 
Тоже мне, проблема. Закажут в Китае подходящий батут.
О, чувствую нравится тебе батутная тема...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 21.04.2019 16:19:23
ЦитироватьNot пишет: 
Это, на минуточку, нештатно сработала система автоматического спасения. Проекту Дракона кердык, NASA никогда не подпишется под этой гидразиновой бочкой.
А как же она подписывалась под разными Джеминаями/Алоллонами/Шаттлами?  :o
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 21.04.2019 16:29:25
ЦитироватьNot пишет:
Я полагаю, что многие накатили сотку, а может и две, что эта хрень не взорвалась когда была пристыкована к МКС.
Нормальные люди каждый раз одной рукой накатывают поллитру а другой держатся за яйца за то чтобы с пилотируемым Союзом не случилось то что случилось с Прогрессом М-27М. 
Причину вы тогда не нашли и не устранили и она может повториться в любой момент. 
 Агония экипажа на орбите в полуразрушенном неуправляемом корабле будет смотреться подраматичнее чем гибель при взрыве САС. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: anik от 21.04.2019 16:50:19
ЦитироватьDiZed пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
и на самой МКС...
а на мкс сейчас есть топливо? вроде коррекции давно уже проводятся только непосредственно транспортными кораблями
Вы серьёзно?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 21.04.2019 17:11:15
Цитироватьanik пишет:

Вы серьёзно?
? - это был вопрос; не риторический; на слуху коррекции прогрессами и cygnus

да, нашел - TACC "20 сентября [2018]... выполнен с помощью двигателей служебного модуля МКС "Звезда"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.04.2019 18:33:08
ЦитироватьСтарый пишет: 
А как же она подписывалась под разными Джеминаями/Алоллонами/Шаттлами?
Аполлон был вообще чрезвычайно большой бочкой... 17 тонн только топлива, а еще и водород для топливных элементов... Дракону такое и не снилось... Гм... А Орион-то будет кажись бочкой еще побольше...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: garg от 21.04.2019 17:53:19
Возникает мысля - размер жопы из-за размера трубопроводов подачи топлива к невменяемо мощным движкам САС (на фоне маршевых и маневровых у любых других КК ну может кроме Шаттла -и то тот все равно отдыхает на фоне Дракоши). Отсюда следствие - хорошо бы перенести движки с баками в багажник, один хрен "3d печать и дешево"  лозунг их. Но собака, переделка коренная и долгая, будут плакать, но жрать кактус. Плюс типа БФР нас спасет и забьют на это дело.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: garg от 21.04.2019 18:03:36
ЦитироватьAlex_II пишет:
Аполлон был вообще чрезвычайно большой бочкой... 17 тонн только топлива, а еще и водород для топливных элементов... Дракону такое и не снилось... Гм... А Орион-то будет кажись бочкой еще побольше...
Ну это в сервисном - отнесенном от капсулы в наиболее безопасном направлении. Плюс на старте его спасла бы САС. А на орбите убитая двигательная система пусть и с неповрежденной капсулой -один хрен смерть. тут же и на старте можно накрыться тазиком.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.04.2019 18:07:05
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg)Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 11 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1119977826675982337)

Regardless of the cause of the anomaly, a Crew Dragon was lost. #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) will need a new one for the inflight abort. At least 2 new vehicles are under construction. The one for Demo-2 and the one for the 1st Post-Certification Mission (PCM-1).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 21.04.2019 18:25:25
Цитироватьgarg пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Аполлон был вообще чрезвычайно большой бочкой... 17 тонн только топлива, а еще и водород для топливных элементов... Дракону такое и не снилось... Гм... А Орион-то будет кажись бочкой еще побольше...
Ну это в сервисном - отнесенном от капсулы в наиболее безопасном направлении. Плюс на старте его спасла бы САС. А на орбите убитая двигательная система пусть и с неповрежденной капсулой -один хрен смерть. тут же и на старте можно накрыться тазиком.
Так в Аполлоне и в спускаемом аппарате была гептиловая ДУ для управляемого спуска. Однажды при сливе гидразина из извлечённого из океана СА вернувшегося с Луны в ангаре авианосца произошёл взрыв. Тогда начали сливать налету на участке парашютного спуска. Кончилось это тем что в последнем Аполлоне гидразин засосало внутрь СА через дыхательный клапан и экипаж едва не дал дуба.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 21.04.2019 17:33:35
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Оказывается САС повышает риск гибели экипажа, а не наоборот
Если она вместо нормальной работы, в нужный момент "бумкнет" - несомненно!

Видимо в этом году никто не полетит. Пол-года на расследование. Потом много-много тестов. Усиление капсулы. Вышибные панели в отсеках двигателей. Датчики утечек. Пара полетов с тестами после...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Leonar от 21.04.2019 18:37:58
Цитироватьgarg пишет:
Ну это в сервисном - отнесенном от капсулы в наиболее безопасном направлении.
Во во, как и у всех остальных нормальных кораблей, а не в основном отсеке
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Leonar от 21.04.2019 18:42:10
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLeonar пишет:
Это... А на союзах и прогрессах ндмг/ат?
А ты думал - тёмное пиво? И на Союзах/Прогрессах и на прочих Сигнусах и на самой МКС...
Не, думал перекись... 
Бывает... 
Но. точно не в основном корпусе. 
Как и у аполлона,  как и у ориона, как и у других нормальных кораблей. 
А сас вообще отдельно. 
Согласен это как плюс, так и минус... 
Я тоже думал, что для дракона это мог быть плюс... вон оно как тоже ошибся
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 21.04.2019 19:03:33
Ирония... А мягкая посадка спускаемой капсулы Союзов, реактивная посадка Федерации... Там тоже двигатели отнесены от пилотируемой капсулы? Не говоря про разные крылатые проекты.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Телевизор-60 от 21.04.2019 19:11:13
Цитироватьpnetmon пишет:
А мягкая посадка спускаемой капсулы Союзов
А вот здесь прикол в том, что для устойчивости СА на атмосферном участке полёта необходимо сместить цм ближе к ЛТЭ, даже балансировочные грузы ставят. Соответственно, ДМП, которые расположены под ЛТЭ особо не ограничены в массе их корпусов, а значит, что их коэффициент безопасности высок. А "Федерация" да, экипаж на пороховой бочке ПТДУ в прямом смысле этого слова.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mihalchuk от 21.04.2019 19:12:00
Интересно, сколько тестов от них теперь потребуют, чтобы получить допуск на экипаж?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Reader от 21.04.2019 19:37:24
ЦитироватьТелевизор-60 пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
А мягкая посадка спускаемой капсулы Союзов
А вот здесь прикол в том, что для устойчивости СА на атмосферном участке полёта необходимо сместить цм ближе к ЛТЭ, даже балансировочные грузы ставят. Соответственно, ДМП, которые расположены под ЛТЭ особо не ограничены в массе их корпусов, а значит, что их коэффициент безопасности высок. А "Федерация" да, экипаж на пороховой бочке ПТДУ в прямом смысле этого слова.
В проекте ПТК сейчас нет ПТДУ, только много ДМП.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.04.2019 20:47:31
ЦитироватьLeonar пишет:
Я тоже думал, что для дракона это мог быть плюс... вон оно как тоже ошибся
Не факт. Надо бы сперва разобраться что произошло на самом то деле. Чего ради сразу шашкой махать?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Практик от 21.04.2019 20:08:16
Странно! Вообще то САС надо отрабатывать задолго до первого, пусть и беспилотного демо-флайта. А тут, накануне пилотируемого полёта...типа просили, ну получите...ну и получили - фейерверк! Как то несерьёзно! :cry:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 21.04.2019 16:12:46
печалька... теперь гадаем о сроках переноса первого полета. ставлю на 4 месяца
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 21.04.2019 19:20:56
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ставлю на 4 месяца
Это если только будет убедительно доказано, что рвануло из-за криворуких тестировщиков. А если нет, то тут годы пройдут, пока все переделают и многократно испытают.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Практик от 21.04.2019 20:27:24
ЦитироватьСтарый пишет: 

....Агония экипажа на орбите в полуразрушенном неуправляемом корабле будет смотреться подраматичнее чем гибель при взрыве САС.
"Тебе бы оперу писать... "  :D - (с) к/ф "Место встречи изменить нельзя"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Практик от 21.04.2019 20:33:42
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ставлю на 4 месяца
Это если только будет убедительно доказано, что рвануло из-за криворуких тестировщиков. А если нет, то тут годы пройдут, пока все переделают и многократно испытают.
Я так понимаю, что для теста нужна "живая" капсула. А где её взять? После беспилотного полёта?
Или капиталист снизойдёт и для теста представит новенькую "с конвейера"?...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 21.04.2019 20:35:21
ЦитироватьПрактик пишет:
Странно! Вообще то САС надо отрабатывать задолго до первого, пусть и беспилотного демо-флайта. А тут, накануне пилотируемого полёта...типа просили, ну получите...ну и получили - фейерверк! Как то несерьёзно!  :cry:
Вырабатывают у астронавтов психологическую устойчивость.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 21.04.2019 20:50:42
Почитал комменты у Зелёного Кота и хочу тут озвучить интересный тезис.
Это вообще нормально, что САС так взрывается? Она же нафиг и ракету, и СК разнесёт.
Могут ли другие САС в принципе так бабахать или это ноу-хау Маска?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Практик от 21.04.2019 21:05:01
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьПрактик пишет:
Странно! Вообще то САС надо отрабатывать задолго до первого, пусть и беспилотного демо-флайта. А тут, накануне пилотируемого полёта...типа просили, ну получите...ну и получили - фейерверк! Как то несерьёзно!
Вырабатывают у астронавтов психологическую устойчивость.
Кончится тем, что признают этот тест идеологически вредным и откажутся...вообще от САС! Мол, летали же Шаттлы...ну-да, был прокол, но ведь один раз на сотню! Зато астронавты будут летать на "демократических" кораблях! А кто забоится, так скамейка большая! :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 21.04.2019 21:08:43
Цитироватьааа пишет:
Почитал комменты у Зелёного Кота и хочу тут озвучить интересный тезис.
Это вообще нормально, что САС так взрывается? Она же нафиг и ракету, и СК разнесёт.
Могут ли другие САС в принципе так бабахать или это ноу-хау Маска?
Ракету САС уже разносила. Даже не взрываясь. Просто сработала, когда не нужно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 21.04.2019 21:20:23
ЦитироватьПрактик пишет:
Странно! Вообще то САС надо отрабатывать задолго до первого, пусть и беспилотного демо-флайта. А тут, накануне пилотируемого полёта...типа просили, ну получите...ну и получили - фейерверк! Как то несерьёзно!  :cry:
Как будто САС и двигатели не отрабатывали еще в 2015 году - в мае, два испытания в ноябре...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 21.04.2019 21:24:46
Цитироватьopinion пишет:
Цитироватьааа пишет:
Почитал комменты у Зелёного Кота и хочу тут озвучить интересный тезис.
Это вообще нормально, что САС так взрывается? Она же нафиг и ракету, и СК разнесёт.
Могут ли другие САС в принципе так бабахать или это ноу-хау Маска?
Ракету САС уже разносила. Даже не взрываясь. Просто сработала, когда не нужно.
Да, плохо историю свой страны люди знают....  8)

тоже почитал - хоть в октябре Союз МС-10 спасал совсем не тот САС... но гордятся именно самым заметным САСом...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Практик от 21.04.2019 22:01:08
Цитироватьpnetmon пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Цитироватьааа пишет:
Почитал комменты у Зелёного Кота и хочу тут озвучить интересный тезис.
Это вообще нормально, что САС так взрывается? Она же нафиг и ракету, и СК разнесёт.
Могут ли другие САС в принципе так бабахать или это ноу-хау Маска?
Ракету САС уже разносила. Даже не взрываясь. Просто сработала, когда не нужно.
Да, плохо историю свой страны люди знают....

тоже почитал - хоть в октябре Союз МС-10 спасал совсем не тот САС... но гордятся именно самым заметным САСом...
А в сентябре 83-его сработал тот САС? Гордиться разрешаете? :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Хунвэйбин от 21.04.2019 22:16:08
Цитироватьopinion пишет:
Ракету САС уже разносила. Даже не взрываясь. Просто сработала, когда не нужно.
Если Вы о неудачной попытке запуска одного из первых Союзов- там САС сработала строго  "как заложили".
Как заложили ее создатели.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: George от 21.04.2019 22:30:46
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Как заложили ее создатели.
Тогда после отмены пуска не сняли готовность САС. И когда стали сводить колонны, РН наклонилась больше, чем заложено в САС. Распознав это как аварию, она сработала, сорвав корабль с РН. Оставшийся на третьей ступени ПАО загорелся и от него начался пожар и СК сгорел.

В этой аварии САС не виновата. Как и в многочисленных авариях при пусках "Протонов" и Н1. Во всех авариях САС возвращала СА. 

САС сработала безупречно в октябре 2018 года. Потом Хейг всячески хвалил "Союз", спасший ему жизнь.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 21.04.2019 22:47:23
ЦитироватьПрактик пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ставлю на 4 месяца
Это если только будет убедительно доказано, что рвануло из-за криворуких тестировщиков. А если нет, то тут годы пройдут, пока все переделают и многократно испытают.
Я так понимаю, что для теста нужна "живая" капсула. А где её взять? После беспилотного полёта?
Или капиталист снизойдёт и для теста представит новенькую "с конвейера"?...
Может быть, ограничатся макетом. Для испытания САС вообще-то не нужен целый корабль. Просто в этом случае как бы был.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Хунвэйбин от 21.04.2019 22:49:40
ЦитироватьGeorge пишет:
Тогда после отмены пуска не сняли готовность САС. И когда стали сводить колонны, РН наклонилась больше, чем заложено в САС. Распознав это как аварию, она сработала, сорвав корабль с РН.

Там проще- набирая стартовую готовность, взвели САС, пуск отменили, через некоторое время (Х) должны были снять готовность САС. Земля вертится, задействованные в САС гироскопы сели на упоры чуть раньше времени (Х).  Логика САС  дала команду на срабатывание. Ежели бы создатели САС вспомнили знаменитое изречение: "А Земля- то вертится!" до пуска...  
Версию "Качнули ракету кабель-мачтой" приводил в своих мемуарах Н.П. Каманин, очевидец той катастрофы (увы, и погибшие были). Приложением сосредоточенного усилия, которое могло бы отклонить ракету на приличный угол, думаю, сломали бы ракету.  
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: George от 21.04.2019 22:58:44
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Версию "Качнули ракету кабель-мачтой" приводил в своих мемуарах Н.П. Каманин, очевидец той катастрофы (увы, и погибшие были).
Это я и читал.

Спасибо за дополнения.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 21.04.2019 23:17:21
Я про другое.
Взорваться можно по разному.
У взрывчатых веществ есть характеристики, бризантность, скорость детонации. Одни лучше взрываются, другие хуже.
Так вот, не слишком ли хороша масковская САС в качестве бомбы?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 21.04.2019 23:28:51
ЦитироватьПрактик пишет:
Цитироватьтоже почитал - хоть в октябре Союз МС-10 спасал совсем не тот САС... но гордятся именно самым заметным САСом...
А в сентябре 83-его сработал тот САС? Гордиться разрешаете?  :)
Так гордитесь. 

Только написано мной было что спасал не тот САС который находится на порядочном расстоянии от капсулы с людьми который там все приводят в пример. Там и тут упор что только Маск ставит вблизи к людям..
В вики на МС-10 совсем не указано где именно находится этот САС (кроме слов обтекатель), как и при переходе на страницу САС. На картинке конечно САС самый первый.

задачу увода корабля от аварийного носителя выполнила двигательная группа головного обтекателя (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C) (ГО), которая при штатном полёте используется для увода сброшенного ГО

В НК 2018 12 тоже никакой графики по расположению.

У нас тут геройское спасение экипажа - но обыватели лучше знают американский
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mihalchuk от 21.04.2019 23:57:53
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
печалька... теперь гадаем о сроках переноса первого полета. ставлю на 4 месяца
Ставлю 2 года.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: garg от 22.04.2019 00:22:04
Цитироватьpnetmon пишет:
задачу увода корабля от аварийного носителя выполнила двигательная группа головного обтекателя (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C) (ГО), которая при штатном полёте используется для увода сброшенного ГО
Тут вы тоже косячите - увод половинок обтекателя выполняют гораздо более скромные движки в разные стороны от корабля, а Движки САС 2-го этапа хоть и вмонтированы в обтекатель - но наоборот - сжимают половинки обтекателя и тащят всю конструкцию вверх. Посмотрите внимательней картинки устройства.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 22.04.2019 14:28:53
Косяки, косяки!


Цитировать- "$420 funding secured"
   - Joe Rogan show
   - Dragon test 4/20/2019
:D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 22.04.2019 04:37:15
Цитироватьааа пишет:
Так вот, не слишком ли хороша масковская САС
По сравнению с с САС "Союзов", "Аполлонов" и других, ранее применявшихся, она более сложная, поскольку в ней совмещаются функции системы спасения и тормозных двигателей при посадке. Плюс к тому, она ещё и многоразовая и требует переборки после полёта. Очевидно перебирали её небрежно.
Если бы её просто выбросили и поставили свежую - тогда бы не рвануло. Но, как назло, САС "Драгона" встроена в капсулу и её не выбросишь.
Короче - многоразовость это бяка.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Kap от 22.04.2019 01:51:39
ЦитироватьПрактик пишет:
Вообще то САС надо отрабатывать задолго до первого, пусть и беспилотного демо-флайта.
Первый тест в 2015.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Если бы её просто выбросили и поставили свежую - тогда бы не рвануло.
Оказывается Маск освоил спасение второй ступени Фалькона-9 задолго до первой, но скрывает.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 22.04.2019 05:38:11
Надо было отрабатывать посадку на двигателях. Тогда бы и вылезло раньше.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 22.04.2019 16:50:13
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Надо было отрабатывать посадку на двигателях. Тогда бы и вылезло раньше.
C возвращаемыми грузами NASA? Не много чести?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 22.04.2019 16:59:41
ЦитироватьKap пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Если бы её просто выбросили и поставили свежую - тогда бы не рвануло.
Оказывается Маск освоил спасение второй ступени Фалькона-9 задолго до первой, но скрывает.
Все как обычно. Ядовито, хлестко, абсолютно мимо кассы.


Проблемы нарисовались после полета, приземления и купания в соленой воде. Вариантов много
- протечка плазмы на шар-баллоны или арматуру.
- морская соль в трубопроводах, что легко может вызвать автокаталитическое разложение НДМГ.

- ненадежность отпечатанных двигателей. Технологический процесс слишком нов и мало исследован.

Аномалия усугубилась высоким давлением в топливной системе посадочных двигателей. Маску очень хотелось сажать красиво.


Еще более проблема осложнилась по.уизмом Э. Маска, решившего, что дороговизна РКТ вызвана исключительно бюрократическими издержками. Очень вероятно, что его личный по.уизм отразился на по.уизме техников, готовивших КК к повторному включению.


Очевидно, что до выяснения NASA заземлит все Драконы, как грузовые, так и пилотируемые.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 22.04.2019 06:02:34
ЦитироватьNot пишет:
C возвращаемыми грузами NASA? Не много чести?
Можно и без них. На первой ступени подкидывать и все сажать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 22.04.2019 17:08:07
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьNot пишет:
C возвращаемыми грузами NASA? Не много чести?
Можно и без них. На первой ступени подкидывать и все сажать.
Тогда не будут исследовано влияние температурных режимов соответствующих реальному сходу с орбиты.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 22.04.2019 07:09:38
ЦитироватьСтарый пишет:
в Аполлоне и в спускаемом аппарате была гептиловая ДУ для управляемого спуска. Однажды при сливе гидразина из извлечённого из океана СА вернувшегося с Луны в ангаре авианосца произошёл взрыв. Тогда начали сливать налету на участке парашютного спуска. Кончилось это тем что в последнем Аполлоне гидразин засосало внутрь СА через дыхательный клапан и экипаж едва не дал дуба.
Где об этом можно почитать? Поискал в разных материалах про Аполло-17 - не нашел.

Кстати, а взрыв при сливе топлива - это Аполло-16, что ли? (Скорее на базе, чем на авике.)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Kap от 22.04.2019 03:26:46
ЦитироватьNot пишет:
Проблемы нарисовались после полета, приземления и купания в соленой воде.
"После" - не значит "из-за".
ЦитироватьNot пишет:
Вариантов много
Можно пример расследования аварии когда вариантов было мало?


ЦитироватьNot пишет:
абсолютно мимо кассы
Именно в кассу. Тезис - "если бы выбросили и поставили новую - не рвануло". Верность тезиса проверяется элементарно ответом на вопрос взрывалась ли новая ракетная техника. А поскольку взрывалась и чеще чем многоразовая - тезис неверен. Можно еще надежность Н-1 у которой НК-15 перед стартом были новее некуда вспомнить.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 22.04.2019 07:28:17
ЦитироватьGeorgea пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
в Аполлоне и в спускаемом аппарате была гептиловая ДУ для управляемого спуска. Однажды при сливе гидразина из извлечённого из океана СА вернувшегося с Луны в ангаре авианосца произошёл взрыв. Тогда начали сливать налету на участке парашютного спуска. Кончилось это тем что в последнем Аполлоне гидразин засосало внутрь СА через дыхательный клапан и экипаж едва не дал дуба .
Где об этом можно почитать? Поискал в разных материалах про Аполло-17 - не нашел.
Потому что Аполлон-17 не последний. Почитайте про Союз-Аполлон.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 22.04.2019 17:55:47
ЦитироватьKap пишет: Именно в кассу. Тезис - "если бы выбросили и поставили новую - не рвануло". Верность тезиса проверяется элементарно ответом на вопрос взрывалась ли новая ракетная техника. А поскольку взрывалась и чеще чем многоразовая - тезис неверен. Можно еще надежность Н-1 у которой НК-15 перед стартом были новее некуда вспомнить.
Взрывами новой РКТ вообще тезис не проверяется и быть проверен не может. Единственный способ его проверить - задать вопрос, а взрывался ли новый КК типа Дракон при запуске его штатной САС. Всю остальную вашу чушь комментировать не буду.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 22.04.2019 07:56:15
ЦитироватьDiZed пишет:
м.б. залип в открытом состоянии клапан линии наддува (или датчик давления в баке)..
 Вряд ли. 
Такие клапаны дублируются. В магистрали наддува обычно стоят предохранительные клапаны. Датчики или сигнализаторы, завязанные на управление троируются. Не думаю, что Элон все это выкинул.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 22.04.2019 08:01:48
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьKap пишет: Именно в кассу. Тезис - "если бы выбросили и поставили новую - не рвануло". Верность тезиса проверяется элементарно ответом на вопрос взрывалась ли новая ракетная техника. А поскольку взрывалась и чеще чем многоразовая - тезис неверен. Можно еще надежность Н-1 у которой НК-15 перед стартом были новее некуда вспомнить.
Взрывами новой РКТ вообще тезис не проверяется и быть проверен не может.
Зато опровергается.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 22.04.2019 07:56:25
Версию причастности "русских хакеров" ещё не озвучили? :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Leonar от 22.04.2019 08:58:52
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Версию причастности "русских хакеров" ещё не озвучили?  :D
А рукожопых мексиканцев?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 22.04.2019 09:14:51
Цитироватьopinion пишет:
Потому что Аполлон-17 не последний. Почитайте про Союз-Аполлон.
Спасибо!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 22.04.2019 10:11:58
ЦитироватьШтуцер пишет:
 Вряд ли.
Такие клапаны дублируются. В магистрали наддува обычно стоят предохранительные клапаны. Датчики или сигнализаторы, завязанные на управление троируются. Не думаю, что Элон все это выкинул.
ну да, но не факт что в стендовоой конфигурации контуры управления работают только от бортового компьютера по полетной программе; при тестировании на некоторых процедурах обычно требуется превышение предельных значений, многое должно быть на оператора переключено
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 22.04.2019 10:26:22
ЦитироватьDiZed пишет:
ну да, но не факт что в стендовоой конфигурации контуры управления работают только от бортового компьютера по полетной программе;
В стендовой конфигурации, наоборот, для повышения безопасности, обычно подключаются доп стендовые системы. Правда, не исключено, что Маск этим не заморачивался.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 22.04.2019 10:42:44
ЦитироватьNot пишет:
Еще более проблема осложнилась по.уизмом Э. Маска, решившего, что дороговизна РКТ вызвана исключительно бюрократическими издержками. Очень вероятно, что его личный по.уизм отразился на по.уизме техников, готовивших КК к повторному включению.
А что привело к загибу штока? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 22.04.2019 21:33:12
ЦитироватьСтарый пишет: А что привело к загибу штока?  ;)
Соль выглядит подходящим кандидатом.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 22.04.2019 12:38:10
Кислота. )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Guest1 от 22.04.2019 14:51:31
В книге "Конструкции, или почему не ломаются вещи" есть очень хорошая фраза о том, что пофигизму и пренебрежительному отношению к опасности американцы обязаны не столько индейцам, торнадо и т.п. вещам, а собственным инженерам. Примеры - постройка мостов и виадуков, эксплуатация пароходов на Миссисипи, американские подводные лодки и многое другое.

Опасность отработки космической техники "а ля Маск" в том, что глядя на технические решения, остальные начинают сомневаться в правильности прежних подходов. Первые успешные пуски заводят еще дальше (и начнется создание такого, за что раньше ставили двойки за диплом), а потом можно нарваться на отрезвление.
Об успешных пусках новой техники с первого раза (после надежной отработки на земле) можно будет забыть.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 22.04.2019 16:42:49
ЦитироватьGuest1 пишет:
Опасность отработки космической техники "а ля Маск"
У вас есть сравнительные данные по количеству тестов у Маска и у солидных контор? На паблике SpaceX проводит очень много тестов. Спейсы делают все быстро и без раскачки - это да. Но мне кажется количество тестов у них как минимум не меньше.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Guest1 от 22.04.2019 17:03:24
Мне известно, сколько времени и экспериментальных установок ушло на отработку САС "Союза".
SpaceX начала прожиг с неотработанным двигателем.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 22.04.2019 17:35:06
https://ria.ru/20190422/1552934323.html
ЦитироватьСША придется отложить пилотируемый запуск Dragon-2, считает Виноградов
14:32

МОСКВА, 22 апр - РИА Новости. Взрыв Dragon-2 при испытании системы аварийного спасения заставит США отложить первый пуск этого космического корабля с экипажем на борту, рассказал РИА Новости в понедельник российский космонавт Герой России Павел Виноградов.

О "нештатной ситуации" ранее сообщила компания Илона Маска SpaceX. ЧП случилось 20 апреля во время огневых испытаний двигателей пилотируемого космического корабля Crew Dragon (Dragon-2) на мысе Канаверал (штат Флорида).

"Печально. Неважно, это наша авария или американская. Для профессионалов это печальный повод еще раз задуматься. Кроме сожаления, тут выразить нечего. Но то, что они в июле не полетят, понятно", - сказал Виноградов.

По словам космонавта, потребуются провести расследование, а затем и дополнительные проверки Dragon-2.

"Нужно еще раз более внимательно посмотреть на все технические решения, как было испытано. Потом будет дополнительно все проверено и перепроверено, испытано, будут проведены повторные наземные тесты системы", - отметил собеседник агентства.

Необходимость работать зачастую на не до конца обкатанной технике – это особенность профессии космонавта, пояснил Виноградов. И "если кто-то из астронавтов, назначенных в экипаж, не согласится лететь, пусть ищет более спокойную работу где-нибудь на макаронной фабрике", считает собеседник.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 22.04.2019 17:36:35
https://tass.ru/kosmos/6362837
Цитировать22 АПР, 16:39
Роскосмос готов оказать помощь SpaceX в расследовании ЧП на испытаниях корабля Crew Dragon

При этом компания пока не обращалась к российской госкорпорации

МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Роскосмос сообщил о готовности оказать консультативную помощь компании SpaceX в расследовании нештатной ситуации, которая произошла во время огневых испытаний двигателей корабля Crew Dragon. Однако пока компания американского предпринимателя Илона Маска не просила об этом, сообщили в понедельник ТАСС в пресс-службе госкорпорации.

"Пока они к нам не обращались. Но в случае, если обратятся, мы, безусловно, консультативную помощь готовы оказать", - сказали в Роскосмосе.

В госкорпорации также подчеркнули, что SpaceX еще не сообщала о возможном переносе первого пилотируемого старта корабля Crew Dragon.
Спойлер
Ранее СМИ сообщили о нештатной ситуации во время огневых испытаний двигателей корабля Crew Dragon на космодроме на мысе Канаверал. Как уточнил сотрудник SpaceX, "первоначальные тесты были осуществлены успешно, однако последний привел к аномальной ситуации" на площадке для проведения испытаний. В компании уточнили, что ее специалисты во взаимодействии с коллегами из NASA выясняют причины произошедшего.

Корабль Crew Dragon компании SpaceX впервые был запущен к Международной космической станции (МКС) 2 марта и пристыковался к станции 3 марта. Его отстыковка состоялась 8 марта. Корабль после спуска на парашюте приводнился в Атлантическом океане.

Первый пилотируемый запуск Crew Dragon планировался на июль этого года, однако источник в ракетно-космической отрасли ранее сообщил ТАСС, что полет с астронавтами могут перенести на ноябрь из-за существенных задержек во время испытаний.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 22.04.2019 18:32:56
ЦитироватьВиноградов:
Печально. Неважно, это наша авария или американская. Для профессионалов это печальный повод еще раз задуматься. Кроме сожаления, тут выразить нечего.
Полностью согласен.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mefisto_x от 22.04.2019 14:34:43
https://youtu.be/IBr7ujjE2YU (https://youtu.be/IBr7ujjE2YU)
видео взрыва
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Farakh от 22.04.2019 16:56:20
ЦитироватьGuest1 пишет:
SpaceX начала прожиг с неотработанным двигателем.
А что значит слово "неотработанный" в отношении двигателя, который уже несколько раз включался и отрабатывался?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 22.04.2019 20:12:15
ЦитироватьGuest1 пишет:
Мне известно, сколько времени и экспериментальных установок ушло на отработку САС "Союза".
SpaceX начала прожиг с неотработанным двигателем.
В огороде бузина, в Киеве дядька.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 22.04.2019 19:24:22
ЦитироватьFarakh пишет: 
А что значит слово "неотработанный" в отношении двигателя, который уже несколько раз включался и отрабатывался?
Ну, предположительно, "не прошедший достаточного объёма экспериментальной отработки".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 22.04.2019 19:25:48
ЦитироватьGuest1 пишет:
SpaceX начала прожиг с неотработанным двигателем.
https://www.youtube.com/watch?v=lIGVi_rMFGw (https://www.youtube.com/watch?v=lIGVi_rMFGw)
https://www.youtube.com/watch?v=0zOzk0keqU8 (https://www.youtube.com/watch?v=0zOzk0keqU8)
https://www.youtube.com/watch?v=07Pm8ZY0XJI
https://youtu.be/OpH684lNUB8?t=959
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Reader от 22.04.2019 20:34:35
Пребывание в море во время возвращения из первого полёта, я бы счёл хорошим оправданием случившегося.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Leonar от 22.04.2019 20:36:24
ЦитироватьReader пишет:
Пребывание в море во время возвращения из первого полёта, я бы счёл хорошим оправданием случившегося.
Чеж хорошего то? 
Многоразовости явный пушной зверек тогда
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 22.04.2019 19:39:48
ЦитироватьLeonar пишет:
Многоразовости явный пушной зверек тогда
Сажать надо на землю, на двигателях, на лапки. Как и было задумано изначально.

А уж если зудит именно на парашютах в море, то САС от Аполлона вместо крышки наверх и СуперДрако  выкинуть. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 23.04.2019 06:55:52
ЦитироватьDYF пишет:
ЦитироватьGuest1 пишет:
Опасность отработки космической техники "а ля Маск"
У вас есть сравнительные данные по количеству тестов у Маска и у солидных контор? На паблике SpaceX проводит очень много тестов. Спейсы делают все быстро и без раскачки - это да. Но мне кажется количество тестов у них как минимум не меньше.
Проблема тут не в количестве тестов. Проблема в том, что а) отказ САС привел к (условному) уничтожению экипажа и б) САС в данном корабле интегрирована в систему управления движением и посадки. Иными словами, выделенной САС у Дракона нет - это одна из функций вышеупомянутой СУД. Естественно, что дерево отказов СУД намного развесистее в отличие от полностью независимой САС например СОЮЗа.

Зная культуру производства СпейсХ, где многое делается на коленке, количество пропущенных дефектов в интегрированной системе намного выше, что значительно усугубляется попытками повторного использования. Таким образом, система автоматического спасения превращается в элегантную систему самоликвидации корабля, экипажа и всего того, что может подвернуться под руку, например МКС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 22.04.2019 19:59:13
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьGuest1 пишет:
SpaceX начала прожиг с неотработанным двигателем.
https://www.youtube.com/watch?v=lIGVi_rMFGw
 https://www.youtube.com/watch?v=0zOzk0keqU8
 https://www.youtube.com/watch?v=07Pm8ZY0XJI
 https://youtu.be/OpH684lNUB8?t=959
Вах! Это что, всего четыре ОСИ было? :o
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 22.04.2019 21:17:07
Дмитрий В., почему четыре? Это лишь найденные записи за 1 минуту. Вам сколько надо для "достаточности"? Cто? Миллион?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 22.04.2019 21:25:08
ЦитироватьNot пишет:
Таким образом, система автоматического спасения превращается в элегантную систему самоликвидации корабля, экипажа и всего того, что может подвернуться под руку, например МКС.
А Прогресс вон станцию МИР протаранил. Давайте откажемся от стыковок. Они опасны для МКС! И кстати тот же Прогресс набит гептилом под завязку и рвануть может при стыковке или перекачке топлива на МКС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: К.А. от 22.04.2019 21:32:48
Прогресс с 1978 года летает, а Дракон-2 только "вылупился". Пущай отрабатывают движки.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 22.04.2019 22:37:03
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьDYF пишет:
ЦитироватьGuest1 пишет:
Опасность отработки космической техники "а ля Маск"
У вас есть сравнительные данные по количеству тестов у Маска и у солидных контор? На паблике SpaceX проводит очень много тестов. Спейсы делают все быстро и без раскачки - это да. Но мне кажется количество тестов у них как минимум не меньше.
Проблема тут не в количестве тестов. Проблема в том, что а) отказ САС привел к (условному) уничтожению экипажа и б) САС в данном корабле интегрирована в систему управления движением и посадки. Иными словами, выделенной САС у Дракона нет - это одна из функций вышеупомянутой СУД. Естественно, что дерево отказов СУД намного развесистее в отличие от полностью независимой САС например СОЮЗа.

Зная культуру производства СпейсХ, где многое делается на коленке, количество пропущенных дефектов в интегрированной системе намного выше, что значительно усугубляется попытками повторного использования. Таким образом, система автоматического спасения превращается в элегантную систему самоликвидации корабля, экипажа и всего того, что может подвернуться под руку, например МКС.
С точки зрения тестирования (теории и практики) - безупречный текст
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 22.04.2019 23:01:43
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьDYF пишет:
ЦитироватьGuest1 пишет:
Опасность отработки космической техники "а ля Маск"
У вас есть сравнительные данные по количеству тестов у Маска и у солидных контор? На паблике SpaceX проводит очень много тестов. Спейсы делают все быстро и без раскачки - это да. Но мне кажется количество тестов у них как минимум не меньше.
Проблема тут не в количестве тестов. Проблема в том, что а) отказ САС привел к (условному) уничтожению экипажа и б) САС в данном корабле интегрирована в систему управления движением и посадки. Иными словами, выделенной САС у Дракона нет - это одна из функций вышеупомянутой СУД. Естественно, что дерево отказов СУД намного развесистее в отличие от полностью независимой САС например СОЮЗа.

Зная культуру производства СпейсХ, где многое делается на коленке, количество пропущенных дефектов в интегрированной системе намного выше, что значительно усугубляется попытками повторного использования. Таким образом, система автоматического спасения превращается в элегантную систему самоликвидации корабля, экипажа и всего того, что может подвернуться под руку, например МКС.
С точки зрения тестирования (теории и практики) - безупречный текст
То есть вы согласны с утверждением, что у двух систем дерево отказов меньше, чем у одной? Или с тем, что СуперДрако участвуют в управлении движением и посадкой Дракона-2?

Запомните, перед любым утверждением Not нужно ставить оператор отрицания, тогда оно будет безупречным.

Вот, кстати, одна из веток в дереве, которой точно нет у интегрированной САС:
https://www.youtube.com/watch?v=7O4V7JfeTSU
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 22.04.2019 22:07:46
ЦитироватьNot пишет:
Зная культуру производства СпейсХ, где многое делается на коленке, количество пропущенных дефектов в интегрированной системе намного выше, что значительно усугубляется попытками повторного использования. Таким образом, система автоматического спасения превращается в элегантную систему самоликвидации корабля, экипажа и всего того, что может подвернуться под руку, например МКС.
Вот читаю я таких соотечественников и становится стыдно за Родину. Стыдно и больно. Откуда ж вас столько уродов вылезло то...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 23.04.2019 09:23:16
Цитироватьopinion пишет:
То есть вы согласны с утверждением, что у двух систем дерево отказов меньше, чем у одной?
У двух НЕЗАВИСИМЫХ систем суммарное дерево отказов меньше, чему  зависимых. Будешь спорить? ;)


Цитироватьopinion пишет: Или с тем, что СуперДрако участвуют в управлении движением и посадкой Дракона-2?
Речь не только о ПуперДрако, сколько о всей топливно-пневматической системе.

Цитироватьopinion пишет: Запомните, перед любым утверждением Not нужно ставить оператор отрицания, тогда оно будет безупречным.
Филолух, пиши лучше четырехстопным ямбом, по крайней мере покажешь в чем ты силен :D Формальная логика - явно не твоё.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 23.04.2019 09:36:17
ЦитироватьDenis Voronin пишет: Стыдно и больно.
Аргументы кончились, пошли рыдания. Понимаю, сочувствую, но ничем помочь не могу ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 22.04.2019 22:46:32
ЦитироватьNot пишет:
Аргументы кончились
Ну какие у меня могут быть аргументы проотив хрустального шара и фанатичной веры?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 22.04.2019 23:53:56
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет:
То есть вы согласны с утверждением, что у двух систем дерево отказов меньше, чем у одной?
У двух НЕЗАВИСИМЫХ систем суммарное дерево отказов меньше, чему зависимых. Будешь спорить?  ;)
Цитироватьopinion пишет: Или с тем, что СуперДрако участвуют в управлении движением и посадкой Дракона-2?
Речь не только о ПуперДрако, сколько о всей топливно-пневматической системе.
Если у двух зависимых систем общее количество элементов меньше, чем у двух независимых, то в общем случае нельзя сказать больше или меньше.

Отдельная САС не является независимой системой и я уже показал вариант отказа, которого не может быть у интегрированной. Супер-Драко не могут улететь, бросив Дракон на аварийной ракете.


Можно подумать, ты что-то знаешь о топливно-пневматической системе Дракона. Что Супер-Драко не используются для управления полетом и посадкой понял? Или в прозе не доходит?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 23.04.2019 00:00:25
Кстати, один из режимов САС Союза предусматривает использование штатных двигателей корабля. Кроме того она включает "башню" с твердотопливными двигателями и двигатели на обтекателе.

У трех зависимых систем Союза "дерево" боле развесистое, чем у одной независимой Дракона, или менее?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 23.04.2019 10:04:52
Цитироватьopinion пишет:
Если у двух зависимых систем общее количество элементов меньше
Если бы у бабушки был... ну ты понял. Никого не интересует что там в общем. Мы обсуждаем две конкретные системы.

Цитироватьopinion пишет:
Отдельная САС не является независимой системой и я уже показал вариант отказа, которого не может быть у интегрированной. Супер-Драко не могут улететь, бросив Дракон на аварийной ракете.
Показал ты исключительно свою некомпетентность. Дракон с его зависимыми системами не в кассу. Думай о СОЮЗе.

Цитироватьopinion пишет:
Что Супер-Драко не используются для управления полетом и посадкой понял?
Неиспользование не означает предназначения, а предназначены они для посадки, что прямо отражено в конструкции.

Цитироватьopinion пишет:  
Или в прозе не доходит?
Просим-просим! :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 23.04.2019 00:42:33
ЦитироватьNot пишет:
Косяки, косяки!
Цитировать- "$420 funding secured"
 - Joe Rogan show
 - Dragon test 4/20/2019
ЦитироватьNot пишет:
Очевидно, что до выяснения NASA заземлит все Драконы, как грузовые, так и пилотируемые.
А грузовые тут причем? 
Опять субъективные хотелки :-/
Неужели не в состоянии контролировать себя?
Скажите, а желание его убить не возникало?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 23.04.2019 00:33:22
Цитироватьopinion пишет:
Кстати, один из режимов САС Союза предусматривает использование штатных двигателей корабля. Кроме того она включает "башню" с твердотопливными двигателями и двигатели на обтекателе.

Разом всё что есть?? И сколько же оно выжимает в таком режиме?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 23.04.2019 02:11:34
Цитироватьopinion пишет:
Можно подумать, ты что-то знаешь о топливно-пневматической системе Дракона. 
Я бы назвал это объединенной двигательной установкой.
Цитироватьopinion пишет:
Что Супер-Драко не используются для управления полетом и посадкой понял? Или в прозе не доходит?
1. Но компоненты топлива на входных клапанах Супер-Драко под давлением стоят?
2. До выяснения причин отказа выводы делать рано.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 23.04.2019 03:34:47
ЦитироватьШтуцер пишет:
2. До выяснения причин отказа выводы делать рано.
Золотые слова - кто б еще Not'y это объяснил, а то этот гуманитарий со своими всёпропальными несбывающимися вангами уже просто в анекдот превратился...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 23.04.2019 15:50:55
Летное изделие.

Проверенное в полете.

Сертифицированное для полета экипажа.

https://www.youtube.com/watch?v=xe4ee56aHSg (https://www.youtube.com/watch?v=xe4ee56aHSg)

https://www.youtube.com/watch?v=xe4ee56aHSg

Филолух, я  ничего не пропустил?: ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 23.04.2019 12:58:07
Цитироватьmefisto_x пишет:
00:00 00:00
https://youtu.be/IBr7ujjE2YU (https://youtu.be/IBr7ujjE2YU)
видео взрыва
Насколько я знаю, взрыв произошел за несколько секунд до запуска двигателей САС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 23.04.2019 16:03:07
Цитироватьronatu пишет:
Насколько я знаю, взрыв произошел за несколько секунд до запуска двигателей САС.
Взрыв был в момент включекния. На видео два отсчета - первый тихий, доходит до T=0.0, после чего начинается второй, громкий, и тут же взрыв.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 23.04.2019 13:11:26
ЦитироватьGeorgea пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
в Аполлоне и в спускаемом аппарате была гептиловая ДУ для управляемого спуска. Однажды при сливе гидразина из извлечённого из океана СА вернувшегося с Луны в ангаре авианосца произошёл взрыв. Тогда начали сливать налету на участке парашютного спуска. Кончилось это тем что в последнем Аполлоне гидразин засосало внутрь СА через дыхательный клапан и экипаж едва не дал дуба .
Где об этом можно почитать? Поискал в разных материалах про Аполло-17 - не нашел.

Кстати, а взрыв при сливе топлива - это Аполло-16, что ли? (Скорее на базе, чем на авике.)
Эпизод из Аполло-Союз....

https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo%E2%80%93Soyuz_Test_Project

the crew were accidentally exposed to toxic hydrazine and nitrogen tetroxide ...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 23.04.2019 13:16:49
http://www.surgicalcriticalcare.net/Resources/ATLS_astronaut.pdf
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 23.04.2019 13:36:29
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_spaceflight-related_accidents_and_incidents (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_spaceflight-related_accidents_and_incidents)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 23.04.2019 13:40:08
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьronatu пишет:
Насколько я знаю, взрыв произошел за несколько секунд до запуска двигателей САС.
Взрыв был в момент включекния. На видео два отсчета - первый тихий, доходит до T=0.0, после чего начинается второй, громкий, и тут же взрыв.
Насколько я знаю, первый (тихий) отсчет посвящен только что закончившемуся тесту двигателей корабля.
После это начался отсчет на включение САС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 23.04.2019 07:49:26
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Если у двух зависимых систем общее количество элементов меньше
Если бы у бабушки был... ну ты понял. Никого не интересует что там в общем. Мы обсуждаем две конкретные системы.

Но ты сделал общие утверждения, а о конструкции конкретных систем ничего не знаешь.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 23.04.2019 08:01:50
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Можно подумать, ты что-то знаешь о топливно-пневматической системе Дракона.
Я бы назвал это объединенной двигательной установкой.
Цитироватьopinion пишет:
Что Супер-Драко не используются для управления полетом и посадкой понял? Или в прозе не доходит?
1. Но компоненты топлива на входных клапанах Супер-Драко под давлением стоят?
2. До выяснения причин отказа выводы делать рано.
0. А она объединенная? Какие элементы общие? Это не риторические вопрос. Я не знаю, может быть, вы знаете?
1. А кому это известно? Может быть да, а может быть, давление в топливные баки подается только перед включением двигателей. После выхода не орбиту Супер-Драко вообще можно полностью изолировать. Может быть, даже стравить давление из баллонов наддува. И можно не плакать по поводу угрозы МКС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: zandr от 23.04.2019 08:02:28
В том числе и где, что у Дрэгона
https://www.youtube.com/watch?v=TRocNOdooGc (https://www.youtube.com/watch?v=TRocNOdooGc)
ЦитироватьВзрыв корабля SpaceX Crew Dragon
Море Ясности (https://www.youtube.com/channel/UCQjqEH4BSFjWhsgx7xvM71Q)
https://www.youtube.com/watch?v=TRocNOdooGc (https://www.youtube.com/watch?v=TRocNOdooGc)8:06
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 23.04.2019 08:08:54
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Кстати, один из режимов САС Союза предусматривает использование штатных двигателей корабля. Кроме того она включает "башню" с твердотопливными двигателями и двигатели на обтекателе.

Разом всё что есть?? И сколько же оно выжимает в таком режиме?
Включает значит includes.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 23.04.2019 08:38:34
Цитироватьopinion пишет:
Кстати, один из режимов САС Союза предусматривает использование штатных двигателей корабля. Кроме того она включает "башню" с твердотопливными двигателями и двигатели на обтекателе.
Интересно. Где можно узнать подробности?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Guest1 от 23.04.2019 11:08:42
Здесь, скорее всего, путаница. После сброса ГО происходит отделение корабля штатными средствами и разделение отсеков. ДУ "Союза" не используется.
Возможна авария на участке междк сбросом ДУ САС и сбросом ГО, но здесь происходит раскрытие стыка ГО в районе спускаемого аппарата и разделение корабля по стыку СА-ПАО. Увод обеспечивается РДТТ на ГО (те, что используются для сброса ГО). Движки спускаемого аппарата задействуются позже, для ориентации и закрутки СА для баллистического спуска.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 23.04.2019 12:04:49
ЦитироватьGuest1 пишет:
Здесь, скорее всего, путаница.
И я о том.
ЦитироватьGuest1 пишет:
ДУ "Союза" не используется.
да и не готова она к работе на этапе выведения.
Кроме того, тяга ДУ Союза на пару порядков меньше, чем РДТТ , а ДУ Союза не рассчитана на работу в условиях высоких перегрузок.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 23.04.2019 13:51:06
Цитироватьgarg пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
задачу увода корабля от аварийного носителя выполнила двигательная группа головного обтекателя (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C) (ГО), которая при штатном полёте используется для увода сброшенного ГО
Тут вы тоже косячите - увод половинок обтекателя выполняют гораздо более скромные движки в разные стороны от корабля, а Движки САС 2-го этапа хоть и вмонтированы в обтекатель - но наоборот - сжимают половинки обтекателя и тащят всю конструкцию вверх. Посмотрите внимательней картинки устройства.
Спасибо за пояснение, но это не я косячу - это приведено обывателями в википедии для МС-10.
С ссылкой на ТАСС
ЦитироватьПри штатном полете ДУ САС сбрасывается на 114-й секунде", - добавил Волчков.

Другие технические особенности

Он уточнил, что система спасения использует четыре двигателя, которые отвечают за выдачу управляющего момента в зависимости от ветровой обстановки по четырем каналам стабилизации. "На участке после сброса ДУ САС (114-я секунда) и до момента отделения головного обтекателя задачу увода корабля с космонавтами от аварийного носителя выполняют ракетные двигатели на головном обтекателе 860М", - пояснил заместитель главного конструктора.
"Вот 11 октября произошла аварийная ситуация на участке работы второй ступени от момента, когда ДУ САС была сброшена, а головной обтекатель находился еще на ракете. Головной обтекатель сбрасывается примерно на 180-й секунде", - добавил он.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 23.04.2019 13:30:19
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Можно подумать, ты что-то знаешь о топливно-пневматической системе Дракона.
Я бы назвал это объединенной двигательной установкой.
Цитироватьopinion пишет:
Что Супер-Драко не используются для управления полетом и посадкой понял? Или в прозе не доходит?
1. Но компоненты топлива на входных клапанах Супер-Драко под давлением стоят?
2. До выяснения причин отказа выводы делать рано.
0. А она объединенная? Какие элементы общие? Это не риторические вопрос. Я не знаю, может быть, вы знаете?
1. А кому это известно? Может быть да, а может быть, давление в топливные баки подается только перед включением двигателей. После выхода не орбиту Супер-Драко вообще можно полностью изолировать. Может быть, даже стравить давление из баллонов наддува. И можно не плакать по поводу угрозы МКС.
СуперДрако выходят на режим (от 0 до 7+ тс) всего за 100 мс (если верить Вики). Так что, по идее, компонентьы уже должны находиться под высоким давлением. Интересно, каковы риски гидроударов при таких градиентах нарастания тяги?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 23.04.2019 15:56:48
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
СуперДрако выходят на режим (от 0 до 7+ тс) всего за 100 мс (если верить Вики).
Да... сумнительно. Но гидроудары обычно, на отсечке тяги.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 23.04.2019 20:11:36
Интересно написано в Вики:
Цитировать Каждый двигатель находится в стальном кожухе, с целью защитить соседний двигатель и капсулу в случае аварийной ситуации с разрушением двигателя
Слабовата кольчужка оказалась.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 23.04.2019 20:14:09
Цитироватьopinion пишет:
0. А она объединенная?
Судя по картинке, на  СуперДрако - вытесниловка. Глупо было бы баки и наддув делать не объединенными.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 24.04.2019 06:17:58
Цитироватьopinion пишет:
0. А она объединенная? Какие элементы общие? Это не риторические вопрос. Я не знаю, может быть, вы знаете?
1. А кому это известно? Может быть да, а может быть, давление в топливные баки подается только перед включением двигателей. После выхода не орбиту Супер-Драко вообще можно полностью изолировать. Может быть, даже стравить давление из баллонов наддува. И можно не плакать по поводу угрозы МКС.
А она объединенная. Но проблема не в этом. Проблема в том, что она не должна быть в капсуле экипажа, и это фатальная ошибка главного конструктора (Э. Маска). Причина нахождения ее там - планы отработки реактивной посадки с последующим ее использованием в проекте марсианского КК. Но марсианский КК (Red Dragon) почил в бозе, а решение осталось, абсолютно бессмысленное и опасное. У Э. Маска слишком быстро меняются планы бегают тараканы в голове и в этом главная проблема.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 23.04.2019 20:31:27
ЦитироватьNot пишет:
У Э. Маска слишком быстро меняются планы в голове и в этом главная проблема.
Это действительно проблема. Но обычно для конкурентов. Иногда бьёт по самому Маску.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 23.04.2019 20:47:32
ЦитироватьNot пишет:
Проблема в том, что она не должна быть в капсуле экипажа
Думаю, что взрыв такой мощности, как мы видели, нарушил бы герметичность капсулы экипажа, где бы ни был эпицентр. Аналогично взрыв 11Д442, скорей всего, пробил бы гермокорпус ФГБ. А взрыв двигателя в ПАО Союза развалил бы баки, после чего и герметичность капсулы экипажа врд ли бы осталась. 
Главный вопрос в причинах взрыва.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Антон Матвеев от 23.04.2019 21:05:18
ЦитироватьШтуцер пишет:
Судя по картинке, наСуперДрако - вытесниловка. Глупо было бы баки и наддув делать не объединенными.
А может она и рванула? Если там в камере сгорания 6,9 МПа, плюс рубашка регенеративного охлаждения, то запасы газа наддува должны быть приличными, особенного с учетом общего количества топлива.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 24.04.2019 07:22:15
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Проблема в том, что она не должна быть в капсуле экипажа
Думаю, что взрыв такой мощности, как мы видели, нарушил бы герметичность капсулы экипажа, где бы ни был эпицентр. Аналогично взрыв 11Д442, скорей всего, пробил бы гермокорпус ФГБ. А взрыв двигателя в ПАО Союза развалил бы баки, после чего и герметичность капсулы экипажа врд ли бы осталась.
Главный вопрос в причинах взрыва.
Причины предположительно в воздействии посадочных факторов (плазма, вода, ....) . Если бы ОДУ была в отделяемом агрегатном отсеке, то и проблем бы не было - отсек сгорает. В качестве дополнительного бонуса нет проблем с дезактивацией капсулы. Минус - одноразовые двигатели.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 23.04.2019 21:37:45
ЦитироватьNot пишет:
Причины предположительно в воздействии посадочных факторов (плазма, вода, ....) .
... кислород воздуха, возможно.
ЦитироватьNot пишет:
Если бы ОДУ была в отделяемом агрегатном отсеке, то и проблем бы не было - отсек сгорает.
Супердрако тогда зачем?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 24.04.2019 08:11:27
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Если бы ОДУ была в отделяемом агрегатном отсеке, то и проблем бы не было - отсек сгорает.
Супердрако тогда зачем?
Да за тем же - выталкивать корабль от отказавшего носителя. На орбите же они в любом случае мертвый груз, на посадке тоже (теперь) не используются.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 23.04.2019 22:22:33
ЦитироватьNot пишет:
Да за тем же - выталкивать корабль от отказавшего носителя.
Так что будет, если в этот момент бабахнет? Неважно в какой части корабля, важно - такой мощности?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 23.04.2019 23:35:45
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Вот читаю я таких соотечественников и становится стыдно за Родину. Стыдно и больно. Откуда ж вас столько уродов вылезло то...
Эмигрируй в Америку - и не будет у тебя никаких проблем! :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 24.04.2019 08:43:21
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Да за тем же - выталкивать корабль от отказавшего носителя.
Так что будет, если в этот момент бабахнет? Неважно в какой части корабля, важно - такой мощности?
Разнесет на атомы, ессно. Но речь то о другом. Вероятность бабаха в одноразовом варианте агрегатного отсека меньше, учитывая что СД прожигаются перед каждым пуском. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 24.04.2019 00:08:54
ЦитироватьNot пишет:
У Э. Маска слишком быстро меняются планы бегают тараканы в голове и в этом главная проблема.
Проблема Э. Маска в том, что он экономит на всём. Именно это позволяет ему держать такие низкие цены на свои услуги. Но иногда эта экономия выходит ему боком.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 24.04.2019 00:15:29
ЦитироватьNot пишет:
Причины предположительно в воздействии посадочных факторов (плазма, вода, ....) . Если бы ОДУ была в отделяемом агрегатном отсеке, то и проблем бы не было - отсек сгорает. В качестве дополнительного бонуса нет проблем с дезактивацией капсулы. Минус - одноразовые двигатели.
Какой-нибудь Боинг снял бы двигатели и прожёг их отдельно на стенде. Двигатель бы, конечно, рванул, но это не имело бы таких серьёзных последствий. Но это лишние расходы. Э. Маск решил испытать их, не снимая с КК. В результате двигатель рванул на борту и, насколько мы можем судить, разворотил весь корабль. И что теперь будет делать NASA, давать или не давать ему подряд?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 24.04.2019 00:16:59
ЦитироватьШтуцер пишет:
Супердрако тогда зачем?
Незачем.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 23.04.2019 23:39:43
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Причины предположительно в воздействии посадочных факторов (плазма, вода, ....) . Если бы ОДУ была в отделяемом агрегатном отсеке, то и проблем бы не было - отсек сгорает. В качестве дополнительного бонуса нет проблем с дезактивацией капсулы. Минус - одноразовые двигатели.
Какой-нибудь Боинг снял бы двигатели и прожёг их отдельно на стенде. Двигатель бы, конечно, рванул, но это не имело бы таких серьёзных последствий. Но это лишние расходы. Э. Маск решил испытать их, не снимая с КК. В результате двигатель рванул на борту и, насколько мы можем судить, разворотил весь корабль. И что теперь будет делать NASA, давать или не давать ему подряд?
А если бы двигатель рванул отдельно, НАСА бы дало подряд или нет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 23.04.2019 23:22:28
Цитироватьopinion пишет:
А если бы двигатель рванул отдельно, НАСА бы дало подряд или нет?
Совсем не факт что они вообще будут мурыжить эту тему. Дождутся отчёта, там будет указано и что и почему и какие меры приняты, если меры сочтут достаточными, то никаких тормозов не будет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 24.04.2019 00:26:19
Цитироватьpkl пишет:
И что теперь будет делать NASA, давать или не давать ему подряд?
Подряд будет. Именно потому, что взорвался. НАСА хочет иметь всего минимум по два
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 24.04.2019 08:09:18
ЦитироватьNot пишет:
Причины предположительно в воздействии посадочных факторов (плазма, вода, ....) . Если бы ОДУ была в отделяемом агрегатном отсеке, то и проблем бы не было - отсек сгорает. В качестве дополнительного бонуса нет проблем с дезактивацией капсулы. Минус - одноразовые двигатели.
Вариант Not'а - самый благоприятный для SpaceX. Так как на первом этапе многократное использование не предполагалось, всё что было бы нужно сделать - это пожертвовать одним из строящихся драконов или изготовить специальное изделие для испытания САС в полёте (на коем, собственно, Маск и пытался сэкономить).

Даже жалко, что Not никогда не бывает прав.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 24.04.2019 08:52:28
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Совсем не факт что они вообще будут мурыжить эту тему.
Будут. Но не мурыжить, а отрабатывать.
Но главное - причины. От этого много будет зависеть.
Цитироватьopinion пишет:
Вариант Not'а - самый благоприятный для SpaceX.
Самый благоприятный - это тряпка с маслом, гаечный ключ, неснятая заглушка, отстыкованный трубопровод. Просверленное отверстие, наконец.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Leonar от 24.04.2019 12:12:27
ЦитироватьШтуцер пишет:
Просверленное отверстие, наконец.
Загнутый шток, мусор в баках...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 24.04.2019 18:34:57
ЦитироватьШтуцер пишет:
Просверленное отверстие, наконец.
Ой не надо! Вторую дырку космонавтика этой планеты не переживёт!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 24.04.2019 20:49:30
ЦитироватьLeonar пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Просверленное отверстие, наконец.
Загнутый шток, мусор в баках...
Только не это. Стружка в баках может всё затормозить лет на шесть.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 24.04.2019 21:15:54
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186409.jpg)Chabeli Herrera‏Подлинная учетная запись @ChabeliH (https://twitter.com/ChabeliH) 16 мин. назад (https://twitter.com/ChabeliH/status/1121111261415129088)

.@NASA (https://twitter.com/NASA) statement from today: "SpaceX and NASA are just beginning the mishap investigation process. We don't yet know what impact this will have to our target schedules. We have full confidence in SpaceX. Additional information will be released as it is available."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 25.04.2019 15:26:05
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
У Э. Маска слишком быстро меняются планы в голове и в этом главная проблема.
Это действительно проблема. Но обычно для конкурентов.
Для конкурентов это проблема ДО первого взрыва у Маска. ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 25.04.2019 07:42:31
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
У Э. Маска слишком быстро меняются планы в голове и в этом главная проблема.
Это действительно проблема. Но обычно для конкурентов.
Для конкурентов это проблема ДО первого взрыва у Маска.  ;)
После первого взрыва проблем у конкурентов меньше не стало.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 25.04.2019 09:04:27
Цитироватьopinion пишет:
После первого взрыва проблем у конкурентов меньше не стало.
Да их и после второго меньше не стало... Этот какой - третий что ли?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 25.04.2019 08:04:40
ЦитироватьШтуцер пишет:
Самый благоприятный - это тряпка с маслом, гаечный ключ, неснятая заглушка, отстыкованный трубопровод. Просверленное отверстие, наконец.
Тряпки, отверстия, не тот припой потребуют инспекции или переборки второго дракона. Если же это солёная плазма виновата, то можно просто отписаться. Неснятая заглушка или разобранный после посадки трубопровод - тоже неплохие варианты.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 25.04.2019 08:21:42
Так взрыв был после включения ДУ суперДрако или ДО?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 25.04.2019 18:48:38
Цитироватьopinion пишет:  Если же это солёная плазма виновата, то можно просто отписаться.
Это филолух на форуме отписывается на любой вопрос произвольной дурью.

Соль в трубопроводе МДМГ - это как стружка в масле, лечится полной разборкой и тщательной промывкой. Разборка ставит крест на повторном использовании - получится дороже создания нового, учитывая затраты на возврат и спасение. Кроме того, оставленная соль показывает насколько "тщательно" фирма относится к инспекции, что после нескольких идентичных случаев выводит ее из конкурса.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 25.04.2019 16:35:50
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Так взрыв был после включения ДУ суперДрако или ДО?
В момент включения.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 25.04.2019 09:19:17
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
В момент включения.
А по моему "до". Пошел отсчет 10... 9... и тут бабахнуло.

https://www.youtube.com/watch?v=scz-fFZT-dI (https://www.youtube.com/watch?v=scz-fFZT-dI)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 25.04.2019 11:11:15
ЦитироватьAlex_II пишет:
Да их и после второго меньше не стало... Этот какой - третий что ли?
кроме CRS-7 и AMOS, был "кузнечик"; ну и falcon-1 трижды наворачивался - правда, вроде без эффектных фейерверков
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 25.04.2019 18:00:52
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184882.jpg)Emre Kelly‏Подлинная учетная запись @EmreKelly (https://twitter.com/EmreKelly) 13 мин. назад (https://twitter.com/EmreKelly/status/1121425098064449539)

NASA ASAP on #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) Crew Dragon incident: Nothing more than what we already know. Firing of eight SuperDracos resulted in "an anomaly." SpaceX leading investigation with NASA help. Early efforts focused on site saving, data collection, and development of incident timeline.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67594.png)Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 10 мин. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1121425931443290112)

For everyone complaining yesterday about the Crew Dragon anomaly, here is the official NASA and ASAP statement from today. As many of us have told/tried to tell you all yesterday, they're still in the process of collecting all the data and debris with nothing new to report.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 25.04.2019 18:02:50
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 14 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1121425713645662208)

Sandra Magnus: even before test mishap, SpaceX faced a lot of work after Demo-1 test flight to be ready for Demo-2 crewed flight. Too early to speculate how recent events will change that.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 25.04.2019 20:51:11
ЦитироватьDiZed пишет:
кроме CRS-7 и AMOS, был "кузнечик"; ну и falcon-1 трижды наворачивался
Ну, я брал в расчет только летные изделия, а не испытательные стенды... А Ф1 всё же другая ракета да и давно это было...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 25.04.2019 20:08:15
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет: Если же это солёная плазма виновата, то можно просто отписаться.
Это филолух на форуме отписывается на любой вопрос произвольной дурью.

Соль в трубопроводе МДМГ - это как стружка в масле, лечится полной разборкой и тщательной промывкой.
А у вас дислексия и это не лечится.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 25.04.2019 20:46:46
Пишут, что пепелац хорошенько потрясли перед бабахом

Цитировать"The firing was intended to demonstrate integrated systems SuperDraco performance in two times vehicle level vibro-acoustic-like for abort environments," Sanders said. Sanders explained that the test was simulating the Falcon 9 rocket below the spacecraft breaking apart and triggering an abort.
Помнится, был случай, когда бутылку с шампанских растрясли, и она самопроизвольно взорвалась прямо в пакете.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 25.04.2019 21:03:19
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну, я брал в расчет только летные изделия, а не испытательные стенды... А Ф1 всё же другая ракета да и давно это было...
на данной стадии данный аппарат был испытательным стендом
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 25.04.2019 21:52:07
Цитироватьopinion пишет:
Если же это солёная плазма виновата, то можно просто отписаться.
Эффектно. Но непонятно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 25.04.2019 22:01:53
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Если же это солёная плазма виновата, то можно просто отписаться.
Эффектно. Но непонятно.
насколько я понимаю, имелось в виду, что тестирование восстановления корабля после пребывания в соленой воде в задачи испытаний не входило, и если окажется что аномалия связана исключительно с последствиями оного - то НАСА на данной стадии это не интересует, спейсиксам достаточно будет просто продемонстрировать - что с новой капсулой все ок

upd.
с учетом информации выше - оч. вероятно, что корабль таки не прошел означенные вибро-акустические испытания, и спейсиксам придется еще над ним поработать
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 25.04.2019 23:02:57
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Если же это солёная плазма виновата, то можно просто отписаться.
Эффектно. Но непонятно.
По версии нота во время посадки в Супер-Драко попала либо плазма, либо солёная вода, и что-то испортила. НАСА просит новый корабль на каждый полёт, поэтому на контракт с ними это бы не повлияло.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 26.04.2019 12:59:15
Цитироватьopinion пишет: По версии нота во время посадки в Супер-Драко попала либо плазма, либо солёная вода, и что-то испортила. НАСА просит новый корабль на каждый полёт, поэтому на контракт с ними это бы не повлияло.
У меня завелась птица-секретарь, я погляжу. Не примазывайся, филолух, конфетку не получишь!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 26.04.2019 04:27:05
ЦитироватьDiZed пишет:
тестирование восстановления корабля после пребывания в соленой воде в задачи испытаний не входило, и если окажется что аномалия связана исключительно с последствиями оного - то НАСА на данной стадии это не интересует
Только соль , как причину, надо будет однозначно доказать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.04.2019 06:02:15
Цитироватьopinion пишет: 
А у вас дислексия и это не лечится.
Да всё лечится - но оглоблю правильного размера нужно подбирать индивидуально...
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Только соль , как причину, надо будет однозначно доказать.
После такого бабаха вообще будет непросто установить причину, не говоря уж об "однозначно доказать"... Пока можно сказать только. что это результат виброаккустических испытаний б/у корабля... Поскольку новый они точно испытывали подобным образом и он не бабахнул - выходит что причину надо искать где-то в изменениях в корабле после полета...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 26.04.2019 06:13:21
ЦитироватьAlex_II пишет:
После такого бабаха вообще будет непросто установить причину
Для этого существует телеметрия. Обломки тоже в наличии.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 26.04.2019 06:52:28
ЦитироватьAlex_II пишет:
Пока можно сказать только. что это результат виброаккустических испытаний б/у корабля...
Нельзя сказать. Пока.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 26.04.2019 07:54:45
ЦитироватьAlex_II пишет:
Пока можно сказать только. что это результат виброаккустических испытаний б/у корабля...
На самом деле, непонятно, что имела в виду Сандерс под двойной виброакустической нагрузкой. Может быть, реальные полет - это первая нагрузка, а планировавшийся прожиг - вторая. Я сомневаюсь, что после приземления было время для виброиспытаний на стенде.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 26.04.2019 08:25:59
По-дилетантски.
Если прикинуть мощность взрыва и быстроту развития процесса, то предполагаю следующее.
Взрыв или гидроудар перед форсуночной головкой с ее отрывом и перекрытием критики. Затем взрыв КС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 26.04.2019 19:16:54
Там еще и для багов широкое поле. Они объединили две топливные системы - низкого давления для двигателей орбитального маневрирования и высокого для САС. Соответственно топливный бак наддувается либо одним давлением, либо другим. Если что-то идет не так, то есть шанс подачи высокого давления в не предназначенную для этого систему со всеми быстровытекающими последствиями.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mihalchuk от 26.04.2019 09:58:46
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Пока можно сказать только. что это результат виброаккустических испытаний б/у корабля...
На самом деле, непонятно, что имела в виду Сандерс под двойной виброакустической нагрузкой. Может быть, реальные полет - это первая нагрузка, а планировавшийся прожиг - вторая. Я сомневаюсь, что после приземления было время для виброиспытаний на стенде.

Очевидно, что при наземных испытаниях акустическая нагрузка выше, так как идёт отражение от земли. А если ещё и струи двигателей бьют в землю, то раз в 10.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mihalchuk от 26.04.2019 10:05:34
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьopinion пишет:
А у вас дислексия и это не лечится.
После такого бабаха вообще будет непросто установить причину, не говоря уж об "однозначно доказать"... Пока можно сказать только. что это результат виброаккустических испытаний б/у корабля... Поскольку новый они точно испытывали подобным образом и он не бабахнул - выходит что причину надо искать где-то в изменениях в корабле после полета...
Причину надо искать везде. Может быть, никакого воздействия не было, и корабль взрывается через четыре раза на пятый. Или на десятый. Тут надо глубоко копать, от самой концепции. НАСА не будет против, потому что есть альтернатива - сотка.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 26.04.2019 10:55:48
ЦитироватьNot пишет:
. Они объединили две топливные системы - низкого давления для двигателей орбитального маневрирования и высокого для САС. Соответственно топливный бак наддувается либо одним давлением, либо другим.
О как интересно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 26.04.2019 11:51:32
ЦитироватьNot пишет:
Там еще и для багов широкое поле. Они объединили две топливные системы - низкого давления для двигателей орбитального маневрирования и высокого для САС. Соответственно топливный бак наддувается либо одним давлением, либо другим. Если что-то идет не так, то есть шанс подачи высокого давления в не предназначенную для этого систему со всеми быстровытекающими последствиями.
А там чего - две отдельные системы трубопроводов от баков к двигателям?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 26.04.2019 12:03:03
Ну что там? Прояснилось хоть что вообще бабахнуло? Двигатель или баки или и то и другое? Или опять какой-нибудь шар-баллон?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 26.04.2019 08:14:53
Официально - "сохраняйте терпение"
https://arstechnica.com/science/2019/04/nasa-safety-panel-offers-more-detail-on-dragon-anomaly-urges-patience/?fbclid=IwAR1gs2RMOR2CAxEaR82Wyax8VPr3HltY7Wtb4Hktib6oM8VoAwuy6Mqj13U
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 26.04.2019 13:11:37
ЦитироватьСтарый пишет:
А там чего - две отдельные системы трубопроводов от баков к двигателям?
Да ты вообще ничего не соображаешь. А как иначе?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 26.04.2019 13:11:40
https://smoliarm.livejournal.com/402622.html
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 26.04.2019 12:22:45
ЦитироватьСтарый пишет:
А там чего - две отдельные системы трубопроводов от баков к двигателям?
Ну как бы к разным двигателям в любом случае разные трубы... про давление не знаю что там к чему.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 26.04.2019 15:14:52
Цитироватьopinion пишет:
А если бы двигатель рванул отдельно, НАСА бы дало подряд или нет?
А хрен знает. Просто я бы, при такой манере ведения дел, когда двигатели прожигаются не снимая с КК /ещё были странные идеи заправлять носитель с экипажем на борту/, подряд не дал.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 26.04.2019 15:21:00
ЦитироватьDYF пишет:
Цитироватьpkl пишет:
И что теперь будет делать NASA, давать или не давать ему подряд?
Подряд будет. Именно потому, что взорвался. НАСА хочет иметь всего минимум по два
Ну, им виднее. Вот только... боюсь, доиграются они.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 26.04.2019 15:24:46
Цитироватьpkl пишет:
странные идеи заправлять носитель с экипажем на борту/,
То есть когда экипаж лезет на заправленную и готовую бахнуть в любой момент ракету это не странно, а когда он лезет на пустую и под защитой САС (ну качественной конечно) ждет заправки - странно?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 26.04.2019 16:51:41
Цитироватьpkl пишет: 
Ну, им виднее. Вот только... боюсь, доиграются они.
С Шаттлом два раза доигрались, и ничего. Полёты в космос связаны с высоким риском, это понимают все. А кто боится тот не идёт в космонавты.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 26.04.2019 17:00:55
ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Ну как бы к разным двигателям в любом случае разные трубы... про давление не знаю что там к чему.
Если там разные двигатели то нафига тогда разное давление?  :oops:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 26.04.2019 17:02:58
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А там чего - две отдельные системы трубопроводов от баков к двигателям?
Да ты вообще ничего не соображаешь. А как иначе?
Ты видишь знак вопроса? Когда я чтото не знаю я спрашиваю. Всё знают только такие безмозглые дурачки как ты.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 26.04.2019 17:36:26
Объясните плиз механизм, как вообще это может взять и вот так бодро взорваться. Разве компонентам не надо предварительно перемешаться? Допустим, от избытка давления лопнул бак; но химический взрыв-то откуда? Там баки компонентов даже общей стенки вроде не имеют...

Вроде один из компонентов способен разлагаться (гореть?) сам по себе. Достаточно ли этого, чтобы объяснить наблюдаемый взрыв?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 26.04.2019 18:06:06
Цитироватьpkl пишет:
ещё были странные идеи заправлять носитель с экипажем на борту
Эти идеи кажутся странными только если жизни членов экипажа и наземной команды ценятся по-разному. Если негров приравнять к белым людям, то сразу становится понятно, что надо делать именно так, как предлагает СпэйсИкс.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 27.04.2019 05:58:13
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Ну как бы к разным двигателям в любом случае разные трубы... про давление не знаю что там к чему.
Если там разные двигатели то нафига тогда разное давление?  :oops:
У разных двигателей разное давление. Что непонятно? У СД рабочее давление на порядок выше.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 27.04.2019 05:58:37
Цитироватьopinion пишет:
Цитироватьpkl пишет:
ещё были странные идеи заправлять носитель с экипажем на борту
Эти идеи кажутся странными только если жизни членов экипажа и наземной команды ценятся по-разному. Если негров приравнять к белым людям, то сразу становится понятно, что надо делать именно так, как предлагает СпэйсИкс.
Сам то понял, что сбрехнул?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 27.04.2019 06:42:30
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Там еще и для багов широкое поле. Они объединили две топливные системы - низкого давления для двигателей орбитального маневрирования и высокого для САС. Соответственно топливный бак наддувается либо одним давлением, либо другим. Если что-то идет не так, то есть шанс подачи высокого давления в не предназначенную для этого систему со всеми быстровытекающими последствиями.
А там чего - две отдельные системы трубопроводов от баков к двигателям?
Да, две отдельные.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 27.04.2019 06:56:03
ЦитироватьGeorgea пишет:
Объясните плиз механизм, как вообще это может взять и вот так бодро взорваться. Разве компонентам не надо предварительно перемешаться? Допустим, от избытка давления лопнул бак; но химический взрыв-то откуда? Там баки компонентов даже общей стенки вроде не имеют...

Вроде один из компонентов способен разлагаться (гореть?) сам по себе. Достаточно ли этого, чтобы объяснить наблюдаемый взрыв?
Более чем. Саморазложение МДМГ в замкнутом объеме, обратная волна давления по мотаному баку, разрыв оного и понеслась. Естественно, что никакой защиты от локальных взрывов там не предусмотрено, ибо астронавты - герои и должны героически погибнуть.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 26.04.2019 20:10:50
ЦитироватьNot пишет:
Более чем. Саморазложение МДМГ в замкнутом объеме, обратная волна давления по мотаному баку, разрыв оного и понеслась. Естественно, что никакой защиты от локальных взрывов там не предусмотрено, ибо астронавты - герои и должны героически погибнуть.
Сдаётся мне ты из тех кто будет рад такому исходу.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 26.04.2019 21:26:41
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
А там чего - две отдельные системы трубопроводов от баков к двигателям?
Да, две отдельные.
А зачем?  :oops:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 27.04.2019 07:30:16
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А там чего - две отдельные системы трубопроводов от баков к двигателям?
Да, две отдельные.
А зачем?  :oops:
Очень на Марс хотелось.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 26.04.2019 21:41:54
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьNot пишет:
 Естественно, что никакой защиты от локальных взрывов там не предусмотрено, ибо астронавты - герои и должны героически погибнуть.
Сдаётся мне ты из тех кто будет рад такому исходу.
Мне кажется Нот накаркает.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 26.04.2019 22:06:27
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А там чего - две отдельные системы трубопроводов от баков к двигателям?
Да, две отдельные.
А зачем?  :oops:  
Очень на Марс хотелось.
Не понял... :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 27.04.2019 08:16:43
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Очень на Марс хотелось.
Не понял...  :(  
Что тут непонятного? Волевая попытка вкрячить жидкостные двигатели реактивной посадки в капсулу. На Марс по другому не сядешь.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 26.04.2019 22:21:54
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Ну как бы к разным двигателям в любом случае разные трубы... про давление не знаю что там к чему.
Если там разные двигатели то нафига тогда разное давление?  :oops:  
У разных двигателей разное давление. Что непонятно? У СД рабочее давление на порядок выше.
Старичок, ты меня просто радуешь. Ракетостроитель, мля.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 26.04.2019 22:24:25
ЦитироватьNot пишет:
Саморазложение МДМГ в замкнутом объеме, обратная волна давления по мотаному баку, разрыв оного и понеслась.
МДМГ не перекись. Были факты саморазложения?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 26.04.2019 22:33:34
ЦитироватьNot пишет: 
Что тут непонятного? Волевая попытка вкрячить жидкостные двигатели реактивной посадки в капсулу. На Марс по другому не сядешь.
Но это же капсула не для Марса. Нахрена в неё марсианские двигатели вкрячивать?  :o  При чём тут вообще Марс?  :oops:  Может это всёже были двигатели САС?  :oops:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 27.04.2019 08:35:14
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Саморазложение МДМГ в замкнутом объеме, обратная волна давления по мотаному баку, разрыв оного и понеслась.
МДМГ не перекись. Были факты саморазложения?
Не перекись, но по химическим свойства разлагается в присутствии катализатора, например флюоридов, кои в морской воде имеют место быть.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 26.04.2019 22:38:09
ЦитироватьNot пишет: 
У разных двигателей разное давление. Что непонятно? У СД рабочее давление на порядок выше.
Собственно именно это и непонятно...  :oops:  Зачем у разных двигателей разное давление?  :oops:  Почему не сделали одинаковое?  :oops:
 Вот например у Союза ТМ для всех двигателей давление одинаковое несмотря на разницу тяги на два порядка.. У Шаттла - тоже...  :oops:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 27.04.2019 09:12:55
ЦитироватьСтарый пишет:  При чём тут вообще Марс?  :oops:  
Я бы перефразировал - при чем тут вообще Маск? Почему ему до сих пор дают деньги налогоплательщиков?  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 27.04.2019 09:17:36
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
У разных двигателей разное давление. Что непонятно? У СД рабочее давление на порядок выше.
[IMG]
Собственно именно это и непонятно...  :oops:  Зачем у разных двигателей разное давление?  :oops:  Почему не сделали одинаковое?  :oops:
Точно ответит лично Маск, но скорее всего иначе им не удавалось вписаться в массогабаритные рамки, учитывая что из Флакона выжато все, что можно, включая заправку переохлажденным окислителем после посадки экипажа.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: h4lf от 26.04.2019 23:32:28
ЦитироватьNot пишет:
Саморазложение МДМГ в замкнутом объеме
ЦитироватьNot пишет:
Не перекись, но по химическим свойства разлагается в присутствии катализатора, например флюоридов
А точно ли НДМГ может так разлагаться? Это же не гидразин какой-нибудь, и в однокомпонентных движках НДМГ вроде бы не используется... Или под МДМГ Not имел ввиду не НДМГ (https://ru.wikipedia.org/wiki/1,1-%D0%94%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD)?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 27.04.2019 09:36:13
Цитироватьh4lf пишет: А точно ли НДМГ может так разлагаться? Это же не гидразин какой-нибудь, и в однокомпонентных движках НДМГ вроде бы не используется... Или под МДМГ Not имел ввиду не НДМГ (https://ru.wikipedia.org/wiki/1,1-%D0%94%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD) ?
СД - не однокомпонетный двигатель.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 26.04.2019 23:39:49
ЦитироватьNot пишет: 
Точно ответит лично Маск, но скорее всего иначе им не удавалось вписаться в массогабаритные рамки, учитывая что из Флакона выжато все, что можно, включая заправку переохлажденным окислителем после посадки экипажа.
Странно. Насколько я понимаю давление мало влияет на массогабаритные характеристики двигателя, только слегка снижает УИ. Что для двигателей САС неактуально.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: h4lf от 27.04.2019 00:34:43
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьh4lf пишет: А точно ли НДМГ может так разлагаться? Это же не гидразин какой-нибудь, и в однокомпонентных движках НДМГ вроде бы не используется... Или под МДМГ Not имел ввиду не НДМГ (https://ru.wikipedia.org/wiki/1,1-%D0%94%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD) ?
СД - не однокомпонетный двигатель.
Вообще-то я совсем не это спрашивал. Прочитай ещё раз — я спрашивал про разложение НДМГ, и вообще — имел ли ты ввиду под МДМГ именно НДМГ. Ты цитируешь мои вопросы, а отвечаешь, почему-то, на совсем другой.
Но я уже сам загуглил, что СД работает не на НДМГ, а на ММГ (https://en.wikipedia.org/wiki/Monomethylhydrazine)(монометилгидразин), который может использоваться как монотопливо, а значит и разлагаться на катализаторах. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 27.04.2019 00:45:16
Гидразин как обычный так и монометил и диметил может взрываться при перегреве в замкнутом объёме. Большинство взрывов ступеней на орбите вызваны именно этим.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 27.04.2019 02:30:11
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Цитироватьpkl пишет:
странные идеи заправлять носитель с экипажем на борту/,
То есть когда экипаж лезет на заправленную и готовую бахнуть в любой момент ракету это не странно, а когда он лезет на пустую и под защитой САС (ну качественной конечно) ждет заправки - странно?
Именно так.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 27.04.2019 02:31:42
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Ну, им виднее. Вот только... боюсь, доиграются они.
С Шаттлом два раза доигрались, и ничего. 
Ну и где теперь эти шаттлы?
ЦитироватьПолёты в космос связаны с высоким риском, это понимают все. А кто боится тот не идёт в космонавты.
И требуют назад деньги за билеты.

Знаешь, я вот подумал не так давно, что истинная причина переносов состоит в том, что никто из принимающих решения людей не хочет брать на себя ответственность, т.к. прекрасно понимают, что без новых трупов не обойтись. Поэтому никто никуда не полетит, ни на Луну, ни на Марс.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: h4lf от 27.04.2019 02:06:41
ЦитироватьСтарый пишет:
Гидразин как обычный так и монометил и диметил может взрываться при перегреве в замкнутом объёме. Большинство взрывов ступеней на орбите вызваны именно этим.
При перегреве в замкнутом объёме может много что взорваться, например — обычная вода. Но Not написал не об этом, а:
ЦитироватьNot пишет:
Саморазложение МДМГ в замкнутом объеме, обратная волна давления по мотаному баку, разрыв оного и понеслась.
а саморазложение из-за остатков от морской воды:
ЦитироватьNot пишет:
Не перекись, но по химическим свойства разлагается в присутствии катализатора, например флюоридов, кои в морской воде имеют место быть.
Если я его правильно понял. Может быть такое или нет — не знаю.
Но НДМГ гораздо стабильнее простого гидразина. ММГ — тоже, поэтому НДМГ и ММГ используют в двигателях с регенеративным охлаждением.
В Draco ММГ не используется как монотопливо, а где он (ММГ) используется именно как монотопливо?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 27.04.2019 04:12:11
ЦитироватьСтарый пишет:
Гидразин как обычный так и монометил и диметил может взрываться при перегреве в замкнутом объёме. Большинство взрывов ступеней на орбите вызваны именно этим.
Взрываются на орбите не "Гидразин как обычный так и монометил и диметил ", а продукты их температурного разложения. На это необходимо время.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 27.04.2019 08:58:47
ЦитироватьNot пишет:
Там еще и для багов широкое поле. Они объединили две топливные системы - низкого давления для двигателей орбитального маневрирования и высокого для САС. Соответственно топливный бак наддувается либо одним давлением, либо другим.
Это просто предположение или основано на каких-то данных от SpaceX?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 27.04.2019 09:17:53
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Гидразин как обычный так и монометил и диметил может взрываться при перегреве в замкнутом объёме. Большинство взрывов ступеней на орбите вызваны именно этим.
Взрываются на орбите не "Гидразин как обычный так и монометил и диметил ", а продукты их температурного разложения. На это необходимо время.
Пишут что взрывается сам гидразин. Продукты его разложения не взрывоопасны. Если лопнет сам бак перенаддутый продуктами разложения то это не будет считаться "взрывом гидразина". 
 Баки содержащие кислород или водород обычно не взрываются что указывает на взрыв самого гидразина а не разрыв бака газообразными продуктами его разложения. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 27.04.2019 09:20:03
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Цитироватьpkl пишет:
ещё были странные идеи заправлять носитель с экипажем на борту
Эти идеи кажутся странными только если жизни членов экипажа и наземной команды ценятся по-разному. Если негров приравнять к белым людям, то сразу становится понятно, что надо делать именно так, как предлагает СпэйсИкс.
Сам то понял, что сбрехнул?
Возможно ты не знаешь, но количество жертв при подготовке ракет на земле значительно превышает количество погибших космонавтов. Это прямое следствие необходимости работать рядом с заправленной ракетой.


Если бы при оценке рисков НАСА использовало одинаковый подход в отношении астронавтов и технического персонала на земле, то вопросов к заправке непосредственно перед стартом просто бы не возникло.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 27.04.2019 10:10:32
Цитироватьopinion пишет: 
Возможно ты не знаешь, но количество жертв при подготовке ракет на земле значительно превышает количество погибших космонавтов. Это прямое следствие необходимости работать рядом с заправленной ракетой.
Если бы при оценке рисков НАСА использовало одинаковый подход в отношении астронавтов и технического персонала на земле, то вопросов к заправке непосредственно перед стартом просто бы не возникло.
Количество заправляемых ракет и людей работающих с ракетой гораздо больше чем количество космонавтов. Если сравнить общее количество космонавтов с количеством погибших космонавтов и общее количество погибших ракетчиков с общим количеством ракетчиков то видно что у космонавтов риск на порядки выше.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 27.04.2019 10:56:02
Цитироватьopinion пишет:
Возможно ты не знаешь, но количество жертв при подготовке ракет на земле значительно превышает количество погибших космонавтов. Это прямое следствие необходимости работать рядом с заправленной ракетой.
Эта интересная зависимость наблюдается исключительно в СССР. В Штатах - наоборот.
Причем, если учитывать только жертвы при подготовке пилотируемых пусков - то космонавтов у нас погибло больше. Опять же, при подготовке пуска не погибло ни одного космонавта. В общем, это все некорректно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 27.04.2019 11:27:27
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Возможно ты не знаешь, но количество жертв при подготовке ракет на земле значительно превышает количество погибших космонавтов. Это прямое следствие необходимости работать рядом с заправленной ракетой.
Эта интересная зависимость наблюдается исключительно в СССР. В Штатах - наоборот.
Причем, если учитывать только жертвы при подготовке пилотируемых пусков - то космонавтов у нас погибло больше. Опять же, при подготовке пуска не погибло ни одного космонавта. В общем, это все некорректно.
Если неудобную статистику не учитывать, то может сложиться впечатление, что заправленная ракета безопасна. Я как раз об этом и написал.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 27.04.2019 11:42:44
Заправленная ракета (если заправка штатная) - это определенная статика. А процесс заправки - динамика. Конечно, если расположить по безопасности:
- пустая
- заправленная
- заправляемая
Хотелось бы отметить, что заправка КГЧ вообще не автоматизирована и в зале заправки находится достаточно много персонала. А компоненты КГЧ более опасны.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 27.04.2019 12:51:21
ЦитироватьСтарый пишет: 
ЦитироватьNot пишет: 
Там еще и для багов широкое поле. Они объединили две топливные системы - низкого давления для двигателей орбитального маневрирования и высокого для САС. Соответственно топливный бак наддувается либо одним давлением, либо другим. Если что-то идет не так, то есть шанс подачи высокого давления в не предназначенную для этого систему со всеми быстровытекающими последствиями.
А там чего - две отдельные системы трубопроводов от баков к двигателям?
Тогда должны быть и два баллона наддува с разным давлением газа. И всё в один бак. Я понял мысль Not'а: открыли клапан из баллона наддува высокого давления, а также клапан, ведущий в систему орбитального маневрирования, где всё рассчитано на низкое давление. :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 27.04.2019 12:54:06
ЦитироватьСтарый пишет:
Если там разные двигатели то нафига тогда разное давление?  :oops:
Так тяга для орбитального маневрирования и САС должна быть разная, причём сильно разная!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 27.04.2019 12:06:45
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Там еще и для багов широкое поле. Они объединили две топливные системы - низкого давления для двигателей орбитального маневрирования и высокого для САС. Соответственно топливный бак наддувается либо одним давлением, либо другим. Если что-то идет не так, то есть шанс подачи высокого давления в не предназначенную для этого систему со всеми быстровытекающими последствиями.
А там чего - две отдельные системы трубопроводов от баков к двигателям?
Тогда должны быть и два баллона наддува с разным давлением газа. И всё в один бак. Я понял мысль Not'а: открыли клапан из баллона наддува высокого давления, а также клапан, ведущий в систему орбитального маневрирования, где всё рассчитано на низкое давление.  :D
В природе существуют редукторы. Если их применить, не понадобится описанная Not'ом эквилибристика. Просто будет два значения для давления наддува: низкое, когда используются только двигатели орбитального маневрирования, и высокое, когда используются все двигатели.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 27.04.2019 13:10:37
Цитироватьpkl пишет:
Тогда должны быть и два баллона наддува с разным давлением газа.
Зачем? Баллон скорее всего один (с высоким давлением), но есть либо один настраиваемый редуктор давления, либо два разных, настроенных на разные давления...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 27.04.2019 12:23:25
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Тогда должны быть и два баллона наддува с разным давлением газа.
Зачем? Баллон скорее всего один (с высоким давлением), но есть либо один настраиваемый редуктор давления, либо два разных, настроенных на разные давления...
Все правильно. Возможны разные реализации. Практически все большие ДУ обеспечивают два конечных уровня давления, а иногда и три. Из одних и тех же ШБ.
ТКС - 3
Салют - 2
Союз (КК) - 2
Бриз - 3
Прогресс - 2
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 27.04.2019 12:25:32
Цитироватьopinion пишет:
В природе существуют редукторы. Если их применить, не понадобится описанная Not'ом эквилибристика
"Описанная  Not'ом эквилибристика" не исключает применения редукторов, как, впрочем, и не обязывает.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 27.04.2019 12:46:28
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
В природе существуют редукторы. Если их применить, не понадобится описанная Not'ом эквилибристика
"Описанная Not'ом эквилибристика" не исключает применения редукторов, как, впрочем, и не обязывает.
Not пишет, что когда баки наддуты до высокого давления, нельзя использовать двигатели маневрирования. Это предположение исключает наличие редукторов на линиях горючего и окислителя.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 27.04.2019 14:20:19
ЦитироватьGeorgea пишет:
Объясните плиз механизм, как вообще это может взять и вот так бодро взорваться. Разве компонентам не надо предварительно перемешаться? Допустим, от избытка давления лопнул бак; но химический взрыв-то откуда? Там баки компонентов даже общей стенки вроде не имеют...

Вроде один из компонентов способен разлагаться (гореть?) сам по себе. Достаточно ли этого, чтобы объяснить наблюдаемый взрыв?
Жидкое топливо вполне может сдетонировать, если нарушить соотношение компонентов. Или неожиданно подать в большем количестве, чем необходимо. Ну а если верно предположение о том, что магистрали лопнули от избытка давления, то лопнуть должны были быть и трубопровод горючего, и окислителя.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 27.04.2019 14:26:44
Цитироватьopinion пишет:
Цитироватьpkl пишет:
ещё были странные идеи заправлять носитель с экипажем на борту
Эти идеи кажутся странными только если жизни членов экипажа и наземной команды ценятся по-разному. Если негров приравнять к белым людям, то сразу становится понятно, что надо делать именно так, как предлагает СпэйсИкс.
Вам это, возможно, покажется необычным, но когда ракету заправляют, на площадке обычно никого нет. Вопрос безлюдной заправки проработан давным-давно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 27.04.2019 14:35:45
ЦитироватьСтарый пишет:
Но это же капсула не для Марса. Нахрена в неё марсианские двигатели вкрячивать?  :o  При чём тут вообще Марс?  :oops:  Может это всёже были двигатели САС?  :oops:
Ну, у него же идея была изначально: мы летаем на МКС, в процессе отрабатывая технологии, необходимые для колонизации Марса ибо конечная цель - Марс. Короче, очередная попытка проехать на хромой козе...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 27.04.2019 14:57:14
ЦитироватьСтарый пишет:
Но это же капсула не для Марса. Нахрена в неё марсианские двигатели вкрячивать?  :o  При чём тут вообще Марс?  :oops:  
А вот это хороший вопрос!

Если речь о полётах к орбитальной станции, можно было бы сделать небольшой, простой и лёгкий космический корабль, что-то вроде "Союза" без ОО, с парашютной посадкой, двигателями на перекиси либо сжатом кислороде и возможностью запуска на лёгкой ракете и не сношать себе и другим людям мозги.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 27.04.2019 14:22:12
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Но это же капсула не для Марса. Нахрена в неё марсианские двигатели вкрячивать?  :o  При чём тут вообще Марс?  :oops:  
А вот это хороший вопрос!

Если речь о полётах к орбитальной станции, можно было бы сделать небольшой, простой и лёгкий космический корабль, что-то вроде "Союза" без ОО, с парашютной посадкой, двигателями на перекиси либо сжатом кислороде и возможностью запуска на лёгкой ракете и не сношать себе и другим людям мозги.
Это подход, проповедуемый специалистами отрасли на этом форуме. "Что заказали, то и сделали". Маск делает вещи для себя и такими, какие лучше соответствуют его текущим планам.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 27.04.2019 15:27:14
Цитироватьopinion пишет:
В природе существуют редукторы.
А они там есть?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 27.04.2019 15:36:24
Цитироватьopinion пишет:
Это подход, проповедуемый специалистами отрасли на этом форуме. "Что заказали, то и сделали". Маск делает вещи для себя и такими, какие лучше соответствуют его текущим планам.
Да, но есть нюанс: очень значительная доля заказов в его портфеле - от NASA. И если аэрокосмическое агентство его пошлёт...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 27.04.2019 14:36:48
Цитироватьpkl пишет: 
Если речь о полётах к орбитальной станции, можно было бы сделать небольшой, простой и лёгкий космический корабль, что-то вроде "Союза" без ОО, с парашютной посадкой, двигателями на перекиси либо сжатом кислороде и возможностью запуска на лёгкой ракете и не сношать себе и другим людям мозги.
Ну во первых он и есть простой и лёгкий без орбитального отсека. 
 Во вторых он же четырёхместный (или даже шести?) и без антропометрических ограничений, поэтому маленький как союзик не получается. 
 И в третьих ему надо на своих двигателях пилить вверх на 400 км а потом обратно,так что и с простенькими движками не получается. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 27.04.2019 14:39:25
Цитироватьpkl пишет: 
Ну, у него же идея была изначально: мы летаем на МКС, в процессе отрабатывая технологии, необходимые для колонизации Марса ибо конечная цель - Марс. Короче, очередная попытка проехать на хромой козе...
У него идеи для пиара и идеи для жизни скажем так слегка отличаются. В пиаре мечтаем о мультипланетном человечестве, а в скорбной реальности сживаем со света юлу.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 27.04.2019 16:22:43
Цитироватьopinion пишет: 
ЦитироватьМаск делает вещи для себя и такими, какие лучше соответствуют его текущим планам.
Похоже, это время кончилось.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 27.04.2019 16:33:26
Цитироватьааа пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьМаск делает вещи для себя и такими, какие лучше соответствуют его текущим планам.
Похоже, это время кончилось.
Похороны предприятий Маска становятся таким же регулярным явлением, как прощальные концерты Аллы Пугачёвой.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 27.04.2019 17:15:11
Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьopinion пишет:
В природе существуют редукторы.
А они там есть?
Я примерно об этом и спрашивал.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 27.04.2019 17:17:26
Он взлетел слишком высоко и стал важен для государственных космических программ.
Пришла пора строить солидные корабли и ракеты и ставить на них солидные САС. Больше нет места для мальчишества. )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 27.04.2019 18:24:37
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну во первых он и есть простой и лёгкий без орбитального отсека.
 Во вторых он же четырёхместный (или даже шести?) и без антропометрических ограничений, поэтому маленький как союзик не получается.
 И в третьих ему надо на своих двигателях пилить вверх на 400 км а потом обратно,так что и с простенькими движками не получается.
Имхо, бедой корабля стала попытка сделать его многоразовым. От этого все его несчастья.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 27.04.2019 17:42:58
Цитироватьааа пишет:
Он взлетел слишком высоко и стал важен для государственных космических программ.
Пришла пора строить солидные корабли и ракеты и ставить на них солидные САС. Больше нет места для мальчишества. )
На крайний случай всегда есть послушный консервативный боинг с его старлайнером и дрим-чэйзер с его скрепными протестантскими крыльями.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 27.04.2019 17:47:56
Цитироватьopinion пишет:
Это предположение исключает наличие редукторов на линиях горючего и окислителя.
Это в о топливных магистралях? Не встречал топливных редукторов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: thunder26 от 27.04.2019 14:04:34
ЦитироватьШтуцер пишет:
Это в о топливных магистралях? Не встречал топливных редукторов
Стабилизатор давления по сути не редуктор?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 27.04.2019 19:24:16
Цитироватьopinion пишет: 
На крайний случай всегда есть послушный консервативный боинг с его старлайнером и дрим-чэйзер с его скрепными протестантскими крыльями.
У Дримчэзера НННШ.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 27.04.2019 19:30:54
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Это в о топливных магистралях? Не встречал топливных редукторов
Стабилизатор давления по сути не редуктор?
По сути - да. Но там ничего этого не нужно. Нужна двухрежимная СН.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 27.04.2019 20:20:32
Цитироватьopinion пишет:
Цитироватьааа пишет:
Он взлетел слишком высоко и стал важен для государственных космических программ.
Пришла пора строить солидные корабли и ракеты и ставить на них солидные САС. Больше нет места для мальчишества. )
На крайний случай всегда есть послушный консервативный боинг с его старлайнером и дрим-чэйзер с его скрепными протестантскими крыльями.
У Боинга тоже жидкостная САС с вытеснительной подачей.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 27.04.2019 20:26:14
Один САС для Ориона весит больше 9 тонн. Чтобы улететь подальше от облака горячих кусков твёрдого топлива.
Весит почти как весь Дракон. Вот это я понимаю - солидно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 27.04.2019 21:31:07
ЦитироватьСтарый пишет:
У него идеи для пиара и идеи для жизни скажем так слегка отличаются. В пиаре мечтаем о мультипланетном человечестве, а в скорбной реальности сживаем со света юлу.
Если задача была - сживать со света Юлу, то это можно было сделать и лучше. А так что-то не получается. Как бы его самого не сжили.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 27.04.2019 21:42:53
ЦитироватьСтарый пишет:
У Дримчэзера НННШ.
Почему?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 27.04.2019 20:44:58
Цитироватьpkl пишет: 
Если задача была - сживать со света Юлу, то это можно было сделать и лучше. 
Как лучше? Научи! :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 27.04.2019 20:48:21
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
У Дримчэзера НННШ.
Почему?
Потому что это маленький шаттл.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 27.04.2019 21:22:10
Вот я не понимаю, зачем вообще разрешили это ЮЛУ создать.
Запретили бы по антимонопольному законодательству и дело с концом.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 27.04.2019 22:35:22
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Если задача была - сживать со света Юлу, то это можно было сделать и лучше.
Как лучше? Научи!  :)
Выше я описал, какой должен быть КК. Но если ставится задача сжить Юлу, этого мало, так как сила Боинга и Локхида - в диверсификации. Э. Маск должен был обещать ПРО за копейки, а не города на Марсе. :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: pkl от 27.04.2019 22:37:26
ЦитироватьСтарый пишет:
Потому что это маленький шаттл.
Так это наоборот хорошо - крылатик можно запускать на нормальных ракетах.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 28.04.2019 08:06:18
ЦитироватьСтарый пишет: У него идеи для пиара и идеи для жизни скажем так слегка отличаются. В пиаре мечтаем о мультипланетном человечестве, а в скорбной реальности сживаем со света юлу.
Нашему бы теляти, да волка зьисти...:)
Эффектное появление Маска связано с параллельным переносом отработанных технологий предприятий Роскосмоса на территорию США, за исключением двигателей - не шмогла!  Но в водородных, твердотопливных, радиационно/вакуумно-стойких и многих других областях он полный студент, и никто его туда за уши тащить не собирается. ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 27.04.2019 22:25:59
ЦитироватьСтарый пишет:
Пишут что взрывается сам гидразин.
Сам жидкий гидразин взрываться не может. Да и нет там его.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 27.04.2019 23:37:20
ЦитироватьNot пишет:
Эффектное появление Маска связано с параллельным переносом отработанных технологий предприятий Роскосмоса на территорию США
Господа медики - дайте пациенту галоперидолу - а то несет столь лютый бред, что санитары пугаются...
ЦитироватьNot пишет:
Но в водородных, твердотопливных, радиационно/вакуумно-стойких и многих других областях он полный студент
А он разве что-то в этих областях делал? А главное - а нахера б ему?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 27.04.2019 23:40:07
Цитироватьpkl пишет:
Выше я описал, какой должен быть КК.
И практически все в мире почему-то делают неправильно (Боинг, Локхид, Маск, Энергия - многоразовые КК, причем у некоторых - просто монструозных размеров), а как правильно - знает один pkl...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 27.04.2019 22:46:25
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Один САС для Ориона весит больше 9 тонн. Чтобы улететь подальше от облака горячих кусков твёрдого топлива.
Весит почти как весь Дракон. Вот это я понимаю - солидно.
Респектабельно.
И стоит, поди, не как Киа Спектра.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 28.04.2019 08:51:58
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Один САС для Ориона весит больше 9 тонн. Чтобы улететь подальше от облака горячих кусков твёрдого топлива.
Весит почти как весь Дракон. Вот это я понимаю - солидно.
Респектабельно.
И стоит, поди, не как Киа Спектра.
Стоит примерно как Фалкон-9. Но при этом работает в соответствии со спецификацией.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 28.04.2019 08:52:50
ЦитироватьAlex_II пишет: Господа медики - дайте пациенту галоперидолу - а то несет столь лютый бред, что санитары пугаются...
Уймись, чмо.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 27.04.2019 23:09:11
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Пишут что взрывается сам гидразин.
Сам жидкий гидразин взрываться не может. Да и нет там его.
Пишут что может. Что связи N-N и С-N чемто сродни связям в гексогене. Но для этого зачемто обязательно нужен "перегрев в замкнутом объёме". Просто замкнутого объёма видимо недостаточно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 28.04.2019 00:17:49
ЦитироватьNot пишет:
Уймись, чмо.
Это всё, что ты имеешь возразить? Да, галоперидол тебе явно не повредит... Может даже поможет... Галлюцинации про "технологии Роскосмоса" снимет...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: khach от 28.04.2019 00:28:48
А какими движками Драгон выдает тормозной импульс при сходе с орбиты? Вряд ли маневровыми малой тяги. А это значит что рванувший супердрако  хоть раз да и включался, и отработал штатно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 28.04.2019 00:35:15
Цитироватьkhach пишет:
А какими движками Драгон выдает тормозной импульс при сходе с орбиты? Вряд ли маневровыми малой тяги.
А почему собственно нет? Грузовой Драгон ими же и выдает...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 28.04.2019 00:19:30
Цитироватьkhach пишет:
А какими движками Драгон выдает тормозной импульс при сходе с орбиты? Вряд ли маневровыми малой тяги.
Именно ими.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 28.04.2019 00:23:13
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Один САС для Ориона весит больше 9 тонн. Чтобы улететь подальше от облака горячих кусков твёрдого топлива.
Весит почти как весь Дракон. Вот это я понимаю - солидно.
Респектабельно.
И стоит, поди, не как Киа Спектра.
Стоит примерно как Фалкон-9. Но при этом работает в соответствии со спецификацией.
Пока только в той же виртуальной реальности, в которой в космос летает Ангара.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 28.04.2019 00:29:18
Загадка: весит, как дракон, стоит, как сокол. Не летает. Что это?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 28.04.2019 09:33:42
ЦитироватьLike the Crew Dragon's SuperDraco engines, the Starliner abort engines burn a mixture of toxic hydrazine and nitrogen tetroxide propellants, and are designed to almost instantly ramp up to full thrust and fire for only a few seconds. The requirement demands the abort engines to guzzle huge quantities of propellant pushed into the thrusters at high pressure.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 28.04.2019 09:41:22
ЦитироватьDragon 2 includes the following features:[25] (https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_2#cite_note-aw20140530-25)[26] (https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_2#cite_note-sdc20140529-26)[31] (https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_2#cite_note-sfn20141009-31)
    [/li]
  • Landing: four main parachutes for water landing; possibility of developing propulsive landing using the SuperDraco engines.
  • Engines (crewed variant):[33] (https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_2#cite_note-:0-33) eight side-mounted SuperDraco (https://en.wikipedia.org/wiki/SuperDraco) engines, clustered in redundant pairs in four engine pods, with each engine able to produce 71 kilonewtons (16,000 lbf) of thrust[25] (https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_2#cite_note-aw20140530-25) Each pod—called a "quad" by SpaceX—contains two SuperDraco engines plus four Draco thrusters (https://en.wikipedia.org/wiki/Draco_thruster). "Nominally, only two quads are used for on-orbit propulsion with the Dracos and two quads are reserved for propulsive landing using the SuperDracos."[20] (https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_2#cite_note-sx20150227-20)
  • A 3D-printed rocket engine (https://en.wikipedia.org/wiki/3D-printed_rocket_engine): the SuperDraco Engine combustion chamber is printed of Inconel (https://en.wikipedia.org/wiki/Inconel), an alloy of nickel and iron, using a process of direct metal laser sintering (https://en.wikipedia.org/wiki/Direct_metal_laser_sintering). Engines are contained in a protective nacelle to prevent fault propagation if an engine fails.
  • Propellant tanks: composite (https://en.wikipedia.org/wiki/Composite_material)-carbon (https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon-fiber-reinforced_polymer)-overwrap titanium spherical tanks to hold the helium used to pressurize engines and also for the SuperDraco fuel and oxidizer
  • Controls: static tablet-like computer and seats that swivel up to the touchscreens for optional crew control
  • Movable ballast sled: to allow more precise attitude control (https://en.wikipedia.org/wiki/Attitude_control) of the spacecraft during the atmospheric entry (https://en.wikipedia.org/wiki/Atmospheric_entry) phase of the return to Earth and more accurate control of the landing ellipse (https://en.wikipedia.org/wiki/Landing_ellipse) location.[20 (https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_2#cite_note-sx20150227-20)]
On July 19, 2017, Elon Musk announced that propulsive landing development had been halted and all landings would be under parachute followed by splashdown (https://en.wikipedia.org/wiki/Splashdown). The SuperDraco engines would still be used for emergency aborts, but there would be no landing legs. The effort to qualify propulsive landing for safety as well as the lack of technology commonalities with their ultimate Starship (https://en.wikipedia.org/wiki/BFR_(rocket)) was given as a reason.[35] (https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_2#cite_note-verge20170719-35) However, pending approval from NASA, the SuperDraco engines can still be used for propulsive landings in case multiple parachutes fail.[36] (https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_2#cite_note-36)
The parachute system was fully redesigned from the one used in the prior Dragon (https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_V1) capsule, due to the need to deploy the parachutes under a variety of launch abort scenarios.[34] (https://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_2#cite_note-nsf20140828-34)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: h4lf от 28.04.2019 03:09:23
ЦитироватьСтарый пишет:
Пишут что может. Что связи N-N и С-N чемто сродни связям в гексогене.
Где пишут? Но хотелось бы именно про то, что на драконе (метилгидразин?)
А то про метилгидразин тоже пишут (в русской вики, в английской — нет), что применяется как монотопливо, а где — не пишут, и ссылки на источник нет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 28.04.2019 06:08:38
Цитироватьh4lf пишет: 
Где пишут?
насколько я помню, это все есть в Ignition! Кларка
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 28.04.2019 08:19:45
По закону подлости окажется, что взорвалось из-за печати деталей на принтере.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 28.04.2019 08:30:27
ЦитироватьСтарый пишет:
Пишут что может. Что связи N-N и С-N чемто сродни связям в гексогене.
Кто пишет? 
Связи  С-N сродни цианистому калию. И что?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 28.04.2019 08:39:16
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Связи С-N сродни цианистому калию. И что?
И всё...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 28.04.2019 08:54:15
Так кто пишет? Зачем пургу гнать?
Амил взрывается?
Связи N-N и О-N-О чемто сродни связям в гексогене.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 28.04.2019 08:59:53
Значит это не те связи. Внебрачные.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 28.04.2019 19:08:47
Цитироватьh4lf пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Пишут что может. Что связи N-N и С-N чемто сродни связям в гексогене.
Где пишут? Но хотелось бы именно про то, что на драконе (метилгидразин?)
А то про метилгидразин тоже пишут (в русской вики, в английской — нет), что применяется как монотопливо, а где — не пишут, и ссылки на источник нет.
ЦитироватьDiZed пишет:
Цитироватьh4lf пишет:
Где пишут?
насколько я помню, это все есть в Ignition! Кларка
ЦитироватьСтарый пишет:
Значит это не те связи. Внебрачные.
- Задача обедающих филолухов  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 28.04.2019 09:16:33
ЦитироватьСтарый пишет:
Значит это не те связи. Внебрачные.
Согласен. Это та облсть, в которой замполит точно ни ухом ни рылом. :|
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 28.04.2019 09:20:12
Цитироватьronatu пишет:
Dragon 2 includes....
Гуглоперевод

Двигатели SuperDraco по-прежнему будут использоваться для аварийных аварий, но посадочных мест не будет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 28.04.2019 09:45:35
Вобщем если в бочку с гидразином бросить гранату то он не сдетонирует. А если перегреть в замкнутом объёме - то сдетонирует. Видимо эта загадка не для средних умов. :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 28.04.2019 10:09:25
ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщем если в бочку с гидразином
Еще раз. Тут нет гидразина. Так что не мучай свой средний ум.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 28.04.2019 12:09:49
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщем если в бочку с гидразином
Еще раз. Тут нет гидразина. Так что не мучай свой средний ум.
Специально для тебя, дебила, вставляю в скобках: Вобщем если в бочку с (монометил- диметил-) гидразином...
 Потому что ты само не поймёшь. Все поняли о чём речь а ты не поняло. Потому что ты очень тупое чмо. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 28.04.2019 12:12:31
ЦитироватьШтуцер пишет: тяв-тяв-тяв!
Да, и сразу наперёд. 
Если ты - единственный на форуме не смог понять о чём я говорю то это означает что ты - самый тупой на всём форуме. Ничего другого это не означает. 
 Спорим что ты и этого не смог понять? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 28.04.2019 13:04:14
На вонь отвечу в ЧД. Не тут.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 28.04.2019 12:58:46
ЦитироватьСтарый пишет:
Потому что это маленький шаттл.
Проблема Шаттла, как и Бурана, как раз в размере - слишком большие.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 28.04.2019 15:59:19
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Потому что это маленький шаттл.
Проблема Шаттла, как и Бурана, как раз в размере - слишком большие.
В смысле, выведенные шаттлом на орбиту блоки МКС и связки "КА + РБ" перетяжелены?
А сколько надо было выбирать проектировщикам шаттла?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 28.04.2019 17:52:31
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Потому что это маленький шаттл.
Проблема Шаттла, как и Бурана, как раз в размере - слишком большие.
В смысле, выведенные шаттлом на орбиту блоки МКС и связки "КА + РБ" перетяжелены?
А сколько надо было выбирать проектировщикам шаттла?
В смысле как грузовик он слишком дорог, потому что таскает ещё толпу человеков со всем прилагающимся СЖО и средствами приземления. Как маршрутка он слишком дорог, потому что таскает за собой огромный кузов. Да и просто такое количество народа не очень понятно зачем нужно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 28.04.2019 21:03:07
Будь он меньше, было бы ещё хуже.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 29.04.2019 00:25:13
Цитироватьааа пишет:
Будь он меньше, было бы ещё хуже.
Будь он чисто пассажирским (без грузовой составляющей) и размером с Дрим Чазер - летал бы до сих пор... А для грузов можно было бы пользовать что-то типа Шатл-С
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: MGouchkov от 29.04.2019 23:06:30
Грузовой "Дракон" и корректировал траекторию и выдавал тормозной импульс без "СуперДрако". 
На "Крю" "супер" остались от идеи реактивной посадки; только как САС.. 
Специальную САС было "лень" делать
"Стюардесса" (та "что-уже-есть") никого до добра не доводила  
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 30.04.2019 09:53:35
А вот и репрессии за слитое видео взрыва недодракона  :D  

Цитировать K. Scott Piel‏ @spiel2001 (https://twitter.com/spiel2001)
 
 Replying to @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF)
 
From this point forward, employees are no longer permitted to photograph or share images from *any* operations at KSC without authorization. Regardless of source. Photographing, or sharing images, from operations is grounds for termination. *Only* authorized media may do so.
 
 
 9:35 AM - 29 Apr 2019 from Florida, USA (https://twitter.com/search?q=place%3A4ec01c9dbc693497)


Интересно, а тетраоксидные облака тоже с пляжа фотать запретят?  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 30.04.2019 07:38:51
Ситуация, что НАСА оплатила и почти сертифицировала корабль, у которого иногда взрывается САС, не является "просто маленькой проблемой". Особенно если САС взрывается либо так, что для устранения причин надо её полностью переделывать, либо "фиг поймёт почему, за неделю не понять". Это весьма большой про..б. Отсюда вполне понятное желание прикрыть задницу. А там, глядишь, как-нибудь рассосётся.

Но сливать фото/видео с работы - не комильфо ни в какой индустрии. Пендаль за это выпишут много где.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 30.04.2019 00:11:24
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Это весьма большой про..б.
Весьма большой это когда Шаттл после каждого взлёта осматривали на предмет целостности обшивки, потому что косяк не исправили.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 30.04.2019 12:47:37
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Это весьма большой про..б.
Весьма большой это когда
Иначе говоря, взрыв САС с полным уничтожением корабля и экипажа - это про..б небольшой, или вам просто за Маска обидно?  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: h4lf от 30.04.2019 03:57:48
ЦитироватьNot пишет:
Иначе говоря, взрыв САС с полным уничтожением корабля и экипажа - это про..б небольшой, или вам просто за Маска обидно?
:o   с полным уничтожением экипажа? Какого экипажа? Во время этих испытаний в Драконе был экипаж? Охренеть...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 30.04.2019 14:57:23
Цитироватьh4lf пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Иначе говоря, взрыв САС с полным уничтожением корабля и экипажа - это про..б небольшой, или вам просто за Маска обидно?
:o  с полным уничтожением экипажа? Какого экипажа? Во время этих испытаний в Драконе был экипаж? Охренеть...
Был, там сидела Рипли ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 30.04.2019 06:21:57
ЦитироватьNot пишет:
Был, там сидела Рипли  ;)
Так это ты за нее так переживаешь? Ближайший родственник что ли? Чёрт, я догадывался, что ты у нас существо небелковое, а то и вовсе неорганическое, но не думал что ты сам признаешься...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 30.04.2019 15:26:44
Цитироватьh4lf пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Иначе говоря, взрыв САС с полным уничтожением корабля и экипажа - это про..б небольшой, или вам просто за Маска обидно?
:o  с полным уничтожением экипажа? Какого экипажа? Во время этих испытаний в Драконе был экипаж? Охренеть...
Если бы в корабле был экипаж то он бы погиб.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: h4lf от 30.04.2019 17:25:27
ЦитироватьСтарый пишет:
Если бы в корабле был экипаж то он бы погиб.
В написании от Not смысл совсем не такой — там нет "если бы" и "бы".
А на самом деле это был тест и экипаж не погиб, так как там его не было. "Погиб" только корабль. Жалко конечно, но гораздо лучше, когда такое случается именно во время испытаний без экипажа. А вот так, как, например, получилось с Челленджером — действительно плохо.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Сергей от 30.04.2019 18:07:02
Не давно читал:
По требование NASA - для пилотируемых полетов корабль ОДНОРАЗОВЫЙ.
Взрыв произошел на 8 сек обратного отсчета - то есть двигатели еще не включались.

Испытания САС после приводнения - конечно круто, но не осмотрительно - все таки после спуска и приводнения это более жесткие и не расчетные условия.
Использование ЖДУ на самовоспламеняющихся компонентах для САС чревато, как то использование ТТ ДГР смотрится по надежней. ИМХО.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: dmdimon от 30.04.2019 18:56:17
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьJack Beyer ‏ @thejackbeyer 4 ч. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1119766711568257025)
Here's a SuperDraco thrust chamber. 
 
Господа, а вот такое финишное качество поверхности это нормально?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161032.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.05.2019 06:24:35
Цитироватьh4lf пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Если бы в корабле был экипаж то он бы погиб.
В написании от Not смысл совсем не такой — там нет "если бы" и "бы".
А на самом деле это был тест и экипаж не погиб, так как там его не было. "Погиб" только корабль.
Погиб корабль и условный экипаж. Если бы корабль был спроектирован более надежным, то взрыв на внешней поверхности 1) не привел бы к множеству вторичных взрывов и 2) не повредил бы гермообъем. В данном же случае все разнесло на сто тыщ маленьких дракончиков.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 30.04.2019 20:44:26
Цитировать>>И, конечно, очень хочется узнать скорее о последствиях для кабины.

- pressure hull сохранил целостность, но его статус - *beyond repair* или *total loss*.
Цитировать>>Откуда дровишки? Кто-то слил инсайд?

 - Из лесу вестимо :) и вестимо - кто-то...

https://smoliarm.livejournal.com/402770.html#comments
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 30.04.2019 20:48:48
Цитироватьdmdimon пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьJack Beyer ‏ @thejackbeyer 4 ч. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1119766711568257025)
Here's a SuperDraco thrust chamber.
 
Господа, а вот такое финишное качество поверхности это нормально?
А это, наверное, и есть печать на принтере?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 30.04.2019 20:54:32
ЦитироватьNot пишет:
Цитировать...
Был, там сидела Рипли  ;)
RIP, Ripley, RIP! We do remember! )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.05.2019 06:54:43
Цитироватьааа пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
ЦитироватьJack Beyer ‏ @thejackbeyer 4 ч. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1119766711568257025)
Here's a SuperDraco thrust chamber.
 
Господа, а вот такое финишное качество поверхности это нормально?
А это, наверное, и есть печать на принтере?
Да, оно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.05.2019 07:09:23
Вообще говоря компоновка этого КК совершенно безумная.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137224.jpg)
Высоконагруженные топливные баки и баки наддува находятся в цилиндрическом проеме между герметичным корпусом и внешней оболочкой. Взрывная волна бьет одновременно в две стенки, верхнюю и боковую, отражаясь от расположенной ниже относительно прочной теплозащиты. В то же время соседние баллоны взаимно абсолютно незащищены. Сон разума. Очень хотелось сесть на Марс.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 30.04.2019 21:31:30
ЦитироватьNot пишет:
Вообще говоря компоновка этого КК совершенно безумная.

 
Высоконагруженные топливные баки и баки наддува находятся в цилиндрическом проеме между герметичным корпусом и внешней оболочкой. Взрывная волна бьет одновременно в две стенки, верхнюю и боковую, отражаясь от расположенной ниже относительно прочной теплозащиты. В то же время соседние баллоны взаимно абсолютно незащищены. Сон разума. Очень хотелось сесть на Марс.
А как расположены баки в Старлайнере?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 30.04.2019 22:33:08
ЦитироватьСтарый пишет: 
Если бы в корабле был экипаж то он бы погиб.
Таки да. Но на то и испытания, чтоб если что взорвется - взрывалось бы БЕЗ экипажа...А Not как обычно выдает сослагательное наклонение за реальность. потому как дешевый шулер...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 30.04.2019 21:41:41
Испытания проводятся для того, чтобы подтвердить или проверить правильность выбранных технических решений, а не опровергнуть их.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 30.04.2019 20:47:58
ЦитироватьNot пишет:
Иначе говоря, взрыв САС с полным уничтожением корабля и экипажа - это про..б небольшой, или вам просто за Маска обидно? :D
Взрыв на испытаниях это вообще не проёб.

Если не пытаться всё изгадить в ура-патриотическом угаре, а называть вещи своими именами, то будет так: в ходе испытаний САС выяснено, что на уже летавшем корабле может произойти взрыв.
Ну ок, пусть разбираются.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 30.04.2019 22:52:49
Цитироватьааа пишет:
Испытания проводятся для того, чтобы подтвердить или проверить правильность выбранных технических решений, а не опровергнуть их.
Да вы чё? И испытания ВСЕГДА обязаны быть удачными? Или всё же нет? Иначе какие же это нахер испытания и накой они нужны если они ВСЕГДА удачные? можно и не проводить...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 30.04.2019 21:53:49
ЦитироватьNot пишет:
Вообще говоря компоновка этого КК совершенно безумная.
Высоконагруженные топливные баки и баки наддува находятся в цилиндрическом проеме между герметичным корпусом и внешней оболочкой. 
А настоящий инноватор мог бы и несущие сделать...
(надеюсь, он форум не читает).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 30.04.2019 21:01:08
Цитироватьааа пишет:
Испытания проводятся для того, чтобы подтвердить или проверить правильность выбранных технических решений, а не опровергнуть их.
ШТА???
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 30.04.2019 22:03:12
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьааа пишет:
Испытания проводятся для того, чтобы подтвердить или проверить правильность выбранных технических решений, а не опровергнуть их.
Да вы чё? И испытания ВСЕГДА обязаны быть удачными? Или всё же нет? Иначе какие же это нахер испытания и накой они нужны если они ВСЕГДА удачные? можно и не проводить...
Удачные испытание -  это то, которое, например, выявило некоторую аномалию в работе двигателя на определенных режимах.
А если двигатель разнесло нафиг вместе со стендом, то тут явно что-то не то или с методикой, или с самим двигателем.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 30.04.2019 23:12:31
Цитироватьааа пишет: 
А если двигатель разнесло нафиг вместе со стендом, то тут явно что-то не то или с методикой, или с самим двигателем.
А я что-то говорил о том, что это было УДАЧНОЕ испытание? Они и неудачные бывают... Я просто не пойму счастливой истерики Not'a  из-за неудачного испытания. Дурачок так счастлив словно Маск застрелился... Или Драгон с экипажем ёкнулся... А на самом деле - ничего супер-пупер страшного не произошло. Неприятно - да. Но не более.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.05.2019 08:23:26
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Вообще говоря компоновка этого КК совершенно безумная.

 
Высоконагруженные топливные баки и баки наддува находятся в цилиндрическом проеме между герметичным корпусом и внешней оболочкой. Взрывная волна бьет одновременно в две стенки, верхнюю и боковую, отражаясь от расположенной ниже относительно прочной теплозащиты. В то же время соседние баллоны взаимно абсолютно незащищены. Сон разума. Очень хотелось сесть на Марс.
А как расположены баки в Старлайнере?
Догадайся с трех раз:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196014.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 30.04.2019 22:26:12
ЦитироватьAlex_II пишет: 
Цитировать... А на самом деле - ничего супер-пупер страшного не произошло.
Просто Маск облажался и стал чуть ближе к людям. )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 30.04.2019 22:56:52
Дело прошлое, но, возможно, Лину теперь будет чуть легче.
По крайней мере, неодиноко. )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.05.2019 09:13:39
Я все думал, что же мне этот "Дракон" напоминает? И тут дошло - атомную бомбу, с внешними сжимающими зарядами  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: dmdimon от 30.04.2019 23:25:10
Так все-таки, господа, вот такое качество поверхности в КС - это нормально? Это ведь (сверх?)критическая конструкция, а тут такая неравномерность поверхности? Да еще и движок заточен под многоразовое использование, я верно понимаю? Я, безусловно, дилетант в вопросе, но как бы тревожно - как при таких стенках завеса работать будет? не получится ли экспоненциальный рост неравномерности нагрева по рельефу стенки например? Или вот регулярная структура - не приведет она к генерации колебаний в процессе работы? чисто от взаимодействия с потоком? Опять-же качество изготовления логотипа на внешней поверхности, а вдобавок то, что это "рекламная" фотка - значит, они этим качеством гордятся? А там ведь невооруженным глазом видны макродефекты?
Может кто-нибудь разъяснить эти моменты?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 01.05.2019 06:31:06
ЦитироватьNot пишет:
Я все думал, что же мне этот "Дракон" напоминает? И тут дошло - атомную бомбу, с внешними сжимающими зарядами
То, что ты дебил и аналогии у тебя дебильные - ни для кого тут не секрет... Достопримечательность ты наша (сказочный долбо*б)...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 01.05.2019 06:32:18
Цитироватьааа пишет:
Просто Маск облажался и стал чуть ближе к людям.
Не лажают время от времени только те, кто ни хера не делает... И то случается...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.05.2019 15:57:28
ЦитироватьAlex_II пишет: То, что ты
Пшел нах чмо. Я вижу тебе доставляет удовольствие ходить по этому адресу.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 01.05.2019 06:24:05
ЦитироватьNot пишет:
Вообще говоря компоновка этого КК совершенно безумная.

 
Высоконагруженные топливные баки и баки наддува находятся в цилиндрическом проеме между герметичным корпусом и внешней оболочкой.
Это слишком категорично.
- Салют-7
- Алмаз
- ТКС
- Мир
- другие подобные

НЯП взрыв ДУ КА рассматривается как непарируемый отказ.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.05.2019 17:15:45
ЦитироватьШтуцер пишет:
НЯП взрыв ДУ КА рассматривается как непарируемый отказ.
Речь однако не о ДУ КА, а о САС. Но даже в случае ДУ КА грамотная отработка живучести проектантами позволяет спасти экипаж:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196051.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 01.05.2019 08:26:18
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Вообще говоря компоновка этого КК совершенно безумная.

 
Высоконагруженные топливные баки и баки наддува находятся в цилиндрическом проеме между герметичным корпусом и внешней оболочкой. Взрывная волна бьет одновременно в две стенки, верхнюю и боковую, отражаясь от расположенной ниже относительно прочной теплозащиты. В то же время соседние баллоны взаимно абсолютно незащищены. Сон разума. Очень хотелось сесть на Марс.
А как расположены баки в Старлайнере?
Догадайся с трех раз:

Так же, как на Драконе?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 01.05.2019 08:26:26
ЦитироватьNot пишет:
Но даже в случае ДУ КА грамотная отработка живучести проектантами позволяет спасти экипаж:
Там везуха.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 01.05.2019 08:27:16
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
НЯП взрыв ДУ КА рассматривается как непарируемый отказ.
Речь однако не о ДУ КА, а о САС. Но даже в случае ДУ КА грамотная отработка живучести проектантами позволяет спасти экипаж:

А это точно двигательная установка взорвалась?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.05.2019 18:32:40
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Но даже в случае ДУ КА грамотная отработка живучести проектантами позволяет спасти экипаж:
Там везуха.
Только при взгляде со стороны. Разработчики предусмотрели откидные крышки, соответственно энергия взрыва ушла наружу. Ну и резервирование никто не отменял.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.05.2019 18:35:44
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:А как расположены баки в Старлайнере?

Догадайся с трех раз:

Так же, как на Драконе?
Там картинка есть. Смотри, много думай.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 01.05.2019 08:58:45
Везуха + компоновка. Не думаю, что были предусмотрены спец меры на разрыв бачка.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.05.2019 19:21:41
ЦитироватьШтуцер пишет:
+ компоновка.
Вот именно, компоновка. Достаточно рядом с взорвавшимся кислородным баком поместить бак горючего и астронавтам пришлось бы решать проблемы выживания в открытом космосе. Это я к тому, что неважно что там рвануло у Маска, тем более что судя по видео после первого взрыва гермообъем уцелел. Важно что это вызвало цепную реакцию взрывов всего, что взрывается.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 01.05.2019 10:44:34
ЦитироватьNot пишет:
Я вижу тебе доставляет удовольствие ходить по этому адресу.
Только посылать тебя, убогого...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.05.2019 07:09:46
Тут есть одна интересность, о которой наш блохастый ароматизатор воздуха может и не знать.

Сертификация КК - это не просто подписанные бумажки летной годности. Это процесс проверки материалов, технологий и конструкторских решений. Таким образом, сертифицированное изделие просто так взорваться не может - должны быть веские обоснования, такие как или пропущенные нюансы, или поддельные.


Глядя на недавно опубликованные факты по авариям Торусов, где нашли таки подделку сертификатов на алюминиевые изделия и посадили виновных, можно ожидать нечто подобное в случае с вышеупомянутым КК. Это кстати объясняет гробовую тишину в СМИ на эту тему - обычно словоохотливые чуваки из Спейсекса как воды в рот набрали.


В качестве варианта: если результаты тестирования ШБ были "подправлены" в лучшую сторону, то Спейсекс лишится доступа к контрактам NASA, точно так же как это произошло с фирмой, поставляющей люминиевые изделия для Торусов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 01.05.2019 21:26:43
ЦитироватьNot пишет:
Сертификация КК - это не просто подписанные бумажки летной годности. Это процесс проверки материалов, технологий и конструкторских решений. Таким образом, сертифицированное изделие просто так взорваться не может - должны быть веские обоснования, такие как или пропущенные нюансы, или поддельные.
Да ладно, блин. И кто ж и какие подписывал бумажки на погибшие Шаттлы? На упавший Союз? На взорвавшийся Прогресс?  Какие там были пропущенные или поддельные нюансы?  Кто вобще хотя бы теоретически может "проверить конструкторские решения"? 

Никакой "сертификации" как таковой вообще не существует.  Никакая комиссия никаких сертификатов не выдаёт. "Сертификация" это принятие руководителями решения что можно запускать и принятие ими ответственности на себя. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 01.05.2019 21:26:49
"страшный ветер, стрррашшный ветерр, стрррррааааашшшнный веееетеррр, карр, карр, гав, гав, уууууу!" - уже который год привычно разносит эхо по форуму
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.05.2019 07:32:33
ЦитироватьСтарый пишет:
Никакой "сертификации" как таковой вообще не существует. Никакая комиссия никаких сертификатов не выдаёт. "Сертификация" это принятие руководителями решения что можно запускать и принятие ими ответственности на себя.
Олух, тебе пасквили писать. Ты ни ухом, ни рылом в данной теме.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.05.2019 07:34:08
ЦитироватьDiZed пишет:
, карр, карр, гав, гав, уууууу!"
Говном не подавись  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 01.05.2019 21:45:09
ЦитироватьNot пишет:
Глядя на недавно опубликованные факты по авариям Торусов, где нашли таки подделку сертификатов на алюминиевые изделия и посадили виновных, можно ожидать нечто подобное в случае с вышеупомянутым КК. Это кстати объясняет гробовую тишину в СМИ на эту тему - обычно словоохотливые чуваки из Спейсекса как воды в рот набрали.
Из-за чего погибли два Шаттла? Какие бумажки оказались липовыми? Кого посадили? 
Из-за чего взорвался Прогресс и упал Союз? Какие бумажки оказались липовыми и кого посадили? 

У тебя какойто навязчивый бред на тему посадить Маска. Взрыв произошёл на испытаниях, испытания какраз и предназначены для того чтобы проверить взорвётся или нет. 
 В случае с Таурусом был вскрыт прямой умышленный подлог - испытания не проводили а написали что проводили. Если бы в случае Тауруса испытание провели и железка сломалась при испытаниях то за это бы когото посадили?  Неужели ты не понимаешь разницы - в случае с Таурусом испытания НЕ проводили, а в случае с Драконом их провели? Ситуация обратна ситуации с Таурусом - неужели это надо объяснять? 

Космические полёты не могут быть без риска, и всё проверить невозможно. Поэтому если не будет найдено прямых умышленных преступлений типа подлога то никто не пострадает. Максимум чем может заплатить Маск это потеря заказов. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.05.2019 07:55:52
ЦитироватьСтарый пишет:
 В случае с Таурусом был вскрыт прямой умышленный подлог - испытания не проводили а написали что проводили.
Где написали?

ЦитироватьСтарый пишет: Если бы в случае Тауруса испытание провели и железка сломалась при испытаниях то за это бы когото посадили? Неужели ты не понимаешь разницы - в случае с Таурусом испытания НЕ проводили, а в случае с Драконом их провели?
Где написано, что испытали (например) шар-баллон? А если выяснится что НЕ испытали, спеша закончить к сроку, что ты тогда запоешь?

ЦитироватьСтарый пишет: Поэтому если не будет найдено прямых умышленных преступлений типа подлога
А если найдут? ;) Не кажется тебе странным что во время предыдущего взрыва ШБ Маск трещал как заведенный, что дескать говно вопрос, а теперь нем как рыба?

ЦитироватьСтарый пишет: то никто не пострадает. Максимум чем может заплатить Маск это потеря заказов.
Для него это хуже тюрьмы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 01.05.2019 22:02:41
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 7 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1123661843468300289)

Shelby: most recent SpaceX commercial crew mishap caused complete loss of crew capsule. Will NASA conduct its own investigation?


5 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1123662273577459712)

Bridenstine: working side-by-side with them.

Shelby: Is that a departure from the norm of an independent investigation?

Bridenstine: not that I know of.
Для справки: Shelby - сенатор США
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.05.2019 08:46:28
ЦитироватьСтарый пишет:
Никакой "сертификации" как таковой вообще не существует. Никакая комиссия никаких сертификатов не выдаёт. "Сертификация" это принятие руководителями решения что можно запускать и принятие ими ответственности на себя.
В коллекцию золотых глупостей Старого, в гранит!  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 01.05.2019 22:59:54
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Никакой "сертификации" как таковой вообще не существует. Никакая комиссия никаких сертификатов не выдаёт. "Сертификация" это принятие руководителями решения что можно запускать и принятие ими ответственности на себя.
Олух, тебе пасквили писать. Ты ни ухом, ни рылом в данной теме.
А покажи сертификат на Шаттл.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 01.05.2019 23:05:44
ЦитироватьNot пишет: 
ЦитироватьСтарый пишет: Поэтому если не будет найдено прямых умышленных преступлений типа подлога
А если найдут?  ;)  
Тогда и приходи.  8)

ЦитироватьНе кажется тебе странным что во время предыдущего взрыва ШБ Маск трещал как заведенный, что дескать говно вопрос, а теперь нем как рыба?
Там он тоже молчал пока не выяснили причину и не стало понятно что гавно-вопрос. Если счас он молчит значит или причина взрыва непонятна или трудноустранима. И он не знает что теперь говорить. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 01.05.2019 23:07:19
Однако ты соскакиваешь с вопроса о других авариях и катастрофах в пилотируемых программах. Почему сажать должны именно Маска?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.05.2019 09:11:12
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Никакой "сертификации" как таковой вообще не существует. Никакая комиссия никаких сертификатов не выдаёт. "Сертификация" это принятие руководителями решения что можно запускать и принятие ими ответственности на себя.
Олух, тебе пасквили писать. Ты ни ухом, ни рылом в данной теме.
А покажи сертификат на Шаттл.
Гуглом пользоваться научить?
https://www.nasa.gov/pdf/154811main_Post-FRR_documents.pdf
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.05.2019 09:12:30
ЦитироватьСтарый пишет:
Однако ты соскакиваешь с вопроса о других авариях и катастрофах в пилотируемых программах. Почему сажать должны именно Маска?
Филолух, ты меня ни с кем не путаешь? Где я написал, что  "сажать должны именно Маска" ?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 01.05.2019 23:35:09
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Однако ты соскакиваешь с вопроса о других авариях и катастрофах в пилотируемых программах. Почему сажать должны именно Маска?
Филолух, ты меня ни с кем не путаешь? Где я написал, что "сажать должны именно Маска" ?
Так что с соскоком, филолух? Русская языка разучилась понимать, ага? ;) 
 Вопрос "Почему сажать должны именно Маска?" означает: почему весь твой пафос оказался направлен именно против Маска? Ась? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.05.2019 09:38:16
ЦитироватьСтарый пишет: почему весь твой пафос оказался направлен именно против Маска? Ась?
Как ты это определил, филолух? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 01.05.2019 23:39:22
ЦитироватьNot пишет: 
Гуглом пользоваться научить?
 https://www.nasa.gov/pdf/154811main_Post-FRR_documents.pdf
Не вижу сертификата. Вижу здесь журнал подготовки к полёту.
Этак я перед каждым вылетом самолёта на него сертификат выдавал.

Такой же документ на Дракон ты тоже будешь считать сертификатом? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.05.2019 09:40:51
дубль.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.05.2019 09:46:40
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Однако ты соскакиваешь с вопроса о других авариях и катастрофах в пилотируемых программах.
Прочитай три раза название темы, филолух.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 01.05.2019 23:49:32
ЦитироватьNot пишет: 
Прочитай три раза название темы, филолух.
Неужели тема "Административная/уголовная ответственность за аварию Дракона"?  :o
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 01.05.2019 23:53:37
Откуда взял? Отсюда:
ЦитироватьNot пишет:
Глядя на недавно опубликованные факты по авариям Торусов, где нашли таки подделку сертификатов на алюминиевые изделия и посадили виновных, можно ожидать нечто подобное в случае с вышеупомянутым КК.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.05.2019 10:00:03
ЦитироватьСтарый пишет:
Откуда взял? Отсюда:
ЦитироватьNot пишет:
Глядя на недавно опубликованные факты по авариям Торусов, где нашли таки подделку сертификатов на алюминиевые изделия и посадили виновных, можно ожидать нечто подобное в случае с вышеупомянутым КК.
И? Где здесь имя Маска? Ты сочиняешь быстрее чем читаешь.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.05.2019 10:39:28
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Гуглом пользоваться научить?
 https://www.nasa.gov/pdf/154811main_Post-FRR_documents.pdf
Не вижу сертификата. Вижу здесь журнал подготовки к полёту.

Читать умеешь, филолух? Уверен что умеешь.

ЦитироватьSTS-115 COFR ENDORSEMENT The Flight Preparation Process Plans documented in NSTS 081 17, Requirements and Procedures for Certification of Flight Readiness, have been satisfied. Required products and other responsibilities for each project (NSTS 08117, Section 8 have been or will be produced or completed. Certified flight hardware elements have been delivered to the SFOC at the Kennedy Space Center.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 02.05.2019 02:28:28
https://tass.ru/kosmos/6396484
Цитировать1 МАЯ, 23:32
NASA не проводит независимое расследование инцидента при испытаниях Crew Dragon

Глава ведомства Джим Брайденстайн уверен, что его подчиненные получат "очень точную информацию" о произошедшем

НЬЮ-ЙОРК, 1 мая. /ТАСС/. Сотрудники Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) не проводят собственное расследование в связи с неудачей при испытаниях двигателей корабля Crew Dragon компании SpaceX. Об этом заявил в среду директор NASA Джим Брайденстайн на слушаниях в одном из подкомитетов комитета Сената Конгресса по ассигнованиям.

Инцидент, о котором идет речь, имел место 20 апреля при проведении в штате Флорида огневых испытаний двигателей Crew Dragon. В SpaceX тогда уточнили, что "первоначальные тесты были успешными, однако последний привел к аномальной ситуации". Интернет-портал Space.com утверждал, что в связи с произошедшим корабль стал непригодным для дальнейшего применения.

Один из сенаторов спросил Брайденстайна на слушаниях, проводит ли NASA независимое расследование инцидента. Законодатель подчеркнул, что это предписано существующими в ведомстве правилами. Директор NASA ответил: "В настоящее время NASA проводит разбирательство, мы проводим его совместно с нашим партнером SpaceX".

Глава космического ведомства выразил уверенность в том, что его подчиненные получат "очень точную информацию" о произошедшем. "Это не строго независимое расследование", - признал Брайденстайн. Он также выразил уверенность в том, что SpaceX и NASA необходимо будет прийти к единому мнению о причинах неудачи на испытаниях до того, как на корабле Crew Dragon будут отправлены в космос астронавты.
Спойлер
SpaceX 2 марта осуществила запуск к Международной космической станции корабля Crew Dragon в беспилотном режиме. 3 марта он впервые пристыковался к орбитальному комплексу. Отстыковка состоялась 8 марта. Корабль после спуска на парашюте приводнился в Атлантическом океане.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 02.05.2019 18:19:26
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67594.png)Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 4 мин. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1123967105991368704)

NASA and SpaceX worked hard and quickly to confirm that this cargo Dragon poses no additional risk. Analysis came after Crew Dragon anomaly.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 7 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1123967672633446402)

Hans Koenigsmann, SpaceX: just prior to testing the SuperDraco thrusters on the Crew Dragon, there was an anomaly, and the vehicle was destroyed.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67594.png)Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 7 мин. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1123967696423522304)

Per Crew Dragon anomaly: Hans: "High amount of data was recorded. Too early to speculate on cause. Data indicates anomaly occurred during activation of SuperDraco. No reason at this point to believe there's an issue with SuperDraco themselves."


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 7 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1123967917677326336)

Koenigsmann: no cause yet for the anomaly, but initial data indicates the anomaly took place during the activation of the thrusters. No sign of an issue with the SuperDraco itself; high confidence with that particular thruster.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 02.05.2019 18:28:38
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67594.png)Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 28 сек. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1123972345088098304)

Question: Crew launch chance this year?

Hans: Will make program safer. Schedule will be determined by investigation and results. "Don't want to preclude schedule. Not great news, but hope we can recover. Multiple spacecraft in work."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 02.05.2019 18:41:09
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67594.png)Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 26 сек. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1123975525742129153)

Stephen Clark: What happens during SuperDraco activation & role of COPVs?

Pressurize system, open & close valves. Do NOT pressurize COPVs at that time. COPVs are different than ones on Falcon 9. "Fairly confident the COPVs are going to be fine."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 02.05.2019 18:44:29
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67594.png)Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 33 сек. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1123975810740891649)

Hans reiterates that the system they are looking at for Crew Dragon anomaly is not a system that is on Cargo Dragon.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 02.05.2019 19:25:32
https://ria.ru/20190502/1553234918.html
ЦитироватьSpaceX обновит график стартов Crew Dragon после расследования аварии
19:20

ВАШИНГТОН, 2 мая – РИА Новости. SpaceX обновит график предстоящих стартов космических кораблей Crew Dragon после завершения расследования аварии в ходе наземного испытания, сообщил на брифинге в четверг вице-президент компании Ханс Кенигсман.

Нештатная ситуация произошла 20 апреля в ходе огневых испытаний двигателей пилотируемого космического корабля Crew Dragon (Dragon-2) на мысе Канаверал в США.

"Я думаю, что главное – разобраться, что произошло. Все зависит от того, что мы узнаем, я надеюсь, что это будет сравнительно быстрое расследование, но это определенно не лучшие новости для нашего графика", - сказал Кенигсман в ходе брифинга НАСА, посвященного предстоящему старту грузового корабля Dragon на МКС.

Представитель компании выразил надежду, что первый пилотируемый полет нового корабля все же состоится до конца 2019 года. "Надеюсь, мы сможем снизить влияние (аварии) на график", - сказал Кенигсман, подчеркнув, что не может предсказывать сроки задержки и утверждать, что старты будут перенесены, не зная причин аварии.

Он сообщил, что несмотря на то что в ходе нештатной ситуации был потерян корабль Crew Dragon, новый аппарат уже находится в производстве.

Ранее планировалось, что первый тестовый пилотируемый полет состоится летом 2019 года. До этого времени также планируется в беспилотном режиме испытать систему эвакуации капсулы с экипажем в случае аварийного старта.

Как сообщил Кенигсман, расследование продолжается: специалисты компании изучают полученные в ходе испытания данные. "Аномалия произошла во время испытания, а не полета, и то, что мы узнаем из этого происшествия, сделает нас еще более хорошей компанией и сделает (корабль) Crew Dragon еще более безопасным", - добавил он.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 03.05.2019 05:49:12
Цитироватьtnt22 пишет:
https://ria.ru/20190502/1553234918.html
Цитироватьи сделает (корабль) Crew Dragon еще более безопасным", - добавил он.
Да уж куда более... Умеют же из говна сделать конфетку.
 :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 02.05.2019 20:12:01
ЦитироватьNASA and SpaceX statements on Crew Dragon (DM-1) test failure

NASASpaceFlight Videos (https://www.youtube.com/channel/UCSUu1lih2RifWkKtDOJdsBA)

Опубликовано: 2 мая 2019 г.

Statements from NASA and SpaceX on NASA TV (May 2, 2019)
https://www.youtube.com/watch?v=s6a9Ct9O_nYhttps://www.youtube.com/watch?v=s6a9Ct9O_nY (https://www.youtube.com/watch?v=s6a9Ct9O_nY) (5:06)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 02.05.2019 20:15:32
https://ria.ru/20190502/1553235011.html
ЦитироватьВ SpaceX назвали возможную причину аварии в ходе испытаний Dragon-2
19:42

ВАШИНГТОН, 2 мая - РИА Новости. Авария во время наземного испытания пилотируемого корабля Crew Dragon (Dragon-2), как свидетельствуют первоначальные данные, произошла во время активации системы двигателя SuperDraco, компания SpaceX по-прежнему уверена в надежности самих двигателей, заявил на брифинге в четверг вице-президент компании Ханс Кенигсман.

"В ходе расследования мы изучаем все возможные причины. У нас нет оснований полагать, что проблема была в самих двигателях SuperDraco, которые прошли 600 испытаний ... и мы по-прежнему сохраняем уверенность в этом двигателе", - сказал представитель SpaceX.

По его словам, "первоначальные данные говорят о том, что аномалия произошла во время активации системы SuperDraco". Он подчеркнул, что достоверные причины аномалии пока неизвестны, поскольку расследование продолжается.

Ранее компания SpaceX сообщила о нештатной ситуации, которая произошла 20 апреля во время огневых испытаний двигателей пилотируемого космического корабля Crew Dragon (Dragon-2) на мысе Канаверал в США. Как сообщил представитель компании в четверг, доступ на место аварии для специалистов до сих пор закрыт из-за опасений за безопасность.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 03.05.2019 06:19:53
Взрыв произошел за полсекунды до включения СД. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 02.05.2019 20:26:47
Запись предпусковой (CRS-17) пресс-конференции

ЦитироватьNASA | Prelaunch news conference for the next SpaceX cargo mission to the ISS

space googlevesaire (https://www.youtube.com/channel/UC6Iv92nZE21XWt0B1ZTCd6Q)

Трансляция началась 2 часа назад

Launch date has been updated to no earlier than Friday, May 3. The prelaunch news conference will be held on Tuesday, April 30, at 1 p.m. (Updated April 30, 2019)
https://www.youtube.com/watch?v=UkZ1xpgucAUhttps://www.youtube.com/watch?v=UkZ1xpgucAU (https://www.youtube.com/watch?v=UkZ1xpgucAU) (1:00:14)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 02.05.2019 20:27:10
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Однако ты соскакиваешь с вопроса о других авариях и катастрофах в пилотируемых программах. Почему сажать должны именно Маска?
Филолух, ты меня ни с кем не путаешь? Где я написал, что "сажать должны именно Маска" ?
Так что с соскоком, филолух? Русская языка разучилась понимать, ага?  ;)  
 Вопрос "Почему сажать должны именно Маска?" означает: почему весь твой пафос оказался направлен именно против Маска? Ась?
Правильно сертифицированную ракету просто собирают и пускают с ясным пониманием, кого посадят, если что. А тут какие-то испытания, предварительные прожиги. Явно хотят запутать прокурора.

И вот результат: даже Not уже не уверен, что Маска нужно сажать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 03.05.2019 06:44:33
Цитироватьopinion пишет:

И вот результат: даже Not уже не уверен, что Маска нужно сажать.
За посадку Маска отвечает Старый олух  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 03.05.2019 06:57:54
Таким образом, кое-что прояснилось. Рванул или бак горючего в момент подачи наддува, или арматура. В любом случае, данный инцидент не должен приводить к полному уничтожению кастрюльки. Оценка пока не изменилась - твердая двойка!  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 02.05.2019 22:15:10
Цитироватьtnt22 пишет:
https://ria.ru/20190502/1553235011.html
ЦитироватьВ SpaceX назвали возможную причину аварии в ходе испытаний Dragon-2
 19:42

 ВАШИНГТОН, 2 мая - РИА Новости. Авария во время наземного испытания пилотируемого корабля Crew Dragon (Dragon-2), как свидетельствуют первоначальные данные, произошла во время активации системы двигателя SuperDraco, компания SpaceX по-прежнему уверена в надежности самих двигателей, заявил на брифинге в четверг вице-президент компании Ханс Кенигсман.
 
Цитироватьhttps://www.cnbc.com/2019/05/02/spacex-crew-dragon-capsule-destroyed-during-testing-in-florida.html
....
Read Koenigsmann's full statement here:

"Please keep in mind that this is still very early in the investigation. The investigation is by both SpaceX and NASA. Both teams are carefully reviewing the telemetry data and all the data that was collected during that test: High speed imagery, telemetry, and it will include eventually analysis of the recovered hardware from the test.
Priority at this moment is to allow the teams conduct their analysis before we come to any conclusions. That said, here's what we can confirm at this point in time.
At the test stand we powered up Dragon and it powered up as expected. We completed tests with the Draco thrusters – the Draco thrusters are the smaller thrusters that are also on Dragon 1, the Cargo Dragon. We fired them in two sets, each for five seconds, and that went very well. And just prior before we wanted to fire the SuperDraco there was an anomaly, and the vehicle was destroyed.
There were no injuries. SpaceX had taken all safety measures prior to this test, as we always do. And because this was a ground test we have a higher amount of data, or a huge amount of data, from the vehicle and the ground sensors.
While it is too early to confirm any cause, whether probable or crude, the initial data indicates that the anomaly occurred during the activation of the SuperDraco system. That said, we're looking at all possible issues and the investigation is ongoing.
We have no reason to believe there is an issue with the SuperDracos themselves. Those have been through about 600 tests at our test facility in Texas and you also know about the pad abort, we did some hover tests, so there was a lot of testing on the SuperDraco and we continue to have high confidence in that particular thruster.
As you mentioned already, Crew Dragon is built upon the heritage of Cargo Dragon but these are different spacecraft. Dragon does not use SuperDraco and its propellant systems. We have looked at all of the common links between the two spacecraft. We viewed that and we approved them for flight by both teams, NASA and SpaceX, in common.
Also want to point out that for CRS-17, that spacecraft has flown as CRS-12 already, which means it has been test very well – like, flight, basically.
Again, I'd like to reiterate the anomaly occurred during a test, not during a flight. That is why we test. If this has to happen, I'd rather it happens on the ground in the development program and I believe what we will learn from this test will make us basically a better company and Dragon 2 at the end a better vehicle, a safer vehicle. And so we will take the lessons learned from this and I'm convinced this will help us to ensure that Crew Dragon is one of the safest human spaceflight vehicles ever built. "
а по разному можно подумать
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 03.05.2019 05:32:55
ЦитироватьNot пишет: 
Оценка пока не изменилась - твердая двойка!
Поскольку в ТВОЕЙ интертрепации (на интерпретации ты неспособен) оценка Маска и техники СпейсХ не изменялась НИКОГДА - то на нее можно просто забить...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.05.2019 09:05:13
https://gist.github.com/theinternetftw/d3b11690c2f473d34419673af6a3d995
ЦитироватьCRS-17 Pre-Launch Presser
2019-05-02

Moderator:
    [/li]
  • Derrol Nail, NASA Communications
Participants:
    [/li]

  • Kenny Todd, Manager, International Space Station Operations and Integration, JSC

  • Hans Koenigsmann, Vice President of Build and Flight Reliability, SpaceX

  • Kirt Costello, ISS Program Acting Chief Scientist

  • Will Ulrich, Launch Weather Officer, 45th Space Wing
Derrol Nail, Moderator: Hello and welcome to NASA's Kennedy Space Center in Florida for our pre-launch coverage of CRS-17 by SpaceX and NASA. As the name suggests, this is the 17th resupply mission the International Space Station by SpaceX. I'm Derrol Nail with NASA Communications. We have guests here to help us break down this mission. And so we want to go over to those now. To my left is Kenny Todd, the manager of the International Space Station Operation and Integration at Johnson Space Center. And we have Hans Koenigsmann, Vice President of Build and Flight Reliability for SpaceX. Also, Will Ulrich, Launch Weather Officer for the United States Air Force's 45th Space Wing. And on the phone we have Kirt Costello, he's the Acting Chief Scientist for the International Space Station. We're going to take your questions in just a bit, but first we want to start with opening statements. And Kenny, why don't you get us started?
Спойлер
Kenny Todd, ISS Program: Alright. Good morning to everyone. It's great to be here. I'm very excited about the opportunity to get the SpaceX-17 mission off the ground tonight. Hopefully the weather will cooperate with us and we can get going. I was just out at the pad a few minutes ago watching the closing parts of the late load for our cargo that's going in. Which is kind of cool, because a lot of that cargo is some of our critical research that we'll want to carry out over the next 30 days. So it's great to see it going in, and I can't wait to see the hatch open in a couple of days, and we can get working on it. So, this particular Dragon, we've got about 1,700kg worth of cargo for the ISS on there. When you take that coupled with the cargo that we brought up a couple weeks ago on the Cygnus module, about 4,700kg, 4,800kg of cargo. So needless to say, the crew's very busy right now. They're enjoying it. This is a fantastic crew on orbit, and the more you give them to do, the more they do. So it's pretty incredible how well they're working together. As far as the Increment goes, Increment 59, we've got about seven weeks left, so I think we won't have any trouble getting this mission done in this Increment, and the majority of the Cygnus mission done as well. So June 24th is currently our plan to bring Anne, and David, and Oleg home, and that'll close out this particular Increment.

Fr om a space station standpoint, I'm happy to report that things are a lot better today than they were yesterday. At this time, as most of you have known, early Monday morning we got a surprise with the loss of one of our Main Bus Switching Units. There are four of them on Station, and we lost the one that helps feed power fr om Channels 3A and 3B. And so we had to essentially try to look at all of our options. Could we live with this problem? Could we go do this mission knowing that we only had six of eight power channels? And we exhausted all of our options quickly trying to cross-strap power to allow us to get the power redundancy we need for some of our critical systems. So once we exhausted those options, we then had to look at our best option to try to replace the MBSU. We decided, these particular boxes, we've replaced one robotically. We've also done one via EVA. So we knew that we had both of those options available to us and in our toolkit, based on our experience with those particular boxes. In the end, we decided the best course was to do it robotically, and we challenged our robotics team, and I'm talking about the team here as well as our friends and our partners in Canada, who have the responsibility for that arm, and they just did a fantastic job since this problem occurred in pulling together all the necessary products and procedures, and putting us in a position to be able to go execute that operation yesterday. So about 5AM this morning Florida time, I got the thumbs up that things were in good shape, and we're back to having good redundancy fr om a power standpoint. So that puts us in a lot better position and ready to go do this mission. As far as the rest of Station, everything else is on track. Everything's working well. No huge anomalies that stand in the way of us doing the mission.

The last thing I'll bring up is, I know there's a lot of conversation and talk about what happened with the Demo-1 capsule. I know Hans is going to talk about that as well. But fr om a NASA perspective, we have worked very closely with the SpaceX team. Our first goal when this incident happened was to try to find out fr om a Station Program perspective, do we have any issues with this particular Dragon. And very quickly we partnered well with the SpaceX team. They were thinking the very same thing, and so we were able to get our arms around the common areas that we had to look at, that they had to look at. And at the end of the day, we didn't see any change in our overall measurable risk in going into the mission as a result of that. And anyway, I just wanted to get that out there. And now, I know there's a lot of conversation about it. But we looked very hard fr om the Space Station Program at what that particular issue meant for us. I know all our friends at the Commercial Crew Program, obviously they're very interested in what happened in that particular incident, and they're also closely aligned with the SpaceX team in their investigation, and that's going to continue to go on for some time. And that's, we'll let our Commercial Crew Program go work with SpaceX and try to figure out their path forward. But we feel very comfortable in moving forward with this particular mission.

So with that, I'll pass it on to Hans.

Hans Koenigsmann, SpaceX: Alright. Thank you very much, and good morning. I'm happy to be back in Florida for another launch. I do want to start today by addressing the test anomaly that occurred on April 21st, this year. And please keep in mind, this is still very early in the investigation. The investigation is led by both SpaceX and NASA. Both teams are carefully reviewing the telemetry data and all the data that was collected during that test. High-speed imagery, telemetry, and it will include eventually the analysis of the recovered hardware fr om the test. Our priority at this moment is to allow the teams to conduct a thorough analysis before we come to any conclusions. That said, here's what we can confirm at this point in time.

At the test stand, we powered up Dragon, and it powered up as expected. We completed tests with the Draco thrusters. The Draco thrusters are the smaller thrusters that are also on Dragon 1 and the Cargo Dragon. We fired them in two sets, each for five seconds, and that went very well. And then just before we wanted to fire the SuperDraco, there was an anomaly and the vehicle was destroyed. There were no injuries. SpaceX had taken all safety measures prior to this test, as we always do. And because this is a ground test, we have a higher amount of data, a huge amount of data fr om the vehicle and the ground sensors. It is too early to confirm any cause, whether probable or root. But the initial data indicates that the anomaly occurred during the activation of the SuperDraco system. That said, we're looking at all possible issues and the investigation is ongoing.

We have no reason to believe that there's an issue with the SuperDracos themselves. Those have been through about 600 tests at our test facility in Texas. And you also know about the pad abort. We did some hover tests. So there was a lot of testing going on, on the SuperDraco. We continue to have high confidence in that particular thruster. And as you mentioned already, Crew Dragon is built on the heritage of Cargo Dragon, but these are different spacecraft. Dragon does not use SuperDraco and its propellant systems. We have looked at all the common links between the two spacecraft. We reviewed that, and we approved them for flight by both teams, NASA and SpaceX in common. Also, I want to point out, CRS-17, that spacecraft has flown as CRS-12 already, which means it has been tested very well, like, flight, basically. Again, I'd like to reiterate during a test, not during flight. That is why we test. If this has to happen, I'd rather it happens on the ground, in the development program. And I believe what we learn fr om this test will make us basically a better company, and Dragon 2 at the end a safer vehicle. So we will take the lessons learned fr om this. And I'm convinced this will help us to ensure that Crew Dragon's one of the safest human spaceflight vehicles ever built.

So that said, back to the mission at hand, CRS-17. I do have a few slides here. There we go. We're targeting a launch at 3:11 AM, which is an unfortunate time, in the middle of the night. That's how it is. When you want to dock, sorry, berth to the space station, you've got to go to the space station. And the plane crosses the launch site at that point in time, more or less. So that's our launch time. I think the backup day is, I want to say 2:48, or something like that. Twenty minutes, roughly, per-day shift. We started late-load of cargo yesterday night. I saw them basically finishing up on the launch pad when we drove by. The vehicle will go vertical later today.

And let's see, I already mentioned that this was the same Dragon that was flying on CRS-12 in August 2017. It's the sixth resupply mission that uses a previously flown Dragon spacecraft. And then CRS-17, as the name implies, is the 17th of up to 20 missions to the ISS. Next one, please. This is hard to read for me. But I do want to just point out a few things on this one here. So we start loading the first stage at T-35 minutes, and what always amazes me, and I've been through a lot of these launches, is that we start loading the second stage at T-16 minutes. Sounds like a short time. On the other side, we empty the stage in actually less time than that. So you've got to put those in relation. It's chilled LOX, so you want to load it fast, and you want to go basically right at that time. That's how we launch our rockets, and Dragon, obviously. Then, again, at one minute before launch, the vehicle takes over completely and we start pressing up for flight. Next one, please. In-flight, pretty much like all the other flights. We will return the first stage and attempt a, in this case, droneship landing. But pretty nearby. Both landing and orbit insertion always happens at almost the same time. I'm always torn, what to look at, basically. But the first stage lands a couple seconds before the second stage engine cutoff happens. And then, after that Dragon deploys fr om the stage and goes on its mission.

And then, let's see, the last one, the last slide, please. That's an inspirational video. You'll see a little bit how Dragon basically lim it cycles before it gets captured by the arm, and then the arm moves it over to the Node 2 zenith? Sorry, nadir. Not zenith. And docks the spacecraft. And if you were to look fr om the door, that's how it looks in the last cut here. One second. Yeah, exactly, that's how it looks if you were inside the door. And you see Dragon berthing, as it comes closer and closer.

That's all I have for now. Thank you.

Derrol Nail, Moderator: Alright, thank you Hans. We're going to take just a brief moment to let our audience know that we are taking questions on social media with the hashtag #askNASA on Twitter. We're going to get to those in just a second. But we want to go to the phone now for an opening statement fr om Kirt Costello, the Chief Scientist for the International Space Station. Kirt, are you with us?

Kirt Costello, ISS: Yes I am. Thank you, Derrol. I'd like to point out that our SpaceX CRS-17 flight is going to be delivering 1,700kg of research cargo and supplies to the space station. Including two new external payloads, the Orbiting Carbon Observatory 3, OCO-3, and the Space Test Program - Houston 6, STP-H6. The International Space Station is an amazing multidisciplinary lab supporting all types of research and technology development furthering our NASA goals to advance human exploration capabilities, return benefits to people here on Earth, through our partnership with the National Lab, build a low-Earth orbit commercial marketplace, and continue to work with our international partners. Today I'll be going over a few of the investigations with you. In the area of biology and biotechnology, the National Laboratory is flying four separate tissue-on-chip investigations. These are being done in collaboration with the National Center for Advancing Translational Sciences at the National Institutes of Health. The investigations are looking at four different biological systems using microphysiological systems and live human cells. This eliminates questions that may arise sometimes when we're using animal model systems, and it may allow for multiple samples to stow and be flown in minimal hardware space with a minimum of crew interaction. The first of these experiments is the kidney cells experiment. This will examine how kidney health is affected by microgravity and other factors of space travel, including increased chemical exposure, water conservation and recycling, and altered dietary intake. Serious medical conditions can be caused by poor kidney health, including proteinuria, osteoporosis, and kidney stones. These occur more quickly in space. Knowledge can help protect the health of astronauts and contribute to better treatments for kidney-related conditions on Earth. This is coming to us from the University of Washington and the Kidney Research Institute.

The second experiment, the Lung Host Defense in Microgravity, explores why the space environment makes astronauts more prone to sickness than people on Earth. It uses an organ-on-a-chip technology to create three dimensional models of lung and bone marrow and then purposely infects those lung cells. The response is measured in the bone marrow and the blood stream and is compared in the microgravity situation to that on Earth. This investigation is coming to us from George S. Worthen, M.D. at the Children's Hospital of Philadelphia.

The third of these investigations is studying the blood-brain barrier, in an organ-on-a-chip. The blood-brain barrier is an important physiological feature to understand how toxins and nasty stuff in our blood is prevented from entering our brain and causing inflammation and disease. This particular investigation will be looking at better understanding neurogenerative diseases such as Alzheimer's and Parkinson's. This comes to us from EmulateBio in Boston, MA.

And finally, the last of these tissue-on-a-chip investigations is the cartilage-bone synovium microphysiological system using MVP, or multi-purpose variable-G platform. This investigation is looking at the effects of musculoskeletal disease on biology, motivated by a disease called post-traumatic osteoarthritis, in which a traumatic joint injury may lead to arthritis or the loss of cartilage and bone. The ability of potential drugs to treat the progression of this disease is going to be tested in both space and on Earth.

From the biological side, we'll switch over to the physical sciences side, wh ere we have a new facility being flown on-board called Hermes. Hermes is an experimental facility which holds cassettes about the size of a Pringles can. Many different types of science can be done in this, but Hermes Cassette-1, the first of these investigations, will be looking at asteroid-building and regolith. So, many small particles are placed in these cassettes, and video is taken of them as they expand on-orbit and self-sort. It's interesting to look at these in the microgravity environment to get a better understanding of how asteroids and other space-based bodies come together dynamically.

External to the ISS, we'll be flying two new payloads in the trunk of the Dragon capsule. The first is the Orbiting Carbon Observatory, or OCO-3, and it will be installed on the Japanese Experiment Module - Exposed Facility. This is designed to observe and measure the total carbon in a carbon-averaged carbon column, as it flies over various parts of the surface, in a 50x50 mile swath. This can be used to look at phenomena located just in one area, or, over time, to build up a map of all the carbon sources and sinks. This is related to the free-flying investigation OCO-2 and uses flight-heritage equipment from that program.

Also, we have the Space Test Program - Houston 6, which is comprised of seven separate payloads. These payloads are focused on advancing technologies, including advancing our space-based supercomputing capabilities, determining the attitude and position knowledge for nanosatellites, measuring the space plasma charging environment and airglow in the upper atmosphere. There's even an investigation looking at X-ray communication testing. So a very multitalented payload external to the space station.

Our last category of payloads that I wish to talk about are student and educational payloads that also fly on Dragon and bring the next generation of researchers into the spaceflight community. NASA researchers are also looking into the effects of the microgravity environment on biology in the Microalgae Biosynthesis in Microgravity experiment. This studies the effects of microgravity on Haematococcus pluvialis, an algae capable of producing a powerful antioxidant. It is hypothesized that this algae will be able to produce more of this antioxidant, and it could become an in-situ resource available for future space exploration. This comes to us from the Des Moines Area Community College in Des Moines, IA.

And on our National Lab side, the Genes in Space-6 competition winners will be flying their payload as part of the National Lab science complement. Genes in Space-6 looks at the yeast Saccharomyces cerevisiae and its ability to repair double-strand DNA breaks due to environmental damage. This is the first investigation that is looking at creating that damage in space so they can look at the hypothesis as to whether the repairs DNA undergo in space are more error-prone or less error-prone than those that we undergo on Earth.

Derrol Nail, Moderator: Alright, thank you very much Kirt. Before we continue, we want to get a little bit from the weather. The biggest story of the hour, and that goes to our Launch Weather Officer, Will Ulrich. Will, we hear some rain is on the way.

Will Ulrich, 45th Space Wing: Thank you, Derrol. Normally I'm not the bearer of bad news, but I kind of feel like I am today. Unfortunately, we've been monitoring an area of disturbed weather over the Bahamas for that past few days. And that area of disturbed weather is encroaching upon the space coast this afternoon and tonight, and it will be very near the area overnight tonight. So we will be looking at a higher than usual chance of shower activity. A slightly lower chance of lightning activity. But plenty of clouds that will kind of throw a kink into the plans for this afternoon, or for tonight. If we take a look at the satellite imagery right now, you'll see that area of disturbed weather over the Bahamas. It continues to slowly move to the northwest, and it is expected to move over the area later tonight and overnight tonight, bringing an unusual surge of moisture for this time of year. Atmospheric moisture values are near record values, unfortunately, overnight tonight. And that will feed in to the possibility of multiple levels of clouds and shower activity. We're also monitoring another storm system out over the central United States, stretching from about Chicago down into the Texas area. That storm system will remain far enough away to not have any impact on our local weather. However, it will direct that storm system that's currently over the Bahamas. It will move in our general vicinity before getting kicked out, out ahead of that storm system currently over the central US. So this is the time of year, May, wh ere we typically worry about afternoon showers and thunderstorms. But with the presence of this storm system over the Bahamas, this disturbance, as it moves over the area, we are anticipating a higher than usual chance of showers overnight.

So if we take a look at the forecast, the launch forecast for tonight, we do have a 60% chance probability of violation, for three primary concerns, including the Cumulus Cloud Rule, Thick Cloud Rule, and Flight through Precipitation. Temperatures will be hovering in the middle 70s, which is not atypical for this time of year, and we will see a nice breeze out of the south-southeast, between 15 and 20 mph. I mention that storm system currently over the central United States. As it encroaches a little nearer to the space coast, it will push out that system, beginning tomorrow afternoon. So the system that's currently en-route to affect us overnight tonight will begin to move into the western Atlantic and offshore of the Carolina coast. So if we look at the backup day forecast, conditions are expected to improve as we see that moisture move out into the Atlantic and drier air filter in. We are, for probability of violation, currently forecasting 30%, or 70% go for launch. Still concerned about the same three constraints, including Cumulus and Thick Cloud Rule, and Flight through Precipitation. However, as you can imagine, we're just not expecting as many clouds and showers in the vicinity of the spaceport during that time. Temperature also hovering in the low 70s.

So I wish I had better news for you folks, but hopefully we can find a gap around that time and get this rocket up. Thanks.

Marcia Dunn, Associated Press: Marcia Dunn, Associated Press for you, Hans. What does the accident do the SpaceX's effort to get astronauts flying on the Crew Dragon this year. Is that even a possibility anymore? Just sort of a look ahead at what you anticipate. And also a status of the landing zone. When do you expect that to be back in action?

Hans Koenigsmann, SpaceX: Yeah. So for the overall program, I mean, first of all, we're going to learn a lot, and I think this will make the program actually safer, at the end of the day. In terms of schedule, I feel like that finishing this investigation and resolving this anomaly is our prime focus, certainly for me, right now. So we will see, also, what comes out of it, to some extent. So what I'm saying is it depends a little bit on what we find and what shapes the schedule ahead of time. I hope this is a relatively smooth investigation at the end of the day. And I don't want to completely preclude the current schedule. It's certainly not great news for the schedule overall, but I hope we can recover. And part of this is also based on the fact that we have multiple spacecraft in work. Basically, we've started production. So we have several spacecraft in different shape and form right now, with respect to that. So that we don't turn around and build a new one now, this is basically in the works the entire time. So I hope we can mitigate the impact on that. And then, the question regarding the landing site. The landing site and test site were very close. We wanted to basically make sure that we can focus on the evidence and not disturb that and make sure that we analyze this properly. That's why we separated the landing, basically. We are pretty close to getting, we can get back to the site right now, overall. But we can't get close to some of the, to the test stand, basically, and Dragon itself. So there's still some safety precautions right now for certain areas we can't get to. But, also you heard, we're getting close, getting close to basically get full control of the site. But I've heard that for a couple of days, too. So it's going to be, you know, day by day.

Marcia Dunn, Associated Press: If I can just follow up. Do you believe that SpaceX will be able to launch astronauts on a Dragon by year's end. At this point, today, if I were to just--

Hans Koenigsmann, SpaceX: Yeah, I know what you're saying. If I personally believe that. I certainly hope so. It's a complete carte blanche when you start investigations of that. I've done this a couple times. I've done a lot of anomaly investigation by now. And whatever I knew in the second week was never really what happened to be the result in the end. So this will take a little more time.

Chris Gebhardt, NASASpaceflight: Chris Gebhardt with NASASpaceflight. Two questions for Hans. I'm wondering, are there any operational changes to how the recovery teams for the booster have to operate, landing it at sea, but this close to Port Canaveral, with all the cruise ship and commercial traffic? And also, my standard question, what's the precise launch time, down to the second?

Hans Koenigsmann, SpaceX: Alright. Let's start with number two. It's 3:11:33. However, that sometimes shifts in the last couple of hours. So if you see something else, that's not me, it's just Station. [laughter] [off-mic comment from audience] Exactly. So with respect to the recovery operations, I want to say, it's harsher for the team to be on the trip a couple of days out, and then do it there, and come back in a couple of days. It's certainly easier the closer they are to the shore. It makes it more benign. Their cell phones still work. But the protocol itself and the procedures we do are the same here.

Ken Kremer, RocketSTEM/SpaceUpClose: Hi, Ken Kremer. RocketSTEM/SpaceUpClose. For Hans. Can you talk a little bit more about how you investigated, and maybe Kenny Todd, too, the commonality between the Dragon 1 and the Dragon 2. How were you able to confirm, talk about the investigation, how were you able to confirm that there isn't a commonality that would cause a problem? Okay, there must be other things, besides the SuperDracos, that are in common. And the other thing I want to ask you is about, you said just now you can't get to the test site. Can you talk a little about why that is? Is it so contaminated that people just can't get there except in suits or whatever? Thanks.

Hans Koenigsmann, SpaceX: Sure. So how you do this in general, you look at the list of components on both spacecraft, basically. And there's a team that actually reviews what is on the configuration of both spacecraft. And so they have all the necessary and information and data to see if parts are the same, if parts have changed, if parts are operating in a different way. So we have this as basically part, not quite that, but part of our review for each launch is to go through the list of components, make sure they're qualified, make sure they have the right pedigree, and so on and so forth. So that team's in place that can do this relatively quickly. I can tell you that I personally reviewed some of the data to make sure that, for example, the scales are properly calibrated, and so there's, a lot of work went into that. And a certain amount of brainstorming to make sure we did not miss anything, basically. And one factor, keep in mind that CRS-17 was also the same spacecraft that flew on CRS-12.

Regarding the test site, there are several hazards. For example, there are still pressurized COPVs. In terms of COPVs, it's a good thing if they hold pressure that long, right? But we've got to be cautious. Make sure that all safety protocols are being adhered to. We also should point out that we're working with the Air Force to make sure that this is safe for personnel.

James Dean, Florida Today: Thanks, Derrol. Yeah, Hans, even though these are for different programs, is it difficult for the CRS team and Falcon teams to press ahead with a launch this quickly after such a dramatic mishap as we just saw, you know, with a different capsule, but similar?

Hans Koenigsmann, SpaceX: I don't think so. We had time enough to answer that question, and we had people that addressed the question of separation between the programs. Specifically, we're going very systematic on this test anomaly. It's certainly that is a shock to some engineers, obviously. And I also want to point out that there's always this positive thing of learning things and making things better. But overall I feel like we're ready on CRS-17. The team's focused on that. We're a big company, and I feel Cargo Dragon is safe to fly to the station. So is Falcon 9.

Samantha Masunaga, L.A. Times: Hi. Sorry, my line was on mute. A question for Hans. Can you talk a little bit about what exactly happened when Crew Dragon was on that test stand. I know there's that leaked video showing what appears to be a fireball. Is that accurate? Thanks.

Hans Koenigsmann, SpaceX: Yeah, I can't comment on a video that wasn't produced by SpaceX. I will not mention that. And then regarding what happened on the test stand, like I said, it happened after we did a successful test on the Dracos and just before we wanted to go into a test on the SuperDracos. We have tons of data, and we're sifting over this, but we don't have currently something wh ere we currently can say, oh, it was most likely this or that. We do think, I think it was not a SuperDraco thruster itself, but that's pretty much all I can say at this point in time. It will take some time for us to go through the data and figure out what it was.

NASA Social Media: Alright, we've got a cute one with gif of a sleepy girl blinking, and [username unintelligible] wants to know, "Why are you launching in the middle of the night? I mean, I will wake up to launch, but dang." Could you explain a little more?

Kenny Todd, ISS Program: Well, as Hans said, it's all about orbital mechanics. Unfortunately, that's something we can't control. Station's going to be wh ere it's going to be, going around the Earth, and at certain times of year, this is wh ere we find ourselves. This is the optimum point. A lot of the time you're trying to manage the performance on the launching vehicle. You want to be able to put as much cargo on there as you can, so the quicker you can get to orbit and get in behind station, that's what we want to do. Because that allows us to then maybe not fly as much fuel, and maybe we can put more cargo on. So it's an optimization problem, but it's driven primarily by orbital mechanics. And I feel her pain. And often.

Hans Koenigsmann, SpaceX: I do want to point out that actually I like launching at night, to some extent. The weather is usually calmer. So for us, it's actually good.

Will Ulrich, 45th Space Wing: Usually. [laughter]

Stephen Clark, Spaceflight Now: Hi, Stephen Clark from Spaceflight Now. Hans, another question on the anomaly earlier, or last month. You mentioned the anomaly occurred during the activation sequence for the SuperDracos. I'm curious if you could talk about the SuperDraco pressurization system, what happens during that activation process, and the role of COPVs in that process. And just walk us through what's supposed to happen during that process.

Hans Koenigsmann, SpaceX: Alright. So, basically what you do during activation is you pressurize the system and you make sure everything's primed in. You open valves, you close valves, and, that's basically what an activation system does, right? Regarding COPVs, you do not pressurize COPVs at that point in time. You actually take pressure away. I want to point out the COPVs are different from Falcon 9. These are a different material, they have a different form. I'm fairly confident that the COPVs are going to be fine, but again, like I said, I was wrong in the past, too, after a couple of days, and you look at it longer. But I want to say there's still several COPVs there. So.

Stephen Clark, Spaceflight Now: Just a quick follow up. We heard during the ASAP meeting, I think last week, about vibroacoustic loads during this test. Were you doing any testing in the vibroacoustic environment during that activation?

Hans Koenigsmann, SpaceX: Right. We did do some testing, I've forgot, I don't think we did it with this particular Dragon, but we generally do vibroacoustic testing in the test chamber, so we know things are basically designed for that environment. That test itself, when you fire your thrusters, is also a good test for that. But we didn't get to this point. [off-mic comment] Yes, exactly, we weren't at the point wh ere the thrust would create vibroacoustic noise at that point in time. Like I said, you know, this is all pretty new for us in a sense. The investigation is going on. I don't have a lot of information wh ere this is going. And every guess that I would give you would probably just turn out to be the wrong guess in the end anyways, unfortunately.

Melonie Holt, WFTV: Thank you, Derrol. Melonie Holt, WFTV. And this is regarding the anomaly, so you'll have to forgive me. I haven't heard an answer to this one yet, though. You were talking about a different propellant for the Crew Dragon versus the Cargo Dragon. Can you talk to us a little bit about the propellant that would have been aboard the Crew Dragon? And it's been described to me as hypergolic. Just kind of what that is, and that orange-tinged smoke that was seen on April 20th. I mean, how is that contained to the site wh ere everything obviously obviously occurred?

Hans Koenigsmann, SpaceX: There's probably a misunderstanding. It uses the same propellants as, propellants itself, the propellant system is different. In other words, and in particular the one the main difference is Dragon 1, or the Cargo Dragon, does not have SuperDracos and a propellant system, or propulsion system, rather, that has a high flow... thicker lines, basically, is what is boils down to. But it does have the same Draco system which it uses for orbital maneuvers and for attitude control. So it is very similar in that aspect, and uses the same propellant. It also uses less. There's more on Crew Dragon. So overall there's some commonality, but the system that we believe, that we have been kind of looking at closely here, is not one that is on Cargo Dragon for the next flight.

Melonie Holt, WFTV: And then what about the containment. Obviously, when you see that smoke, I know there were no injuries, clearly. But how do you contain all of that to the site wh ere that happened.

Hans Koenigsmann, SpaceX: Alright, so public safety was not a risk at all. We make sure that the wind goes from the right direction in those tests, too. And the orange cloud that you see is NTO at the end of the day, but it is safe once it disperses in the atmosphere. Once you mix it basically with air. At a reasonable rate.

Irene Klotz, Aviation Week: Oh, I haven't been with Reuters for a while. Irene Klotz with Aviation Week. That's okay. Thanks. [laughs] Forgot my question. Two questions for Hans. First of all, were the SuperDracos tested at all on Demo-1?

Hans Koenigsmann, SpaceX: Sorry, the system on Demo-1 was isolated and was never used on Demo-1.

Irene Klotz, Aviation Week: Thanks. And of the 600 SuperDraco tests that you mentioned, were any of those with equipment that had been in the water? Previously?

Hans Koenigsmann, SpaceX: Um. No? Actually that's a good question. Because we had the pad abort, too, and that was in the water. So I can't answer that question. Possibly. But I do appreciate you staggering the questions so I can actually remember them, too. [laughs]

Irene Klotz, Aviation Week: Thanks. And have you been able to eliminate anything like ground support equipment, contamination in the lines, anything that has come off the fault tree?

Hans Koenigsmann, SpaceX: We did, but the fault tree is pretty long, and at this point in time those are preliminary, I want to say preliminary judgments. But we do need to still collect evidence, we need to make sure that we don't miss anything from any of these sources. So right now we need to keep an open mind and make sure that we consider basically everything.

Mary Beth Griggs, The Verge: Yes, hi. Thank you so much for doing this. I'm curious if the anomaly, if you have any idea how this might delay test flights going forward?

Hans Koenigsmann, SpaceX: Yeah. I feel like I'm running the same answer every time a little bit. Because I don't know what happens, coming out of the investigation, basically, I don't know what the impact is to the spacecraft. Is it a small change, is it a big change, is it an operational change? There's all sorts of different solutions that can come out of that. And they obviously drive the schedule because like I said, we do have Dragon in production at this point in time. And that basically mitigates the impact. But if we have to go back and make changes, then that obviously is going to cost some time. So it's really, I'm really sorry that I can't give you a good estimate on how much this will delay, or if it delays at all. It's just depending on what we find and wh ere we go from here.

Marina Koren, The Atlantic: Okay. Hi, thanks for doing this. This is a question for Hans. Have you or anyone else at SpaceX spoken to Bob Behnken and Doug Hurley since the anomaly. And what would you say in general to kind of reassure them, based on what happened with the capsule?

Hans Koenigsmann, SpaceX: Yeah. That was actually interesting. We did talk to Bob and Doug, of course. And I almost feel like, they were very sympathetic and reached out to us. So I almost feel like they are encouraging us right now. And they're helping us in keeping our motivation and not fall into a hole, basically, and get worked up over all this, but rather stay focused and get the investigation going, and not miss anything. We work with them very closely, I feel I can always go back and ask them to help me motivate the team, and get this done basically in the most safe way we can possibly do. Yeah.

Unidentified questioner: I'm not sure if this is for Kenny or Hans, but if the weather doesn't cooperate for the next two days, what's the range availability, are there any Station issues that might affect your launch options?

Kenny Todd, ISS Program: Well, we know for a fact that we have the 3rd and the 4th. The challenge is going to be, after that, the range has a planned stand down for the next week. So we'll pick up on the other side if we have to. But I don't, you know, once we get on the back side of that, I don't know that there's any huge constraints that would keep us from pressing. We've just got to get through. So hopefully we can get off today or tomorrow, and we don't have to worry about it. But if so, we'll have to pick back up sometime in the 12th to 13th timeframe.

Kenny Todd, ISS Program: Emre. Over here. [unidentified questioner interrupts]

Unidentified questioner: Just a quick question on the anomaly. Hans, how many seconds before the planned ignition did the anomaly occur? Can you give us some kind of idea of the timeframe?

Hans Koenigsmann, SpaceX: I want to say half a second.

Emre Kelly, Florida Today: This is not CRS-17 related. I'm sorry. Hans, Dragon 1 and Dragon 2. Can we just get like a, Dragon 2 is 95% unique components? Or 5%? Is there any kind of way of quantifying how similar they really are, so the public can kind of understand that?

Hans Koenigsmann, SpaceX: It's a really good question. Boy, I wish I would have paid more attention to that earlier, to answer that. I want to say it's really, really low, probably. I mean, I would call this it's a heritage design. In other words, the same engineer who designed something for Dragon 1 designs a better system for Dragon 2 based on the experience that we had on Dragon 1. But I think there's only a few parts per se that are really the same.

Jim Siegel, SpaceFlight Insider: Hi, I'm Jim Siegel. I'm with SpaceFlight Insider. I have a question about, if there is a weather delay, are there any cargo that need to be replaced because of the delay? Because they're perishable or whatever? And regardless of whether that happens or not, does the rocket go horizontal, and then put back vertical tomorrow? Or, how does that work?

Kenny Todd, ISS Program: Well, from a cargo standpoint with our science, right now we're good for the 3rd and the 4th. So if we have to recycle after that and go to the other side of the range downtime, then we'll be refreshing at least our samples and so forth. Absolutely.

Jim Siegel, SpaceFlight Insider: Okay, and so does the rocket just stay vertical on the launch pad then. Or would it go--

Hans Koenigsmann, SpaceX: It would go horizontal to allow access to the science.

Jim Siegel, SpaceFlight Insider: So that's going to happen regardless of whether anything is replaced in the cargo hold?

Hans Koenigsmann, SpaceX: Sorry, maybe I misspoke a little bit. I assume right now that after two days, we would have to have access to the cargo, and that means the vehicle needs to go horizontal, and then, yeah.

Kenny Todd, ISS Program: I assume it would remain horizontal until we'd get ready to try again.

Jim Siegel, SpaceFlight Insider: Alright. So if it's delayed one day--

Hans Koenigsmann, SpaceX: If it's delayed one day, we're fine.

Kenny Todd, ISS Program: The samples we have on there now, everything is good to go for the 3rd and the 4th.

Jim Siegel, SpaceFlight Insider: And so the rocket stays vertical.

Hans Koenigsmann, SpaceX: Correct.

Jim Siegel, SpaceFlight Insider: Okay. Thank you.

Chabeli Herrera, Orlando Sentinel: Hi, Chabeli Herrera with the Orlando Sentinel. I'm sorry, Hans, this is about the anomaly, too. [laughs] I'm just wondering whether you've determined at this point whether any of the anomaly was in any way related to the Demo test. If anything that happened there could have affected this test that you were having on the 20th. If any of that was related to--

Hans Koenigsmann, SpaceX: Sorry, are you asking if this mission has an impact on--

Chabeli Herrera, Orlando Sentinel: No, if the anomaly was in any way impacted by the test that you did in March. The Demo-1. Yeah.

Hans Koenigsmann, SpaceX: Yeah. I don't think so, frankly? It's a system that like I said was isolated during the flight, basically. But it could be an interaction. It could be some really subtlety that is related to that. But I wouldn't put this on the top of my list of issues at this point in time. But it is certainly something that we need to look into. And likewise that it was in the water and recovered. All these things need to be looked into.

Chris Gebhardt, NASASpaceflight: For Hans and Kenny, maybe. You know, NASA had a, there were a string of CRS flights for NASA that used flight-proven Falcon 9 cores, and I believe this is another brand new core for this flight. And I'm just wondering, two back-to-back brand new core flights. Was there something that changed within NASA's thinking about using flight-proven cores, or is this just luck of the draw of wh ere the missions happened to fall on the schedule?

Kenny Todd, ISS Program: Yeah, from my perspective, there's nothing that's changed in our thinking on that. On how we're doing flight-proven.

Hans Koenigsmann, SpaceX: I love the question. Why do we fly new boosters? [laughter] Obviously. It's a good question. Every once and a while, we need new boosters. [laughter] That's how I would phrase it, basically. Just to replenish the fleet and keep it fresh. But it is interesting how the thinking changed overall. That we went from, you always fly new boosters, right? And you throw them away. To suddenly, why is this actually a new booster, versus a reused booster. It's a very interesting way of how the thinking changed in the world of space.

John McGill, Wyandotte Cable and News: John McGill with Wyandotte Cable and News. This one's for Ken. As far as on the space station, with the bus, do we know if that was just a failure of the bus, or was there something upline or downstream that caused it?

Kenny Todd, ISS Program: At this point it's hard to tell. If you look inside that box, it has a power supply. Based on the testing that we did post-failure, just in-situ, trying to command certain components within the box, it has an internal power supply. And our best guess right now is that it's the power supply in the box that drives all these valves. And the fact that we were still able to talk to the box but not command the valves inside the box kind of leads us to think it might be that power supply that specifically drives those valves. So that's what we're thinking right now but at the end of the day, it didn't provide us the function we needed. So we'll bring it back home at some point and try to figure out what really happened. But that's our lean right now, that it's the power supply.

John McGill, Wyandotte Cable and News: Okay, and I have one weather related, so, wake up. [laughs] As far as CRS-16, when that one went off, there was lightning off to the south. Is this the same type of weather pattern? Or, how big a hole are we looking for?

Will Ulrich, 45th Space Wing: Sure. We have different standoff differences that we look for. Typically, with regards to the pad, we're looking for five to ten miles away from the pad, any type of lightning activity. But we also have to take into account the path that the rocket goes up until it gets into the stratosphere and far enough removed from weather on the ground. But typically we look for a ten mile standoff away from that flight path. That storm that you reference, I believe, was the CRS-16 you said, that was, I believe we estimated around 30 to 35 miles away. So while it looked pretty in pictures, it had no impact on operations for us during that particular mission.

Stephen Clark, Spaceflight Now: Hi. Two quick ones I hope for Kenny and Hans. One each. Kenny, what's the current target date with this delay of a couple of days, what's the target date for Dragon's departure and re-entry? And Hans, can you tell us when your next launch might be after this?

Kenny Todd, ISS Program: Sure. The thinking right now is probably at the end of the month. [looks down at sheet] I brought that just in case, here. We are, if we get off on the 3rd, we'll probably, somewh ere around the 31st of May, is what we're thinking right now. But we'll have to reevaluate that. Typically the way the process works is, once we get off the pad and get to Station, we have to get all the science out. That takes some amount of time. And our duration is mostly driven by, what does it take to get the science done? Some of it has a minimum duration, and then some of it has a maximum duration. So we usually meet with the SpaceX team about a week into the flight and start laying out, you know, what do we think? But if you put your thumb in the air right now, you'll probably say at the end of May.

Hans Koenigsmann, SpaceX: And regarding the next launch, I would look at mid-May at this point in time.

Derrol Nail, Moderator: Alright. Gentlemen, thank you very much for your time, and answering the questions, along with your patience. And we're going to wrap up the press conference for today. As a reminder, the launch is scheduled for Friday, May 3rd at 3:11 in the morning Eastern Daylight Time. Our launch coverage here on NASA television starts at 2:48 in the morning. And you can learn more about the mission at nasa.gov/spacex. And at nasa.gov/station. Thank you.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 03.05.2019 09:09:51
ЦитироватьNot пишет: 
Таким образом, кое-что прояснилось. Рванул или бак горючего в момент подачи наддува, или арматура. В любом случае, данный инцидент не должен приводить к полному уничтожению кастрюльки. 
Таким образом слегка прояснилось что рванул непосредственно двигатель. Теперь пытаются выяснить был ли это случайный дефект одного двигателя или все двигатели не годятся. Неизвестно ещё что хуже. 

Цитировать Рванул или бак горючего в момент подачи наддува, или арматура. В любом случае, данный инцидент не должен приводить к полному уничтожению кастрюльки. 
Оценка пока не изменилась - твердая двойка! [IMG]
Так что рвануло на Прогрессе М-27М? И какова твоя оценка расейской космической технике? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 03.05.2019 09:18:46
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
Не вижу сертификата. Вижу здесь журнал подготовки к полёту.
Читать умеешь, филолух? Уверен что умеешь.
ЦитироватьSTS-115 COFR ENDORSEMENT The Flight Preparation Process Plans documented in NSTS 081 17, Requirements and Procedures for Certification of Flight Readiness , have been satisfied. Required products and other responsibilities for each project (NSTS 08117, Section 8 have been or will be produced or completed. Certified flight hardware elements have been delivered to the SFOC at the Kennedy Space Center.
Опять не вижу сертификата. Выдели жирным. По английски то читать разумеешь? 
По прежнему вижу журнал подготовки к полёту данного космического корабля. Вижу росписи должностных лиц за выполнение процедур подготовки к полёту. 

Так где сертификат на Шаттл, филолух? Может на что-нибудь другое сертификат найдёшь? На Атласы там, дельты, Флаконы, Драконы, Синусы? 
Может о процедурах сертификации расскажешь? 
Ладно, чёрт с ними, с супостатами, там надо английскую филологию знать. Может про наше, расейское что расскаешь и покажешь? Сертификаты на Союзы-2.1а и б кем выданы? Роскомнадзором? ;) На Союз ФГ?  Где висят в рамочке? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 03.05.2019 09:28:59
https://spacenews.com/spacex-offers-new-details-on-crew-dragon-test-anomaly/

Цитировать"The initial data indicates that the anomaly occurred during the activation of the SuperDraco system." The activation of the thrusters takes place about a half a second before ignition. He added, though, that he didn't think the problem was with the SuperDraco thrusters themselves, citing "about 600 tests" of the thrusters over the course of its development.
ЦитироватьHe later said it was unlikely that the incident had anything to do with composite-overwrapped pressure vessels, or COPVs, that are part of the propulsion system. The design of a COPV used on the Falcon 9's second stage was blamed for an explosion during preparations for a static-fire test of the rocket in September 2016, leading to a redesign of that pressure vessel.
"The COPVs are different from Falcon 9. These are different in material, they have a different form," he said. "I'm fairly confident that the COPVs are going to be fine."
Ханс говорит, что причина вряд ли в двигателе или баллонах.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 03.05.2019 10:20:10
Блин, одни одно говорят, другие другое... :( 
 Вобщем получается что причина пока не ясна. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 03.05.2019 10:23:05
Неужели по сохранившимся фрагментам невозможно выяснить что именно взорвалось? Например если все двигатели найдены либо целыми либо разрушенными внешним воздействием то ясно что взорвались не они?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 03.05.2019 10:34:39
Так что там? Так до сих пор и не разобрались что это так трахбабахнуло?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 03.05.2019 10:37:27
Цитироватьtnt22 пишет:
Запись предпусковой (CRS-17) пресс-конференции
 https://www.youtube.com/watch?v=UkZ1xpgucAU

А здесь расшифровка (https://gist.github.com/theinternetftw/d3b11690c2f473d34419673af6a3d995).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 03.05.2019 10:41:56
ЦитироватьHans Koenigsmann, SpaceX: I've done a lot of anomaly investigation by now. And whatever I knew in the second week was never really what happened to be the result in the end. So this will take a little more time.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 03.05.2019 10:43:59
ЦитироватьHans Koenigsmann, SpaceX: Regarding the test site, there are several hazards. For example, there are still pressurized COPVs.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 03.05.2019 10:56:03
Это что означает? Баллоны до сих пор не сдулись? А Нот говорит "на молекулы..." :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 03.05.2019 10:56:21
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьHans Koenigsmann, SpaceX: Regarding the test site, there are several hazards. For example, there are still pressurized COPVs .
После взрыва по крайней мере некоторые баллоны с гелием остались целы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 03.05.2019 10:58:43
ЦитироватьIrene Klotz, Aviation Week: Thanks. And of the 600 SuperDraco tests that you mentioned, were any of those with equipment that had been in the water? Previously?
Hans Koenigsmann, SpaceX: Um. No? Actually that's a good question. Because we had the pad abort, too, and that was in the water. So I can't answer that question. Possibly. But I do appreciate you staggering the questions so I can actually remember them, too. [laughs]
Вопрос: испытывались ли раньше Супер-Драко, побывавшие в воде?
Ханс не помнит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 03.05.2019 11:02:28
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьHans Koenigsmann, SpaceX: I've done a lot of anomaly investigation by now. And whatever I knew in the second week was never really what happened to be the result in the end. So this will take a little more time.
В переводе на русский: "Обычно всем всё ясно уже через неделю. Всё дальнейшее расследование сводится к поиску устраивающей всех версии-отмазки."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 03.05.2019 11:08:05
ЦитироватьStephen Clark, Spaceflight Now: Just a quick follow up. We heard during the ASAP meeting, I think last week, about vibroacoustic loads during this test. Were you doing any testing in the vibroacoustic environment during that activation?
Hans Koenigsmann, SpaceX: Right. We did do some testing, I've forgot, I don't think we did it with this particular Dragon, but we generally do vibroacoustic testing in the test chamber, so we know things are basically designed for that environment. That test itself, when you fire your thrusters, is also a good test for that. But we didn't get to this point. [off-mic comment] Yes, exactly, we weren't at the point where the thrust would create vibroacoustic noise at that point in time. Like I said, you know, this is all pretty new for us in a sense. The investigation is going on. I don't have a lot of information where this is going. And every guess that I would give you would probably just turn out to be the wrong guess in the end anyways, unfortunately.
Вопрос про виброакустические испытания, упомянутые ASAP.

Ханс точно не помнит, но думает, что этот конкретный Дракон им не подвергался. Работающие двигатели корабля создают виброакустическую нагрузку, но не такую большую.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Boris Mekler от 03.05.2019 12:44:02
ЦитироватьСтарый пишет:
Это что означает? Баллоны до сих пор не сдулись? А Нот говорит "на молекулы..."  :(
Давно известно что всё что Нот говорит по теме SpaceX следует воспринимать с обратным знаком.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 03.05.2019 13:09:49
ЦитироватьСтарый пишет:
В переводе на русский: "Обычно всем всё ясно уже через неделю. Всё дальнейшее расследование сводится к поиску устраивающей всех версии-отмазки."
На авиатехнический.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 03.05.2019 13:15:53
ЦитироватьСтарый пишет:
Это что означает? Баллоны до сих пор не сдулись? А Нот говорит "на молекулы..."
Ничего удивительного. Удивительно, откуда они об этом знают.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 03.05.2019 20:16:15
ЦитироватьBoris Mekler пишет:  
Давно известно что всё что Нот говорит по теме SpaceX следует воспринимать с обратным знаком.
То есть, Дракон Хрю цел?
Уф, отлегло...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 03.05.2019 20:25:14
В общем, нефиг копировать ракетные двигатели на ксероксе. Надо выпиливать из рельсы, как предки делали, и всё будет окей.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 03.05.2019 21:07:01
ЦитироватьСтарый пишет:
Это что означает? Баллоны до сих пор не сдулись?
Ты же главный толмач по видео. Вот и определи, что сдулось, что не сдулось и что взорвалось
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 03.05.2019 21:34:32
Цитироватьааа пишет:
В общем, нефиг копировать ракетные двигатели на ксероксе. Надо выпиливать из рельсы, как предки делали, и всё будет окей.
Полностью согласен. Посмотрите на Спектр-РГ. Стоит только проигнорировать инструкцию "обработать напильником по месту", и получится танк.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 03.05.2019 21:38:04
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Это что означает? Баллоны до сих пор не сдулись?
Ты же главный толмач по видео. Вот и определи, что сдулось, что не сдулось и что взорвалось
Hans Koenigsmann, SpaceX: Yeah, I can't comment on a video that wasn't produced by SpaceX. I will not mention that.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 04.05.2019 09:45:42
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Таким образом, кое-что прояснилось. Рванул или бак горючего в момент подачи наддува, или арматура. В любом случае, данный инцидент не должен приводить к полному уничтожению кастрюльки.
Таким образом слегка прояснилось что рванул непосредственно двигатель. Теперь пытаются выяснить был ли это случайный дефект одного двигателя или все двигатели не годятся. Неизвестно ещё что хуже.
Кому прояснилось, старому филолуху? Взрыв был до запуска двигателя.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 04.05.2019 09:47:40
ЦитироватьСтарый пишет:
Никакой "сертификации" как таковой вообще не существует. Никакая комиссия никаких сертификатов не выдаёт. "Сертификация" это принятие руководителями решения что можно запускать и принятие ими ответственности на себя.
:D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 04.05.2019 09:58:01
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьStephen Clark, Spaceflight Now: Just a quick follow up. We heard during the ASAP meeting, I think last week, about vibroacoustic loads during this test. Were you doing any testing in the vibroacoustic environment during that activation?
 Hans Koenigsmann, SpaceX: Right. We did do some testing, I've forgot, I don't think we did it with this particular Dragon, but we generally do vibroacoustic testing in the test chamber, so we know things are basically designed for that environment. That test itself, when you fire your thrusters, is also a good test for that. But we didn't get to this point. [off-mic comment] Yes, exactly, we weren't at the point where the thrust would create vibroacoustic noise at that point in time. Like I said, you know, this is all pretty new for us in a sense. The investigation is going on. I don't have a lot of information where this is going. And every guess that I would give you would probably just turn out to be the wrong guess in the end anyways, unfortunately.
Вопрос про виброакустические испытания, упомянутые ASAP.

Ханс точно не помнит, но думает, что этот конкретный Дракон им не подвергался. Работающие двигатели корабля создают виброакустическую нагрузку, но не такую большую.
Это просто праздник какой то. Его спросили - проводились ли в ЭТОМ тесте виброакустические испытания. Ответ - "я точно не помню, забыл".  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Kap от 04.05.2019 01:55:18
Цитироватьааа пишет:
В общем, нефиг копировать ракетные двигатели на ксероксе. Надо выпиливать из рельсы, как предки делали, и всё будет окей.
Н-1
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 04.05.2019 13:26:44
Загадка состоит в том что взрыв произошел до старта двигателя (за 2 секунды до) в процессе оперирования клапанами...
Утечки всегда хуже всего поддаются диагностироованию.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 04.05.2019 13:28:56
Hans Koenigsmann, SpaceX очень большой дипломат.
Ничего не знаю, ничего не помню.
Да еще благодарит за хороший (читай идиотский) вопрос.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 04.05.2019 13:35:31
ЦитироватьNot пишет:
Взрыв произошел за полсекунды до включения СД

"The initial data indicates that the anomaly occurred during the activation of the Super Draco system."
"You pressurize the system, make sure everything is primed in. You open valves, you close valves."
"key parts survived the blast, including pressurized tanks the engines require called composite overwrapped pressure vessel (or COPVs)."
"neither the Super Draco engines (nor the COPVs) seem to blame, given hundreds of prior successful tests."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 04.05.2019 08:03:55
По крайней мере на видео можно различить, что взрыв снес аппарат со стапеля.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 04.05.2019 08:07:53
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьStephen Clark, Spaceflight Now: Just a quick follow up. We heard during the ASAP meeting, I think last week, about vibroacoustic loads during this test. Were you doing any testing in the vibroacoustic environment during that activation?
 Hans Koenigsmann, SpaceX: Right. We did do some testing, I've forgot, I don't think we did it with this particular Dragon, but we generally do vibroacoustic testing in the test chamber, so we know things are basically designed for that environment. That test itself, when you fire your thrusters, is also a good test for that. But we didn't get to this point. [off-mic comment] Yes, exactly, we weren't at the point where the thrust would create vibroacoustic noise at that point in time. Like I said, you know, this is all pretty new for us in a sense. The investigation is going on. I don't have a lot of information where this is going. And every guess that I would give you would probably just turn out to be the wrong guess in the end anyways, unfortunately.
Вопрос про виброакустические испытания, упомянутые ASAP.

Ханс точно не помнит, но думает, что этот конкретный Дракон им не подвергался. Работающие двигатели корабля создают виброакустическую нагрузку, но не такую большую.
Это просто праздник какой то. Его спросили - проводились ли в ЭТОМ тесте виброакустические испытания. Ответ - "я точно не помню, забыл".  :D
Не может же он прямо сказать, что глава ASAP чушь сморозила! Поэтому просто объяснил что к чему. Виброакустические тесты проводятся в специальной камере на специальных (а не лётных) экземплярах. Во время прожига - ну да, тоже были бы какие-то нагрузки, но до этого дело не дошло.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mihalchuk от 04.05.2019 13:45:29
Цитироватьopinion пишет:
Не может же он прямо сказать, что глава ASAP чушь сморозила! Поэтому просто объяснил что к чему. Виброакустические тесты проводятся в специальной камере на специальных (а не лётных) экземплярах. Во время прожига - ну да, тоже были бы какие-то нагрузки, но до этого дело не дошло.
По сути они стали виброакустическими, как только что-то пошло не так.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 07.05.2019 17:22:10
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29897.png)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 30 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1125759640225177600)

Hazard Operations Roadblocks in place for LZ-1 from today, per safing hardware components relating to the DM-1 Dragon test anomaly. "May generate an orange cloud." Will only take place if weather conditions are deemed acceptable per haz ops.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161138.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 08.05.2019 19:08:54
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/69033.jpg)45th Space Wing‏Подлинная учетная запись @45thSpaceWing (https://twitter.com/45thSpaceWing) 26 мин. назад (https://twitter.com/45thSpaceWing/status/1126149772530913281)

SpaceX personnel, under supervision of the 45th SW Safety office, will perform venting if weather permits for several tanks on Cape Canaveral AFS on May 8, 2019. The venting may create an orange cloud however public safety will not be affected.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29897.png)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 12 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1126153434053447680)

There's a public notice about the safing of COPVs from the deceased DM-1 Dragon at LZ-1.

Pending weather conditions.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 09.05.2019 00:41:37
ЦитироватьRep. Mo Brooks Questioning About SpaceX Parachute Failures

Michael Baylor (https://www.youtube.com/channel/UCenN9x0fr_xXeb975Di3GFw)

Опубликовано: 8 мая 2019 г.

The questioning came during a May 8th, 2019 hearing titled, "Keeping Our Sights on Mars: A Review of NASA's Deep Space Exploration and Lunar Proposal."
https://www.youtube.com/watch?v=kZlXxHJyAFchttps://www.youtube.com/watch?v=kZlXxHJyAFc (https://www.youtube.com/watch?v=kZlXxHJyAFc) (4:07)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 09.05.2019 00:47:20
https://tass.ru/kosmos/6415411
Цитировать9 МАЯ, 00:42
SpaceX провела в апреле неудачные испытания парашютной системы

Замдиректора NASA по пилотируемым программам Билл Герстенмайер уточнил, что при испытаниях три из четырех парашютов не сработали штатно

ВАШИНГТОН, 9 мая. /ТАСС/. Компания SpaceX провела в апреле на полигоне в штате Невада неудачные испытания парашютной системы для мягкой посадки космического корабля. Об этом сообщил в среду на слушаниях в комитете Палаты представителей по науке, космосу и технологиям Конгресса США заместитель директора NASA по пилотируемым программам Билл Герстенмайер.

"При испытании системы из четырех парашютов три из них не сработали штатно", - пояснил он, указав при этом, что спускаемый аппарат "был поврежден при падении на землю", но не уточнив характера повреждений.

"Результаты этого испытания не были удовлетворительными, мы не получили тех результатов, на которые рассчитывали, но появилась информация, которая будет учтена при создании в будущем парашютных систем, - продолжал замдиректора NASA. - Нам предстоит выяснить, была ли неудача результатом каких-то обстоятельств, возникших при самом испытании, или же проблема с общей конструкцией системы".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 09.05.2019 06:43:48
К #2185 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1851746/#message1851746), #2186 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1851748/#message1851748)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 12:44 PDT (https://twitter.com/jeff_foust/status/1126211190659657729) - 8 мая 2019 г.

Gerst: in April "single-out" test, one parachute of four was "proactively failed" but the other three did not operate properly. Don't know if it is a problem with the parachutes or the test itself.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg)Stephen Clark‏ @StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1) 12:46 PDT (https://twitter.com/StephenClark1/status/1126211680516677632) - 8 мая 2019 г.

Rep. Mo Brooks asks about SpaceX Crew Dragon parachute test last month in Nevada. NASA's Gerstenmaier confirms the test failed. One of four parachutes on a Crew Dragon test sled was "proactively failed" and the three remaining parachutes did not operate properly.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 09.05.2019 07:06:06
Похоже, у spaceX какие-то системные проблемы. Проектирование корабля ведется уже 15 лет, а первый пилотируемый полёт всё также где-то в будущем :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 09.05.2019 10:48:52
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Проектирование корабля ведется уже 15 лет,
Ты ничего не попутал? 15 лет назад начали делать первого Дракона - грузового...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 09.05.2019 12:11:52
То два парашюта НАСА не устраивало. Сделайте три! Сделали! Дракон слетал к МКС и на них приводнился. Теперь уже надо четыре! Они стали путаться. Странно? )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mind22 от 09.05.2019 11:27:32
О чем еще не стал нам рассказать Маск в твиттере? Почему эта информация всплыла только сейчас?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 09.05.2019 13:43:21
ЦитироватьAstro Cat пишет:
То два парашюта НАСА не устраивало. Сделайте три! Сделали! Дракон слетал к МКС и на них приводнился. Теперь уже надо четыре! Они стали путаться. Странно? )))
А чем их три то не устроило? Ну два объяснимо, но три как раз оптимально, они и располагаются как надо. Или они в КСП переиграли где парашюты друг для друга прозрачны и можно хоть стопиццот ставить?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 09.05.2019 17:26:10
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67585.jpg)Eric Berger‏Подлинная учетная запись @SciGuySpace (https://twitter.com/SciGuySpace) 9 мин. назад (https://twitter.com/SciGuySpace/status/1126491044596584448)

SpaceX says it has flown 19 parachute tests for Crew Dragon, with a number of additional tests planned before human flights.


6 мин. назад (https://twitter.com/SciGuySpace/status/1126491927510171648)

(Very) unofficially, a source says they may switch to a thicker parachute design to compensate for issues discovered in the test. Although not ideal, this is a fairly normal part of spacecraft development.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 09.05.2019 17:35:54
https://spacenews.com/crew-dragon-parachutes-failed-in-recent-test/
ЦитироватьCrew Dragon parachutes failed in recent test
by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) — May 9, 2019

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191594.jpg)
A SpaceX Crew Dragon spacecraft descends under its parachutes at the end of the Demo-1 test flight in March. A test of the parachutes for that spacecraft in April failed when the parachutes didn't open fully. Credit: NASA/Cory Huston

WASHINGTON — A test of parachutes for SpaceX's Crew Dragon spacecraft did not go as planned last month, NASA and SpaceX confirmed May 8.

During a hearing of the House Science Committee's space subcommittee on NASA's exploration plans, Rep. Mo Brooks (R-Ala.) quizzed agency officials on the testing of parachutes for commercial crew vehicles, zeroing in on a specific, previously undisclosed test in April.

"Did SpaceX conduct, in April of 2019, a parachute test in Delamar Dry Lake, Nevada?" he asked. "What happened in that test?"

"The test was not satisfactory," responded Bill Gerstenmaier, NASA associate administrator for human exploration and operations and one of the witnesses at the hearing. "We did not get the results we wanted, but we learned some information that's going to affect, potentially, future parachute designs."

In that test, one of the four parachutes was "proactively failed" to demonstrate the "single-out" capability of the overall system. However, he said, "the three remaining chutes did not operate properly." That caused a test sled to hit the ground faster than expected, damaging it.

An industry source, speaking on background after the hearing, confirmed the problem with what SpaceX considered an "advanced development test" of the parachute system "specifically designed to measure loads within each parachute canopy." One of the four chutes was deliberately disabled, but the other three did not open fully.

Gerstenmaier said the cause of the failure wasn't known yet. "We still need to understand whether it was a test setup configuration coming out of the aircraft or if there was something associated with the packing of the parachutes, the rigging, all that," he said. He noted that the parachutes had instrumented lines to measure loads, which will provide important data for that investigation.

He emphasized that such failures are part of the overall testing process that will improve the ultimate design of the parachute system. "I don't see this as a negative. This is why we test. This is why we want to push things," he said. "This is a gift to us. We've gotten data that is unique that will help us design and understand if this is something that needs to be fixed or if it's something that was a nuance of the test."

Parachute development has been an issue for both Boeing and SpaceX during commercial crew development, an issue highlighted at several recent meetings of the Aerospace Safety Advisory Panel. "Clearly, one cannot risk crew without there being a complete confidence in the parachute design," Don McErlean, a member of the panel, said at a meeting last October that discussed issues with both companies' testing of parachutes (https://spacenews.com/safety-panel-fears-soyuz-failure-could-exacerbate-commercial-crew-safety-concerns/).

Patricia Sanders, chair of the panel and another witness at the May 8 hearing, noted there have been a "large number" of parachute tests conducted for the commercial crew vehicles as well as for the Orion spacecraft. "They've made a great deal of progress in understanding those uncertainties involved in that," she said. "It's one of the larger risks they have."

"There have been a number of positive tests" of parachute systems in recent months, she said. "There have been a few less satisfactory results and some tests that are indicating that there may need to be some redesign or some adjustments made to the design." She didn't get into specifics of those tests beyond the problem with the April SpaceX test.

SpaceX said that, prior to last month's test, it had performed five similar "parachute-out" tests where one of the four parachutes deliberately did not open. All of those were completed successfully. The company has performed 19 tests of the parachute system to date with "a number of additional tests" planned before the Demo-2 test flight of the Crew Dragon vehicle, with two NASA astronauts on board.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 09.05.2019 21:34:17
https://spaceflightnow.com/2019/05/09/commercial-crew-capsules-still-beset-by-parachute-problems/
ЦитироватьCommercial crew capsules still beset by parachute problems
May 9, 2019 (https://spaceflightnow.com/2019/05/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145543.jpg)
SpaceX performs a parachute test for their Dragon capsule over the Delamar Dry Lake in this file photo from 2016. Credit: SpaceX

A malfunction during a drop test over Nevada last month for SpaceX's Crew Dragon program has engineers re-examining the crew capsule's parachutes, and Boeing has encountered similar parachute failures during testing for its commercial crew capsule, a senior NASA official confirmed Wednesday.

The SpaceX parachute test failure occurred the same month as the explosion of a Crew Dragon spacecraft (https://spaceflightnow.com/2019/05/02/spacex-clears-cargo-mission-for-launch-confirms-destruction-of-crew-capsule/) during a ground test at Cape Canaveral. The parachute drop test over Delamar Dry Lake in Nevada last month did not involve a Crew Dragon capsule, but used a simple metal test sled.

"It failed," said Bill Gerstenmaier, associate administrator of NASA's human exploration and operations directorate. "The parachutes did not work as designed."

The parachutes did not fully open, sources said, and the test sled impacted the ground at a higher-than-expected velocity. Gerstenmaier said the sled was damaged upon impact. The advanced development test was intended to measure loads within each parachute canopy, according to an industry source.

No one was hurt in the test accident.

"It was one single-out test for this parachute," Gerstenmaier said Wednesday in a hearing before the House Committee on Science, Space and Technology's subcommittee on space and aeronautics. "So typically, that test would involve four parachutes, one was proactively failed ahead of time and the three remaining chutes did not operate properly."

Gerstenmaier was asked about the outcome of the SpaceX parachute test by Rep. Mo Brooks, R-Alabama, whose district includes Huntsville and Decatur, home of NASA's Marshall Space Flight Center and the rocket factory for United Launch Alliance, a 50-50 joint venture between Boeing and Lockheed Martin, and a chief rival of SpaceX.

The parachute test failure was not publicized by NASA or SpaceX before Wednesday's congressional hearing.

"The good thing on the test was we had instrumented lines going up to the parachutes, so we know exactly what the loads were in the system," Gerstenmaier said. "But we still need to understand whether it was a test set up configuration coming out of the aircraft or if there was something associated with the packing of the parachutes, the rigging, all of that. This is part of the learning process. By these failures, we're going to learn the data and information to end up with a safe design for our crews. So I don't see this as a negative, this is why we test, this is why we want to push things."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145373.jpg)
SpaceX's Crew Dragon spacecraft descends under its four main parachutes March 8 after a test flight to the International Space Station. Credit: NASA/Cory Huston

Engineers are investigating whether the parachute malfunction was caused by a problem with the chutes themselves, or as a consequence from the way the test was conducted.

"The test was not satisfactory, we did not get the results we wanted," he said. "But we learned some information that's going to affect potentially future parachute designs. The other thing we need to understand (are the) test-unique circumstances. Was it driven by an actual design problem in the hardware, or was it driven by the set-up of the test or the particular equipment that was used during the test?"

SpaceX has completed 19 tests of the Crew Dragon's parachute system to date, with a number of additional tests planned before astronauts fly on the spaceship. SpaceX had successfully performed five "parachute-out" tests, in which one of the chutes was deliberately disabled, before last month's test accident, according to an industry source.

NASA officials have long identified parachutes as a concern for SpaceX and Boeing crew capsules, which are in the final stages of development before they carry astronauts into orbit for the first time. After completing their test programs, the SpaceX and Boeing capsules will begin ferrying astronauts to and from the International Space Station, ending NASA's sole reliance on Russian Soyuz spacecraft for crew transportation.

A SpaceX Dragon cargo capsule suffered a parachute anomaly during a return from the International Space Station last year, but recovery crews retrieved the supply ship from the Pacific Ocean as intended.

SpaceX's Dragon cargo ship uses the same main parachutes as the Crew Dragon, also known as Dragon 2. But the heavier Crew Dragon, which is a significant different spacecraft than the cargo Dragon variant, requires four main parachutes for to slow down for splashdown in the ocean, not the three main chutes used on the currently-flying cargo freighter, sometimes known as Dragon 1.

The Crew Dragon's first test flight in space in early March was successful, and the capsule's parachutes functioned as designed after a six-day unpiloted mission to the space station. The spacecraft that flew to the station in March was destroyed April 20 during an accident at Cape Canaveral, which occurred as the capsule's SuperDraco abort engines were activated for a hold-down firing on a test stand.

Before the April 20 accident, SpaceX aimed to re-fly the Crew Dragon spacecraft on an in-flight abort test in July. Officials hoped to launch a two-man team of NASA astronauts — Bob Behnken and Doug Hurley — on the next Crew Dragon spacecraft to the space station in late September or early October.

SpaceX and NASA officials have not indicated how last month's hotfire test mishap, or the parachute failure, might impact the schedule for the Crew Dragon's first flight with astronauts on-board.
Спойлер
Boeing's CST-100 Starliner crew capsule, which will parachute to ground landings in the Western United States, is set for its first unpiloted test flight to the space station in August, followed by a demonstration mission with three astronauts on-board as soon as November. The Starliner missions will launch on ULA's Atlas 5 rocket, while SpaceX uses its own Falcon 9 launcher for Crew Dragon missions.

Patricia Sanders, chair of NASA's Aerospace Safety Advisory Panel, told members of Congress on Wednesday that parachutes are one of the largest risks faced by SpaceX and Boeing engineers working on NASA's commercial crew program.

"There have been a number of very positive tests, results confirming what we would expect, or desire, in terms of re-entry performance of the parachutes," Sanders said. "There have been a few less satisfactory results, and some tests that are indicating there may need to be some redesign or some adjustments made to the design.

"Those are important to get right before you launch humans," she said.

Lawmakers did not ask Gerstenmaier about Boeing's recent parachute test results. But in response to a question from Spaceflight Now after the hearing, he confirmed that Starliner parachute drop tests have encountered anomalies similar to the one suffered by SpaceX last month.
[свернуть]

"We've gotten data that is unique, that will help us understand if this is something that needs to be fixed or if it's something that's just a nuance of the test and the configuration," Gerstenmaier said of last month's SpaceX parachute test failure.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 09.05.2019 20:42:46
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Проектирование корабля ведется уже 15 лет,
Ты ничего не попутал? 15 лет назад начали делать первого Дракона - грузового...
Напомню, что в рамках COST SpaceX предлагала два варианта "Дракона" - пилотируемый и грузовой, работа над ними началась в 2004 г. И если бы Маск не выпендривался с "инновациями" типа многоразовости и реактивной посадки, мог бы давно иметь рабочую лошадку в виде банального, но простого и надёжного пилотируемого "Дракона". Похоже, вся эта "новизна" выходит боком - в виде наслаивающихся друг на друга просчётов и ошибок.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 09.05.2019 20:53:37
Ой, напутал немного: не 15, а 16 лет. "В марте 2006 г. SpaceX заявила о завершении трёхлетнего цикла проектирования и приступила к изготовлению корабля" (НК №7, 2006). Забавно, что в первоначальном виде корабль Dragon напоминал DC-X, но затем был перепроектирован в обычный капсульный корабль, по компоновке напоминающий CST-100 (с ПАО, в котором размещалась объединённая ДУ для довыведения корабля на орбиту, орбитального маневрирования, сближения с МКС, схода с орбиты и аварийного спасения)..
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 10.05.2019 00:01:39
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Похоже, вся эта "новизна" выходит боком - в виде наслаивающихся друг на друга просчётов и ошибок.
Ну да - кто ничего не делает - тот не ошибается... Хотя нет - косяков хватает и у Союзов с Прогрессами, так что ничегонеделание тоже не помогает...
А так - грузовой Дракон и пилотируемый - похожи друг на друга примерно как Восход и Союз...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 10.05.2019 00:47:23
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
То два парашюта НАСА не устраивало. Сделайте три! Сделали! Дракон слетал к МКС и на них приводнился. Теперь уже надо четыре! Они стали путаться. Странно? )))
А чем их три то не устроило? Ну два объяснимо, но три как раз оптимально, они и располагаются как надо. Или они в КСП переиграли где парашюты друг для друга прозрачны и можно хоть стопиццот ставить?
Сначала было три, но NASA не устроила скорость спуска в случае выхода из строя одного парашюта.
Появилось аж четыре. Теперь проблемы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 10.05.2019 01:04:59
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Ой, напутал немного: не 15, а 16 лет. "В марте 2006 г. SpaceX заявила о завершении трёхлетнего цикла проектирования и приступила к изготовлению корабля" (НК №7, 2006). Забавно, что в первоначальном виде корабль Dragon напоминал DC-X, но затем был перепроектирован в обычный капсульный корабль, по компоновке напоминающий CST-100 (с ПАО, в котором размещалась объединённая ДУ для довыведения корабля на орбиту, орбитального маневрирования, сближения с МКС, схода с орбиты и аварийного спасения)..
Парашютная система заказная позиция. Иксы её сами не делают, впрочем как и Боинг, и БлуОриджин.
Поэтому тут ещё большой вопрос, кто в этом безобразии виноват.
Как по мне - NASA. ;-) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 10.05.2019 17:34:59
ЦитироватьИскандер пишет:
Парашютная система заказная позиция. Иксы её сами не делают, впрочем как и Боинг, и БлуОриджин.
Поэтому тут ещё большой вопрос, кто в этом безобразии виноват.
Как по мне - NASA. ;-)
У NASA есть большие сомнения в надежности системы  реактивной посадки, как недавно выяснилось, не беспочвенные ;)

У Боинга парашютная посадка и надувные подушки, если вы не в курсе.


БлуОриджин вообще не в кассу - пусть они сам туристов поджаривают как хотят, у них контракта с NASA нет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 10.05.2019 07:45:04
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Похоже, вся эта "новизна" выходит боком - в виде наслаивающихся друг на друга просчётов и ошибок.
Ну да - кто ничего не делает - тот не ошибается... Хотя нет - косяков хватает и у Союзов с Прогрессами, так что ничегонеделание тоже не помогает...
А так - грузовой Дракон и пилотируемый - похожи друг на друга примерно как Восход и Союз...
Т.е. вместо того, чтобы дать результат, Маск "работу работает"? Однако...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 10.05.2019 08:53:02
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Парашютная система заказная позиция. Иксы её сами не делают, впрочем как и Боинг, и БлуОриджин.
Поэтому тут ещё большой вопрос, кто в этом безобразии виноват.
Как по мне - NASA. ;-)
У NASA есть большие сомнения в надежности системы реактивной посадки, как недавно выяснилось, не беспочвенные  ;)

У Боинга парашютная посадка и надувные подушки, если вы не в курсе.


БлуОриджин вообще не в кассу - пусть они сам туристов поджаривают как хотят, у них контракта с NASA нет.
Смотрю в книгу, вижу... Да? )))
Вы суть то поняли? Парашютная система КК разрабатывается сторонней фирмой специализирующейся в этой области.
Многокупольная система позволяет сэкономить на запасном парашюте, но приводит к другим проблемам. Ситуация с Dragon тому пример.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 10.05.2019 09:54:00
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Т.е. вместо того, чтобы дать результат, Маск "работу работает"? Однако...
А тебе мало результатов? Летающих в смысле? Не сказал бы...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 10.05.2019 20:03:02
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Вы суть то поняли? Парашютная система КК разрабатывается сторонней фирмой специализирующейся в этой области.
Многокупольная система позволяет сэкономить на запасном парашюте, но приводит к другим проблемам. Ситуация с Dragon тому пример.
Да это не я, это вы двусмысленно написали. Теперь понятно о чем речь. Парашюты для Боинга и СпейСекс делает Airborne Systems. Но они как тот скорняк, "и семь сошьют" :) Кто ж виноват, что СпейСексы перетяжелили капсулу идиотскими посадочными движками и топливными системами для них? Неудивительно, что трех куполов в итоге оказалось мало. У Боинга же никаких проблем с трехкупольной системой нет. ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 10.05.2019 12:11:29
ЦитироватьNot пишет:
У NASA есть большие сомнения в надежности системыреактивной посадки
А её разве кто-тот применяет?Они ж запретили её использовать - так хули ж сомневаться?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 10.05.2019 21:17:15
Да уж лучше бы применяли, вместо того чтобы таскать ее мертвым грузом и немым укором идиоту Элону, что возводит его идиотизм в квадрат.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 10.05.2019 12:17:55
ЦитироватьNot пишет:
Кто ж виноват, что СпейСексы перетяжелили капсулу идиотскими посадочными движками и топливными системами для них? Неудивительно, что трех куполов в итоге оказалось мало. У Боинга же никаких проблем с трехкупольной системой нет.  ;)
Cлышь, дятел? А ничего что Старлайнер минимум на тонну тяжелее? Учил бы матчасть что ли, вместо чтоб херню нести...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 10.05.2019 21:21:19
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Кто ж виноват, что СпейСексы перетяжелили капсулу идиотскими посадочными движками и топливными системами для них? Неудивительно, что трех куполов в итоге оказалось мало. У Боинга же никаких проблем с трехкупольной системой нет.  ;)  
Cлышь, дятел? А ничего что Старлайнер минимум на тонну тяжелее? Учил бы матчасть что ли, вместо чтоб херню нести...
Слышь филолух, выясни сначала удельную нагрузку на парашют, потом приноси свою херню :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 10.05.2019 10:34:07
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Т.е. вместо того, чтобы дать результат, Маск "работу работает"? Однако...
А тебе мало результатов? Летающих в смысле? Не сказал бы...
Мы же про задачу пилотируемых полётов на МКС. А она до сих пор не решена. нет результата, которого ждут уже много лет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 10.05.2019 12:44:17
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Мы же про задачу пилотируемых полётов на МКС.
Угу, разрабатывается с 2010 года. (не с 2004, как ты утверждаешь).
 В том числе  Боингом и Сьерра Невада. Пока что СпейсХ ближе всех к решению задачи (несмотря на все усилия НАСА затянуть процесс) но в связи с последней аварией - фиг его знает, у кого первым полетит экипаж...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 10.05.2019 12:46:43
ЦитироватьNot пишет:
Слышь филолух, выясни сначала удельную нагрузку на парашют, потом приноси свою херню
Херню тут носишь исключительно ты... Если у парашютных систем разная площадь - так и скажи, а не болтай чушь про перетяжеленный Дракон... Впрочем для этого ты слишком туп и предвзят...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 10.05.2019 11:49:10
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Вы суть то поняли? Парашютная система КК разрабатывается сторонней фирмой специализирующейся в этой области.
Многокупольная система позволяет сэкономить на запасном парашюте, но приводит к другим проблемам. Ситуация с Dragon тому пример.
Да это не я, это вы двусмысленно написали. Теперь понятно о чем речь. Парашюты для Боинга и СпейСекс делает Airborne Systems. Но они как тот скорняк, "и семь сошьют"  :)  Кто ж виноват, что СпейСексы перетяжелили капсулу идиотскими посадочными движками и топливными системами для них? Неудивительно, что трех куполов в итоге оказалось мало. У Боинга же никаких проблем с трехкупольной системой нет.  ;)
Проблема в том, что фирма специализирующаяся на парашютных системах вместо того чтобы увеличить размер купола ввела четвёртый купол. И только. Шансы 'запутаться' не в идальных условиях существенно возрасли, что и продемонстрировано SpaceX.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 11.05.2019 05:30:10
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Слышь филолух, выясни сначала удельную нагрузку на парашют, потом приноси свою херню
Херню тут носишь исключительно ты... Если у парашютных систем разная площадь - так и скажи, а не болтай чушь про перетяжеленный Дракон... Впрочем для этого ты слишком туп и предвзят...
Филолух, ты уже девичьи слезки отмыл про взорванную кастрюльку? А ведь предупреждали, и Маска, и хероносца Алекса ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 11.05.2019 05:34:13
ЦитироватьИскандер пишет:
Проблема в том, что фирма специализирующаяся на парашютных системах вместо того чтобы увеличить размер купола ввела четвёртый купол. И только. Шансы 'запутаться' не в идальных условиях существенно возрасли, что и продемонстрировано SpaceX.
Я же русским языком написал, что фирма сошьет столько куполов, сколько попросят и размер тоже зависит от заказчика. Маск судя по всему решил сэкономить и использовать готовое решение от грузового корабля, добавив еще один - получилось плохо. Размер парашюта определяется не только массой груза, но и размером отсека из которого от выстреливается.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 11.05.2019 05:40:44
ЦитироватьAlex_II пишет: . Пока что СпейсХ ближе всех к решению задачи (несмотря на все усилия НАСА затянуть процесс) но в связи с последней аварией - фиг его знает, у кого первым полетит экипаж...
Так это NASA кастрюльку взорвала? Хероносец, немедленно звони прокурору!  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 10.05.2019 23:56:16
Так что там с аварией? Что-нибудь прояснилось?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 11.05.2019 13:08:37
ЦитироватьСтарый пишет:
Так что там с аварией? Что-нибудь прояснилось?
Проясняется помаленьку.


Было:

ЦитироватьSpaceX Demo-2 Update

NASA also is working with SpaceX to return human spaceflight launches to American soil. The company completed an uncrewed flight test, known as Demo-1, to the space station in March. SpaceX now is processing the same Crew Dragon spacecraft for an in-flight abort test. The company then will fly a flight test with a crew, known as Demo-2, to the station.

NASA's Commercial Crew Program and SpaceX are expected to reevaluate its target test dates in the next couple weeks.

Стало:

ЦитироватьSpaceX Demo-2 Update
NASA also is working with SpaceX to return human spaceflight launches to American soil. The company completed an uncrewed flight test, known as Demo-1, to the space station in March.

NASA's Commercial Crew Program and SpaceX are reevaluating target test dates.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 11.05.2019 07:48:37
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Проблема в том, что фирма специализирующаяся на парашютных системах вместо того чтобы увеличить размер купола ввела четвёртый купол. И только. Шансы 'запутаться' не в идальных условиях существенно возрасли, что и продемонстрировано SpaceX.
Я же русским языком написал, что фирма сошьет столько куполов, сколько попросят и размер тоже зависит от заказчика. Маск судя по всему решил сэкономить и использовать готовое решение от грузового корабля, добавив еще один - получилось плохо. Размер парашюта определяется не только массой груза, но и размером отсека из которого от выстреливается.
Переход на четырехкупольную систему это не может быть использованием готового решения. SpaceX до лампочки сколько там куполов. Специализированная фирма должна предложить решение отвечающее ТУ и ТЗ.
За столько лет сколько идёт омологация с размерами отсека давно бы разобрались слегка раздвинув баки, это не запасную парашютную систему вводить.
Кстати капсула Орион больше 10т, а использует трехкупольную систему. И нормально.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: makdy от 11.05.2019 05:44:48
А пары спирта, не понравившиеся экипажу МКС, не могли сыграть злую шутку своим взрывом?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 11.05.2019 11:07:57
Это просто был перегар бригады сборщиков "Драгона". Вот эти неженки на МКС и разволновались после многомесячного воздержания.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 11.05.2019 11:22:40
Цитироватьааа пишет:
Это просто был перегар бригады сборщиков "Драгона". Вот эти неженки на МКС и разволновались после многомесячного воздержания.
Нет, это серьёзно! Наши герои-космонавты едва не захлебнулись слюной! Трагедия была бы покруче чем вода в шлёме у Пармезана. 
 :) ;) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 11.05.2019 11:24:25
ЦитироватьСтарый пишет:  вода в шлёме у Пармезана. 
Или у Несполи?  :oops:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 11.05.2019 13:45:39
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Проблема в том, что фирма специализирующаяся на парашютных системах вместо того чтобы увеличить размер купола ввела четвёртый купол. И только. Шансы 'запутаться' не в идальных условиях существенно возрасли, что и продемонстрировано SpaceX.
Я же русским языком написал, что фирма сошьет столько куполов, сколько попросят и размер тоже зависит от заказчика. Маск судя по всему решил сэкономить и использовать готовое решение от грузового корабля, добавив еще один - получилось плохо. Размер парашюта определяется не только массой груза, но и размером отсека из которого от выстреливается.
А какой диаметр парашютов у Старлайнера? Не смог нигде найти.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: thunder26 от 11.05.2019 13:19:44
ЦитироватьИскандер пишет:
решение отвечающее ТУ и ТЗ
Нельзя одновременно отвечать ТУ и ТЗ. При разработке отвечают ТЗ, при изготовлении отвечают ТУ
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 11.05.2019 18:29:15
ЦитироватьСтарый пишет:
Наши герои-космонавты едва не захлебнулись слюной!
Теперь выясняют кто спрятал спиртовую заначку в стыковочном узле Дракона... От чего она разбилась при стыковке...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 11.05.2019 18:06:09
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Наши герои-космонавты едва не захлебнулись слюной!
Теперь выясняют кто спрятал спиртовую заначку в стыковочном узле Дракона... От чего она разбилась при стыковке...
Найдут - убить!  :evil:
 :) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 11.05.2019 20:33:50
ЦитироватьAlex_II пишет:
Теперь выясняют кто спрятал спиртовую заначку в стыковочном узле Дракона...
Спрятал искусственный интеллект Рипли для протирки контактов в экстренных случаях. А вот кто раздавил чекушку, вот вопрос.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 11.05.2019 21:11:08
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Теперь выясняют кто спрятал спиртовую заначку в стыковочном узле Дракона...
Спрятал искусственный интеллект Рипли для протирки контактов в экстренных случаях. А вот кто раздавил чекушку, вот вопрос.
Свой бы не раздавил. Так шта - ...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 12.05.2019 07:14:43
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Проблема в том, что фирма специализирующаяся на парашютных системах вместо того чтобы увеличить размер купола ввела четвёртый купол. И только. Шансы 'запутаться' не в идальных условиях существенно возрасли, что и продемонстрировано SpaceX.
Я же русским языком написал, что фирма сошьет столько куполов, сколько попросят и размер тоже зависит от заказчика. Маск судя по всему решил сэкономить и использовать готовое решение от грузового корабля, добавив еще один - получилось плохо. Размер парашюта определяется не только массой груза, но и размером отсека из которого от выстреливается.
Переход на четырехкупольную систему это не может быть использованием готового решения. SpaceX до лампочки сколько там куполов. Специализированная фирма должна предложить решение отвечающее ТУ и ТЗ.
За столько лет сколько идёт омологация с размерами отсека давно бы разобрались слегка раздвинув баки, это не запасную парашютную систему вводить.
Кстати капсула Орион больше 10т, а использует трехкупольную систему. И нормально.
Вот и я о том же. Больше 10т у Ориона, а всего три купола. Разработка бОльшего купола стоит денег, а Маск - известный любитель срезания углов. Решил, вероятно, взять готовые парашюты от грузового КК и добавить еще один - это и есть готовое решение.

Далее, проблема случилась на испытаниях с имитацией отказа одного купола. Два купола в трехкупольной становятся рядом и проблем нет. Трем куполам нужно формировать симметричную трехточечную схему, и вот тут вероятно подкралась собака. У пилотируемого КК СпейСекс весьма нетривиальная аэродинамика, с торчащими лопухами сопел САС. Как известно с аэродинамикой в СпейСекс, не дружат, начиная с Маска. Вероятно при несимметричном подвесе КК раскрутило и придавило купола, что и привело к недопустимо большой скорости приземления.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 11.05.2019 20:22:07
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Мы же про задачу пилотируемых полётов на МКС.
Угу, разрабатывается с 2010 года. (не с 2004, как ты утверждаешь).
 В том числе Боингом и Сьерра Невада. Пока что СпейсХ ближе всех к решению задачи (несмотря на все усилия НАСА затянуть процесс) но в связи с последней аварией - фиг его знает, у кого первым полетит экипаж...
Это не я утверждаю. Это НК утверждают, как я понимаю на основании публикаций NASA. Если в марте 2006 года SpaceX завершил 3-хлетний цикл проектирования корабля Dragon, то значит, если арифметика не врёт, работу над кораблём он начал в 2003 году (это я ему еще год скостил, выходит, извиняюсь). При этом он предложил NASA три варианта корабля: грузовой, пилотируемый и "грузопассажирский" (снова пардоньте - я писал только про 2 варианта). Естественно, все три аппарата должны были быть сильно унифицированы. И объединённая ДУ размещалась в одноразовом ПАО. И ДУ эта обеспечивала: довыведение, орбитальное маневрирование, сход с орбиты и аварийное спасение. Но в 2010 Маск кардинально сменил концепцию транспортной системы, и решил делать полностью многоразовый её вариант (и первая, и вторая ступень, и космический корабль - с реактивной посадкой). Вот отсюда, имхо, и пошла дорожка в тупик: основному заказчику многоразовый пилотируемый корабль оказался нафиг не нужен, да и экономических предпосылок для повторного использования крайне редко летающих пилотируемых кораблей нет. Но деньги и время потрачены - в итоге получен сильно усложнённый аппарат с высокой концентрацией энергии в обитаемом отсеке.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 11.05.2019 22:26:49
А что спирт только к Дракону привязали - это было первое использование IDA.

В марте некоторые в интернете хотели заявить что адаптет на Драконе российский :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 11.05.2019 22:31:24
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Это НК утверждают
Это утверждает автор статьи.

Многоразовое использование грузовиков уже реальность.

Разработка всех остальных кораблей не идет прямым путем - все разрабатывают долго и с изменениями во время разработки.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 11.05.2019 22:33:19
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Проблема в том, что фирма специализирующаяся на парашютных системах вместо того чтобы увеличить размер купола ввела четвёртый купол. И только. Шансы 'запутаться' не в идальных условиях существенно возрасли, что и продемонстрировано SpaceX.
Я же русским языком написал, что фирма сошьет столько куполов, сколько попросят и размер тоже зависит от заказчика. Маск судя по всему решил сэкономить и использовать готовое решение от грузового корабля, добавив еще один - получилось плохо. Размер парашюта определяется не только массой груза, но и размером отсека из которого от выстреливается.
Переход на четырехкупольную систему это не может быть использованием готового решения. SpaceX до лампочки сколько там куполов. Специализированная фирма должна предложить решение отвечающее ТУ и ТЗ.
За столько лет сколько идёт омологация с размерами отсека давно бы разобрались слегка раздвинув баки, это не запасную парашютную систему вводить.
Кстати капсула Орион больше 10т, а использует трехкупольную систему. И нормально.
Вот и я о том же. Больше 10т у Ориона, а всего три купола. Разработка бОльшего купола стоит денег, а Маск - известный любитель срезания углов. Решил, вероятно, взять готовые парашюты от грузового КК и добавить еще один - это и есть готовое решение.
Вот только у Ориона и Дракона парашюты одинакового размера: У Ориона 116 футов в диаметре (https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/orion_parachutes.pdf) и у Дракона тоже (https://www.spacex.com/news/2013/02/09/dragon-drop-test). А у CST-100 как? Не окажется ли в итоге, что у них у всех одинаковые парашюты?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 12.05.2019 05:41:11
Если мне не врёт склероз, Драгон всегда был интегрированным, в смысле неотделяемый негерметичный ПАО кольцевой формы расположен внизу капсулы. То, что "сзади", называется trunk (багажник), изначально - переходник с возможностью доставки негерметичных грузов. Потом туда перекочевали батареи и кое-какая мелочь. Движков и баков ни в каком виде на нём не было ни в одном опубликованном проекте.

Цитироватьpnetmon пишет:
Многоразовое использование грузовиков уже реальность.

Многораззовое использование некоторых систем и, в редких случаях, повторное использование корпуса после восстановления.

Но тогда и Союз - многоразовый. Ряд систем используется повторно? Да. Значит, многоразовый.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 11.05.2019 23:22:22
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Если мне не врёт склероз, Драгон всегда был интегрированным, в смысле неотделяемый негерметичный ПАО кольцевой формы расположен внизу капсулы. То, что "сзади", называется trunk (багажник), изначально - переходник с возможностью доставки негерметичных грузов. Потом туда перекочевали батареи и кое-какая мелочь. Движков и баков ни в каком виде на нём не было ни в одном опубликованном проекте.
Цитироватьpnetmon пишет:
Многоразовое использование грузовиков уже реальность.

Многораззовое использование некоторых систем и, в редких случаях, повторное использование корпуса после восстановления.

В каком смысле "в редких случаях"? Новые грузовые драконы больше не строятся. Все, которые сейчас летают, - используются повторно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 12.05.2019 06:29:31
Всё же не "используются повторно", а "корпус используется повторно после восстановления".

 А вот насчёт "в редких случаях" я действительно не прав - последние пять миссий все с восстановленными кораблями.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 11.05.2019 23:37:15
ЦитироватьNot пишет:

Далее, проблема случилась на испытаниях с имитацией отказа одного купола. Два купола в трехкупольной становятся рядом и проблем нет. Трем куполам нужно формировать симметричную трехточечную схему, и вот тут вероятно подкралась собака. У пилотируемого КК СпейСекс весьма нетривиальная аэродинамика, с торчащими лопухами сопел САС. Как известно с аэродинамикой в СпейСекс, не дружат, начиная с Маска. Вероятно при несимметричном подвесе КК раскрутило и придавило купола, что и привело к недопустимо большой скорости приземления.
В этом тесте капсула Дракона не использовалась.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 12.05.2019 09:41:56
Цитироватьopinion пишет: В этом тесте капсула Дракона не использовалась.
Фото есть?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 11.05.2019 23:47:44
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет: В этом тесте капсула Дракона не использовалась.
Фото есть?
Есть ответ Герстенмайера на слушаниях.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 12.05.2019 13:32:19
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет: В этом тесте капсула Дракона не использовалась.
Фото есть?
Есть ответ Герстенмайера на слушаниях.
И что он там сказал про форму тестового аппарата?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 12.05.2019 08:56:59
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет: В этом тесте капсула Дракона не использовалась.
Фото есть?
Есть ответ Герстенмайера на слушаниях.
И что он там сказал про форму тестового аппарата?
У тебя есть информация о форме из другого источника?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 12.05.2019 10:14:48
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Всё же не "используются повторно", а "корпус используется повторно после восстановления".
Что - все системы и двигатели выбрасываются и используется ТОЛЬКО корпус? Пруф попрошу...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 12.05.2019 10:15:39
Цитироватьopinion пишет:
У тебя есть информация о форме из другого источника?
У Not'a  три источника - пол, палец, потолок...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 12.05.2019 08:57:05
Цитироватьpnetmon пишет:
Это утверждает автор статьи.

У Вас есть сомнения в компетентности автора?

Цитироватьpnetmon пишет: Многоразовое использование грузовиков уже реальность.

Это реальность со времён шаттлов. Но успешная техническая реализация и экономическая целесообразность - это две несколько разные вещи. Многоразовый корабль - дороже в разработке и производстве, чем одноразовый, сроки его разработки длиннее. При этом выгоды от многократного применения, как минимум, не очевидны.

Цитироватьpnetmon пишет:Разработка всех остальных кораблей не идет прямым путем - все разрабатывают долго и с изменениями во время разработки.

Это да. Длинная разработка и постоянные изменения позволяют больше "спилить" и "освоить".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 12.05.2019 12:06:21
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Длинная разработка и постоянные изменения позволяют больше "спилить" и "освоить".
Так ведь больше всех на этих изменениях настаивает и настаивало НАСА... Так кто же спиливает и осваивает?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 12.05.2019 21:08:23
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет: В этом тесте капсула Дракона не использовалась.
Фото есть?
Есть ответ Герстенмайера на слушаниях.
И что он там сказал про форму тестового аппарата?
У тебя есть информация о форме из другого источника?
Ты вопрос понял, филолух?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 12.05.2019 11:28:19
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Это утверждает автор статьи.
У Вас есть сомнения в компетентности автора?
автор неизвестной статьи неопределен. Для меня компетенты оригинальные документы, а не статьи увлекающихся людей. Сравнение по некоторым ранее изученных темам  по оригинальным документам было не в пользу статей.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 12.05.2019 12:41:30
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет: В этом тесте капсула Дракона не использовалась.
Фото есть?
Есть ответ Герстенмайера на слушаниях.
И что он там сказал про форму тестового аппарата?
У тебя есть информация о форме из другого источника?
Ты вопрос понял, филолух?
Я понял вопрос, но отвечать на него должен ты. Ты высказал гипотезу, что причина неправильной работы парашютов - некие недостатки аэродинамики дракона. Я указал тебе на серьёзную логическую нестыковку - дракона там не было. Если теперь твою гипотезу нужно дополнить предположением, что "санки", о которых говорил Герстенмайер, обладали такими же аэродинамическими характеристиками, как дракон, то это никоим образом не снимает с тебя бремя доказательства (как этого нового предположения, так и исходного) и не перекладывает его на меня.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 12.05.2019 14:50:19
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Это реальность со времён шаттлов. Но успешная техническая реализация и экономическая целесообразность - это две несколько разные вещи.
Точнее, это реальность со времен ВА ТКС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 12.05.2019 17:21:08
А как вообще в НАСА устроен процесс создания изделий РКТ? Есть аналогия понятию головной разработчик/ген. подрядчик, главный конструктор изделия? Если есть, то ТЗ на составные части должно выдавать не НАСА, а ген. подрядчик (т.е. SpaceX).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 12.05.2019 18:37:21
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Если есть, то ТЗ на составные части должно выдавать не НАСА, а ген. подрядчик (т.е. SpaceX).
Сомнительно. Если бы ТЗ выдавали СпейсХ - летал бы Дракон с беспарашутной посадкой... И еще некоторыми вещами, которые НАСА зарубило...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 12.05.2019 17:52:14
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Если есть, то ТЗ на составные части должно выдавать не НАСА, а ген. подрядчик (т.е. SpaceX).
Сомнительно. Если бы ТЗ выдавали СпейсХ - летал бы Дракон с беспарашутной посадкой... И еще некоторыми вещами, которые НАСА зарубило...
Полагаю, что вопросы парашютная/непарашютная посадка относятся к концептуальному уровню. Т.е. согласовываются на уровне головного ТЗ. Тут безусловно НАСА согласовывает и рекомендует что то.  А вот сама парашютная система полагаю формируется на прикладном уровне, т.е. на уровне ТЗ на составную часть. Если НАСА выдает требования на все, включая и основную архитектуру и ТЗ на составные части и спецификации, то тогда не вполне понятна роль SpaceX как разработчика РКТ
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 13.05.2019 08:17:04
Я полагаю, что в вопросах определения облика КК СпейСекс оказала давление на NASA, причем давление на уровне лоббистов в правительстве. В противном случае невозможно понять, каким образом безумное решение встроить в обитаемую капсулу высокоэнергетичную САС оказалось реализованным.


Капсула, возращаемая на землю - это не корабль, это спасательная шлюпка с минимумом функциональности. Примером корабля был Шаттл. Но корабль такого уровня Маск сделать не может, хотя и очень хочет, отсюда и все эти безумные и опасные для экипажа решения.


Никому и в голову не приходит делать спасательную шлюпку многоразовой, она полностью исчерпывает свой ресурс спасая экипаж.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 13.05.2019 08:49:27
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет: В этом тесте капсула Дракона не использовалась.
Фото есть?
Есть ответ Герстенмайера на слушаниях.
И что он там сказал про форму тестового аппарата?
У тебя есть информация о форме из другого источника?
Ты вопрос понял, филолух?
Я понял вопрос, но отвечать на него должен ты. Ты высказал гипотезу, что причина неправильной работы парашютов - некие недостатки аэродинамики дракона. Я указал тебе на серьёзную логическую нестыковку - дракона там не было.
Осёл, твои указульки исходят от полного непонимания вопроса. Вышеупомянутые "санки" - это механизм десантирования массогабаритного макета капсулы из грузового люка самолета. Массогабаритный макет обязан иметь аэродинамические характеристики близкие к реальной капсуле, в противном случае потребуются еще одни испытания, а как мы знаем - это был последний контрольный сброс перед полетом экипажи. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 12.05.2019 22:59:56
ЦитироватьNot пишет:
Я полагаю, что в вопросах определения облика КК СпейСекс оказала давление на NASA, причем давление на уровне лоббистов в правительстве. В противном случае невозможно понять, каким образом безумное решение встроить в обитаемую капсулу высокоэнергетичную САС оказалось реализованным.


Капсула, возращаемая на землю - это не корабль, это спасательная шлюпка с минимумом функциональности. Примером корабля был Шаттл. Но корабль такого уровня Маск сделать не может, хотя и очень хочет, отсюда и все эти безумные и опасные для экипажа решения.


Никому и в голову не приходит делать спасательную шлюпку многоразовой, она полностью исчерпывает свой ресурс спасая экипаж.
The Starliner [...] is reusable up to 10 times (http://www.boeing.com/space/starliner/) with a six-month turnaround time.

Про одноразовые шлюпки хорошо отжёг. Пеши исчо.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 13.05.2019 09:02:36
Цитироватьopinion пишет:
The Starliner [...] is reusable up to 10 times (http://www.boeing.com/space/starliner/) with a six-month turnaround time.

Про одноразовые шлюпки хорошо отжёг. Пеши исчо.
ПАО у Старлайнера тоже многоразовый? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 13.05.2019 09:04:22
Цитироватьopinion пишет:  with a six-month turnaround time.
И чем они там шесть месяцев будут заниматься, салфетки на подголовниках менять?  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 13.05.2019 00:20:05
ЦитироватьNot пишет:
Я полагаю, что в вопросах определения облика КК СпейСекс оказала давление на NASA, причем давление на уровне лоббистов в правительстве.
Уй-ёо.... Какая грозная SpaceX - прям на НАСА давление оказывает... Может она и правительству США приказывать может? Или вообще миром тайно управляет? Ты их с ZOG не перепутал, конспиролух?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 13.05.2019 00:05:35
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет: with a six-month turnaround time.
И чем они там шесть месяцев будут заниматься, салфетки на подголовниках менять?  :D
Новый ПАО прикручивать. Один держит, четверо крутят. Еще один на стрёме - не идёт ли ток.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 13.05.2019 10:41:06
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет: with a six-month turnaround time.
И чем они там шесть месяцев будут заниматься, салфетки на подголовниках менять?  :D  
Новый ПАО прикручивать. Один держит, четверо крутят. Еще один на стрёме - не идёт ли ток.
Вот видишь, филолух, ты постепенно начинаешь понимать, в чем отличе одноразовой (псевдо-многоразовой) капсулы от многоразового космического корабля.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 13.05.2019 10:42:55
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Я полагаю, что в вопросах определения облика КК СпейСекс оказала давление на NASA, причем давление на уровне лоббистов в правительстве.
Уй-ёо.... Какая грозная SpaceX - прям на НАСА давление оказывает... Может она и правительству США приказывать может? Или вообще миром тайно управляет?
Старому филолуху надо бы поинтересоваться, сколько Маск тратит на лоббистов. Наверное он это из чувства любви к оным делает  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 13.05.2019 08:22:12
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет: with a six-month turnaround time.
И чем они там шесть месяцев будут заниматься, салфетки на подголовниках менять?  :D  
Новый ПАО прикручивать. Один держит, четверо крутят. Еще один на стрёме - не идёт ли ток.
Вот видишь, филолух, ты постепенно начинаешь понимать, в чем отличе одноразовой (псевдо-многоразовой) капсулы от многоразового космического корабля.
Отличие в том, что многоразовые возят грузы на МКС и обратно, в то время, пока псевдотеоретики космонавтики доказывают, что должны быть только одноразовые.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 13.05.2019 08:48:15
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Я полагаю, что в вопросах определения облика КК СпейСекс оказала давление на NASA, причем давление на уровне лоббистов в правительстве.
Уй-ёо.... Какая грозная SpaceX - прям на НАСА давление оказывает... Может она и правительству США приказывать может? Или вообще миром тайно управляет?
Старому филолуху надо бы поинтересоваться, сколько Маск тратит на лоббистов. Наверное он это из чувства любви к оным делает  :D
Кстати да, сколько? И где можно поинтересоваться? 
 А ещё мне интересно: каков должен быть облик корабля чтобы ты не заподозрил Маска в давлении на НАСА? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 13.05.2019 09:27:00
В спускаемом аппарате всё равно должна быть система реактивного управления - а значит и баки, трубопроводы, клапаны, камеры сгорания и т.п.. Всё это потенциально может взорваться.
От этого никак не уйти.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 13.05.2019 10:58:52
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Это утверждает автор статьи.
У Вас есть сомнения в компетентности автора?
автор неизвестной статьи неопределен. Для меня компетенты оригинальные документы, а не статьи увлекающихся людей. Сравнение по некоторым ранее изученных темам по оригинальным документам было не в пользу статей.
Попытался найти в "интернетах" информацию в англоязычных источниках. Пока нашёл одну статью от 6 марта 2006 г. Видимо, автор НК (Ю.Журавин) неправильно перевёл или интерпретировал информацию. Действительно, уже в 2006 г. "Дракон" был "моноблочным", и вся двигательная установка была сосредоточена в нижней части капсулы, а не в мифическом ПАО.
 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 13.05.2019 11:01:48
ЦитироватьЧебурашка пишет:
В спускаемом аппарате всё равно должна быть система реактивного управления - а значит и баки, трубопроводы, клапаны, камеры сгорания и т.п.. Всё это потенциально может взорваться.
От этого никак не уйти.
Проблема в том, что, если верить "интернетам" ("википудии"), в объединённой топливной системе капсулы находится аж 2500 кг топлива.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 13.05.2019 12:39:08
ЦитироватьДмитрий В. пишет: 
Проблема в том, что, если верить "интернетам" ("википудии" ;) , в объединённой топливной системе капсулы находится аж 2500 кг топлива.
Солидный запас.Интересна конструкция сетчатых заборных устройств.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 13.05.2019 13:33:26
ЦитироватьДмитрий В. пишет: 
Проблема в том, что, если верить "интернетам" ("википудии" ;) , в объединённой топливной системе капсулы находится аж 2500 кг топлива.
Мне кажется если взорвалось то абсолютная величина уже значения не имеет. Что 250 что 2500 - разница только в количестве и размере фрагментов на которые разнесёт капсулу.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 13.05.2019 14:45:58
ЦитироватьСтарый пишет:
А ещё мне интересно: каков должен быть облик корабля чтобы ты не заподозрил Маска в давлении на НАСА?
Его вообще не должно существовать, как и самого Маска. Вот тогда Not его возможно простит... Интересно - сколько раз Маск Not'y на лысину плюнул? И не из Роскосмоса ли Not?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 13.05.2019 13:55:35
ЦитироватьAlex_II пишет:  И не из Роскосмоса ли Not?
Предполагаю что да. :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: dmdimon от 13.05.2019 16:21:57
98% что нет )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 13.05.2019 18:42:35
Цитироватьdmdimon пишет:
98% что нет )
Тогда непонятна его лютая ненависть к Маску... Ну не из Боинга же этот олух - он же грёбаный гуманитарий...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 14.05.2019 06:00:32
ЦитироватьСтарый пишет: Кстати да, сколько? И где можно поинтересоваться?
Старый скромничает, шаркает ножкой и делает вид что разучился пользоваться поиском.

https://www.opensecrets.org/orgs/summary.php?id=D000029147

ЦитироватьСтарый А ещё мне интересно: каков должен быть облик корабля чтобы ты не заподозрил Маска в давлении на НАСА?
Облик корабля должен быть оптимальным с точки зрения ТЗ. Всевозможных преподвывертов от марсианских бредней там быть не должно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 14.05.2019 06:02:17
ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьДмитрий В.   пишет:
Проблема в том, что, если верить "интернетам" ("википудии" ;) , в объединённой топливной системе капсулы находится аж 2500 кг топлива.
Мне кажется если взорвалось то абсолютная величина уже значения не имеет. Что 250 что 2500 - разница только в количестве и размере фрагментов на которые разнесёт капсулу.

Боже мой, что происходит! Могу себе представить, как орал бы тут Старый, если бы подобную хрень водрузили на Федерацию. Какая бы шла вонь по всем темам. А тут - "ничего страшного, все равно взорвется".

Старый вы на Сороса работаете? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 13.05.2019 20:12:26
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: Кстати да, сколько? И где можно поинтересоваться?
Старый скромничает, шаркает ножкой и делает вид что разучился пользоваться поиском.

 https://www.opensecrets.org/orgs/summary.php?id=D000029147

На первом месте Блумберг - https://www.opensecrets.org/orgs/
Почему бы тебе его не поненавидеть?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 13.05.2019 22:04:28
Цитироватьdmdimon пишет:
98% что нет )
Откуда ты знаешь?  :oops:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: dmdimon от 13.05.2019 22:22:22
ну он как-то обмолвился, над чем работает. У меня это не складывается с космосом, 2% я отвел на скудость моей фантазии )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: dmdimon от 13.05.2019 22:24:21
ЦитироватьAlex_II пишет: он же ... гуманитарий...
Отнюдь. Но более уместно будет, если он сам за себя скажет, если захочет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 13.05.2019 22:30:53
Цитироватьdmdimon пишет:
ну он как-то обмолвился, над чем работает. У меня это не складывается с космосом, 2% я отвел на скудость моей фантазии )
А о чём он обмолвился?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 14.05.2019 07:30:44
ЦитироватьВ январе 2015 была стопудовая уверенность, что в январе 2017 (через 24 маскомесяца) состоится пилотируемый тестовый полёт. Прошло 25 календарных месяцев, теперь тестовый полёт стопудово состоится в мае 2018 (через 15 маскомесяцев). Т.е. за 25 месяцев проделано 9 маскомесяцев работы. Маскомесяц в три месяца.
 
Не хочу даже экстраполировать, такая жуть получается.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1617293/#message1617293

Написано 18.02.2017.

Не боялся бы экстраполировать - получил бы июль-август 2020 для пилотируемого тестового полёта. Тогда данная оценка показалась мне чушью. А вот поди ж ты.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 14.05.2019 13:11:11
Цитироватьdmdimon пишет:
ну он как-то обмолвился, над чем работает. У меня это не складывается с космосом, 2% я отвел на скудость моей фантазии )
Да ладно, не такой уж это секрет - прираскрою варежку слегка. Занимаюсь я, скажем так... высоконадежными системами. :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 14.05.2019 05:03:35
ЦитироватьNot пишет:
Занимаюсь я, скажем так... высоконадежными системами.  :)
Понятно, почему их не бывает. )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 14.05.2019 08:25:56
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Занимаюсь я, скажем так... высоконадежными системами.  :)  
Понятно, почему их не бывает. )))
Бывает. 
Не бывает абсолютно надежных систем (с надежностью 100%)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 14.05.2019 09:07:27
ЦитироватьAlex_II пишет:
Тогда непонятна его лютая ненависть к Маску...
Да чёрт с ней с ненавистью к Маску. А вот чем филологи не угодили, вот что интересно?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 14.05.2019 11:44:43
ЦитироватьЧебурашка пишет:
А вот чем филологи не угодили, вот что интересно?
Девушка с филологического не дала...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 14.05.2019 14:27:10
ЦитироватьNot пишет: Занимаюсь я, скажем так... высоконадежными системами.  :)
Надеюсь не в нашей ракетно-космической технике?  :oops:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 14.05.2019 14:47:33
ЦитироватьNot пишет: 
Боже мой, что происходит! Могу себе представить, как орал бы тут Старый, если бы подобную хрень водрузили на Федерацию. Какая бы шла вонь по всем темам. А тут - "ничего страшного, все равно взорвется".
А чего представлять то? Помнишь как Прогресс на орбите разнесло? А на его месте мог быть и Союз. И ничего. 
Так что с хренью повнимательней, а то накаркаешь.  У нас и на Союзе хрени дофига которая жахнуть может с разлётом фрагментов, и ничего, летаем. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 14.05.2019 14:57:38
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: Кстати да, сколько? И где можно поинтересоваться?
Старый скромничает, шаркает ножкой и делает вид что разучился пользоваться поиском.

 https://www.opensecrets.org/orgs/summary.php?id=D000029147
Ты пользуешься данными с сайтов называющихся "опенсекретс"?  :o   :oops:
И где там суммы на лоббирование? 

Цитировать
ЦитироватьСтарый А ещё мне интересно: каков должен быть облик корабля чтобы ты не заподозрил Маска в давлении на НАСА?
Облик корабля должен быть оптимальным с точки зрения ТЗ. 
Это что означает? "Какой угодно только не такой как на самом деле"? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 14.05.2019 15:30:23
ЦитироватьNot пишет: 
Боже мой, что происходит! Могу себе представить, как орал бы тут Старый, если бы подобную хрень водрузили на Федерацию. Какая бы шла вонь по всем темам. 
Ты, кстати, найди мои сообщения когда на орбите взорвался Прогресс. Тогда и сравним кто тут распространяет вонь по всем темам при космических неудачах.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 14.05.2019 15:52:07
ЦитироватьСтарый пишет:
Ты, кстати, найди мои сообщения когда на орбите взорвался Прогресс.
Все прям кинулись искать! Я даже тапочки потерял.  :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 14.05.2019 16:38:32
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ты, кстати, найди мои сообщения когда на орбите взорвался Прогресс.
Все прям кинулись искать! Я даже тапочки потерял.  :(
Когда ктото читает "ты" а понимает "все" то это распад личности. :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 15.05.2019 05:41:33
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
 Ты, кстати, найди мои сообщения когда на орбите взорвался Прогресс.
Все прям кинулись искать! Я даже тапочки потерял.  :(  
Когда ктото читает "ты" а понимает "все" то это распад личности.  :(
Да я вот тоже кинулся искать, теряя тапочки. Если сам Старый филолух себя процитировал - надо искать!  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 14.05.2019 19:48:40
ЦитироватьСтарый пишет:
Когда ктото читает "ты" а понимает "все" то это распад личности.
Это форум, чмо.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 14.05.2019 20:59:13
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ты, кстати, найди мои сообщения когда на орбите взорвался Прогресс.
Все прям кинулись искать! Я даже тапочки потерял.  :(  
Not взломал учетную запись Штуцера.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 14.05.2019 22:08:57
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ты, кстати, найди мои сообщения когда на орбите взорвался Прогресс.
Все прям кинулись искать! Я даже тапочки потерял.  :(  
Not взломал учетную запись Штуцера.
Просто у Штуцера раздвоение личности. Или даже полный её распад.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 14.05.2019 22:13:58
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Когда ктото читает "ты" а понимает "все" то это распад личности.
Это форум, чмо.
И на форуме все кидаются выполнять указание данное комуто одному?  :o
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 14.05.2019 23:53:15
Цитироватьopinion пишет:
Not взломал учетную запись Штуцера.
opinion,  ты, кстати, найди Старого сообщения когда на орбите взорвался Прогресс. Щустрее.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 15.05.2019 00:39:34
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Not взломал учетную запись Штуцера.
opinion , ты, кстати, найди Старого сообщения когда на орбите взорвался Прогресс. Щустрее.
А зачем опиньону? Он разве представлял себе как я глумился над аварией Прогресса? Нот представлял, вот ему и надо чтоб не представлять сходить и посмотреть как это было на самом деле.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 15.05.2019 00:43:01
Вот:
 
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Боже мой, что происходит! Могу себе представить, как орал бы тут Старый, если бы подобную хрень водрузили на Федерацию. Какая бы шла вонь по всем темам.
Ты, кстати, найди мои сообщения когда на орбите взорвался Прогресс. Тогда и сравним кто тут распространяет вонь по всем темам при космических неудачах.
Чего впустую представлять то? Пусть сходит и посмотрит какая вонь стояла на самом деле. Всем остальным не нужно.
А ты, кстати,чего возбудился, а? Щенок безмозглый? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 15.05.2019 00:52:57
ЦитироватьСтарый пишет:
Он разве представлял себе как я глумился над аварией Прогресса?
Дурилка. Глумиться над аварией? Удел чайника. Любая авария - это трагедия.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 15.05.2019 01:22:42
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Not взломал учетную запись Штуцера.
opinion , ты, кстати, найди Старого сообщения когда на орбите взорвался Прогресс. Щустрее.
Количество логики в высказываниях упало до нуля. Точно, экаунт украден.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 15.05.2019 06:40:10
Цитироватьopinion пишет:
Количество логики в высказываниях....
Сильное выражение.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 15.05.2019 17:06:37
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Количество логики в высказываниях....
Сильное выражение.
Ага. И порядка в предикатах  :D
Ну что вы хотите от филолога (луха), слова то он знает, а вот смысл их ему недоступен. Бросили бойца на фронт, а оружием пользоваться не научили, вот он, олух, и выкручивается как может  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 15.05.2019 07:38:10
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Количество логики в высказываниях....
Сильное выражение.
Ну, раньше хоть какая-то была, а теперь полностью отсутствует.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 15.05.2019 07:39:51
ЦитироватьNot пишет:
 
Ну что вы хотите от филолога
Нашел таки, как правильно пишется слово. Молодец.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 15.05.2019 17:41:06
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
 
Ну что вы хотите от филолога
Нашел таки, как правильно пишется слово. Молодец.
Писалось не для тебя. А ты учи матчасть, филолух.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 15.05.2019 07:48:27
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьNot пишет:
 
Ну что вы хотите от филолога
Нашел таки, как правильно пишется слово. Молодец.
Писалось не для тебя.
Это форум, чмо. (С)

Верни Штуцеру учетку. Два тебя это будет слишком утомительно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 15.05.2019 08:14:04
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Количество логики в высказываниях....
Сильное выражение.
Ну, раньше хоть какая-то была, а теперь полностью отсутствует.
Вот это выражение логично.
Небольшое лирическое отступление.
 Чем характерны чайники ?
- я глумился над аварией Прогресса
- количество логики в высказываниях
- метан сложнее керосина
- инженеру не положено знать цифровые значения
- гептил (которого чайники не нюхали и не знают, как он вообще выглядит) вреднее керосина
... и т.п.
 Главное, ни в коем случае на писать ИМХО.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 15.05.2019 08:50:50
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Количество логики в высказываниях....
Сильное выражение.
Ну, раньше хоть какая-то была, а теперь полностью отсутствует.
Вот это выражение логично.
Небольшое лирическое отступление.
 Чем характерны чайники ?
- я глумился над аварией Прогресса
- количество логики в высказываниях

Первое выражение вы не поняли. Возможно рассматриваете вне контекста. Когда разберетесь, поймёте, кто чайник.

Если вы согласны с тем, что можно отличить высказывания, в которых есть логика, от тех, в которых её нет, то что что вас смущает во втором утверждении?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 15.05.2019 19:08:41
Цитироватьopinion пишет:

Верни Штуцеру учетку. Два тебя это будет слишком утомительно.
Ну что же, ты сам напросился. Пшел нах, чмо. Вслед за Alex II.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 15.05.2019 10:59:08
админы не считают, что пора угомонить это обезумевщее бессмсленное существо?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 15.05.2019 11:07:18
Цитироватьopinion пишет:
Первое выражение вы не поняли.
Офтоп продолжу в ЧД.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 15.05.2019 12:56:33
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьopinion пишет:
Not взломал учетную запись Штуцера.
opinion , ты, кстати, найди Старого сообщения когда на орбите взорвался Прогресс. Щустрее.
Количество логики в высказываниях упало до нуля. Точно, экаунт украден.
Не только логики но и информации. Единственное оставшееся информационное содержание постов Штуцера - "Я! Я! Я умнее Старого!"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 15.05.2019 19:20:48
Казалось бы, а при чём здесь Crew Dragon? :o
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 15.05.2019 21:03:36
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Казалось бы, а при чём здесь Crew Dragon?  :o
Кстати, о Драконе. Выяснилось ли хоть чуть что у них там так трахбабахнуло? Даже тнт22 чтото молчит...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 15.05.2019 21:23:06
В прошлом году что-то бабухнуло у Старлайнера - до сих пор полный вакуум, никаких подробностей.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 15.05.2019 21:43:12
ЦитироватьЧебурашка пишет:
В прошлом году что-то бабухнуло у Старлайнера - до сих пор полный вакуум, никаких подробностей.
Ну там же вроде был не столько дыма и не такие мелкие кусочки?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 16.05.2019 19:42:53
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну там же вроде был не столько дыма и не такие мелкие кусочки?
Но это таки заставило изрядно отложить его пуск... Просто никто тут не бегал с радостным верещанием, как Not после происшествия с Драконом - вот и не заметили почти...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 23.05.2019 17:37:07
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184882.jpg)Emre Kelly‏Подлинная учетная запись @EmreKelly (https://twitter.com/EmreKelly) 18 ч. назад (https://twitter.com/EmreKelly/status/1131302048576757760)

Latest on #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) Crew Dragon incident: DEP says the company has been clearing debris from LZ-1 recently. Next step is soil sampling. Only after this will SpaceX develop a remediation, or cleanup, plan for the site.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161680.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mihalchuk от 24.05.2019 10:49:57
Вообще-то это смело - проводить испытания с гидразином вблизи пляжей. В Казахстане так не забалуешь.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 24.05.2019 13:35:19
Шаттл сразу после посадки пыхтел гидразином. 
Люди в костюмах хим. защиты вокруг него бегали.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 27.05.2019 13:13:46
https://tass.ru/kosmos/6474793
Цитировать27 МАЯ, 12:46
Экипаж первого пилотируемого корабля Crew Dragon пройдет недельную подготовку в ЦПК

Подготовка будет продолжаться одну неделю

МОСКВА, 27 мая. /ТАСС/. Астронавты NASA Роберт Бенкен и Даглас Хёрли прибыли в Центр подготовки космонавтов (ЦПК) имени Ю. А. Гагарина для прохождения подготовки к первому полету на американском космическом корабле Crew Dragon компании SpaceX. Об этом говорится в сообщении пресс-службы ЦПК, размещенном на сайте организации в понедельник.

"На этой неделе в ЦПК будут проходить ознакомительную подготовку астронавты NASA Роберт Бенкен и Даглас Хёрли, которые готовятся к Demo 2 - первому пилотируемому полету космического корабля SpaceX Crew Dragon", - говорится в сообщении.

Подготовка будет продолжаться одну неделю, пояснили в центре. За это время астронавтам предстоит получить общее представление о конструкции российского сегмента Международной космической станции (МКС), его компоновке. Также "они изучат действия экипажа МКС при возникновении аварийных ситуаций".

Ранее Бенкен и Хёрли уже проходили подготовку в ЦПК с 2000 по 2002 год. После этого они совершили космические полеты. Так, Бенкен был членом экипажа шаттла "Индевор" во время миссий STS-123 и STS-130. Хёрли совершал полеты на шаттлах "Индевор" и "Атлантис" (миссии STS-127 и STS-135 соответственно).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 27.05.2019 13:20:50
http://gctc.ru/main.php?id=4624
ЦитироватьЧлены экипажа SpaceX DM2 пройдут подготовку в ЦПК

27 мая 2019 | 

На этой неделе в ЦПК будут проходить ознакомительную подготовку астронавты НАСА Роберт Бенкен и Даглас Хёрли, которые готовятся к Demo 2 – первому пилотируемому полёту космического корабля SpaceX Crew Dragon.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/112966.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/112969.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/112968.jpg)
Роберт Бенкен и Даглас Хёрли прошли подготовку по программе кандидатов в астронавты НАСА с 2000-го по 2002 год и уже имеют опыт космических полётов.

Роберт Бенкен, полковник ВВС США, выполнил два космических полёта на шаттле «Индевор». Являлся специалистом полётов STS-123 и STS-130. Провёл в космосе 29 с половиной суток и совершил шесть выходов в открытый космос суммарной продолжительностью 37 часов.

Даглас Хёрли, полковник Морской пехоты США в отставке, также выполнил два космических полёта – на шаттлах «Индевор» (STS-127) и «Атлантис» (STS-135) и провёл в космосе 28 с половиной суток.

Продолжительность подготовки Роберта Бенкена и Дагласа Хёрли в ЦПК составит одну неделю, в течение которой они получат общее представление о конструкции и компоновке российского сегмента Международной космической станции (РС МКС), ознакомятся с назначением и алгоритмами работы систем РС МКС. Также они изучат действия экипажа МКС при возникновении аварийных ситуаций.

Источник: Пресс-служба ЦПК, фото ЦПК

Фоторяд
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/107582.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4625/5231628703.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/107580.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4625/4004215416.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/107579.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4625/3028127109.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/107581.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4625/4472958605.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/107583.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4625/5641743120.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/107584.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4625/5856872080.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/107578.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4625/2610623813.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/107577.jpg) (http://gctc.ru/media/foto/big/4625/2234745244.jpg)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 29.05.2019 17:01:01
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67594.png)Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 19 ч. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1133450050946908165)

So as it turns out, and I know this is shocking (<—sarcasm), #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) has been talking about the accident with Crew Dragon to #NASA (https://twitter.com/hashtag/NASA?src=hash). Every. Single. Day. as confirmed by NASA multiple times and again today during Commercial Crew briefing to NASA Advisory Council. (see below)
1/2

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161741.jpg)


19 ч. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1133450054738563073)

A reminder here that this is the first time we are seeing a crew Incident investigation in the Commercial Crew era. Who is in charge of disseminating info to the media is a perfectly valid question. This makes clear though that SpaceX is talking and not keeping things secret.
2/2
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 29.05.2019 17:04:00
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/05/28/nasa-provides-update-on-spacex-crew-dragon-static-fire-investigation/
ЦитироватьNASA Provides Update on SpaceX Crew Dragon Static Fire Investigation

Anna Heiney (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/aheiney/)
Posted May 28, 2019 at 2:48 pm

NASA continues to work closely with SpaceX as they lead the accident investigation into the April 20 Crew Dragon static fire anomaly at Landing Zone 1 on Cape Canaveral Air Force Station in Florida. Teams have completed work to ensure the site is safe and are focusing on the root cause analysis, which will determine the impact to commercial crew flights tests. SpaceX had several Crew Dragon vehicles in production, and plans to shift the spacecraft assignments forward. The spacecraft originally assigned to Demo-2, the first flight test with a crew onboard, now will be used for the company's in-flight abort test and the first operational mission spacecraft will be used for Demo-2.

The Crew Dragon static fire was designed as a health check of the spacecraft's Draco systems and to demonstrate integrated system SuperDraco performance. During the static fire, SpaceX successfully completed a firing of 12 service section Dracos with the anomaly occurring during the activation of the SuperDraco system. Over the course of development, SpaceX has tested the SuperDraco thrusters hundreds of times.

Following the test, NASA and SpaceX immediately executed mishap plans established by the agency and company. SpaceX fully cleared the test site and followed all safety protocols. Early efforts focused on making the site safe, collecting data and developing a timeline of the anomaly, which did not result in any injuries. NASA assisted with the site inspection including the operation of drones and onsite vehicles.

NASA and SpaceX remain committed to the safety of our astronaut and ground crews and will proceed with flight tests when ready.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 29.05.2019 18:06:58
https://ria.ru/20190529/1555075530.html
ЦитироватьИнженеры НАСА пока не смогли выяснить, почему взорвался корабль SpaceX
17:00

МОСКВА, 29 мая – РИА Новости. Специалисты аэрокосмического агентства США пока не смогли понять, почему пилотируемый космический корабль Crew Dragon взорвался во время стендовых испытаний в апреле этого года, сообщает онлайн-издание SpaceNews (https://spacenews.com/investigation-into-crew-dragon-incident-continues/).
Цитировать"Пока мы можем только сказать, что причиной этого послужили сбои в работе двигателя SuperDraco. Сложно сказать, когда завершится расследование – в этом деле не стоит торопиться. Необходимо очень методично изучить все возможные причины сбоя", — заявила Кэйти Людерс (Kathy Lueders), руководитель коммерческой пилотируемой программы в НАСА.
Семиместный космический корабль Crew Dragon, пилотируемая версия аппарата Dragon-2, создается компанией SpaceX уже почти десять лет. Осенью 2014 года он стал одним из победителей программы Commercial Crew Development, в рамках которой руководство НАСА выделило более 2,6 миллиарда долларов США на завершение его разработки.

Изначально представители SpaceX заявляли, что Crew Dragon будет способен осуществлять мягкую посадку, используя набор из восьми двигателей SuperDraco и вдвое большего числа их маневровых "кузенов" Draco. Два года назад Элон Маск заявил о том, что его стартап отказался от этой идеи и вернулся к классической схеме посадки с использованием парашютов.

Первый тестовый полет Crew Dragon состоялся в марте этого года, когда космический корабль успешно вышел на орбиту, состыковался с МКС и затем вернулся на Землю. После этого аппарат начал проходить серию тестов в лабораториях НАСА, направленных на оценку его надежности и безопасности.

Одно из подобных испытаний закончилось катастрофой – в конце апреля Crew Dragon взорвался при проверке систем аварийной посадки при появлении внештатной ситуации во время взлета или посадки корабля. Этот же корабль должен был быть запущен в космос в конце июня этого года для проверки работы этих систем в обстановке, максимально приближенной к реальному сбою во время полета.

Все дальнейшие испытания Crew Dragon, как отметила Людерс, будут отложены до тех пор, пока не завершится расследование ситуации, которое сейчас совместно проводят инженерные команды НАСА и SpaceX.

Если оно затянется, то и проверка систем экстренной посадки, и пробный пилотируемый полет капсулы будут отложены на неопределенный срок. При этом представительница НАСА не исключила того, что первый полет астронавтов на борту Crew Dragon не состоится в этом году.

Вне зависимости от того, когда и как завершится расследование, SpaceX придется серьезно переформатировать свои планы из-за того, что один из кораблей был безвозвратно потерян, хотя, как отметили в НАСА, его ключевые части, в том числе и двигатели, не были уничтожены во время взрыва.

Как отмечает SpaceNews, космический стартап, скорее всего, просто использует тот корабль, который был изначально запланирован для первого полета астронавтов на МКС, для испытаний аварийных систем. В свою очередь, первый пробный полет в космос будет осуществлен на космическом аппарате, который инженеры SpaceX собирают для первой "официальной" пилотируемой миссии.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 29.05.2019 19:04:00
Цитироватьtnt22 пишет:
Инженеры НАСА пока не смогли выяснить, почему взорвался корабль SpaceX
Вот это новости!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 29.05.2019 19:04:25
Двойка РИА. Двойка
Цитироватьtnt22 пишет:
Пока мы можем только сказать, что причиной этого послужили сбои в работе двигателя SuperDraco

Цитироватьhttps://spacenews.com/investigation-into-crew-dragon-incident-continues/

Investigation into Crew Dragon incident continues

by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) — May 28, 2019
...
In a May 28 presentation to the NASA Advisory Council's human exploration and operations committee, Kathy Lueders, manager of the commercial crew program at NASA, offered few updates on the progress of the investigation into the April 20 incident at a SpaceX pad at Cape Canaveral Air Force Station in Florida.

In that incident, SpaceX was testing both the Draco thrusters and larger SuperDraco abort thrusters in preparation for an in-flight abort test of the capsule that, at the time, was scheduled for the end of June. "An anomaly occurred during activation of the SuperDraco system," she said, but offered no details on what caused that anomaly.
...
She also indicated that NASA has been kept in the loop about the accident and investigation, including NASA personnel who were at the SpaceX control room at the time the accident took place. A NASA team, she added, is embedded within SpaceX to help with the investigation, such as collecting all the data from the incident. SpaceX, though, is leading the investigation.
...
With that capsule destroyed, Lueders said that SpaceX will use the Crew Dragon spacecraft originally intended for the Demo-2 crewed flight test for the in-flight abort test. The Demo-2 mission will instead use the spacecraft SpaceX was building for the first operational mission, dubbed Crew-1.

With the investigation ongoing, Lueders said the dates of both the in-flight abort test and the Demo-2 mission are under review. Assembly of the Demo-2 capsule continues, she said, although she said workers are keeping open the vehicle's propulsion system in case they need to make modifications as a result of the investigation. "They're making progress in a lot of the other areas while trying to keep, most particularly in the prop area, access to the systems that may need to be modified," she said.

She didn't give an indication of when that investigation will be completed. "You don't push your anomaly investigation team too quick," she said, stressing the importance for them to be "methodical" while working through all parts of the fault tree of potential causes.

Later in the meeting, a committee member asked Lueders if Demo-2 could still fly this year. "They're getting their vehicle ready by the end of year," she said of SpaceX. "We need to close out the anomaly investigation. That's the big thing."

The accident, she said, was something of a "gift" to the program, since it took place on a test stand, giving them an opportunity to understand what may need to be modified. "We're learning a lot. Sometimes you learn more from a failure like this," she said.
...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 29.05.2019 19:41:39
Интересно. Неужели по уцелевшим фрагментам невозможно определить что бабахнуло? Или там вообще ничего не осталось?  :o
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 29.05.2019 20:21:54
https://spaceflightnow.com/2019/05/28/nasa-says-spacex-readying-crew-dragon-capsule-for-possible-piloted-test-flight-by-end-of-year/
ЦитироватьNASA says SpaceX readying Crew Dragon capsule for possible piloted test flight by end of year
May 28, 2019 (https://spaceflightnow.com/2019/05/) | William Harwood (https://spaceflightnow.com/author/bill-harwood/)

STORY WRITTEN FOR CBS NEWS (http://www.cbsnews.com/) & USED WITH PERMISSION

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145522.jpg)
File photo of Kathy Lueders, NASA's Commercial Crew Program manager. Credit: NASA/Robert Markowitz

In parallel with an on-going failure investigation, SpaceX is readying downstream Crew Dragon spacecraft for flight in hopes that corrective actions can be implemented in time to launch two astronauts to the International Space Station before the end of the year, a senior NASA manager said Tuesday.

SpaceX successfully launched an unpiloted Crew Dragon to the station in March on a mission known as Demo 1 and was gearing up to launch that same vehicle on another unpiloted mission in June to test its emergency abort system. That test was intended to clear the way for an initial test flight — Demo 2 — with astronauts on board later this summer.

But on April 20, the Crew Dragon slated for the in-flight abort test exploded on a test stand at the Cape Canaveral Air Force Station an instant before a planned static firing of the capsule's eight Super Draco abort engines. No one was injured, but the Demo 1 capsule was destroyed.

Speaking to the NASA Advisory Council, Kathy Lueders, manager of NASA's commercial crew program, said the capsule originally intended to carry the first astronauts will now be used for the in-flight abort test and another downstream capsule, originally planned for the first operational Crew Dragon flight to the ISS, will serve as the Demo 2 vehicle.

While not providing any details about the cause of the explosion or what corrective actions might be required, Lueders said SpaceX is working to get the newly assigned Demo 2 capsule ready for flight "by the end of the year," processing the spacecraft in a way that will allow engineers to make downstream changes as needed.

"We need to close out the anomaly investigation," she said when asked about the schedule. "I think that's the big thing, we've got to make sure we've really taken our learning from this anomaly investigation and made sure that if we need to make a change to the vehicle that it gets done. I think that's the big thing.

"And obviously, we've still got to get through some more critical tests. Getting the in-flight abort test done is going to be a big deal for us. And then we've got parachute testing. Right now, there (are) no non-critical tests, all the tests are big. But SpaceX is working to get that vehicle outfitted and ready to go and have launch vehicles ready to go by the end of the year."

At the same time, Lueders said SpaceX is readying what used to be the Demo 2 capsule for the in-flight abort test "by the end of July," again assuming the failure investigation pins down the cause of the April 20 mishap and corrective actions are implemented.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145521.jpg)
The same Crew Dragon spacecraft, after its successful return to Earth, was mounted on a test stand at the Cape Canaveral Air Force Station for a test firing of its Super Draco abort engines. An instant before ignition on April 20, the vehicle was destroyed in a catastrophic explosion. Credit: NASA

SpaceX is leading the failure investigation, with direct NASA participation, and virtually no technical details have been released to date beyond confirmation the vehicle was destroyed in an "anomaly" that occurred an instant before the planned ignition of the Super Draco abort engines.

NASA Administrator Jim Bridenstine said in an interview with CBS News last week that SpaceX's perceived lack of candor in the immediate aftermath of the test failure was not acceptable and promised more timely updates in the future.

"The communications that came from that, in my view, from their side was very poor, and it can't happen again that way," he said. "People need to get a better understanding earlier in the process, and NASA needs to be involved in making sure they're communicating what's happening."

But, he added, "what we don't want to do is get out wrong information because we went too fast."

"NASA and SpaceX, we have some really good ideas on what the core cause was, but we want to make sure we get it right before we go forward because if we don't have it right, then we'll have to put out new information and create even more confusion," Bridenstine said. "Which we don't want to do."
Спойлер
The Commercial Crew Program is the end result of a series of NASA-funded industry competitions in the wake of the shuttle's retirement to develop a new American spacecraft to carry astronauts to and from low-Earth orbit.

NASA has awarded Boeing multiple contracts totaling $4.82 billion to develop a commercial crew ship now known as the CST-100 Starliner, a capsule that will launch from the Cape Canaveral Air Force Station atop a United Launch Alliance Atlas 5 rocket.

SpaceX also won a series of contracts totaling some $3.1 billion to date to develop a piloted version of the company's Dragon cargo ship. The company holds a separate cargo contract valued at $3.04 billion for 20 space station resupply flights and another contract for an unspecified amount for at least six additional flights through 2024.

Lueders said Boeing, which has suffered its own test mishaps, hopes to be ready for an unpiloted test flight by the end of August. First launch of a CST-100 with astronauts on board is planned for late this year.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 29.05.2019 20:54:24
Цитироватьmihalchuk пишет:
Вообще-то это смело - проводить испытания с гидразином вблизи пляжей. В Казахстане так не забалуешь.
В пределах космодрома можно всё.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 29.05.2019 22:41:27
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
Инженеры НАСА пока не смогли выяснить, почему взорвался корабль SpaceX
Вот это новости!
а куда им спешить с публичными заявлениями. Раньше in-flight abort test можно и не заявлять публично, т.к. в ближайшее к этому моменту время запускать на орбиту не планируют, а только через несколько месяцев.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 29.05.2019 23:13:11
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29897.png)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 1 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1133827355649220608)

ARTICLE:
NASA briefly updates status of Crew Dragon anomaly, SpaceX test schedule -

https://www.nasaspaceflight.com/2019/05/nasa-briefly-crew-dragon-anomaly-spacex-schedule/ ... (https://t.co/6kAgKHwpvY)

- By Chris Gebhardt (@ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF))

Render by Nathan Koga for NSF

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161804.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 29.05.2019 23:20:49
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
Инженеры НАСА пока не смогли выяснить, почему взорвался корабль SpaceX
Вот это новости!
а куда им спешить с публичными заявлениями. Раньше in-flight abort test можно и не заявлять публично, т.к. в ближайшее к этому моменте время запускать на орбиту не планируют, а только через несколько месяцев.
Меня просто удивила новость что они за месяц не смогли разобраться что там у них бабахнуло. Не почему оно взорвалось а даже что вобще собственно взорвалось.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 29.05.2019 23:23:38
Да всё они знают, просто не говорят.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 29.05.2019 23:23:51
Взорвался ли у них двигатель, или бак с топливом, или трубопровод, или в отсеке образовалась взрывчатая смесь и бахнула - они так  не могли понять?  :o
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 29.05.2019 23:41:42
"Аномалия" Старлайнера в июля прошлого года взывала  сдвиг сроков на 11 месяцев. 
Никакой информации, что там реально произошло и какие были доработки корабля не было и нет. 
Вот только вчера сообщили, что повторные испытания прошли успешно.

По аналогии, я думаю, мы так и не узнаем, что бабахнуло на Драгоне. А утечка видео отвратительного качество - недосмотр соответствующих органов.
А сдвиг сроков будет также где-то на год. Думаю DM-2 будет где-то в середине 2020 года.

Вообще, вся эта программа Commercial Crew идёт с какой-то нехарактерной для НАСА секретностью.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 30.05.2019 05:32:00
ЦитироватьСтарый пишет:
Взорвался ли у них двигатель, или бак с топливом, или трубопровод, или в отсеке образовалась взрывчатая смесь и бахнула - они так не могли понять?  :o
Боинг, наверно, не мало заплатил, чтоб не спешили. ))) А мож и к бабаху имеет отношение.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 30.05.2019 03:25:29
ЦитироватьЧебурашка пишет:
 А утечка видео отвратительного качество - недосмотр соответствующих органов.
Лисий хвост азотки над пляжем было бы сложно скрыть)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 30.05.2019 10:20:06
Лисий хвост и при обычном запуске двигателя на азотке виден.
Смотрите вчерашние видосы испытаний двигателя САС для Старлайнера.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 02.06.2019 15:21:48
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185102.jpg)Bob Behnken‏Подлинная учетная запись @AstroBehnken (https://twitter.com/AstroBehnken) 31 мая (https://twitter.com/AstroBehnken/status/1134561242092384257)

Wrapped up classes on the Russian segment at the Gagarin Cosmonaut Training Center /w @Astro_Doug (https://twitter.com/Astro_Doug) today. One more step complete on @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew)'s path to @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) for @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX)'s first crewed mission!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161583.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161582.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 02.06.2019 15:26:31
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=509399&lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=509399&lang=RU)
ЦитироватьЭкипаж первого пилотируемого корабля SpaceX завершил в России подготовку к полету на МКС
01.06.2019 19:40:50

Вашингтон. 1 июня. ИНТЕРФАКС - Американский экипаж первого пилотируемого космического корабля Crew Dragon компании SpaceX завершил курс ознакомления с работой российского сегмента Международной космической станции (МКС) в Центре подготовки космонавтов имени Юрия Гагарина, сообщил в своем "Твиттере" астронавт Роберт Бенкен.

"Мы окончили курс ознакомления с российским сегментом в Центре подготовки космонавтов имени Гагарина вместе с Дугласом Херли, - написал он. - Сделан еще один шаг на пути к первому пилотируемому полету SpaceX на космическую станцию".

Американские астронавты Роберт Бенкен и Дугласом Херли входят в состав первого экипажа пилотируемого корабля Crew Dragon, который будет осуществлен в рамках контракта NASA с компанией SpaceX.
Спойлер
Как сообщал "Интерфакс", в начале марте американский беспилотный космический корабль Crew Dragon в тестовом режиме был успешно выведен на орбиту и состыкован с МКС. На борту корабля находился облаченный в скафандр манекен по имени Рипли, названный в честь героини фантастического фильма "Чужие". Датчики в его скафандре отслеживали "состояние" командира корабля на всех этапах полета. Корабль также доставил для экипажа МКС 182 кг продовольствия, научного оборудования и материалов.

По данным НАСА, пилотируемый полет Crew Dragon к МКС может состояться ориентировочно в ноябре 2019 года. До него еще должен быть проведен тестовый запуск корабля в беспилотном режиме по неполной циклограмме, который предназначен для проверки работы системы его аварийного спасения в случае возникновения аварии с ракетой-носителем после старта. Из-за аварии 20 апреля при стендовых испытаниях двигателей системы спасения, в результате которой корабль взорвался, испытательный запуск, намеченный на июнь, был перенесен. В настоящее время его планируется осуществить до конца июля, если компании SpaceX удастся устранить возникшие неполадки.
[свернуть]
https://www.interfax.ru/russia/663354
Цитировать19:50, 1 июня 2019
Экипаж первого пилотируемого корабля SpaceX завершил подготовку к полету в России

Москва. 1 июня. INTERFAX.RU - Американский экипаж первого пилотируемого космического корабля Crew Dragon компании SpaceX завершил курс ознакомления с работой российского сегмента Международной космической станции (МКС) в Центре подготовки космонавтов имени Юрия Гагарина, сообщил (https://twitter.com/AstroBehnken/status/1134561242092384257) в своем твиттере астронавт Роберт Бенкен.

Американские астронавты Бенкен и Дуглас Херли входят в состав первого экипажа пилотируемого корабля Crew Dragon, который будет осуществлен в рамках контракта NASA с компанией SpaceX.
Спойлер
Как сообщал "Интерфакс", в начале марте американский беспилотный космический корабль Crew Dragon в тестовом режиме был успешно выведен на орбиту и состыкован с МКС. На борту корабля находился облаченный в скафандр манекен по имени Рипли, названный в честь героини фантастического фильма "Чужие". Датчики в его скафандре отслеживали "состояние" командира корабля на всех этапах полета. Корабль также доставил для экипажа МКС 182 кг продовольствия, научного оборудования и материалов.
[свернуть]
По данным NASA, пилотируемый полет Crew Dragon к МКС может состояться ориентировочно в ноябре 2019 года. До него еще должен быть проведен тестовый запуск корабля в беспилотном режиме по неполной циклограмме, который предназначен для проверки работы системы его аварийного спасения в случае возникновения аварии с ракетой-носителем после старта.

Из-за аварии 20 апреля при стендовых испытаниях двигателей системы спасения, в результате которой корабль взорвался, испытательный запуск, намеченный на июнь, был перенесен. В настоящее время его планируется осуществить до конца июля, если компании SpaceX удастся устранить возникшие неполадки.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 06.06.2019 17:17:35
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184882.jpg)Emre Kelly‏Подлинная учетная запись @EmreKelly (https://twitter.com/EmreKelly) 39 мин. назад (https://twitter.com/EmreKelly/status/1136627867809406977)

NASA ASAP on Crew Dragon incident: Never want to see significant anomaly like we did, but it says something that no one was injured and that teams knew exactly what to do. SpaceX, FAA, NASA, NTSB investigating. SpaceX adjusting schedules now.


36 мин.назад (https://twitter.com/EmreKelly/status/1136628679054888960)

NASA ASAP on Crew Dragon incident: #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) doesn't have root cause yet, but so far during the investigation, they have found things along the way that can be improved. "It's a positive aspect of their culture."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 06.06.2019 22:03:30
На NSF была ссылка, в которой говорилось, что SpaceX сдвинет назначение изготавливаемых капсул. То есть та, которая планировалась для DM-2 будет использована для испытания САС и так далее. Подробностей, кто когда это сказал, не помню.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 07.06.2019 05:15:39
Понятно, что корабли переназначат. Непонятно, почему за полтора месяца
Цитировать#SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) doesn't have root cause yet
"Это какой-то позор" (с)

Оно не в космосе бубумкнуло, а прямо вот тут. И не на 20 килотонн, а совсем чутка.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 06.06.2019 22:20:34
ЦитироватьНу-и-ну пишет:

Оно не в космосе бубумкнуло, а прямо вот тут. И не на 20 килотонн, а совсем чутка.
Интересно было бы посмотреть на куски капсулы, которые собрали после взрыва, какого они размера.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 06.06.2019 22:25:10
Цитироватьopinion пишет:
На NSF была ссылка, в которой говорилось, что SpaceX сдвинет назначение изготавливаемых капсул. То есть та, которая планировалась для DM-2 будет использована для испытания САС и так далее. Подробностей, кто когда это сказал, не помню.
тут http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1855829/#message1855829
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 06.06.2019 22:29:40
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Непонятно, почему за полтора месяца
Цитировать#SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) doesn't have root cause yet
"Это какой-то позор" (с)
уже обсуждалось - они и НАСА не обязаны делать публичные заявления что случилось. Помурыжат с публичным разглашением. Вон дырку в Союзе больше 9 месяцев расследуют.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 07.06.2019 05:45:44
Ну, дырка была в космосе, потом сгорела вместе со всем БО. Типа ой, остались только фотки, опрос свидетелей, ну и что там наскребли при ВКД.


Хотя тоже позор. На дырку равняться не надо.

А вот насчёт "не обязаны" - они как раз могли сказать, что "не обязаны". Но сказали - "пока причину нифига не нашли". Это-то и настораживает. Может и правда не нашли?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 07.06.2019 22:42:29
ЦитироватьЧебурашка пишет:
"Аномалия" Старлайнера в июля прошлого года взывала сдвиг сроков на 11 месяцев.
Никакой информации, что там реально произошло и какие были доработки корабля не было и нет.
Так уж прямо и нет? Клапан у них не закрылся, после прожига, что вызвало утечку гидразина.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 07.06.2019 16:09:56
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:

Оно не в космосе бубумкнуло, а прямо вот тут. И не на 20 килотонн, а совсем чутка.
Интересно было бы посмотреть на куски капсулы, которые собрали после взрыва, какого они размера.
Куски капсулы ладно. А на куски самой топливной системы то кто-нибудь смотрел? Чтоб по деформациям увидеть откуда началось разрушение. 
 Или там ничего не осталось и не на что смотреть?  :oops:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 07.06.2019 15:24:34
ЦитироватьNot пишет:
Так уж прямо и нет? Клапан у них не закрылся, после прожига, что вызвало утечку гидразина.
Кто это сказал? Клапан куда перекрывал гидразин?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ааа от 07.06.2019 16:47:14
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:

Оно не в космосе бубумкнуло, а прямо вот тут. И не на 20 килотонн, а совсем чутка.
Интересно было бы посмотреть на куски капсулы, которые собрали после взрыва, какого они размера.
Куски капсулы ладно. А на куски самой топливной системы то кто-нибудь смотрел? Чтоб по деформациям увидеть откуда началось разрушение.
 Или там ничего не осталось и не на что смотреть?  :oops:
Ну да, я это и подразумевал. )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 08.06.2019 00:05:43
Вот ещё подумалось, в порядке конспирологического бреда - если причину нашли, но говорят, что не нашли. Например, если исправлять дорого и долго.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 08.06.2019 08:16:58
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:

Оно не в космосе бубумкнуло, а прямо вот тут. И не на 20 килотонн, а совсем чутка.
Интересно было бы посмотреть на куски капсулы, которые собрали после взрыва, какого они размера.
Куски капсулы ладно. А на куски самой топливной системы то кто-нибудь смотрел? Чтоб по деформациям увидеть откуда началось разрушение.
 Или там ничего не осталось и не на что смотреть?  :oops:  
Ну да, я это и подразумевал. )
Вроде Super Draco уцелели. Наверно саму конструкцию капсулы должно было просто разорвать на части. Так что деталей там могло уцелеть очень много. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 08.06.2019 18:01:21
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=509871&lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=509871&lang=RU)
ЦитироватьNASA информирует "Роскосмос" о проблемах с перспективными пилотируемыми кораблями компаний SpaceX и Boeing - Рогозин
08.06.2019 14:30:00

Санкт-Петербург. 8 июня. ИНТЕРФАКС - "Роскосмос" получает информацию о ходе расследования причин взрыва корабля Crew Dragon компании Илона Маска SpaceX, а также информирует о подготовке к первому полету пилотируемого корабля Starliner компании Boeing, сообщил журналистам глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.

"Делится, но это не означает что я буду делиться с вами. Сдвижка по времени у них явно идёт по обоим кораблям, но я думаю, что осенью, поздней осенью они постараются запуститься", - сказал Рогозин в кулуарах Петербургского международного экономического форума.

Так он ответил на вопрос, делится ли NASA информацией о ходе расследования причин взрыва при испытаниях корабля Crew Dragon.

"У компании Илона Маска сдвижка, потому что SpaceX нужен новый корабль, отдельно нужно будет провести испытания системы спасения, которая фактически и погубила тот корабль. У Boeing сдвиг идёт тоже месяца на три, по-моему", - сказал глава "Роскосмоса".

Он отметил, что госкорпорация постоянно контактирует с американской стороной для формирования графика полетов на Международную космическую станцию.

Спойлер
Как сообщал "Интерфакс", в начале марте американский беспилотный космический корабль Crew Dragon в тестовом режиме был успешно выведен на орбиту и состыкован с МКС. На борту корабля находился облаченный в скафандр манекен по имени Рипли, названный в честь героини фантастического фильма "Чужие". Датчики в его скафандре отслеживали "состояние" командира корабля на всех этапах полета. Корабль также доставил для экипажа МКС 182 кг продовольствия, научного оборудования и материалов.
[свернуть]
По данным НАСА, пилотируемый полет Crew Dragon к МКС может состояться ориентировочно в ноябре 2019 года. До него еще должен быть проведен тестовый запуск корабля в беспилотном режиме по неполной циклограмме, который предназначен для проверки работы системы его аварийного спасения в случае возникновения аварии с ракетой-носителем после старта. Из-за аварии 20 апреля при стендовых испытаниях двигателей системы спасения, в результате которой корабль взорвался, испытательный запуск, намеченный на июнь, был перенесен. В настоящее время его планируется осуществить до конца июля, если компании SpaceX удастся устранить возникшие неполадки.
Спойлер
Также ранее сообщалось, что первый пилотируемый полет Starliner должен выполнить в ноябре текущего года с мыса Канаверал во Флориде. Корабль должен пристыковаться к Международной космической станции, на его борту будут находиться трое астронавтов: представитель Boeing Крис Фергюсон, а также астронавты NASA Майк Финк и Николь Манн. Этот запуск перенесён с августа из-за неготовности корабля в срок.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 08.06.2019 23:05:16
Цитироватьtnt22 пишет:
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=509871&lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=509871&lang=RU)
Цитировать NASA информирует "Роскосмос" о проблемах с перспективными пилотируемыми кораблями компаний SpaceX и Boeing - Рогозин
 08.06.2019 14:30:00

 Санкт-Петербург. 8 июня. ИНТЕРФАКС
...
Так он ответил на вопрос, делится ли NASA информацией о ходе расследования причин взрыва при испытаниях корабля Crew Dragon.
...
 
Вверху НАСА
Версия РИА 
Цитировать https://ria.ru/20190608/1555405039.html

SpaceX делится с "Роскосмосом" данными расследований аварий, заявил Рогозин

14:32

С.-ПЕТЕРБУРГ, 8 июн - РИА Новости. Американская компания SpaceX делится с "Роскосмосом" информацией о расследовании аварийных ситуаций своего корабля Dragon-2. Об этом журналистам рассказал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

"Делятся", - сказал он, отвечая на вопрос РИА Новости.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 15.06.2019 21:29:37
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185122.jpg)Julia [SCLA]‏ @julia_bergeron (https://twitter.com/julia_bergeron) 5 ч. назад (https://twitter.com/julia_bergeron/status/1139884315037356033)

RIP Dragon test stand. You can also see the stands that landed boosters are processed on to remove or retract the legs. It appears there is a lot of activity getting ready for STP-2. Views of LZ-1 and LZ-2 from the ocean.
#SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) #STP2 (https://twitter.com/hashtag/STP2?src=hash)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/162245.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/162246.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/162247.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 16.06.2019 09:36:07
Снимают зараженный грунт экскаватором. Интересно, Маск уже понял, во что ввязался?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 18.06.2019 14:42:11
ЦитироватьNot пишет:
Снимают зараженный грунт экскаватором. Интересно, Маск уже понял, во что ввязался?
:-) Нет, конечно. Только Not знает во что Маск ввязался. А Маск не Not, и это печально... Бедный Маск - живёт и ничего не подозревает, а если и подозревает, то не понимает..  100%. Not сказал. :-)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 18.06.2019 20:44:16
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67522.jpg)Thomas Burghardt‏ @TGMetsFan98 (https://twitter.com/TGMetsFan98) 22 мин. назад (https://twitter.com/TGMetsFan98/status/1141032977624944640)

As always, these FCC windows are *not* launch windows. However, it gives an idea of what timeframe SpaceX and NASA might be looking at.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/68305.jpg)Tyler Gray‏ @TylerG1998 (https://twitter.com/TylerG1998) 29 мин. назад (https://twitter.com/TylerG1998/status/1141031215576866821)

SpaceX has filed paperwork with the FCC for the crewed demonstration flight of their Crew Dragon spacecraft, also known as DM-2. The requested period of operations runs from November 1st of this year to May 1st, 2020. Intriguing.

https://apps.fcc.gov/oetcf/els/reports/STA_Print.cfm?mode=current&application_seq=93024 ... (https://t.co/0W7LjvWsCb)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 20.06.2019 01:39:26
https://ria.ru/20190620/1555718897.html
ЦитироватьПервый полет Crew Dragon с экипажем на МКС состоится не ранее ноября
01:07

МОСКВА, 20 июн - РИА Новости. Полет на Международную космическую станцию (МКС) первого с экипажем космического корабля Crew Dragon планируется между ноябрем 2019 года и маем 2020 года.

В заявке на разрешение использовать определенные частоты приемо-передающего оборудования в ходе первого полёта Crew Dragon с экипажем, которую компания-производитель SpaceX Илона Маска направила в Федеральную комиссию США по связи (FCC), указан период действия разрешения с 1 ноября 2019 года по 1 мая 2020 года. Заявка опубликована на сайте (https://www.fcc.gov/) FCC.

В марте Crew Dragon совершил первый испытательный беспилотный полет на МКС.

Первый испытательный полет корабля с экипажем на станцию планировался на конец сентября, но был отложен из-за взрыва при испытании системы аварийного спасения корабля на мысе Канаверал в апреле.

В первый экипаж Crew Dragon входят астронавты НАСА Роберт Бенкен и Дуглас Херли.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 20.06.2019 20:26:00
Новый график от насатых https://www.nasaspaceflight.com/2019/06/station-planning-new-crew-launch-dates/

Starliner OFT (беспилотный) - 17 сентября 2019
Starliner CFT (пилотируемый) - 30 ноября 2019 (будет пристыкован к МКС до июня 2020)

Dragon-2 DM-2  15 ноября 2019

Лошади снова идут ноздря в ноздрю....
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 20.06.2019 20:34:18
Боинги оптимисты. За два месяца рассчитывают устранить все косяки первого полёта.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 20.06.2019 21:41:04
ЦитироватьСтарый пишет:
Боинги оптимисты. За два месяца рассчитывают устранить все косяки первого полёта.
Они оптимисты, считают что косяков не будет. )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 20.06.2019 22:00:43
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Боинги оптимисты. За два месяца рассчитывают устранить все косяки первого полёта.
Они оптимисты, считают что косяков не будет. )))
С таким оптимизмом зачем им беспилотный полёт? Пусть сразу человеческие жертвы отправляют.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.06.2019 11:29:42
ЦитироватьСтарый пишет:
С таким оптимизмом зачем им беспилотный полёт? Пусть сразу человеческие жертвы отправляют.
НАСА против - об имидже переживает...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 21.06.2019 11:13:49
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
С таким оптимизмом зачем им беспилотный полёт? Пусть сразу человеческие жертвы отправляют.
НАСА против - об имидже переживает...
НАСА зажралась. Давно ли отправляла в полёт человеческие жертвы не то что без беспилотных испытаний а вообще без САС. И считала что это повышает её имидж.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 21.06.2019 14:55:23
ЦитироватьСтарый пишет:
НАСА зажралась. Давно ли отправляла в полёт человеческие жертвы не то что без беспилотных испытаний а вообще без САС. И считала что это повышает её имидж.
Насчет "считала что повышает" - не уверен, но что отправляли - факт...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 21.06.2019 14:07:59
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
С таким оптимизмом зачем им беспилотный полёт? Пусть сразу человеческие жертвы отправляют.
НАСА против - об имидже переживает...
НАСА зажралась. Давно ли отправляла в полёт человеческие жертвы не то что без беспилотных испытаний а вообще без САС. И считала что это повышает её имидж.
В тех полётах, которые без предварительных испытаний, САС была.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 21.06.2019 15:21:33
Цитироватьopinion пишет:
В тех полётах, которые без предварительных испытаний, САС была.
В шаттлах была САС?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 21.06.2019 17:06:17
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Цитироватьopinion пишет:
В тех полётах, которые без предварительных испытаний, САС была.
В шаттлах была САС?
В первых полетах - да. Катапультируемые кресла.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Антон Матвеев от 21.06.2019 18:33:15
Цитироватьopinion пишет:
В первых полетах - да. Катапультируемые кресла.
Да как я же это САС? Чуть лучше, чем пресловутый "шест", но как-то не сильно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 21.06.2019 18:37:04
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет: 
В шаттлах была САС?
В первых полетах - да. Катапультируемые кресла.
Неслабая такая САС...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 21.06.2019 18:44:05
Воспользовавшись случаем подумал: от Востока до Шаттла прошло 20 лет. От Шаттла до наших дней уже 40. Во зажрались... :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 25.06.2019 07:23:17
ЦитироватьСтарый пишет:
Воспользовавшись случаем подумал: от Востока до Шаттла прошло 20 лет. От Шаттла до наших дней уже 40. Во зажрались...
Застабилизировались до полной стагнации... Печально...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 25.06.2019 14:50:56
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Воспользовавшись случаем подумал: от Востока до Шаттла прошло 20 лет. От Шаттла до наших дней уже 40. Во зажрались...
Застабилизировались до полной стагнации... Печально...
На данный момент цивилизации нужны всяко-разные спутники непосредственно рядом, в них прогресс очевиден.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 26.06.2019 01:40:22
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьopinion пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
В шаттлах была САС?
В первых полетах - да. Катапультируемые кресла.
Неслабая такая САС...
Какая-никакая, но была же. Такая САС много летчиков спасла, между прочим. И как минимум, одного астронавта.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Rifkat от 26.06.2019 13:13:08
Какого и когда? Кресла-катапульты хотели поставить в Бураны. Правда - не могу понять - они что, через обшивку катапультироваться должны были?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.06.2019 15:04:02
ЦитироватьRifkat пишет: 
Правда - не могу понять - они что, через обшивку катапультироваться должны были?
Можно подумать сделать люки невозможно...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 27.06.2019 01:29:30
ЦитироватьСтарый пишет:
Воспользовавшись случаем подумал: от Востока до Шаттла прошло 20 лет. От Шаттла до наших дней уже 40. Во зажрались...  :(
Не переживай. Это от недостатка образования.
От Хеопса до Клеопатры много дольше, чем от Клеопатры до Гагарина.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 27.06.2019 01:47:47
ЦитироватьRifkat пишет:
Какого и когда?
Аж целого Армстронга (https://en.wikipedia.org/wiki/Neil_Armstrong#/media/File:Apollo_11_LLRV_1.jpg).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 27.06.2019 21:31:06
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Воспользовавшись случаем подумал: от Востока до Шаттла прошло 20 лет. От Шаттла до наших дней уже 40. Во зажрались...  :(  
Не переживай. Это от недостатка образования.
От Хеопса до Клеопатры много дольше, чем от Клеопатры до Гагарина.
Ты сам то понял чего сказал?  :o
Ты сострить хотел? А ты знаешь как непередаваемо, сказочно жалко выглядят попытки тупого острить?  :cry:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 27.06.2019 21:33:18
ЦитироватьRifkat пишет:
Какого и когда? Кресла-катапульты хотели поставить в Бураны. Правда - не могу понять - они что, через обшивку катапультироваться должны были?
У них над головой были люки. Потом их заварили. :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 02.07.2019 03:57:56
"SpaceX вплотную работает с НАСА после апрельского взрыва Crew Dragon (https://aboutspacejornal.net/%d0%bf%d0%b8%d0%bb%d0%be%d1%82%d0%b8%d1%80%d1%83%d0%b5%d0%bc%d1%8b%d0%b9-%d0%ba%d0%be%d1%81%d0%bc%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%ba%d0%be%d1%80%d0%b0%d0%b1%d0%bb%d1%8c-crew-dragon/) во Флориде. Два источника подтверждают, что проблема не с двигателями Super Draco и, вероятно, эта проблема приведет к задержке на месяцы, а не на год или более."

Отсюда (https://aboutspacejornal.net/2019/07/02/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2-crew-dragon-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD-%D1%81-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB/?_utl_t=fb&fbclid=IwAR0VAgbwhxQWo2iGR1st_4uCnvkOp1ukqVKNfKrthJuDs0-dJwmnnHervTY)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 02.07.2019 08:46:59
ЦитироватьСтарый пишет:
Ты сам то понял чего сказал? :o
Я вижу, что ты ничего не понял. :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 02.07.2019 11:12:12
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
"SpaceX вплотную работает с НАСА после апрельского взрыва Crew Dragon (https://aboutspacejornal.net/%d0%bf%d0%b8%d0%bb%d0%be%d1%82%d0%b8%d1%80%d1%83%d0%b5%d0%bc%d1%8b%d0%b9-%d0%ba%d0%be%d1%81%d0%bc%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%ba%d0%be%d1%80%d0%b0%d0%b1%d0%bb%d1%8c-crew-dragon/) во Флориде. Два источника подтверждают, что проблема не с двигателями Super Draco и, вероятно, эта проблема приведет к задержке на месяцы, а не на год или более."

 Отсюда (https://aboutspacejornal.net/2019/07/02/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2-crew-dragon-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD-%D1%81-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB/?_utl_t=fb&fbclid=IwAR0VAgbwhxQWo2iGR1st_4uCnvkOp1ukqVKNfKrthJuDs0-dJwmnnHervTY)
Или: Эрик Бергер делится своими мыслями после своей статьи по предстоящему испытанию Ориона
Цитировать https://twitter.com/SciGuySpace/status/1145677058821021703
Here are a couple of things I think I know about commercial crew this morning. 
1. NASA will do well to get Boeing's uncrewed test flight, and SpaceX's in-flight abort test done in 2019. Crewed flights are not entirely off the table, but unlikely.

 https://twitter.com/SciGuySpace/status/1145677592579715075
2. SpaceX has been working well with NASA after April's Crew Dragon explosion in Florida. Two sources confirm issue is not with Super Draco thrusters, and probably will cause a delay of months, rather than a year or more.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 02.07.2019 08:09:50
Интересно, чтож там все-таки рвануло?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 05.07.2019 19:04:50
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/07/05/nasa-spacex-simulate-astronauts-docking-to-station-on-crew-dragon-spacecraft/
ЦитироватьNASA, SpaceX Simulate Astronauts Docking to Station on Crew Dragon Spacecraft

James Cawley (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/jjcawley/)
Posted Jul 5, 2019 at 10:45 am

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130676.jpg)
The uncrewed SpaceX Crew Dragon spacecraft is the first Commercial Crew vehicle to visit the International Space Station. Here it is pictured with its nose cone open revealing its docking mechanism while approaching the station's Harmony module. Photo credit: NASA

NASA and SpaceX practiced Crew Dragon rendezvous and docking to the International Space Station during a virtual dress rehearsal on June 26 for the company's first crew flight test, known as Demo-2, to the microgravity laboratory.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130677.jpg)
The Demo-2 flight test will be the Crew Dragon's chance to demonstrate a complete mission with astronauts, from launch to landing, and will put SpaceX on its way to earning certification from NASA's Commercial Crew Program. Photo credit: NASA

The activity is part of a series of integrated simulations bringing together NASA and SpaceX flight control teams to complete multiple practice runs for each dynamic phase of a mission from launch to splashdown. These simulations provide the teams plenty of practice to ensure they safely and successfully perform the planned operations of the actual spaceflight, with opportunities to fine-tune their procedures and gain experience on how to solve problems should they arise.

Astronauts Bob Behnken and Doug Hurley are assigned to take the first flight on SpaceX's Demo-2 mission, and the two have been working closely with SpaceX throughout the design and construction of the spacecraft, offering up the experience they gained on previous spaceflights. Joint simulations bring them together with the teams that will support them from the ground to practice for the mission — including handling any challenges that might arise during flight.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130675.jpg)
In March, SpaceX's Demo-1 mission proved the Crew Dragon and its Falcon 9 rocket worked as designed. Photo credit: NASA

The Demo-2 flight test will be the Crew Dragon's chance to demonstrate a complete mission with astronauts, from launch to landing, and will put SpaceX on its way to earning certification from NASA's Commercial Crew Program. Once the spacecraft is certified, SpaceX can begin regular flights to the space station with long-duration crews aboard.

Спойлер
In March, SpaceX's Demo-1 mission proved the Crew Dragon and its Falcon 9 rocket worked as designed. The mission tested a new launch configuration, checked maneuverability demonstrations in free flight and ensured the crew's ability to transfer power and data between the spacecraft and the space station. With those boxes all successfully checked, the Crew Dragon became the first commercial spacecraft built to carry humans to dock with the space station. Its subsequent safe reentry and splashdown in the Atlantic Ocean was an important step toward proving the spacecraft is ready to carry humans onboard.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 15.07.2019 22:35:01
Родили: UPDATE: IN-FLIGHT ABORT STATIC FIRE ANOMALY INVESTIGATION
https://www.spacex.com/news/2019/07/15/update-flight-abort-static-fire-anomaly-investigation (https://www.spacex.com/news/2019/07/15/update-flight-abort-static-fire-anomaly-investigation)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 15.07.2019 22:36:41
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29897.png)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 4 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1150849908401999904)


SpaceX DM-1 Investigation Press release - it's long, so posted here:


https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48357.msg1965982#msg1965982 ... (https://t.co/g7DpPSWWEc)



2 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1150850584213409792)

This is the key part:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/166681.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 15.07.2019 22:43:51
Окислитель через обратный клапан попал внутрь системы подачи гелия и вызвал повреждение титанового компонента в клапане.

ЦитироватьEvidence shows that a leaking component allowed liquid oxidizer – nitrogen tetroxide (NTO) – to enter high-pressure helium tubes during ground processing. A slug of this NTO was driven through a helium check valve at high speed during rapid initialization of the launch escape system, resulting in structural failure within the check valve. The failure of the titanium component in a high-pressure NTO environment was sufficient to cause ignition of the check valve and led to an explosion.

Короче, обратный клапан заменят на разрывную мембрану...

ЦитироватьSpaceX has already initiated several actions, such as eliminating any flow path within the launch escape system for liquid propellant to enter the gaseous pressurization system. Instead of check valves, which typically allow liquid to flow in only one direction, burst disks, which seal completely until opened by high pressure, will mitigate the risk entirely.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 16.07.2019 10:02:18
ЦитироватьIt is worth noting that the reaction between titanium and NTO at high  pressure was not expected. Titanium has been used safely over many  decades and on many spacecraft from all around the world.
Авария на новых физических принципах, не имеющая аналогов в мире.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 16.07.2019 01:08:26
не везет спейсам с гелием)))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 16.07.2019 16:04:32
С головой им не везет, с главной, которая всю эту дурацкую затею с реактивной посадкой придумала.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Rifkat от 16.07.2019 13:45:24
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьRifkat (//forum/user/15678/) пишет:
Какого и когда?
Аж целого  Армстронга (https://en.wikipedia.org/wiki/Neil_Armstrong#/media/File:Apollo_11_LLRV_1.jpg) .

Из чего? Из корабля? Там про лунный модуль
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Rifkat от 16.07.2019 13:46:45
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьRifkat пишет:
Правда - не могу понять - они что, через обшивку катапультироваться должны были?
Можно подумать сделать люки невозможно...

Лучше так не думать :) Нарисовать можете? :) 6 люков - через теплозащиту
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: OlegIn от 16.07.2019 13:54:27
ЦитироватьRifkat написал:
Лучше так не думать  Нарисовать можете?  6 люков - через теплозащиту
Не 6, а 2. Катапультные кресла были только на первых четырех испытательных полетах. На них летали по 2 астронавта. У Бурана на этапе ЛКИ предполагалась точно такая же конструкция
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142384.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Liss от 16.07.2019 14:29:20
ЦитироватьЧебурашка написал:
Родили: UPDATE: IN-FLIGHT ABORT STATIC FIRE ANOMALY INVESTIGATION
 https://www.spacex.com/news/2019/07/15/update-flight-abort-static-fire-anomaly-investigation (https://www.spacex.com/news/2019/07/15/update-flight-abort-static-fire-anomaly-investigation)

Не поручусь за качество перевода, но...
ЦитироватьВ субботу, 20 апреля 2019 года в 18:13 UTC, SpaceX провела серию статических огневых испытаний двигателей системы аварийного спасения корабля Crew Dragon на испытательном стенде на мысе Канаверал во Флориде.

Конструкция Crew Dragon включает в себя две различные двигательные установки - двухтопливную двигательную установку низкого давления с шестнадцатью двигателями Draco для маневрирования на орбите и двухтопливную двигательную установку высокого давления с восемью двигателями SuperDraco для использования только в качестве САС. После успешного демонстрационного полёта корабля к МКС в марте 2019 года SpaceX провела дополнительные испытания силовых установок, чтобы убедиться в их функциональности и обнаружить любые проблемы на уровне системы перед запланированным лётным испытанием системы аварийного спасения.

Первоначальные испытания двенадцати двигателей Draco на корабле были успешно завершены, но начало окончательного испытания восьми двигателей SuperDraco привело к разрушению корабля. В соответствии с заранее установленными протоколами безопасности, зона испытаний была свободна, и команда контролировала ветры и другие факторы для обеспечения здоровья и безопасности населения.

После аварии SpaceX созвал группу по расследованию авиационных происшествий, в которую вошли должностные лица из НАСА, наблюдатели из Федерального управления гражданской авиации (FAA) и Национального совета по безопасности на транспорте (NTSB), и начал систематическую работу над комплексным деревом отказов для определения вероятной причины аварии. SpaceX также тесно сотрудничал с ВВС США, чтобы обезопасить испытательный полигон, а также собрать и очистить мусор в рамках расследования. Площадка была в рабочем состоянии до запуска SpaceX Falcon Heavy STP-2 с посадкой двух боковых ускорителей первой ступени в зонах приземления 1 и 2 25 июня 2019 года.

Предварительный анализ данных показал, что авария произошла примерно за 100 миллисекунд до зажигания восьми двигателей SuperDraco, в процессе наддува топливной системы корабля. Факты свидетельствуют о том, что протекающий компонент позволил жидкому окислителю - тетраоксиду азота (АТ) - попасть в трубопровод гелия высокого давления во время наземной обработки. Сгусток окислителя, проходя через гелиевый обратный клапан на высокой скорости во время быстрой инициализации САС, повредил конструкцию обратного клапана. Разрушение титановой детали клапана в среде окислителя АТ под высоким давлением было достаточным, чтобы вызвать воспламенение обратного клапана и привести к взрыву.

Чтобы понять точный сценарий и охарактеризовать воспламеняемость титановых деталей обратного клапана и тетраоксида азота, а также других материалов, используемых в системе, группа по расследованию авиационных происшествий провела серию испытаний на объекте SpaceX в Макгрегоре, штат Техас. Обломки, собранные на испытательном полигоне во Флориде, которые обнаружили горение внутри обратного клапана, направлены на испытания в Техас. Кроме того, двигатели SuperDraco, обнаруженные на испытательном полигоне, остались нетронутыми, что подчеркивает их надежность.

Стоит отметить, что реакция между титаном и АТ при высоком давлении была неожиданной ((https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138402.gif)). Титан безопасно использовался на протяжении многих десятилетий и на многих космических кораблях во всём мире. Несмотря на это, статический огневой тест и авария предоставили множество данных. Уроки, извлеченные из этого теста - и другие из нашей всеобъемлющей тестовой программы - приведут к дальнейшему улучшению безопасности и надежности летательных аппаратов SpaceX.

SpaceX уже предпринял несколько действий, таких как устранение любого возможного пути попадания компонентов топлива в систему газового наддува. Обратные клапаны, которые обычно позволяют жидкости течь только в одном направлении заменены на разрывные мембраны, которые полностью закрыты до тех пор, пока не будут разорваны под высоким давлением, что полностью исключит риск. Тщательное тестирование и анализ этих мер уже началось в тесном сотрудничестве с НАСА и будет завершено задолго до будущих полетов.

Благодаря наличию нескольких кораблей Crew Dragon на различных этапах производства и испытаний, SpaceX сместил назначения космических кораблей вперед, чтобы остаться в рамках Программы коммерческих экипажей. Космический корабль Crew Dragon, первоначально назначенный для второй демонстрационной миссии SpaceX на Международную космическую станцию (Demo-2), проведет лётное испытание САС, а космический корабль, первоначально назначенный для первой пилотируемой миссии (Crew-1), полетит в миссии Demo-2.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 16.07.2019 14:45:38
ЦитироватьНу-и-ну написал:
  Авария на новых физических принципах, не имеющая аналогов в мире.
это не физика, это химия. что титан при нарушении оксидной пленки пирофорен в безводных смесях азотки с оксидами - давно известо.. в узких кругах
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 16.07.2019 21:51:24
За всякой интересной химией скрывается физика :)

PS: На всякий случай - я не про химию, просто некие параллели с российской прессой отметил. Как истинный филолух.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 16.07.2019 15:01:02
https://ria.ru/20190716/1556570040.html (https://ria.ru/20190716/1556570040.html)
ЦитироватьSpaceX назвала причину аварии корабля Crew Dragon при наземных испытаниях
12:48

МОСКВА, 16 июл - РИА Новости. Американская компания SpaceX объявила причину взрыва на космическом корабле Crew Dragon, произошедшего при испытании системы аварийного спасения на мысе Канаверал в США 20 апреля.

В сообщении на сайте SpaceX говорится, что взрыв произошел примерно за 0,1 секунды до запуска двигателей SuperDraco системы аварийного спасения корабля. Взрыв был вызван отказом обратного клапана внутри гелиевой системы наддува двигательной установки корабля.

Как выяснили специалисты, внутри клапана отказал титановый элемент из-за попадания в него окислителя (азотный тетраоксид) под высоким давлением, что привело к возгоранию клапана и последующему взрыву. Окислитель попал в систему наддува из-за протекающего узла во время подготовки корабля к испытанию.

Чтобы данная ситуация не повторилась в будущем, компания SpaceX заменила обратные клапаны на разрушающиеся мембраны, а также приняла меры по непопаданию окислителя в систему наддува.

Возвращаемый аппарат корабля Crew Dragon, который был утрачен при испытании 20 апреля, совершил в марте первый испытательный беспилотный полет на МКС. После наземного испытания системы аварийного спасения корабля этот возвращаемый аппарат планировалось использовать при испытании системы аварийного спасения в ходе полета на ракете-носителе Falcon-9.

Компания SpaceX сообщила, что теперь для испытания системы аварийного спасения в полете будет использоваться возвращаемый аппарат корабля, который 15 ноября впервые должен был отправиться на МКС с экипажем, состоящим из астронавтов НАСА Роберта Бенкена и Дугласа Херли.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 16.07.2019 22:07:18
Т.е. подводя итоги - солёное море не виновато, повторное использование капсулы, особенности теста - тоже. Бумкнуть могло при штатном срабатывании САС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 16.07.2019 15:14:17
Интересная штука титан - довольно реакционноспособный металл. Вроде везде супер-пупер, а это вдохновляет и обнадеживает, но иногда вступает в такие бурные химические реакции... 
У нас на местной "водокачке" давненько уже тоже подобный взрыв был - титанового вентиля на хлорной магистрали, если память не изменяет. И кто его туда додумался влепить - Бог его знает, так и не нашли...
Выброс хлора однако, но пронесло, без жертв...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 16.07.2019 15:38:10
ЦитироватьНу-и-ну написал:
За всякой интересной химией скрывается физика

PS: На всякий случай - я не про химию, просто некие параллели с российской прессой отметил. Как истинный филолух.
химия экспроприировала у физики практически все, что происходит с участием верхних электронных уровней ; )

про параллели да, прозрачно

ЦитироватьИскандер написал:
Интересная штука титан - довольно реакционноспособный металл
он очень реакционноспособный; но, как и алюминий, спасается прочной сплошной и потому непроницаемой оксидной пленкой. только, в отличие от алюминия, он еще и в мелкодисперсном состоянии (стружка, порошок) пирофорен
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 16.07.2019 16:43:44
Цитироватьtnt22 написал:
 https://ria.ru/20190716/1556570040.html (https://ria.ru/20190716/1556570040.html)
 
ЦитироватьSpaceX назвала причину аварии корабля Crew Dragon при наземных испытаниях  
 12:48

 МОСКВА, 16 июл - РИА Новости. ....
Компания SpaceX сообщила, что теперь для испытания системы аварийного спасения в полете будет использоваться возвращаемый аппарат корабля, который 15 ноября впервые должен был отправиться на МКС с экипажем, состоящим из астронавтов НАСА Роберта Бенкена и Дугласа Херли.
РИА с датой придумывает

Цитироватьhttps://spacenews.com/faulty-valve-blamed-for-crew-dragon-test-accident/

Faulty valve blamed for Crew Dragon test accident
by Jeff Foust — July 15, 2019

....said Hans Koenigsmann, vice president of build and flight reliability at SpaceX, during a call with reporters.

He said SpaceX, with the assistance of NASA, confirmed this scenario in testing at the company's McGregor, Texas, test site. "We found out that when the pressure is pretty high, the temperature is high, and you drive a slug with a lot of energy into a titanium component, you can have these rather violent reactions," he said.

While the investigation is continuing — Koenigsmann said the company has worked through about 80 percent of the "fault tree" of potential causes of the explosion — it was already taking steps to address this likely cause. The check valves, which can leak, will be replaced with burst disks that remain sealed until they reach a certain pressure.
...
Kathy Lueders, manager of NASA's commercial crew program, called the accident a "huge gift" for the agency, and for SpaceX, since it discovered the flaw in a ground test. "We had the ability to find an issue with the hardware and be able to find the hardware and be able to assess the hardware," she said. "We will continue to learn things to help us fly safer."

Amid criticism about how NASA and SpaceX publicly communicated information about the anomaly with the public, Lueders noted that NASA personnel were on console for the test and knew immediately what happened. She also praised SpaceX for its work on the investigation, and that now was the time to "be transparent" about the status of the investigation.
...
Neither Koenigsmann nor Lueders would commit to a schedule for resuming test flights of the Crew Dragon spacecraft, including both the in-flight abort and the Demo-2 mission, which will carry NASA astronaut Bob Behnken and Doug Hurley. Prior to the accident the Demo-2 mission was officially scheduled for late summer, but most industry observers expected it to slip to late in the year.

Koenigsmann said work like replacing check valves with burst disks can be done at the same time as other activities that need to be completed prior to NASA's approval for the Demo-2 flight, like completing testing of parachutes. "It's a parallel path, basically, to solving the remaining work that we have on Dragon in general," he said.

Both said that the Demo-2 flight could still take place before the end of the year, although Koenigsmann acknowledged it was "increasingly difficult" to keep that flight scheduled for this year.
...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azeast от 16.07.2019 19:24:04
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&amp;nid=512803&amp;lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=512803&lang=RU)
16.07.2019 19:12:27
         Москва. 16 июля. ИНТЕРФАКС - "Роскосмос" имеет ряд вопросов к безопасности полетов на перспективных американских кораблях Starliner и Crew Dragon, заявил руководитель пресс-службы госкорпорации Владимир Устименко.
       "Для того чтобы мы допустили наших космонавтов в американские корабли, должно быть подтверждено, что полеты на них безопасны. Пока вопросов к компаниям Boeing и SpaceX много", - сказал Устименко журналистам.
       Он подчеркнул, что пока "Роскосмос" не получил подтверждения надежности новых пилотируемых космических аппаратов, космонавты летать на них не будут.
       "Это вполне логично, ведь речь идет о безопасности таких полетов", - отметил официальный представитель госкорпорации.
       Он сообщил, что российские специалисты еженедельно контактируют по данной теме с американскими коллегами. " Мы обсуждаем с ними все существующие нюансы по данной теме. Продолжаем работать, думаю, все вопросы будут решены", - сказал Устименко.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: zandr от 16.07.2019 19:48:23
На русском с картинками.
И про перенос стартов.
https://www.youtube.com/watch?v=4RrHT0afesk (https://www.youtube.com/watch?v=4RrHT0afesk)
ЦитироватьАвария Crew Dragon: SpaceX озвучили ПРИЧИНУ  
Alpha Centauri  
https://www.youtube.com/watch?v=4RrHT0afesk (https://www.youtube.com/watch?v=4RrHT0afesk)5:33
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 16.07.2019 22:09:57
Цитироватьazeast написал:
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=512803&lang=RU 16.07.2019
19:12:27         
Москва. 16 июля. ИНТЕРФАКС - "Роскосмос" имеет ряд вопросов к безопасности полетов на перспективных американских кораблях Starliner и Crew Dragon, заявил руководитель пресс-службы госкорпорации Владимир Устименко.    
...
Он сообщил, что российские специалисты еженедельно контактируют по данной теме с американскими коллегами. " Мы обсуждаем с ними все существующие нюансы по данной теме. ...
Кажется российские специалисты со слов Устименко занимаются лишней работой, чтобы обсуждать еженедельно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.07.2019 00:48:57
ЦитироватьCrew Dragon Parachute Tests

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220551.jpg) (https://www.youtube.com/user/spacexchannel) SpaceX (https://www.youtube.com/channel/UCtI0Hodo5o5dUb67FeUjDeA)

Опубликовано: 18 июл. 2019 г.

SpaceX is returning human spaceflight capabilities to the United States with one of the safest, most advanced systems ever built.
https://www.youtube.com/watch?v=B9eYCGOlr5Y (https://www.youtube.com/watch?v=B9eYCGOlr5Y)https://www.youtube.com/watch?v=B9eYCGOlr5Y (https://www.youtube.com/watch?v=B9eYCGOlr5Y) (2:28)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: zandr от 21.07.2019 23:58:37
https://vk.com/spacex (https://vk.com/spacex)
ЦитироватьХанс Кенигсманн (Hans Koenigsmann), вице-президент по безопасности полётов SpaceX и Кэти Людерс (Kathy Lueders), менеджер программы NASA Commercial Crew Program ответили на некоторые вопросы по поводу инцидента с Crew Dragon :f09f939c:

— SpaceX подтверждают, что это был взрыв. Видео и телеметрия поддерживает выводы об утечки NTO в топливные линии при высоком давлении. Испытания в МакГрегоре и с NASA также поддерживают этот вывод. Испытания все еще проводятся. Инцидент не имеет ничего общего с баллонами COPV или двигателями SuperDraco. Это полностью система наддува.

— SpaceX: Около 350 г азотного тетраоксида (АТ) просочилось через обратный клапан [системы наддува баков окислителя] на сторону гелия. Далее [при начале подачи газа наддува (гелия) сгусток просочившегося в систему наддува АТ, массой] около 140 г на скорости 45 м/с выделил ~150 Дж энергии [в виде теплоты, произошло возгорание].
Двигатели SuperDraco потребляют ~ 20 кг/с тетраоксида азота на режиме номинальной тяги. Если трубопровод подачи [газа наддува сделать] диаметром в 1 дюйм - мы получаем [скорость движения содержимого трубопровода] 30 м/с, если трубопровод [диаметром] 0,5 дюйма - то более 100 м/с. Этого достаточно для зажигания титана на площади ~1,3 см².

:f09f938c: Пояснение от редакции: Азотный тетраоксид (АТ) оказался там, где не должен был оказаться. Вероятно просачивание АТ сквозь клапан произошло при приводнении и качке аппарата в ходе миссии DM-1.

Диаметр трубопровода подачи АТ (по которому и должен был двигаться АТ) выбирается специально таким, чтобы скорость движения АТ не превышала 15 м/с, то есть трубы подачи топлива в двигатели SuperDraco достаточно широкие.
Диаметр трубопровода наддува баков (по которому не должен был двигаться АТ) выбирается, обычно, более компактным, так как газ "спокойно" может двигаться с большей скоростью, до 50 м/с. Инертный газ, но не агрессивная жидкость.

Вероятно, сгусток азотного тетраоксида массой 140 г разогнался при начале подачи гелия до скорости 45 м/с (возможно, в некоторых местах и выше), далее, в узких местах всё того же обратного клапана, произошло соударение сгустка с титановыми элементами клапана и те под таким ударным давлением окислителя мгновенно воспламенились, мгновенно разгерметизировался бак АТ и взрыв уничтожил корабль.

— SpaceX: Мы подтверждаем, что эта проблема, если бы она произошла во время теста на прекращение полёта (IFAT) имела бы те же результаты: потеря корабля Crew Dragon.

— SpaceX: Мы подтверждаем, что произошедшее проблема дизайна корабля, обратный клапан не должен был так сработать, но также это и особенность используемых обратных клапанов в такой системе. Клапаны с разрывной мембранной намного безопаснее. Не ожидаем, что их использование вызовет какие-то проблемы.

— SpaceX: Для SuperDraco используется система высокого давления 2400 psi (фунтов на квадратный дюйм) против 300 psi для двигателей Draco. Четыре клапана должны быть заменены.

— SpaceX: Тестирования продолжаются, но получено уже достаточно доказательств, чтобы начать работу с кораблём. Мы закончили исследования на 80%, но хотим убедиться, что мы точно всё узнали об этой аномалии.

— NASA: Наши люди были в контрольной комнате, когда произошел инцидент, следили за ним и участвовали в ликвидации последствий,

— NASA: Мы продолжим изучать все аспекты, которые помогут нам в осуществлении безопасных полётов кораблей.

— NASA: SpaceX проделали большую работу по изучению причин, и именно сейчас самое время поделиться отчётом о них.

— SpaceX: Выпускать заявление о взрыве до этого момента, было бы преждевременно и, вероятно, принесло бы много спекуляций на теме, т.к. были лишь предположения. Сейчас подходящее время для публикации информации о нашем расследовании.

— SpaceX: Если у вас проявляется такая тестовая аномалия, вы также должны посмотреть на другие системы и убедиться, что у вас нет таких же уязвимостей в других системах. Сейчас мы находимся в процессе проверки всех систем. Мы также должны до конца изучить то, как происходила эта аномалии.

— SpaceX: Мы действительно тесно сотрудничали с NASA. Это были статические наземные испытания, а не лётные. Мы многому научились

— SpaceX о модификациях корабля Crew Dragon: Мы параллельно прорабатываем вопросы улучшения наших операций, касательно отдельных аспектов и работы в целом. Сами модификации корабля незначительны, их можно провести в короткий срок и без огромных задержек.

— NASA: В этом году есть шанс, что мы запустим миссию Demo-2. Всегда есть шанс. Сейчас цель состоит в том, чтобы завершить тест на прерывание полета (IFAT). Мы по-прежнему уделяем очень пристальное внимание безопасности. Еще предстоит провести много испытаний, не только связанных со взрывом и парашютной системой.

— SpaceX: Мы полетим, когда будем готовы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 22.07.2019 00:30:19
Т.е. теперь про возможность реактивной посадки забываем навсегда.
 Теперь это 'чистая', одноразововключаемая (на полёт) САС..
  
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 22.07.2019 00:46:43
А зачем было ставить обратный клапан там где достаточно разрывной мембраны? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 22.07.2019 00:56:11
ЦитироватьИскандер написал:
Т.е. теперь про возможность реактивной посадки забываем навсегда.
 Теперь это 'чистая', одноразововключаемая (на полёт) САС..
 
гм, а реактивная посадка предполагает многоразовое включение? вроде это изменило бы только процедуру межполетного обслуживания. опять же модификации для плюха в океан и для посадки могли бы существовать параллельно, отличаясь только этим клапаном. другое дело что это сейчас неактуально, никаких планов кроме как полеты к мкс у второго дрэгона нет
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 22.07.2019 02:56:18
ЦитироватьDiZed написал:
 
ЦитироватьИскандер (//forum/user/17369/) написал:
Т.е. теперь про возможность реактивной посадки забываем навсегда.
 Теперь это 'чистая', одноразововключаемая (на полёт) САС..
 
гм, а реактивная посадка предполагает многоразовое включение? вроде это изменило бы только процедуру межполетного обслуживания. опять же модификации для плюха в океан и для посадки могли бы существовать параллельно, отличаясь только этим клапаном. другое дело что это сейчас неактуально, никаких планов кроме как полеты к мкс у второго дрэгона нет
Совсем не обязательно, но возможность  многократного включения ПМСМ существенно расширяло границы маневра корабля при приземлении, возможности орбитального маневрировании. Опять же убедиться перед посадкой что двигатели работают желательно повыше над поверхностью, иначе переход на парашют.
Возить "задаром" столь мощную двигательную установку, запас топлива, без возможности сколь-нибудь полезного использования... Насколько я понял, там и топливные системы получаются разные, раз совершенно разное давление наддува?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 22.07.2019 07:49:19
ЦитироватьИскандер написал:
Т.е. теперь про возможность реактивной посадки забываем навсегда.
 Теперь это 'чистая', одноразововключаемая (на полёт) САС..
 
Этот обратный клапан стоял в системе наддува. Его замена на разрывную мембрану никак не влияет на наличие или отсутствие клапанов на топливных трубопроводах.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 22.07.2019 08:18:47
у меня сложилось впечатление, что собственно топливные баки общие - но наддуваются до разных давлений для драго и супер-драго. но 300 psi (это вроде 20 атм) и 2400 (160атм) - вряд ли давления в самих топливных баках, скорее это давления в линии (линиях?) газа наддува; клапан по-видимому предназначен исключительно для того, чтобы предотвратить попадание топлива в газовую магистраль - и сответственно к редукторам-газовым клапанам - в период орбитального маневрирования - кувыркания; причем там вроде использование супер-драго и не предполагалось, только драго. после же инициации системы наддува высокого давления ничто не мешает включать супер-драго многократно, это же не требует каждый раз сброса наддува. занятно - что спейсиксы предполагают, что тетроксид попал в газовую линию при плюхании и бултыхании в воде - т.е. из-за выполнения требования NASA на приводнение, на что изначально аппарат не рассчитывался, - т.е. во всем виновато NASA ; )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 22.07.2019 19:17:35
ЦитироватьDiZed написал:
у меня сложилосзанятно - что спейсиксы предполагают, что тетроксид попал в газовую линию при плюхании и бултыхании в воде - т.е. из-за выполнения требования NASA на приводнение, на что изначально аппарат не рассчитывался, - т.е. во всем виновато NASA ; )
NASA изначально заявило, что реактивная посадка не нужна, но чиф дизайнер настаивал на оной, чтобы иметь возможность посадки на Марс и решение продавил. Совершенно неудивительно, что впоследствии чиф дизайнер от посадки на Марс на этом пепелаце отказался, но решение осталось. Поэтому все заявления о виновности NASA идут лесом. И это еще мягкая формулировка.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 22.07.2019 09:43:18
так-то это совместное заявление NASA и SpaceX; но мнение персонажа Not-"лопнувший бак" (тм) [(C) - Apollo13] безусловно очень важно и для наса, и для спейсиксов
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 22.07.2019 19:54:56
ЦитироватьDiZed написал:
так-то это совместное заявление NASA и SpaceX; но мнение персонажа Not-"лопнувший бак" (тм) [© - Apollo13] безусловно очень важно и для наса, и для спейсиксов
я всегда прислушиваюсь к чрезвычайно важной оценке филолухов пасущихся на nasaspaceflight и выдающих их оценки за свои  :D 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 22.07.2019 09:55:27
ЦитироватьСтарый написал:
А зачем было ставить обратный клапан там где достаточно разрывной мембраны?  
Многоразовасть, мать её...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 22.07.2019 11:14:24
ЦитироватьЧебурашка написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
А зачем было ставить обратный клапан там где достаточно разрывной мембраны?  
Многоразовасть, мать её...
Многоразовое срабатывание САС?  :oops: 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 22.07.2019 10:17:47
ЦитироватьСтарый написал:
Многоразовое срабатывание САС?    
Да. На двигателях сажать собирались же.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 22.07.2019 11:21:16
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Многоразовое срабатывание САС?    
Да. На двигателях сажать собирались же.
Аааа...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 22.07.2019 13:09:02
<Not-"лопнувший бак" (тм)> - это оценка с форума насаспейсфлайт? угу, буду знать, сянкс
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 23.07.2019 01:23:50
ЦитироватьDiZed написал:
<Not-"лопнувший бак" (тм)> - это оценка с форума насаспейсфлайт? угу, буду знать, сянкс
Да не суетись ты, гуманитарий.  :D 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 22.07.2019 15:52:16
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Многоразовое срабатывание САС?    
Да. На двигателях сажать собирались же.
Этот данный экземпляр насиловали различными спосабами. В том числе хотели двигатели САС повторно включить.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 24.07.2019 10:43:28
Получается кроме замены клапана на мембрану ничего не планирует менять в САС?
Неужели НАСА согласна с этим?

Или не озвучивают остальные доработки?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 25.07.2019 10:26:45
ЦитироватьNot написал:
Да не суетись ты, гуманитарий.  
Судя по несомой херне - гуманитарий у нас ты... Ты не учителем литературы случайно подрабатываешь? Да ещё и истеришь периодически... Может ты еще и гей? Тогда был бы полный набор...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 27.07.2019 16:45:06
ЦитироватьAlex_II написал:

Судя по несомой херне - гуманитарий у нас ты... Ты не учителем литературы случайно подрабатываешь? Да ещё и истеришь периодически... Может ты еще и гей? Тогда был бы полный набор...
В зеркало посмотри, котейко. Там найдешь точное соответствие вышеупомянутому описанию  :D 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 27.07.2019 07:33:54
ЦитироватьНу-и-ну написал:
Т.е. подводя итоги - солёное море не виновато, повторное использование капсулы, особенности теста - тоже. Бумкнуть могло при штатном срабатывании САС.
Повторное использование виновато. В первом полете бумкнуть не могло. Пока есть давление в ШБ окислитель по СН подняться не может.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 27.07.2019 09:59:38
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьНу-и-ну (//forum/user/13857/) написал:
Т.е. подводя итоги - солёное море не виновато, повторное использование капсулы, особенности теста - тоже. Бумкнуть могло при штатном срабатывании САС.
Повторное использование виновато. В первом полете бумкнуть не могло. Пока есть давление в ШБ окислитель по СН подняться не может.
Окислитель вполне может протечь через обратный клапан в то время, когда давление в баллонах есть, а в трубопроводе системы наддува нет.

В первом полете бумкнуть не могло даже если [бы] обратный клапан протек, т.к. вся система Супердрако была деактивирована.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 27.07.2019 19:06:04
Цитироватьopinion написал:
Окислитель вполне может протечь через обратный клапан в то время, когда давление в баллонах есть, а в трубопроводе системы наддува нет.
Это зависит от схемы, но вообще между ШБ и баком не один запорный элемент, включая ОК
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 27.07.2019 19:12:11
Цитироватьopinion написал:
вся система Супердрако была деактивирована.
А что это означает материально, а не алгоритмически?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 27.07.2019 20:26:05
ЦитироватьNot написал:
В зеркало посмотри, котейко. Там найдешь точное соответствие вышеупомянутому описанию  
Ты думаешь если ты поглядел в зеркало и увидел именно это - так оно у всех так? Ни фига, только у тебя...  :D 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 27.07.2019 20:02:02
ЦитироватьШтуцер написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
Окислитель вполне может протечь через обратный клапан в то время, когда давление в баллонах есть, а в трубопроводе системы наддува нет.
Это зависит от схемы, но вообще между ШБ и баком не один запорный элемент
Так и я о том же.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 27.07.2019 20:06:59
ЦитироватьШтуцер написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал:
вся система Супердрако была деактивирована.
А что это означает материально, а не алгоритмически?
Что бы это не означало, из этого следует, что натекший куда не надо окислитель не могло бы продавить с большой скоростью через обратный клапан высоким давлением. Так как система, создающая это давление, была отключена.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 27.07.2019 20:33:28
Это я не понял. Мне бы схемку, аль чертеж...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 27.07.2019 20:34:53
Кстати, нахрена они вообще внутрь титан вструмили? Экономии веса никакой.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 27.07.2019 20:36:35
Цитироватьopinion написал:
  Что бы это не означало, из этого следует, что натекший куда не надо окислитель не могло бы продавить с большой скоростью через обратный клапан высоким давлением. Так как система, создающая это давление, была отключена.
но при активации САС в любом случае газ наддува должен "с большой скоростью через обратный клапан под высоким давлением" устремиться в бак; ключевой вопрос - может ли "где не надо" оказаться окислитель в "неактивированной системе". "неактивированная система" видимо отличается от оной в момент плюха в океан - когда это, как предполагается, произошло - тем, что в последнем случае в баках присутствует давление наддува системы ориентации после маневров на орбите. но не исключено, что в "неактивированной системе" это давление тоже уже присутствует, и тогда придется уповать на то, что топливо при старте плещется иначе, чем при приземлении
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 27.07.2019 20:47:38
ЦитироватьШтуцер написал:
Кстати, нахрена они вообще внутрь титан вструмили? Экономии веса никакой.
а он вроде в среде разбавленной азотки с окислами считается вечным, при том что у нержавейки в быстром потоке/при периодическом механическом воздействиии/под анодным потенциалом наблюдается заметная эрозия. у нас тоже в подобных средах старались титан или тефлон ставить по возможности (но не там где безводная система). еще - может шток облегчить, чтобы инерционность уменьшить
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Штуцер от 27.07.2019 21:03:53
Не знаю, не знаю. У нас, сколько агрегатов не разбирал - нержавейка, фторопласт. Даже алюминий не припоминаю.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 27.07.2019 21:19:51
ну у нас да, была специфика, электролизер и его обвязка

.. а вобще-то когда занимаешься конфигурированием установки и ведешь пальцем по каталогу - всегда при сопоставимой цене подмывает между ".. клапан обратный с нержавеющим штоком/седлом.." и "..клапан обратный с титановым штоком/седлом.." выбрать последнее ; )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 29.07.2019 06:46:56
https://ria.ru/20190729/1556956788.html (https://ria.ru/20190729/1556956788.html)
ЦитироватьИсточник: запуск к МКС первого корабля Crew Dragon с экипажем отложен
03:02

МОСКВА, 29 июл - РИА Новости. Испытательный полет американского корабля Crew Dragon с экипажем на Международную космическую станцию (МКС), планировавшийся в ноябре, перенесен на декабрь, сообщил РИА Новости в понедельник источник в ракетно-космической отрасли.
Спойлер
В 2011 году была выведена из эксплуатации американская многоразовая пилотируемая транспортная система Space Shuttle. После этого экипажи на МКС доставляют только российские корабли "Союз". В США разработаны новые пилотируемые корабли: Crew Dragon - компанией SpaceX, Starliner - компанией Boeing. После успешных испытательных беспилотного и пилотируемого полетов оба корабля будут сертифицированы НАСА для выполнения штатных полетов с экипажами на МКС.

В марте Crew Dragon совершил первый испытательный беспилотный полет на МКС. Ранее другой источник РИА Новости в отрасли сообщил, что корабль впервые полетит с экипажем 15 ноября. В состав экипажа входят астронавты НАСА Роберт Бенкен и Дуглас Херли.
[свернуть]

"Первый запуск корабля Crew Dragon с экипажем намечается на 17 декабря", - сказал собеседник агентства.
Спойлер
На прошлой неделе вице-президент компании SpaceX Ханс Кенигсман на пресс-конференции на вопрос, полетит ли Crew Dragon с экипажем в конце года, ответил: "Я не думаю, что это невозможно, но это становится все труднее".

Запуск Crew Dragon с экипажем был отложен с сентября на более поздний срок из-за взрыва, произошедшего при испытании системы аварийного спасения корабля на мысе Канаверал в апреле. Компания SpaceX в июле сообщила, что взрыв был вызван отказом обратного клапана внутри гелиевой системы наддува двигательной установки корабля. Перед пилотируемым полетом компании необходимо повторить наземные испытания системы аварийного спасения, а также провести ее испытания в ходе полета на ракете-носителе Falcon-9.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.08.2019 22:36:20
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/08/14/nasa-spacex-coordinate-crucial-astronaut-recovery-exercise/ (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/08/14/nasa-spacex-coordinate-crucial-astronaut-recovery-exercise/)
ЦитироватьNASA, SpaceX Coordinate Crucial Astronaut Recovery Exercise

James Cawley (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/jjcawley/)
Posted Aug 14, 2019 at 2:30 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130681.jpg)
NASA astronaut Doug Hurley, along with teams fr om NASA and SpaceX, rehearse crew extraction from SpaceX's Crew Dragon, which will be used to carry humans to the International Space Station, on Aug. 13, 2019 at the Trident Basin in Cape Canaveral, Florida. Photo Credit: NASA/Bill Ingalls

Teams from NASA and SpaceX practiced removing astronauts from a Crew Dragon spacecraft on Tuesday, Aug. 13, at Port Canaveral in Florida, preparing for when humans return to Earth from a mission to the International Space Station (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/main/index.html) as part of NASA's Commercial Crew Program (https://www.nasa.gov/exploration/commercial/crew/index.html).

The joint simulation involved a mock-up of the spacecraft and Go Searcher, one of the SpaceX ships that will recover the spacecraft and astronauts after splashing down in the Atlantic Ocean. NASA astronauts Doug Hurley (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/douglas-g-hurley) and Bob Behnken (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/robert-l-behnken), who will fly to and from the space station aboard Crew Dragon for the SpaceX Demo-2 mission, participated in the exercise.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130682.jpg)
Using SpaceX's Go Searcher ship and a mock-up of the Crew Dragon, NASA and SpaceX teams worked through the steps necessary to get NASA astronauts Doug Hurley, left, and Bob Behnken out of the Dragon and back to dry land. Photo credit: NASA/Bill Ingalls

"Integrated tests like today's are a crucial element in preparing for human spaceflight missions," Hurley said. "This opportunity allowed us to work with the recovery team and ensure the plans are solid for the Demo-2 mission."

The event marked the first time a fully integrated NASA and SpaceX team worked together on the ship to go through an end-to-end practice run of how the teams will recover and extract the astronauts when they return from the space station in Crew Dragon. Hurley and Behnken were taken out of the spacecraft, given a mock medical evaluation and then transported to the Cape Canaveral Air Force Station Skid Strip, or airport.

"We're making sure that the team integrates together — that's a key to any successful mission," said Ted Mosteller, the NASA recovery director in charge of the agency's team for the Commercial Crew Program. "We worked on successfully doing what we need to do to take care of the crew once they return to Earth."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130683.jpg)
NASA astronauts Doug Hurley, left, and Bob Behnken work with NASA and SpaceX teams during an astronaut recovery exercise in Port Canaveral, Florida. Photo Credit: NASA/Bill Ingalls

The purpose of the exercise, Mosteller pointed out, was to ensure participants knew their roles and responsibilities — and wh ere they were supposed to be staged on the 150-foot vessel. He was extremely pleased with the results.

"It feels really good; it has been a lot of hard work to get us to this point," Mosteller said. "There was a lot of collaboration, and it was a very positive experience for the integrated team."

For Hurley and Behnken, it's another milestone on the path to their historic flight.

"We are both looking forward to the Demo-2 flight and having the opportunity to return to the International Space Station," Behnken said. "Each of these exercises puts us one step closer to fulfilling NASA's mission of returning astronauts to the International Space Station from U.S. soil."

As commercial crew providers Boeing and SpaceX begin to make regular flights to the space station, NASA will continue to advance its mission to go beyond low-Earth orbit and establish a human presence on the Moon with the ultimate goal of sending astronauts to Mars.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: alex82 от 15.08.2019 20:01:27
у экипажей Маска и Боинга одинаковые скафандры или каждый сам за себя?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 15.08.2019 19:27:21
Цитироватьalex82 написал:
у экипажей Маска и Боинга одинаковые скафандры или каждый сам за себя?

За себя.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: alex82 от 15.08.2019 21:35:46
ЦитироватьДмитрий В. написал:
За себя.
сколько у них НПО Звездей? 20штук?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 15.08.2019 22:13:49
У Николая Моисеева спросите. Не у Ивана  :D 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 17.08.2019 19:07:39
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/31676.png) NASA HQ PHOTO‏ Подлинная учетная запись @nasahqphoto (https://twitter.com/nasahqphoto) 17 мин. назад (https://twitter.com/nasahqphoto/status/1162752936885280770)
Yesterday, @NASA (https://twitter.com/NASA) & @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) teams rehearsed emergency evacuation from the GO Searcher ship that will be used to recover @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew) astronauts.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125427.png)https://flic.kr/s/aHsmG8sb7w  (https://t.co/KLCFKNZmpV)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176258.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176257.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.08.2019 19:06:42
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 38 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1163472275498307586)
At the AIAA Propulsion & Energy Forum this morning, SpaceX's Hans Koenigsmann says the company is planning an in-flight abort test of Crew Dragon in October or November; "hopefully" do Demo-2 crewed test flight this year. #AIAAPropEnergy  (https://twitter.com/hashtag/AIAAPropEnergy?src=hash)

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.08.2019 19:10:45
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg)Stephen Clark‏ @StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1) 39 мин. назад (https://twitter.com/StephenClark1/status/1163472902861275136)
1/2 SpaceX's Hans Keonigsmann, at AIAA Prop & Energy Forum: "We're almost ready to tie a bow around" report on the Crew Dragon abort static fire anomaly. "It's a slow process, but overall I'm confident we'll get this over with before the next month, basically."


38 мин. назад (https://twitter.com/StephenClark1/status/1163473179488202753)
2/2 Koenigsmann says the the Crew Dragon in-flight abort test is scheduled in the October/November timeframe. "Then right after that, hopefully this year, we have the Demo-2 flight coming up."

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 20.08.2019 14:01:53
-
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 20.08.2019 17:31:41
Партия и правительство сказало, надо лететь..

ЦитироватьPence: before the year is out, will send astronauts to space on American rockets from American soil.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 20.08.2019 14:19:56
ЦитироватьЧебурашка написал:
Партия и правительство сказало, надо лететь..

 
ЦитироватьPence: before the year is out, will send astronauts to space on American rockets from American soil.
не встречал такого заявления Пенса - надеюсь это не просто ваша шутка или мистификация, а обычная ошибка.
Видел только :
ЦитироватьAnd within the next year, we will once again send American astronauts into space on American rockets, from American soil.

сказанные Пенсом 20 июля 2019. Значит полет лишь в 2020.

Тем более с учётом теста САС в лишь ноябре:
Цитироватьtnt22 написал:
Koenigsmann says the the Crew Dragon in-flight abort test is scheduled in the October/November timeframe.
полет людей невозможен в этом году.
Хотя это было очевидно сразу после весенней феерической  "аномалии"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 20.08.2019 18:49:21
Цитироватьне встречал такого заявления Пенса - надеюсь это не просто ваша шутка или мистификация, а обычная ошибка.
Только что Пенс на National Space Council такое сказал
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 20.08.2019 15:30:40
ЦитироватьDYF написал:
 
Цитироватьне встречал такого заявления Пенса - надеюсь это не просто ваша шутка или мистификация, а обычная ошибка.
Только что Пенс на National Space Council такое сказал
Спасибо.
Только что прослушал его речь.

Фраза про запуск в этом году(on American rockets from American soil.) была в контексте ОБЕЩАНИЙ Боинга , а не СпэйсИкс.
Я то писал в контексте названия темы.
Но уверен что и Боинг не запустит людей в этом году - та не было ни безпилотного теста , ни испытания САС.

Да и пропагандистский эффект будет смазан - атлас 5 не совсем американская ракета - главный и ключевой  компонент двигатель РД-180 российского производства.

Не понимаю что мешало запланировать запуск Старлайнера на Ф9.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 20.08.2019 18:34:26
Цитироватьazvoz написал:
 
ЦитироватьDYF (//forum/user/13534/) написал:
Не понимаю что мешало запланировать запуск Старлайнера на Ф9.

Например, другие частотные характеристики носителя или более низкая надёжность Ф-9 по сравнению с А-5.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 20.08.2019 19:46:14
Цитироватьazvoz написал:
Не понимаю что мешало запланировать запуск Старлайнера на Ф9.
Полное дублирование. Должны быть две полностью независимые системы доставки людей.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 20.08.2019 15:47:29
Мощнейшая речуга Пенса (20 августа 2019)

https://youtu.be/21X5lGlDOfg (https://youtu.be/21X5lGlDOfg)
Общий смысл: "Нас Трамп к победе космизма ведёт!!"

Ну и  частности :
-хватит сидеть на Земле пора плотно заняться экспансионизмом.
-подтверждена цель быть на Луне  в 2024 году.
-упомянуто обещание Боинга отправить ледей на орбиту в этом , 2019 году.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 20.08.2019 19:58:56
Только запуск с американской земли тянет на реальное обещание. Остальное предвыборные обещания связки Трамп-Пенс и Джимми...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 20.08.2019 16:01:30
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
 
ЦитироватьDYF (//forum/user/13534/)  написал:
Не понимаю что мешало запланировать запуск Старлайнера на Ф9.

Например, другие частотные характеристики носителя или более низкая надёжность Ф-9 по сравнению с А-5.
Не оспаривая значимость и правдоподобность данных факторов(хотя Ф9 вполне доказал свою надежность),
не думаю что это является причиной.
ЦитироватьDYF написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
Не понимаю что мешало запланировать запуск Старлайнера на Ф9.
Полное дублирование. Должны быть две полностью независимые системы доставки людей.
А вот это скорее всего и есть главная причина. Я тоже так считаю последние 3 года.
Американцы стали показывать похвальное , хотя и удивительно избыточное, перебдение в планах пилотируемых запусков.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 20.08.2019 20:46:43
https://spacenews.com/commercial-crew-providers-prepare-for-fall-test-flights/ (https://spacenews.com/commercial-crew-providers-prepare-for-fall-test-flights/)
ЦитироватьCommercial crew providers prepare for fall test flights
by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) — August 20, 2019

(https://spacenews.com/wp-content/uploads/2018/08/starliner-crewdragon-Aug2018-879x485.jpg)
Boeing plans to perform an uncrewed orbital flight of its Starliner (left) in October, while SpaceX remains hopeful it can launch astronauts on a crewed flight test before the end of the year. Credit: Boeing/SpaceX

WASHINGTON — Boeing and SpaceX said Aug. 19 that they expect to carry out critical test flights of their commercial crew systems this fall, with SpaceX still hopeful of launching astronauts to the International Space Station this year.
Спойлер
During a panel discussion at the American Institute of Aeronautics and Astronautics' Propulsion and Energy Forum in Indianapolis, Peter McGrath, Boeing's director of global sales and marketing for space exploration, said his company was in the final phases of preparations for an uncrewed flight test of the CST-100 Starliner spacecraft to the ISS, known as the Orbital Flight Test.

"We're making real good progress on getting the Orbital Flight Test vehicle to the pad and ready to go," he said. "We're heading towards an Orbital Flight Test in October."

That uncrewed flight would be followed shortly thereafter by a pad abort test of the spacecraft's launch escape system, he said. However, the timing for the Crew Flight Test, which will carry NASA astronauts Mike Fincke and Nicole Mann, and Boeing astronaut Chris Ferguson, is up to the agency. "We can say we're ready, but until NASA's ready we won't be flying it," McGrath said.

He said Boeing had completed testing on various other aspects of Starliner, including its parachute system and static fire tests of the launch abort thrusters on the spacecraft's service module. A valve problem with those thrusters last year delayed work on the vehicle, he said, but the problem has been fixed and subsequent tests in recent months verified it was working properly. "The only thing we have left is the Orbital Flight test, pad abort test and crewed flight."
[свернуть]
SpaceX flew its uncrewed test flight of its Crew Dragon spacecraft to the ISS last March, a mission it calls Demo-1. However, both an in-flight abort test and the Demo-2 crewed flight test were delayed after the Demo-1 spacecraft, being prepared for the in-flight abort test, was destroyed during preparations for a static-fire test in April at Cape Canaveral.

In July, SpaceX announced that the most likely cause of that accident was a check valve that allowed nitrogen tetroxide oxidizer to leak into a helium pressurization system (https://spacenews.com/faulty-valve-blamed-for-crew-dragon-test-accident/), which then propelled it back into the valve, triggering an explosion. At the time, though, the company said it was still working through other potential causes of the failure.

That investigation is now nearly complete. "We're almost ready to tie a bow around it," said Hans Koenigsmann, vice president of build and flight reliability at SpaceX, on the panel, as the investigation reviews a few final parts of the "fault tree" of potential causes. "Overall, I'm optimistic we can get this done in the next month."

The hardware fixes, such as replacing the faulty valves, are "relatively easy" to perform, he said. He estimated that the in-flight abort test would now take place in October or November. "Right after that, hopefully this year, we'll have the Demo-2 flight," a crewed test flight to the ISS with NASA astronauts Bob Behnken and Doug Hurley.

Development of Crew Dragon, along with ongoing launches of SpaceX's Falcon 9 and Falcon Heavy rockets, are taking place in parallel with work on the company's Starship next-generational reusable launch vehicle. Koenigsmann said that the company was planning "more progressive hops" of prototype vehicles at its South Texas test site. "Then we're targeting an early orbital launch as soon as possible," he added, noting that those efforts "are challenges to us as engineers and to us as a company from [SpaceX founder] Elon [Musk] directly, basically, and people take this very serious and work very hard to make sure we can fly as soon as possible."

He declined, though, to give a specific schedule for those Starship tests. "I want to be a little bit cautious here and just say I can guarantee you these people work as fast as they can," he said. "We will beat any other time schedule that's out there."

"One thing we want to do is we clearly want to innovate, and it's hard to innovate in this industry," he said. Having Starship in development while flying Falcon and Dragon is one way to do so. "I feel like it makes a very healthy company to keep, on one side, a reliable product line running, and on the other side an innovative branch or an innovative department, basically, that builds a next-generation vehicle."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 22.08.2019 04:18:01
https://ria.ru/20190822/1557767203.html (https://ria.ru/20190822/1557767203.html)
ЦитироватьИсточник назвал дату запуска к МКС первого корабля Crew Dragon с экипажем
03:15 22.08.2019

МОСКВА, 22 авг - РИА Новости. Старт к Международной космической станции первого американского корабля Crew Dragon с экипажем, ранее планировавшийся на 17 декабря, намечен на 30 декабря, сообщил РИА Новости в источник в ракетно-космической отрасли.
В 2011 году прекратились полеты Space Shuttle. После этого экипажи на МКС доставляют только российские корабли "Союз". В США разработаны новые пилотируемые корабли: Crew Dragon - компанией SpaceX, Starliner - компанией Boeing. В марте Crew Dragon совершил первый испытательный беспилотный полет на МКС.

В июле другой источник РИА Новости в отрасли сообщил, что запуск Crew Dragon с экипажем отложен с 15 ноября на 17 декабря.
[свернуть]
"По текущему плану корабль Crew Dragon впервые с экипажем должен отправиться на МКС 30 декабря", - сказал собеседник агентства.

Он пояснил, что эта дата предварительная и не исключена дальнейшая отсрочка запуска.

Ранее сообщалось, что в экипаж первого пилотируемого Crew Dragon входят астронавты НАСА Роберт Бенкен и Дуглас Херли.
После успешного испытательного беспилотного и грядущего пилотируемого полета корабль будет сертифицирован НАСА для выполнения штатных полетов с экипажами на МКС.

Запуск Crew Dragon с экипажем был отложен с сентября на более поздний срок из-за взрыва, произошедшего при испытании системы аварийного спасения корабля на мысе Канаверал в апреле. Компания SpaceX в июле сообщила, что взрыв был вызван отказом обратного клапана внутри гелиевой системы наддува двигательной установки корабля. Перед пилотируемым полетом компании необходимо повторить наземные испытания системы аварийного спасения, а также провести ее испытания в ходе полета на ракете-носителе Falcon-9.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 22.08.2019 08:06:37
ЦитироватьSpaceX's Crew Dragon Extraction Rehearsal

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220612.jpg) (https://www.youtube.com/user/SciNewsRo) SciNews (https://www.youtube.com/channel/UCjU6ZwoTQtKWfz1urL7XcbA)

Опубликовано: 20 авг. 2019 г.

NASA and SpaceX conducted a training exercise at the Trident Basin in Cape Canaveral, Florida to practice removing astronauts from SpaceX's Crew Dragon capsule ahead of the company's Demo-2 mission. On 13 August 2019, using the Go Searcher ship SpaceX uses to recover their spacecraft after splashdown and a mock-up of the Crew Dragon, the teams worked through the steps necessary to get NASA astronauts Doug Hurley and Bob Behnken out of the Dragon and back to dry land.
https://www.youtube.com/watch?v=EZDrVttM8fk (https://www.youtube.com/watch?v=EZDrVttM8fk)https://www.youtube.com/watch?v=EZDrVttM8fk (https://www.youtube.com/watch?v=EZDrVttM8fk) (1:20)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 22.08.2019 10:45:18
Бгг... получается и Старлайнер и Драгон назначили на один день  30 декабря... 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 22.08.2019 06:57:25
ЦитироватьЧебурашка написал:
Бгг... получается и Старлайнер и Драгон назначили на один день  30 декабря...  
ну это уже конкретно откровенное признание что запуски уходят в 2020
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 22.08.2019 14:43:06
Цитироватьazvoz написал:
 
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
Бгг... получается и Старлайнер и Драгон назначили на один день  30 декабря...  
ну это уже конкретно откровенное признание что запуски уходят в 2020
Ну не обязательно )) Например, теперь каждый будет ждать когда конкурент дрогнет и перенесет на 2020. Тогда окно 30 декабря предоставляется победителю этой схватки нервов )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 22.08.2019 14:50:06
Помните ""Армагеддон".. Запуск одновременно двух шаттлов.
Так и будет 30 декабря - Драгон и Старлайнер запустят вместе.  Зуб даю  :D 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 22.08.2019 15:04:04
ну это состязание не "чей корабль будет готов первым" а "кто первым соберет полный пакет разрешающих документов"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 22.08.2019 11:11:56
ЦитироватьЧебурашка написал:
30 декабря - Драгон и Старлайнер запустят вместе
На одном "уже собранном" к этому времени СЛС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 22.08.2019 15:13:16
SLS сможет их сразу на Марс запердолить  :D 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 22.08.2019 16:21:27
ЦитироватьЧебурашка написал:
 Драгон и Старлайнер запустят вместе.
"Жили они долго и счастливо..."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 22.08.2019 15:11:34
ЦитироватьЧебурашка написал:
SLS сможет их сразу на Марс запердолить    
пока что он ничего не может.
Вон от ФХ не можем дождаться  ничего чего не мог бы Ф9 .
А уж от сенатской ракеты чего то конкретного ожидать могут лишь упёртые оптимистичные энтузиасты.. И то с каким то трагическим надрывом.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 22.08.2019 20:55:25
ЦитироватьЧебурашка написал:
Так и будет 30 декабря - Драгон и Старлайнер запустят вместе.  Зуб даю
А потом что? Узел-то стыковочный один... Первая мире пробка на орбите?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 22.08.2019 20:56:58
Цитироватьazvoz написал:
Вон от ФХ не можем дождаться  ничего чего не мог бы Ф9 .
Ну, такие возможности он покажет разве что на грузовых рейсах к лунной станции... Там к Луне надо будет 4,5 тонны забросить не считая корабля...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: testest от 22.08.2019 20:13:41
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
Так и будет 30 декабря - Драгон и Старлайнер запустят вместе.  Зуб даю
А потом что? Узел-то стыковочный один... Первая мире пробка на орбите?
А вчера что устанавливали, по-вашему?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 23.08.2019 06:27:10
ЦитироватьЧебурашка написал:
Бгг... получается и Старлайнер и Драгон назначили на один день  30 декабря...  

Все очень просто. 30-е декабря - последний рабочий день 19-го года. 20-й год - качественно другая дата, потому ее и не вписывают пока.

Ну и по содержанию - если у Боинга сохраняются надежды на пуск в этом году, то для Спейсексов - максимум секс с чиф-дизайнером :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 22.08.2019 20:39:56
https://spacenews.com/commercial-crew-providers-prepare-for-fall-test-flights/



ЦитироватьThat investigation is now nearly complete. "We're almost ready to tie a bow around it," said Hans Koenigsmann, vice president of build and flight reliability at SpaceX, on the panel, as the investigation reviews a few final parts of the "fault tree" of potential causes. "Overall, I'm optimistic we can get this done in the next month."


The hardware fixes, such as replacing the faulty valves, are "relatively easy" to perform, he said. He estimated that the in-flight abort test would now take place in October or November. "Right after that, hopefully this year, we'll have the Demo-2 flight," a crewed test flight to the ISS with NASA astronauts Bob Behnken and Doug Hurley.



Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 22.08.2019 22:29:25
Цитироватьtestest написал:
А вчера что устанавливали, по-вашему?
А что - второй поставили? Ну вот не знал...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 23.08.2019 10:45:05
ЦитироватьЧебурашка написал:
Помните ""Армагеддон".. Запуск одновременно двух шаттлов.
Так и будет 30 декабря - Драгон и Старлайнер запустят вместе.  Зуб даю    
Прилетают на МКС, а там один небритый, полупьяный Федор. Он то всех и спасет )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 23.08.2019 11:54:10
ЦитироватьLRV_75 написал:
Прилетают на МКС, а там один небритый, полупьяный Федор.
Заразился вирусом Скайнета при просмотре Терминатора и всех убил?
ЦитироватьLRV_75 написал:
 Он то всех и спасет
В смысле - в рай отправит? Вряд ли... Тупой слишком...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 23.08.2019 07:37:59
Последние надежды на запуск людей  в этом году пали.
Или еще остались верующие?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 23.08.2019 10:39:18
ЦитироватьAlex_II написал:
А потом что? Узел-то стыковочный один... Первая мире пробка на орбите?
Они могут стыковаться между собой! Союз-Аполлон-2 !  ))) И да, теперь на МКС 2 IDA.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 23.08.2019 15:15:41
ЦитироватьAstro Cat написал:
  Они могут стыковаться между собой! Союз-Аполлон-2 !  ))) И да, теперь на МКС 2 IDA.
а точно смогут? в смысле есть техническая возможность, в т.ч. на уровне систем сближения?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 23.08.2019 15:02:39
DiZed, точно не скажу, но вроде бы должны. Дальнее сближение у них по GPS вроде, а ближнее по камерам, лидару и лазеру. Я так слышал.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 26.08.2019 20:04:28
https://spaceflightnow.com/2019/08/26/boeing-spacex-aim-for-more-commercial-crew-test-flights-this-fall/ (https://spaceflightnow.com/2019/08/26/boeing-spacex-aim-for-more-commercial-crew-test-flights-this-fall/)
ЦитироватьBoeing, SpaceX aim for more commercial crew test flights this fall
August 26, 2019  (https://spaceflightnow.com/2019/08/)| Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

Boeing's Starliner crew capsule could take off in October on its first unpiloted test flight to the International Space Station, a company official said recently, while SpaceX finishes up the investigation into the explosion of its Crew Dragon spacecraft during a ground test earlier this year.

But schedules for the first crew missions with the new Boeing and SpaceX vehicles remain murky.

...

Barrett said Boeing does not publicly disclose mass numbers for the Starliner spacecraft. SpaceX also did not provide the launch weight for the Crew Dragon spacecraft during its first test flight to the space station in March.

Mass figures — either exact or approximate — for most commercial satellites and human spaceflight vehicles are typically released by their owners or by government agencies.

SpaceX, meanwhile, is wrapping up an investigation into the explosion of a Crew Dragon test vehicle during a ground test April 20 at Cape Canaveral Air Force Station.

The explosion occurred moments before a static fire test of the Crew Dragon's SuperDraco abort engines, which would be activated to save astronauts from a launch failure. No one was hurt in the explosion, but SpaceX's first space-worthy Crew Dragon capsule was destroyed in the accident, weeks after returning to Earth from a six-day mission to the space station.

When the explosion happened, SpaceX engineers were readying the Crew Dragon spacecraft for a second flight to test the SuperDraco launch escape system's capability for an in-flight abort from a Falcon 9 rocket.

Engineers believe a leak of propellant inside the Crew Dragon spacecraft's propulsion system led to the capsule's explosion. Hans Koenigsmann, SpaceX's vice president of build and flight reliability, said last month that engineers are replacing valves inside the Crew Dragon's launch abort propulsion system to prevent similar leaks from happening in the future

During the April 20 test, a leaky check valve inside the propulsion system allowed nitrogen tetroxide oxidizer, which the Crew Dragon's eight SuperDraco rocket engines consume mixed with hydrazine fuel, to enter high-pressure helium tubes during ground processing, SpaceX said last month in a briefing with reporters.

The helium system is used to quickly pressurize the propulsion system, allowing the SuperDraco thrusters to fire up during a launch emergency and push the Crew Dragon and its astronaut crew away from a failing rocket. Investigators believe the pressurization sequence forced the nitrogen tetroxide that leaked into the helium system back into the check valve, destroying it and triggering an explosion.

Koenigsmann said Aug. 19 that SpaceX engineers did not expect any problems with the Crew Dragon propulsion system. Hydrazine and nitrogen tetroxide are propellants commonly used on a variety of spacecraft, including the space shuttle and Boeing's Starliner.

"We found something that is ... I don't want to say a new vulnerability, but it is something we have to be careful about," Koenigsmann said.

"We have a bunch of corrective actions that we will work prior to the first (crew) flight," he said.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145678.jpg)
In this image taken Aug. 13, NASA astronauts Doug Hurley (left) and Bob Behnken (right) — wearing SpaceX spacesuits — rehearse procedures for their extraction from the Crew Dragon spacecraft after splashdown in the Atlantic Ocean. Credit: NASA/Bill Ingalls

"Overall, we're almost ready to tie a bow around it (the investigation)," Koenigsmann said. "We need a couple more lines of the fault tree that we need to to run down. It's very systematic. It's a slow process, but overall I'm confident we'll get this over with before the next month, basically."

Koenigsmann gave no indication that SpaceX has changed its conclusion that a faulty valve led to the Crew Dragon test accident.

With the first space-rated Crew Dragon destroyed, SpaceX will fly the next Crew Dragon spacecraft off the company's assembly line for the in-flight abort test. That particular capsule was originally assigned to launch on the Demo-2 mission, SpaceX's first flight with astronauts.

NASA astronauts Bob Behnken and Doug Hurley are training for the first piloted Crew Dragon test flight.

"We have the in-flight abort test coming up, too," Koenigsmann said. "That's supposed to be in the October/November timeframe, and then right after that, hopefully this year, we have the Demo-2 flight coming up."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 27.08.2019 23:41:20
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185168.jpg) Elon Musk‏ Подлинная учетная запись @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk) 7 мин. назад (https://twitter.com/elonmusk/status/1166448459085316096)

Dragon Crew Arm. Astronauts will walk this gantry to enter Dragon & depart for the @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176388.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176390.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176389.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 30.08.2019 03:51:50
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29708.jpg) SpaceX‏ Подлинная учетная запись @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 14 мин. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1167234510796263425)

Team in McGregor, Texas completed a static fire test today of the Falcon 9 booster that will launch Crew Dragon with @NASA (https://twitter.com/NASA) astronauts @AstroBehnken (https://twitter.com/AstroBehnken) and @Astro_Doug (https://twitter.com/Astro_Doug) to the @space_station (https://twitter.com/Space_Station)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/176502.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 10.09.2019 08:57:28
Интервью экипажа Дракона2 (https://www.theatlantic.com/family/archive/2019/09/spacex-test-flight-astronauts-are-friends/597535/?fbclid=IwAR3hqwv-0HPwHf83Zr9dSFS2EM8xV4lrWw9xrl1veioSozVPIfkpShD4WRA)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 10.09.2019 17:41:52
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 4 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1171431933865127937)

SpaceX: expect to launch 7-8 more times this year. This is first year we're ready before customers; why some launches slipping into 2020. "Hopefully" flying crew this year.
#WSBW  (https://twitter.com/hashtag/WSBW?src=hash)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 12.09.2019 21:39:10
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29708.jpg) SpaceX‏ Подлинная учетная запись @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 9 мин. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1172215123777216512)

Ahead of our in-flight abort test for @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew)—which will demonstrate Crew Dragon's ability to safely carry astronauts away from the rocket in the unlikely event of an emergency—our team has completed over 700 tests of the spacecraft's SuperDraco engines

Video (https://twitter.com/SpaceX/status/1172215123777216512) (0:34)


Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 14.09.2019 15:58:46
6 сентября, на заседании Консультативного совета по безопасности космической деятельности NASA (ASAP), SpaceX заявили, что почти завершили расследование инцидента с Crew Dragon. После завершение расследования SpaceX сможет реализовать все аппаратные и программные изменения, необходимые для предотвращения повторения подобных сбоев. Это означает, что запуск Crew Dragon с экипажем почти наверняка состоится в начале 2020 года.

Джордж Нилд (George Nield):
— "Дерево неисправностей" [ред. - список важных этапов в расследовании обнаруженной неисправности в Crew Dragon] почти завершено. SpaceX добились очень хороших успехов в решении проблем перед полетом миссии Demo-2, а именно:
- Изменения в Crew Dragon c целью предотвращения сбоев в работе оборудования корабля (после инцидента 20 апреля)
- Понимание безопасности COPV
- Подтверждение безопасности заправки ракеты топливом с экипажем находящимся на борту корабля Crew Dragon.

Невероятно, но одна из пар двигателей SuperDraco корабля Crew Dragon оказалась не просто в целости и сохранности после взрыва, но и подверглась статическому огневому испытанию на испытательном полигоне SpaceX в МакГрегоре, Техас.

Согласно ASAP, SpaceX и NASA еще предстоит проделать большую работу, прежде чем расследование может быть завершено. На совещание ASAP затронули тему баллонов COPV, которые использовались для хранения гелия под высоким давлением на Falcon 9. Напомним, что COPV были замешаны в причинах обеих аварий с Falcon 9 в 2015 и 2016 годах.

Проблемы с парашютами были также подняты на заседании комиссии, продолжая многолетнюю тенденцию обсуждать парашюты и COPV на открытых заседаниях. Boeing и SpaceX продолжают тестировать свои парашютные системы, которые прошли уже десятки различных испытаний после двухлетних согласованных попыток удовлетворить требования NASA...

Джордж Нилд:
— С технической стороны у обоих операторов запуска осталась работа над парашютами. Математические модели, традиционно используемые для моделирования поведения парашютов, могут не точно прогнозировать предельные режимы их работы. Необходимы дополнительные тесты парашютов.

Похоже, что SpaceX и Boeing придётся продолжать проводить испытания парашютной системы в течение ещё какого-то времени. Следующий важный шаг для Boeing Starliner - орбитальный тестовый полёт (OTF), он произойдёт не ранее 28 октября. Следующий этап для SpaceX - тест на прерывание полёта (IFA), не ранее 11 ноября 2019 года.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194347.jpg)

Баллоны COPV внутри бака Falcon 9

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193854.jpg)

Перед запуском миссии Demo-1

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193290.jpg)

https://www.youtube.com/watch?time_continue=117&v=B9eYCGOlr5Y (https://www.youtube.com/watch?time_continue=117&v=B9eYCGOlr5Y)
https://vk.com/spacex
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 14.09.2019 16:01:42
Астронавты NASA Даг Хёрли и Боб Бенкен знакомятся с космическим кораблем Crew Dragon. (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_160562) Он доставит их на Международную космическую станцию в рамках Commercial Crew Program. Предстоящий полётный тест называется Demo-2, сокращение от Demonstration Mission 2. Корабль Crew Dragon запустят ракетой SpaceX Falcon 9 с комплекса LС-39A в Космическом центре им. Кеннеди во Флориде.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193551.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194008.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194199.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194279.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194350.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Капитан от 14.09.2019 22:14:09
Пока их полет стоит на 30 декабря, но скорее всего может сместиться на 20 год.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: alex82 от 14.09.2019 22:18:08
скажите плиз какое "НПО" делает для Маска Скафандры?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Капитан от 14.09.2019 22:21:19
Уважаемые коллеги. А есть ли у кого-то информация о системе назначения в экипажи коммерческих кораблей. Сейчас известны экипажи первого и второго пилотируемых полетов обоих кораблей, но нигде не встречал заявлений что они друг друга дублируют. Более того, в ЦПК летом приезжали для коротких тренировок экипажи и дополнительно по одному астронавту для боинговского и спейсиксового кораблей. Что же получается, что у них будет один дублер на два экипажа?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: BlackMokona от 14.09.2019 23:48:48
Цитироватьalex82 написал:
скажите плиз какое "НПО" делает для Маска Скафандры?
SpaceX сами делают свои скафандры
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 15.09.2019 00:30:45
Цитироватьalex82 написал:
какое "НПО" делает для Маска Скафандры?
Всё сами - ибо в скафандрах для IVA ничего сверхсложного нет: вот пример (https://meduza.io/feature/2015/05/08/sdelat-skafandr-mozhet-odin-chelovek).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 15.09.2019 04:26:14
ЦитироватьКапитан написал:
информация о системе назначения в экипажи коммерческих кораблей
Мне кажется, что пока ещё слишком рано об этом говорить, поскольку до обычных (не испытательных) полётов ещё не дошло. После же начала штатной эксплуатации (я о полётах к МКС) всё скорее всего пойдёт по уже накатанной и отработанной ранее на шаттлах схеме, включая "взаимно-бартерные полёты": один член экипажа от России в обмен на одно место в СОЮЗе.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 17.09.2019 18:54:28
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/09/17/commercial-crew-program-testing-fosters-improvements-in-parachute-safety/ (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/09/17/commercial-crew-program-testing-fosters-improvements-in-parachute-safety/)
ЦитироватьCommercial Crew Program Testing Fosters Improvements in Parachute Safety

Anna Heiney (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/aheiney/)
Posted Sep 17, 2019 at 11:00 am

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130689.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130689.png)
Crew Dragon parachutes successfully deploy during a development test.

As part of NASA's Commercial Crew Program (https://www.nasa.gov/exploration/commercial/crew/index.html), SpaceX has been developing and testing the Crew Dragon parachute system, which is comprised of two drogue parachutes and four main ring-sail parachutes—the same type of parachutes that have been commonly and successfully used for human spaceflight in the past.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130688.png) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2019/09/SpaceX-Parachute-Test_1.png)
SpaceX conducts a Crew Dragon parachute test.

In the last four years, SpaceX has completed 30 drop tests and 18 system-level tests of their parachute system, including the successful Demo-1 mission (https://www.nasa.gov/specials/ccp-press-kit/dm1.html) flight test. Through this test campaign, the SpaceX team, in partnership with NASA, has gained insight that could change the way parachutes are developed, tested and integrated into spacecraft design. Throughout this process, NASA has shared lessons learned fr om its own human spaceflight heritage to assist in parachute development.

One of the most relevant benefits originating from the rigorous, multi-year parachute testing campaign is a better understanding of how to safely design and operate parachute clusters. Specifically, NASA and SpaceX now have greater insight into what is termed "Asymmetry Factor," an integral part of how safety in design is measured and weighed. This asymmetry factor is an indicator of uneven load distribution between individual suspension lines attached to the parachute canopy. As a cluster of parachutes is deployed, the first parachute to open may crowd or bump others as they open up, causing an uneven load distribution on the main parachutes. If the lines or the joints are not designed to account for the unevenness or asymmetry, they might get damaged or even fail.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130690.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130690.png)
Crew Dragon parachutes successfully deploy during a development test.

In April 2019, SpaceX performed a developmental test designed to simulate the loss of one of its four main parachutes. During the test, there was an unexpected failure which has offered a unique insight into parachute loading and behavior. The test results have ultimately provided a better understanding of parachute reliability and caused a closer examination of the current industry standard used to calculate the asymmetry factor.

SpaceX is using this new data to calculate structural margins and influence parachute design. The unique results allow more accurate prediction of reliability in the flight parachute configuration. In fact, this new data further verified SpaceX's most recent successful developmental test, which simulated a pad abort, wh ere the vehicle is tumbling at low altitude before parachute deploy.

Through testing, SpaceX has sought to better characterize margins on their current and future parachute designs, using more robust materials, operational mitigations, and continuation of model refinement based on data from almost 50 recent tests and counting, 19 Cargo Dragon parachute landings, and the successful Demo-1 mission, to ensure that Crew Dragon has the safest parachute design possible. Additionally, these new findings are being shared within NASA to ensure that all human spaceflight applications are assessed for adequate margin and reliability.

NASA's Commercial Crew Program is a public-private partnership with Boeing and SpaceX to take the experience of NASA and couple it with new technology and designs being pioneered by private industry. Together, we are making space travel safer and available for all. This is one of many steps that advances NASA's goal to return human spaceflight launches to U.S. soil on commercially-built and operated American rockets and spacecraft and prepare for a human presence on the Moon with the ultimate goal of sending astronauts to Mars.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 20.09.2019 07:17:52
ЦитироватьSpaceX Crew Dragon Parachute Test

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220575.jpg) (https://www.youtube.com/user/NASAtelevision) NASA (https://www.youtube.com/channel/UCLA_DiR1FfKNvjuUpBHmylQ)

Опубликовано: 19 сент. 2019 г.

The SpaceX #CrewDragon (https://www.youtube.com/results?search_query=%23CrewDragon) spacecraft parachutes successfully deploy during the latest development test. This test simulated a pad abort, where the vehicle is tumbling at low altitude before parachute deploy, validating SpaceX's parachute models and margins.  As a part of NASA's Commercial Crew Program, SpaceX has been developing and testing the Crew Dragon parachute system, which is comprised of two drogue parachutes and four main ring-sail parachutes—the same type of parachutes that have been commonly and successfully used for human spaceflight in the past.
https://www.youtube.com/watch?v=jPQD-u5ZP6M (https://www.youtube.com/watch?v=jPQD-u5ZP6M)https://www.youtube.com/embed/jPQD-u5ZP6M (https://www.youtube.com/embed/jPQD-u5ZP6M) (1:36)

или здесь - https://www.youtube.com/watch?v=4XklSyOj_f4 (https://www.youtube.com/watch?v=4XklSyOj_f4) (NASAKennedy (https://www.youtube.com/channel/UCjJtr2fFcUp6yljzJOzpHUg), 1:36)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 20.09.2019 08:36:25
Цитироватьtnt22 написал:
 
ЦитироватьSpaceX Crew Dragon Parachute Test  

Один из парашютов медленно наполнялся.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 24.09.2019 02:43:19
https://ria.ru/20190924/1559024849.html (https://ria.ru/20190924/1559024849.html)
ЦитироватьSpaceX испытает систему аварийного спасения корабля Crew Dragon
01:26 24.09.2019

МОСКВА, 24 сен - РИА Новости. Компания SpaceX Илона Маска планирует испытать систему аварийного спасения космического корабля Crew Dragon в реальном полете на ракете-носителе Falcon-9 в период с ноября 2019 года по май 2020 года, следует из заявки, направленной компанией в Федеральную комиссию США по связи (FCC).

В 2011 году была выведена из эксплуатации американская многоразовая пилотируемая транспортная система Space Shuttle. После этого экипажи на МКС доставляют только российские корабли "Союз".

В США для отправки астронавтов на станцию разработаны новые пилотируемые корабли: Crew Dragon - компанией SpaceX и Starliner - компанией Boeing. В марте Crew Dragon совершил первый испытательный беспилотный полет на МКС.

В заявке на разрешение использовать определенные частоты приемо-передающего оборудования в ходе испытания системы аварийного спасения корабля Crew Dragon указан период ее действия с 23 ноября 2019 года по 23 мая 2020 года. Заявка опубликована на сайте FCC.

В ней сообщается, что испытание будет проведено в ходе суборбитального (по баллистической траектории) полета ракеты Falcon-9, которая стартует со стартового комплекса Космического центра имени Кеннеди на мысе Канаверал (штат Флорида).

Ранее источник РИА Новости в ракетно-космической отрасли сообщил, что первый старт корабля Crew Dragon с экипажем планируется на 30 декабря с возможным переносом на более поздний срок. В экипаж входят астронавты НАСА Роберт Бенкен и Дуглас Херли.

Запуск Crew Dragon с экипажем был отложен с сентября на более поздний срок из-за взрыва, произошедшего при наземном испытании системы аварийного спасения корабля на мысе Канаверал в апреле. Компания SpaceX в июле сообщила, что взрыв был вызван отказом обратного клапана внутри гелиевой системы наддува двигательной установки корабля. Перед пилотируемым полетом компании необходимо повторить наземные испытания системы аварийного спасения, а также провести ее испытания в ходе полета на ракете Falcon-9.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 28.09.2019 10:15:08
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/09/27/nasa-spacex-test-pad-emergency-egress-system/ (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/09/27/nasa-spacex-test-pad-emergency-egress-system/)
ЦитироватьNASA, SpaceX Test Pad Emergency Egress System

Linda Herridge (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/lherridg/)
Posted Sep 27, 2019 at 2:00 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130686.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2019/09/SpaceX-Emergency-Egress_Main.jpg)
NASA astronauts Shannon Walker, in front, and Bob Behnken participated in the exercise to verify the crew can safely and quickly evacuate fr om the launch pad in the unlikely event of an emergency before liftoff of SpaceX's first crewed flight test, called Demo-2. During the escape verification, Walker and Behnken pass through the water deluge system on the 265-foot level of the crew access tower. Photo credit: SpaceX

NASA and SpaceX conducted a formal verification of the company's emergency escape, or egress, system at Kennedy Space Center's Launch Complex 39A in Florida on Sept. 18, 2019. NASA astronauts Bob Behnken (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/robert-l-behnken) and Shannon Walker (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/walker-shannon) participated in the exercise to verify the crew can safely and swiftly evacuate fr om the launch pad in the unlikely event of an emergency before liftoff of SpaceX's first crewed flight test, called Demo-2.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130687.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2019/09/SpaceX-Emergency-Egress_Side.jpg)
At tower level on the pad, Walker and Behnken practiced loading into a slidewire basket and simulating an emergency escape to ground level. Photo credit: SpaceX

"This demonstration allowed all the various teams responsible for ground operations, system design, ground safety and emergency management to observe and verify the system is ready for operational use," said Steve Payne, launch operations integrator for the agency's Commercial Crew Program (https://www.nasa.gov/exploration/commercial/crew/index.html). "It's a system we hope we never have to use, but we have to be prepared for every scenario."

During the exercise, Behnken and Walker demonstrated two escape methods to show the crew could leave the 265-foot-level of the launch tower quickly. One method was an expedited non-emergency egress, wh ere the crew started at the end of the crew access arm, called the white room, as if they just exited the capsule, and descended the crew access tower by taking the elevator to the base of the launch pad. Then, they were picked up by the pad team to be returned to crew quarters.

The other method involved an emergency egress, wh ere the crew and pad team started at the crew access arm and escape to the ground using the slidewire baskets, with all alarms and fire suppression systems activated. From there, they boarded an armored vehicle that took them to safety.

"Safety of crew members is the top priority," Walker said. "This was a great opportunity to test the emergency egress system and procedures on the pad."

SpaceX provided a demonstration of activating alarms and beacons, putting on emergency breathing air bottles and activating the water deluge system on the crew access level, followed by egress from the white room. The astronauts also practiced loading into the baskets. The release mechanisms were also tested, and a weighted empty basket was sent down the length of the slidewire cable to the landing area.

The slidewire baskets have had a number of design improvements since they were used during the shuttle era. A new braking system was added that regulates the speed as astronauts descend the slidewire, which makes for a smoother ride for the crew.  Adjustments to the system have also made dismounting the slidewire baskets much easier than with the previous design.

Also, the platform used for emergency escape on the tower was relocated and reinstalled to the 265-foot-level, up 70 feet from its original shuttle-era location, in order to accommodate a taller launch vehicle.

"If the emergency egress system were ever to be needed to escape from a hazardous event, we want to have complete confidence that it will operate as designed and get our flight crew and pad personnel off the tower quickly and safely," Payne said.

The verification team also included personnel from the Astronaut Office at NASA's Johnson Space Center in Houston, NASA Flight Surgeons, SpaceX systems engineers, Kennedy Aero Medical, Commercial Crew Program Safety, and other observers.

"Each time today when we headed down the crew access arm, I couldn't help but think about what it will be like to strap into Dragon on launch day," Behnken said. "It's exciting to have this verification test behind us on our way to the SpaceX Demo-2 mission."

As commercial crew providers SpaceX and Boeing begin to make regular flights to the space station, NASA will continue to advance its mission to go beyond low-Earth orbit and establish a human presence on the Moon with the ultimate goal of sending astronauts to Mars.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 28.09.2019 19:38:35
В NASA раскритиковали программу пилотируемых полетов SpaceX
В космическом ведомстве полагают, что дальнейшие переносы сроков первого запуска космического корабля Crew Dragon недопустимы.
https://naked-science.ru/article/cosmonautics/v-nasa-raskritikovali
По мнению главы NASA Джима Брайденстайна, SpaceX следовало бы поспешить с реализацией ранее намеченных планов. «Жду завтрашнего объявления SpaceX. Между тем (программа) коммерческих пилотируемых полетов на годы отстает от графика. NASA хочет видеть не меньший энтузиазм, сосредоточенный на вложениях американского налогоплательщика. Пора доставлять!» — написал глава космического ведомства США в своем Twitter.

 

Как отмечают эксперты, резкий выпад в сторону SpaceX Брайденстайн сделал на фоне публикации Илона Маска, в очередной раз показавшего миру демонстратор технологий космического корабля Starship. Многоразовый Starship должен стать крупнейшим и мощнейшим космическим кораблем в мире: SpaceX разрабатывает его в рамках программы Big Falcon Rocket. Корабль выступает в качестве второй ступени этого комплекса.
(https://naked-science.ru/sites/default/files/styles/full_size/public/field/image/superdraco_rocket_engines_at_spacex_hawthorne_facility_16789102495.jpg?itok=1w-mgCZJ)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 28.09.2019 19:03:33
"Товарищ Маск чрезмерно увлёкся зрелищными, но пока не актуальными проектами, в ущерб программе независимого доступа американских астронавтов в космос, несмотря на выделение ему огромных денег из федерального бюджета".

Выдержка из протокола совместного собрания парторганизаций Демпартии США в NASA и SpaceX.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 28.09.2019 16:50:07
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Товарищ Маск чрезмерно увлёкся зрелищными, но пока не актуальными проектами, в ущерб
Кстати сказать, на реддите сей твит обсуждают в ключе "Джимми совсем не то хотел сказать!"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 28.09.2019 20:54:54
Ну Старлайнер Боинга то, несмотря на большее финансирование, вообще ещё не летал. Это НАСА не беспокоит?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 28.09.2019 22:04:45
ЦитироватьAstro Cat написал:
Ну Старлайнер Боинга то, несмотря на большее финансирование, вообще ещё не летал. Это НАСА не беспокоит?
НАСА беспокоит Орион, который несмотря на ещё большее финансирование тоже не летал. Во всяком случае, должен бы беспокоить.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 29.09.2019 11:57:33
Цитироватьopinion написал:НАСА беспокоит Орион, который несмотря на ещё большее финансирование тоже не летал. Во всяком случае, должен бы беспокоить.
Куда не летал?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 28.09.2019 23:04:31
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Выдержка из протокола совместного собрания парторганизаций Демпартии США в NASA и SpaceX
Шелби и Брайденстайн - республиканцы
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 29.09.2019 06:26:59
Цитироватьopinion написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
Ну Старлайнер Боинга то, несмотря на большее финансирование, вообще ещё не летал. Это НАСА не беспокоит?
НАСА беспокоит Орион, который несмотря на ещё большее финансирование тоже не летал. Во всяком случае, должен бы беспокоить.
Беспокоит. Что бабла выделили для ускорения. И не требует, чтобы Боинг прекратил строить самолёты и все силы на СЛС кинул.)))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 29.09.2019 07:57:01
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьДмитрий В. (//forum/user/14022/) написал:
Выдержка из протокола совместного собрания парторганизаций Демпартии США в NASA и SpaceX
Шелби и Брайденстайн - республиканцы

Зато Маск 100% демократ. Или я ошибаюсь?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 29.09.2019 12:23:57
Означают ли такие резкие заявления НАСА, то что пилотируемого полета Крю Дрэгона даже в 2020 году не будет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 29.09.2019 17:01:41
Цитироватьazvoz написал:
Означают ли такие резкие заявления НАСА, то что пилотируемого полета Крю Дрэгона даже в 2020 году не будет?
Маск в интервью CNN сказал, что все железо для Аборт-теста будет готово в октябре, а для пилотируемого полета в ноябре. Но кроме этот требуется время для "safety review" (которое очевидно делает НАСА)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 29.09.2019 14:04:43
ЦитироватьDYF написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
Означают ли такие резкие заявления НАСА, то что пилотируемого полета Крю Дрэгона даже в 2020 году не будет?
Маск в интервью CNN сказал,..
Чего он только не говорил....
А по факту пилотируемый полет Дрэгона по прежнему неопределенно далеко..
И даже терпеливое и политкорректное НАСА стало открыто выражать раздражение.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 29.09.2019 14:21:39
Цитироватьazvoz написал:
Означают ли такие резкие заявления НАСА
Это означает, что "медовый месяц" между Маском и НАСА заканчивается: чем дальше, тем "бледнее" выглядит оная организация на его фоне, несмотря на все расточаемые Маском "реверансы" - и это предсказывалось с самого начала.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 29.09.2019 14:23:34
Цитироватьazvoz написал:
терпеливое и политкорректное НАСА
Очень смешно для тех, кто знаком с контекстом (ну там всякие Boeing и прочие  ;) )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mihalchuk от 29.09.2019 22:21:54
Цитироватьazvoz написал:
 
ЦитироватьDYF (//forum/user/13534/) написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/)  написал:
Означают ли такие резкие заявления НАСА, то что пилотируемого полета Крю Дрэгона даже в 2020 году не будет?
Маск в интервью CNN сказал,..
Чего он только не говорил....
А по факту пилотируемый полет Дрэгона по прежнему неопределенно далеко..
И даже терпеливое и политкорректное НАСА стало открыто выражать раздражение.
Раздражение НАСА на чём основано? Вот эти неактуальные космические проекты Маск делает на свои или на деньги НАСА?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 29.09.2019 22:57:40
Не сцать.
Надо потерпеть 3-4 месяца

ЦитироватьIn a CNN Starship interview last night Elon said he expects SpaceX to by flying people to the ISS in 3 to 4 months. Video at:

https://edition.cnn.com/2019/09/29/business/elon-musk-spacex-mars-starship-cost/index.html
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 29.09.2019 19:53:40
Цитироватьmihalchuk написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
 
ЦитироватьDYF (//forum/user/13534/)  написал:
 Маск в интервью CNN сказал,..
Чего он только не говорил....
А по факту пилотируемый полет Дрэгона по прежнему неопределенно далеко..
И даже терпеливое и политкорректное НАСА стало открыто выражать раздражение.
Раздражение НАСА на чём основано? Вот эти неактуальные космические проекты Маск делает на свои или на деньги НАСА?
Не могу точно знать. Лишь констатирую факт.

Но могу предположить, что раздражено принципиально порочной схемой САС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 30.09.2019 00:00:37
Цитироватьazvoz написал:

Но могу предположить, что раздражено принципиально порочной схемой САС.
Так у боинговского Старлайнера похожая схема...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: FarEcho от 30.09.2019 10:12:08
Цитироватьazvoz написал:
Но могу предположить, что раздражено принципиально порочной схемой САС.
Которой вообще не было на шаттле, и это НАСА как-то не раздражало. Как не раздражает схема с САС, расположенной на обтекателе, применяемая на Союзах, которая в недавнем инциденте с проблемным запуском никак не участвовала в спасении экипажа, так как в момент возникновения аварийной ситуации уже была отброшена.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 29.09.2019 20:20:17
ЦитироватьDYF написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:

Но могу предположить, что раздражено принципиально порочной схемой САС.
Так у боинговского Старлайнера похожая схема...
Принципиально другая - у Боинга САС в сбрасываемом служебном отсеке, а Дрэгон тащит её до самого конца со всем её токсичным и взрывоопасным топливом.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 29.09.2019 20:22:18
ЦитироватьFarEcho написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
Но могу предположить, что раздражено принципиально порочной схемой САС.
Которой вообще не было на шаттле, и это НАСА как-то не раздражало. 
Так не раздражало, что аж закрыли эту ущербную программу.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 29.09.2019 20:37:44
ЦитироватьFarEcho написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
Но могу предположить, что раздражено принципиально порочной схемой САС.
.. не раздражает схема с САС, расположенной на обтекателе, применяемая на Союзах, которая в недавнем инциденте с проблемным запуском никак не участвовала в спасении экипажа, так как в момент возникновения аварийной ситуации уже была отброшена.
Что то вы поверхностно знаете состав САС КК Союз..

 В недавнем инциденте уже был отстрелен основной двигатель САС,
Но эвакуацию спускаемого аппарата обеспечивали  двигатели головного обтекателя (РДГ),
которые ШТАТНО  входят в состав САС КК Союз..
И спасение прошло по ШТАТНОМУ режиму работы именно САС.

Поэтому она и не может никого из специалистов раздражать.
И тем более на фоне остальных САС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: vadimspb от 30.09.2019 01:25:34
Цитироватьazvoz написал:
 
ЦитироватьFarEcho (//forum/user/14469/) написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/)  написал:
Но могу предположить, что раздражено принципиально порочной схемой САС.
.. не раздражает схема с САС, расположенной на обтекателе, применяемая на Союзах, которая в недавнем инциденте с проблемным запуском никак не участвовала в спасении экипажа, так как в момент возникновения аварийной ситуации уже была отброшена.
Что то вы поверхностно знаете состав САС КК Союз..


вообще никак не знает то, а выводы делает
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 30.09.2019 01:35:49
Цитироватьazvoz написал:
Так не раздражало, что аж закрыли эту ущербную программу.
Не совсем так. Для начала завершили работы по МКС, а потом закрыли. Т.е. восемь лет не раздражало, пока было надо...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 29.09.2019 22:42:46
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
Так не раздражало, что аж закрыли эту ущербную программу.
Не совсем так. Для начала завершили работы по МКС, а потом закрыли. Т.е. восемь лет не раздражало, пока было надо...
Совсем не так.
30 лет раздражало, а потом сил терпеть не хватило
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 30.09.2019 08:08:11
Цитироватьazvoz написал:
30 лет раздражало, а потом сил терпеть не хватило
Ну вот. Потерпят Драгон 30 лет теперь. )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 30.09.2019 08:13:06
Цитироватьazvoz написал:
Но эвакуацию спускаемого аппарата обеспечивали  двигатели головного обтекателя (РДГ),
А можно поподробнее? CАС сброшена. А обтекатель типо нет? B на нем какие то двигатели, которые сорвали с ракеты БО и спускаемый аппарат?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 30.09.2019 08:27:05
Погуглил.  Получактся на Союзе почти 2 САС. Ничесе! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 30.09.2019 10:16:46
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
30 лет раздражало, а потом сил терпеть не хватило
Ну вот. Потерпят Драгон 30 лет теперь. )))
Потерпят отсутствие пилотируемых полетов?
Или ухарски махнут шапкой  о землю и будут терпеть муки совести заставляя масконавтов садиться в гидразин-амиловой бомбе?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 30.09.2019 14:26:00
можно подумать что перекисная бомба союза лучше
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 30.09.2019 10:58:05
ЦитироватьЧебурашка написал:
можно подумать что перекисная бомба союза лучше
Конечно ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше!!
Она
-на порядок меньше,
-нетоксична,
-к моменту непосредственно посадки её уже по сути нет - выработана.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 30.09.2019 14:29:01
Цитироватьazvoz написал:
Или ухарски махнут шапкой  о землю и будут терпеть муки совести заставляя масконавтов садиться в гидразин-амиловой бомбе?
Вы же пользуетесь каждый день "бензиновой бомбой" от которой каждый день тысячами гибнут гомо-сапиенсы. И никто автомобили не запрещает почему то. Потере человеческих тушек в космосе предается черезмерная драматизация. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 30.09.2019 12:08:34
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
Или ухарски махнут шапкой  о землю и будут терпеть муки совести заставляя масконавтов садиться в гидразин-амиловой бомбе?
Вы же пользуетесь каждый день "бензиновой бомбой" от которой каждый день тысячами гибнут гомо-сапиенсы. И никто автомобили не запрещает почему то. Потере человеческих тушек в космосе предается черезмерная драматизация.  
Автомобилем на топливной паре гидразин-амил я точно не пользовался бы. Как и 100% хоть чуточку адекватных людей.
Даже пришибленные любители дрэгстеров используют не сильно вредную закись азота , хотя амил был бы гораздо эффективнее для их целей.
Так что ваша попытка возразить мне  только укрепляет и  выгодно выделяет мои аргументы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 30.09.2019 15:45:29
ЦитироватьFarEcho написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
Но могу предположить, что раздражено принципиально порочной схемой САС.
Которой вообще не было на шаттле, и это НАСА как-то не раздражало. Как не раздражает схема с САС, расположенной на обтекателе, применяемая на Союзах, которая в недавнем инциденте с проблемным запуском никак не участвовала в спасении экипажа, так как в момент возникновения аварийной ситуации уже была отброшена.

САС не может быть отброшена - она с кораблём от предстартовой подготовки до посадки. Сбрасывается (и то не всегда) ДУ САС. И на шаттле САС была, только не использовала ДУ САС и имела большие "слепые зоны".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 30.09.2019 17:05:50
Цитироватьazvoz написал:
Автомобилем на топливной паре гидразин-амил я точно не пользовался бы. Как и 100% хоть чуточку адекватных людей.
Если бы все люди были трусами, то до сих пор бы остались обезьянами. А то вдруг палка или камень на ногу упал бы. Это же конец света почти что! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 30.09.2019 14:20:17
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
Автомобилем на топливной паре гидразин-амил я точно не пользовался бы. Как и 100% хоть чуточку адекватных людей.
Если бы все люди были трусами, то до сих пор бы остались обезьянами. А то вдруг палка или камень на ногу упал бы. Это же конец света почти что! )))
я б с удовольствием постебался бы вмести с вами на эту тему, но тут и так оффтопов перебор..
--
вы же сами понимаете , что претензии к САС Крюши вполне обоснованы(тем более в свете "аномалии").
и даже понимаете что другие понимают что вы это понимаете
--
А вообще по теме излишнего зарегулирования - что то мешает условному Маску уехать в условную Венесуэлу или Колумбию и оттуда пулять добровольцев хоть на орбиту хоть на Луну?
Подобно тому как это делается с нелегальными рискованными хирургическими операциями.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 30.09.2019 17:39:16
Цитироватьazvoz написал:
А вообще по теме излишнего зарегулирования - что то мешает условному Маску уехать в условную Венесуэлу или Колумбию и оттуда пулять добровольцев хоть на орбиту хоть на Луну?
Почему вы судите всех по себе? В той же США найдется миллион желающих при любых рисках. Не далее как пол-века назад космонавты писали заявления на полет на Луну на недоведенной ракете. И они бы полетели. Ибо не ценят свои жизни выше интересов дела, прогресса человечества или еще каких-либо целей. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 30.09.2019 14:48:21
ЦитироватьAstro Cat написал:
Почему вы судите всех по себе?
не понял - при чем тут я?

думаю вы поторопились это написать.

Поясните что это за голословное обвинение ..

---
ЦитироватьAstro Cat написал:
 В той же США найдется миллион желающих при любых рисках.
А где я утверждал обратное?
Неприлично приписывать собеседнику какое то вымышленное мнение, под видом оппонирования.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 30.09.2019 17:55:43
Цитироватьazvoz написал:
не понял - при чем тут я?
Как при чем? Это именно Вам КАЖЕТСЯ что риски этой САС с НГМД-АТ чрезмерны. Хотя она она может после модернизации 1000 раз отработать без аварий. Для этого и существуют испытания и доводка.

Цитироватьazvoz написал:
А где я утверждал обратное?
А кто Маска в Венесуэлу за добровольцами послал?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 30.09.2019 15:06:07
Цитировать
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
А где я утверждал обратное?
А кто Маска в Венесуэлу за добровольцами послал?
Вам что то мешает внимательно читать?
Я посылал туда не за добровольцами(они могут быть хоть откуда) , а лишь "пулять" их от туда. что бы обойти во многом избыточные(это мое мнение) ограничения в США.
Тем более я написал аналогию с хирургическими операциями - широко известен факт поездок пациентов из США в другие страны для проведения рискованных операция.

Какая муха вас укусила что вы приписали мне использования латиносов как дорбровольцев ?

Сбавьте агрессивность(она мешает здраво рассуждать) и внимательней читайте что вам пишут..
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 30.09.2019 19:10:29
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
Автомобилем на топливной паре гидразин-амил я точно не пользовался бы. Как и 100% хоть чуточку адекватных людей.
Если бы все люди были трусами, то до сих пор бы остались обезьянами. А то вдруг палка или камень на ногу упал бы. Это же конец света почти что! )))
Неужели ездить на гептиловых автомобилях мешает трусость? ;) А герои - ездят? ;) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 30.09.2019 15:15:14
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
не понял - при чем тут я?
Как при чем? Это именно Вам КАЖЕТСЯ что риски этой САС с НГМД-АТ чрезмерны. Хотя она она может после модернизации 1000 раз отработать без аварий. Для этого и существуют испытания и доводка.

Это вы голословное  обвинение  кинули в другом контексте -  без всяких САС:
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
А вообще по теме излишнего зарегулирования - что то мешает условному Маску уехать в условную Венесуэлу или Колумбию и оттуда пулять добровольцев хоть на орбиту хоть на Луну?
Почему вы судите всех по себе? 

Зачем же тогда приплетаете САС на НГМД-AT в ответ на мою справедливую претензию?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 30.09.2019 18:25:15
Цитироватьazvoz написал:
Я посылал туда не за добровольцами(они могут быть хоть откуда) , а лишь "пулять" их от туда. что бы обойти во многом избыточные(это мое мнение) ограничения в США.
Его никуда не отпустят с технологиями такими. Да и никто ему Драгон-2 не запрещает с людьми запускать. Наоборот - торопят с испытаниями САС. Пройдут успешно - допустят. 

Цитироватьazvoz написал:
Зачем же тогда приплетаете САС на НГМД-AT в ответ на мою справедливую претензию?
Уточним. Какая у вас претензия конкретно?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 30.09.2019 15:38:06
Цитировать
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
Зачем же тогда приплетаете САС на НГМД-AT в ответ на мою справедливую претензию?
Уточним. Какая у вас претензия конкретно?
оххх..
Ну напишу еще раз, не поленюсь
Претензия к  вашему  совершенно алогичному обвинению , тем более в свете ответа на цитату
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
А вообще по теме излишнего зарегулирования - что то мешает условному Маску уехать в условную Венесуэлу или Колумбию и оттуда пулять добровольцев хоть на орбиту хоть на Луну?
Почему вы судите всех по себе? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 30.09.2019 18:47:27
Цитироватьazvoz написал:
Претензия к  вашему  совершенно алогичному обвинению , тем более в свете ответа на цитату
Я вас спрашивал не об этом, а об претензии к кораблю Маска.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 30.09.2019 15:53:31
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
Претензия к  вашему  совершенно алогичному обвинению , тем более в свете ответа на цитату
Я вас спрашивал не об этом, а об претензии к кораблю Маска.
вы сами понимаете о чем пишите сейчас?

То есть вы отвечаете на конкретную мою цитату, а я должен догадаться что на самом деле вы спрашиваете меня о совсем другом?
Это уж совсем за пределами как здравого смысла так и культуры общения.
Будьте аккуратнее и корректнее.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.10.2019 05:57:09
Комбинация гидразина в товарных количествамх и методов проектирования Э. Маска, отсекающего все лишнее и проверяющее "лишнесть" экспериментально представляет угрозу как экипажу так и собственно МКС, отсюда и сыр-бор. Если бы один из этих факторов отсутсвовал (Маск делал бы как все, с тщательными циклами отработки на земле, или САС улетала бы во время старта) - проблем бы не было.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 30.09.2019 19:03:58
Это просто следует из всей вашей тирады об ужасно опасных кораблях Маска, которую все должны разделять. А ее не разделяет даже НАСА. Оно не зарубило проект, оно позволило ему долететь до МКС, оно, о ужас, позволило космонавтам и астронавтам в него перейти!!! Оно даже после взрыва, торопит Маска с доводкой корабля и испытаниями, чтоб быстрее начать летать на МКС. Так что все ваши страхи - это ваши страхи. Именно это я имел ввиду, что вы судите по себе. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 01.10.2019 03:55:24
МЛМ, со своими резаными-перерезанными, с микротрещинами и на соплях держащихся баках угрозу для станции представлять не будет, во время и после стыковки?
А как насчёт дырки в Союзе? Вот уж где эта угроза совсем прямая. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 30.09.2019 20:56:45
Страшнее гидразина только СТР на аммиаке.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.10.2019 07:03:17
ЦитироватьAstro Cat написал:
Это просто следует из всей вашей тирады об ужасно опасных кораблях Маска, которую все должны разделять.
Это следует из вчерашних слов Э. Маска, которые ты, филолух слышал, но предпочел замять для ясности. А сказал он - что лучшая деталь та, которой нет. :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 30.09.2019 21:27:11
ЦитироватьNot написал:
 Это следует из вчерашних слов Э. Маска, которые ты, филолух слышал, но предпочел замять для ясности. А сказал он - что лучшая деталь та, которой нет.
Ну у нас слава богу принцип обратный. :) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 30.09.2019 21:34:04
Полагаю, что в баках Спейс шаттла гидразина было по-больше чем в Драконах. Однако же, летала.
По Аполлон вообще промолчим. Вот где натурально летающая бочка с вонючкой. Что CSM, что LM
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.10.2019 09:07:44
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) нап Ну у нас слава богу принцип обратный. :)  
Про "у нас" - в другой теме.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.10.2019 09:09:20
ЦитироватьЧебурашка написал:
Полагаю, что в баках Спейс шаттла гидразина было по-больше чем в Драконах. Однако же, летала.

Да, но баки Шаттла располагались в хвостовой части, что весьма далеко как от стыковочного узла, так и от обитаемых отсеков.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.10.2019 09:19:26
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
Это просто следует из всей вашей тирады об ужасно опасных кораблях Маска, которую все должны разделять.
Это следует из вчерашних слов Э. Маска, которые ты, филолух слышал, но предпочел замять для ясности. А сказал он - что лучшая деталь та, которой нет. :D

Добавлю, что произнес он эту жизнеутверждающую фразу на фоне звездолета, согнувшегося от порыва ветра. Вероятно стрингеры оказались лишними :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 30.09.2019 23:28:04
ЦитироватьNot написал: Вероятно стрингеры оказались лишними
Ййййессс! 13-мм сталь. В начале войны такой толщины была броня у танков. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 30.09.2019 23:29:45
ЦитироватьNot написал:
Да, но баки Шаттла располагались в хвостовой части, что весьма далеко как от стыковочного узла, так и от обитаемых отсеков.
А у Аполлона? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Телевизор-60 от 30.09.2019 23:39:11
ЦитироватьNot написал:
Да, но баки Шаттла располагались в хвостовой части
Баки на орбитальном корабле Space Shuttle располагались в том числе и в носовом блоке двигателей RCS. Ещё была история с пожаром и частичным выходом из строя вспомогательных силовых установок с перспективой потери управления при посадке STS-9.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 30.09.2019 23:45:07
ЦитироватьNot написал:
Да, но баки Шаттла располагались в хвостовой части, что весьма далеко как от стыковочного узла, так и от обитаемых отсеков.
А у Прогресса? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 30.09.2019 20:26:28
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Да, но баки Шаттла располагались в хвостовой части, что весьма далеко как от стыковочного узла, так и от обитаемых отсеков.
А у Прогресса?
А что, Прогресс людишек возил?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 01.10.2019 00:37:57
Цитироватьazvoz написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
Да, но баки Шаттла располагались в хвостовой части, что весьма далеко как от стыковочного узла, так и от обитаемых отсеков.
А у Прогресса?
А что, Прогресс людишек возил?
Людишки сидели в станции к которой он стыковался. Да и потом вошкались в грузовом отсеке. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.10.2019 10:52:36
ЦитироватьТелевизор-60 написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Да, но баки Шаттла располагались в хвостовой части
Баки на орбитальном корабле Space Shuttle располагались в том числе и в носовом блоке двигателей RCS. Ещё была история с пожаром и частичным выходом из строя вспомогательных силовых установок с перспективой потери управления при посадке STS-9.
Верно, но все же объемы топлива для носовых RCS несопоставимы с аналогичными дла APU и тормозных двигателей.

Ну и по поводу Аполлонов, Прогрессов и прочих - это все же старая школа, с "длиннющими" многочисленными проверками, "дорогущисми" стендовыми испытаниями и "избыточными" многоуровневыми схемами защиты. Это все то, что новые эффективные маскодрочеры отметают начисто - дескать быстро надо клепать и в полете проверять, а всякую многоуровневость вообще в сад, потому что ЛИШНЯЯ! :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 30.09.2019 23:56:58
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
Полагаю, что в баках Спейс шаттла гидразина было по-больше чем в Драконах. Однако же, летала.

Да, но баки Шаттла располагались в хвостовой части, что весьма далеко как от стыковочного узла, так и от обитаемых отсеков.
Я канеш извиняюсь что прерываю патриотические поллюции, но:
- атмосферы в космосе нет, поэтому осколки от дистанции скорость не теряют
- небольшая удалённость позволяет гарантированно поразить не один ближайший сегмент станции, а сразу несколько
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.10.2019 11:04:32
ЦитироватьDenis Voronin написал:Я канеш извиняюсь что прерываю патриотические поллюции
Да чаво уж там, не извиняйся, это у тебя моск такой специальный. У некоторых незалЭжных высокотехнлогичная старая школа приравнивается к патритотизму. Видимо катание в мусорных ящиках им ближе ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 01.10.2019 00:20:35
ЦитироватьNot написал:
 У некоторых незалЭжных
Самара пока ещё не отделилась от РФ.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 01.10.2019 11:24:04
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 У некоторых незалЭжных
Самара пока ещё не отделилась от РФ.
Да ладно, не оправдывайся. Твой моск велик! :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 30.09.2019 21:45:52
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
   
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)   написал:
Да, но баки Шаттла располагались в хвостовой части, что весьма далеко как от стыковочного узла, так и от обитаемых отсеков.
А у Прогресса?
А что, Прогресс людишек возил?
Людишки сидели в станции к которой он стыковался. Да и потом вошкались в грузовом отсеке.  

Крюше инкриминируется не то что в нем вонючка используется ,
а то что вонючка находится в самой капсуле с людьми, и соответственно  в самый   механически и термально напряженный  момент - при посадке.

В Прогрессе вообще посадки с людьми нет, поэтому я и спросил "зачем его упоминать?"

В Союзе при посадке вонючки нет.

Кроме того само присутствие совершенно лишнего  после завершения вывода узла САС в СА Крюши ,
является инженерным абсурдом, делающим его в принципе менее надежным и более тяжелым..

САС Крюши является атавизмом от ранних фантазийных Дрэгонов с реактивной посадкой и пиарной многоразовостью. От атавизма нужно избавится для нормальной эксплуатации.

В Боинге САС находится вне СА, поэтому несмотря на общую задержку со строительством, может опередить Крюшу в исполнении поручений НАСА.

Но Союз по прежнему будет вне конкуренции как наиболее безопасный и эффективный КК , даже в те далекие времена когда с людьми  полетят Американские Вёдра.

И это позор. Отличная демонстрация кривизны направлений развития пилотируемой космонавтики начиная с начала 70х годов, когда она оказалось в полной власти у бюрократов и политиков.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 01.10.2019 01:12:53
Цитироватьazvoz написал:
САС Крюши является атавизмом от ранних фантазийных Дрэгонов с реактивной посадкой
Что в них фантазийного? Абсолтно рабочая концепция, вмешались нетехнические факторы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 01.10.2019 10:02:03
Последние нескольких страниц объясняют, что САС у Драгона "неправильная" и всё надо переделать?

Она может и неправильная в чём-то, но переделывать не будут. Полетит как сделали. Что тут дискутировать?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 01.10.2019 04:05:15
И Маск, кстати, переделывает. Делает альтернативу - Старшип. Правда там тоже в носу движки будут.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 01.10.2019 12:54:33
Поххер - такая же альтернатива, как БТР вместо тележки в супермаркете. Тоже с колёсиками, ага.


 Стране нужен корабль летать на МКС. Прямо сейчас. И он, что характерно, скоро будет летать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 01.10.2019 09:55:00
В "Орионе" красненькое - баки и вонючкой. Не сильно далеко от экипажа.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194821.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: KBOB от 01.10.2019 06:01:38
Россия из-за США резко сократит пуски «Союз МС» к МКС (//%20https://lenta.ru/news/2019/10/01/iss/)


ЦитироватьПричиной урезания пилотируемых пусков называется потеря Россией  монополии на доставку людей на орбитальную станцию, связанная с вводом в  эксплуатацию пилотируемых кораблей США.
В марте научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев заявил, что потеря «Роскосмосом» монополии на доставку людей к МКС существенно ударит по финансовым показателям госкорпорации.

как печально
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 01.10.2019 12:38:48
https://edition.cnn.com/2019/09/30/tech/elon-musk-spacex-crew-dragon-nasa-timeline/index.html (https://edition.cnn.com/2019/09/30/tech/elon-musk-spacex-crew-dragon-nasa-timeline/index.html)
ЦитироватьElon Musk: Crew Dragon spacecraft for NASA could fly astronauts in 3 to 4 months

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134031.jpg)
 (https://edition.cnn.com/profiles/jackie-wattles)  By Jackie Wattles (https://edition.cnn.com/profiles/jackie-wattles), CNN Business (https://www.cnn.com/business) | Updated 0056 GMT (0856 HKT) October 1, 2019

https://pmd.cdn.turner.com/cnn/big/business/2019/09/29/caption/elon-musk-starship-interview-orig.cnn_2818862_768x432_1300k.mp4 (https://pmd.cdn.turner.com/cnn/big/business/2019/09/29/caption/elon-musk-starship-interview-orig.cnn_2818862_768x432_1300k.mp4) (3:52)

Boca Chica, Texas (CNN Business) - SpaceX's Crew Dragon capsule could be ready to fly NASA astronauts in three to four months. It would mark the first time humans have launched to orbit from US soil in almost a decade.

CEO and chief engineer Elon Musk told CNN Business' Rachel Crane that SpaceX is "going as fast as we can" to get the overdue spacecraft, which is designed to ferry astronauts to the International Space Station, ready for flight.

Jim Bridenstine, NASA's administrator, said in an interview on Monday that he is not confident in that timeline. The space agency will likely have to purchase more seats aboard Russian-made spacecraft in 2020, he said, to ensure US astronauts have continued access to the space station because of ongoing dealys with its Commercial Crew program, he said. That program includes Crew Dragon and a Boeing-built capsule, Starliner, which is also years behind schedule.

NASA asked the private sector to develop crew-worthy spacecraft to replace the Space Shuttle program after it retired in 2011. SpaceX was allotted $2.6 billion and Boeing was awarded $4.2 billion in 2014. NASA originally predicted both companies' spacecraft would be up and running by 2017.

SpaceX's Crew Dragon capsule (https://www.cnn.com/2019/03/08/tech/spacex-crew-dragon-return-demo-mission/index.html) flew an uncrewed demonstration mission in March, during which it briefly docked with the ISS. The company was expected to launch astronauts in July, but the craft exploded (https://www.cnn.com/2019/05/02/tech/spacex-crew-dragon-destroyed/index.html) earlier in the year during a ground test of its emergency abort system.

Musk told CNN Business that 95% of SpaceX's resources are dedicated to its Dragon spacecraft and Falcon rockets, and the Crew Dragon vehicle that will conduct SpaceX's first crewed mission will arrive at its Florida launch site in November.

"If there's some way just to make it go faster, I would make it go faster," Musk said of Crew Dragon development.

Last week, Bridenstine chided (http://www.cnn.com/2019/09/28/business/elon-musk-spacex-nasa-bridenstine-crew-dragon/index.html) Musk on Twitter for giving a presentation in Texas about SpaceX's futuristic Mars rocket (http://www.cnn.com/2019/09/29/business/elon-musk-spacex-mars-starship-cost/index.html), Starship, while Crew Dragon is still on the ground.

"I am looking forward to the SpaceX announcement," Bridenstine said on Twitter Friday. "In the meantime, Commercial Crew is years behind schedule. NASA expects to see the same level of enthusiasm focused on the investments of the American taxpayer. It's time to deliver."

During his interview with CNN Business, Musk responded: "Did he say Commercial Crew or SLS?" SLS, or Space Launch System, is a rocket designed for deep-space exploration that Boeing is building for NASA. The project has endured years of delays and billion-dollar cost overruns (https://www.cnn.com/2019/03/26/tech/nasa-commercial-rocket-sls-boeing-spacex/index.html).

Bridenstine told CNN Business that he recognized "a lot of NASA contractors are behind schedule" and he wants to hold all of them accountable for delays.

Bridenstine also noted that NASA spends $85 million per seat to fly US astronauts on Russian spacecraft, and he called SpaceX out on Twitter because he wants to ensure NASA's Commercial Crew partners are "focused on the right things."

Bridenstine referred to Crew Dragon's explosion as a "catastrophic failure," and said one of the reasons he's skeptical of the idea that Crew Dragon will be ready in the near future is because the updated emergency abort system "has not been qualified" and has not been tested.

Musk said over the weekend that a spacecraft with the new abort system would arrive in Florida in October so it can undergo final testing. That will include an in-flight test of its emergency abort system, which will see the Crew Dragon launch atop a rocket then break off from the rocket and conduct an emergency landing to simulate a situation in which a rocket misfires. NASA and SpaceX both have to deem the spacecraft ready before that test will be scheduled.

Boeing (BA (https://money.cnn.com/quote/quote.html?symb=BA&source=story_quote_link)) has yet to launch its uncrewed demo mission. Company spokesperson Josh Barrett said Boeing is working to reach that milestone and conduct a pad abort test by the end of the year.

Bridentine said Boeing is experiencing "similar challenges" with testing the spacecraft and he expects its first flight is "months away."

The space agency in July said dates for Boeing's first missions were "under review (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/07/30/flight-test-dates-under-review/)." A NASA spokesperson said the schedule will not be officially updated until NASA installs a new associate administrator for human spaceflight. Bill Gerstenmaier held that role for more than a decade before he was demoted (https://www.cnn.com/2019/07/12/politics/nasa-leadership-role-shakeup/index.html) two months ago.

Bridenstine said NASA has candidates in mind and will bring on an associate administrator "the coming weeks or months."
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 01.10.2019 12:48:33
https://ria.ru/20191001/1559309547.html (https://ria.ru/20191001/1559309547.html)
ЦитироватьНовые американские корабли впервые полетят с экипажами на МКС в 2020 году
12:05 01.10.2019

МОСКВА, 1 окт - РИА Новости. Новые корабли Crew Dragon компании SpaceX и Starliner фирмы Boeing впервые полетят с экипажами на Международную космическую станцию в 2020 году, заявил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Ранее сообщалось, что первые полёты кораблей с экипажами планируются в конце 2019 года.

"Американцы рассчитывают, что они начнут летать сами на своих кораблях. По данным НАСА, с которым мы вели переговоры сейчас на Байконуре, они надеются решить основные свои проблемы - и Boeing, и компания SpaceX - до конца текущего года", - сказал Рогозин журналистам на Первой всероссийской конференции по космическому образованию "Дорога в космос".

"Соответственно в следующем году полетит экипаж. Пожелаем им успехов", - добавил он.

https://tass.ru/kosmos/6948536 (https://tass.ru/kosmos/6948536)
Цитировать1 ОКТ, 11:50 Обновлено 12:25
Новые американские пилотируемые корабли полетят на МКС в 2020 году
Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин пожелал успехов компаниям Boeing и Space X

МОСКВА, 1 октября. /ТАСС/. Созданные в США новые пилотируемые космические корабли могут отправиться с экипажем на Международную космическую станцию (МКС) в 2020 году. Об этом сообщил во вторник журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"По данным NASA, с которым мы вели переговоры на Байконуре, они надеются решить свои проблемы, и Boeing, и компания Space X, до конца текущего года. Соответственно, в следующем году полетит экипаж. Желаем им успеха!" - сказал Рогозин.

По его словам, если американские компании запустят к МКС свои корабли, то для Роскосмоса потребуется меньшее число кораблей для доставки российских экипажей на МКС. "Но в последующие годы это количество кораблей снова вырастет, потому что пойдут туристы, с которыми у нас уже есть контракты, пойдут другие страны. Европейское космическое агентство обсуждает с нами заключение прямого соглашения по доставке своих астронавтов. Поэтому нам нужно там не более двух кораблей в год для решения наших задач, но как только пойдут другие желающие, нам придется нарастить производство", - уточнил глава Роскосмоса.
...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 01.10.2019 10:07:33
Цитироватьtnt22 написал:
заявил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин
Будет особенно пикантно, ежели ДОР черпает инфу для заявлений в итоге тоже из прессы...  8) 

PS сделал над собой усилие и прослушал всё его выступление в Военмехе, включая вопросы-ответы - прохфессор™, млять, кислых щей...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: KBOB от 01.10.2019 11:07:18
Цитироватьеcort написал:
 
Цитироватьtnt22 (//forum/user/18282/) написал:
заявил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин
Будет особенно пикантно, ежели ДОР черпает инфу для заявлений в итоге   тоже из прессы...    

PS сделал над собой усилие и прослушал всё его выступление в Военмехе, включая вопросы-ответы -    прохфессор™, млять, кислых щей...  
Тот самый случай, когда "пресса" таки не ошиблась - пилотируемый полет Драгона к МКС декабрь 2019 - начало 2020г
https://www.nasaspaceflight.com/2019/06/station-planning-new-crew-launch-dates/ (https://www.nasaspaceflight.com/2019/06/station-planning-new-crew-launch-dates/)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 01.10.2019 15:23:13
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185098.jpg)MadeOnEarthFoundInSpace‏ @MadeOnEarthFou1 (https://twitter.com/MadeOnEarthFou1) 46 мин. назад (https://twitter.com/MadeOnEarthFou1/status/1178996245840445446)

Managed to catch a Falcon 9 booster in transit from Hawthorne to Cape Canaveral yesterday (caught in Perry, FL). Supposedly for In-Flight Abort mission next month.
@SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) @NASA (https://twitter.com/NASA) @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew) @NASAKennedy (https://twitter.com/NASAKennedy)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177266.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177265.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177264.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 01.10.2019 23:08:50
Интервью с Джимом:
https://www.theatlantic.com/science/archive/2019/10/elon-musk-jim-bridenstine-starship-commercial-cr... (https://www.theatlantic.com/science/archive/2019/10/elon-musk-jim-bridenstine-starship-commercial-crew/599218/)

ЦитироватьKoren: Musk said this weekend that SpaceX  would be ready to fly NASA astronauts within three to four months. Does  that sound realistic to you?


Bridenstine: No.  They have redesigned their launch-abort system, and with that redesign,  [the system] has to be qualified. We are lucky that the explosion  happened when it exploded during a test. If that wouldn't have happened,  we would be taking a lot more risk than we would not be aware of right  now. But now that we have a new design, it needs to be tested, it needs  to be qualified.


And that's not the hardest problem. The  hardest problem is the parachutes. We do not have the margin of safety  [that NASA requires] in the parachutes, and that's going to take  probably more time to resolve than the launch-abort system.


Джим говорит, никаких 3-4 месяцев, надо заново тестировать систему спасения, и еще это не самая большая проблема, а проблема - парашюты.

ИХМО, может оказаться так, что раньше полетит грузовой Crew Dragon. Похоже НАСА серьезно топит спейсов.
Есть еще проблема Герстенмаера. На его места пока никого не назначили, а только приемник сможет подписаться под пилотируемым запуском. Может вообще Герста сняли не из-за тормозов, а из-за того, что пропустил спейсов вперед Боинга? :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 01.10.2019 20:27:54
ЦитироватьDYF написал:
Джим говорит
IMHO гораздо интереснее то, чего он не говорит, а именно: предыдущий (взорвавшийся при тестах) дизайн Crew Dragon "от и до" изучался NASA - и ничего предосудительного найдено не было. Ну так как насчёт разделить ответственность?  ;) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 02.10.2019 00:43:58
Цитироватьеcort написал:
 
ЦитироватьDYF (//forum/user/13534/) написал:
Джим говорит
IMHO гораздо интереснее то, чего он не говорит, а именно: предыдущий (взорвавшийся при тестах) дизайн Crew Dragon "от и до" изучался NASA - и   ничего предосудительного   найдено не было. Ну так как насчёт    разделить ответственность?      
Да я вот тоже не понимаю... Вроде они регулярно ревью проходят. Должны же были сказать свое веское слово. С парашютами вообще какая-то непонятка.

Не ясно, что значит "it needs to be tested" для САС. Если дело просто в замене клапана, то я не верю, что в МакГрегоре не делали тестовых прожигов с новой мембраной

ИМХО проблема сейчас в отсутствии замены Герстенмаера. Бренденстайн не инженер и не чувствует сам, что критично, а что нет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex Immortal от 02.10.2019 04:13:37
ЦитироватьDYF написал:

Не ясно, что значит "it needs to be tested" для САС. Если дело просто в замене клапана, то я не верю, что в МакГрегоре не делали тестовых прожигов с новой мембраной


пару страниц назад, в этой теме, по-моему, была статья, где говорилось, что обновленная система тестировалась в полном объёме Спейсами, а НАСА изучили все результаты и вполне довольны. Другое дело, квалификационный тест, когда всё запустят вместе и отработают полный тест по САС, должен всё еще состояться и состояться с положительным результатом.

А по парашютам, действительно, непонятка. Если кто, то читал - тисните пжлста сюда статейку с деталями... 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 02.10.2019 01:58:35
ЦитироватьAlex Immortal написал:

А по парашютам, действительно, непонятка. Если кто, то читал - тисните пжлста сюда статейку с деталями...  

Мне кажется что-то связанное с предельной закруткой капсулы, как эмулировали в этом тесте.
https://www.youtube.com/watch?v=jPQD-u5ZP6M (https://www.youtube.com/watch?v=jPQD-u5ZP6M)

Хотя я не видел, чтоб на такой режим тестировали бы что Orion, что Starliner
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 02.10.2019 18:19:23
ЦитироватьDYF написал:
Интервью с Джимом:Похоже НАСА серьезно топит спейсов.

Похоже что на Драконах могут летать только гладиаторы. Остальные предочитают не рисковать жизнью ради амбиций эксцентричных гениев.

ЦитироватьВ понедельник администратор НАСА Джим Брайденстайн заявил, что из-за постоянных задержек первых запусков новых американских кораблей с экипажами агентству, скорее всего, предстоит купить дополнительные места на "Союзах" в 2020 году, чтобы обеспечить присутствие своих астронавтов на МКС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 02.10.2019 12:00:51
ЦитироватьDYF написал:
ИХМО, может оказаться так, что раньше полетит грузовой Crew Dragon
Ну и это правильно. Испытать надо все хорошо. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 02.10.2019 14:13:04
ЦитироватьNot написал:
Похоже что на Драконах могут летать только гладиаторы. Остальные предочитают не рисковать жизнью ради амбиций эксцентричных гениев.
А в космос вообще летают одни гладиаторы. Остальные предпочитают трудиться управдомами. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 02.10.2019 15:25:18
Мне вот интересно. Из-за замены обратного клапана разрывной мембраной нужно заново всё сертифицировать. А к союзам у них такой же подход? Изменения в Союз-МС14 и результаты испытательного полёта они сколько лет будут изучать, прежде чем своих астронавтов доверить?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 02.10.2019 16:09:57
Цитироватьopinion написал:
А к союзам у них такой же подход?
Нет - ибо если что-то приключится, то ответственность можно переложить на РОСКОСМОС, с коим подписан контракт. PS "Слон плахой, справка - ха-ро-ший!"© (https://www.youtube.com/watch?v=rdSIRQWGTSM)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2019 20:27:41
ЦитироватьAstro Cat написал:
Ну Старлайнер Боинга то, несмотря на большее финансирование, вообще ещё не летал. Это НАСА не беспокоит?
Эти неповоротливые монополисты все делают дорого и медленно. А вот программа по привлечению новых частников подразумевала, что они все сделают намного быстрее и значительно дешевле. Поэтому понятно почему именно SpaceX критикует НАСА. С их точки зрения чуда не состоялось
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 02.10.2019 20:37:31
Я не сторонник теории заговора.
Но подозреваю, что тут не в технике дело, а подковёрная возня лоббистов в Вашингтоне и сознательное затягивание программы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 03.10.2019 03:45:26
ЦитироватьLRV_75 написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
Ну Старлайнер Боинга то, несмотря на большее финансирование, вообще ещё не летал. Это НАСА не беспокоит?
Эти неповоротливые монополисты все делают дорого и медленно. А вот программа по привлечению новых частников подразумевала, что они все сделают намного быстрее и значительно дешевле. Поэтому понятно почему именно SpaceX критикует НАСА. С их точки зрения чуда не состоялось
Если Crew Dragon и Starliner полетят в одно время, то чудо состоится в плане требуемых ресурсов.
Зачем платить $4.2 миллиарда, когда можно получить тот же функционал от домашнего производителя за $2.6? 

Кроме того, Боинг полученные деньги тупо прожрет, и будет жадно смотреть на вас дальше.

СпХ все деньги вкладывает в дальнейшие разработки, что, в долгосрочной перспективе, весьма выгодно для NASA.  
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2019 21:08:18
ЦитироватьSam Grey написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/)  написал:
Ну Старлайнер Боинга то, несмотря на большее финансирование, вообще ещё не летал. Это НАСА не беспокоит?
Эти неповоротливые монополисты все делают дорого и медленно. А вот программа по привлечению новых частников подразумевала, что они все сделают намного быстрее и значительно дешевле. Поэтому понятно почему именно SpaceX критикует НАСА. С их точки зрения чуда не состоялось
Если Crew Dragon и Starliner полетят в одно время, то чудо состоится в плане требуемых ресурсов.
Зачем платить $4.2 миллиарда, когда можно получить тот же функционал от домашнего производителя за $2.6?

Кроме того, Боинг полученные деньги тупо прожрет, и будет жадно смотреть на вас дальше.

СпХ все деньги вкладывает в дальнейшие разработки, что, в долгосрочной перспективе, весьма выгодно для NASA.  
Все верно!
Только оплата очередных счетов Роскосмоса за кресла напрягает конгресс)) 
Соперничество хорошо когда кто то быстрее приходит к финишу стометровки)) 
Но когда финишную ленту переносят на 200 метров потом на 300 и т. д., то это опять же как то напрягает конгресс США))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2019 21:10:10
ЦитироватьЧебурашка написал:
Я не сторонник теории заговора.
Но подозреваю, что тут не в технике дело, а подковёрная возня лоббистов в Вашингтоне и сознательное затягивание программы.
Это с какой целью? С целью чтобы полет состоялся после свержения Трампа?)) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 03.10.2019 07:48:28
ЦитироватьSam Grey написал:

СпХ все деньги вкладывает в дальнейшие разработки, что, в долгосрочной перспективе, весьма выгодно для NASA.  
Спейсекс вкладывает деньги в марсианские дирижопели, которые ну совсем не интересуют NASA. Хуже того, лепя эти верколеты, они спускают доделки пилотируемого корабля для NASA на тормозах, что собственно и является источником раздражения NASA - они деньги заплатили, а им выдали нечто лунно-марсианское (Red Dragon) в задумках, но напильником доработанное для МКС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 02.10.2019 21:51:31
ЦитироватьLRV_75 написал:
Это с какой целью? С целью чтобы полет состоялся после свержения Трампа?))                 

Чтобы полетела не раньше SLS с Оrion
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 02.10.2019 21:01:48
ЦитироватьNot написал:
 а им выдали нечто лунно-марсианское (Red Dragon) в задумках, но напильником доработанное для МКС.
Ну так НАСА и поставили задачу - Луна и Марс в перспективах. Что им и надо. 
ЦитироватьNot написал:
Хуже того, лепя эти верколеты, они спускают доделки пилотируемого корабля для NASA на тормозах, что собственно и является источником раздражения NASA - они деньги заплатили
Боингу они больше денег заплатили, а он вообше еще не взлетал. И НАСА молчит в тряпочку. Какое избирательное "недовольство".)))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 02.10.2019 22:05:07
ЦитироватьЧебурашка написал:
 
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) написал:
Это с какой целью? С целью чтобы полет состоялся после свержения Трампа?))                 

Чтобы полетела не раньше SLS с Оrion
А как тогда быть с тестированием САС и парашютной системы? Как на оценку результатов тестов могли повлиять лоббисты sls? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 02.10.2019 22:25:52
ЦитироватьSam Grey написал:
Если Crew Dragon и Starliner полетят в одно время, то чудо состоится в плане требуемых ресурсов. Зачем платить $4.2 миллиарда, когда можно получить тот же функционал от домашнего производителя за $2.6?
Затем что там есть много заинтересованных лоббистов по части $4.2, а вот по $2.6 заметно меньше, потому что у них капитализм и первая цифра больше второй:)

Их внутренняя политика весьма сложна, их "система сдержек и противовесов" формировалась долго, въехать в неё без понимания внутренних реалий едва ли возможно. Например в СССР так и не поняли почему Шаттл получился такой какой получился и просто скопировали, а вот если бы поняли... впрочем, не поняли бы даже если бы американцы сами долго и нудно объясняли что к чему, это просто не уложилось бы в картину мира.

Так что на нашем уровне понимания, который прямо скажем никакой, мы можем только констатировать некоторые базовые тезисы, например: среди элит в США существуют группы, которые хотели бы если не закопать, то притормозить Маска.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 03.10.2019 06:34:19
Многоразовый РН, плюшки от использования которого идут в том числе и NASA, получился потому, что кое-кто вкладывал заработанные на COTS деньги в его создание. 


Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 02.10.2019 23:40:52
Есть ещё кащей бессмертный американской космонавтики - сенатор Ричард Шелби для которого вся эта коммерческая программа как кость в горле.
Дедушка старый - ему уже 85,  но за  бабло для родной алабамщины стоит как несокрушимая скала.  :D
Пишут, что именно его влияние заставило NASA в новой лунной программе использовать SLS и отдать разработку посадочного модуля центру им. Маршала
На форуме NasaSpaceflight все только и ждут его отхода от дел. Будет праздник почти как высадка на Луну.  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 03.10.2019 09:49:01
ЦитироватьSam Grey написал:
 Многоразовый РН, плюшки от использования которого идут в том числе и NASA, получился потому, что кое-кто вкладывал заработанные на COTS деньги в его создание.
 

NASA не нужны плюшки и многоразовый нелетающий корабль. Программа COTS создавалась для обеспечения доступа к МКС. Неужели это настолько трудно понять?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 03.10.2019 07:25:47
Грузовой Дракон вполне себе летает, полетит и CD, как бы ты не каркал) 
Слава богу что от тебя тут ничего не зависит. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 02.10.2019 21:05:07
Я не силен в знании хитросплетений американской бюрократии и разрешительной системы в частности.

Поэтому спрошу:

Ограничения и контроль НАСА касаются только КК для доставки людей к МКС ?
Может ли Маск обойтись без их контроля :
1) Для запуска людей  на орбиту
2) Для запуска людей в космос  без выхода на орбиту(суборбитальный полет)
3) Для запуска людей в пределах атмосферы ( 10 - 50 км)

В случае отсутствия запрета , к примеру на пункт 3, не было бы правильнее осуществить такой полет Дрэгон 2 на свои деньги.?

Если Маск уверяет , что мешают проволочки и придирки регулирующих органов,
то это был бы отличный показатель уровня готовности и огромный массив информации для модернизации и исправлений мелких недоработок.. 
Тем более ,по информации многих апологетов Маска,
все системы Дрэгон 2 готовы (если не считать придирок НАСА и ко) еще несколько лет назад.

Плюс к этому ,наверняка нашлись бы желающие заплатить за такие полеты.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 03.10.2019 01:09:58
Цитироватьazvoz написал:
Поэтому спрошу:

В случае отсутствия запрета , к примеру на пункт 3, не было бы правильнее осуществить такой полет Дрэгон 2 на свои деньги.?
Так уже один раз слетали
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 03.10.2019 01:11:01
ЦитироватьLRV_75 написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
Ну Старлайнер Боинга то, несмотря на большее финансирование, вообще ещё не летал. Это НАСА не беспокоит?
Эти неповоротливые монополисты все делают дорого и медленно. А вот программа по привлечению новых частников подразумевала, что они все сделают намного быстрее и значительно дешевле. Поэтому понятно почему именно SpaceX критикует НАСА. С их точки зрения чуда не состоялось
Ну так и надо было целиком положиться на частников. Какое может быть чудо, если решение принимают бюрократы, для которых важнее, чтобы ничего не случилось. При таком подходе, ничего и не произойдёт. Маск говорит, Дракон мог бы полететь через два месяца, а администратор НАСА отвечает "а вот фиг вам".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 02.10.2019 21:20:11
ЦитироватьDYF написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
Поэтому спрошу:

В случае отсутствия запрета , к примеру на пункт 3, не было бы правильнее осуществить такой полет Дрэгон 2 на свои деньги.?
Так уже один раз слетали
У меня четко написано :
Цитироватьazvoz написал:
Для запуска людей
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 03.10.2019 02:07:58
Цитироватьazvoz написал:
 
ЦитироватьDYF (//forum/user/13534/) написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/)  написал:
Поэтому спрошу:

В случае отсутствия запрета , к примеру на пункт 3, не было бы правильнее осуществить такой полет Дрэгон 2 на свои деньги.?
Так уже один раз слетали
У меня четко написано :
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
Для запуска людей
А в чем смысл теста? Во время суборбитального полета не хватит времени полностью проверить СЖО, а все остальные системы уже проверили  DM-1, ни и будущим Абортом.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 03.10.2019 12:14:19
ЦитироватьSam Grey написал:
Грузовой Дракон вполне себе летает, полетит и CD, как бы ты не каркал)
Слава богу что от тебя тут ничего не зависит.  

Вот когда полетит, тогда и каркнешь. Ты ж не дурак, понимаешь что речь не о грузовой банке, а о пилотируемой, которая создавалась с идиотским прицелом на Марс, отсюда и реактивная посадка совмещенная с САС. NASA уже тогда нужно было показать им фигуру из трех пальцев и заставить делать нормальную безопасную САС без преподвывертов. Потом Маск, как это у него часто бывает, на Марс лететь передумал, а взрывоопасное говнорешение осталось. Так что не удивляйся, если NASA в итоге предложит переделать пилотируемый корабль, выкинув из него супер-гипер-драко.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 03.10.2019 02:26:47
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьSam Grey (//forum/user/41030/) написал:
Грузовой Дракон вполне себе летает, полетит и CD, как бы ты не каркал)
Слава богу что от тебя тут ничего не зависит.  

Вот когда полетит, тогда и каркнешь. Ты ж не дурак, понимаешь что речь не о грузовой банке, а о пилотируемой, которая создавалась с идиотским прицелом на Марс, отсюда и реактивная посадка совмещенная с САС. NASA уже тогда нужно было показать им фигуру из трех пальцев и заставить делать нормальную безопасную САС без преподвывертов. Потом Маск, как это у него часто бывает, на Марс лететь передумал, а взрывоопасное говнорешение осталось. Так что не удивляйся, если NASA в итоге предложит переделать пилотируемый корабль, выкинув из него супер-гипер-драко.
А заодно переделать старлайнер, так как у него такая же САС. Хотя на Марс не собирались.


Вы там на фабрике троллей как-нибудь адаптируйте бред, который пишите, в зависимости от форума. Здесь же не аудитория первого/второго канала. Народу смешно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 03.10.2019 09:30:24
Если бы NASA что-то принципиально с САС Дракона не нравилось, то она бы не профинансировала SpaceX в 2011 году на $75 миллионов в рамках CCDeV 2 на разработку «интегрированной САС». 





Прочитай ещё раз и проникнись.:


«Space Exploration Technologies Corp., or SpaceX, of Hawthorne, Calif.: $75 million to continue development of its Dragon spacecraft design and side-mounted abort system.»





А выбирать им было из чего, тогда четыре компании получили контракт на разработку:





Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 03.10.2019 12:44:32
Цитироватьopinion написал: А заодно переделать старлайнер, так как у него такая же САС. Хотя на Марс не собирались.

У Боинга другая САС, надеюсь ты догадаешься, в чем принципиальная разница. Ну а по поводу фабрики - да, занятное заявление. Современные либералы почему то продолжают обвинять всех в своих тараканах, воображая что этого никто не видит. Ну филолухи, что возьмешь! :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 03.10.2019 12:46:28
ЦитироватьSam Grey написал:А выбирать им было из чего, тогда четыре компании получили контракт на разработку

Дык Маск не зря лоббистам платил, молодцы, чо! Но вот один из участников того заседания Герштенмайер вылетел, видимо что-то пошло не так ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 02.10.2019 22:47:30
ЦитироватьDYF написал:
а все остальные системы уже проверили  DM-1, ни и будущим Абортом.
"уже проверили будущим" это конечно пять - просто находка в искусстве полемики.

Так суть то моего вопроса-предложения была в том что это можно было сделать не "будущим" и даже не недавним БЕСПИЛОТНЫМ, а полноценными  пилотируемыми тестами., но не к МКС а поближе.
Цитироватьazvoz написал:
Ограничения и контроль НАСА касаются только КК для доставки людей к МКС ?
Может ли Маск обойтись без их контроля :
1) Для запуска людей  на орбиту
2) Для запуска людей в космос  без выхода на орбиту(суборбитальный полет)
3) Для запуска людей в пределах атмосферы ( 10 - 50 км)

В случае отсутствия запрета , к примеру на пункт 3, не было бы правильнее осуществить такой полет Дрэгон 2 на свои деньги.?
Если Маск уверяет , что мешают проволочки и придирки регулирующих органов, то это был бы отличный показатель уровня готовности и огромный массив информации для модернизации и исправлений мелких недоработок..
Тем более ,по информации многих апологетов Маска, все системы Дрэгон 2 готовы (если не считать придирок НАСА и ко) еще несколько лет назад.Плюс к этому ,наверняка нашлись бы желающие заплатить за такие полеты.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 03.10.2019 10:09:49
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьSam Grey (//forum/user/41030/) написал:А выбирать им было из чего, тогда четыре компании получили контракт на разработку

Дык Маск не зря лоббистам платил, молодцы, чо! Но вот один из участников того заседания Герштенмайер вылетел, видимо что-то пошло не так
 Аа, ну, да, если больше аргументов нет, то остаётся заговор и лоббисты)
Герста уволили в 2019 году, если ты не в курсе, а у нас речь про 2011, и поперли его не за Дракон, а за недостаточно восторженный образ мыслей по программе Artemis. Трампу не понравилось, что все уплывает куда-то за 2024 год.  И уволили его настолько впопыхах, что теперь Брайденстан говорит что замену ему непонятно сколько искать надо. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 02.10.2019 23:55:42
Нужно ли Маску разрешение НАСА (или чего то еще) :
1)для запуска людей на орбиту без приближения к МКС?
2) для суборбитального пилотируемого полета?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 03.10.2019 14:07:53
ЦитироватьSam Grey написал:
Герста уволили в 2019 году, если ты не в курсе, а у нас речь про 2011, и поперли его не за Дракон, а за недостаточно восторженный образ мыслей по программе Artemis. Трампу не понравилось, что все уплывает куда-то за 2024 год.  И уволили его настолько впопыхах, что теперь Брайденстан говорит что замену ему непонятно сколько искать надо.  

Я не знаю, о чем речь о филолухов,  но Дракон Кря опять уплыл вправо и во второй раз обычно следуют оргвыводы, во всяком случае в американских фирмах. Это в незалЭжной можно десятилетиями за нос водить, цирк оплачен. :D

Трампу многое не нравится, в частности реализация полетов к МКС на отечественных кораблях, которые почему то никак не образуются.  То есть деньги исправно выплачивают, а взамен некоторые вдохновленные юноши с горящими глазами производят не пойми что.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 03.10.2019 11:49:00
Подозреваю, улетит с людями не позже июня (скорее - раньше), никаких серьёзных переделок не будет и видимых невооружённым глазом оргвыводов тоже не последует.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 03.10.2019 01:05:32
ЦитироватьНу-и-ну написал:
улетит с людями не позже июня (скорее - раньше)
но раньше боинговкого старлайнера
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 03.10.2019 12:21:23
А это 50 на 50.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 03.10.2019 08:45:14
ЦитироватьNot написал:
Я не знаю, о чем речь о филолухов,  но Дракон Кря опять уплыл вправо и во второй раз обычно следуют оргвыводы, во всяком случае в американских фирмах
Расскажи это Боингу, который по этой же теме уплыл куда раньше и похоже дальше вправо... В смысле - про оргвыводы...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 03.10.2019 05:02:58
Цитироватьazvoz написал:
Нужно ли Маску разрешение НАСА (или чего то еще)
Разрешение NASA - видимо, нет. "Отмашка" от FAA, хотя бы на уровне "информированного согласия" - видимо, да. При этом остаётся мутным вопрос по стоимости (нельзя продать дешевле, чем это же уже покупает NASA), IMHO.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 03.10.2019 09:18:34
azvoz,
Цитироватьazvoz написал:
Так суть то моего вопроса-предложения была в том что это можно было сделать не "будущим" и даже не недавним БЕСПИЛОТНЫМ, а полноценными  пилотируемыми тестами., но не к МКС а поближе.
Тут какая то тайна. У Бренсона и Безоса все давно готово к пилотируемым суборбитальным пускам, но они их почему то не начинают.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 03.10.2019 10:54:46
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьopinion (//forum/user/27898/) написал: А заодно переделать старлайнер, так как у него такая же САС. Хотя на Марс не собирались.

У Боинга другая САС, надеюсь ты догадаешься, в чем принципиальная разница. Ну а по поводу фабрики - да, занятное заявление. Современные либералы почему то продолжают обвинять всех в своих тараканах, воображая что этого никто не видит. Ну филолухи, что возьмешь!
Я называю тебя троллем, потому что ты ведешь себя, как тролль. Один из их излюбленных приёмов - снова и снова повторять очевидные глупости, сопровождая их оскорблениями. Расчёт на то, что с ними перестанут спорить. Потом ещё переписочка на пару страниц со своим напарником и можно объявлять о победе в споре. Если ты не работаешь на фабрике, то просто перенял их приёмы. Ну и постоянные националистические выпады. Люди себя так не ведут.

А между системами аварийного спасения Дракона и Старлайнера принципиальных отличий нет. Отличаются только детали реализации.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 03.10.2019 12:11:09
Цитироватьazvoz написал:
Нужно ли Маску разрешение НАСА (или чего то еще) : 1)для запуска людей на орбиту без приближения к МКС? 2) для суборбитального пилотируемого полета?
И для 1 и 2 необходимо разрешение FAA. Даже для испытаний САС необходимо подавать соответствующую заявку.  Причем подается сильно заранее.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 03.10.2019 12:12:54
ЦитироватьNot написал:
     То есть деньги исправно выплачивают, а взамен некоторые вдохновленные юноши с горящими глазами производят не пойми что.
Действительно. То ли дело ЗиХовские старцы с потухшими глазами, не производящие вообще почти ничего.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 03.10.2019 12:16:27
ЦитироватьAstro Cat написал:
Тут какая то тайна. У Бренсона и Безоса все давно готово к пилотируемым суборбитальным пускам, но они их почему то не начинают.
Безос хочет еще 2 запуска без людей провести, первый из них, возможно, в ноябре.

Перестраховаваются, что для них логично. Это ведь не гос.программы - частное предпринимательство. Любой косяк, который приведет к тому, что услуга окажется не востребованной - прямой финансовый убыток, который никто не станет компенсировать из бюджета. Это же не SLS, прости господи.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 03.10.2019 10:26:20
ЦитироватьPaleopulo написал:
 Любой косяк, который приведет к тому, что услуга окажется не востребованной - прямой финансовый убыток, который никто не станет компенсировать из бюджета.
А по моему их программы и так убыточными оказались. Вложить пришлось гораздо больше, чем планировалось. И еще траты не кончились. Признавать им это не хочется вот перевели все это в вялотекущую консервацию. Которая дешевле дальнейших вложений в поддержание эксплуатации. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 03.10.2019 12:39:05
ЦитироватьAstro Cat написал:
     И еще траты не кончились. Признавать им это не хочется вот перевели все это в вялотекущую консервацию. Которая дешевле дальнейших вложений в поддержание эксплуатации.  
Не думаю. Вирджин (Бренсон) тут на днях с итальянскими ВВС подписала договор о полете (прыжке) трех итальянцев на SSTWO. Если бы решил спустить все на тормозах - вряд ли так светился.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 03.10.2019 12:44:42
ЦитироватьPaleopulo написал:
Не думаю. Вирджин (Бренсон) тут на днях с итальянскими ВВС подписала договор о полете (прыжке) трех итальянцев на SSTWO. Если бы решил спустить все на тормозах - вряд ли так светился.
Бренсон - он просто крайне неторопливо свою космонавтику развивает... На какой там год они договор с итальянцами подписали? 2021й?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 03.10.2019 10:50:10
ЦитироватьPaleopulo написал:
Не думаю. Вирджин (Бренсон) тут на днях с итальянскими ВВС подписала договор о полете (прыжке) трех итальянцев на SSTWO.
Ну так итальянцы, видимо, не за 250 тыс.$ за тушку на суборбитал заплатили, а гораздо дороже. Хоть что-то вернуть.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 03.10.2019 12:53:44
ЦитироватьAlex_II написал:
     Бренсон - он просто крайне неторопливо свою космонавтику развивает... На какой там год они договор с итальянцами подписали? 2021й?
Без указания года. В одном из источников просто написано было "не ранее 2020-го".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: us2-star от 03.10.2019 13:37:10
ЦитироватьНу-и-ну написал:
Подозреваю, улетит с людями не позже июня (скорее - раньше), никаких серьёзных переделок не будет и видимых невооружённым глазом оргвыводов тоже не последует.
Согласен полностью с таким "прогнозом".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: us2-star от 03.10.2019 13:45:29
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьНу-и-ну (//forum/user/13857/) написал:
улетит с людями не позже июня (скорее - раньше)
но раньше боинговкого старлайнера
скорее всего в феврале-марте - Драгон, а в мае-июне - Стайлайнер.
(это при условии успешных аборт-теста Драгона и беспилотного полёта Старлайнера не позднее января)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.10.2019 17:57:49
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29890.jpg) NASA Commercial Crew Подлинная учетная запись @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew) 2 ч. назад (https://twitter.com/Commercial_Crew/status/1179748212963528705)

The @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) Falcon 9 rocket and #CrewDragon (https://twitter.com/hashtag/CrewDragon?src=hash) spacecraft that will be used for the In-Flight Abort test have arrived at SpaceX facilities in Cape Canaveral, Fla. for preparation ahead of the test!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177028.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177029.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 03.10.2019 19:08:44
Рогозин: NASA потребуются полеты на кораблях России из-за сдвига испытаний Crew Dragon
Глава Роскосмоса сообщил, что госкорпорация готова к тому, что NASA направит соответствующий запрос

NASA будет нуждаться в полетах на российских кораблях из-за переноса испытаний пилотируемого корабля компании Space X Crew Dragon. Об этом сообщил в четверг гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин во время посещения Центра им. М. В. Хруничева.

"Скорей всего, экипажи они смогут испытать в 2020 году. Коли так, сдвижки, которые происходят <...> NASA будет нуждаться в новых креслах", - сказал он.

"Мы вполне готовы к тому, что, скорей всего, будет направлен запрос в Роскосмос. Идут очень конкретные переговоры", - добавил Рогозин.

Он отметил, что российская сторона предупреждала американцев о такой возможности, но в NASA заявляли, что все идет по плану. "В этой связи возникает проблема. Если они подписывают с нами контракт, то нам технологически нужно не менее двух с половиной лет, чтобы создать новый корабль", - сказал глава Роскосмоса.

Рогозин пояснил, что РКК "Энергия" может сегодня производить по четыре корабля в год, максимум пять, но технологический срок их изготовления два с половиной года. "Поэтому нам от партнеров необходима информация заблаговременно, что им необходимо место. Либо, если у них ситуация складывается как чрезвычайная, нам придется жертвовать своими космонавтами, уменьшая количество российского экипажа", - добавил он.
https://tass.ru/kosmos/6959007
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 03.10.2019 16:44:09
Цитироватькукушка написал:
Рогозин пояснил, что РКК "Энергия" может сегодня производить по четыре корабля в год, максимум пять, но технологический срок их изготовления два с половиной года. "Поэтому нам от партнеров необходима информация заблаговременно, что им необходимо место. Либо, если у них ситуация складывается как чрезвычайная, нам придется жертвовать своими космонавтами, уменьшая количество российского экипажа", - добавил он.
Срок в 2.5 года лишний раз доказывает технологическую отсталость/etc.

PS разумеется, в итоге выдернут из-под своих космонавтов - и продадут, в последний раз...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 03.10.2019 20:53:07
Все таки, Рогозин будет жертвовать космонавтами или местами для полетов? :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 03.10.2019 17:08:12
ЦитироватьDYF написал:
Рогозин будет жертвовать космонавтами или местами для полетов?
Вот вам смешно, а кого-то в результате на борщ™ пустят...  :D  
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 03.10.2019 22:31:25
Цитироватькукушка написал:
 Рогозин:
"Поэтому нам от партнеров необходима информация заблаговременно, что им необходимо место. Либо, если у них ситуация складывается как чрезвычайная, нам придется жертвовать своими космонавтами, уменьшая количество российского экипажа", - добавил он.
 https://tass.ru/kosmos/6959007 (https://tass.ru/kosmos/6959007)
Всё равно МЛМ в следующем году не полетит, значит российским космонавтам делать на МКС нечего. Жертвовать придётся арабскими космонавтами.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.10.2019 23:04:05
Российским космонавтам надо поддерживать работу «Зари».
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: hlynin от 03.10.2019 23:05:32
Вообще-то пора уже все три места отдать за хорошую цену. Что, "Союз" не сможет летать без российского космонавта?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 03.10.2019 23:23:46
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Российским космонавтам надо поддерживать работу «Зари».
Если с кувалдой и в ушанке, то одного достаточно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 03.10.2019 23:27:07
Помирились :)
 (https://twitter.com/JimBridenstine)
Цитировать@JimBridenstine 4 мин
 (https://twitter.com/JimBridenstine)
I had a great phone call with @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk)
 this week, and I'm looking forward to visiting @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX)
 in Hawthorne next Thursday. More to come soon!

PS. LC39A занимают под JCSAT-18 c датой NET 11/11/2019
https://apps.fcc.gov/oetcf/els/reports/STA_Print.cfm?mode=current&application_seq=95492&... (https://apps.fcc.gov/oetcf/els/reports/STA_Print.cfm?mode=current&application_seq=95492&RequestTimeout=1000)
Аборт может подвинуться вправо, если будут переносы...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 03.10.2019 23:33:29
Предлагаю одного российского космонавта оставить на МКС сразу на пять лет.
А все  места в Союзе продать туристам и Фёдорам
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: hlynin от 04.10.2019 00:01:20
Предлагаю возить в Союзе лилипутов (у пигмеев баксов мало). Создать "отряд недоросликов". Их штук 6 может поместиться. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 04.10.2019 01:38:33
Цитироватьhlynin написал:
Их штук 6 может поместиться.  
А если Рогозин сверху попрыгает? Все восемь наверное...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 04.10.2019 07:21:48
Вы не замечаете, что упоминаете Рогозина удивительно часто, и при всуе, и при высуе?
Это уже похоже на зависимость.
Если известно у кого бог известно кто, то у вас, похоже, бог Рогозин.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: hlynin от 04.10.2019 07:37:45
Цитироватьaaa1 написал:
Если известно у кого бог известно кто, то у вас, похоже, бог Рогозин.
почему - бог, а не дьявол? Впрочем, не годится своей мелкостью на обе должности. Зарвавшийся и завравшийся чиновник.И до него курировали отрасль, да не пиарились так нагло, их и не упоминали ни всуе, ни ни высуе
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 04.10.2019 18:01:54
Если команда филолухов Рогозина ругает - значит все в порядке. Хуже будет когда нахваливать начнут. Полная аналогия с Ельциным.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 04.10.2019 04:41:53
"К вам едет ревизор"

I had a great phone call with @elonmusk this week, and I'm looking forward to visiting @SpaceX in Hawthorne next Thursday. More to come soon!

Твиттер Джима (https://twitter.com/JimBridenstine/status/1179853879418052608?fbclid=IwAR19neQ8CWR1jgRqq0adyiPiT9FT0AGJXbrj60RlyZpCGSL5jBYvpe910Wg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: hlynin от 04.10.2019 08:43:33
ЦитироватьNot написал:
Если команда филолухов Рогозина ругает - значит все в порядке. Хуже будет когда нахваливать начнут. Полная аналогия с Ельциным.
Когда это чиновников хвалили? Лучший чиновник - тот, кто делает своё дело, а его никто не замечает. Если дело делается - всё нормально, не за что хвалить или ругать. Это не токарь, 200% плана не сделает
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 04.10.2019 18:53:53
Цитироватьhlynin написал: Это не токарь, 200% плана не сделает

Глядя на то как ты тут с утра до вечера чешешь языком, ты явно не токарь.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 04.10.2019 10:31:46
ЦитироватьNot написал:
Если команда филолухов Рогозина ругает - значит все в порядке. Хуже будет когда нахваливать начнут. Полная аналогия с Ельциным.
Ой! А что, Ельцина ктото нахваливал?  :o 
Но вобще аналогия дорогого Дмитрия Олеговича с дорогим Борисом Николаевичем мне нравится. 
Дмитрий Олегович дирижировать оркестром ещё не пробовал?  :oops: 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: hlynin от 04.10.2019 11:00:55
ЦитироватьNot написал:
Глядя на то как ты тут с утра до вечера чешешь языком, ты явно не токарь.
Обо мне желаешь поговорить? Да не та тема.Успокойся - работаю от восхода до заката и ещё часа три после
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 04.10.2019 12:19:55
«Роскосмос» отказал НАСА в запуске «Союза МС»
В 2020 году «Роскосмос» не сможет запустить третий космический корабль «Союз МС» к Международной космической станции (МКС), если это понадобится НАСА в случае неготовности американских Crew Dragon и Starliner. Об этом заявил исполнительный директор госкорпорации по пилотируемым программам Сергей Крикалев, передает ТАСС.

По его словам, подобное решение «было бы выходом, если бы об этом думали раньше», поскольку строительство «Союза МС» занимает от 2,5 до 3 лет, а НАСА не выделило «Роскосмосу» средств на это, надеясь на готовность Crew Dragon и Starliner в 2020 году. «Нам в следующем году запустить корабль с пустого места не получится», — сказал Крикалев.

Исполнительный директор добавил, что в 2020 году планируется провести два пуска «Союз МС», в рамках первого из них, намеченного на март или апрель, на МКС отправятся два космонавта, тогда как во втором, который должен состояться осенью, — три.

Ранее в октябре гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин заявил, что в 2020 году НАСА будет нуждаться в «Союзе МС» из-за переноса испытаний Crew Dragon, а запуску в 2020 году космического корабля с тремя россиянами может помешать американская сторона, которая может нуждаться в отправке своего астронавта на околоземную орбиту на «Союзе МС».
https://lenta.ru/news/2019/10/04/roscosmos/
https://tass.ru/kosmos/6962788
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 04.10.2019 11:23:01
Цитироватькукушка написал:
«Роскосмос» отказал НАСА в запуске «Союза МС»
И хорошо! Пусть шевелятся! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 04.10.2019 11:25:43
Цитироватькукушка написал:
строительство «Союза МС» занимает от 2,5 до 3 лет,
Маловато будет! Надо увеличить! Помощники нужны! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 04.10.2019 08:29:35
Цитироватькукушка написал:
строительство «Союза МС» занимает от 2,5 до 3 лет, а НАСА не выделило «Роскосмосу» средств на это
Вопрос: а за чей счёт тогда устроены "арабские покатушки" и какая в принципе устойчивость (резерв) у российской пилотируемой программы - ну там если гавкнется РН под очередным СОЮЗом/etc?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 04.10.2019 12:36:35
В СССР был подобный инцендент в 1987. Когда повредили  Союз при подготовке к пуску. Пришлось "Мир" беспилотным на полгода оставить
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 04.10.2019 12:54:05
Цитироватьеcort написал:
 и какая в принципе устойчивость (резерв) у российской пилотируемой программы - ну там если гавкнется РН под очередным СОЮЗом/etc?
о резерве который был может сказать запуск после аварии в октябре 2018. К запуску араба начали готовиться более чем за год.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 04.10.2019 13:19:02
Цитироватьеcort написал:
 
Цитироватькукушка (//forum/user/47483/) написал:
строительство «Союза МС» занимает от 2,5 до 3 лет, а НАСА не выделило «Роскосмосу» средств на это
Вопрос: а за чей счёт тогда устроены "арабские покатушки"

https://lenta.ru/news/2019/09/25/souyzfg/
Россия последним в истории пуском «Союз-ФГ» закрыла «Гагаринский старт»
,,,
В июне Рогозин сообщил, что «Российский фонд прямых инвестиций» (РФПИ) и инвесторы из ОАЭ подпишут соглашение с госкорпорацией о выделении денежных средств для реконструкции «Гагаринского старта».
,,,
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 04.10.2019 13:22:27
Цитироватькукушка написал:
В июне Рогозин сообщил, что «Российский фонд прямых инвестиций» (РФПИ) и инвесторы из ОАЭ подпишут соглашение с госкорпорацией о выделении денежных средств для реконструкции «Гагаринского старта».
это к оплате места отношения не имеет.

Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=518646&lang=RU
04.10.2019 9:00:00
...сообщил журналистам исполнительный директор Роскосмоса по пилотируемым космическим программам Сергей Крикалёв.
.....
 Касаясь перспектив полёта российских космонавтов на американских коммерческих кораблях Starliner и Crew Dragon, он напомнил, что они станут возможны после подтверждения безопасности новых машин.
       "То есть они должны не только начать [их запускать], но и показать, что они делают это устойчиво и безопасно. Здесь ничего такого необычного нет, потому что американцы перед тем, как посадить своих астронавтов на наш корабль, запрашивали огромное количество документации", - сказал Крикалёв.
       Он отметил, что сейчас такая же работа идёт по американским кораблям. "Причем она идет не только потому, что там полетят наши космонавты, но и потому что эти корабли будут стыковаться к станции, по нашим правилам все международные партнеры (по проекту МКС) должны дать согласие, что это безопасно", - отметил Крикалёв.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Алексей Георгиевич Белозерский от 04.10.2019 10:27:21
ЦитироватьЧебурашка написал:
В СССР был подобный инцендент в 1987. Когда повредили  Союз при подготовке к пуску. Пришлось "Мир" беспилотным на полгода оставить
Если быть точным это произошло весной 1989г.
Перерыв был с конца апреля до начала сентября 1989г.

Из-за этого инцидента врач В.В.Поляков не смог установить очередной рекорд пребывания человека в космосе.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Алексей Георгиевич Белозерский от 04.10.2019 10:42:44
Цитироватьtriage написал:
 
Цитироватьеcort (//forum/user/58125/) написал:
 и какая в принципе устойчивость (резерв) у российской пилотируемой программы - ну там если гавкнется РН под очередным СОЮЗом/etc?
о резерве который был может сказать запуск после аварии в октябре 2018. К запуску араба начали готовиться более чем за год.
Сейчас резерва от аварии Союза - НЕТ.
В октябре 2018г. нам "повезло" что тогда было запланировано ЧЕТЫРЕ запуска Союзов в год(следующий старт после октябрьского старта должен состоятся 21 декабря. Его передвинули влево и он состоялся 3 декабря.)  
Если бы эта авария произошла СЕЙЧАС то на орбите остался экипаж из ТРЕХ космонавтов на полгода.
Сейчас пытаются обвинить США в сокращении производства пилотируемых Союзов, но это НЕ ВЕРНО.
Самому Роскосмосу нужно иметь резерв, а это означает производство за СВОИ деньги МИНИМУМ ТРЕХ пилотируемых Союзов в год.
Но видно такая ПРОСТАЯ мысль ДОРу просто не могла прийти в его голову.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 04.10.2019 13:52:23
ЦитироватьАлексей Белозерский написал:
Самому Роскосмосу нужно иметь резерв, а это означает производство за СВОИ деньги МИНИМУМ ТРЕХ пилотируемых Союзов в год.
Достаточно один раз произвести три корабля а дальше производить по два, один всё время будет находиться в резерве. 
ЦитироватьНо видно такая простая мысль ДОРу не могла просто прийти в голову.
Мысль ему вероятно пришла, но что бы ни случилось всё равно у него будут виноваты клятые пиндосы. 

Общеизвестно что Роскосмос не может найти денег на четыре Прогресса в год чтобы обеспечивать третьего космонавта. Но деньги предназначенные для космических полётов он будет продолжать заливать в бетон а виноваты будут американцы. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 04.10.2019 13:58:18
Чтоб не возникло недопонимания. 
 Я то за то чтобы держать на станции двух человек, а сэкономленные деньги направить на запуски автоматических космических аппаратов. Третье место на корабле продавать туристам и полученные деньги тоже направлять на автоматические КА. 
 Но у Роскосмоса иное мнение, он считает что все сэкономленные и заработанные деньги надо направить на рытьё котлованов и заливку бетона.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 04.10.2019 14:32:08
ЦитироватьСтарый написал:
 что бы ни случилось всё равно у него будут виноваты клятые пиндосы.

Может из-за этого ему визу и не дают :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 04.10.2019 14:42:54
ЦитироватьАлексей Белозерский написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
о резерве который был может сказать запуск после аварии в октябре 2018. К запуску араба начали готовиться более чем за год.
Сейчас резерва от аварии Союза - НЕТ.
В октябре 2018г. нам "повезло" что тогда было запланировано ЧЕТЫРЕ запуска Союзов в год(следующий старт после октябрьского старта должен состоятся 21 декабря. Его передвинули влево и он состоялся 3 декабря.)  
Хорошо был не прав
Спойлер
План
11 октября  - запуск... "Союза МС-10" (Овчинин, Хейг)
20 декабря - запуск... "Союза МС-11" (Кононенко, Сен-Жак, МакКлейн)
5 апреля  - запуск... "Союза МС-12" (Скрипочка, Хэммок-Кук, Хазаа аль-Мансури или....)
10 июля - запуск... "Союза МС-13" к модулю "Рассвет" (Скворцов, Пармитано, Морган)
28 августа - запуск... беспилотного Союза МС-14 к модулю "Звезда" по двухвитковой схеме
не ранее конца октября - запуск... "Союза МС-15" к модулю "Поиск" (Тихонов, Бабкин, Кэссиди)

Реальность
11 октября  - аварийный пуск "Союза МС-10" (Овчинин, Хейг)
3 декабря  - запуск ... "Союза МС-11" к модулю "Поиск" (Кононенко, Сен-Жак, МакКлейн)
14 марта   - запуск "Союза МС-12" (Овчинин, Хейг, Кук)
20 июля   - запуск "Союза МС-13" (Скворцов, Пармитано, Морган)
22 августа   - запуск беспилотного Союза МС-14
25 сентября   - запуск ..."Союза МС-15" (Скрипочка, Меир, Аль Мансури)
[свернуть]
То есть и тогда до аварии резерва небыло?
Сколько делать в новый резерв - около 2,5 лет. Сколько прошло с момента аварии - год.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 04.10.2019 14:40:45
Цитироватькукушка написал:
поскольку строительство «Союза МС» занимает от 2,5 до 3 лет
Как-то судьба занесла меня в славный (нет) град Магнитогорск известный своим металлургическим комбинатом и хреновой экологией. Там я посетил краеведческий музей и в числе прочего осмотрел экспозицию посвящённую строительству производств. За такие сроки там домны в эксплуатацию сдавали, при том что использовались столь интересные технологии как "забивка свай вручную".

Ещё очень интересно сколько народу занято на производстве одного корабля.

P.S. Зато стало понятно почему не могли найти кто просверлил - хранить видеозаписи 24/7 с нескольких камер за три года это охренеть, таким никто не страдает.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: sychbird от 04.10.2019 14:48:39
ЦитироватьСтарый написал:
Я то за то чтобы держать на станции двух человек, а сэкономленные деньги направить на запуски автоматических космических аппаратов.
Ну а поскольку без рытья котлованов и заливки бетона запускать тяжелые спутники на ГСО будет нечем, то их надо складировать для выдержки, как вино. ;) 
Так что, предложение автора по не рытью котлованов негласно включает предварительный заказ тяжелых носителей. Без котлованов ес-но Протонов.
Однако и этого мало. Еще надо МИД и Совмин для переговоров с казахами подключить. Вот они то всю экономию от не рытья котлованов в виде неустоек по договорам и платы за экологический ущерб  и слизнут с превеликим удовольствиям.

Болтать на клаве  не планы многолетние простраивать . Сам себе у каким умным кажешься.  8) 

P.S. Справочные данные по срокам заказа ракет тяжелого и среднего класса запросить у производителя. :) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 04.10.2019 15:50:49
Цитироватьsychbird написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Я то за то чтобы держать на станции двух человек, а сэкономленные деньги направить на запуски автоматических космических аппаратов.
Ну а поскольку без рытья котлованов и заливки бетона запускать тяжелые спутники на ГСО будет нечем, 
Точно без подземного бункера управления не полетим? ;) 
 И без НКЦ тоже не полетим? ;) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 04.10.2019 15:52:04
Цитироватьsychbird написал:
Сам себе у каким умным кажешься.  
Тебя мама в детстве учила что завидовать нехорошо? ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 04.10.2019 11:53:58
ЦитироватьСтарый написал:
 сэкономленные и заработанные деньги надо направить на рытьё котлованов и заливку бетона
Так их проще потратить и затем отчитаться: вон, например, матвиенка какой кипеж подняла (https://www.rbc.ru/economics/04/10/2019/5d9715c59a79477b6e16da3a) из-за недоосвоения средств, выделенных на национальные проекты. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 04.10.2019 15:58:52
Цитироватьsychbird написал:
Так что, предложение автора по не рытью котлованов негласно включает предварительный заказ тяжелых носителей.
Нет, ты скажи: как весь мир летает в космос без подземных бункеров и националных космических центров "зуб Бранденстайна"? 
Как Маск без всего этого летает? Как американцы слетали на Луну без единого подземного бункера и небоскрёба? Ась? 

Ответ есть? Ответа нет. А небось таким умным себе казался...
Ответ прост. Мы не слетали и никогда не слетаем на Луну потому что руководят у нас такие старые маразматики как ты. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: sychbird от 04.10.2019 15:08:55
ЦитироватьСтарый написал:
Точно без подземного бункера управления не полетим?   И без НКЦ тоже не полетим?   
Так это не по адресу. ТЗ на старт по части подземности ПУ  твои армейские коллеги наверняка прописали.
"Броня крепка и танки и наши быстры. "
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 04.10.2019 15:10:30
Цитироватьsychbird написал:
Ну а поскольку без рытья котлованов и заливки бетона запускать тяжелые спутники на ГСО будет нечем
F9/FH требует котлована?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: sychbird от 04.10.2019 15:15:32
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьsychbird (//forum/user/14319/) написал:
Ну а поскольку без рытья котлованов и заливки бетона запускать тяжелые спутники на ГСО будет нечем
F9/FH требует котлована?
Так ее с болота пускают. ;) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 04.10.2019 16:21:06
Для F9/FH  котлованы ещё диды выкопали   :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 04.10.2019 16:26:13
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьsychbird (//forum/user/14319/) написал:
Ну а поскольку без рытья котлованов и заливки бетона запускать тяжелые спутники на ГСО будет нечем
F9/FH требует котлована?
Повнимательнее! :) Флаконы летают со старых фундаментов оставшихся от Сатурнов и Титанов. Когда в начале 60-х их строили на болоте на намытых земснарядом островах то наверно какието котлованы были. Но насколько я понимаю ни одного подземного сооружения там нет от слова "вообще". 

Ты лучше ему напомни о Куру, Шрихарикоте, Танегасиме, Хайнане и прочих современных космодромах. Пусть поищет там котлованы и подземные бункеры. Пусть подоказывает что летать оттуда на ГСО никак невозможно. :) 

 Ты ж постоянно помни с кем имеешь дело.  Ты имеешь дело со Знайкой который не знает о космонавтике вообще ничего от слова "совсем". А так как он ничего не знает то все его мысли построены по одному шаблону: "Не может быть чтобы наши великие учёные и конструкторы так облажались! Значит облажался Старый. Поэтому займу ка я сторону наших великих конструкторов и окажусь прав!" 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 04.10.2019 16:28:31
Я бы ещё хотел увидеть гальванический цех за полмилиарда баксов в котором СпейсИкс гальванизирует Мерлины и Рапторы. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 04.10.2019 16:31:29
Цитироватьsychbird написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Точно без подземного бункера управления не полетим?   И без НКЦ тоже не полетим?  
Так это не по адресу. ТЗ на старт по части подземности ПУ  твои армейские коллеги наверняка прописали.
"Броня крепка и танки и наши быстры. "
Как это не по адресу?  :o  Ты ж только что заявил что без всего этого мы на ГСО не полетим.  :oops: 
 Или это мои армейские коллеги взломали твой аккаунт и писали под твоим ником?  :o 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 04.10.2019 16:35:52
Вот: 
Цитироватьsychbird написал:
Ну а поскольку без рытья котлованов и заливки бетона запускать тяжелые спутники на ГСО будет нечем, то их надо складировать для выдержки, как вино.
Это мои армейские коллеги писали под твоим ником?  :o 
Зуб даю что полчаса назад ты был чистосердечно уверен что спутники на ГСО запускают котлованами и бетоном.  :evil:  8) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 04.10.2019 12:52:34
ЦитироватьDenis Voronin написал:
F9/FH требует котлована?
IMHO куда более интересно то, что SS/SH собираются запускать "со стула":
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 04.10.2019 17:41:54
Цитироватьsychbird написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
 
Цитироватьsychbird (//forum/user/14319/)  написал:
Ну а поскольку без рытья котлованов и заливки бетона запускать тяжелые спутники на ГСО будет нечем
F9/FH требует котлована?
Так ее с болота пускают.  
Я когда слышу плач о грунтовых водах на Восточном, всегда смотрю на фотографии стартовых площадок во Флориде. Вот повезло пиндосам, так повезло. Никаких грунтовых вод. Все воды на поверхности.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 04.10.2019 19:23:11
Цитироватьsychbird написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
 
Цитироватьsychbird (//forum/user/14319/)  написал:
Ну а поскольку без рытья котлованов и заливки бетона запускать тяжелые спутники на ГСО будет нечем
F9/FH требует котлована?
Так ее с болота пускают. ;) 
Так что ж наши лохи на Дальнем востоке болота не нашли? :( 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 04.10.2019 19:51:09
ЦитироватьNot написал:
Если команда филолухов Рогозина ругает - значит все в порядке. Хуже будет когда нахваливать начнут. 
Хрен ли там судить по нам, филолухам. Вот когда над ним весь мир ржать начнёт это будет верный путь. Поэтому передай дорогому Дмитрию Олеговичу пусть изучит всё мировое ракетостроение, тщательно обобщит и поймёт весь мировой опыт и сделает строго наоборот. Вот это будет победа. Главное - тщательно разобраться и самому понять. Иначе можно сдуру лажануться - подумать что сделал наоборот а попасть в самую тую.
 Так победим! 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 04.10.2019 22:02:57
ЦитироватьСтарый написал:
Поэтому передай дорогому Дмитрию Олеговичу пусть изучит
Имей совесть хотя бы не раком! Он же журналист!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 04.10.2019 23:34:44
ЦитироватьDenis Voronin написал: Он же журналист!
Какой он, в пень, журналист???  :o 
 Журналист, тем более с журфаком МГУ полученным в советское время 
1. Ни будет таким косноязычным
2. Не будет таким неостроумным
3. Никогда не закроет НК. 
 
Так что от журналиста там разве что запись в дипломе. Зуб даю что из всего образования журналиста-международника он вынес только лютый патриотизм и лютую классовую ненависть к клятым пиндосам. На лекциях он не слушал чему его учат а смотрел в потолок и мечтал как вырастет большой, станет большим начальником и будет тролить клятых пиндосов. Молодец,он осуществил свою мечту. :) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 05.10.2019 03:11:58
ЦитироватьСтарый написал:
Журналист, тем более с журфаком МГУ полученным в советское время 1. Ни будет таким косноязычным2. Не будет таким неостроумным3. Никогда не закроет НК.
Так может двоечник? Он же потом по специальности никогда не работал - сразу в нацисты-патриоты подался...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Harder от 05.10.2019 18:22:37
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
 
Цитироватьsychbird (//forum/user/14319/)  написал:
Ну а поскольку без рытья котлованов и заливки бетона запускать тяжелые спутники на ГСО будет нечем
F9/FH требует котлована?
Повнимательнее!  Флаконы летают со старых фундаментов оставшихся от Сатурнов и Титанов. Когда в начале 60-х их строили на болоте на намытых земснарядом островах то наверно какието котлованы были. Но насколько я понимаю ни одного подземного сооружения там нет от слова "вообще".

Ты лучше ему напомни о Куру, Шрихарикоте, Танегасиме, Хайнане и прочих современных космодромах. Пусть поищет там котлованы и подземные бункеры. 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135381.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135426.jpg)
Перископы комплекса №34.Часть бункера выступала над поверхностью.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135326.jpg)
Ну а это Куру.
Ariane 6 (https://www.youtube.com/watch?v=3f9grfVWCN8)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 05.10.2019 18:40:32
ЦитироватьHarder написал:
  Перископы комплекса №34.Часть бункера выступала над поверхностью.
 
Сатурн-1, конец 50-х. Бункер надземный но закрыт бетонным колпаком как дот.  У Сатурна-5 (1963 г) центр управления пуском уже в наземном здании возле МИКа.

И даже на 34-й площадке кроме бункера не было других защищённых сооружений не говоря уж о подземных. Из всех бетонных сооружений только "табуретка" сохранившаяся до нашего времени.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 05.10.2019 18:46:07
ЦитироватьHarder написал:
 Ну а это Куру.
 Ariane 6 (https://www.youtube.com/watch?v=3f9grfVWCN8)
Вижу подземный газоотводный лоток. Что ещё? Где хоть один бункер, хоть одно подземное сооружение?
Я пересмотрел все современные (построенные менее чем полвека назад) космодромы и стартовые комплексы. Везде ниже уровня поверхности только газоотводные лотки. 

И что у нас? А у нас Рогозины и Сычбёды доказывают что нужно рыть и лить, и более того - гордятся этим!  :evil: 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 05.10.2019 14:54:25
ЦитироватьСтарый написал:
И что у нас? А у нас Рогозины и Сычбёды доказывают что нужно рыть и лить, и более того - гордятся этим!    
а вдруг война?!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 05.10.2019 14:58:54
ЦитироватьСтарый написал:
Я пересмотрел все современные (построенные менее чем полвека назад) космодромы и стартовые комплексы. Везде ниже уровня поверхности только газоотводные лотки.
Да и не факт ,что они нужны ("ниже уровня поверхности только газоотводные лотки") .
В большинстве случаев табуретки дешевле и быстрее возводимы.
ЦитироватьСтарый написал:
доказывают что нужно рыть и лить, и более того - гордятся этим!
Это наследие от вояк, которые под впечатлением от безусловного преимущество врытых "фортификаций", по инерции предпочитали их .
А современная бюрократия с радостью цепляется за "традиции" - и менять ничо не нать , и осваивать большие средства можно с превеликим  приятствием.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 05.10.2019 19:40:20
Цитироватьazvoz написал:
  Да и не факт ,что они нужны ("ниже уровня поверхности только газоотводные лотки") .
В большинстве случаев табуретки дешевле и быстрее возводимы.
Табуретки тоже не очень хороши. Главное - ракету на них нужно както поднимать. Даже завезти по пандусу и то проблема.

 Башню надо строить выше. Коммуникации поднимать выше уровня земли.


Очевидно оптимальным считается всё на уровне земли а лоток - заглублённый. По всей видимости табуретку строят там где грунтовые воды не дают сделать заглублённый лоток.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 05.10.2019 19:41:59
Цитироватьazvoz написал:
Это наследие от вояк, которые под впечатлением от безусловного преимущество врытых "фортификаций", по инерции предпочитали их .
А современная бюрократия с радостью цепляется за "традиции" - и менять ничо не нать , и осваивать большие средства можно с превеликим  приятствием.
Счас Дмитрий Олегович прочитает и прикажет перепроектировать СК Ангары на Восточном - прикажет сделать в виде ШПУ. :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 05.10.2019 15:49:35
ЦитироватьСтарый написал:
Очевидно оптимальным считается всё на уровне земли а лоток - заглублённый. По всей видимости табуретку строят там где грунтовые воды не дают сделать заглублённый лоток.
это все очень легко просчитывается в каждом конкретном случае,но бездумно строить ниже ноля  ничего не надо.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 05.10.2019 19:53:48
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
И что у нас? А у нас Рогозины и Сычбёды доказывают что нужно рыть и лить, и более того - гордятся этим!    
а вдруг война?!
Чем ответит первый в мире гражданский космодром?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 05.10.2019 20:03:11
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
  а вдруг война?!
Тогда СК и МИК снесёт, но персонал в подземном бомбоубежище уцелеет. Возьмёт автоматы и побежит в атаку.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 05.10.2019 21:07:22
ЦитироватьСтарый написал:
Возьмёт автоматы и побежит в атаку.
Кого атаковать будут? Эпицентр ядерного взрыва?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: sychbird от 05.10.2019 19:43:55
ЦитироватьСтарый написал:
Зуб даю что полчаса назад ты был чистосердечно уверен что спутники на ГСО запускают котлованами и бетоном.      
Пора бы тебе осознать, что когда ты на меня шибко сердишься и начинаешь интерпретировать мои мысли, то попадаешь пальцем в одно не благоухающее  место. Береги зубы, тезка.  :) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 05.10.2019 22:13:05
Цитироватьsychbird написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Зуб даю что полчаса назад ты был чистосердечно уверен что спутники на ГСО запускают котлованами и бетоном.      
Пора бы тебе осознать, что когда ты на меня шибко сердишься и начинаешь интерпретировать мои мысли, то попадаешь пальцем в одно не благоухающее  место. 
Осталось уточнить каким пальцем и в чьё место. :) 
ЦитироватьБереги зубы, тезка.
С зубами всё в порядке. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 05.10.2019 22:17:30
Цитироватьsychbird написал:
 Ну а поскольку без рытья котлованов и заливки бетона запускать тяжелые спутники на ГСО будет нечем, 
Вот же блин... А кто тут лет десять подряд доказывал что с геостационаром всё в порядке - в Плесецке залито бетона достаточно? И здрасте - опять нечем?  :o 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 05.10.2019 18:25:34
Старый (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13420/)

Давайте лучше по теме?
:
Полетит в этом году с людями?
Если нет, то когда, наконец-то? 
Интересует ваше мнение.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 05.10.2019 22:44:07
Не полетит. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 05.10.2019 21:51:08
Если все проверки пройдут удачно, то в следующем году полетят. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 05.10.2019 18:58:52
ЦитироватьСтарый написал:
Не полетит.  
Да это любому не совсем дураку понятно.
А вот когда  всё же полетит? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 05.10.2019 23:14:07
Цитироватьazvoz написал:
А вот когда  всё же полетит?  
Великий Оракул в другой теме. .Да и там Он советует что делать а не предсказывает будущее. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 05.10.2019 23:15:43
Полетит, но будут проблемы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 06.10.2019 01:41:55
Интересные дополнения от https://twitter.com/ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF)

1. Старлайнер по-видимому уходит на декабрь
ЦитироватьKirk Shireman, ISS Program Manager, confirmed @BoeingSpace
's next flight is pad abort test "next month", & that will then be followed by the uncrewed Orbital Flight Test. So #Starliner's first flight is indeed at least NET December at present.
2. Dragon DM2 теперь технически сможет дольше двух недель быть на станции (если это заинтересует НАСА). Так как теперь это капсула от первого регулярного долговременного полета, а старая DM-2 пойдет на Аборт-тест.
ЦитироватьShireman also confirms that changes to DM2 #Dragon (https://twitter.com/hashtag/Dragon?src=hashtag_click) now allow it to remain at ISS for a long duration & - while NO agreement has been struck - NASA & #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hashtag_click) are looking at *potentially* extending DM2 to a longer duration flight. Again, NOT AN AGREEMENT, just a consideration.

Shireman confirmed it technically wasn't possible for #DM2 to remain at Station for long duration originally, which is why #Starliner's crew test was extended up to 6 months while #SpaceX's  wasn't. DM2 now technically can stay longer, hence why it's now a consideration. https://twitter.com/ChrisG_NSF/sta (https://twitter.com/ChrisG_NSF/sta)

#SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hashtag_click) built DM2 capsule for planned 2-week test flight. DM-2's original capsule will now be the In-Flight Abort capsule, & the first long-duration capsule will now be DM-2's capsule following the SuperDraco failure in April. Hence, it's now possible for DM2 to stay longer.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 06.10.2019 05:46:04
Беспилотный пуск может быть.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 06.10.2019 07:26:35
А что, на ресурс не будут проверять? Типа, как "Союз-20" или "Союз Т"?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 07.10.2019 17:29:42
ЦитироватьЧебурашка написал:
В "Орионе" красненькое - баки и вонючкой. Не сильно далеко от экипажа.

 
Разницу с КрюДрако улавливаете?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 07.10.2019 09:54:53
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
В "Орионе" красненькое - баки и вонючкой. Не сильно далеко от экипажа.
 
Разницу с КрюДрако улавливаете?
Я - нет.  А в чём разница? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 07.10.2019 21:02:48
https://spaceflightnow.com/2019/10/07/nasa-may-ask-spacex-to-extend-duration-of-crew-dragon-test-flight/ (https://spaceflightnow.com/2019/10/07/nasa-may-ask-spacex-to-extend-duration-of-crew-dragon-test-flight/)
ЦитироватьNASA may ask SpaceX to extend duration of Crew Dragon test flight
October 7, 2019 (https://spaceflightnow.com/2019/10/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145759.jpg)
NASA astronaut Bob Behnken is pictured during a formal verification of SpaceX's emergency escape system Sept. 18 at launch pad 39A at NASA's Kennedy Space Center in Florida. Behnken is wearing a SpaceX spacesuit in this image. Credit: SpaceX

NASA astronauts Bob Behnken and Doug Hurley may spend more time on the International Space Station than originally planned when they ride SpaceX's new human-rated Dragon spacecraft into orbit on its first crewed test flight, a space agency official said Friday.

A decision to extend the duration of the Crew Dragon test flight with Behnken and Hurley, designated Demo-2, is one of several options under consideration to ensure the space station remains staffed with U.S. astronauts after NASA's agreement to procure seats on Russia's Soyuz spacecraft expires next year.

In an interview with CNN last week, NASA Administrator Jim Bridenstine said the agency is also looking at purchasing more Soyuz seats fr om Roscosmos, the Russian space agency.

The final round-trip Soyuz seat procured by NASA will launch in March 2020 on the Soyuz MS-16 spacecraft, a mission also designated Soyuz 62S in the space station's sequence of visiting vehicles. The crew member flying in that seat has not been announced, but a U.S. astronaut and a Japanese astronaut have been training to potentially fly on a Soyuz mission in early 2020.

NASA arranges crew transportation to and from the space station for U.S. astronauts and crew members from the European Space Agency, the Canadian Space Agency, and the Japan Aerospace Exploration Agency.

"Our last seat — Soyuz seat — we have on contract that we have an agreement with Roscosmos is, in fact, 62S, said Kirk Shireman, NASA's space station program manager, in a press conference Friday. "It launches in March of next year, and probably will return in the October timeframe, roughly a year from now. That's the last one we have on contract."

Launch dates for new commercial crew ships in development by Boeing and SpaceX have been under review for months, and NASA has not published new target launch schedules since April, despite a previous announcement that such updates would be published "approximately monthly."

There remains much uncertainty about when the new spacecraft will be ready to ferry crews to and from the space station. That led NASA to approve the first crewed test flight of Boeing's Starliner capsule for a stay at the station of up to six months, allowing Boeing test pilot Chris Ferguson and NASA astronauts Mike Fincke and Nicole Mann to remain at the complex as members of a long-duration crew to conduct science experiments, spacewalks and other tasks.

"We have dates about when Boeing and SpaceX are going to be ready to fly," Shireman said. "And of course ... We're working with those companies and with the commercial crew program, to not only understand wh ere they are, but to provide the maximum flexibility for those guys to take as much time as they really need. We need them to fly safely. We need them to fly, but more importantly, we need them to fly safely."

NASA paid more than $80 million per seat to Roscosmos, an entity of the Russian government, the last time it purchased Soyuz seats. Once the new Boeing and SpaceX spaceships are launching regularly, NASA and Roscosmos have an in-kind agreement — without the exchange of funds — to fly Russian cosmonauts on U.S. vehicles and NASA astronauts on Soyuz spacecraft.

The agreement will help ensure Russian and U.S. astronauts are always flying on the station, in the event of problems or groundings of the Soyuz, Starliner or Crew Dragon spacecraft.

But the agreement does not come into force until the Starliner and Crew Dragon vehicles are fully certified, a milestone that will happen after each spacecraft completes at least one test flight to the station with crew members on-board.

"So today, we have no agreement with the Russians, I'll say, to purchase another Soyuz seat," Shireman said. "It's clearly something that we have thought about. It's clearly something that Russians have thought about. But we have no agreement at this point in time."

In addition to the technical, financial and political factors in deciding to purchase more Soyuz seats, NASA also has legal constraints to worry about. The Iran, North Korea, and Syria Nonproliferation Act, or INKSNA, prohibits the U.S. purchase of Russian high-tech goods and services from Russia, primarily due to Russian support of nuclear and military programs in Iran and Syria.

Congress has waived the law's impact on NASA's relationship with Roscosmos through the end of 2020, but the period of performance of a new Soyuz seat contract with Russia would extend into 2021.

"Not only do we need to contract with Roscosmos, but we need, literally, we need an act of Congress," Shireman said. "So we're working on those things."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145741.jpg)
NASA astronauts Bob Behnken and Doug Hurley pose in their SpaceX spacesuits during a joint training exercise in July inside the Operations and Checkout Building at the Kennedy Space Center in Florida. Credit: SpaceX

Shireman said Friday that NASA and SpaceX are now discussing a possible extension to the Crew Dragon's Demo-2 mission to a duration of several months. The Demo-2 mission is currently baselined to last around one week.

"It's certainly something we're thinking about, something that SpaceX is thinking about," Shireman said. "Again, there's no agreement on that. We're looking at it technically, what is the capability of that vehicle? What is the capability, what's the training of those crew members, so we're looking at all those things, again, as a method of providing margin for for the actual rotation flights. But no definitive agreement at this point in time."

A SpaceX spokesperson did not respond to questions on the matter from Spaceflight Now.

Behnken and Hurley, the two-man crew assigned to SpaceX's Demo-2 mission, are both veterans of space shuttle flights to the station.

Shireman said NASA first elected to approve an extension to Boeing's crewed test flight because the SpaceX vehicle originally planned to fly on the Demo-2 test flight "was not really capable" of a long-duration mission.

An explosion during a ground test in April destroyed a Crew Dragon spacecraft that was originally slated to launch on an in-flight abort test this year. That forced SpaceX to shuffle Crew Dragon vehicles coming off the company's assembly line in Hawthorne, California.

The in-flight abort will now fly the capsule originally assigned to the Demo-2 mission, and the Demo-2 mission will fly the spacecraft previously scheduled to launch on the first operational crew rotation flight. Operational flights by Starliner and Crew Dragon spacecraft could last up to 210 days, with the vehicles remaining at the space station to serve as escape pods.

"They've had some adjustments in their vehicles based on some test experience and that changed the game," Shireman said in response to a question from Spaceflight Now. "So that's why (a Demo-2 mission extension) is now much more in the discussion than it was before. It was technical reasons, frankly, it was not anything other than that."

"Things have changed now, and we're looking at it again," he said. "The other thing, of course, is the schedules have continued to evolve and it changes how you look at it, too. It's really an iterative process. We get more data every week and make the best decision with the data that we have. We're always keeping track of how soon we have to make a decision. And the fact is that many times you are forced to make a decision with imperfect data.

"You make that decision, and then you make the best of it. And that's that's really, frankly, I just told him my job description," Shireman said. "That's exactly what we do every day."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 08.10.2019 19:55:35
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg) Stephen Clark‏ @StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1) 2 ч. назад (https://twitter.com/StephenClark1/status/1181588522232406017)

Elon also suggests the in-flight abort could launch in late November or early December.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185186.jpg) Elon Musk‏ @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk) 2 ч. назад (https://twitter.com/elonmusk/status/1181579173388673025)

В ответ @SciGuySpace (https://twitter.com/SciGuySpace)
For what it's worth, the SpaceX schedule, which I've just reviewed in depth, shows Falcon & Dragon at the Cape & all testing done in ~10 weeks
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 09.10.2019 06:52:34
Тест САС в полете отложили на декабрь.
Сколько потом будут изучать последствия?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 09.10.2019 12:36:30
https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_167392
Про Crew Dragon ⚡

Eric Berger:
— Источник сообщает, что "началась настоящая паника", поскольку NASA понимает, что частная программа пилотируемых полётов может быть не готова в первой половине 2020 года, и Герстенмайер больше не может помогать компаниям или вести переговоры с русскими о бо́льшем количестве мест в кораблях Союз. А сосредоточение на лунной программе Artemis может поставить программу по МКС в опасность.
|
Elon Musk:
— Как бы там ни было, график SpaceX, который я только что подробно рассмотрел, показывает, что ракета Falcon и корабль Crew Dragon будут готовы и отправятся на Мыс Канаверал, на все тесты понадобится ~10 недель
|
— Нам пришлось перераспределить некоторые ресурсы, чтобы ускорить это, и мы получили огромную поддержку от компании Airborne, нашего поставщика парашютов. Я был на их фабрике в Ирвине вместе с командой SpaceX в субботу и воскресенье. Мы сосредоточены на усовершенствованном парашюте Mk3, который обеспечивает самый высокий коэффициент безопасности для посадки астронавтов.
|
Viv:
— Какие даты и сроки по тесту IFA [ред. - тест на прерывание полёта корабля Crew Dragon)?
|
Elon Musk:
— Всё оборудование уже находится на Мысе. Нужно сделать статический прожиг и настроить оборудование для полёта. Тест будет, вероятно, в конце ноября / начале декабря этого года.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 09.10.2019 12:19:39
Цитироватьazvoz написал:
Тест САС в полете отложили на декабрь.Сколько потом будут изучать последствия?
Сколько надо, столько и будут изучать. Это все лучше, чем десять лет корабль строить и не построить вообше ничего! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 09.10.2019 11:44:22
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
Тест САС в полете отложили на декабрь.Сколько потом будут изучать последствия?
Сколько надо, столько и будут изучать. Это все лучше, чем десять лет корабль строить и не построить вообше ничего! )))
Это вы про что? Про Орион? Да  - угнетающее торможение. Хотя нельзя сказать что совсем ничего - все же слетал в 2014 , - вот до сих пор изучают последствия.
А-а, понял , вы про Боинг! 
Или про ДримЧейзер? но там все плохо с концепцией - вообще не полетит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 09.10.2019 12:14:47
Есть у кого-нибудь последние сведения о количестве людей в Дрэгон Крю?

Планируются ли полеты с экипажем более 4х человек?
Если да, то когда?
Или экипаж в 7 человек это чисто "бумажное" число, возможное теоретически, но никогда на практике?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 09.10.2019 16:50:28
Цитироватьazvoz написал:
Или экипаж в 7 человек это чисто "бумажное" число, возможное теоретически, но никогда на практике?
Тут вопрос куда их везти. Сколько там в МКС влазит вообще?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 09.10.2019 19:05:18
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Тут вопрос куда их везти. Сколько там в МКС влазит вообще?
Максимально - было как-то 13 человек, а штатный экипаж 6 человек если не путаю... Ну, может с новыми кораблями станет семь...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 09.10.2019 19:09:50
Цитироватьazvoz написал:
Или про ДримЧейзер? но там все плохо с концепцией - вообще не полетит
            
С концепцией там лучше всех. А как с исполнением - поглядим, как грузовой начнет летать...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 09.10.2019 14:11:22
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
Или экипаж в 7 человек это чисто "бумажное" число, возможное теоретически, но никогда на практике?
Тут вопрос куда их везти. Сколько там в МКС влазит вообще?
А нахрена тогда было лепить на ненужное количество?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 09.10.2019 19:17:04
Цитироватьazvoz написал:
А нахрена тогда было лепить на ненужное количество?
А спасаться как если  со вторым кораблем что-то (дырка в отсеке)?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 09.10.2019 14:36:25
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
А нахрена тогда было лепить на ненужное количество?
А спасаться как если  со вторым кораблем что-то (дырка в отсеке)?
Явно недостаточная причина  для столь избыточного количества мест.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 09.10.2019 18:36:35
Цитироватьaaa1 написал:
А что, на ресурс не будут проверять? Типа, как "Союз-20" или "Союз Т"?
Повторю вопрос.
Сколько пилотируемый "Дракон" может находиться в пристыкованном к станции состоянии и из чего это следует?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 09.10.2019 17:39:37
Цитироватьazvoz написал:
А нахрена тогда было лепить на ненужное количество?
Маск смотрит в будущее, а там маячат орбитальные отели.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 09.10.2019 15:08:42
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
А нахрена тогда было лепить на ненужное количество?
Маск смотрит в будущее, а там маячат орбитальные отели.
Когда они будут-то ? Да и в этом гипотетическом случае весьма вероятно , что Союз дешевле будет.

Тем более , что для космотуризма достаточно нескольких суток , что бы "вкусить прелестей", и для этого тоже достаточно Союза, без всяких "отелей". На крайний случай сделать увеличенный орбитальный отсек.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 09.10.2019 18:10:16
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
А нахрена тогда было лепить на ненужное количество?
Маск смотрит в будущее, а там маячат орбитальные отели.

Ничего подобного не маячит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 09.10.2019 18:15:55
Цитироватьazvoz написал:
что Союз
Забудь. Роскосмос не может обеспечить даже резерв для штатных космонавтов.
Цитироватьazvoz написал:
Тем более , что для космотуризма достаточно нескольких суток , что бы "вкусить прелестей", и для этого тоже достаточно Союза, без всяких "отелей". На крайний случай сделать увеличенный орбитальный отсек.
Ты не понимаешь суть туризма где много бабок. Суть не в невесомости, богатенькие буратины отдадут деньги чтобы сыграть свадьбу в невесомости, потрахаться в невесомости, нажраться в невесомости, поиграть в лазертаг в невесомости, а не за то чтобы посидеть в маленькой бочке.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 09.10.2019 15:37:04
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
что Союз
Забудь. Роскосмос не может обеспечить даже резерв для штатных космонавтов.
Думай.
Это лишь жеманничание для выбивания пула заказов по получению сверхприбылей, с максимальным охватом вперед по времени.

Понятно, что Союз устарел и  в нем много атавизмов.

Но если и делать новый пилотируемый  КК , то по его концепции
-максимально компактный СА. без лишних и токсичных компонентов
-отдельный Орбитальный Отсек( с потенциальной возможностью его изменения под конкретную задачу).
-отдельный агрегатно-служебный отсек
-отдельная САС, сбрасываемая до выхода на орбиту

.
Но уж точно не лепить несуразные бочко-ведра по типу Крюши и Старайнера(и их обезьяно-подобию "пфедерации").
Вёдра приемлемы только для грузовых миссий.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 09.10.2019 20:57:37
Цитироватьazvoz написал:
Но уж точно не лепить несуразные бочко-ведра по типу Крюши и Старайнера(и их обезьяно-подобию "пфедерации").Вёдра приемлемы только для грузовых миссий.
            
В таких случаях не грех писать IMHO... Потому как это исключительно ваше личное мнение, а тут сколько личностей - столько и мнений (иногда мнений даже больше)...
Мое IMHO - для миссий типа нынешних союзовских лучшим аппаратом будет что-то типа Dream Chaser'a  или крылатого Клиппера. Многоразовое и с возможностью посадки на полосу. А аппараты типа Крю Дрэгон или Старлайнер - а еще лучше - что-то попроще но со сроком эксплуатации на орбите не меньше года - держать как спасатели, пристыкованными к станции... Менять вместе с завозом груза.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 09.10.2019 19:25:27
Цитироватьazvoz написал:
-отдельный Орбитальный Отсек( с потенциальной возможностью его изменения под конкретную задачу).
Если задача стоит в транспортировке до станции - это лишняя масса. Если станции нет, но хочется исследования - тогда да, второй объём становится лабораторным модулем.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 09.10.2019 16:46:32
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
-отдельный Орбитальный Отсек( с потенциальной возможностью его изменения под конкретную задачу).
Если задача стоит в транспортировке до станции - это лишняя масса. Если станции нет, но хочется исследования - тогда да, второй объём становится лабораторным модулем.
Если есть задача в транспортировке до станции то нужен стыковочный узел, а он совершенно лишен в СА, который должен   быть "максимально компактным". 
Да и без туалета неуютно ,даже в то короткое время пока летишь до станции.
И опять в СА он лишний, а в ОО ему самое место.
То же и со многими другими агрегатами.
Так что , в той или иной форме ОО необходим при любой задаче для орбитального КК.

КК без ОО очень неудобен концептуально.
И будущие полеты Крюши и СтарЛая (должны же они когда то состояться , чёрт побери!!!)
это покажут.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 09.10.2019 19:48:34
Посадка на полосу тоже минус. Аппарат должен садиться в любом месте. Причем точно там где надо. Поэтому Драгон и.значальный был самый продвинутый. Но капсула должна иметь больший щит. Для более плавного и более эффективного торможения в атмосфере. Имхо.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 09.10.2019 16:59:43
ЦитироватьAstro Cat написал:
капсула должна иметь больший щит. Для более плавного и более эффективного торможения в атмосфере. Имхо.
Больший щит - большая масса со всеми вытекающими.
Чем меньше капсула - тем лучше.
А этого не добиться без ОО.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Salo от 09.10.2019 22:39:50
https://arstechnica.com/science/2019/10/spacex-targeting-abort-test-late-this-year-crew-flight-soon-... (https://arstechnica.com/science/2019/10/spacex-targeting-abort-test-late-this-year-crew-flight-soon-after/)
ЦитироватьIt looks like SpaceX is now prioritizing Crew Dragon—which is great for NASA      
All of the crew mission hardware may reach Florida in December.
Eric Berger (https://arstechnica.com/author/ericberger/)     -  10/8/2019, 7:16 PM
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133983.jpg)
\Enlarge (https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2018/08/42840169205_0188667d45_k.jpg) / In this highly detailed illustration, a SpaceX Crew Dragon spacecraft approaches the International Space Station for docking.
NASA/SpaceX
             On Tuesday, SpaceX founder Elon Musk offered updates on progress with  the Crew Dragon spacecraft the company is building for NASA. The new  information suggests that Musk is now prioritizing the program to ready  Dragon to fly astronauts Doug Hurley and Bob Behnken to the  International Space Station.


This is a critical time for NASA, which is exploring the possibility  of buying additional Russian Soyuz seats for missions to the  International Space Station in mid- or late-2020. This may not be  possible, due to political concerns as well as long lead-time needed to  manufacture additional Soyuz vehicles. NASA's only other option is  extending crew missions on the orbiting laboratory. Paramount to the  agency is keeping at least one US crew member on the station in addition  to its Russian complement.


Musk shared the new information on Twitter Tuesday in reply to a tweet (https://twitter.com/SciGuySpace/status/1181572161917607948)  by this reporter, which noted that "full panic" has ensued at NASA  headquarters as the agency seeks to buy seats, possibly extend crew  missions, and begin flying commercial crew missions.

In-flight abort
Before it flies a crewed mission, SpaceX must demonstrate the  in-flight abort capabilities of the Dragon spacecraft. During a rocket  failure, the spacecraft's Super Draco thrusters are designed to fire  quickly to pull the spacecraft away from an exploding booster. This  upcoming test took on added importance after the explosion (https://arstechnica.com/science/2019/05/dragon-was-destroyed-just-before-the-firing-of-its-superdraco-thrusters/) of a Crew Dragon spacecraft during thruster tests in April.
 

Since that time, however, both SpaceX and NASA officials have said  they understand the cause of that accident, and the company has begun to  implement changes to prevent it from occurring again.On Tuesday, Musk said (https://twitter.com/elonmusk/status/1181585837869297664)  both the Falcon 9 rocket and Crew Dragon vehicle that will be used for  the in-flight abort test have been shipped to Cape Canaveral, Florida.  The hardware must still be configured for the test flight, but he  estimated that it will occur toward the end of November or early  December.

Parachutes
The other key technical issue that SpaceX must address is its  parachute system. The company has experienced a couple of failures  during the dozens of drop tests it has performed with its four-parachute  system. The company is seeking to balance the robustness of the  parachute system while keeping its overall mass down.


"We had to reallocate some resources to speed this up & received great support from Airborne, our parachute supplier," Musk said (https://twitter.com/elonmusk/status/1181584415362707456)  on Twitter. "I was at their Irvine factory with the SpaceX team on Sat  and Sun. We're focusing on the advanced Mk3 chute, which provides  highest safety factor for astronauts." the rocket and Crew Dragon spacecraft for the first crewed mission to  arrive in Florida at the company's launch facilities within about 10  weeks. Within that time frame, he said testing on hardware should also  be completed.


If this is the case, the ball would move to NASA's court to review  all of the company's paperwork and procedures and sign off on a crewed  mission. One source said it was possible this could be done in time to  support a flight early in the spring of 2020—but no one is offering  launch guarantees at this point.

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 09.10.2019 23:49:56
ЦитироватьAstro Cat написал:
Посадка на полосу тоже минус. Аппарат должен садиться в любом месте. Причем точно там где надо
С какого перепугу? Точно там где надо - это конечно хорошо и Драгон с ракетной посадкой в это вписывается. Но на полосу - тоже хорошо, совершенно не обязательно сажать непременно на точку... Зависит от прочих параметров аппарата. Но уж точно не парашутная посадка с точностью "ну примерно где-то тут (или там - как ветер подует)...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: benderr от 09.10.2019 23:52:08
ЦитироватьDenis Voronin написал:
поиграть в лазертаг в невесомости
:?: чо это? с игрушечными пестиками кувыркаться в бочке?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 10.10.2019 00:02:39
Цитироватьbenderr написал:
чо это? с игрушечными пестиками кувыркаться в бочке?
Если бочка на пару тысяч кубов - почему бы и нет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 09.10.2019 22:08:44
ЦитироватьAstro Cat написал:
Посадка на полосу тоже минус.
Ты не забывай что к этой посадке добавляется комфорт ака очень щадящие перегрузки, что снижает требования к космонавтам и позволяет запускать хоть нобелевских лауреатов в преклонном возрасте.
Цитироватьbenderr написал:
с игрушечными пестиками кувыркаться в бочке?
В надувной бочке большого объёма.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 09.10.2019 23:15:20
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьbenderr (//forum/user/17168/) написал:
чо это? с игрушечными пестиками кувыркаться в бочке?
Если бочка на пару тысяч кубов - почему бы и нет?
Потому что вестибулярные расстройства. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 09.10.2019 19:21:57
ЦитироватьSalo написал:
It looks like SpaceX is now prioritizing Crew Dragon—which is great for NASA      
Но почему только сейчас стало в приоритете?
Что раньше мешало?

ЦитироватьSalo написал:
All of the crew mission hardware may reach Florida in December. Eric Berger      -  10/8/2019, 7:16 PM
В самом тексте указано "через десять недель" , что даже без всяких "коэффициентов Маска", а просто по здравому смыслу означает в начале января.
И это только прибытие оборудования - монтировать и готовить к старту они могут, как практика показала, ну очень долго.
ЦитироватьSalo написал:
 "full panic" has ensued at NASA  headquarters as the agency seeks to buy seats, possibly extend crew  missions, and begin flying commercial crew missions.
Полная Паника! Но многие местные пропагандисты упорно вещают , что "всё идет по плану" 
ЦитироватьSalo написал:
The other key technical issue that SpaceX must address is its  parachute system. The company has experienced a couple of failures  during the dozens of drop tests it has performed with its four-parachute  system. The company is seeking to balance the robustness of the  parachute system while keeping its overall mass down.
До сих пор окончательно не отработана парашютная система - компания ищет компромисс между надежностью и массой .
Система 4х купольная.
Что подчеркивает мой выше описанный тезис о важности максимально легкой и компактной капсулы СА,
чего можно добиться только при использовании ОО(орбитального отсека).
На Союзе с такой компоновкой достаточно 1(одного) парашюта.
ЦитироватьSalo написал:
"We had to reallocate some resources to speed this up & received great support from Airborne, our parachute supplier,"  Musk said   on Twitter. "I was at their Irvine factory with the SpaceX team on Sat  and Sun. We're focusing on the advanced Mk3 chute, which provides  highest safety factor for astronauts."
окончательная версия парашютной системы еще только подготавливается под присмотром  Маска - аж лично посетил фабрику на выходных.
ЦитироватьSalo написал:
If this is the case, the ball would move to NASA's court to review  all of the company's paperwork and procedures and sign off on a crewed  mission. One source said it was possible this could be done in time to  support a flight early in the spring of 2020—but no one is offering  launch guarantees at this point.
Теперь НАСА должно  проверить и  подписать документацию для пилотируемой миссии.
Возможно оно сможет сделать это в срок который позволит осуществить её ранней весной 2020 года, но никто гарантии не даст на это.

--

Эх, Max Andriyahov (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/44401/)  стал осторожен в своих прогнозах - на раньше чем 2й квартал 2020 не ставит.
А ведь в начале  года ставил на 2019.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 10.10.2019 00:22:19
ЦитироватьСтарый написал:
Потому что вестибулярные расстройства.
В течение какого времени? А то помнится по Скайлэбу кто-то на самодельных крылышках летал...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: benderr от 10.10.2019 01:27:20
ЦитироватьAlex_II написал:
Если бочка на пару тысяч кубов - почему бы и нет?
ЦитироватьDenis Voronin написал:
В надувной бочке большого объёма.
а! на тыщу меетров. ясно.

и как там порхать?

а если столкнувшись с препятствием отлетел от поверхности и меееееедленно так париш,весело наверно?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 10.10.2019 00:37:55
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Потому что вестибулярные расстройства.
В течение какого времени? 
В течение длительного времени. Дни-недели. 
Даже подготовленных и тренированных людей от резких движений головой в невесомости укачивает на "Раз!".
ЦитироватьА то помнится по Скайлэбу кто-то на самодельных крылышках летал...
В течение недели-месяца как правило все уже оклёмываются. Но есть и такие которых не укачивает от слова "вообще". 
 Главная проблема в том что заранее невозможно определить кого укачает а кого нет. Укачивание/не укачивание на корабле/самолёте не может служить критерием так как в невесомости всё может оказаться наоборот. Так что туристы желающие махнуть на недельку покувыркаться в невесомости могут испытать жестокое разочарование. По моему основателю цирка ДюСолей сильно не повезло. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 10.10.2019 07:07:20
https://spaceflightnow.com/2019/10/09/boeing-reveals-target-dates-for-initial-starliner-test-flights/ (https://spaceflightnow.com/2019/10/09/boeing-reveals-target-dates-for-initial-starliner-test-flights/)
ЦитироватьBoeing reveals target dates for initial Starliner test flights
October 9, 2019 (https://spaceflightnow.com/2019/10/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

Starliner
Boeing officials said Wednesday that the company is targeting Dec. 17 for the launch of the first unpiloted orbital test flight of the new Starliner crew capsule from Cape Canaveral on a week-long demonstration mission to the International Space Station, a precursor to a mission with astronauts next year.

Meanwhile, engineers in the New Mexico desert are readying a Starliner test vehicle for a pad abort test scheduled for the morning of Nov. 4, local time, during which the crew capsule will demonstrate its ability to escape an emergency on the launch pad, according to industry sources.

But officials did not say when the Starliner could be ready to launch with astronauts. The Starliner's first crewed test flight will use a different spacecraft than the one set for launch in December.

NASA is counting on its commercial crew contractors — Boeing and SpaceX — to begin ferrying crews to and from the space station. The space agency's final contracted seat to fly a U.S. astronaut to the station on a Russian Soyuz spacecraft launches in March 2020, and returns to Earth next October.

NASA has stretched the duration of astronaut stays on the space station this year to buy time for Boeing and SpaceX to finish building and testing their spacecraft. Space agency officials have also approved plans for Boeing's first crewed test flight, originally slated to last a week or two, to extend as long as six months.

A similar agreement could be cinched with SpaceX soon.

And NASA may have to buy additional Soyuz seats from Russia, despite earlier statements from NASA officials that the unpopular purchases — which cost more than $80 million per seat at last report — were over.

John Mulholland, vice president and general manager of Boeing's commercial crew program, said Wednesday that the company has set Dec. 17 as the target launch date for the Starliner's Orbital Flight Test.

The mission will take off from Cape Canaveral on top of a United Launch Alliance Atlas 5 rocket, dock with the space station two days later, then return to a parachute-assisted, airbag-cushioned landing at White Sands Missile Range in New Mexico Dec. 24, assuming it launches on Dec. 17.

While the schedules could change — as they often do in the launch business — the new target dates mark the first time Boeing or NASA have provided an updated launch schedule for the Starliner program since April. The schedule for SpaceX's commercial crew program has also not been officially updated in six months.

Josh Barrett, a Boeing spokesperson, said Wednesday that preparations for the pad abort at White Sands are going well.

"The crew and service modules are mated (for the pad abort)," Barrett said. "They're fueling this week (and) should be going up on the test stand next week, and then preparing for final checkouts for launch."

Read our earlier story (https://spaceflightnow.com/2019/10/01/boeing-closing-in-on-starliner-pad-abort-test/) for details on the Starliner pad abort.

Technicians working inside Boeing's Starliner factory at the Kennedy Space Center in Florida are installing ordnance on the crew module for the Orbital Flight Test this week, according to Barrett. He said teams will then install the heat shield and connect the crew module to the service module, fuel the spacecraft with hypergolic propellants, then transfer the vehicle to pad 41 for lifting atop its Atlas 5 launcher.

Stacking of the Atlas 5 rocket inside the Vertical Integration Facility at pad 41 should begin in the next few weeks. The Starliner spacecraft is expected to arrive at the launch pad some time in November.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145782.jpg)
Artist's illustration of a Starliner spacecraft on top of a United Launch Alliance Atlas 5 rocket. Credit; United Launch Alliance
[свернуть]

An update on SpaceX's commercial crew program could come Thursday, when NASA Administrator Jim Bridenstine will tour SpaceX's headquarters facility in Hawthorne, California.

Bridenstine and Elon Musk, SpaceX's founder and CEO, will speak with reporters following the tour. NASA astronauts Bob Behnken and Doug Hurley, who are assigned to fly SpaceX's Crew Dragon into orbit on the craft's first piloted test flight, will join Bridenstine and Musk during the media availability Thursday.

SpaceX accomplished a pad abort test in 2015 (https://spaceflightnow.com/2015/05/06/spacex-crew-capsule-completes-dramatic-abort-test/), and the company completed its unpiloted Crew Dragon test flight to the space station in March, but the company has run into difficulties since then with the ship's abort system and parachutes.

Musk tweeted on Tuesday that the next major Crew Dragon test flight — an in-flight abort demonstration — could launch in late November or early December. During that test, a Crew Dragon capsule will ride a Falcon 9 booster into the sky over NASA's Kennedy Space Center in Florida, then fire its SuperDraco escape engines to propel itself away from the rocket, mimicking a failure scenario on a real launch with astronauts on-board.

Before the in-flight abort, the Crew Dragon capsule will test-fire its SuperDraco thrusters on a test stand at Cape Canaveral in the coming weeks, repeating a test series that ended with the explosion of a Crew Dragon test vehicle in April. SpaceX determined that a faulty valve in the spacecraft's propellant pressurization system caused the explosion, which occurred an instant before the capsule was supposed to fire its SuperDraco abort engines for a hold-down test.

Musk said SpaceX's integration and test schedule suggests hardware for the Falcon 9 rocket and Crew Dragon spacecraft that will carry Behnken and Hurley into orbit could be at the Florida launch site, and ground testing could be completed, in about 10 weeks, or as soon as mid-December.

It's not known how long NASA safety reviews might take to clear the Crew Dragon's first flight with astronauts for launch, and Musk wrote on Twitter that parachute testing remains a major focus area for SpaceX's crew program. He said SpaceX "had to reallocate some resources" to speed up the parachute development effort.

SpaceX has suffered multiple parachute failures, including an accident during a drop test in April over Nevada and a chute failure during the return of a Dragon cargo capsule from the space station in 2018. The Dragon cargo craft that experienced a chute failure was still able to successfully splash down in the Pacific Ocean slowed by its other parachutes.

Musk wrote he visited SpaceX's parachute supplier, Airborne Systems, last weekend. Airborne and SpaceX are focusing on an "advanced" parachute design that "provides (the) highest safety factor for astronauts," Musk tweeted.

SpaceX's Crew Dragon uses two drogue parachutes and four main ring-sail chutes to slow its speed before splashdown at sea. The parachute system worked as designed during a splashdown in March to conclude an unpiloted Crew Dragon test flight to the station.

In an update last month, NASA said that SpaceX has completed 30 drop tests and 18 system-level tests on the Crew Dragon parachutes over the last four years.

"One of the most relevant benefits originating from the rigorous, multi-year parachute testing campaign is a better understanding of how to safely design and operate parachute clusters," NASA said.

Other human-rated space capsules, such as the Starliner capsule and NASA's Orion spacecraft, rely on three main parachutes. The cargo variant of SpaceX's Dragon capsule also uses three main chutes.

But the Crew Dragon spacecraft is significantly heavier than the Dragon capsule currently in service, so SpaceX engineers designed the next-generation craft with four main parachutes similar to the ones flown on cargo missions.

"Specifically, NASA and SpaceX now have greater insight into what is termed 'Asymmetry Factor,' an integral part of how safety in design is measured and weighed. This asymmetry factor is an indicator of uneven load distribution between individual suspension lines attached to the parachute canopy," NASA said.

"As a cluster of parachutes is deployed, the first parachute to open may crowd or bump others as they open up, causing an uneven load distribution on the main parachutes. If the lines or the joints are not designed to account for the unevenness or asymmetry, they might get damaged or even fail.

The April drop test was designed to simulate the Crew Dragon's response to the loss of one of its four main parachutes. But an unexpected parachute failure occurred during the test, which provided engineers with a "unique insight into parachute loading and behavior," NASA said.

"The test results have ultimately provided a better understanding of parachute reliability and caused a closer examination of the current industry standard used to calculate the asymmetry factor."

NASA said SpaceX is using the new data to calculate structural margins and influence parachute design.

SpaceX has completed successful parachute tests since April, including a recent test to simulate the parachutes' performance during a pad abort scenario.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 10.10.2019 10:23:55
ЦитироватьСтарый написал:
Так что туристы желающие махнуть на недельку покувыркаться в невесомости могут испытать жестокое разочарование.
На риске покупателя. Продавец услуги не отвечает за проблемы со здоровьем у потребителя этой услуги... Тем более что проблемы-то несмертельные... Ну или пусть фармакологию улучшают, всем пригодится...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 10.10.2019 10:26:45
Цитироватьbenderr написал:
и как там порхать?
Пару китайских вееров в руки и лети... наш орел... Можно не в руки а к запястьям прикрепить... А вот ласты на ноги кажется еще никто не пробовал...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 10.10.2019 08:39:01
ЦитироватьAlex_II написал:
 Точно там где надо - это конечно хорошо и Драгон с ракетной посадкой в это вписывается. Но на полосу - тоже хорошо, совершенно не обязательно сажать непременно на точку..
Да что хорошего на полосу то? Промахнулся, не долетел, перелетел и все - кранты! По сравнению с парашютом, да прогресс.Не надо искать в степи и перегрузки меньше.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 10.10.2019 08:45:00
ЦитироватьСтарый написал:
В течение длительного времени. Дни-недели. Даже подготовленных и тренированных людей от резких движений головой в невесомости укачивает на "Раз!".
Во поэтому нужно проводить эксперименты с исскуственной гравитацией за счет вращения, а не тупо сидеть годами в бочках на НОО и пытаться к ней привыкнуть. Год до Марса, к примеру, и "привыкнувшие" выползут из спускаемых аппаратов на карачках. )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 10.10.2019 10:53:04
ЦитироватьAstro Cat написал:
Да что хорошего на полосу то? Промахнулся, не долетел, перелетел и все - кранты!
А ты не промахивайся... Что-то я не слыхал, чтоб на этом основании отказывались от авиации... А там все точно так же...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 10.10.2019 09:02:07
ЦитироватьAlex_II написал:
А ты не промахивайся... Что-то я не слыхал, чтоб на этом основании отказывались от авиации... А там все точно так же...
Там промахиваются постоянно и уходят на второй круг. А тут движка с горючим нет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 10.10.2019 11:22:03
ЦитироватьAstro Cat написал:
Там промахиваются постоянно и уходят на второй круг.
Насчет "постоянно" - загнул. Точнее будет "время от времени". Летаю регулярно, на второй круг за год уходили раз или два (из 30 полетов примерно)...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 10.10.2019 10:47:17
https://www.teslarati.com/nasa-admin-elon-musk-schedule-spacex-factory-tour/


NASA, расположенное в Хоторне, штат Калифорния, сообщает, что мероприятие для СМИ последует сразу после того, как Маск планирует провести Bridenstine с экскурсией по фабрике SpaceX. Представители средств массовой информации смогут задавать вопросы астронавтам Бриденстайна, Маск и НАСА Бобу Бенкену и Дугу Херли об опыте и основных вехах «Экипажа Дракона», нависших над горизонтом.

НАСА говорит что пост-турные вопросы и ответы для СМИ с Бриденстайном и Маском будут транслироваться в Твиттере администратора НАСА и начнутся около 14:00 по тихоокеанскому времени (19:00 UTC) в четверг, 10 октября.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 10.10.2019 10:49:24
ЦитироватьAstro Cat написал:
Да что хорошего на полосу то? Промахнулся, не долетел, перелетел и все - кранты! По сравнению с парашютом, да прогресс.Не надо искать в степи и перегрузки меньше.
Посадка на полосу у Шаттла была реализована без вторых кругов, как и у Бурана.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 10.10.2019 12:35:31
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Посадка на полосу у Шаттла была реализована без вторых кругов, как и у Бурана.
Можно. Но и стоить оно будет как Шаттл. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 10.10.2019 13:07:20
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
 Посадка на полосу у Шаттла была реализована без вторых кругов, как и у Бурана.
Можно. Но и стоить оно будет как Шаттл.  
Дороже, но не настолько. Как я понимаю там в основном погодные ограничения.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 10.10.2019 16:07:57
ЦитироватьСтарый написал:
Можно. Но и стоить оно будет как Шаттл.  
Вряд ли... У Х-37В кажется нет каких-то очень уж особенных требований к полосе... И каких-то сверх-особенных наворотов на борту -тоже... Если машина будет раза в два побольше размером - тоже вряд ли будут какие-то суперпупертребования...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 10.10.2019 21:09:55
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
В течение длительного времени. Дни-недели. Даже подготовленных и тренированных людей от резких движений головой в невесомости укачивает на "Раз!".
Во поэтому нужно проводить эксперименты с исскуственной гравитацией за счет вращения, а не тупо сидеть годами в бочках на НОО и пытаться к ней привыкнуть. Год до Марса, к примеру, и "привыкнувшие" выползут из спускаемых аппаратов на карачках. )))
Это кстати проще чем может показаться, в той же надувной бочке делается внутреннее вращающееся кольцо с отсеками. Совсем не нужно делать там полное же, туристы должны иметь возможность комфортно посрать и подмыться.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 11.10.2019 02:49:38
https://ria.ru/20191011/1559652475.html (https://ria.ru/20191011/1559652475.html)
ЦитироватьНАСА надеется возобновить пилотируемые полеты в 2020 году
01:28 11.10.2019

ВАШИНГТОН, 11 окт – РИА Новости. США надеются возобновить самостоятельные пилотируемые полеты в космос в первой половине 2020 года, но задержки не исключены, заявил глава НАСА Джим Брайденстайн.

"Мы весьма уверены, что в первой части будущего года мы запустим американцев (в космос) с американской земли", - сказал Брайденстайн журналистам в ходе посещения компании SpaceX. По его словам, "если все пойдет по плану, это может произойти в первом квартале будущего года". Но Брайденстайн подчеркнул, что изменение графика возможно, если в ходе испытаний возникнут сложности. "Часто все идет не в соответствии с планом", - отметил директор НАСА.

Как заявил глава SpaceX Илон Маск, его компания в будущем году намерена приступить "к регулярным пилотируемым полетам". Он сообщил, что в предстоящие недели пройдут испытания парашютной системы и двигателей корабля Crew Dragon.

"Космос - очень трудная вещь", - сказал Маск, подчеркнув, что приоритетом компании является безопасность полетов, и он не будет "делать вид, что все хорошо", а намерен испытывать все системы и сообщать о достижениях и неудачах.

SpaceX по контракту с НАСА строит пилотируемый космический корабль Crew Dragon (Dragon 2). В марте он совершил успешный тестовый беспилотный полет к МКС, однако летом неудачей завершилось наземное испытание системы аварийного спасения. Наряду со SpaceX пилотируемый корабль по заказу НАСА строит компания Boeing. Планируется, что ее корабль Starliner совершит первый беспилотный полет к МКС 17 декабря. Испытание системы эвакуации, как стало известно в среду, намечено на начало ноября.

США потеряли возможность самостоятельно отправлять людей в космос в 2011 году после завершения программы "Спейс-Шаттл". НАСА заключило контракты с частными компаниями на создание пилотируемого корабля к 2019 году, но график возобновления полетов многократно пересматривался.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 11.10.2019 05:09:05
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Это кстати проще чем может показаться, в той же надувной бочке делается внутреннее вращающееся кольцо с отсеками.
Нет. Так нельзя. Для начала нужно выяснить безопасный радиус вращения для человека и оптимальную скорость вращения. Для этого нужна тросовая система. Например, "Союз" на НОО стыкуется с "Прогрессом-Г". В "Прогрессе" вместо БО устанавливается ответный СУ с лебедкой и тросом. После стыковки, "Прогресс", оставив пристыкованный СУ к "Союзу", удаляется от него, разматывая трос, между СУ и собой. Удалившись, скажем, метров на 100, корабли начинают вращение, ну скажем до 0,1g. Замеряется получившаяся стила тяжести в "Союзе" и самочуствие космонавтов. Все нормально - эксперементируем далее с длинной троса и скоростью вращения, определяя оптимум. Как то так, имхо.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 11.10.2019 04:02:40
Инспекция высочайшей комиссией



https://www.flickr.com/photos/nasahqphoto/48877377823/in/album-72157711281314162/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 11.10.2019 07:44:36
Ломает. )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 11.10.2019 08:29:45
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
Это кстати проще чем может показаться, в той же надувной бочке делается внутреннее вращающееся кольцо с отсеками.
Нет. Так нельзя. Для начала нужно выяснить безопасный радиус вращения для человека и оптимальную скорость вращения. Для этого нужна тросовая система. Например, "Союз" на НОО стыкуется с "Прогрессом-Г". В "Прогрессе" вместо БО устанавливается ответный СУ с лебедкой и тросом. После стыковки, "Прогресс", оставив пристыкованный СУ к "Союзу", удаляется от него, разматывая трос, между СУ и собой. Удалившись, скажем, метров на 100, корабли начинают вращение, ну скажем до 0,1g. Замеряется получившаяся стила тяжести в "Союзе" и самочуствие космонавтов. Все нормально - эксперементируем далее с длинной троса и скоростью вращения, определяя оптимум. Как то так, имхо.
Не понимаю какой ты оптимум хочешь найти. Идеально сделать зону с земным тяготением без эффектов от Кориолиса и т.п., но это слишком нереально, поэтому впихнуть то что впихивается.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 11.10.2019 09:52:34
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Это кстати проще чем может показаться, в той же надувной бочке делается внутреннее вращающееся кольцо с отсеками. Совсем не нужно делать там полное же, туристы должны иметь возможность комфортно посрать и подмыться.
Постоянный переход от невесомости к гравитации и обратно, да ещё полученной за счёт вращения, приведёт к такому завороту вестибулярного аппарата что даже профессиональным космонавтам мало не покажется. Обычные же люди облюются досмерти в прямом смысле. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 11.10.2019 11:01:11
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Инспекция высочайшей комиссией
И статья New York Times об оной:
https://www.nytimes.com/2019/10/10/science/nasa-spacex-elon-musk.html (https://www.nytimes.com/2019/10/10/science/nasa-spacex-elon-musk.html)
Цитировать«На самом деле, мы больше ничего не можем сделать с аппаратной точки зрения», - сказал Маск. «Аппаратное обеспечение в основном сделано. По сути, это просто целая куча сертификаций НАСА. Ускорить сертификации НАСА, и мы сможем начать раньше ».


Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 11.10.2019 09:03:27
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Не понимаю какой ты оптимум хочешь найти. Идеально сделать зону с земным тяготением без эффектов от Кориолиса и т.п., но это слишком нереально, поэтому впихнуть то что впихивается.
Чей то нереально. Космос он большой. Бублик  или бочка - вовсе не обязательное построение. 

А оптимум он всегда полезен. Ведь неизвестно об нем ничего и никто этим не занимается. Мыши не в счет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 11.10.2019 09:14:25
ЦитироватьСтарый написал:
Постоянный переход от невесомости к гравитации и обратно, да ещё полученной за счёт вращения, приведёт к такому завороту вестибулярного аппарата что даже профессиональным космонавтам мало не покажется. Обычные же люди облюются досмерти в прямом смысле.  
Обычные люди всё детство катаются на каруселях с неслабыми перегрузками, блюют единицы.
ЦитироватьAstro Cat написал:
А оптимум он всегда полезен.
В данном случае технический.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 11.10.2019 10:36:12
https://twitter.com/thejackbeyer/status/1182443993780457472 (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1182443993780457472)


Elon Musk and NASA Admin Jim Bridenstine holding a media event at SpaceX HQ today to discuss Crew Dragon and commercial crew updates. The seriousness with which Jim and Elon are both approaching the task of launching humans into orbit is distinctly palpable. @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight)

Язык оригинала: английский, переведено с помощью

Элон Маск и администратор НАСА Джим Бриденштейн сегодня проводят пресс-конференцию в штаб-квартире SpaceX, чтобы обсудить обновления Crew Dragon и коммерческой команды. Серьезность, с которой Джим и Элон приближаются к задаче запуска людей на орбиту, отчетливо ощутима
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177376.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177375.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177377.jpg)


Jim:    you need me and you know it
Elon:   you need me more than you even know




Джим: я тебе нужен и ты это знаешь
Элон: я тебе нужен больше, чем ты даже знаешь
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 11.10.2019 10:36:19
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 Обычные люди всё детство катаются на каруселях с неслабыми перегрузками, блюют единицы.
На карусели нет невесомости. 
Но главное - переносимость одного абсолютно не означает переносимость другого. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 11.10.2019 09:36:19
ЦитироватьDenis Voronin написал:
В данном случае технический.
Если этот технический будет противоречить биологическому, то этот технический - бесполезен.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 11.10.2019 18:42:56
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
В данном случае технический.
Если этот технический будет противоречить биологическому, то этот технический - бесполезен.
Ладно, окай, как проверять биологически? Люди очень разные, я видел в детстве пацанят которых тошнило от маленьких качелей, но при этом они крутились на бешеных оборотах на каруселях (о том что говорили взрослые на тему такого использования промолчим).

Вообще меня несколько удивляет этот страх, на skylab вполне себе первые попавшиеся бегали по кругу и ничего им вроде не было.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 11.10.2019 19:34:01
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Люди очень разные, я видел в детстве пацанят которых тошнило от маленьких качелей,
Это определяет статистика в череде испытаний. 
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Вообще меня несколько удивляет этот страх, на skylab вполне себе первые попавшиеся бегали по кругу и ничего им вроде не было.
Ну и хорошо, если испытания покажут, что длительное пребывание на малом радиусе вращения человек переносит хорошо. Старый будет посрамлен! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 11.10.2019 20:13:08
ЦитироватьAstro Cat написал:
Это определяет статистика в череде испытаний.
Эта статистика, чтобы быть хоть сколько-то достоверной, начинается ну никак не меньше чем от сотни...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 11.10.2019 20:39:47
Denis Voronin, ну а кому легко? "Дорогу осилит идущий!" (с) Поэтому надо начинать, а не отговорки придумывать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 11.10.2019 22:20:52
Основные тезисы пресс-конференции директора NASA Джима Брайденстайна, Илона Маска и экипажа миссии Demo-2.

ЧАСТЬ 1 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196492.png)

Мероприятие проходило на заводе SpaceX в Хоторне, Калифорния.

Джим Брайденстайн:

— Главным приоритетом NASA является запуск американских астронавтов с американской земли. Безопасность является ключевым элементом этой задачи.

— Парашюты были наивысшим приоритетом нашей работы, и Маск показал мне, что у SpaceX они также сейчас в приоритете.

— Исполняющий обязанности руководителя отдела по исследованию полётов человека в космос Кен Бауэрсокс (Ken Bowersox) делает большую работу. Назначение постоянного руководителя произойдёт через несколько недель. NASA не будет обновлять расписание полётов коммерческих кораблей, пока не будет полноценного руководителя отдела по исследованиям полёта человека в космос. Мы ищем лучшие таланты, которые только можно найти, но пока вакансия открыта.

— Независимо от того, совершим ли мы полёт с экипажем в первой половине следующего года, мы сделаем это, и мы должны сделать это хорошо.

— Я реалист, когда дело доходит до стоимости и графика. И обозначаю важность программ для всех подрядчиков NASA, но приоритетом № 1 сейчас является программа Commercial Crew Program.

— Брайденстайн говорит, что многие люди особо сосредоточены на САС, но парашюты - самая большая проблема в настоящее время.

— Одна из вещей, которую SpaceX действительно хорошо делает, это различные мелкие исправления после лётных испытаний [DM-1]. Всё провалить, а потом всё исправить [статический тест 20 апреля]. У некоторых есть проблемы с этим. Философия SpaceX отличается от многих других наших подрядчиков. Мне нравится это в них, и это составляет часть нашего общего с ними потенциала.

— Брайденстайн говорит, что SpaceX может использовать данные с парашютов Mk2, чтобы помочь тестам Mk3, но ещё нужно сделать несколько последовательных сбросов, чтобы избежать более длительные испытания. Мы узнаем, сколько еще нужно пройти испытаний в зависимости от того, как пройдут следующие несколько тестовых сбросов.

— Нужно 10 испытаний парашюта Mk3 до конца года. Затем мы проанализируем данные и сравним их с Mk2. Если они согласуются, у нас будет уверенность, что нам не придется делать больше испытаний на сброс.

— Мы очень надеемся, что в первой половине следующего года мы будем готовы к полёту миссии Demo-2. Если все пойдет по плану, мы cможем увидеть запуск миссии в первом квартале 2020 года.

— Я уверен, что после сегодняшних переговоров, в ближайшие месяцы, мы отправим необходимое оборудование, включая корабль для DM-2 на Мыс Канаверал.

— То, что мы должны сделать как агентство, - это убедиться в том, что мы принимаем решения, основанные на данных, чтобы быть полностью готовыми к запуску. Доставка корабля на Мыс Канаверал - это не конечное состояние подготовки, это её начало. Самое важное - это безопасность экипажа.

— Если всё пойдёт по плану, возможно, нам не понадобятся дополнительные места в Союзе. Но обычно дела идут не по плану, когда речь заходит о новых разработках.

— Наши партнёрские отношения с Россией важны и они хорошие, но мы не хотим платить $85 млн каждый раз, когда мы хотим отправить астронавтов на МКС. Мы будем продолжать работать с Роскосмосом, чтобы США оставались на МКС. Мы поговорим с нашими партнерами в Роскосмосе, чтобы выяснить, насколько реально, чтобы наши астронавты могли бы полететь с ними ещё. Мы знаем, что Союз - удивительно безопасная ракета и в неё стоит инвестировать с точки зрения безопасности полётов. Мы хотим иметь настоящее партнерство, в котором нам не нужно платить слишком много. Мы хотим так: они летают с нами, мы летаем с ними. Продолжаем работать с русскими над этим вопросом.

— Отвечая на вопрос о своем скандальном твите, директор NASA пояснил, что его послание было предназначено для подрядчиков, чтобы быть реалистичными в отношении стоимости и графика программы. Конгресс сократил частную программу в начале года.

А Маск ответил, что, если не тратить больше денег, приходится тратить больше времени на программу. При этом SpaceX потратили на сотни миллионов больше, чем ожидали.

— Я хочу, чтобы люди не думали того, чего нет, NASA заинтересовано в том, чтобы система Starship была успешной.

— Мы работаем со SpaceX над аэродинамикой Starship на наших испытательных объектах. Мы хотим, чтобы проект получился. Мы также хотим, чтобы все наши партнеры добились успеха. Starship является партнером программы SLS / Orion. Они сделают друг друга ещё лучше. Это позитивное партнёрство.

— У нас хорошие отношения с Маском. Но я несу ответственность перед американскими налогоплательщиками. Поэтому мы вместе пришли к заключению, что решим вопрос по парашютам Мk3.

— Starship - действительно большой корабль. Его нужно заправить, чтобы добраться до Луны. У нас есть договорённости на этот счёт, контракт небольшой, около $3 млн, но NASA может использовать эту технологию для своих целей, а SpaceX может использовать её для своих.

Брайденстайн поблагодарил SpaceX за то, что они хорошие партнёры. Похоже, что нелепые обиды с обеих сторон забыты, но впереди еще много работы, прежде чем Crew Dragon будет готов отправить астронавтов на МКС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 11.10.2019 22:21:15
Основные тезисы пресс-конференции директора NASA Джима Брайденстайна, Илона Маска и экипажа миссии Demo-2.

ЧАСТЬ 2 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196492.png)

Илон Маск:

— Космический полёт человека - это именно та причина, по которой SpaceX была создана. Мечты сбываются! Для меня честь сотрудничать с NASA.

— Новые парашюты Mk 3 будут в десять раз безопаснее парашютов Mk 2 для корабля Dragon. Я думаю, что это лучшие парашюты! Многие думают, что парашюты это легко, но это очень не легко!

— Парашюты Mk 3 имеют более сильные стропы (зейлон вместо нейлона) и изменения в крое, чтобы справиться с более высокими нагрузками. Они в 2 раза безопаснее, чем те, что использовались в программе Аполлон. Мы хотим получить 10 успешных испытаний парашютной системы подряд перед запуском экипажа.

— Маск говорит, что парашюты и система прерывания полёта - две вещи, которые ставят график под угрозу, но могут быть и другие вещи, которые обнаружит команда.

— Илон говорит, что компания будет держать общественность в курсе предстоящих испытаний.

— Если ничего не происходит во время тестовой программы, то я бы сказал, что эта тестовая программа недостаточно строгая. Если что-то не взорвалось на испытательном стенде, вы не проверили это достаточно хорошо. Вы тестируете экстремальные режимы, пытаясь найти предел эксплуатационных возможностей, чтобы знать, что может пойти не так.

— Маск говорит, что корабль и оборудование для Demo-2 будут доставлены на Мыс Канаверал (включая проведения всех испытаний) к концу декабря, но сроки могут измениться. Команды должны будут просмотреть данные, прежде чем выбрать дату запуска.

— Процесс оформления документов, который происходит после отправки компонентов миссии в Канаверал, не является проблемой для бюрократии NASA. Мы не ожидаем проблем с этим.

— Надо дать специалистам время, чтобы очень тщательно просмотреть данные, для того, чтобы убедиться, что ничего важного не пропущено.

— Во время возвращения экипажа на Землю мы будем конечно чувствовать огромный вес ответственности за него, это будет похоже на возвращение Шаттла.

— Хочу прояснить: любые данные SpaceX не должны считаться проприетарными. Они могут быть использованы любым из наших конкурентов. Это бесплатно. NASA может поделиться всей нашей доступной интеллектуальной собственность с любыми партнёрами, кто этого захочет.

На что Брайденстайн ответил, что NASA искренне ценит эту свободу, но у него есть ограничения на этот потенциальный обмен, который необходимо учитывать. "Существует интеллектуальная собственность, которой мы не можем делиться с другими людьми или странами", - добавил директор NASA.

— Запуск экипажа на космическом корабле - это то, к чему мы стремимся 17 лет своего существования. При этом мы не должны забывать, что в годы, когда программа частных пилотируемых кораблей не финансировалась, некоторые другие программы NASA были перефинансированы.

— Crew Dragon, который отправит астронавтов на МКС, будет улучшенной версией того корабля, который уже был отправлен на космическую станцию, состыковался и вернулся на Землю.

— Мы рассчитываем делать новый Crew Dragon каждые 3-4 месяца после начала первых полётов.

— Маск: После инцидента 20 апреля SpaceX улучшили изоляцию между двигателями SuperDraco и Draco корабля Crew Dragon, так что топливо теперь не пересекается во время срабатывания САС.

— SpaceX нет равных в подходе: "Полёт, тесты, необходимые обновления".

— По сути, Demo-2 уже очень близка, но ей предстоит пройти самый важный путь... Будет много проверок и два важных испытания.
https://vk.com/spacex (https://vk.com/spacex)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 11.10.2019 22:24:33
фоторяд

(https://vk.com/photo-41152133_457268470)
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194249.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193961.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193077.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193555.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193091.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194220.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193326.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194284.jpg)

https://vk.com/spacex
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий З. от 12.10.2019 11:29:25
Видео с пресс-конференции Jim Bridenstine & Elon Musk (59:43)
https://www.youtube.com/watch?v=DaJ0n0j-UB8
https://www.youtube.com/watch?v=DaJ0n0j-UB8 (https://www.youtube.com/watch?v=DaJ0n0j-UB8)

Интервью с Jim Bridenstine от Tim Dodd (Everyday Astronaut) (16:05)
https://www.youtube.com/watch?v=TU_vOt3wSDg
https://www.youtube.com/watch?v=TU_vOt3wSDg (https://www.youtube.com/watch?v=TU_vOt3wSDg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 12.10.2019 10:07:50
Цитироватькукушка написал:
Мы рассчитываем делать новый Crew Dragon каждые 3-4 месяца после начала первых полётов
Это в смысле "производить новый Crew Dragon каждые 3-4 месяца" или "иметь производственный цикл для Crew Dragon длиной всего 3-4 месяца"?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 12.10.2019 16:08:54
ЦитироватьAstro Cat написал:
Denis Voronin (//forum/user/42188/), ну а кому легко? "Дорогу осилит идущий!" (с) Поэтому надо начинать, а не отговорки придумывать.
Об чём и речь! Орбитальный отель, там гравитационная зона, с возможностью регулировки скорости, там уже и смотреть.

Потому что пока что есть только рассказы про стррррашнющую гравитацию вращения и обоснование что нельзя строить перед тем как узнать как именно строить патамушта все обблюются. Т.е. замкнутый алгоритм. Было бы желание - могли бы и к МКС вращающийся отсек прикрутить.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 12.10.2019 19:20:10
Пресс-конференция директора NASA Джима Брайденстайна, Илона Маска и экипажа миссии Demo-2.

ЧАСТЬ 3  (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_168132):f09f93a2:

Также на мероприятии присутствовали астронавты Боб Бенкен и Даг Хёрли.

:f09f91a9:‍:f09f9a80: Даг Хёрли (астронавт экипажа миссии DM-2):

— Да, аномалия с кораблём Cew Dragon в апреле была разочаровывающей, но это тестирование, и подобные вещи случаются довольно часто. Вам конечно начинают задавать разные вопросы семья и друзья... Но с другой стороны, это также может стать настоящим подарком для инженеров по тестированию для разработки окончательной конструкции корабля, потому что вы можете найти проблемы, о которых ранее даже не догадывались.

Конференция заканчивается тем, что Брайденстайн и Маск соглашаются, что ни один из них не жил когда Аполлон приземлился на Луну, и они не могут позволить следующему поколению увидеть глубокий космос без людей.

Часть встреч прошла за закрытыми дверями и по сообщению источников она также прошла хорошо. В целом, довольно позитивно, что агентство и его самый оперативный подрядчик находятся в понимании друг с другом. Можно даже утверждать, что твит директора NASA дал желаемый эффект, а на вопрос, кому это было больше выгодно пусть каждый ответит сам...

Подробнее о темах поднятых на пресс-конференции читайте в следующих постах.

:f09f938c: Кроме того на Международном симпозиуме International IEEE Symposium on Precision Clock Synchronization for Measurement, Control, and Communication (ISPCS 2019) представители компаний сделали ряд заявлений:

— Бенджи Рид (Benji Reed, SpaceX): Мы провели более 25 парашютных испытаний для Crew Dragon и продолжаем делать их. Компания благодарна NASA и всему парашютному сообществу. Когда компания перейдет на вариант Dragon 2 для грузовых миссий 2 фазы программы CRS в следующем году, корабль сможет перевозить на 30% больше груза в герметичном отсеке, чем Dragon 1 и сможет оставаться на МКС до 75 дней.

✈ Boeing Starliner:

— Джон Малхолланд (John Mulholland): Тест системы аварийного спасения корабля Starliner запланирован на 4 ноября. Запуск миссии Orbital Flight Test - 17 декабря.

— Пилотируемый полёт с экипажем Starliner может состояться в первом квартале 2020 года, при условии, что тест САС и тестовый полёт пройдут в соответствии с планом.

:f09f9bb0: Про МКС:

— Кен Бауэрсокс (Ken Bowersox): На сегодняшний день места в Союзе дают нам доступ к МКС до осени 2020 года, но в правительстве начинаются дискуссии о покупке еще одного места в Союзе.

По последним данным: NASA рассчитывает купить у России по крайней мере еще одно кресло "Союза", чтобы обеспечить гарантированный доступ к Международной космической станции, если коммерческие экипажи столкнутся с дополнительными задержками.

— Стив Стич (Steve Stich, NASA): Рабочие экипажи могут отправиться на орбиту уже в следующие 6–8 месяцев.

Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193594.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193977.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194142.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192975.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193936.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193749.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193278.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193911.jpg)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex Immortal от 13.10.2019 04:07:51
ЦитироватьДмитрий З. написал:

Интервью с Jim Bridenstine от Tim Dodd (Everyday Astronaut) 
   
Про парашюты из интервью с Jim Bridenstine от Tim Dodd - вольный перевод:

Джим сказал, что Спэйсиксам нужно провести минимум 10 испытаний парашютов версии Мк3, где используются новые материалы и другой покрой. Потом НАСА будут сравнивать результаты испытаний моделей Мк2 и Мк3. Даже если Мк3 будет по всем параметрам не хуже Мк2, то все-равно, они могут потребовать еще дополнительные испытания и опять обработка результатов. Отсюда и сроки. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 14.10.2019 08:10:53
Илон Маск разрешил NASA делиться с кем угодно интеллектуальной собственностью SpaceX (https://ryb.ru/2019/10/13/1461976)

Один из наиболее прогрессивных и инновационных бизнесменов планеты Илон Маск решил не защищать свои наработки. Более того, предприниматель разрешил NASA делиться интеллектуальной собственностью SpaceX с кем угодно.Илон Маск сломал стереотипы не только космической отрасли, энергетической сферы и менеджмента производства. Теперь предприниматель готов распространять знания и даже коммерческую информацию для любых иных субъектов. В то время, как другие компании дорожат секретами производства, оберегая их от малейшего заимствования другими фирмами, Маск решил открыть данные его корпорации SpaceX.


Об этом сам бизнесмен рассказал главе NASA в ходе беседы. Теперь космическое агентство вольно само решать, с кем делиться информацией, и какой. Среди данных, которые могут быть раскрыты в первую очередь, называются система парашютной посадки Crew Dragon, предоставляющая возможность возвращать на Землю отработанные капсулы с космической орбиты. При этом Маск четко заявил, что понимает нетривиальность своего решения, однако отныне сведения будут предоставляться даже конкурирующим компаниям.


При этом стоит помнить, что по своему статуту NASA ограничено в праве сотрудничества, и уж тем более, распространения каких-либо данных. Возможно, далее предстоит ожидать, что мистер Маск сам будет предоставлять другим компаниям любую информацию о производстве SpaceX.


https://ryb.ru/2019/10/13/1461976 (https://ryb.ru/2019/10/13/1461976)





Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий З. от 14.10.2019 23:03:09
Цитироватькукушка написал:
Один из наиболее прогрессивных и инновационных бизнесменов планеты Илон Маск решил не защищать свои наработки. Более того, предприниматель разрешил NASA делиться интеллектуальной собственностью SpaceX с кем угодно.Илон Маск сломал стереотипы не только космической отрасли, энергетической сферы и менеджмента производства.

Народ обсудил и пришел к мнению, что фраза слишком многих ввела в заблуждение. Речь шла об IP относящейся только к разработкам и результатам тестов SpaceX совместно с NASA (той же паршютной системы).
На собственные внутренние разработки SpaceX (те же технологии Мерлинов/Рапторов) нe распространяется.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.10.2019 17:31:38
Конечно, потому что подобные разработки попадают под действие Режима контроля за ракетными технологиями
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий З. от 15.10.2019 01:05:26
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Конечно, потому что подобные разработки попадают под действие Режима контроля за ракетными технологиями
Совместные с NASA тоже могут подпадать, это тут ни при чем.

Все что сказал Илон - они дают согласие NASA делится (при их желании) их совместными результатами с другими компаниями. Если технология требует соответствия ITAR, то только такие компании и получат доступ (если NASA посчитает это соответствующим национальным интересам).
Ни о какой "всенародно-доступной" публикации речи не идет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 14.10.2019 23:10:53
В "сухом остатке": 1) Dragon 2 (Crew Dragon) по сравнению с грузовым Dragon имеет ресурс автономного полета 75 суток против 30-45 суток. Не густо. А как же заявленные 210 суток ресурса для пилотируемого корабля?
2) Переход с 3-ех купольной парашютной системы на 4-ех купольную из-за Большой Посадочной Массы Crew Dragon плюс наличие 30 парашютных испытаний в течение 2-3 лет привели к необходимости, по сути, к переходу на новую ПС с улучшенными характеристиками и ожидания 6,0 м/с вертикальной скорости на момент касания водной поверхности.
3) Заявление о готовности каждые 3-4 месяца изготавливать новый корабль наводят на мысль, что о многоразовости возвращаемого "тяжелого" спускаемого аппарата Crew Dragon  с интегрированной ДУ САС можно дальше не говорить.
4) Бриджистайн не дал гарантий, по крайней мере публично, что закажет у компании Маска больше, чем 6 кораблей - это возвращаясь к реплике "кто кому больше нужен". Намек Маска, что он справится с большим заказом кораблей, если потребуется, в этот раз не был услышан. 5) Осталась без изменений цифра "10 недель" на предстартовую подготовку корабля на ТК и СК. Это уже было в мае 2018 года, когда божились запустить Demo-1 точнехонько 30 августа 2018 года. Запустили, но только 2 марта 2019 года. 6) Отставание от графика испытаний ДУ САС на режиме Qmax составляет 5(!) лет - хотели в 2014, теперь хотят в ноябре 2019 года. Из всех этих небольших и далеко не полных "заметок" прослеживается, если не полный пофигизм к коммерческим кораблям, то какая-то весьма заметная его часть. Не случайно Маск обмолвился, что может предоставить любую инфу по кораблю тем, кто этого захочет. Джим задергался по поводу какой-то "собственности" и "ограничений", но это слабо прозвучало. Чувак должен был на этой встречи бабла подкинуть немерянно, чтобы в график заставить войти, но про бабло ни слово он-то и не сказал...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 15.10.2019 00:21:35
ЦитироватьPatron написал:
Dragon имеет ресурс автономного полета 75 суток против 30-45 суток. Не густо. А как же заявленные 210 суток ресурса для пилотируемого корабля?
ЕМНИП у Союза ресурс АВТОНОМНОГО полета куда меньше... 210 - это я так понимаю в составе станции...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 14.10.2019 23:40:10
ЦитироватьPatron написал:
4) Бриджистайн не дал гарантий, по крайней мере публично, что закажет у компании Маска больше, чем 6 кораблей - это возвращаясь к реплике "кто кому больше нужен".
Пока будет МКС - будут заказы. НАСА взяло на вооружение принцип ВВС - два независимых поставщика услуг, для гарантии доступа в космос.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 14.10.2019 23:43:31
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьPatron (//forum/user/15310/) написал:
Dragon имеет ресурс автономного полета 75 суток против 30-45 суток. Не густо. А как же заявленные 210 суток ресурса для пилотируемого корабля?
ЕМНИП у Союза ресурс АВТОНОМНОГО полета куда меньше... 210 - это я так понимаю в составе станции...
Конечно. Грузовой Dragon в составе станции находится не более 45 суток. Пилотируемый Dragon, по свежему заявлению Рида (в/п компании SpaceX) - до 75. Союз в составе станции может находиться до 210 суток. Автономный ресурс Crew Dragon 4 суток при экипаже 4 человека.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 14.10.2019 23:50:21
ЦитироватьDYF написал:
 
ЦитироватьPatron (//forum/user/15310/) написал:
4) Бриджистайн не дал гарантий, по крайней мере публично, что закажет у компании Маска больше, чем 6 кораблей - это возвращаясь к реплике "кто кому больше нужен".
Пока будет МКС - будут заказы. НАСА взяло на вооружение принцип ВВС - два независимых поставщика услуг, для гарантии доступа в космос.
Дело не в принципе ВВС (они как всегда в воздухе, когда принципы на земле обсуждают). Дело в программном "ляпе".
НАСА для потенциальных поставщиков услуг по доставке и возвращению экипажей МКС не поставила задачи наличия корабля-спасателя. Это двойной тариф. И деньги вперед. Корабли конструктивно не взаимозаменяемы. Разные циклы изготовления и подготовки к пуску.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 14.10.2019 22:50:34
ЦитироватьPatron написал:
Конечно. Грузовой Dragon в составе станции находится не более 45 суток. Пилотируемый Dragon, по свежему заявлению Рида (в/п компании SpaceX) - до 75. Союз в составе станции может находиться до 210 суток.
А с чем связаны эти цифры? Если я правильно понимаю, то в составе МКС корабли просто болтаются балластом, каких-либо действий внутри (кроме сверления) не производится.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 14.10.2019 23:57:49
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьPatron (//forum/user/15310/) написал:
Конечно. Грузовой Dragon в составе станции находится не более 45 суток. Пилотируемый Dragon, по свежему заявлению Рида (в/п компании SpaceX) - до 75. Союз в составе станции может находиться до 210 суток.
А с чем связаны эти цифры? Если я правильно понимаю, то в составе МКС корабли просто болтаются балластом, каких-либо действий внутри (кроме сверления) не производится.
"Болтается" в разных средах, как правило, один и тот же предмет. На участке совместного полета в составе станции корабль обеспечивает возможность эвакуации экипажа в случае возникновения нештатных ситуаций. Корабль должен находится в составе станции определенное время. Если деньжат навалом, можно чаще летать на станцию короткими экспедициями, заказывая большее количество кораблей.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 14.10.2019 22:59:54
ЦитироватьPatron написал:
"Болтается" в разных средах, как правило, один и тот же предмет. На участке совместного полета в составе станции корабль обеспечивает возможность эвакуации экипажа в случае возникновения нештатных ситуаций. Корабль должен находится в составе станции определенное время. Если деньжат навалом, можно чаще летать на станцию короткими экспедициями, заказывая большее количество кораблей.
Я имею ввиду какие физические процессы определяют эти ограничения?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий З. от 15.10.2019 07:03:33
ЦитироватьPatron написал:
Дело в программном "ляпе"... НАСА ... не поставила задачи
Подытожинное Вами явно намекает, что "не имейте никогда дело с НАСой и SpaceX"! Вас лично жестко обманули, а вы, я так понимаю, так надеялись.
Ваши выводы возможно передадут в НАСу и те посрамленные наконец осознают (или нет), что никогда им от этого не отмыться! Аминь!  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 15.10.2019 00:15:02
Есть факторы космического полета на высоте орбиты МКС. Вот эти факторы (температура, вакуум и т.д. по списку) и являются "физическими процессами", влияющими на ресурс корабля. Есть нагрузки, действующие на корабль на различных этапах полета, включая динамические операции, которые тоже влияют на ресурс. Вопрос похоже в том, почему такое внимание к ресурсу корабля Crew Dragon на участке полета в составе станции? - Если ресурс 75 суток, то необходимо 2 пуска в год корабля Crew Dragon, а не один, как сейчас запланировано. Если и у корабля Starliner такой же ресурс - судя по одному и тому же поставщику парашютных систем для этих кораблей - минимум 4 смены экипажа в год потребуется, а не две."Где Деньги, Зин" (Джим)?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 15.10.2019 00:18:02
ЦитироватьPatron написал: Если ресурс 75 суток,
75 ресурс для следующего аппарат, который под DM-2

Вот буклет НАСА:
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/commercialcrew_press_kit.pdf (https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/commercialcrew_press_kit.pdf)

ЦитироватьAfter a successful docking, the crew will be welcomed aboard the International Space Station,where they will stay for a relatively short period (5-30 days depending upon workload and orbital factors). They will perform tests on the docked Crew Dragon to make sure it is capable of staying for as long as 210 days –which is what it is designed to be able to do.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 15.10.2019 00:19:13
ЦитироватьДмитрий З. написал:
 
ЦитироватьPatron (//forum/user/15310/) написал:
Дело в программном "ляпе"... НАСА ... не поставила задачи
Подытожинное Вами явно намекает, что "не имейте никогда дело с НАСой и SpaceX"! Вас лично жестко обманули, а вы, я так понимаю, так надеялись.
Ваши выводы возможно передадут в НАСу и те посрамленные наконец осознают (или нет), что никогда им от этого не отмыться! Аминь!  
Мимо кассы. "НАСА учить, только портить". Аминь, не аминь, но "хотелки" НАСА и "нехотелки" SpaceX встретились и разошлись, тихо помолившись...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 15.10.2019 00:30:07
ЦитироватьDYF написал:
 
ЦитироватьPatron (//forum/user/15310/) написал: Если ресурс 75 суток,
75 ресурс для следующего аппарат, который под DM-2

Вот буклет НАСА:
  https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/commercialcrew_press_kit (https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/commercialcrew_press_kit) ­.pdf  

 
ЦитироватьAfter a successful docking, the crew will be welcomed aboard the International Space Station,where they will stay for a relatively short period (5-30 days depending upon workload and orbital factors). They will perform tests on the docked Crew Dragon to make sure it is capable of staying for as long as 210 days –which is what it is designed to be able to do.
Подтвердить заявленный в буклете ресурс 210 суток можно только через летно-конструкторские испытания, например, полетом грузовой версии корабля Crew Dragon. Посмотрим, как это будет продемонстрировано в течение 2020 года.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 15.10.2019 00:47:42
ЦитироватьPatron написал:
  Подтвердить заявленный в буклете ресурс 210 суток можно только через летно-конструкторские испытания, например, полетом грузовой версии корабля Crew Dragon. Посмотрим, как это будет продемонстрировано в течение 2020 года.
А как Старлайнер сертифицировать на 210 суток будут? После 2-х тестовых полетов оставят на полгода с экипажем и все.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 14.10.2019 20:59:41
ЦитироватьPatron написал:
3) Заявление о готовности каждые 3-4 месяца изготавливать новый корабль наводят на мысль, что о многоразовости возвращаемого "тяжелого" спускаемого аппарата Crew Dragon  с интегрированной ДУ САС можно дальше не говорить.
Насколько я помню соглашение с NASA, SpaceX должна предоставлять под каждый полёт новый КА, а б/у вроде как договорились ограниченно переделывать в грузовые. Далее, нет детальной информации по будущим коммерческим полётам к МКС и потенциальному числу заказчиков - кажется очевидным, что SpaceX здесь сможет "перебить" по цене любого из конкурентов?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 15.10.2019 10:08:03
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьPatron (//forum/user/15310/) написал:
"Болтается" в разных средах, как правило, один и тот же предмет. На участке совместного полета в составе станции корабль обеспечивает возможность эвакуации экипажа в случае возникновения нештатных ситуаций. Корабль должен находится в составе станции определенное время. Если деньжат навалом, можно чаще летать на станцию короткими экспедициями, заказывая большее количество кораблей.
Я имею ввиду какие физические процессы определяют эти ограничения?

Ограничения? Батареи, система жизнеобеспечения и условия хранения топлива.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 15.10.2019 13:07:18
Что-то мне кажется, зря Вы к этим 75 дням прицепились. Перекиси там нет (разлагаться нечему), СЖО на станции не расходуется, парашют отсохнуть не должен. Главное, чтобы адская бомба САС не рванула, но вроде причину протечки устранили.

Но вообще, почему не стравливается избыток топлива после выведения на орбиту - загадка. Возможно, и парашют четвёртый не нужен был бы. Какая-то архитектурная корявость в этом есть.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 15.10.2019 07:08:56
ЦитироватьDYF написал:
 
ЦитироватьPatron (//forum/user/15310/) написал:
  Подтвердить заявленный в буклете ресурс 210 суток можно только через летно-конструкторские испытания, например, полетом грузовой версии корабля Crew Dragon. Посмотрим, как это будет продемонстрировано в течение 2020 года.
А как Старлайнер сертифицировать на 210 суток будут? После 2-х тестовых полетов оставят на полгода с экипажем и все.
Сейчас первый полет короткий, в беспилотном варианте. Второй, на полгода, 3 члена экипажа. Второй полет и даст ответ на вопрос по ресурсу корабля на 210 суток (или не даст).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 15.10.2019 07:12:01
ЦитироватьНу-и-ну написал:
Что-то мне кажется, зря Вы к этим 75 дням прицепились. Перекиси там нет (разлагаться нечему), СЖО на станции не расходуется, парашют отсохнуть не должен. Главное, чтобы адская бомба САС не рванула, но вроде причину протечки устранили.

Но вообще, почему не стравливается избыток топлива после выведения на орбиту - загадка. Возможно, и парашют четвёртый не нужен был бы. Какая-то архитектурная корявость в этом есть.
Никто не цеплялся, сами сообщили. Бросается в глаза сразу несовпадение с требованием по ресурсу. Топливо отчасти причем. До стыковки клапана активно используются. Были проведены доработки. По словам Маска "развязали" сасовскую часть кду от орбитальной. Чем раньше проверят в полете, тем лучше.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 15.10.2019 09:27:41
Цитироватьronatu написал:
Ограничения? Батареи, система жизнеобеспечения и условия хранения топлива.
Батарея - энергосистема станции. СЖО - также. Топливо - баки термостатируют же.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 15.10.2019 11:10:35
Цитироватьеcort написал:
Насколько я помню соглашение с NASA, SpaceX должна предоставлять под каждый полёт новый КА, а б/у вроде как договорились ограниченно переделывать в грузовые.
Насколько я помню недавно кто-то из SpaceX говорил, что грузовые Драконы будут многоразовые, но изготавливать их будут с нуля. Переделывать б/у пилотируемые в грузовые не будут. Пилотируемые получается будут полностью одноразовые.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 15.10.2019 12:37:59
ЦитироватьDenis Voronin написал:
в составе МКС корабли просто болтаются балластом, каких-либо действий внутри (кроме сверления) не производится.
Производится загрузка, (если речь о грузовых) либо грузом "вниз" для Драконов, либо мусором для ликвидации в атмосфере для остальных. В пилотируемых никаких работ не производится, кроме перестановки ложементов в союзах. Они находятся на станции исключительно для эвакуации экипажа. Топливо не расходуется, ресурсы СЖО тоже, насчет электричества не помню - идет ли энергия с СБ союзов на МКС или используется для корабля только? Энергия с МКС там ЕМНИП тоже подключена...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 15.10.2019 12:39:08
ЦитироватьApollo13 написал:
Пилотируемые получается будут полностью одноразовые.
               
                  
Если они не придумают. куда их использовать помимо МКС...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 15.10.2019 12:02:22
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьApollo13 (//forum/user/16811/) написал:
Пилотируемые получается будут полностью одноразовые.
               
                  
Если они не придумают. куда их использовать помимо МКС...
контракт на грузовые тоже предусматривал только одноразовость. но потихоньку-полегоньку..
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 15.10.2019 12:23:21
Столько споров... Главное - начать летать!
А потом и длительность, и частота, и многоразовасть как-то незаметно и обыденно появятся...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: drzerg от 15.10.2019 13:35:55
ЦитироватьPatron написал:
икто не цеплялся, сами сообщили. Бросается в глаза сразу несовпадение с требованием по ресурсу. Топливо отчасти причем. До стыковки клапана активно используются. Были проведены доработки. По словам Маска "развязали" сасовскую часть кду от орбитальной. Чем раньше проверят в полете, тем лу
те клапана которые стали причиной взрыва не используются на орбите. именно поэтому есть возможность их заменить на одноразовые мембраны. это клапана подачи топлива к супердрако. которые используются только как САС и в снах некоторых как посадочные движки последней надежды в случае отказа парашютов.

почему же сразу не поставили мембраны? возможно чтоб сделать больше многоразовых компонент. например многократное тестирование двигателей САС в составе корабля без его раскурочивания.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 15.10.2019 10:36:03
ЦитироватьApollo13 написал:
недавно кто-то из SpaceX говорил, что грузовые Драконы будут многоразовые, но изготавливать их будут с нуля. Переделывать б/у пилотируемые в грузовые не будут. Пилотируемые получается будут полностью одноразовые.
"Урль? Урль-урль?"©Homo Interneticus
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ХВ. от 21.10.2019 05:29:41
ЦитироватьPatron написал:
 Второй полет и даст ответ на вопрос по ресурсу корабля на 210 суток (или не даст).
Что значит "не даст" (ответ на вопрос о полёте на 210 суток Старлайнера)? Не дать ответ может только отсутствие самого полёта. А если полёт состоится, то он в любом случае даст ответ на вопрос. Каким конкретно окажется  ответ - это выяснится во время полёта.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 22.10.2019 06:04:59
ЦитироватьХВ. написал:
Каким конкретно окажется  ответ - это выяснится во время полёта.
Ну, то есть, может и не дать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 22.10.2019 18:29:28
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg) Stephen Clark‏ @StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1) 26 мин. назад (https://twitter.com/StephenClark1/status/1186658850587496448)

SpaceX's Gwynne Shotwell says the Crew Dragon in-flight abort test is planned for November. SpaceX will do another Crew Dragon SuperDraco static fire before that "hopefully with better results" than April test.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 22.10.2019 19:13:37
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30275.jpg) Col. Doug Hurley @Astro_Doug (https://twitter.com/Astro_Doug) 17 мин. назад (https://twitter.com/Astro_Doug/status/1186672268392439808)

Through the crew patch for the SpaceX DM-2 mission, we pay tribute to the dedicated teams of NASA and SpaceX that have worked hard toward returning human spaceflight launches to the United States.  Patch design: Andrew Nyberg.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177531.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177530.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 23.10.2019 09:31:58
на  имперском (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_169481)
Официальный патч миссии Demo-2 (DM-2). Первый полёт с экипажем частного космического корабля SpaceX Crew Dragon ⚡

Описание патча:

Возвращение к полётам в космос мужчин и женщин с территории США после завершения программы Space Shuttle является главным мотивом патча для DM-2.

Патч имеет форму в виде корабля Crew Dragon, который совершит первый полёт корабля с экипажем.

Лого Crew Dragon и ракеты Falcon 9 видны в верхней части патча. Они отдают дань уважения командам разработчиков Crew Dragon и Falcon 9, которые посвятили годы на проектирование, сборку, тесты и эксплуатацию космических систем.

На патче заметен силуэт Международной космической станции, что пролетает через североамериканское ночное небо. Это место назначение миссии DM-2.

В центральной части расположены лого NASA и Commercial Crew Program, чтобы отдать должное усилиям космического агентства и его программе по запуску астронавтов из США.

Серебряная звезда на восточном побережье Флориды подчёркивает расположение стартовой площадки 39А и космического центра им. Кеннеди
откуда люди летали в космос с начала 1960-х годов, и полетят все миссии Crew Dragon.

Звёзды по обе стороны от имен членов экипажа представляют членов их семей. У каждого есть жена и сын, которые невероятно поддерживают их в полёте и тоже важны для успеха миссии.

Наконец, флаг США на патче. Он вобрал в себя историю прошлых полётов и будущие американские миссии человека в космос, а так же всех людей, которые разработали и осуществляли их.

Дизайн патча: Эндрю Найберг (Andrew Nyberg)

:f09f938c: На #IAC2019 директор NASA Джим Брайденстайн заявил:

— Если всё пойдет хорошо, то полёт экипажа на Crew Dragon может состояться в первом квартале 2020 года.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 24.10.2019 23:48:53
https://tass.ru/kosmos/7043326 (https://tass.ru/kosmos/7043326)
Цитировать24 ОКТ, 23:35
CNBC: SpaceX планирует 2 ноября провести огневое испытание двигателей Crew Dragon
Испытания пройдут на космодроме на мысе Канаверал

НЬЮ-ЙОРК, 24 октября. /ТАСС/. Компания SpaceX планирует провести 2 ноября огневое испытание двигателей космического корабля Crew Dragon, предназначенного для пилотируемых полетов. Об этом сообщил в четверг телеканал CNBC (https://www.cnbc.com/).

По их данным, испытания пройдут на полигоне базы ВВС США на космодроме на мысе Канаверал (штат Флорида). В качестве наблюдателей приглашены представители Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) и американские астронавты. Дата теста может измениться, предупредил телеканал.
Капсула Crew Dragon была уничтожена при неудачных испытаниях его двигателей 20 апреля. Как информировал один из вице-президентов SpaceX Ханс Кенигсман, называть причину происшедшего преждевременно. Нештатная ситуация, согласно предварительным данным, возникла при активации двигателей SuperDraco.

Газета Orlando Sentinel (https://www.orlandosentinel.com/) в конце апреля сообщала, что капсула Crew Dragon во время испытаний взорвалась. Издание отмечало, что в SpaceX пытались не допустить распространения информации об этом. Как говорилось в публикации, по словам свидетелей, над космодромом после происшедшего были видны клубы дыма оранжевого цвета. В SpaceX ранее публично заявляли, что при испытаниях имела место "аномальная ситуация", однако прежде никаких подробностей не приводили.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 25.10.2019 12:56:46
https://www.youtube.com/watch?v=VD5FkNY8iW4&t=0s

https://www.youtube.com/watch?v=VD5FkNY8iW4&t=0s (https://www.youtube.com/watch?v=VD5FkNY8iW4&t=0s)


Alpha Centauri

Где-то в ноябре должно произойти крайне важное как для SpaceX, так и для пилотируемой космонавтики в целом, событие. Одна из ракет компании (имеющая номер B1048) будет нарочно взорвана во время полёта. Это — часть испытаний системы аварийного спасения корабля Crew Dragon. О том, что такое САС, какие типы систем использовались на различных кораблях и как пройдёт тест прерывания полёта пилотируемого корабля SpaceX — в нашем новом ролике.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 29.10.2019 16:11:59
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67594.png) Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 28 мин. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1189160129817649153)

Bob Cabana says to Science Tech #NAC (https://twitter.com/hashtag/NAC?src=hash) meeting that there's "still a ways to go with both #Boeing (https://twitter.com/hashtag/Boeing?src=hash) and #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) for certification."  Parachute cert is key for both and SpX #Dragon (https://twitter.com/hashtag/Dragon?src=hash) abort engines. Roughly 6-8 months likely for crew flights, he says.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 26 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1189160605833465856)

In comments at the beginning of the NASA Advisory Council's technology committee meeting this morning, KSC director Bob Cabana says he expects Boeing and SpaceX to fly crewed test flights of their commercial crew vehicles within the next 6-8 months.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 29.10.2019 21:59:41
апрель-май-июнь..
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 30.10.2019 01:23:47
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29708.jpg) SpaceX @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 47 мин. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1189294320471412737)

Installing SuperDraco engines, which will power Crew Dragon's launch escape system, for the first mission with @NASA (https://twitter.com/NASA) astronauts on board

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177702.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177703.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 30.10.2019 17:21:28
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 34 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1189538775162073089)

Latest update on the investigation into the static-fire anomaly that destroyed the Crew Dragon capsule in April. Static fire test with new Dragon now planned for next week; if successful, do in-flight abort test in early December.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177732.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 30.10.2019 17:26:23
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 26 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1189542247089496064)

The Crew Dragon for the Demo-2 crewed test flight should be ready to ship to Florida in December, Lueders said.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177714.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 30.10.2019 17:29:20
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg) Stephen Clark‏ @StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1) 34 мин. назад (https://twitter.com/StephenClark1/status/1189540967000526848)

NASA's Kathy Lueders: Crew Dragon in-flight abort test expected in early December, assuming a good abort hotfire test set for the middle of next week. Before IFA, SpaceX will refurbish Crew Dragon & replace burst disks in prop system (newly added to replace faulty check valve).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177733.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 30.10.2019 17:36:57
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67594.png) Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 35 мин. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1189542166344978438)

Falcon 9 1st stage for Demo-2 is done and testing complete.  Was static fired in Texas on 8/29. 2nd Stage will be at Texas soon for November testing.
#HEO (https://twitter.com/hashtag/HEO?src=hash) #NAC (https://twitter.com/hashtag/NAC?src=hash) #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) #Dragon (https://twitter.com/hashtag/Dragon?src=hash) #Falcon9  (https://twitter.com/hashtag/Falcon9?src=hash)


34 мин. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1189542413200777216)

Kathy noting aggressive parachute testing - 12 tests in 2-3 weeks.  All should be done by December for certification for flight in 1st Quarter 2020.
#HEO (https://twitter.com/hashtag/HEO?src=hash) #NAC (https://twitter.com/hashtag/NAC?src=hash) #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) #Dragon (https://twitter.com/hashtag/Dragon?src=hash) #Falcon9 (https://twitter.com/hashtag/Falcon9?src=hash)


32 мин. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1189542710845345794)

SpaceX ops status for Commercial Crew.
#NAC (https://twitter.com/hashtag/NAC?src=hash) #HEO (https://twitter.com/hashtag/HEO?src=hash) #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/177715.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 31.10.2019 03:00:42
ЦитироватьCommercial Crew Presentation at NASA NAC Meeting (10/30/2019)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220546.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UCSUu1lih2RifWkKtDOJdsBA) NASASpaceflight (https://www.youtube.com/channel/UCSUu1lih2RifWkKtDOJdsBA)

30 окт. 2019 г.

Kathy Lueders, the Program Manager for NASA's Commercial Crew Program, provides an update at the Oct. 30 NAC meeting on the status of Boeing's Starliner and SpaceX's Crew Dragon. The two spacecraft will carry astronauts to the Space Station.
https://www.youtube.com/watch?v=Zuk2JhdF6qI (https://www.youtube.com/watch?v=Zuk2JhdF6qI)https://www.youtube.com/embed/Zuk2JhdF6qI (https://www.youtube.com/embed/Zuk2JhdF6qI) (1:02:41)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 01.11.2019 07:19:28
https://spaceflightnow.com/2019/10/31/boeing-spacex-readying-for-crew-capsule-abort-tests/ (https://spaceflightnow.com/2019/10/31/boeing-spacex-readying-for-crew-capsule-abort-tests/)
ЦитироватьBoeing, SpaceX readying for crew capsule abort tests
October 31, 2019 (https://spaceflightnow.com/2019/10/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

Boeing and SpaceX are readying for launch abort tests in the coming weeks to validate the crew escape systems for the new human-rated Starliner and Crew Dragon spaceships, now scheduled to begin ferrying astronauts to the International Space Station in the first half of next year.

The abort tests are scheduled to begin as soon as next week, when Boeing plans a pad abort test of a test version of its Starliner crew capsule Monday, Nov. 4, in New Mexico. SpaceX is gearing up for a ground test-firing of the Crew Dragon's abort engines at Cape Canaveral as soon as Wednesday, Nov. 6.

"It's a very complicated dance as we're getting ready to go fly," said Kathy Lueders, who manages the commercial crew program at NASA. "We're heading into a period of final, big integrated tests ... along with tons of certification work. We tend to not say it's just paper, because it's not just paper, it's all the key things that are showing that the design is qualified and we have the vehicles at the right risk level for us to be able to fly on them."

NASA tasked Boeing and SpaceX to develop new human-rated spaceships to end U.S. reliance on Russian Soyuz spacecraft to carry astronauts to and fr om the International Space Station. Once they complete crewed test flights, the Starliner and Crew Dragon spacecraft will begin regular crew rotation missions to the orbiting research laboratory.

The space agency awarded commercial crew contracts to Boeing and SpaceX in 2014 valued at $4.2 billion and $2.6 billion, respectively.

After years of delays attributed to a lack of funding and technical problems, Boeing and SpaceX officials say their spaceships should be ready to carry astronauts into orbit next year. Bob Cabana, director of NASA's Kennedy Space Center, said this week he expects the capsules to be ready for crewed flights in six to eight months.

...

SpaceX completed the pad abort test for its Crew Dragon spacecraft in 2015, and plans an in-flight abort test later this year at the Kennedy Space Center to verity the capsule's ability to fire off a Falcon 9 rocket after liftoff. Boeing plans to bypass such an in-flight abort demonstration.

NASA gave both companies the option to decide whether or not to conduct an in-flight abort test.

...

Meanwhile, SpaceX engineers at Cape Canaveral are on track for a critical test-firing (https://twitter.com/SpaceX/status/1187489139291119616) of the SuperDraco abort thrusters on the company's Crew Dragon spacecraft.

The test-firing next week will be a repeat of a ground hotfire test SpaceX attempted in April, which ended in an explosion that destroyed the Crew Dragon spacecraft that successfully completed an unpiloted test flight to the space station the month before.

Investigators determined a leaky valve inside the Crew Dragon's abort propulsion system led to the explosion.

"Honestly, for us, for the year going into crewed flight, having something like that happen is a big wakeup call for the team, that they have to be diligent and careful about this," Lueders said. "We lost the vehicle very quickly.
"That was a very dear vehicle for us," she said. "We were on a high coming off Demo-1 (the unpiloted test flight), then to lose that vehicle. That vehicle was going in a museum somewhere. I'm really proud of the way the team over the summer has carefully worked through the anomaly investigation, worked through the changes in the system.
A faulty check valve inside the propulsion system allowed nitrogen tetroxide oxidizer, which the Crew Dragon's eight SuperDraco rocket engines consume mixed with hydrazine fuel, to enter high-pressure helium tubes during ground processing before the attempted hotfire test in April.

The helium system is used to quickly pressurize the propulsion system, allowing the SuperDraco thrusters to fire up during a launch emergency. The eight SuperDraco thrusters cumulative generate 128,000 pounds of thrust, serving the same function as the launch abort engines on Boeing's Starliner.

When the abort system began pressurizing on the April test, nitrogen tetroxide that had leaked into the helium pressurization system was driven back into the check valve, which is made of titanium.

"Imagine a lot of pressure driving back a slug of liquid (that) has significant force, and that basically destroyed the check valve and caused an explosion," said Hans Koenigsmann, SpaceX's vice president of build and flight reliability, in a July press briefing.

"We found out that ... when the pressure is high, and you drive a slug with a lot of energy into a titanium component, that you can have this rather violent reaction," Koenigsmann said.

The violent result was surprising. Engineers did not expect titanium, a material commonly used for decades on space vehicles around the world, could react so explosively in such an environment.

SpaceX added a burst disk to prevent propellant from leaking into the high-pressure lines before ignition.

On rockets and spacecraft, burst disks are designed for a single use. The burst disks block the pathway between the propellant and pressurization systems until they rupture during the engine startup sequence, allowing fluids to mix.

Assuming the SuperDraco hotfire test goes well, SpaceX will refurbish the capsule for an in-flight abort test scheduled as soon as early December, Lueders said Wednesday.

A full-scale Falcon 9 rocket — with all its parts other than a second stage engine — will loft the Crew Dragon capsule into the stratosphere for the high-altitude abort demonstration.

The in-flight abort test plan calls for the rocket to take off from launch pad 39A at the Kennedy Space Center and arc over the Atlantic Ocean, firing its nine main engines for nearly a minute-and-a-half, as it would during a typical launch. SpaceX will pre-program the Falcon 9's nine Merlin booster engines to switch off after surpassing the speed of sound.

A computer on the Crew Dragon spacecraft will detect the loss of thrust and trigger an abort approximately 88 seconds after liftoff, Lueders said, and the capsule will parachute into the Atlantic, wh ere recovery teams will be on standby to retrieve it.

Like Boeing, SpaceX is building a separate Crew Dragon spacecraft for the company's first flight with astronauts, named Demo-2. NASA astronauts Bob Behnken and Doug Hurley are assigned to fly the Demo-2 mission to the space station.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: кукушка от 02.11.2019 13:18:09
Новые подробности и даты тестов в преддверии первого полёта Crew Dragon c экипажем :f09f9385: (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_170857)

Кэти Людерс (Kathy Lueders), руководитель программы Commercial Crew Program, на заседании Национального консультативного комитета (NAC) 30 октября сообщила о статусе программы частных космических кораблей Boeing Starliner и SpaceX Crew Dragon.

Кроме того, прошло заседание руководителей управления по исследованию полёта человека в космос (HEO) о ближайших пилотируемых миссиях NASA.

Основные тезисы:

— Статический огневой тест двигателей SuperDraco корабля Crew Dragon запланирован на 6 ноября, в случае успеха последует IFA Test (тест на прерывание полёта) в начале декабря, после состоится CRS-19 [ред. - запланирована на 4 декабря]. При этом Илон Маск написал в Твиттере про IFA: "Трудно сказать с высокой точностью, в лучшем случае она состоится через 4-6 недель".

— Для IFA будет использована ступень B1046, для неё это будет 4-й полёт.

— Испытание ускорителя Falcon 9 для Demo-2 завершено. Вторая ступень скоро прибудет в Техас для проведения тестирования в ноябре.

— Crew Dragon для Demo-2 должен быть готов к отправке во Флориду в декабре.

— Проводится тестирование парашютной системы по "агрессивному графику": 12 тестов за 2-3 недели. Всё должно быть сделано к декабрю для сертификации на первый полёт в 1-м квартале 2020 года [ред. - настоящий график указывает на время февраль - март 2020].

— Статические испытания и IFA также послужат тренировкой для NASA и SpaceX, чтобы отработать процедуры запуска миссии Demo-2.

— Миссия Demo-2 теперь способна оставаться на орбите дольше. Необходимо проведение оценки, если мы хотим расширить Demo-2 для ещё более длительной миссии. Всё зависит от экипажа МКС. Если мы будем готовы, вполне можно сделать это.

— SpaceX провели великолепную работу по модернизации Crew Dragon и серию практических испытаний после инцидента 20 апреля, и всё это всего за 6 месяцев.

— Будет ли проводиться репетиция обратного отсчёта с экипажами кораблей Starliner и Dragon? Да. Сейчас мы занимаемся этой работой.

— У нас очень ограниченные условия посадки по погоде в океане. Ищем спокойное время и место, когда можно будет приводниться. Мы будем осторожны в этом.

— Мы должны выбирать погоду и для Boeing Starliner, хотя он и приземляется на сушу. Мы сейчас обсуждаем с обоими подрядчиками, как оптимизировать даты запуска для идеальных условий посадки через примерно 6 месяцев.

— Осуществляется межведомственная координации с FAA, DOD, NOAA, FCC и NTSB. Это не просто. Иногда собрать корабль и ракету - самая лёгкая часть подготовки к миссии.

— Необходимо решить вопросы по сертификации парашютов и систем аварийного спасения. Примерно 6-8 месяцев до полётов экипажей на МКС [ред. - это заявление другого чиновника ведомства, при этом не уточняется каких именно экипажей].

— Commercial Crew Program будет существовать как минимум до 2024 года.

Про Boeing Starliner:

Pad Abort Test (тест на прерывание старта) запланирован на 4 ноября.

Orbital Flight Test (тестовый полёт на МКС без экипажа) - 17 декабря.

Crew Flight Test (Полёт с экипажем) планируется в начале 2020 года (март-июнь 2020 года)

С полным отчётом можно ознакомиться в прикреплённом файле :f09f9187::f09f8fbb:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.11.2019 23:10:35
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29708.jpg) SpaceX‏ @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 1 ч. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1191067348914098176)

SpaceX team has completed 13 successful tests in a row of upgraded Mark 3 parachutes for Crew Dragon. Most recent test demonstrated the parachute system's ability to land the spacecraft safely in the unlikely event that one of the four main parachutes fails.

Video (https://twitter.com/i/videos/tweet/1191067348914098176) (0:59)

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 03.11.2019 20:14:40
Цитироватьtnt22 написал:
 unlikely event that one of the four main parachutes fails
А это нормально - тестировать подобный случай без четвёртого парашюта? Ведь в реальности нераскрывшийся парашют может мешать остальным раскрываться, запутать стропы и т.п. ...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 05.11.2019 02:40:59
Цитироватьеcort написал:
 
Цитироватьtnt22 (//forum/user/18282/) написал:
 unlikely event that one of the four main parachutes fails
А это нормально - тестировать подобный случай   без   четвёртого парашюта? Ведь в реальности нераскрывшийся парашют может мешать остальным раскрываться, запутать стропы и т.п. ...
А это нормально считать профессионалов идиотами?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 04.11.2019 18:16:15
Цитироватьronatu написал:
А это нормально считать профессионалов идиотами?
Те кого вы называете профессионалами™ вполне могут немножко жуликовать - см., например, доводы П.Пушкина по поводу методики тестирования парашютной системы капсулы Blue Origin, ЕМНИМС. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex Immortal от 05.11.2019 04:39:06
Цитироватьеcort написал:
 
Цитироватьronatu (//forum/user/13558/) написал:
А это нормально считать профессионалов идиотами?
Те кого вы называете профессионалами™ вполне могут    немножко жуликовать    - см., например, доводы П.Пушкина по поводу методики тестирования парашютной системы капсулы Blue Origin, ЕМНИМС.  

Боюсь, "жуликовать" тут уже не получится - НАСА настоятельно попросили провести дополнительно 10 тестов, которые явно будут проходить при участии инженеров НАСА и все данные будут внимательно обрабатываться.

Причём, Джимми сказал, что даже если результаты всех текущих тестов будут хорошие, НАСА могут запросить еще дополнительные тесты. Он-то знает, с кем имеет дело ;-)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 05.11.2019 02:50:00
ЦитироватьAlex Immortal написал:
Причём, Джимми сказал, что даже если результаты всех текущих тестов будут хорошие, НАСА могут запросить еще дополнительные тесты. Он-то знает, с кем имеет дело
Ну да, ну да... Зато у Боинга, севшего на двух парашютах из трех - всё замечательно, дополнительные тесты не нужны...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 06.11.2019 06:50:05
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg) Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 50 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1191912364750311424)

There will not be a static fire of Crew Dragon tomorrow. It appears that the test has slipped to no earlier than November 8th.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 07.11.2019 21:26:06
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg) Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 15 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1192504408074051584)

SpaceX is now targeting Saturday November 9th for the Crew Dragon static fire near LZ-1 at Cape Canaveral. The test is expected during daylight hours.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 08.11.2019 05:50:54
ЦитироватьAlex_II написал:
Ну да, ну да... Зато у Боинга, севшего на двух парашютах из трех - всё замечательно, дополнительные тесты не нужны...
А пуск 17 декабря тестом не считается?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 08.11.2019 07:10:36
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
А пуск 17 декабря тестом не считается?
Ну, вообще-то это уже реальный полет, а не тест... разве что беспилотный. Как-то с не слишком хорошо работающей парашютной системой в полет выпускать - не лучшая из идей...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 08.11.2019 06:08:51
Цитироватьtnt22 написал:
SpaceX is now targeting Saturday November 9th for the Crew Dragon static fire near LZ-1 at Cape Canaveral. The test is expected during daylight hours.
То 6, то 8, то 9. Вот ведь черепашки спейсиксовые! Свято чтут свои традиции многократных переносов! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 08.11.2019 19:33:34
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьAlex Immortal (//forum/user/17513/) написал:
Причём, Джимми сказал, что даже если результаты всех текущих тестов будут хорошие, НАСА могут запросить еще дополнительные тесты. Он-то знает, с кем имеет дело
Ну да, ну да... Зато у Боинга, севшего на двух парашютах из трех - всё замечательно, дополнительные тесты не нужны...
У Боинга при двух парашютах экипаж условно выжил, у Спейсекса при трех условно сыграл в ящик, отсюда и пляшем, студент! :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 08.11.2019 10:06:05
ЦитироватьNot написал:
У Боинга при двух парашютах экипаж условно выжил, у Спейсекса при трех условно сыграл в ящик, отсюда и пляшем, студент!
Ага. Потеря трети тормозного момента - ерунда! А потеря четверти тормозного момента - катастрофа! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: KBOB от 08.11.2019 07:34:58
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьtnt22 (//forum/user/18282/) написал:
SpaceX is now targeting Saturday November 9th for the Crew Dragon static fire near LZ-1 at Cape Canaveral. The test is expected during daylight hours.
То 6, то 8, то 9. Вот ведь черепашки спейсиксовые! Свято чтут свои традиции многократных переносов! )))
по выходным - двойная оплата.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 08.11.2019 12:47:07
ЦитироватьNot написал:
У Боинга при двух парашютах экипаж условно выжил, у Спейсекса при трех условно сыграл в ящик
А ты у нас условно вменяем. Ну очень условно...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 09.11.2019 06:54:19
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
У Боинга при двух парашютах экипаж условно выжил, у Спейсекса при трех условно сыграл в ящик, отсюда и пляшем, студент!
Ага. Потеря трети тормозного момента - ерунда! А потеря четверти тормозного момента - катастрофа! )))
Там арифметика поинтереснее. Именно по этой причине Спейсексы имеют секс с переделкой парашютной системы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 08.11.2019 21:25:30
А драгон в состоянии отстрелить все парашюты и сесть на движках?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 09.11.2019 10:32:21
ЦитироватьDenis Voronin написал:
А драгон в состоянии отстрелить все парашюты и сесть на движках?
Он и движки отстреливает, и вообще все что в эпицентре. Дракон! :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 09.11.2019 11:55:53
ЦитироватьDenis Voronin написал:
А драгон в состоянии отстрелить все парашюты и сесть на движках?
Это только в теории. А практически этим перестали заниматься. Все силы на Старшип. А он и так на движках садится.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 09.11.2019 13:15:14
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin (//forum/user/42188/) написал:
А драгон в состоянии отстрелить все парашюты и сесть на движках?
Это только в теории. А практически этим перестали заниматься. Все силы на Старшип. А он и так на движках садится.
Я имею ввиду как аварийный режим, ну типа всё перепуталось, земля близко...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ExploreR от 09.11.2019 15:56:36
Состоится ли тест сегодня ?
Везде тихо.
Суббота...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Pirat5 от 09.11.2019 20:56:41
tnt22 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/18282/) темой ошибся (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic16946/message1911588/#message1911588).
ЦитироватьMichael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 11 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1193164758771519499)
There will not be a Crew Dragon static fire todayThe new date is still to be determined. Not sure on the reasoning for the slips, but they are obviously going to take their time and get it right. #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 09.11.2019 21:11:31
2 Pirat5, благодарствую.
Чет у мну форум сегодня не то что не летает, он даже ползать отказывается - то сообщения с 3-го - 5-го раза только глотает, то картинки грузить отказывается  :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 12.11.2019 21:51:45
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg) Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 32 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1194318382264455169)

A static fire of Crew Dragon's eight SuperDraco engines is now scheduled for tomorrow during daylight hours from SpaceX's test stand near Landing Zone 1 at Cape Canaveral.
#SpaceX  (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 12.11.2019 21:25:20
Цитироватьtnt22 написал:
A static fire of Crew Dragon's eight SuperDraco engines is now scheduled for tomorrow during daylight hours from SpaceX's test stand near Landing Zone 1 at Cape Canaveral.
Неделю протянули резину чтобы, если что, списать на 13е число? )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 13.11.2019 02:25:29
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg) Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 1 ч. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1194379955255357440)

Getting a lot of questions about whether or not the Crew Dragon static fire will be webcasted. SpaceX typically does not broadcast test stand firings, and this test is expected to be no different.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 13.11.2019 23:30:35
SFT пройден, после совместного изучения полученных данных NASA и SpaceX ожидаем перехода к IFA
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.11.2019 05:07:36
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg) Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 6 ч. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1194712099110473728)

The Crew Dragon static fire has occurred at Cape Canaveral. Initial indications are that it went well (brief cloud of dust, but nothing more after that). #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) #CommercialCrew (https://twitter.com/hashtag/CommercialCrew?src=hash)


6 ч. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1194713309494358021)

All signs are that this has been a very good day for Commercial Crew. Now we wait for NASA and/or SpaceX to officially confirm.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29831.jpg) William Harwood‏ @cbs_spacenews (https://twitter.com/cbs_spacenews) 5 ч.назад (https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1194714871788650498)

Crew Dragon: We believe SpaceX carried out a Crew Dragon engine test firing today around 3:08pm EST at the Cape Canaveral AFS; no confirmation yet from SpaceX, but a large whitish plume in the direction of LZ-1 was clearly visible from Port Canaveral

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/178147.jpg)


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29708.jpg) SpaceX‏ @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 3 ч. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1194745251480498177)

Full duration static fire test of Crew Dragon's launch escape system complete – SpaceX and NASA teams are now reviewing test data and working toward an in-flight demonstration of Crew Dragon's launch escape capabilities

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/178167.jpg)


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg) Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 3 ч. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1194753214782021641)

Pending final confirmation of a successful test from the data reviews, #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) could be ready to conduct the Crew Dragon inflight abort test as early as December.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.11.2019 05:14:35
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/11/13/spacex-completes-crew-dragon-static-fire-tests/ (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/11/13/spacex-completes-crew-dragon-static-fire-tests/)
ЦитироватьSpaceX Completes Crew Dragon Static Fire Tests

Marie Lewis (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/mglewis3/)
Posted Nov 13, 2019 at 6:04 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130695.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2019/11/IFA_super-draco_HighSpeed_Camera5.00_00_10_15.Still006.jpg)

Today, SpaceX completed a series of static fire engine tests of the Crew Dragon spacecraft in advance of an in-flight launch escape demonstration, known as the In-Flight Abort Test.

The engine tests, conducted near SpaceX's Landing Zone 1 on Cape Canaveral Air Force Station in Florida, began with two burns for a duration of one-second each for two of Crew Dragon's 16 Draco thrusters. The Draco thrusters are used for on-orbit maneuvering and attitude control, and would also be used for re-orientation during certain in-flight launch escapes. Following these initial Draco thruster burns, the team completed a full-duration firing for approximately nine seconds of Crew Dragon's eight SuperDraco engines. The SuperDraco engines are designed to accelerate Dragon away from the F9 launch vehicle in the event of an emergency after liftoff.

In quick succession, immediately after the SuperDracos shut down, two Dracos thrusters fired and all eight SuperDraco flaps closed, mimicking the sequence required to reorient the spacecraft in-flight to a parachute deploy attitude and close the flaps prior to reentry. The full sequence, from SuperDraco startup to flap closure, spanned approximately 70 seconds.

In April, during a similar set of engine tests, the spacecraft experienced an anomaly which led to an explosion and loss of the vehicle. In the following months, an Anomaly Investigation Team made up of SpaceX and NASA personnel determined that a slug of liquid propellant in the high-flow helium pressurization system unexpectedly caused a titanium ignition event resulting in an explosion. Based on that investigation's findings and months of testing, SpaceX redesigned components of the system to eliminate the possibility of slugs entering the high-flow pressurization system.

Today's tests will help validate the launch escape system ahead of Crew Dragon's in-flight abort demonstration planned as part of NASA's Commercial Crew Program (https://www.nasa.gov/exploration/commercial/crew/index.html). SpaceX and NASA will now review the data from today's test, perform detailed hardware inspections, and establish a target launch date for the In-Flight Abort Test.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.11.2019 05:26:15
https://tass.ru/kosmos/7112731 (https://tass.ru/kosmos/7112731)
Цитировать14 НОЯ, 04:55
SpaceX провела испытания системы эвакуации с корабля Crew Dragon
В компании заявили, что совместно с NASA работают над тем, чтобы продемонстрировать возможности эвакуации с Crew Dragon во время полета

НЬЮ-ЙОРК, 14 ноября. /ТАСС/. Американская компания SpaceX предпринимателя Илона Маска провела успешные огневые испытания системы эвакуации космического корабля Crew Dragon, предназначенного для пилотируемых полетов. Об этом в среду сообщается в Twitter (https://twitter.com/SpaceX/status/1172215123777216512) SpaceX.

"Завершено полномасштабное огневое испытание системы эвакуации при запуске Crew Dragon, - отмечается в сообщении. - Команды SpaceX и NASA (Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства) изучают результаты испытаний и работают над тем, чтобы продемонстрировать возможности эвакуации с Crew Dragon во время полета".
SpaceX 2 марта осуществила запуск к Международной космической станции (МКС) корабля Crew Dragon в беспилотном режиме. 3 марта он впервые пристыковался к орбитальному комплексу. Отстыковка состоялась 8 марта. Корабль после спуска на парашюте приводнился в Атлантическом океане.

С 2011 года к МКС из пилотируемых кораблей летали только российские "Союзы". Они доставляют российских, американских и других членов экипажа станции. В США новые космические корабли для пилотируемых полетов разрабатывают компании SpaceX и Boeing.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.11.2019 05:40:35
https://spaceflightnow.com/2019/11/13/spacex-fires-up-crew-dragon-thrusters-in-key-test-after-april-explosion/ (https://spaceflightnow.com/2019/11/13/spacex-fires-up-crew-dragon-thrusters-in-key-test-after-april-explosion/)
ЦитироватьSpaceX fires up Crew Dragon thrusters in key test after April explosion
November 13, 2019 (https://spaceflightnow.com/2019/11/) | Stephen Clark[/URL (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145809.jpg)
Eight SuperDraco thrusters fired during a ground test Wednesday at Cape Canaveral Air Force Station. Credit: SpaceX

SpaceX test-fired the Crew Dragon spacecraft's eight SuperDraco abort engines Wednesday at Cape Canaveral, paving the way for a high-altitude rocket escape test and demonstrating engineers have apparently fixed the problem that triggered an explosion during a similar ground firing in April.

The ground test Wednesday was a significant achievement for SpaceX as the company steps closer toward launching astronauts, a goal set back by months after an April 20 explosion destroyed a Crew Dragon spacecraft that had recently returned fr om an unpiloted test flight to the International Space Station.

"Full duration static fire test of Crew Dragon's launch escape system complete," SpaceX tweeted Wednesday. "SpaceX and NASA teams are now reviewing test data and working toward an in-flight demonstration of Crew Dragon's launch escape capabilities."

The in-flight abort test, scheduled for mid-December, show the Crew Dragon spacecraft can escape fr om a Falcon 9 rocket at high altitude. The SuperDraco abort thrusters would be used to push the capsule off the top of the Falcon 9 booster in the event of a catastrophic failure.

"SpaceX and NASA will now review the data from today's test, perform detailed hardware inspections, and establish a target launch date for the In-Flight Abort Test," NASA said in a statement Wednesday.

The test-firing occurred at approximately 3:08 p.m. EST (2008 GMT) Wednesday on a test stand at Landing Zone 1, the site wh ere SpaceX lands Falcon 9 rocket boosters for reuse.

NASA has awarded more than $3.1 billion in funding to SpaceX to develop the Crew Dragon spacecraft since the commercial crew program began in 2010. The space agency has awarded Boeing a similar series of contracts valued at more than $4.8 billion.

The Crew Dragon's first flight with astronauts is scheduled in the first half of 2020. NASA astronauts Bob Behnken and Doug Hurley are assigned to the Crew Dragon's first piloted mission, designated Demo-2, before NASA clears the SpaceX-built craft for regular crew rotation flights to the space station.

The Crew Dragon's eight SuperDraco engines, clustered in four pods around the circumference of the capsule, are designed to rapidly ignite and ramp to to full power. The eight engines consume hydrazine and nitrogen tetroxide propellants. The two chemicals ignite when mixed together.

The SuperDracos cumulatively generate 128,000 pounds of thrust at full power to push the Crew Dragon spacecraft away from its launcher.

SpaceX and NASA did not publicize the schedule for Wednesday's static fire test in advance.

In an update posted after the Wednesday's test, NASA said that the testing began with one-second burns of two of the Crew Dragon's 16 Draco thrusters, smaller control jets used for in-orbit maneuvers. The Dracos would also be used to re-orient the spacecraft during in-flight aborts.

"Following these initial Draco thruster burns, the team completed a full-duration firing for approximately nine seconds of Crew Dragon's eight SuperDraco engines," NASA said. "The SuperDraco engines are designed to accelerate Dragon away from the F9 launch vehicle in the event of an emergency after liftoff.

"In quick succession, immediately after the SuperDracos shut down, two Dracos thrusters fired and all eight SuperDraco flaps closed, mimicking the sequence required to re-orient the spacecraft in flight to a parachute deploy attitude, and close the flaps prior to re-entry," NASA said. "The full sequence, from SuperDraco startup to flap closure, spanned approximately 70 seconds."

Investigators determined a leaky valve inside the Crew Dragon's abort propulsion system led to the explosion in April, which spread toxic debris across the test site at Landing Zone 1.

"That was a very dear vehicle for us," said Kathy Lueders, manager of NASA's commercial crew program, last month. "We were on a high coming off Demo-1 (the unpiloted test flight), then to lose that vehicle. That vehicle was going in a museum somewhere. I'm really proud of the way the team over the summer has carefully worked through the anomaly investigation, worked through the changes in the system."

A faulty check valve inside the propulsion system allowed nitrogen tetroxide oxidizer to enter high-pressure helium tubes during ground processing before the attempted static fire test in April.

The helium system is used to quickly pressurize the propulsion system, allowing the SuperDraco thrusters to fire up during a launch emergency.

When the abort system began pressurizing on the April test, nitrogen tetroxide that had leaked into the helium pressurization system was driven back into the check valve, which is made of titanium.

"Imagine a lot of pressure driving back a slug of liquid (that) has significant force, and that basically destroyed the check valve and caused an explosion," said Hans Koenigsmann, SpaceX's vice president of build and flight reliability, in a July press briefing.

"We found out that ... when the pressure is high, and you drive a slug with a lot of energy into a titanium component, that you can have this rather violent reaction," Koenigsmann said.

The violent result was surprising. Engineers did not expect titanium, a material commonly used for decades on space vehicles around the world, could react so explosively in such an environment.

SpaceX added a burst disk to prevent propellant from leaking into the high-pressure lines before ignition.

On rockets and spacecraft, burst disks are designed for a single use. The burst disks block the pathway between the propellant and pressurization systems until they rupture during the engine startup sequence, allowing fluids to mix.

SpaceX engineers will replace the ruptured burst disk on the capsule tested Wednesday, then complete a series of data reviews and hardware inspections before readying the same vehicle for the in-flight abort test next month.

A full-scale Falcon 9 rocket — with all its parts other than a second stage engine — will loft the Crew Dragon capsule into the stratosphere for the high-altitude abort demonstration.

The in-flight abort test plan calls for the rocket to take off from launch pad 39A at the Kennedy Space Center and arc over the Atlantic Ocean, firing its nine main engines for nearly a minute-and-a-half, as it would during a typical launch. SpaceX will pre-program the Falcon 9's nine Merlin booster engines to switch off after surpassing the speed of sound.

A computer on the Crew Dragon spacecraft will detect the loss of thrust and trigger an abort approximately 88 seconds after liftoff, Lueders said last month, and the capsule will parachute into the Atlantic, wh ere recovery teams will be on standby to retrieve it.

SpaceX does not expect the Falcon 9 booster to survive the harrowing abort test.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.11.2019 05:44:22
https://ria.ru/20191114/1560909223.html (https://ria.ru/20191114/1560909223.html)
ЦитироватьSpaceX провела огневое испытание системы эвакуации корабля Crew Dragon
03:54 14.11.2019

ВАШИНГТОН, 14 ноя - РИА Новости. Компания SpaceX провела успешное наземное огневое испытание системы эвакуации новейшего пилотируемого корабля Crew Dragon, сообщила она в своем аккаунте в Twitter (https://twitter.com/SpaceX/status/1194745251480498177).

"Завершено полноценное по времени статическое огневое испытание системы стартовой эвакуации корабля Crew Dragon - специалисты SpaceX и  НАСА изучают полученные данные и работают над подготовкой к демонстрации возможностей этой системы в ходе полета", - сообщила компания, опубликовав снимок корабля Crew Dragon с работающими двигателями SuperDraco.

Ранее в апреле текущего года в ходе аналогичного наземного испытания произошла нештатная ситуация с двигателем корабля. Сообщалось, что из-за отказа обратного клапана внутри гелиевой системы наддува двигательной установки корабля произошел взрыв. После аварии компания модифицировала систему корабля, заменив обратные клапаны на разрушающиеся мембраны, а также приняла меры по непопаданию окислителя в систему наддува.

Как сообщил в связи со статическим испытанием портал Spaceflight Now, тестовый запуск Crew Dragon для демонстрации системы спасения экипажа в случае аварийного старта планируется на декабрь. Пилотируемый старт новейшего корабля, изначально планировавшийся на 2019 год, теперь ожидается в первой половине 2020 года.
В 2011 году была выведена из эксплуатации американская многоразовая пилотируемая транспортная система Space Shuttle. После этого экипажи на МКС доставляют только российские корабли "Союз".

Для возобновления пилотируемой программы по контракту с НАСА пилотируемые корабли строят частные компании SpaceX и Boeing. SpaceX в марте осуществила первый испытательный беспилотный полет Crew Dragon к МКС. Компания Boeing ранее в ноябре уже испытала в ходе тестового полета систему эвакуации корабля Starliner и планирует его запуск к МКС в беспилотном режиме на 17 декабря.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: sas от 14.11.2019 17:13:17
Черт, американцы не летают сами в космос дольше, чем после ЭПАС!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.11.2019 22:20:59
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29262.jpg) Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 6 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1195056983868682240)

From the report: "final vehicle certification for both contractors [Boeing and SpaceX] will likely be delayed at least until summer 2020"
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185034.png) NASA OIG‏ @NASAOIG (https://twitter.com/NASAOIG) 10 мин. назад (https://twitter.com/NASAOIG/status/1195055820553293826)

The OIG examined NASA's progress for transporting astronauts to the International Space Station on commercial launch vehicles.
See:  https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf ... (https://t.co/BDo7ljgV59)  /  https://oig.nasa.gov/videos.html?id=5107 ... (https://t.co/sOPLAHSaMB)

IG-20-005.pdf (https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf) - 4.2 MB, 53 стр, 2019-11-14 18:22:31 UTC

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106101)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106102)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 15.11.2019 10:35:04
Санта Барбара
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 15.11.2019 10:47:04
Цитироватьtnt22 написал:
From the report: "final vehicle certification for both contractors [Boeing and SpaceX] will likely be delayed at least until summer 2020"
До марта 2020 года Соединенные Штаты отправят астронавтов на Международную космическую станцию (МКС) на собственном пилотируемом космическом корабле, что сделает ненужным российский «Союз МС», заявил (https://twitter.com/i/broadcasts/1ypJdBlWeYpKW) вице-президент США Майкл Пенс (https://lenta.ru/tags/persons/pens-maykl/) в Исследовательском центре имени Джозефа Эймса (Калифорния).
https://lenta.ru/news/2019/11/15/nasa/ (https://lenta.ru/news/2019/11/15/nasa/)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 15.11.2019 07:47:44
Цитироватьtnt22 написал:
The OIG examined NASA's progress for transporting astronauts to the International Space Station on commercial launch vehicles.
Из-за оного отчёта уже нех (https://arstechnica.com/science/2019/11/nasa-report-finds-boeing-seat-prices-are-60-higher-than-spacex/)илое бурление (https://arstechnica.com/science/2019/11/nasa-report-finds-boeing-seat-prices-are-60-higher-than-spacex/) началось:

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: KBOB от 15.11.2019 08:12:42
Цитироватьеcort написал:
 
Цитироватьtnt22 (//forum/user/18282/) написал:
The OIG examined NASA's progress for transporting astronauts to the International Space Station on commercial launch vehicles.
Из-за оного отчёта уже       нех        илое бурление           началось:
   
 
Они не хотят "Америка грейт егейн" за дополнительные 40 лямов?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 15.11.2019 08:56:18
ЦитироватьKBOB написал:
Они не хотят "Америка грейт егейн" за дополнительные 40 лямов?
Публика (см, статью) возмущается кулуарно выделенным Boeing денежным бонусом™ в размере ~287 млн $ под липовое обоснование (SpaceX об этих "премиальных изменениях" в контракте CCP даже не уведомили).

PS Маск уже высказался (https://twitter.com/elonmusk/status/1195143726504370176?s=20)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: KBOB от 15.11.2019 09:07:47
Цитироватьеcort написал:
 
ЦитироватьKBOB (//forum/user/13897/) написал:
Они не хотят "Америка грейт егейн" за дополнительные 40 лямов?
Публика (см, статью) возмущается кулуарно выделенным Boeing  денежным бонусом™  в размере ~287 млн $ под липовое обоснование (SpaceX об этих "премиальных изменениях" в контракте CCP даже не уведомили).

PS  Маск уже высказался (https://twitter.com/elonmusk/status/1195143726504370176?s=20)
А на Союзах лучше чем на Боинге (80M$ vs 90M$), интересно что mr Trampoline скажет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 15.11.2019 09:11:16
ЦитироватьAstro Cat написал:
До марта 2020 года Соединенные Штаты отправят астронавтов на Международную космическую станцию (МКС) на собственном пилотируемом космическом корабле, что сделает ненужным российский «Союз МС»,  заявил  вице-президент США  Майкл Пенс  в Исследовательском центре имени Джозефа Эймса (Калифорния
Так он совсем недавно в конце лета про 2019 то же самое говорил.
Просто дежурные мантры.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: KBOB от 15.11.2019 09:38:57
https://lenta.ru/news/2019/03/25/roscosmos/ (https://lenta.ru/news/2019/03/25/roscosmos/)




ЦитироватьМесто на американских космических кораблях Crew Dragon и Starliner стоит в два раза дороже, чем на российском «Союзе», приводит РИА Новости заявление генерального директора «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина.
«Это  моя экспертная оценка — 110-120 миллионов долларов за кресло [в Crew  Dragon и Starliner]. Если мы продаем за 80 миллионов, то,  соответственно, мы имеем маржу достаточно большую. У нас минимум в два  раза кресло дешевле», — сказал менеджер.
По мнению Рогозина, SpaceX  не сможет «демпинговать на цене кресла» Crew Dragon, поскольку  соответствующий космический корабль создавался в рамках гражданской  программы,
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 15.11.2019 14:41:31
ЦитироватьKBOB написал:
Это  моя экспертная оценка — 110-120 миллионов долларов за кресло
Дальше можно уже не читать ибо эксперт из Дмитрий Олегыча дюже фиговый...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Denis Voronin от 15.11.2019 13:38:36
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьKBOB (//forum/user/13897/) написал:
Это  моя экспертная оценка — 110-120 миллионов долларов за кресло
Дальше можно уже не читать ибо эксперт из Дмитрий Олегыча дюже фиговый...
Однако он может оказаться прав, но с одной важной поправкой: это деньги вложенные в экономику США. Разумеется американцы даже не будут задумываться о том куда потратить.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 15.11.2019 15:31:29
Цитироватьеcort написал:
 
ЦитироватьKBOB (//forum/user/13897/) написал:
Они не хотят "Америка грейт егейн" за дополнительные 40 лямов?
Публика (см, статью) возмущается кулуарно выделенным Boeing  денежным бонусом™  в размере ~287 млн $ под липовое обоснование (SpaceX об этих "премиальных изменениях" в контракте CCP даже не уведомили).

PS  Маск уже высказался (https://twitter.com/elonmusk/status/1195143726504370176?s=20)
Из отчета: "Five days after NASA committed to pay $287.2 million in price increases for four commercial crew missions, Boeing submitted an official proposal to sell NASA up to five Soyuz seats for $373.5million for missions during the same time period.  In total, Boeing received $660.7million above the fixed prices set in the CCtCap pricing tablesto pay for an accelerated production timetable for four crew missions and fiveSoyuz seats."
Через 5 (пять) дней (дней) после того, как НАСА обязалось выплатить лишние 287 лимонов за четыре миссии, Боинг сделал предложение купить у него пять мест на Союзе за 373 миллиона на тот же период времени. При этом следует учитывать, что НАСА согласилось на увеличение цены из-за опасений что в указанный период времени не сможет доставлять астронавтов на МКС.

А вы говорите, что Маск мошенник.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 15.11.2019 16:09:57
Увеличили выплаты Боингу в обмен на сокращение длительности цикла производства. Одна из причин - по контракту нельзя начинать платить за производство кораблей до завершения определенного этапа сертификации, поэтому к нужному времени корабли не будут готовы. После этого отменили этот запрет и начали платить заранее.

К СпейсИкс с подобным предложением не обращались, потому что у них и так цикл производства достаточно короткий. НАСА устраивает.


Отчет читается, как готовое обвинительное заключение. Куда их следственный комитет смотрит?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 15.11.2019 18:46:08
Цитироватьopinion написал:
Отчет читается, как готовое обвинительное заключение. Куда их следственный комитет смотрит?
Ну шо ты... Боинг же свой, родной и любимый...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 15.11.2019 21:35:36
ЦитироватьKBOB цитирует:
 https://lenta.ru/news/2019/03/25/roscosmos/ (https://lenta.ru/news/2019/03/25/roscosmos/)

   
Цитировать....Дмитрия Рогозина.
....  соответственно, мы имеем маржу достаточно большую.
интересная какая маржа у боинга и спейсов. А может ДОР просто называет следующую цену за место в Союзе 110-120 млн?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 16.11.2019 03:21:42
Цитироватьtriage написал:
 А может ДОР просто называет следующую цену за место в Союзе 110-120 млн?
Может быть и так - но скорее всего он привычно мелет чушь... Знает что вряд ли кто обратит внимание на его болтовню кроме его почитателей в России...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 20.11.2019 11:50:15
Вот что откопал в фейсбуке:
https://www.facebook.com/groups/pokoriteli.kosmosa/?multi_permalinks=1939783276167161&notif_id=1574168501729216&notif_t=group_highlights (https://www.facebook.com/groups/pokoriteli.kosmosa/?multi_permalinks=1939783276167161¬if_id=1574168501729216¬if_t=group_highlights)
"вообще-то грузовой Дракон является грузовой версией пилотируемого, который разрабатывался ещё в далёком 2005 году. Планировалось дополнить его САС в транке, запускать на Фальконе-5, и довыводить за счёт САС. Но заказ на грузовой Дракон превратил Фалькон-5 в Фалькон-9, необходимость в довыведении исчезла. Больше того - в первых грузовых Драконах была даже СЖО."

Кто-то может подтвердить или опровергнуть эти утверждения? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 20.11.2019 12:00:19
и еще одно утверждение оттуда:

Vsevolod Ilin (https://www.facebook.com/profile.php?id=100004219544259) Эти цифры (55 миллионов за место на Драконе и 90 на Старлайнере) сильно занижены, учитывая количество уже уплаченных по программам NASA денег, количество законтрактованных полетов в каждой компании и объявленный экипаж в 4 человека для каждой миссии. Мы считали в этой группе полную стоимость для NASA мест в кораблях Boeing и SpaceX. Она более, чем в 2 раза выше указанной на диаграмме стоимости для каждого из поставщиков услуги. Для Boeing с учетом контракта 4,2 миллиарда $ плюс дополнительное финансирование по проекту еще 877 миллиона $, при экипаже в 4 человека и 4-6 законтрактованных запусках - цена за место получается не 90 млн, а 179-268 млн $.
Для SpaceX стоимость места для NASA получается от 130 до 196 млн $.
Все эти цифры ЗНАЧИТЕЛЬНО выше уплачиваемых сейчас за место в Союзе 80 млн $.

Пример бухгалтерско-политической экономии можно увидеть на примере программы Space Shuttle, которую предложили на фоне якобы очень дорогого Сатурн-5. На бумаге Space Shuttle неплохо выглядел в плане экономики. В итоге на всю программу потратили более 200 миллиардов $, совершив 135 запусков и выведя 1600 т полезного груза. Это получается запредельные 1,5 миллиарда $ за пуск ( на 25% дороже запуска одноразового Сатурна-5 в современных ценах). В среднем за один пуск челнок выводил 12т грузов против 140т Сатурна-5. 125 тысяч $ за 1 кг полезного груза вместо обещанных 2000$. Всего то в 62 раза ошиблись..
Экономии не получилось. Стоимость 1 кг выводимого груза увеличилась в итоге в 11,5 раз по сравнению с Сатурном-5.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 20.11.2019 12:44:46
ЦитироватьДимитър написал:

"вообще-то грузовой Дракон является грузовой версией пилотируемого, который разрабатывался ещё в далёком 2005 году

Кто-то может подтвердить или опровергнуть эти утверждения?  
А американцы были на Луне или нет? А то у этих авторов и американцев на Луне небыло.

ЦитироватьДимитър написал:
количество законтрактованных полетов в каждой компании и объявленный экипаж в 4 человека для каждой миссии.
что Боинг написал в своей отписке?

ЦитироватьДимитър написал:
Это получается запредельные 1,5 миллиарда $ за пуск....
В среднем за один пуск челнок выводил 12т грузов против 140т Сатурна-5
а подскажите какие 140 тон улетали с орбиты Земли за запуск одного Сатурна-5?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 20.11.2019 13:22:34
Цитироватьtriage написал:
.....
Кроме флуда сказать нечего? Так и писать не надо.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: vlad7308 от 20.11.2019 09:51:51
ЦитироватьДимитър написал:
Вот что откопал в фейсбуке:
"вообще-то грузовой Дракон является грузовой версией пилотируемого, который разрабатывался ещё в далёком 2005 году.
ЕМНИП нынешний грузовой Дракон действительно изначально разрабатывался как пилотируемый.
Собственно, поэтому он, в отличие от прочих грузовиков, изначально же - возвращаемый.

ЦитироватьДимитър написал:
в первых грузовых Драконах была даже СЖО."
Этого не помню.
Помню, что после первых полетов грузового Дракона Маск говорил, что если поставить ложементы, то в скафандрах лететь на нем можно хоть сейчас.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 20.11.2019 14:19:11
Цитироватьvlad7308 написал:
 
ЦитироватьДимитър (//forum/user/13843/) написал:
Вот что откопал в фейсбуке:
"вообще-то грузовой Дракон является грузовой версией пилотируемого, который разрабатывался ещё в далёком 2005 году.
ЕМНИП нынешний грузовой Дракон действительно изначально разрабатывался как пилотируемый.
Собственно, поэтому он, в отличие от прочих грузовиков, изначально же - возвращаемый.
нынешний. а что нарисовали в 2005 и показали НАСА на грузовой корабль?

Статьи 2006 год - Маск и компания несколько лет разрабатывают пилотируемый (около 1,5-2 лет), но НАСА объявляло в 2005 конкурс только на грузовой.
Цитироватьhttp://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=1095
...
Initial designs for Dragon were somewhat similar to a blunt nose version of the DC-X - complete with landing legs. Driven by additional thinking - and the emerging demands of a cargo and human transport business for the ISS - the design of Dragon has been modified and the crew capsule portion of the spacecraft now sports a more conventional blunt conical, capsule-like design with a 15-degree slope angle.
..
At the forward end of the Dragon is a hinged nosecone that opens to reveal a standard ISS CBM (Common Berthing Mechanism) fixture, which will allow docking with the U.S. segment of the ISS. It is wide enough to allow standard ISPR racks to be carried between Dragon and the ISS - just as U.S. modules currently on-orbit allow. Dragon is grasped by the station's robotic arm and moved into place and docked.
...
Designed to carry up to 7 people or a mixture of people and cargo, the intent is to make the vehicle as close to fully reusable as possible. Dragon is also designed with safety and reliability in mind. Below the capsule (crew compartment) is an integrated service module. In addition to on-orbit operations, the service module can also provide the combined crew compartment/service module with the ability to pull the entire crew and cargo off the pad or out of the flight path should an abort be required.

The Dragon is designed to be lofted aboard the heavier version of Musk's Falcon launch vehicle fleet, the as yet unbuilt Falcon 9.
...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2669.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2668.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/115338.jpg)
...
Стандартные стойки сейчас переносят?

Или позднее с F9 http://www.nbcnews.com/id/11699810
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 20.11.2019 13:45:58
Конкурс в рамках программы COTS в 2005 г. предполагал разработку как грузовых, так и ПИЛОТИРУЕМЫх аппаратов. Соответственно, в рамках конкурса SpaceX предложило две версии Дракона (унифицированных): грузового и пилотируемого.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 20.11.2019 16:21:41
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Соответственно, в рамках конкурса SpaceX предложило две версии Дракона (унифицированных): грузового и пилотируемого.
Однако в Драгон Крю кажется не осталось ничего общего с первой версией... В соответствии с пожеланиями НАСА, если мне память не изменяет...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 20.11.2019 15:28:47
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Конкурс в рамках программы COTS в 2005 г. предполагал разработку как грузовых, так и ПИЛОТИРУЕМЫх аппаратов. Соответственно, в рамках конкурса SpaceX предложило две версии Дракона (унифицированных): грузового и пилотируемого.
только как опцию развития предложенного грузового
Цитироватьhttp://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=18511
NASA JSC Solicitation: Commercial Orbital Transportation Services (COTS) Space Flight Demonstrations
Status Report From: Johnson Space Center
Posted: Friday, October 28, 2005
...
Description
NASA/JSC plans to solicit proposals from industry for Earth to orbit space flight demonstrations of any combination of the following mission capabilities:

Period 1
a) External unpressurized cargo delivery and disposal,
b) Internal pressurized cargo delivery and disposal,
c) Internal pressurized cargo delivery, return and recovery.

Option Period 2
d) Crew Transportation.

Period 1 demonstration(s) will culminate with a rendezvous and docking or berthing with the International Space Station and either disposal or reentry and recovery, depending on the selected mission.

Proposals will also be solicited for mission capability d), crew transportation, but only as an option to Period 1 proposals for mission capability c) as listed above. The Period 2 demonstrations will consist of one or more crewed missions to the International Space Station. The option will be considered for execution only after the successful demonstration of Period 1 mission capability c).
....
Пилотируемая только как опция и только после выполнения успешной демонстрации возвращения грузовой.
Позднее документ с чернового варианта брифинга  декабре 2005
 http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=18995

 https://web.archive.org/web/20170210142843/https://prod.nais.nasa.gov/eps/eps_data/118128-OTHER-002-001.ppt
ЦитироватьCrew transportation support:
Maintain 3 crew members at the ISS
Provide exchange/rotation of individual crew members at least every 120 days and no longer than every 180 days
Two to four flights per year- to be optimized by the participant
по графику финансирования на странице 13 на d) crew... выделение денег с 2008-2010 года
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 20.11.2019 18:56:01
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29890.jpg) NASA Commercial Crew‏ @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew) 27 мин. назад (https://twitter.com/Commercial_Crew/status/1197173732034396160)

#ICYMI (https://twitter.com/hashtag/ICYMI?src=hash) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125357.png) Last week, @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) completed a series of static fire engine tests of the #CrewDragon (https://twitter.com/hashtag/CrewDragon?src=hash) spacecraft.

The tests will help validate the launch escape system for the in-flight abort demonstration planned as part of @NASA (https://twitter.com/NASA)'s Commercial Crew Program.

Video (https://twitter.com/i/videos/tweet/1197173732034396160) (0:30)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106638)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 21.11.2019 00:31:02
ЦитироватьSpaceX Crew Dragon Static Fire Tests

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220612.jpg) (https://www.youtube.com/user/SciNewsRo) SciNews (https://www.youtube.com/channel/UCjU6ZwoTQtKWfz1urL7XcbA)

20 нояб. 2019 г.
https://www.youtube.com/watch?v=HmOO9plKdyc (https://www.youtube.com/watch?v=HmOO9plKdyc)https://www.youtube.com/embed/HmOO9plKdyc (https://www.youtube.com/embed/HmOO9plKdyc) (1:07)

К сожалению, не могу отредактировать пост #2900 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1915506/#message1915506) ( :( , равно как и многие другие в именно данной теме, по сему - отдельное сообщение)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106653)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 26.11.2019 03:06:50
https://spaceflightnow.com/2019/11/25/after-quiet-autumn-spacex-preps-for-busy-december-launch-schedule/ (https://spaceflightnow.com/2019/11/25/after-quiet-autumn-spacex-preps-for-busy-december-launch-schedule/)
ЦитироватьAfter quiet autumn, SpaceX preps for busy December launch schedule
November 25, 2019 (https://spaceflightnow.com/2019/11/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

After a lull in launch activity this fall, SpaceX teams at Cape Canaveral are preparing for up to four Falcon 9 missions in December to close out 2019 with a surge of launches.

...
Meanwhile, another Falcon 9 rocket will be prepared for launch fr om pad 39A at the nearby Kennedy Space Center for a high-altitude abort test of SpaceX's Crew Dragon spacecraft, a vehicle designed to carry astronauts into orbit beginning next year.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145809.jpg)
Eight SuperDraco thrusters fired during a ground test Nov. 13 at Cape Canaveral Air Force Station. Credit: SpaceX

Technicians are readying a Crew Dragon spacecraft for the in-flight launch escape test following a ground test-firing of the capsule's SuperDraco abort thrusters Nov. 13 at Cape Canaveral.

SpaceX plans to launch the Crew Dragon spacecraft from pad 39A — the same location wh ere SpaceX will launch future crew missions — aboard a full-size Falcon 9 rocket. The second stage of the Falcon 9 will be filled with propellant, but will not be fitted with a main engine because SpaceX will trigger an abort around a minute-and-a-half after liftoff during the Falcon 9's first stage burn.

The SuperDraco thrusters will push the unpiloted Crew Dragon spacecraft off the top of the Falcon 9 booster, then smaller jets will re-orient the capsule for deployment of four main parachutes before splashdown in the Atlantic Ocean just off Florida's east coast.

SpaceX accomplished a launch abort test in 2015 that demonstrated the ability of the capsule — and its crew — to escape an emergency on the launch pad before liftoff.

SpaceX says the Falcon 9 rocket is not expected to survive the in-flight escape test, which will subject the booster to extreme aerodynamic, thermal and structure loads at the time of the abort command.
...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 05.12.2019 03:34:13
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29708.jpg) SpaceX‏ @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 25 мин. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1202378920752041984)

This week SpaceX completed the 7th successful system test of Crew Dragon's upgraded Mark 3 parachutes, which will provide a safe landing back on Earth for astronauts returning from the @space_station (https://twitter.com/Space_Station)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/178215.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/178214.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 07.12.2019 04:34:42
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/12/06/spacex-in-flight-abort-test-launch-date-update/ (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/12/06/spacex-in-flight-abort-test-launch-date-update/)
ЦитироватьSpaceX In-Flight Abort Test Launch Date Update

Marie Lewis (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/mglewis3/)
Posted Dec 6, 2019 at 6:15 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130695.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2019/11/IFA_super-draco_HighSpeed_Camera5.00_00_10_15.Still006.jpg)

NASA and SpaceX are targeting no earlier than Jan. 4, 2020, for a critical In-Flight Abort Test of the Crew Dragon spacecraft from Launch Complex 39A at the Kennedy Space Center, Florida, pending U.S. Air Force Eastern Range approval.

As part of the test, SpaceX will configure Crew Dragon to trigger a launch escape shortly after liftoff and demonstrate Crew Dragon's capability to safely separate from the Falcon 9 rocket in the unlikely event of an in-flight emergency. The demonstration also will provide valuable data toward NASA certifying SpaceX's crew transportation system for carrying astronauts to and from the International Space Station (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/main/index.html).

The demonstration of Crew Dragon's launch escape system is part of NASA's Commercial Crew Program (https://www.nasa.gov/exploration/commercial/crew/index.html) and is one of the final major tests for the company before NASA astronauts will fly aboard the spacecraft.

The In-Flight Abort Test follows a series of static fire engine tests (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/11/13/spacex-completes-crew-dragon-static-fire-tests/) of the spacecraft conducted Nov. 13 near SpaceX's Landing Zone 1 on Cape Canaveral Air Force Station in Florida.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 07.12.2019 05:02:09
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg) Stephen Clark‏ @StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1) 15 мин. назад (https://twitter.com/StephenClark1/status/1203128237364105217)

Hello from Hawthorne. Got to see the Dragon for the Demo-2 crewed mission. SpaceX aims to ship it out of factory by the end of year for thermal vacuum testing. Gwynne Shotwell says the target date for the in-flight abort test is Jan. 4. She says Demo-2 as soon as February.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/178634.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 07.12.2019 11:32:21
Цитироватьtnt22 написал:
 Gwynne Shotwell says the target date for the in-flight abort test is Jan. 4
Нормально уехало на январь уже. И еще неоднократно? )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 07.12.2019 13:03:34
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьtnt22 (//forum/user/18282/) написал:
 Gwynne Shotwell says the target date for the in-flight abort test is Jan. 4
Нормально уехало на январь уже. И еще неоднократно? )))
Этот "долгий танец" SpaceX и NASA надо бы сравнивать с "сольным выступлением" SpaceX в виде Starship'а - и только после этого ахать или хихикать. И ежели в следующем году Starship так-и полетит, то без смехохуечек™ будет очевидно, "кто есть ху"©
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 07.12.2019 13:23:37
Цитироватьеcort написал:
 
Цитировать ежели в следующем году Starship так-и полетит, то без смехохуечек™ будет очевидно, "кто есть ху"©
а если таки не полетит?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: hlynin от 07.12.2019 17:57:20
Цитироватьazvoz написал:
а если таки не полетит?
будет просто "ху"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 08.12.2019 01:03:56
Цитироватьazvoz написал:
 
Цитироватьеcort (//forum/user/58125/) написал:
 
Цитироватьежели в следующем году Starship так-и полетит, то без смехохуечек™ будет очевидно, "кто есть ху"©
а если таки не полетит?
Или полетит, но не весь?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 08.12.2019 01:17:14
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
а если таки не полетит?
будет просто "ху"
А потом "як!"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 07.12.2019 18:31:04
ЦитироватьНу-и-ну написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/)  написал:
а если таки не полетит?
будет просто "ху"
А потом "як!"
Знающим мову:

- Як як?
- Як як? Як як як...)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 07.12.2019 15:07:06
Цитироватьazvoz написал:
а если таки не полетит?
У вас настолько свербит, что вы не в состоянии сесть на попу ровно и спокойно подождать результата?

PS я не принимаю чьи-то предположения в качества аргумента™ - только материальные ставки!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 07.12.2019 15:08:24
ЦитироватьНу-и-ну написал:
Или полетит, но не весь?
Сообразим банчок® :D 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 07.12.2019 18:11:35
Цитироватьеcort написал:
И ежели в следующем году Starship так-и полетит, то без смехохуечек™ будет очевидно, "кто есть ху"©
Я желаю Маску успехов в этом, но пока к этому никаких предпосылок нет... 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 08.12.2019 02:15:17
Цитироватьеcort написал:
Сообразим банчок®?  
У меня русский простой и кондовый, я новояз с буквицами не понимаю.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 08.12.2019 02:18:49
ЦитироватьAstro Cat написал:
Нормально уехало на январь уже. И еще неоднократно? )))
Вряд ли. Хотя, конкретно четвёртое - дата стрёмная. Только-только от праздников народ проспится, а тут - такое...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 07.12.2019 20:51:22
ЦитироватьНу-и-ну написал:
 Только-только от праздников народ проспится, а тут - такое...
Американцы в основном рождество празднуют, не Новый год, так что к этому времени будут вполне кондиционными...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 08.12.2019 03:09:37
ЦитироватьAlex_II написал:
Американцы в основном рождество празднуют, не Новый год, так что к этому времени будут вполне кондиционными.
Вот расскажи мне, как пьют американцы. Ты точно из Калининграда?  ;) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 07.12.2019 21:11:01
Цитироватьеcort написал:
 
ЦитироватьНу-и-ну (//forum/user/13857/) написал:
Или полетит, но не весь?
Сообразим банчок®    ?            
А спор на какой полет - на орбитальный?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 08.12.2019 17:33:21
Цитироватьcross-track написал:
А спор на какой полет - на орбитальный?
Перечислите все интересующие вас события SpaceX, которые, по вашему мнению, в 2020 году не произойдут.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 08.12.2019 21:47:49
Цитироватьеcort написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
А спор на какой полет - на орбитальный?
Перечислите все интересующие вас события SpaceX, которые, по вашему мнению,   в 2020 году не произойдут.  
орбитальный полет не произойдет ни в 20-м, ни в 21-м году. Произойдет не ранее второй половины 22-го года.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 08.12.2019 20:51:28
cross-track, экий вы пессимист. )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 08.12.2019 22:01:27
ЦитироватьAstro Cat написал:
cross-track (//forum/user/21497/), экий вы пессимист. )))
или оптимист)))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 08.12.2019 23:06:44
Состоится ли первый пилотируемый полёт до выхода Бенкена и Фигли на пенсию?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 08.12.2019 23:13:24
Что же вы так беспокоитесь о пиндосских астронавтах.
Почему бы не побеспокоится, а полетят ли российские космонавты из набора 2012 года вообще когда-нибудь в космос? http://www.gctc.ru/main.php?id=128
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: hlynin от 08.12.2019 23:20:39
Цитироватьcross-track написал:
Произойдет не ранее второй половины 22-го года.
Чего мелочиться - не года - века!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 08.12.2019 23:25:48
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
Произойдет не ранее второй половины 22-го года.
Чего мелочиться - не года - века!
мой прогноз правильный, потому что он верный!)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Leonar от 09.12.2019 00:34:36
ЦитироватьЧебурашка написал:
Что же вы так беспокоитесь о пиндосских астронавтах.
Почему бы не побеспокоится, а полетят ли российские космонавты из набора 2012 года вообще когда-нибудь в космос?  http://www.gctc.ru/main.php?id=128 (http://www.gctc.ru/main.php?id=128)
А Белорусские?
Че блин за? Ну е мое то?
Не полетят 99% набора 2012г.не полетят.
Так же как  в МГУне поступят 25млн человек каждый год.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Leonar от 09.12.2019 01:12:20
ЦитироватьLeonar написал:
Не полетят 99% набора 2012г.не полетят.
Блин.
Как не не летали астронавты из наборов с 2010г. Аж но по 7 челоаек за миссию...
Ну не дано. Ну не надо!
Как они же не полетят в следующем году.
Не надо.
Мы не хотим этого.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 08.12.2019 23:15:34
Цитироватьcross-track написал:
орбитальный полет не произойдет ни в 20-м, ни в 21-м году. Произойдет не ранее второй половины 22-го года
Вы нечётко формулируете. Перефразирую: никакой орбитальный полёт [с человеческим экипажем] на [проставьте название КА] не состоится ранее второй половины 2022 года.
Теперь удалите либо раскройте скобки согласно вашей мысли и уточните предмет пари.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 09.12.2019 07:26:22
ЦитироватьЧебурашка написал:
Что же вы так беспокоитесь о пиндосских астронавтах.
Если вы идёте в зоопарк посмотреть на панду, это же не значит, что вы о ней беспокоитесь? Вы всего лишь хотите лулзов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 09.12.2019 08:02:13
https://spaceflightnow.com/2019/12/07/after-redesigns-the-finish-line-is-in-sight-for-spacexs-crew-dragon/ (https://spaceflightnow.com/2019/12/07/after-redesigns-the-finish-line-is-in-sight-for-spacexs-crew-dragon/)
ЦитироватьAfter redesigns, the finish line is in sight for SpaceX's Crew Dragon spaceship
December 7, 2019 (https://spaceflightnow.com/2019/12/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145856.jpg)
A Crew Dragon spacecraft is seen on top of a Falcon 9 rocket earlier this year standing on pad 39A at NASA's Kennedy Space Center in Florida before launch on an unpiloted test flight to the International Space Station. Credit: SpaceX

Five-and-a-half years ago, SpaceX founder Elon Musk revealed SpaceX's Crew Dragon spacecraft, a sleek-looking human-rated spaceship with 3D-printed engines, a roomy stylized interior and touchscreen controls. Now SpaceX's first ship to ferry astronauts — with numerous design changes introduced since 2014 — is about to leave the company's factory for final testing before launching early next year.

Two big launches are on tap to close out development of the Crew Dragon spaceship.

The first flight, called an in-flight abort test, will verify the capsule can safely escape a rocket failure during launch. That test launch, which is scheduled for no earlier than Jan. 4 at NASA's Kennedy Space Center in Florida, will not have any astronauts on-board.

Assuming the satisfactory completion of the abort demonstration, along with a series of parachute drop tests, the Crew Dragon could be ready for its final exam as soon as February, when NASA astronauts Bob Behnken and Doug Hurley will fly to the International Space Station, according to Gwynne Shotwell, SpaceX's president and chief operating officer.

The mission by Behnken and Hurley will pave the way for operational Crew Dragon flights to rotate crews between Earth and the space station. The Crew Dragon, along with Boeing's Starliner crew ship, will end U.S. reliance on Russian Soyuz spacecraft for astronaut transportation since the retirement of the space shuttle in 2011.

Five-and-half years after the unveiling of the ship's design, the Crew Dragon capsule still sports the same futuristic, aerodynamic look. But inside, much has changed since Musk's glitzy presentation of a spaceship prototype on May 29, 2014 (https://spaceflightnow.com/news/n1405/29dragonv2/).

At that time, SpaceX was performing regular cargo delivery flights to the space station using a first-generation model of the Dragon spacecraft. The Crew Dragon, also called Dragon 2, is designed to carry humans and supplies to the station under contract to NASA.

"We definitely learned a lot," Shotwell said Friday. "NASA warned us (that) crew is going to be 10 times harder (than cargo). And I think we were like, 10 times harder? What does that mean? What does that look like? How does that feel? You just don't know until you start into the program."

Gone is SpaceX original plan of using rocket thrusters to perform precise vertical helicopter landings for crew returns. Instead, four parachutes will slow the capsule for splashdowns at sea.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145809.jpg)
Eight SuperDraco thrusters fired during a ground test Nov. 13 at Cape Canaveral Air Force Station. The test-firing verified design changes to the Crew Dragon's abort propulsion system after an explosion during a similar ground test earlier this year. Credit: SpaceX

SpaceX has redesigned elements of the ship's abort propulsion system after an explosion destroyed a test capsule in April, and engineers beefed up parachute risers to address concerns about structural loads during descent. NASA also required safety enhancements to helium pressurant tanks and Merlin engines on the Falcon 9 rockets that will launch Crew Dragon missions.

Musk said in 2014 that piloted missions using the Crew Dragon could be fly in 2016. Now that won't happen until early 2020, SpaceX says.

That schedule slip is not unique to SpaceX. Boeing, NASA's other commercial crew provider, has experienced years of delays caused by technical problems.

SpaceX has flown a Crew Dragon spaceship on an unpiloted demonstration to the space station. Boeing plans to perform a similar test flight before the end of the year, and both companies expect to fly astronauts in 2020.

In a discussion with reporters Friday at SpaceX's headquarters and factory in Hawthorne, California, Shotwell identified four main reasons for the Crew Dragon delays.

"We had an architecture that we wanted to fly and land propulsively," Shotwell said. "We thought it was the safest way to do it. Technically, it was complex, and in addition, as NASA and SpaceX were going down this journey, it became clear to us it was going to very difficult to certify that."

SpaceX intended to use the Crew Dragon's eight side-mounted SuperDraco abort thrusters to slow down for targeted landings on the ground. "You'll be able to land anywhere on Earth with the accuracy of a helicopter, which is something I think a modern spaceship should be able to do," Musk said in 2014.

But developing such a capability proved complicated.

"So we said, 'OK, not only is it complex for the spacecraft, we don't see a path to certifying this in the timeframe that we want,'" Shotwell said Friday. "So we pulled the plug on that technology. So we wasted time. We learned a lot, but we spent some time on that. In the end, if you pull that out, there are elements in the vehicle that you have to redesign."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143773.jpg)
File photo of Gwynne Shotwell, SpaceX's president and chief operating officer. Credit: NASA/Jay Westcott

A requirement change from NASA also contributed to delays, Shotwell said.

After SpaceX had already designed the interior layout of the Crew Dragon spacecraft, NASA decided to change the specification for the angle of the ship's seats due to concerns about the g-forces crew members might experience during splashdown.

The change meant SpaceX had to do away with the company's original seven-seat design for the Crew Dragon.

"With this change and the angle of the seats, we could not get seven anymore," Shotwell said. "So now we only have four seats. That was kind of a big change for us."

She said the explosion of a Crew Dragon capsule on a test stand at Cape Canaveral in April added three-to-four months to the ship's development schedule. The accident April 20 resulted in no injuries, but it destroyed the spacecraft SpaceX flew to the space station on the commercial crew program's first orbital test flight the month before.

Investigators traced the cause of the explosion to a leaky valve inside the capsule's high-pressure abort propulsion system. The leak allowed nitrogen tetroxide to leak into the propulsion system's helium pressurization lines, which are designed to rapidly prime the SuperDraco thrusters to fire up in quick response to a launch emergency.

As the pressurization system activated during the ground test, a slug of nitrogen tetroxide was forced back into the faulty titanium valve, triggering an explosion. Experts spent months studying the physics of the accident, and learned new information about how titanium components used in aerospace vehicles might ignite under certain conditions.

SpaceX replaced the suspect valve in future Crew Dragon spacecraft with a single-use burst disk designed to rupture during activation of the SuperDraco abort thrusters, which would only occur during a launch failure. SpaceX test-fired the Crew Dragon's eight SuperDraco engines on a test stand at Cape Canaveral last month to verify the design change.

"The fourth thing (that's caused delays) is the parachutes," Shotwell said.

SpaceX is performing a series of drop tests using the latest version of the Crew Dragon parachutes, called the Mk3 design. The new Mk3 parachutes, provided by Airborne Systems, include changes to address concerns about parachute loads discovered during the return of a Dragon cargo ship in August 2018.

"NASA had, since the Apollo program, a way of determining the loads in the risers on the parachutes," Shotwell said. "They made a (conservative) assumption ... from the Apollo program. We did it. Boeing did it. We were just following their standard."

Since uncovering the parachute problem in 2018, SpaceX has instrumented the risers — or suspension lines — on Dragon flights.

"This riser is getting way more load than any of our models have ever predicted," she said. "So NASA's like, 'OK, this is good learning. So our way of analyzing margin has not been as robust as we thought.'

"You have to basically make the risers more robust, which makes the parachutes heavier and larger," she continued. "But the capsule is designed. I can't make the capsule bigger. That pushes us (out) another 18 months. Then we had to go to thinner canopy material, so it's been kind of trial and error."

In response, NASA asked SpaceX and Boeing to perform additional parachute tests to gather more data and increase their confidence in their reliability.

The Crew Dragon capsule will use four main chutes, while the lighter first-generation Dragon cargo capsule uses three. SpaceX will transition to using the Dragon 2 vehicle for resupply missions to the station next year, and retire the Dragon design that's been flying since 2010.

"We're the ones that found this issue," Shotwell said. "I think we know parachutes better than anybody on the planet right now ... So we worked on the risers, we worked on the stitching, we worked on the canopy material."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145858.jpg)
A recent Crew Dragon parachute drop test. Credit: SpaceX

NASA aimed in 2010 — at the start of the commercial crew program — to have commercial crew ferry ships ready for space missions  with astronauts in 2015. But Congress did not fully fund the Obama administration's budget requests for the privatized space taxi program until fiscal year 2016, resulting in several years of delays

Since then, myriad technical problems have further pushed back the commercial crew schedules for SpaceX and Boeing.

NASA has awarded a series of commercial crew agreements to SpaceX valued at more than $3.1 billion to fund the lion's share of the Crew Dragon development effort. Boeing has received more than $4.8 billion in NASA funding in the same time period.

Shotwell said Friday that she feels "pretty good" about the state of the Crew Dragon program. As the final phase of Crew Dragon tests get underway, SpaceX is completing final qualification testing for the crewed test flight — known as Demo-2 — and delivering safety and hazard reports to NASA for government approval.

SpaceX has conducted seven clustered drop tests of the Mk3 parachutes, Shotwell said.

We have to close out the parachutes," she said. "We've flown seven cluster tests. We said we were going to fly 10, so we've got at least three (to go). My guess is we're going to do (more).

"We've got the in-fight abort to fly," she said. "(We'll) get data, analyze data, and make sure we're good ... We're on the range (for that) on Jan. 4."

SpaceX will analyze data from the in-flight abort test, which will exercise the Crew Dragon's abort thrusters and parachutes in an all-up configuration.

"Then you start going into the NASA review process for flight, like the flight readiness review," Shotwell said. The three major Demo-2 pre-launch readiness reviews — each focusing on the readiness of the space station, Crew Dragon and the Falcon 9 launcher — will be spread out over a period of about four weeks, she said.

The Crew Dragon spacecraft assigned to fly NASA astronauts Bob Behnken and Doug Hurley to the space station is in the final weeks of assembly inside SpaceX's factory in Southern California. SpaceX hopes to ship the spacecraft out of the factory by the end of December for testing in a nearby thermal vacuum chamber, then deliver the capsule to the Kennedy Space Center in Florida for final checkouts, fueling and mating to its Falcon 9 launcher.

Before SpaceX's unpiloted Crew Dragon test flight earlier this year, the capsule spent nearly eight months at the Florida launch site before it lifted off bound for the space station. SpaceX hopes for a much shorter wait before the Demo-2 mission.

"We're hoping for the first crew flight in February," Shotwell said.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 09.12.2019 09:29:00
ЦитироватьНу-и-ну написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
Американцы в основном рождество празднуют, не Новый год, так что к этому времени будут вполне кондиционными.
Вот расскажи мне, как пьют американцы. Ты точно из Калининграда?  ;)  
Я то - точно. А что - вас где-то КГБ покусало и теперь у вас инфекционная паранойя? Я с американцами пару лет в России работал, в Коми, в начале 90х. Ну и пить случалось по праздникам...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 09.12.2019 08:47:06
Цитироватьеcort написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
орбитальный полет не произойдет ни в 20-м, ни в 21-м году. Произойдет не ранее второй половины 22-го года
Вы нечётко формулируете. Перефразирую:   никакой орбитальный полёт [с человеческим экипажем] на [простав    ьт    е название КА] не состоится ранее второй половины 2022 года.
  Теперь удалите либо раскройте скобки согласно вашей мысли и уточните предмет пари.  
 
никакой орбитальный полёт Starship не состоится ранее второй половины 2022 года.

Вы хотите заключить пари? Я, в принципе, не против, тем более, что если я проиграю, то буду рад не меньше, чем выигрышу, а может даже больше)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: hlynin от 09.12.2019 10:14:21
Цитироватькросс-трек написал:
Вы хотите заключить пари? Я буду рад не меньше, чем выигрыш.
Это называется шиза. Пари с самим собой. При любом раскладе - есть повод для радости. Это не интересно.
Я не люблю пари. Полетят не позже весны. С вероятностью в 30% - раньше весны 2020
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 09.12.2019 11:35:13
Цитироватьhlynin написал:
Полетят не позже весны. С вероятностью в 30% - раньше весны 2020
Ты про Стралайнер, а он про Старшип. Так что оба можете оказаться правы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 09.12.2019 10:45:05
Цитироватьhlynin написал:
 
Цитироватькросс-трек (//forum/user/21497/) написал:
Вы хотите заключить пари? Я буду рад не меньше, чем выигрыш.
Это называется шиза. Пари с самим собой. При любом раскладе - есть повод для радости. Это не интересно.
Я не люблю пари. Полетят не позже весны. С вероятностью в 30% - раньше весны 2020
Не, это не шиза, а беспроигрышная лотерея)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 09.12.2019 12:01:15
ЦитироватьPaleopulo написал:
Ты про Стралайнер, а он про Старшип. Так что оба можете оказаться правы.
Ну, он наверное не про Старлайнер а про Драгон v2? Старлайнер с экипажем вряд ли раньше 2 квартала полетит. А то и вовсе в третьем...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 09.12.2019 10:11:42
Цитироватьcross-track написал:
никакой орбитальный полёт Starship не состоится ранее второй половины 2022 года.
А при чем тут Starship? Тема про Dragon Crew v.2.0, Пилотируемый.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 09.12.2019 12:13:01
ЦитироватьAlex_II написал:
     Цитата      Paleopulo (//forum/user/13566/) написал: Ты про Стралайнер, а он про Старшип. Так что оба можете оказаться правы. Ну, он наверное не про Старлайнер а про Драгон v2? Старлайнер с экипажем вряд ли раньше 2 квартала полетит. А то и вовсе в третьем...
Ну да, про КруДрэгон, конечно же.
Но я, кстати, не уверен, что он раньше Стрлайнера улетит. Испытание САС плавно уползло на январь, а его же еще проанализировать надо.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: hlynin от 09.12.2019 11:27:07
ЦитироватьAlex_II написал:
Ну, он наверное не про Старлайнер а про Драгон v2? Старлайнер с экипажем вряд ли раньше 2 квартала полетит. А то и вовсе в третьем...
То, что Драгон опережает, понятно. Причём особой гонки нет, Старлайнер как бы заранее позиционируется как резервный. Но должны они взлететь с невеликим отрывом. Именно в этом смысл. Вряд ли 3 квартал. Впрочем, декабрьский пуск покажет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 09.12.2019 11:41:08
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
никакой орбитальный полёт Starship не состоится ранее второй половины 2022 года.
А при чем тут Starship? Тема про Dragon Crew v.2.0, Пилотируемый.
немного ранее вспомнили Starship, и локально обсуждали его
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 09.12.2019 12:44:12
Цитироватьhlynin написал:
 Старлайнер как бы заранее позиционируется как резервный.
Это с чего у тебя такой вывод? Вроде все раз наоборот, Боинг социально близкий, ему первому разрешили и  частный извоз подписаться.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 09.12.2019 12:05:04
ЦитироватьPaleopulo написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
 Старлайнер как бы заранее позиционируется как резервный.
Это с чего у тебя такой вывод? Вроде все раз наоборот, Боинг социально близкий, ему первому разрешили и  частный извоз подписаться.
в недавнем отчете или в других документах писали что Старлайнер получил большее финансирование именно как резервный т.к. Маск уже грузовой клепал и имел фору.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: hlynin от 09.12.2019 12:21:51
ЦитироватьPaleopulo написал:
Это с чего у тебя такой вывод? Вроде все раз наоборот, Боинг социально близкий, ему первому разрешили и  частный извоз подписаться.
при чём тут социально. Это ещё посмотреть. Я так понимаю, что были они формально равноправны, но Маск по факту был всегда впереди
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 09.12.2019 13:31:47
Цитироватьhlynin написал:
Я так понимаю, что были они формально равноправны, но Маск по факту был всегда впереди
Но Боингу почему-то всегда платили больше...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 09.12.2019 12:47:09
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Я так понимаю, что были они формально равноправны, но Маск по факту был всегда впереди
Но Боингу почему-то всегда платили больше...
ну финансировали производство РД-180 :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 09.12.2019 12:51:30
Кажется в следующем году начнет летать грузовая версия которая в некоторые деталях отличается от пилотируемой. А писали про изготовление: капсула будет изготавливаться для первого полета чисто с нуля или будет браться б.у. от пилотируемого?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 09.12.2019 09:00:25
Цитироватьcross-track написал:
никакой орбитальный полёт Starship не состоится ранее второй половины 2022 года.

Вы хотите заключить пари?

Я, в принципе, не против, тем более, что если я проиграю, то буду рад не меньше, чем выигрышу, а может даже больше)
Ок, условия приняты - я уверен, что выход SS на орбиту состоится ранее этого срока. Что ставите?  :D 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 09.12.2019 13:15:37
Цитироватьеcort написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 никакой орбитальный полёт Starship не состоится ранее второй половины 2022 года .

Вы хотите заключить пари?

Я, в принципе, не против, тем более, что если я проиграю, то буду рад не меньше, чем выигрышу, а может даже больше)
Ок, условия приняты - я уверен, что выход SS на орбиту состоится ранее этого срока. Что ставите?    
Стреляться так стреляться! Выбирайте пистолеты!  :D 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 09.12.2019 14:04:10
Цитироватьtriage написал:
Кажется в следующем году начнет летать грузовая версия которая в некоторые деталях отличается от пилотируемой. А писали про изготовление: капсула будет изготавливаться для первого полета чисто с нуля или будет браться б.у. от пилотируемого?
Где-то я читал что грузовые Драконы 2 будут многоразовыми, но изготавливаться с нуля. Учитывая что CRS-21 планируется на август, а что там будет с пилотируемыми к тому времени еще вопрос это логично.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 09.12.2019 10:13:39
Цитироватьcross-track написал:
 
Цитироватьеcort (//forum/user/58125/) написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
 никакой орбитальный полёт Starship не состоится ранее второй половины 2022 года .

Вы хотите заключить пари?

Я, в принципе, не против, тем более, что если я проиграю, то буду рад не меньше, чем выигрышу, а может даже больше)
Ок, условия приняты - я уверен, что выход SS на орбиту состоится ранее этого срока. Что ставите?    
Стреляться так стреляться! Выбирайте пистолеты!    
Ну, Андрияхов со всеми спорит на 100$ по курсу, что с моей точки зрения в сложившейся ситуации выглядело бы как неприкрытый грабёж.  ;)  Я предлагаю вам минимальную ставку в 1000 рублей (это ~бутылка не самого паршивого коньяка) - но вы можете директивно увеличить ставку в нашем пари до вышеупомянутых 100$, ежели захотите. :D 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 09.12.2019 14:26:35
ЦитироватьApollo13 написал:
а что там будет с пилотируемыми к тому времени еще вопрос это логично.
Логично что б.у. могут не успеть переделать. Ладно, будем считать что капсула предназначена для 5 полетов, а всего в контракте на CRS-2 пока минимум 6 полетов, то изготовить 2-3 капсулы не так и затратно. Поживем увидим.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 09.12.2019 14:29:18
Цитироватьеcort написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
 
Цитироватьеcort (//forum/user/58125/)  написал:
   
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
 никакой орбитальный полёт Starship не состоится ранее второй половины 2022 года .

Вы хотите заключить пари?

Я, в принципе, не против, тем более, что если я проиграю, то буду рад не меньше, чем выигрышу, а может даже больше)
Ок, условия приняты - я уверен, что выход SS на орбиту состоится ранее этого срока. Что ставите?    
Стреляться так стреляться! Выбирайте пистолеты!    
Ну, Андрияхов со всеми спорит на  100$ по курсу , что с моей точки зрения в сложившейся ситуации выглядело бы как неприкрытый грабёж.    Я предлагаю вам  минимальную ставку в 1000 рублей  (это ~бутылка не самого паршивого коньяка) - но вы можете директивно увеличить ставку в нашем пари до вышеупомянутых 100$,  ежели захотите .  
Нет, меня это устраивает, тем более, что мы больше спорим на интерес) Только небольшое уточнение. 

--- Орбитальный полет - это как минимум один полный оборот вокруг Земли;
--- Минимальная полезная нагрузка в первом орбитальном полете  - 20 тонн, чтобы исключить одноступ на орбиту.
--- Конфигурация Starship не будет сильно отличаться от существующей. По крайней мере, должна остаться полная многоразовость, и ПН на LEO в грузовом варианте 50 тонн, в пилотируемом - 100 тонн.

Эти пункты можно изменить и дополнить.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 09.12.2019 14:34:45
https://tass.ru/kosmos/7298683 (https://tass.ru/kosmos/7298683)
Цитировать9 ДЕК, 13:34
SpaceX рассчитывает осуществить первый пилотируемый полет корабля Crew Dragon в феврале
В течение четырех недель будет проводиться оценка готовности МКС, корабля и носителя к первому полету

НЬЮ-ЙОРК, 9 декабря. /ТАСС/. Первый пилотируемый полет корабля Crew Dragon, созданного компанией SpaceX, к Международной космической станции (МКС) может состояться в феврале 2020 года. Об этом заявила президент компании Гуинн Шотуэлл на встрече с журналистами в штаб-квартире в городе Хоторн (штат Калифорния).

"Мы надеемся, что первый полет с экипажем на борту пройдет в феврале", - приводит ее слова портал spaceflightnow.com. Как отметила Шотуэлл, 4 января будет проверена система аварийного прекращения полета Crew Dragon во время запуска с помощью ракеты-носителя Falcon 9. "Мы проанализируем полученные в ходе испытания данные", - подчеркнула Шотуэлл.

Затем в течение четырех недель будет проведена оценка готовности МКС, корабля и носителя к первому пилотируемому полету, добавила президент SpaceX. Она указала, что к станции на борту Crew Dragon отправятся астронавты Роберт Бенкен и Дуглас Херли.
Спойлер
Американское космическое ведомство NASA прекратило пилотируемые полеты в 2011 году после завершения программы использования возвращаемых кораблей Space Shuttle. С тех пор астронавты доставляются на МКС российскими "Союзами".

Помимо SpaceX, свой корабль - CST-100 Starliner - разработала корпорация Boeing. На орбиту его будет выводить ракета-носитель Atlas V. Первый запуск Starliner в беспилотном режиме планируется на 20 декабря.

Crew Dragon - модификация грузового Dragon, который уже доставляет грузы для МКС. В автоматическом режиме этот корабль был отправлен к станции 2 марта нынешнего года и пристыковался к ней на следующий день.

Первоначально предполагалось, что американские коммерческие корабли начнут осуществлять пилотируемые полеты в 2017 году.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 09.12.2019 16:16:13
ЦитироватьApollo13 написал:
 Где-то я читал что грузовые Драконы 2 будут многоразовыми, но изготавливаться с нуля. Учитывая что CRS-21 планируется на август, а что там будет с пилотируемыми к тому времени еще вопрос это логично.
Нынешние грузовые тоже многоразовые. Вот, третий раз полетел.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 09.12.2019 15:32:20
ЦитироватьPaleopulo написал:
Нынешние грузовые тоже многоразовые. Вот, третий раз полетел.
эти 3, а те по 5. прям анекдот про раков вспомнился.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 09.12.2019 16:50:57
Цитироватьtriage написал:
эти 3, а те по 5. прям анекдот про раков вспомнился.
То, что эти только по 3 - это где-то прозвучало? Или просто не успеют больше слетать из-за появления новых?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 09.12.2019 16:10:15
ЦитироватьPaleopulo написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
эти 3, а те по 5. прям анекдот про раков вспомнился.
То, что эти только по 3 - это где-то прозвучало? Или просто не успеют больше слетать из-за появления новых?
Про 5 говорили кажется еще в прошлом году и говорили что именно CRS21

На три при быстрым быстрым поиском и возможно это не первые слова
Цитироватьhttps://spaceflightnow.com/2019/08/02/spacex-to-begin-flights-under-new-cargo-resupply-contract-next-year/
August 2, 2019 Stephen Clark
...
For cargo missions, SpaceX has designed a version of the Crew Dragon, or Dragon 2, spacecraft without SuperDraco abort engines. The launch abort system has been a stumbling block in the Crew Dragon program after a spacecraft exploded during moments before a ground test-firing of the abort engines in April.
....
SpaceX shut down the assembly line for the original Dragon spacecraft design in 2017. The company is flying the remaining cargo missions under the original resupply contract with reused Dragon capsules.

SpaceX's most recent cargo launch, which took off fr om Cape Canaveral on July 25, was the first to fly a Dragon spacecraft for a third time.

"Dragon 1 is certified for three flights," said Jessica Jensen, SpaceX's director of Dragon mission management. "That's just the maximum we needed with the fleet that already existed."

Two more resupply missions, designed SpaceX CRS-19 and CRS-20, are scheduled for liftoff in December and next March before the new Dragon 2 vehicle begins flying dedicated cargo missions on the SpaceX CRS-21 mission, currently scheduled for launch next August.

"Then the Dragon 1 fleet is retired, and we switch over to the CRS-2 contract, wh ere we then fly the Dragon 2 vehicle, which is a modified version of the commercial crew vehicle," Jensen said in a press conference before last week's Dragon launch. "That one we are going to certify up front to be qualified for five flights, but we'll just have to see how the manifest works out. But that's what we're aiming for at this point in time."
...
SpaceX does not initially plan to reuse Dragon 2 capsules on missions with astronauts.
...
"The cargo Dragon 2 capsule does not have the SuperDraco high-flow abort system," she said. "So while it is largely the same vehicle, the system that was involved in our in-flight abort test anomaly is not on the cargo Dragon 2 vehicle.
...
The Dragon 2 spacecraft will be capable of delivering up to 7,290 pounds (3,307 kilograms) of cargo to the space station, including pressurized and unpressurized equipment, according to the NASA inspector general.

But the Dragon 2's primary arrival mode, using docking rather than capture and berthing with the robotic arm, comes with a limitation.

The hatches through the space station's docking ports are narrower than the passageways through the berthing ports currently used by Dragon cargo vehicles.

"The docking configuration for Dragon 2 has limitations regarding the size of the hatch such that larger items including spacesuits and large cargo bags cannot fit," the NASA inspector general said.

Northrop Grumman's Cygnus supply ship and Sierra Nevada's Dream Chaser space plane are designed to berth to the space station, offering transportation for bulkier items.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 09.12.2019 17:15:38
Цитироватьtriage написал:
ну финансировали производство РД-180
Который боингу и под хвост не упирался - Атлас-то локхида...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 09.12.2019 16:32:30
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
ну финансировали производство РД-180
Который боингу и под хвост не упирался - Атлас-то локхида...
на чем боинг свой корабль запускать будет чтобы подешевле и к 2017 году?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 09.12.2019 16:07:10
Цитироватьtnt22 написал:
Первый пилотируемый полет корабля Crew Dragon, созданного компанией SpaceX, к Международной космической станции (МКС) может состояться в феврале 2020 года. Об этом заявила президент компании Гуинн Шотуэлл 
"Не верю!"(с) )))

Черепашки - не бегают! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 09.12.2019 18:18:59
Цитироватьtriage написал:
на чем боинг свой корабль запускать будет чтобы подешевле и к 2017 году?
К какому году,э? Можно кстати и на Дельте было...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 09.12.2019 17:32:39
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
на чем боинг свой корабль запускать будет чтобы подешевле и к 2017 году?
К какому году,э? Можно кстати и на Дельте было...
В какой год обещали запустить вначале? Ладно брать рассмотрение в 2006 году не будем, а
в 2011 году обещали в 2015 году (https://www.space.com/12544-boeing-space-test-pilot-rocket-launches-cst-100.html) пилотируемый запуск - The first piloted launch of an Atlas 5 rocket and CST-100 spacecraft is slated for late 2015 . Она дешевле и чаще летает?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 09.12.2019 19:54:19
Цитироватьtriage написал:
Она дешевле и чаще летает?
А Боингу не пофиг ли было бы?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 09.12.2019 19:13:52
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Она дешевле и чаще летает?
А Боингу не пофиг ли было бы?
Видим что было не пофиг получить больше прибыли от запуска на Атласе 5 чем на дорогой Дельте.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 09.12.2019 21:45:27
Цитироватьtriage написал:
Видим что было не пофиг получить больше прибыли от запуска на Атласе 5 чем на дорогой Дельте.
Так дельта же боинговская - так что ВСЮ прибыль и за ракету и за корабль сгребли бы они...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 09.12.2019 21:22:19
Внезапно сообразил, что "Старлайнер" - первый пилотируемый запуск на этом семействе двигателей.
Американцы сделают за нас работу по испытаниям и набору статистики.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 10.12.2019 00:03:34
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьtriage (//forum/user/41036/) написал:
Видим что было не пофиг получить больше прибыли от запуска на Атласе 5 чем на дорогой Дельте.
Так дельта же боинговская - так что ВСЮ прибыль и за ракету и за корабль сгребли бы они...
А альянс разве не для того, чтобы делить прибыль?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 10.12.2019 00:05:06
Цитироватьaaa1 написал:
Американцы сделают за нас работу
И кашу тоже будут есть за нас.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 10.12.2019 05:10:12
Цитироватьopinion написал:
А альянс разве не для того, чтобы делить прибыль?
Вопрос в том КАК делить... Это бы интересно послушать тех кто в курсе как ULA прибыль делит...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 12.12.2019 12:35:32
Цитироватьcross-track написал:
Нет, меня это устраивает, тем более, что мы больше спорим на интерес) Только небольшое уточнение.
Перенёс дальнейшее обсуждение в IMHO более подходящую для этого тему (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic14683/?x=5&y=9&PAGEN_1=536).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 14.12.2019 02:07:43
Вообще-то в Черной дыре есть специальная тема про пари (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16684/message1827066/#message1827066), но можно и в специализированной теме.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 15.12.2019 00:48:38
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30273.jpg) Raul‏ @Raul74Cz (https://twitter.com/Raul74Cz) 2 ч. назад (https://twitter.com/Raul74Cz/status/1205932074462597124)

After High Altitude In-Flight Abort Test #CrewDragon (https://twitter.com/hashtag/CrewDragon?src=hash) will splashdown 31km east of the KSC LC-39A! Planned recovery boat location by purple pin, based on issued FCC application. https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1RyzqrWpuKKNaWjAgW18unh6d__FfhSce&ll=28.625495909936642%2C-80.41986013666326&z=11 ... (https://t.co/sNLoxe58re)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/178760.jpg)


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185217.jpg) SpaceXFleet Updates‏ @SpaceXFleet (https://twitter.com/SpaceXFleet) 2 ч. назад (https://twitter.com/SpaceXFleet/status/1205933591047393281)

Following the In-Flight Abort, NET Jan 4th, Crew Dragon will splashdown ~31km downrange from the launchpad.

The capsule will be recovered by GO Searcher and GO Navigator. The booster will not be recovered.


2 ч. назад (https://twitter.com/SpaceXFleet/status/1205934940149428225)

The Falcon 9 booster is expected to break apart following the abort. The debris is anticipated to fall into the area shown below. SpaceX intends to recover all floating debris.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/178761.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 18.12.2019 21:08:37
Перенос на неделю https://twitter.com/Commercial_Crew/status/1207353735611142145

Цитировать.@NASA & @SpaceX are now targeting no earlier than Jan. 11, 2020 for an In-Flight Abort Test of the #CrewDragon spacecraft from Launch Complex 39A at @NASAKennedy.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 18.12.2019 21:32:00
ЦитироватьЧебурашка написал:
Перенос на неделю
Это уж как водится! И еще неоднократно выйдет зайчик погулять! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 18.12.2019 22:50:29
К #2976 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1926176/#message1926176)

https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/12/18/spacex-in-flight-abort-test-launch-date-update-2/ (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/12/18/spacex-in-flight-abort-test-launch-date-update-2/)
ЦитироватьSpaceX In-Flight Abort Test Launch Date Update

Anna Heiney (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/aheiney/)
Posted Dec 18, 2019 at 12:20 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130695.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2019/11/IFA_super-draco_HighSpeed_Camera5.00_00_10_15.Still006.jpg)

NASA and SpaceX are targeting no earlier than Jan. 11, 2020, for a critical In-Flight Abort Test of the Crew Dragon spacecraft from Launch Complex 39A at the Kennedy Space Center, Florida, pending U.S. Air Force Eastern Range approval.

As part of the test, SpaceX will configure Crew Dragon to trigger a launch escape shortly after liftoff and demonstrate Crew Dragon's capability to safely separate from the Falcon 9 rocket in the unlikely event of an in-flight emergency. The demonstration also will provide valuable data toward NASA certifying SpaceX's crew transportation system for carrying astronauts to and from the International Space Station.

The demonstration of Crew Dragon's launch escape system is part of NASA's Commercial Crew Program and is one of the final major tests for the company before NASA astronauts will fly aboard the spacecraft.

The In-Flight Abort Test follows a series of static fire engine tests (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/11/13/spacex-completes-crew-dragon-static-fire-tests/) of the spacecraft conducted Nov. 13 near SpaceX's Landing Zone 1 on Cape Canaveral Air Force Station in Florida. SpaceX will also conduct a static fire test of its Falcon 9 rocket ahead of the In-Flight Abort Test.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 23.12.2019 23:28:45
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29708.jpg) SpaceX @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 27 мин. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1209201762596356096)

Yesterday the team completed the 10th successful multi-chute test in a row of Crew Dragon's upgraded Mark 3 parachute design – one step closer to safely launching and landing @NASA (https://twitter.com/NASA) astronauts

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/178866.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 23.12.2019 23:36:55
Сча им напишут что надо ещё стопитсот сбросов.
А Боингу и так сойдёт :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 24.12.2019 10:18:01
ЦитироватьЧебурашка написал:
Сча им напишут что надо ещё стопитсот сбросов.
А Боингу и так сойдёт  

"Как тебе такое, фигляр Маск?!" :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: sychbird от 24.12.2019 15:46:36
ЦитироватьЧебурашка написал:
Сча им напишут что надо ещё стопитсот сбросов.
А Боингу и так сойдёт
Не сошло. ГЕО под зад пнули на выход.

Оно конечно по совокупности и за 337Мах тоже, но 
пинок получил непосредственно после кривой миссии Старлайнера.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 27.12.2019 21:52:50
Читаю на nasaspaceflight.
Не знаю, правда ли это. Но если правда, то просто п... прелесть какие у них там порядки  :D

ЦитироватьInternal target was "to make USA stronger" i.e. to have Boeing and SpaceX to have human flights "in the same time" and make everything possible for this to happen. Like "Everything" (Gary Oldman Leon's meme included). The problem was that Boeing was not really interested in finishing and even less flying Starliner. It's the "lost tech" in modern Boeing to "finalize" projects. Any NASA critics of Boeing practices was practically forbidden. In fact any critics of managerial decisions is forbidden.

Внутренняя цель была "сделать Америку сильнее". Т.е., чтобы Боинг и СпейсХ запустили человека "одновременно". И делалось всё возможное, что так и произошло.
Проблема в том, что Боинг не заинтересован в более или менее летающем Старлайнере.   (Гы)
Для нынешнего Боинга "завершать" проекты  это давно "утерянная технология" (Гы-гы)
И любая критика Боинга внутри НАСА запрещена. Фактически, любая критика решений руководства - запрещена (три раза Гы)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 28.12.2019 14:37:45
ЦитироватьЧебурашка написал:
Читаю на nasaspaceflight.
Не знаю, правда ли это. Но если правда, то Гы Гы Гы Гы Гы...
Притащил какую то гадость, неизвестно кем написанную и гыгыкает :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 28.12.2019 04:57:44
ЦитироватьЧебурашка написал:
Т.е., чтобы Боинг и СпейсХ запустили человека "одновременно". И делалось всё возможное, что так и произошло.
Может, ещё произойдёт - в наступающем году.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 30.12.2019 03:25:52
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1211493013022760961/pu/vid/1280x532/1LDo062VyTe0IQEk.mp4 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1211493013022760961/pu/vid/1280x532/1LDo062VyTe0IQEk.mp4)
Свежак™ из твиттера (https://twitter.com/elonmusk/status/1211497049906196480) Маска. Обратите внимание: "Crew Dragon should be physically ready & at the Cape in Feb, but completing all safety reviews will probably take a few more months"©
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 30.12.2019 19:13:13
https://tass.ru/kosmos/7448331 (https://tass.ru/kosmos/7448331)
Цитировать30 ДЕК, 14:26
Первый пилотируемый полет корабля Crew Dragon к МКС состоится не раньше весны 2020 года
Корабль должен быть технически готов и находиться на мысе Канаверал к февралю, но еще немного времени понадобится на проверки систем безопаности

НЬЮ-ЙОРК, 30 декабря. /ТАСС/. Первый запуск корабля Crew Dragon, созданного компанией SpaceX, к Международной космической станции (МКС) с экипажем на борту состоится не раньше весны 2020 года. Об этом в понедельник заявил основатель компании Илон Маск.

"Crew Dragon должен быть технически готов и находиться на мысе Канаверал к февралю, но завершение всех проверок работы систем безопасности, вероятно, займет еще несколько месяцев", - отметил Маск на своей странице в Twitter (https://twitter.com/elonmusk).

В начале декабря президент SpaceX Гуинн Шотуэлл заявила, что первый пилотируемый полет Crew Dragon к МКС может состояться в феврале 2020 года. Она указала, что к станции на борту корабля отправятся астронавты Роберт Бенкен и Дуглас Херли.
Американское космическое ведомство NASA прекратило пилотируемые полеты в 2011 году после завершения программы использования возвращаемых кораблей Space Shuttle. С тех пор астронавты доставляются на МКС российскими "Союзами".

Crew Dragon - модификация грузового корабля Dragon, который уже доставляет грузы для МКС. В автоматическом режиме этот корабль был отправлен к станции с помощью ракеты-носителя Falcon 9 2 марта нынешнего года и пристыковался к ней на следующий день.

Помимо SpaceX свой корабль - CST-100 Starliner - разработала корпорация Boeing. Он был впервые запущен 20 декабря в беспилотном режиме к МКС с авиабазы на мысе Канаверал в штате Флорида с помощью ракеты-носителя Atlas V. Стыковка со станцией планировалась на 22 декабря, однако в ходе полета возникла нештатная ситуация, вызванная сбоем в системе подсчета полетного времени. В итоге корабль было решено вернуть на Землю.

Первоначально предполагалось, что американские коммерческие корабли начнут осуществлять пилотируемые полеты в 2017 году.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 30.12.2019 20:25:27
ЦитироватьNot написал:
Притащил какую то гадость, неизвестно кем написанную и гыгыкает
Шо ж ты бедненький так оскорбился то? Что про Боинг на NSF правду сказали? Так мы не в НАСА - можем критиковать Боинг сколько влезет...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 30.12.2019 21:41:52
К #2986 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1930882/#message1930882)

Полная версия
ЦитироватьCrew Dragon Animation

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220550.jpg) (https://www.youtube.com/user/spacexchannel)SpaceX (https://www.youtube.com/channel/UCtI0Hodo5o5dUb67FeUjDeA)

30 дек. 2019 г.

SpaceX will soon demonstrate Crew Dragon's ability to safely and reliably carry astronauts to and from the International Space Station.
https://www.youtube.com/watch?v=sZlzYzyREAI (https://www.youtube.com/watch?v=sZlzYzyREAI)https://www.youtube.com/embed/sZlzYzyREAI (https://www.youtube.com/embed/sZlzYzyREAI) (2:59)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 31.12.2019 21:40:57
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184886.jpg) Nathan Barker‏ @NASA_Nerd (https://twitter.com/NASA_Nerd) 32 мин. назад (https://twitter.com/NASA_Nerd/status/1212072627004727297)

Looking like #Space (https://twitter.com/hashtag/Space?src=hash) In Flight Abort of Crew Dragon is still targetting Jan 11th with a preferred launch time of 8am.
Launch Hazard Area also included.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/179106.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/179107.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 04.01.2020 00:05:59
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184882.jpg) Emre Kelly‏ @EmreKelly (https://twitter.com/EmreKelly) 1 ч. назад (https://twitter.com/EmreKelly/status/1213185567359410176)

Launch hazard area issued for 1/11 #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) Crew Dragon in-flight abort test. In effect from 0600 to 1230 ET (1100 to 1730 UTC). After abort, booster is expected to break apart over the Atlantic.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/179213.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 06.01.2020 22:53:23
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg) Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 6 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1214271793113919488)

Hearing that NASA and SpaceX are now targeting no earlier than Jan. 18 for Crew Dragon's Inflight Abort Test. Falcon 9 static fire set for as early as the end of this week.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125427.png) @brickmack (https://twitter.com/brickmack) for http://NASASpaceflight.com (https://t.co/Ir91lYe7HS)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/179135.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 07.01.2020 04:10:06
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184882.jpg) Emre Kelly @EmreKelly (https://twitter.com/EmreKelly) 19 мин. назад (https://twitter.com/EmreKelly/status/1214348237429075968)

#SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) now targeting NET 1/18 (a Saturday) for Crew Dragon's in-flight abort test. NASA says new date "allows additional time for spacecraft processing." Launch from 39A.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/179140.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 07.01.2020 04:24:29
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2020/01/06/spacex-in-flight-abort-test-launch-date-update-3/ (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2020/01/06/spacex-in-flight-abort-test-launch-date-update-3/)
ЦитироватьSpaceX In-Flight Abort Test Launch Date Update

Marie Lewis (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/mglewis3/)
Posted Jan 6, 2020 at 7:43 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130719.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2020/01/Crew-Dragon.jpg)
SpaceX Crew Dragon spacecraft inside of a SpaceX processing facility at Cape Canaveral in Florida. Credit: SpaceX

NASA and SpaceX are targeting no earlier than Saturday, Jan. 18, for an In-Flight Abort Test of the Crew Dragon spacecraft from Launch Complex 39A at the Kennedy Space Center, Florida, pending U.S. Air Force Eastern Range approval. The new date allows additional time for spacecraft processing.

The demonstration of Crew Dragon's in-flight launch escape system is part of NASA's Commercial Crew Program (https://www.nasa.gov/exploration/commercial/crew/index.html) and is one of the final major tests for the company before NASA astronauts will fly aboard the spacecraft.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 07.01.2020 07:15:04
https://ria.ru/20200107/1563156917.html (https://ria.ru/20200107/1563156917.html)
ЦитироватьSpaceX проведет испытание системы эвакуации Crew Dragon
06:42 07.01.2020

ВАШИНГТОН, 7 янв – РИА Новости. Испытание системы эвакуации экипажа новейшего космического корабля Crew Dragon в случае аварийного старта состоится 18 января, сообщило НАСА.

"НАСА и SpaceX планируют провести испытание системы эвакуации в полете корабля Crew Dragon ... не раньше 18 января", - сообщило ведомство в своем Twitter (https://twitter.com/NASA/status/1214361873442902021) аккаунте. Ранее ожидалось, что испытание пройдет еще до конца 2019 года. Как сообщили в НАСА, отсрочка даст дополнительное время для подготовки корабля.

Демонстрация возможности эвакуации экипажа на случай аварийного старта необходима для допуска корабля к началу пилотируемых полетов. SpaceX создает пилотируемый Crew Dragon на базе грузового корабля Dragon по контракту с НАСА. Ожидалось, что он будет введен в эксплуатацию в 2019 году, но этого не произошло.
В 2011 году после того, как была выведена из эксплуатации американская многоразовая пилотируемая транспортная система Space Shuttle, США утратили возможность самостоятельных пилотируемых космических стартов. Экипажи на МКС доставляют только российские корабли "Союз". В США для отправки астронавтов на станцию разработаны новые пилотируемые корабли: Crew Dragon - компанией SpaceX, Starliner - компанией Boeing.

В марте Crew Dragon совершил первый испытательный беспилотный полет на МКС. Starliner, который уже провел демонстрацию системы эвакуации на случай аварийного запуска, стартовал к МКС в декабре, но не смог выйти на необходимую орбиту и вернулся на Землю, так и не побывав на МКС. Планируется, что Crew Dragon и Starliner начнут пилотируемые полеты в этом году, но точных сроков не называется.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 09.01.2020 13:47:52
Это правда, что экипаж Дракона теперь ограничен только 4 человеками из-за требования NASA входа корабля в воду под определённым углом???
Если можно пруф киньте, пожалуйста. Интересно почитать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Harder от 09.01.2020 14:24:38
ЦитироватьИскандер написал:
Это правда, что экипаж Дракона теперь ограничен только 4 человеками из-за требования NASA входа корабля в воду под определённым углом???
Если можно пруф киньте, пожалуйста. Интересно почитать.
https://spaceflightnow.com/2019/12/07/after-redesigns-the-finish-line-is-in-sight-for-spacexs-crew-dragon/ (https://spaceflightnow.com/2019/12/07/after-redesigns-the-finish-line-is-in-sight-for-spacexs-crew-dragon/)
После того, как в SpaceX уже спроектировали внутреннюю компоновку Crew Dragon - НАСА приняло решение изменить угл наклона сидений корабля из-за опасений, связанных с тем, что члены экипажа могут испытывать перегрузки во время приводнения. «С учетом этих изменений и угла наклона сидений мы больше не могли получить семь мест» - сказала Шотвелл. «Так что теперь у нас всего четыре места. Это было для нас большим изменением ».
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 09.01.2020 16:10:08
ЦитироватьHarder написал:
После того, как в SpaceX уже спроектировали внутреннюю компоновку Crew Dragon - НАСА приняло решение изменить угл наклона сидений корабля из-за опасений, связанных с тем, что члены экипажа могут испытывать перегрузки во время приводнения.
Цитироватьидет Илья Муромец по лесу. видит такую картину: все вокруг поразбросано, деревья выкорчаны с корнем... хаус такой. идет дальше, ему навстречу Змей Горыныч встречается весь такой побитый, головы на узел завязаны с фингалами... Илья и спрашивает, мол, кто это с тобой утворил такое... А Змей ему и говорит: Иди своей дорогою Ильюша, все в порядке. Идет дальше, видит Кощей тоже весь переломанный, побитый, спрашивает и у него, мол, кто это тебя так? а Кощей отвечает: ничего страшного, иди своей дорогой Ильюша... Он пошел, смотрит на ветке вниз головой болтается Соловей Разбойник, перья повыдернуты, весь всклокоченный... Илья и спрашивает, что это с тобой Соловушка?? Да ничего страшного, иди своей дорогой Ильюша... Илья ушел. а Соловей на ветке висит и говорит: как трезвый так человек, а вчера НЕ ТАК СИДИШЬ, НЕ ТАК СВИСТИШЬ, НИЗКО ЛЕТАЕШЬ!!!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 10.01.2020 00:12:59
ЦитироватьHarder написал:
 
ЦитироватьИскандер (//forum/user/17369/) написал:
Это правда, что экипаж Дракона теперь ограничен только 4 человеками из-за требования NASA входа корабля в воду под определённым углом???
Если можно пруф киньте, пожалуйста. Интересно почитать.
https://spaceflightnow.com/2019/12/07/after-redesigns-the-finish-line-is-in-sight-for-spacexs-crew-dragon/ (https://spaceflightnow.com/2019/12/07/after-redesigns-the-finish-line-is-in-sight-for-spacexs-crew-dragon/)
После того, как в SpaceX уже спроектировали внутреннюю компоновку Crew Dragon - НАСА приняло решение изменить угл наклона сидений корабля из-за опасений, связанных с тем, что члены экипажа могут испытывать перегрузки во время приводнения. «С учетом этих изменений и угла наклона сидений мы больше не могли получить семь мест» - сказала Шотвелл. «Так что теперь у нас всего четыре места. Это было для нас большим изменением ».
Спасибо! :-)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 10.01.2020 00:22:10
ЦитироватьAlex_II написал:
НЕ ТАК СИДИШЬ, НЕ ТАК СВИСТИШЬ, НИЗКО ЛЕТАЕШЬ!!!
Угу... Почитаешь "чего хочет NASA" и только смех берет. Нет, нет там всё Ок. Я просто начинаю понимать почему до сих пор летают на Союзах, помня историю его испытаний, полёт Комарова и т.д.
Я вот лично не представляю, чтобы подобную Драгону сертификацию смог осилить ПТК НП...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 10.01.2020 20:21:00
ЦитироватьИскандер написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
НЕ ТАК СИДИШЬ, НЕ ТАК СВИСТИШЬ, НИЗКО ЛЕТАЕШЬ!!!
Угу... Почитаешь "чего хочет NASA" и только смех берет. Нет, нет там всё Ок. Я просто начинаю понимать почему до сих пор летают на Союзах, помня историю его испытаний, полёт Комарова и т.д.
Я вот лично не представляю, чтобы подобную Драгону сертификацию смог осилить ПТК НП...

Ты о Лыбиде представляй, каждый вечер, перед сном.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 10.01.2020 10:44:27
ЦитироватьNot написал:
Ты о Лыбиде представляй, каждый вечер, перед сном.
Какая чудовищная жестокость!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 10.01.2020 14:06:15
ЦитироватьNot написал:
Ты о Лыбиде представляй, каждый вечер, перед сном.
Деточка, иди уже пропагандонить в какое нибудь другое место. Нахер например...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 11.01.2020 09:09:26
Ну какой хлопец-молодец, никогда не забудет кучку отложить :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 11.01.2020 07:08:54
ЦитироватьNot написал:
Ты о Лыбиде представляй, каждый вечер, перед сном.
Фу, поручик... Ваш солдафонский юмор, ну никакой не солдафонский, а сортирный.
Т.е. ниже и тупее некуда.
Конечно это не попытка пошутить, а просто грязная манипуляция с подменой темы, всё по методичке.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 11.01.2020 20:03:47
ЦитироватьИскандер написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Ты о Лыбиде представляй, каждый вечер, перед сном.
Фу, поручик... Ваш солдафонский юмор, ну никакой не солдафонский, а сортирный.

В смысле, методист, чем тебе Лыбидь не угодил? Или он уже в сортирную категорию записан?  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 12:01:01
ЦитироватьNot написал:
Или он уже в сортирную категорию записан?
В неё записан ты... Как основной продукт (вторичный) находящийся в сортире...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 17.01.2020 21:54:08
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67594.png) Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 2 мин. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1218244338276360192)

Demo-2 crew launch Dragon will likely be delivered to KSC by the end of the month.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 18.01.2020 22:19:57
Говорят про "early March" для DM-2 если завтра всё пройдёт ОК ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 18.01.2020 23:22:25
ЦитироватьЧебурашка написал:
Говорят про "early March" для DM-2 если завтра всё пройдёт ОК
Лень было ковырять изюм из булки, но... Ключевое слово "если"... и касается оно не только IFA. В начало марта хотелось бы верить, но гложет червячок сомнений...

https://spaceflightnow.com/2020/01/17/pending-test-outcomes-nasa-says-spacex-could-launch-astronauts-in-early-march/ (https://spaceflightnow.com/2020/01/17/pending-test-outcomes-nasa-says-spacex-could-launch-astronauts-in-early-march/)
Цитировать...
The In-Flight Abort Test is the last major planned test flight of a full-up Crew Dragon spacecraft before NASA clears the vehicle to carry astronauts.

According to Reed, SpaceX is finishing up work on the Crew Dragon capsule assigned to the Demo-2 mission at the company's headquarters in Hawthorne, California.

"We just recently completed heat shield mate, where we attach the heat shield to the spacecraft, and we're on track for completing the vehicle and delivering it later this month from Hawthorne to the Cape (the Kennedy Space Center)," Reed said. "There are number of checkouts that we do as part of that process."

The Crew Dragon will be outfitted for Hurley and Behnken's mission, filled with propellant for its maneuvering thrusters and abort engines, then mated with a Falcon 9 booster before liftoff from pad 39A.

Amid the hardware checkouts in Florida, NASA engineers will reviewing data packages submitted by SpaceX to verify the Crew Dragon meets the space agency's safety requirements. NASA officials have not said how long that process will take.

Lueders said SpaceX will conduct two more drop tests of the Crew Dragon's Mark 3 parachutes, which were strengthened after an earlier chute design failed during testing. The Mark 3 chutes are also flying on the Crew Dragon for Saturday's abort test.
...
"We're getting ready to do, working with SpaceX ... a couple more system-level tests with brand new chutes," Lueders said. "We'd like to really characterize getting a brand new chute system and getting a couple of tests. So we're working on that with SpaceX."

The Mark 3 parachutes aboard the Crew Dragon spacecraft for Saturday's abort test have flown before.

"So what we'd like to do is, you really want to know what's your initial capability," Lueders said. "We're very happy with the strength and capability of the chutes, but what we'd really like to do is go take a brand new set of chutes straight off the shelf, never used — same design that we've been testing, but just made — and then run some tests with that."

SpaceX announced last month that it completed its 10th consecutive successful multi-parachute drop test using the Crew Dragon's new Mark 3 parachute design.

In a tweet Dec. 29, SpaceX founder and CEO Elon Musk wrote that the Crew Dragon spacecraft assigned to the Demo-2 mission should be at Cape Canaveral and "physically ready" for flight in February.

"But completing all safety reviews will probably take a few more months," Musk tweeted.
...
"Right now, we're focused on when this vehicle going to be ready, and then we'll be working together as an agency and with SpaceX about how do we best use it," Lueders said. "But the first thing I've got to do is get through this test, and then we'll go look at it, along with the other tests we talked about — the chute tests and other things.

"And then when we get a better idea of when the vehicle is really going to be ready to fly, we'll go look at and work with the space station program — and obviously NASA leadership — on what's the best way to use this capability."
...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.01.2020 00:39:26
https://spaceflightnow.com/2020/01/18/spacex-will-trigger-an-intentional-rocket-failure-to-prove-crew-capsules-safety/ (https://spaceflightnow.com/2020/01/18/spacex-will-trigger-an-intentional-rocket-failure-to-prove-crew-capsules-safety/)
ЦитироватьSpaceX will trigger an intentional rocket failure to prove crew capsule's safety
January 18, 2020 (https://spaceflightnow.com/2020/01/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145874.jpg)
Illustration of the SpaceX Crew Dragon and Falcon 9 rocket during the company's uncrewed In-Flight Abort Test for NASA's Commercial Crew Program. This demonstration test of Crew Dragon's launch escape capabilities is designed to provide valuable data toward NASA certifying SpaceX's crew transportation system for carrying astronauts to and from the International Space Station.
...
A NASA official said Friday that SpaceX's next Crew Dragon spacecraft could be ready to launch astronauts Doug Hurley and Bob Behnken to the space station as soon as early March. But that schedule hinges on a good outcome to Sunday's abort test, the results of two more parachute drop tests, NASA data reviews and final assembly and processing milestones for the Crew Dragon spacecraft itself.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 19.01.2020 21:48:48
Просто про службу спасения
Цитироватьtnt22 написал:
 https://spaceflightnow.com/2020/01/16/spacex-abort-test-serves-as-practice-run-for-astronauts-rescue-teams/ (https://spaceflightnow.com/2020/01/16/spacex-abort-test-serves-as-practice-run-for-astronauts-rescue-teams/)
 
ЦитироватьSpaceX abort test serves as practice run for astronauts, rescue teams  
   January 16, 2020 (https://spaceflightnow.com/2020/01/)  |  Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)  
...
Personnel with the Air Force's Detachment 3, part of the 45th Space Wing at Patrick Air Force Base, will work with SpaceX's recovery team downrange in the Atlantic Ocean to observe the Crew Dragon's splashdown. The military rescue team, working in coordination with SpaceX recovery vessels, will practice their approach to the spacecraft in the ocean, rehearsing a real-life astronaut rescue operation.

SpaceX teams will eventually pull the capsule from the sea and return it to port for inspections.
...
The Detachment 3 teams from Patrick Air Force Base include an HC-130 transport and refueling plane, and two HH-60 Pave Hawk helicopters with search and rescue teams on-board, according to NASA officials.

The military pararescue specialists will parachute from the aircraft into the Atlantic with inflatable boats.

SpaceX and Boeing, NASA's other commercial crew contractor, are responsible for recovering their spacecraft after a normal landing. The Crew Dragon splashes down at sea, with a primary zone in the Atlantic Ocean east of Florida and a backup zone in the Gulf of Mexico, and Boeng's Starliner capsule returns to a touchdown on land at one of several possible sites in the Western United States.

But like SpaceX's vehicle, the Boeing Starliner is designed for a water landing in case of a launch abort.

"We requested from (the military), if something goes awry, such as a pad abort or an ascent abort — which is what we're talking about with this In-Flight Abort Test — then they typically would go out and deploy their teams and provide for rescuing the crew, picking them up," said Ted Mosteller, NASA's commercial crew launch and landing lead, in an interview with CBS News.

"SpaceX, they're really specifically for the nominal landing site and nominal landing in most cases," he told CBS News. "And then the DoD, specifically Detachment Three down at Patrick, coordinates with the Air Force the assets that we use for rescue."

For a crewed mission, the search and rescue team at Patrick Air Force Base will have primary responsibility for retrieving the astronauts from the Crew Dragon spacecraft after a pad abort or launch emergency in the first few minutes of the flight, a scenario that would lead to a splashdown within about a 230-mile (370-kilometer) radius from Cape Canaveral.

Launch trajectories toward the space station head to the northeast from the Kennedy Space Center, following a path roughly parallel to the U.S. East Coast. NASA required SpaceX and Boeing, which launches its Starliner capsule on United Launch Alliance Atlas 5 rockets, to design their crew capsules to avoid splashing down in the middle of the North Atlantic Ocean in the event of an in-flight abort late in the ascent sequence.

If required, thrusters on the Crew Dragon or Starliner spacecraft would fire after an abort to ensure the capsule lands within about 300 miles of eastern Canada or Ireland, NASA officials told CBS News.

"Once you detach from a failing rocket, you will either have enough propellant to slow down and land before you get there, or to boost you to the other side of that zone," said Steve Payne, NASA's launch integration manager for the commercial crew program.
....
NASA and contractor teams will also assess sea states in the Atlantic Ocean before giving final approval for a crew launch.

On future commercial crew flights with astronauts on-board, a C-17 cargo plane from Charleston Air Force Base in South Carolina will be on standby to respond for a sea rescue farther away from the launch site in Florida. A C-17 aircraft with a similar search and rescue team would deploy from Hickam Air Force Base, Hawaii, for an emergency landing in the Pacific Ocean or neighboring seas.

During a crew launch, the rescue teams at Patrick Air Force Base could be airborne in 10 or 15 minutes, Mosteller told CBS News, and will aim to retrieve the astronauts and transport them to a local hospital within six hours. The C-17s are on a one-hour alert from the time of a SpaceX or Boeing crew launch until docking with the space station, with a goal of getting to the astronauts within 24 hours after an emergency landing anywhere in the world.

Mosteller told CBS News that the SpaceX and Boeing crew capsules both carry radio beacons to help the military search and rescue team locate the spacecraft. The Crew Dragon and Starliner both have flashing lights, and crews will carry handheld radios and personal locator beacons to communicate with search and rescue teams if the astronauts have to leave the spacecraft after splashdown.

The SpaceX and Boeing crew capsules both have a raft on-board, plus a survival kit with medications, food and fresh water, signaling mirrors, blankets and other equipment, Mosteller told CBS News.

Military rescue teams are also equipped with a larger life raft that can accommodate the search and rescue forces, along with the astronaut crews, and carries provisions for up to three days.
....
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.01.2020 22:02:54
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg) Stephen Clark‏ @StephenClark1 (https://twitter.com/StephenClark1) 7 мин. назад (https://twitter.com/StephenClark1/status/1218969894936510467)

Crew Dragon astronauts Doug Hurley and Bob Behnken just spoke with reporters at KSC. Hurley says he will be vehicle commander for the Demo-2 mission, Behnken is vehicle pilot. Planning an automated docking on Demo-2 mission, but will do some manual flying on approach to ISS.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.01.2020 22:46:36
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29890.jpg) NASA Commercial Crew‏ @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew) 50 мин.  назад (https://twitter.com/Commercial_Crew/status/1218969866335637507)

Hear from NASA astronauts @AstroBehnken (https://twitter.com/AstroBehnken) and @Astro_Doug (https://twitter.com/Astro_Doug) on how they feel after @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX)'s In-Flight Abort Test (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125629.png)

They'll be the first to fly on the second #CrewDragon (https://twitter.com/hashtag/CrewDragon?src=hash) mission to the @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station)! (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125357.png)

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1218969722420629504/pu/vid/1280x720/MnuXZFdSiSH8DSf2.mp4 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1218969722420629504/pu/vid/1280x720/MnuXZFdSiSH8DSf2.mp4) (0:36)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 20.01.2020 07:32:34
https://spaceflightnow.com/2020/01/19/spacex-aces-final-major-test-before-first-crew-mission/ (https://spaceflightnow.com/2020/01/19/spacex-aces-final-major-test-before-first-crew-mission/)
ЦитироватьSpaceX aces final major test before first crew mission
January 19, 2020 (https://spaceflightnow.com/2020/01/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145880.jpg)
SpaceX's Falcon 9 booster disintegrated in a fireball — as expected — a few seconds after the Crew Dragon capsule fired away fr om the top of the rocket in an in-flight escape demonstration Sunday. Credit: Spaceflight Now

SpaceX performed a dramatic high-altitude test flight Sunday of the company's Crew Dragon capsule over Florida's Space Coast, testing the human-rated ship's ability to escape a rocket failure and save its crew before two NASA astronauts strap in for a flight to the International Space Station as soon as this spring.

The unusual test flight included an intentional failure of the Crew Dragon's Falcon 9 rocket about a minute-and-a-half after liftoff fr om the Kennedy Space Center. The rocket disintegrated in a fireball high over the Atlantic Ocean as the crew capsule sped away fr om the top of the launcher with a powerful boost from eight SuperDraco engines.

The SuperDraco engines — mounted around the circumference of the gumdrop-shaped crew capsule — fired around eight seconds to carry the spaceship a safe distance from the Falcon 9 rocket after the booster's first stage engines shut down, a standard part of the launch escape sequence.

The Crew Dragon arced on a ballistic trajectory to a top speed of about Mach 2.2 and a peak altitude of about 131,000 feet, according to Elon Musk, SpaceX's founder and chief executive. The capsule then deployed four main parachutes for a splashdown in the Atlantic Ocean roughly 20 miles (32 kilometers) east of the Kennedy Space Center.

"I'm super fired up," Musk said. "This is great ... We're looking forward to the next step."

NASA has signed agreements with SpaceX valued at more than $3.1 billion since 2011 to fund the design, development, construction and testing of the Crew Dragon spacecraft.

The next major step for the Crew Dragon program is the capsule's first trip to space with astronauts. The Crew Dragon's in-flight abort test Sunday was the last major flight demonstration of a full-scale Crew Dragon spacecraft before its first launch with humans on-board.

Veteran NASA shuttle fliers Doug Hurley and Bob Behnken are training for the mission — designated Demo-2 — to fly the Crew Dragon to the International Space Station.

Musk said after Sunday's in-flight abort test that the Demo-2 mission would likely launch in the second quarter of this year — between the beginning of April and the end of June — although rocket and spacecraft hardware for the Demo-2 flight could be in place at the Kennedy Space Center by the end of February or early March.

"The hardware necessary for first crewed launch, we believe, will be ready by the end of February," Musk said. "However, there's still a lot of work once the hardware is ready to cross-check everything, triple-check, quadruple-check, go over everything again so that every stone has been turned over three or four times.

"And there is also the schedule for getting to (the) space station because space station has a lot of things going to it, so what's the right timing for this?" Musk said. "The sort of collective wisdom at this point is we're highly confident the hardware will be ready in Quarter 1, most likely the end of February, but no later than March, and that it and it would appear probable that the first crew launch would occur in the 2nd Quarter."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145897.jpg)
SpaceX founder and CEO Elon Musk speaks with reporters Jan. 19, 2020, at the Kennedy Space Center in Florida. Credit: Stephen Clark / Spaceflight Now

In the meantime, SpaceX will collect all the data from the Crew Dragon abort test and analyze the results for any potential problem areas. NASA is also reviewing numerous Crew Dragon data packages provided by SpaceX before agreeing to fly Hurley and Behnken on SpaceX's next crew capsule launch.

SpaceX plans at least two more atmospheric drop tests of the Crew Dragon parachute system to gain more confidence in the capsule's decelerators, which have been a problem area on the project after chute failures on a cargo-carrying Dragon spacecraft and in Crew Dragon testing.

Engineers found that NASA was using wrong assumptions in models that predict how much force parachutes experience on spacecraft returning to Earth. Data from testing showed the parachute risers, or suspension lines, encountered more significant loads than expected, raising concerns about chutes across the agency's human spaceflight programs, including on the Starliner commercial crew capsule being developed by Boeing.

SpaceX and NASA agreed to switch to a new generation of Crew Dragon parachutes dubbed the Mark 3, and testing of the new Mark 3 chutes — made by a company named Airborne Systems — has proceeded without failure since late last year.

Sunday's in-flight abort test provided the parachute engineers with another successful test of the Mark 3 chutes, adding additional confidence about the system's reliability.

NASA Administrator Jim Bridenstine called Sunday's abort test "another amazing milestone" in the agency's nearly decade-long effort to resume crew launches to the space station from U.S. soil.

"Make no mistake, there's a lot left to do," Bridenstine said. "We have a number of parachute tests upcoming, and of course, we're going to get a lot of data from this particular test. So we're not quite there yet, but by all accounts, this was a very successful test."

After a one-day delay due to rough seas in the splashdown zone — and a two-and-a-half-hour hold Sunday to wait for improved winds — the Crew Dragon spacecraft lifted off on top of a SpaceX Falcon 9 rocket at 10:30 a.m. EST (1530 GMT) Sunday from pad 39A at Kennedy, the same launch pad once used by NASA's Saturn 5 moon rockets and space shuttles.

The 215-foot-tall (65-meter) rocket flew off the launch pad powered by nine kerosene-fueled Merlin 1D engines and pitched on an easterly trajectory from the Florida spaceport.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145896.jpg)
The Falcon 9 rocket and Crew Dragon spacecraft lifted off from pad 39A at the Kennedy Space Center at 10:30 a.m. EST (1530 GMT) Sunday. Credit: Stephen Clark / Spaceflight Now

The Falcon 9 surpassed the speed of sound in less than a minute, and the Crew Dragon's pre-programmed escape sequence initiated around 84 seconds after liftoff, when the rocket was at an altitude of roughly 62,000 feet (19 kilometers).

The abort was triggered soon after the point in the launch sequence wh ere the booster and capsule experience the most extreme aerodynamic pressures.

While the nine Merlin engines on the Falcon 9 rocket cut off in response to the escape command, nearly 130,000 pounds of thrust from the SuperDraco engines pushed the Crew Dragon rapidly away from the top of the launcher.

SpaceX said the capsule, and two mannequins seated inside, accelerated at about 3.5Gs during the abort, a relatively gentle ride for astronauts in good physical condition.

The Crew Dragon can initiate an abort and free itself of a failing launch vehicle in just 700 milliseconds, according to Musk.

"It's way more than a human could do," he said. "It's occurring in a fraction of a second. There's a command for the engines to shut down, and then the abort system then presses up very rapidly, the SuperDracoss are ignited to initiate separation from the upper stage. All of this is occurring in literally a split second, and it's really quite remarkable how quickly those engines reach full thrust."

The SuperDracos keep the Crew Dragon pointed in the right direction using differential thrust, Musk said.

"So it's making those thrust adjustments at the almost millisecond level," he said. "It's very, very fast."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145874.jpg)
Illustration of the SpaceX Crew Dragon and Falcon 9 rocket during the company's uncrewed In-Flight Abort Test for NASA's Commercial Crew Program. This demonstration test of Crew Dragon's launch escape capabilities is designed to provide valuable data toward NASA certifying SpaceX's crew transportation system for carrying astronauts to and from the International Space Station.

Sunday's in-flight abort test builds on a Crew Dragon demonstration in 2015 that proved the craft's SuperDraco engines could safely boost itself away from the top of a rocket on the launch pad in the event of a preflight emergency.

The Crew Dragon successfully flew to the International Space Station in March 2019 on its first unpiloted space mission, named Demo-1. The round-trip six-day mission included a launch on a Falcon 9 rocket from Kennedy, an automated docking with the orbiting research laboratory, and a splashdown in the Atlantic Ocean.

But SpaceX suffered a setback the next month when the same Crew Dragon spacecraft was destroyed during an attempted test-firing of its SuperDraco engines on a test stand at Cape Canaveral.

Investigators determined the Crew Dragon explosion on the ground last April was caused by a leaky valve that allowed nitrogen tetroxide — the oxidizer that feeds the SuperDraco engines — into the abort propulsion system's high-pressure helium lines. When the system pressurized before ignition, the nitrogen tetroxide was driven back against the valve, leading to an ignition event that destroyed the vehicle.

SpaceX replaced the faulty valve with a "burst disk" to block the pathway and prevent similar leaks. The disk designed for rupture when the abort system pressurizes.

Musk said the Crew Dragon's abort system, which is integrated on the crew module itself instead of using a top-mounted launch abort tower like the Apollo spacecraft or Russia's Soyuz capsule, comes with the benefit of enabling an abort maneuver from before the time of liftoff all the way through the Falcon 9's ascent to orbit.

"The fact that the launch abort system is integrated with the spacecraft, with the SuperDraco thrusters in the sidewall, means that you have launch abort capability all the way to orbit, whereas previously with launch escape tower — because that's top heavy — that is discarded 20 or 30 percent of the time into flight."

SpaceX designed the SuperDracos with another purpose in mind.

The company originally intended to use the high-power engines to slow the Crew Dragon for propulsive vertical landings on solid ground, aiming to achieve a helicopter-like precision similar to the braking burns and landings performed by SpaceX's Falcon rocket boosters.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145427.jpg)
SuperDraco thrusters on a ground test article of SpaceX's Crew Dragon spacecraft fire during a hover test in 2015, when SpaceX intended to use the thrusters for landings. Credit: SpaceX

SpaceX gave up on that goal after determining it would be too difficult to certify the propulsive landings for crew missions, company officials said.

The SuperDracos proved to be a difficult part of the Crew Dragon's development, Bridenstine said.

The escape engines appeared to perform well Sunday, along with other Crew Dragon systems, according to Musk.

While wreckage from the Falcon 9 booster fell to Earth at high speed, the Crew Dragon's parachutes slowed the capsule for an ocean landing. Winds in the splashdown area were near the lim it for a Crew Dragon return.

The winds at the splashdown zone were around 18 mph, or 16 knots, providing data on the performance of the parachutes under more stressing conditions than they might see on a typical return, Musk said.

U.S. military search and rescue teams deployed in the Atlantic Ocean practiced procedures to approach the capsule after splashdown. The teams from Patrick Air Force Base just south of Cape Canaveral would rescue astronauts from the spacecraft after a launch abort.

SpaceX's "Go Searcher" recovery ship hoisted the capsule from the sea and returned the Crew Dragon to Port Canaveral, wh ere teams will offload the ship to begin inspections and analysis.

The schedule for the Demo-2 launch with Hurley and Behnken will partly be determined by a NASA decision in the coming weeks on whether to extend the length of their mission at the space station from a short-duration stay of about a week to an expedition that might last as long as several months.

Bridenstine said the Demo-2 crew will have to undergo additional training to perform duties on the space station if NASA extends Hurley and Behnken's mission.

Kathy Lueders, NASA's commercial crew program manager, suggested Friday that the Demo-2 mission might be ready for launch as soon as the first half of March.

But it's more likely to happen in April — at the soonest — when the space station's crew is downsized to three people through October, assuming no U.S. crew launches in that period.

"We might look at making that first crew be a long-duration crew for the purpose of getting the max amount of capability out of the International Space Station," Bridenstine said. "Bascially we'll be able to maintain a larger presence of astronauts on the space station for a longer period of time.

"I'm not saying this is the direction we're going to go," he added. "We just haven't decided, yet and we're working through it ... Given what looks like to be a very successful test (Sunday), we now have options, so that's a positive thing."

Boeing, NASA's other commercial crew partner, is readying its Starliner crew capsule for its first space mission with people later this year. The first Starliner unpiloted orbital test flight in December failed to reach the space station due to a software timing error that caused the ship to burn too much fuel just after an otherwise-successful deployment in space from a United Launch Alliance Atlas 5 rocket.

NASA is reviewing the results of the Starliner test flight to determine if the next Boeing crew capsule launch can carry astronauts, as officials originally intended. Boeing astronaut Chris Ferguson and NASA astronauts Mike Fincke and Nicole Mann are assigned to the first Starliner crew flight.

When Boeing's first piloted Starliner mission might fit on the space station's schedule of visiting vehicles remains uncertain. NASA has already approved an extended-duration Starliner test flight that could allow Ferguson, Fincke and Mann to remain on the space station up to six months.

Chris Cassidy is set to launch to the station in April on a Russian Soyuz spacecraft with two Russian crewmates. Cassidy will fly on the last Soyuz seat under NASA control before the commercial crew vehicles begin flying regular crew rotation missions, a milestone to come after the initial test flights with astronauts.

Cassidy is scheduled to return to Earth in October, at which point the space station will not have a U.S. crew member unless NASA buys more Soyuz seats from Russia or a commercial crew vehicle successfully docks at the orbiting outpost.

While it looks increasingly likely at least one of NASA's commercial crew transportation providers will launch astronauts to the space station before October, Bridenstine said Sunday the agency will proceed with plans to procure at least one more Soyuz seat from Roscosmos, the Russian space agency.

"As much confidence as we have in the team, I think it's probably not prudent to go in that direction," he said. "I think it's important that we have options ... and make sure that the International Space Station has continuous American presence, so we're not ready to make any adjustments on that front. We're going to buy another Soyuz seat."

NASA has paid the Russian government some $3.9 billion since the space shuttle's retirement in 2011 for seats on Soyuz crew ferry vehicles flying to and from the space station.

Once the Boeing and SpaceX crew capsules are declared operational, the U.S. capsules will begin flying Russian cosmonauts. NASA astronauts will continue launching and landing on Soyuz spaceships through an "in-kind" arrangement involving no exchange of funds.

The arrangement ensures at least one Russian cosmonaut and one U.S. astronaut are always on the space station, even if the Soyuz, Crew Dragon or Starliner is grounded by a technical concern.

With a U.S. crew vehicle on the cusp of launching astronauts into orbit for the first time since 2011, Musk said the space industry is at a "profound" moment.

"I think the United States is very much a nation of explorers," he said. "Anyone who has an adventurous bone in their body is going to be very excited about this, and I think it will help reinvigorate interest in space."

"I think it's something that matters to all Americans and to people worldwide."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 20.01.2020 13:46:48
Пишут, что Douglas Hurley будет командиром корабля, а Robert Behnken - пилотом.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 20.01.2020 10:56:55
на 2 квартал уже планируют?
Видимо хотят запуск 12 апреля.
..полетит леди Гага.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 20.01.2020 18:04:19
Ходят слухи, что НАСА потребовала ещё испитаний парашутов... 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Алексей от 22.01.2020 20:26:29
В воскресенье посетил Johnson Space Center - очень удивился, что нету макета Дракона, который вроде как привозили год назад. Спросил у гида, он сказал что макет в новой конфигурации приедет в феврале. Так что со сроком полета я бы не был очень оптимистичен.
PS Старлайнер и Орион на месте.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 22.01.2020 12:24:10
ЦитироватьДимитър написал:
Ходят слухи, что НАСА потребовала ещё испитаний парашутов...  
На пресс-конференции вроде говорили про 2 испытания парашютов Марк3.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 28.01.2020 23:57:54
ЦитироватьNASA Commercial Crew: Returning Human Spaceflight to America

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220594.jpg) (https://www.youtube.com/user/NASAKennedy) NASA's Kennedy Space Center (https://www.youtube.com/channel/UCjJtr2fFcUp6yljzJOzpHUg)

27 янв. 2020 г.

NASA and Commercial Crew Program partners Boeing and SpaceX are preparing to launch astronauts from Florida's Space Coast.
https://www.youtube.com/watch?v=WrX0287xk10 (https://www.youtube.com/watch?v=WrX0287xk10)https://www.youtube.com/embed/WrX0287xk10 (https://www.youtube.com/embed/WrX0287xk10) (1:23)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 03.02.2020 10:56:37
Маск сказал: первый пиллотируемый полет "через несколько недель" - во втором квартале года 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 03.02.2020 13:29:57
Небось на 12 апреля хочет выпендриться...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 03.02.2020 09:36:22
ЦитироватьАлександр Шлядинский написал:
Небось на 12 апреля хочет выпендриться...
Как Колумбия STS-1))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 03.02.2020 11:59:19
ЦитироватьАлександр Шлядинский написал:
Небось на 12 апреля хочет выпендриться...
И полетит леди Гага.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: metelica от 03.02.2020 22:56:21
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьАлександр Шлядинский (//forum/user/13574/) написал:
Небось на 12 апреля хочет выпендриться...
Как Колумбия STS-1))
Тогда надо в 2021 году лететь. Упс...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 04.02.2020 03:48:12
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75977.jpg) (https://twitter.com/thesheetztweetz) Michael Sheetz✔@thesheetztweetz (https://twitter.com/thesheetztweetz) 10:58 PM - Feb 3, 2020 (https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1224422018566754304)

NASA officials say SpaceX will complete construction of the Crew Dragon capsule for its first operational mission "3 months earlier than originally planned," according to the GAO, citing manufacturing efficiencies and SpaceX modifying facilities and bringing in more resources.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186441.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 09.02.2020 17:18:00
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67522.jpg) Thomas Burghardt‏ @TGMetsFan98 (https://twitter.com/TGMetsFan98) 17 мин. назад (https://twitter.com/TGMetsFan98/status/1226505913919582208)

Via Isaac Knight on Facebook: the SpaceX Demo-2 Crew Dragon capsule has arrived at Cape Canaveral!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180372.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 09.02.2020 18:04:51
Неужели реально полетит?!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 09.02.2020 19:07:06
Да. Полетят.
Когда Боинг и СпейсХ шли ноздря в ноздрю, лоббисты Боинга могли тормозить процесс.

Сейчас, когда Боинг на два корпуса позади, тянуть кота за яйца уже не имеет смысла.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: BlackMokona от 09.02.2020 20:15:39
ЦитироватьЧебурашка написал:
Да. Полетят.
Когда Боинг и СпейсХ шли ноздря в ноздрю, лоббисты Боинга могли тормозить процесс.

Сейчас, когда Боинг на два корпуса позади, тянуть кота за яйца уже не имеет смысла.
Согласно аудиту Боинг на год отставал, когда НАСА пошла на прямые нарушения контракта в пользу Боинга и на момент аудита сравняла их по прогрессу. Поэтому как раз момент всё повторить ещё раз
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 09.02.2020 21:29:37
Второй раз такой фокус не пройдёт.
Вонь будет стоять выше купола Капитолия.
Впрочем, пожуём, увидим.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 09.02.2020 21:32:04
Так когда летим?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 09.02.2020 22:04:36
На заседание совета по безопасности - у них есть уверенность в полёте в ближайшие 12 месяцев  :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: BlackMokona от 09.02.2020 22:48:17
ЦитироватьBlackMokona написал:
Боинг на год отставал
ЦитироватьЧебурашка написал:
Второй раз такой фокус не пройдёт.
ЦитироватьЧебурашка написал:
ближайшие 12 месяцев  
Недолго музыка играла :D 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 09.02.2020 22:55:36
Про Старлайнер  вообще сказали, что надо ещё много поработать без назначения сроков  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 10.02.2020 04:57:32
ЦитироватьЧебурашка написал:
На заседание совета по безопасности - у них есть уверенность в полёте в ближайшие 12 месяцев  
Это про Крю или Старлай?
Может они решили до выборов притормозить , а то мало ли что?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 10.02.2020 11:42:16
ЦитироватьBlackMokona написал:
 
ЦитироватьBlackMokona (//forum/user/44590/) написал:
Боинг на год отставал
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
Второй раз такой фокус не пройдёт.
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
ближайшие 12 месяцев  
Недолго музыка играл
А выборы вроде 3 ноября. Ну вот Трамп победит и в декабре полетит Боинг )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 10.02.2020 11:55:33
Нет, SpaceX полетит на 12 апреля или 9 мая   :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 10.02.2020 08:48:58
ЦитироватьЧебурашка написал:
Нет, SpaceX полетит на 12 апреля или 9 мая  
12 апреля понятно, особенно если 2021 года.
А 9 мая зачем?
Упасть на рейхстаг?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 10.02.2020 20:20:59
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67585.jpg) Eric Berger‏ @SciGuySpace (https://twitter.com/SciGuySpace) 24 мин. назад (https://twitter.com/SciGuySpace/status/1226912345571635200)

Working date for SpaceX's Demo-2 launch is May 7. Dragon is in good shape.

Launch date is fluid and mission may move into late April, or push later into May depending on a number of variables not hardware related. No final decision yet on duration.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 11.02.2020 06:28:45
Цитироватьtnt22 написал:
Working date for SpaceX's Demo-2 launch is May 7. Dragon is in good shape.Launch date is fluid and mission may move into late April, or push later into May
12 апреля значит исключается
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 11.02.2020 06:57:38
Цитироватьazvoz написал:
12 апреля значит исключается
у него там еще рояль в кустах - подпрыг Старшипа. Вполне может украсить праздник красочным фейрверком)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 11.02.2020 10:06:58
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
. Вполне может украсить праздник красочным фейрверком)
Вот счастья, то у вас будет, если у соседа "корова сдохнет"! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 11.02.2020 12:14:58
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Вполне может украсить праздник красочным фейрверком)
Применительно к ракетам - звучит двусмысленно...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 11.02.2020 07:15:51
ЦитироватьAstro Cat написал:
Вот счастья, то у вас будет, если у соседа "корова сдохнет"! )))
испытания пройдут штатно, без быстрой саморазборки
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 11.02.2020 07:26:52
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьMax Andriyahov (//forum/user/44401/) написал:
. Вполне может украсить праздник красочным фейрверком)
Вот счастья, то у вас будет, если у соседа "корова сдохнет"! )))
Это уже параноя.
Вам до такой степени везде маскофобы мерещатся,
что вы записали в них последовательного позитивного маскофила(в хорошем смысле)
Max Andriyahov (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/44401/) .
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 11.02.2020 07:35:09
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
ЦитироватьAstro Cat (//forum/user/41348/) написал:
Вот счастья, то у вас будет, если у соседа "корова сдохнет"! )))
испытания пройдут штатно, без быстрой саморазборки
 быстрой НЕЗАПЛАНИРОВАННОЙ саморазборки..
--
фразы классиков пиара  нельзя искажать
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 11.02.2020 11:05:37
Цитироватьazvoz написал:
что вы записали в них последовательного позитивного маскофила(в хорошем смысле) Max Andriyahov  .
Ах простите я нарушил вашу сортировку!  ))) Пол мне и так все не особо хорошо идет, чтоб  еще и "фейерверки" накаркивать. Все может быть, но Маск не только для себя делает, но и не дает  застаиваться общемировому прогрессу в космических запусках. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 11.02.2020 08:18:21
ЦитироватьAstro Cat написал:
Все может быть, но Маск не только для себя делает, но и не дает  застаиваться общемировому прогрессу в космических запусках.  
Я бы по другому сформулировал.
Он выпукло  демонстрирует , что в средствах выведения начиная с конца 60х царит застой.

И этот застой до сих пор не преодолен .
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: еcort от 11.02.2020 19:50:59
Цитироватьazvoz написал:
Это уже параноя. Вам до такой степени везде маскофобы мерещатся,что
Трепещите: дедушка Герст (https://astronautics.d3.ru/mask-deduliu-r-ne-obidit-1926612/) переметнулся на Тёмную Сторону Силы!  :D 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 12.02.2020 00:34:32
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29708.jpg) SpaceX‏ @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 21 мин. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1227339210945777665)

The Crew Dragon spacecraft that will fly @NASA (https://twitter.com/NASA) astronauts @AstroBehnken (https://twitter.com/AstroBehnken) and @Astro_Doug (https://twitter.com/Astro_Doug) to and from the @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) undergoing electromagnetic interference testing

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1227339116435525632/pu/vid/1280x720/_AqJ7EeKAXlCDl1D.mp4 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1227339116435525632/pu/vid/1280x720/_AqJ7EeKAXlCDl1D.mp4) (1:00)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 12.02.2020 21:32:10
https://twitter.com/SpaceX/status/1227650390738341888

ЦитироватьSpaceX employees with Crew Dragon before it departed our Hawthorne factory for the launch site in Florida – one step closer to returning human spaceflight capabilities to the United States!


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180263.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 12.02.2020 22:20:49
Эмблемы на двери Драгона - первый и последний полёты шаттла

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180268.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 14.02.2020 09:49:01
Готовят к финальным тестам парашютной системы

https://www.teslarati.com/spacex-crew-dragon-last-parachute-tests-astronaut-launch/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.02.2020 22:46:39
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29708.jpg) SpaceX @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 10 мин. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1228402225690472448)

Crew Dragon in Florida ahead of its flight to and from the @space_station (https://twitter.com/Space_Station) with @NASA (https://twitter.com/NASA) astronauts @AstroBehnken (https://twitter.com/AstroBehnken) and @Astro_Doug (https://twitter.com/Astro_Doug) onboard!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180386.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 15.02.2020 08:37:05
https://blogs.nasa.gov/spacex/2020/02/14/spacex-crew-dragon-arrives-for-demo-2-mission/ (https://blogs.nasa.gov/spacex/2020/02/14/spacex-crew-dragon-arrives-for-demo-2-mission/)
ЦитироватьSpaceX Crew Dragon Arrives for Demo-2 Mission

Linda Herridge (https://blogs.nasa.gov/spacex/author/lherridg/)
Posted Feb 14, 2020 at 4:25 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132102.jpg) (https://blogs.nasa.gov/spacex/wp-content/uploads/sites/227/2020/02/SpaceX-Demo-2-Dragon.jpg)
The SpaceX Crew Dragon spacecraft for Demo-2 arrived at the launch site on Feb. 13, 2020. Photo credit: SpaceX

The SpaceX Crew Dragon spacecraft for its first crew launch from American soil has arrived at the launch site. NASA and SpaceX are preparing for the company's first flight test with astronauts to the International Space Station as part of the agency's Commercial Crew Program.

The SpaceX Crew Dragon will launch atop a Falcon 9 rocket with NASA astronauts Bob Behnken and Doug Hurley from historic Launch Complex 39A from NASA's Kennedy Space Center in Florida. The spacecraft now will undergo final testing and prelaunch processing in a SpaceX facility on nearby Cape Canaveral Air Force Station.

Watch a video  (https://www.youtube.com/watch?v=J1jYx4UKvUk)of the SpaceX Crew Dragon for Demo-2 as it underwent electromagnetic interference testing in the EMI chamber at the SpaceX factory in Hawthorne prior to its arrival at the launch site in Florida.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 15.02.2020 21:25:08
ЦитироватьПо тем данным, которые поступают от американской стороны, старт первого корабля Crew Dragon с экипажем намечается на 20 мая", — сказал собеседник агентства.
https://ria.ru/20200215/1564808468.html (https://ria.ru/20200215/1564808468.html)

Прошло 5 дней а дата отъехала на 13 :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 17.02.2020 04:06:33
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29708.jpg) SpaceX @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 1 ч. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1229194045349679113)

Crew Dragon completes acoustic testing in Florida

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180147.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Lesobaza от 17.02.2020 10:49:41
ЦитироватьЧебурашка написал:
Эмблемы на двери Драгона - первый и последний полёты шаттла
 

Как-то не совсем так. Вернее, совсем не так )))

https://www.theglobeandmail.com/technology/science/final-shuttle-launch/in-pictures-the-final-shuttle-mission/article637028/

Это люк модуля Node-2 на МКС.
Во время последнего полета шаттла (Атлантис, STS-135) на люке Node-2, куда стыковались шаттлы, были размещены эмблемы первой и последней экспедиций шаттлов. Кроме того, там был размещен американский флаг, летавший на STS-1. Было объявлено, что этот флаг будет там висеть до первого пилотируемого полёта нового американского корабля ("... и это случится в ближайшие годы..." - из речи К.Фергюссона, командира шаттла перед закрытием люка).

Кстати, флаг куда-то пропал, когда показывали стыковку беспилотного Дрэгона в марте прошлого года.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: sas от 17.02.2020 16:57:59
Вызывает интерес вот еще какой разрез, техпроцесс выпекания Союза превышает 700 суток, за два года закладываются, а сколько куют дракона с нуля известно?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 17.02.2020 13:31:07
Цитироватьsas написал:
техпроцесс выпекания Союза превышает 700 суток
Лишь жеманничание для поддержания цены и комфортного управления графиком запусков.

И  это правильно.

При необходимости же цикл может быть кардинально сокращен.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Pirat5 от 17.02.2020 17:51:14
Цитироватьazvoz написал:
При необходимости же цикл может быть кардинально сокращен.
есть ссылка на информацию об этом?
или Вы работаете на этом производстве?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 17.02.2020 14:46:59
ЦитироватьPirat5 написал:
 
Цитироватьazvoz (//forum/user/57811/) написал:
При необходимости же цикл может быть кардинально сокращен.
есть ссылка на информацию об этом?
или Вы работаете на этом производстве?
Просто здравый смысл  и богатый жизненный опыт .
Многократно наблюдал искусственное удлинение сроков в  подобных ситуациях (ну никак нельзя быстрее , хоть что делай) ситуативными монополистами и комичные  пафосно туманные обоснования этого .
И то как они резко сокращались в случае заинтересованности(хоть позитивной хоть негативной) в этом .

Единственные примеры пока еще несократимых сроков  - биологические процессы.
Но вряд ли при производстве КК Союз таковые используются.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 17.02.2020 14:48:59
Тем более речь идет об отработанном, беспроблемном , серийном изделии модульной конструкции.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 17.02.2020 15:06:01
понятно что это может привести к некоторому увеличению себестоимости, но при нынешней рентабельности этим можно пренебречь
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 17.02.2020 19:11:49
https://tass.ru/kosmos/7779449 (https://tass.ru/kosmos/7779449)
Цитировать17 ФЕВ, 16:02
SpaceX планирует отправить пилотируемый корабль Crew Dragon к МКС в начале мая
На борту корабля будут астронавты Роберт Бенкен и Дуглас Херли

НЬЮ-ЙОРК, 17 февраля. /ТАСС/. Компания SpaceX намерена осуществить первый пилотируемый полет корабля Crew Dragon к Международной космической станции (МКС) в начале мая. Об этом сообщило интернет-издание Space.com со ссылкой на официальных лиц компании.

По их словам, корабль в прошлый четверг был доставлен в один из ангаров на космодроме на мысе Канаверал (штат Флорида), откуда со стартового стола 39А и будет произведен запуск. На его борту отправятся на МКС астронавты Роберт Бенкен и Дуглас Херли. Предполагается, что они проведут на станции две недели. Если их полет будет успешным, то, как ожидается, в американском космическом ведомстве - в NASA примут решение о сертификации Crew Dragon для регулярных миссий на орбитальный комплекс.

"Сейчас проводятся заключительная проверка всех систем корабля и его подготовка к старту", - отметили представители SpaceX. Точная дата запуска пока не называется.

Crew Dragon - модифицированная версия грузового Dragon, который уже с 2010 года доставляет грузы на МКС. В автоматическом режиме этот корабль был отправлен к станции 2 марта прошлого года и пристыковался к ней на следующий день. Его отстыковка состоялась 8 марта. Посадочный модуль после спуска на парашютах приводнился в Атлантическом океане.

Crew Dragon способен вместить экипаж до 7 человек. В дальнейшем его планируется использовать в качестве "спасательной шлюпки" на МКС в случае возникновения аварийной ситуации. В настоящее время эту роль выполняют российские "Союзы".

Конкуренты отстали
Спойлер
NASA прекратило пилотируемые полеты в 2011 году после завершения программы использования возвращаемых кораблей Space Shuttle. С тех пор американцы доставляются на станцию "Союзами". NASA уже несколько лет предпринимает усилия, в том числе с привлечением частных компаний, направленные на то, чтобы отправлять астронавтов на орбиту на американских кораблях.

Помимо SpaceX, свой корабль - CST-100 - разработала корпорация Boeing. Первый запуск "Старлайнера" к МКС в беспилотном режиме был осуществлен 20 декабря минувшего года. Однако сбой в программном обеспечении модуля уже во время полета привел к тому, что двигатели, которые должны были вывести аппарат на траекторию к станции, не запустились. Было принято решение отменить стыковку и вернуть корабль на Землю: 22 декабря "Старлайнер" с помощью трех парашютов произвел посадку на полигоне Уайт-Сэндз в штате Нью-Мексико.

Теперь этот корабль, рассчитанный на экипаж из семи человек, планируется подготовить для повторного использования. Когда это может произойти, никто в "Боинге" пока не говорит. Специалисты пытаются исправить обнаруженные ошибки в программном обеспечении "Старлайнера". Соответственно откладывается и его первая пилотируемая миссия.

Первоначально предполагалось, что американские коммерческие корабли начнут совершать полеты с экипажами в 2017 году. На их разработку NASA выделило SpaceX $2,6 млрд, Boeing - 4,2 млрд.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 17.02.2020 20:28:16
Цитироватьsas написал:
Вызывает интерес вот еще какой разрез, техпроцесс выпекания Союза превышает 700 суток, за два года закладываются, а сколько куют дракона с нуля известно?
Про это писали в недавнем докладе OIG (https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf).
Страница 5: "In addition, the contracts specify the contractors' lead times — that is, the time needed to prepare a mission for launch — as 32 months for Boeing and 24 months for SpaceX"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 18.02.2020 17:36:07
Пользованным Драгонам нашлось применение  :{} 

https://twitter.com/SpaceAdventures/status/1229768605115600896 (https://twitter.com/SpaceAdventures/status/1229768605115600896)
ЦитироватьSpace Adventures announces agreement with @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX)
 to launch private citizens on Dragon spacecraft
Как я понял, автомномные полёты без стыковки с МКС с экипажами?

ЦитироватьFebruary 18, 2020 – Vienna, Va. -- Building on the success of Crew Dragon's first demonstration mission to the International Space Station in March 2019 and the recent successful test of the spacecraft's launch escape system, Space Adventures, Inc. has entered into an agreement with SpaceX to fly private citizens on the first Crew Dragon free-flyer mission. This will provide up to four individuals with the opportunity to break the world altitude record for private citizen spaceflight and see planet Earth the way no one has since the Gemini program.
Собираются запердолить на несколько тысяч киломтров в высоту? 
Радиационный загар за отдельную плату  :D 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 18.02.2020 17:43:13
Цитироватьhttps://twitter.com/SpaceAdventures/status/1229775311685988352 (https://twitter.com/SpaceAdventures/status/1229775311685988352)

Building on the success of Crew Dragon's 1st demo mission to the ISS in March 2019 & the recent successful test of the spacecraft's launch escape system, Space Adventures has entered into an agreement with @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX)
 to fly private citizens on the first Dragon free-flyer mission.

This Dragon mission will provide up to four individuals with the opportunity to break the world altitude record for private citizen spaceflight and see planet Earth the way no one has since the Gemini program. @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX)

Сlients will fly aboard @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) fully autonomous Crew Dragon launched by the company's Falcon 9, the same spacecraft and launch vehicle that will use to transport NASA astronauts to the International Space Station.

Creating unique & previously impossible opportunities for private citizens to experience space is why Space Adventures exists. Since 2001 our clients made history by flying over 36 million miles in space on 8 separate missions to the ISS. @ec_anderson (https://twitter.com/ec_anderson) Chairman, Space Adventures

Honoring our combined histories, this @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) Crew Dragon mission will be a special experience and a once in a lifetime opportunity - capable of reaching twice the altitude of any prior civilian astronaut mission or space station visitor. @ec_anderson (https://twitter.com/ec_anderson) Chairman, Space Adventures

строчат и строчат, а сайт у них лежит  8) 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 18.02.2020 17:45:08
ЦитироватьЧебурашка написал:
Собираются запердолить на несколько тысяч киломтров в высоту?
а когда выше полета к МКС летали частники?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 18.02.2020 18:21:54
В заметке Джемени упоминается. А он на полторы тысячи летал.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 18.02.2020 18:28:51
Японец решил еще пожить потренироваться перед Старшипом? :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 18.02.2020 18:30:59
На Флаконе Хеви Дракон можно запердолить вокруг Луны. Но это переходит дорогу НАСА с их бесконечной подготовкой к аналогичному полету Артемис-2. Так что Маску это сделать никто не позволит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 18.02.2020 14:55:40
ЦитироватьЧебурашка написал:
На Флаконе Хеви Дракон можно запердолить вокруг Луны. Но это переходит дорогу НАСА с их бесконечной подготовкой к аналогичному полету Артемис-2. Так что Маску это сделать никто не позволит.
Конспирология?  ;) 
Просто он не может ни техническом, ни в финансовом плане.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 18.02.2020 19:06:52
Бгг... Если какие-то законы физике, запрещающие посадку Дпагона поверх Флакона Хеви?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 18.02.2020 19:08:08
Вот интересно.
Если для подъёма апогея использовать двигатели САС Супердраго, какого Апогея можно достичь?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 18.02.2020 15:14:26
ЦитироватьЧебурашка написал:
Пользованным Драгонам нашлось применение
Я понимаю что фраза звучит красиво и переливается смыслами.

Но  где написано что они планируют полететь в юзаных кораблях?

Или вы просто не смогли пройти мимо возможности скаламбурить?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 18.02.2020 19:29:04
Мультик уже сделали

- дата: конец 2021 - начало 2022
- экипаж: 4 человека
- продолжительность: до 5 суток

//www.youtube.com/embed/NsVXz1Fsxbk?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/NsVXz1Fsxbk?feature=oembed)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 18.02.2020 18:32:25
Цитироватьazvoz написал:
Но  где написано что они планируют полететь в юзаных кораблях?
Почему нет? Вроде в этом году хотят на б/у грузы возить. Если покажут себя хорошо...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 18.02.2020 15:35:20
ЦитироватьЧебурашка написал:
 продолжительность: до 5 суток
Никаких 5 суток .
Максимум 3.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 18.02.2020 19:46:00
ЦитироватьЧебурашка написал:
Вот интересно.
Если для подъёма апогея использовать двигатели САС Супердраго, какого Апогея можно достичь?
зачем для этого использовать Супердрако? Они питаются от тех же баков, что и остальные.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 18.02.2020 18:52:12
ЦитироватьApollo13 написал:
зачем для этого использовать Супердрако? Они питаются от тех же баков, что и остальные.
В багажник доп баки и гоу на Луну! ))) 

А серьезно - РБ гептиловый вместо второй ступени Маск небося уже прикидывал для полетов вокруг Луны. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 18.02.2020 21:00:00
ЦитироватьApollo13 написал:
 
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
Вот интересно.
Если для подъёма апогея использовать двигатели САС Супердраго, какого Апогея можно достичь?
зачем для этого использовать Супердрако? Они питаются от тех же баков, что и остальные.
Это точно? Тогда Dragon можно использовать для подъема орбиты МКС
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 19.02.2020 07:53:46
Почему 4 человека, если изначально бахвалились, что 7 помещаются .и мол это главное преимущество над 3мя у КК Союз ?
Ну при полётах к МКС ещё можно отмазаться - есть расписание нахождения на ней.
Но при одиночных полётах зачем использовать наполовину? Не говоря уже о том что у Союза есть туалет (причём проверенный временем) в отличии всех остальных "вот вот" , "скоро скоро" летящих в космос кораблей.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Rifkat от 19.02.2020 12:08:45
Цитироватьazvoz написал:
Почему 4 человека, если изначально бахвалились, что 7 помещаются .и мол это главное преимущество над 3мя у КК Союз ?
Ну при полётах к МКС ещё можно отмазаться - есть расписание нахождения на ней.
Но при одиночных полётах зачем использовать наполовину? Не говоря уже о том что у Союза есть туалет (причём проверенный временем) в отличии всех остальных "вот вот" , "скоро скоро" летящих в космос кораблей.
контейнер для фекалий займет место троих
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 19.02.2020 08:19:46
Цитироватьazvoz написал:
Почему 4 человека, если изначально бахвалились, что 7 помещаются .и мол это главное преимущество над 3мя у КК Союз ?
Добавили еще один парашют
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Redline от 19.02.2020 12:20:44
Цитироватьazvoz написал:
Почему 4 человека, если изначально бахвалились, что 7 помещаются .и мол это главное преимущество над 3мя у КК Союз ?

After SpaceX had already designed the interior layout of the Crew Dragon spacecraft, NASA decided to change the specification for the angle of the ship's seats due to concerns about the g-forces crew members might experience during splashdown.

The change meant SpaceX had to do away with the company's original seven-seat design for the Crew Dragon.

"With this change and the angle of the seats, we could not get seven anymore," Shotwell said. "So now we only have four seats. That was kind of a big change for us."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 19.02.2020 08:44:03
ЦитироватьRedline написал:
"With this change and the angle of the seats, we could not get seven anymore,"
вот и я пишу ,что пропало декларируемое преимущество по сравнению с Союзами - вместимость.
Цитироватьazvoz написал:
изначально бахвалились, что 7 помещаются .и мол это главное преимущество над 3мя у КК Союз
и здесь не важна причина уменьшения вместимости ,
главное что она уменьшилась.



Но для одиночных полетов этих требований нет.
А семерых все равно не хотят везти.
Получается преимущество вместимости исчезло не только у кораблей для НАСА , но и у остальных версий.

Что не мешает пиарщикам Спейс Икс по прежнему рекламировать  7(куда уж там Союзам) на оф. сайте. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 19.02.2020 13:20:39
Цитироватьazvoz написал:

Получается преимущество вместимости исчезло не только у кораблей для НАСА , но и у остальных версий.

Зато появилось место ддя кабинки туалета, душа и... джакузи?

Но это следующий этап
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 19.02.2020 14:33:35
Цитироватьazvoz написал:
Но при одиночных полётах зачем использовать наполовину?
выпишите товарищу троллю поездку в Запорожце вчетвером на 5 суток без покидания автомобиля.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 19.02.2020 14:35:46
Цитироватьazvoz написал:
пропало декларируемое преимущество по сравнению с Союзами - вместимость.
У вас 4 больше 3 или 3 равно 4?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 19.02.2020 14:42:03
Сайт подняли

  https://spaceadventures.com/space-adventures-announces-agreement-with-spacex-to-launch-private-citizens-on-the-crew-dragon-spacecraft/

ЦитироватьSpace Adventures Announces Agreement with SpaceX to Launch Private Citizens on the Crew Dragon Spacecraft
Mission profile provides opportunity to break a world record

February 18, 2020 — Building on the success of Crew Dragon's first demonstration mission to the International Space Station in March 2019 and the recent successful test of the spacecraft's launch escape system, Space Adventures, Inc. has entered into an agreement with SpaceX to fly private citizens on the first Crew Dragon free-flyer mission. This will provide up to four individuals with the opportunity to break the world altitude record for private citizen spaceflight and see planet Earth the way no one has since the Gemini program.

If interested parties are secured, this mission will be the first orbital space tourism experience provided entirely with American technology. Private citizens will fly aboard SpaceX's fully autonomous Crew Dragon spacecraft launched by the company's Falcon 9 rocket, the same spacecraft and launch vehicle that SpaceX will use to transport NASA astronauts to the International Space Station.
Спойлер
"This historic mission will forge a path to making spaceflight possible for all people who dream of it, and we are pleased to work with the Space Adventures' team on the mission," said Gwynne Shotwell, President and Chief Operating Officer, SpaceX.

"Creating unique and previously impossible opportunities for private citizens to experience space is why Space Adventures exists. From 2001-2009 our clients made history by flying over 36 million miles in space on eight separate missions to the ISS. Since its maiden mission in 2010, no engineering achievement has consistently impressed the industry more than the Dragon/Falcon 9 reusable system. Honoring our combined histories, this Dragon mission will be a special experience and a once in a lifetime opportunity – capable of reaching twice the altitude of any prior civilian astronaut mission or space station visitor," said Eric Anderson, Chairman, Space Adventures.
...
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Pirat5 от 19.02.2020 18:16:35
Вот оно: Драконы свой первый полет осуществят на МКС, а второй полет уже туристический. (Для МКС будут использоваться только новые Драконы). И для второго (туристического) полета никто их в 7ми-местные переделывать не будет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 20.02.2020 02:36:23
900км обещают? Неплохо. А вот как четырёх туристов засунуть, без пилота что ли? Или таки будет пилот?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 19.02.2020 19:49:16
ЦитироватьНу-и-ну написал:
900км обещают? Неплохо. А вот как четырёх туристов засунуть, без пилота что ли? Или таки будет пилот?
Автопилот Тесла)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 19.02.2020 20:14:12
ЦитироватьНу-и-ну написал:
900км обещают? Неплохо. А вот как четырёх туристов засунуть, без пилота что ли? Или таки будет пилот?
За полёт на пилотском месте туристу придётся немножко доплатить!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 19.02.2020 16:15:29
ЦитироватьНу-и-ну написал:
. А вот как четырёх туристов засунуть, без пилота что ли? Или таки будет пилот?
Пилот и не нужен.
Нужен охранник-надсмотрщик.
Можно назвать и командиром
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Neru от 19.02.2020 14:45:14
Цитироватьazvoz написал:
Пилот и не нужен.
Нужен охранник-надсмотрщик.
Можно назвать и командиром
Скорее стюардесса, напитки-закуски подавать, проверять пристегнуты ремни или нет...

900 км над землей. Скорость соответствующая. И отказ. Отказ чего угодно, но сесть не получается. Какая-то грустная турпоездка получится.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 19.02.2020 20:53:01
ЦитироватьNeru написал:
00 км над землей. Скорость соответствующая. И отказ. Отказ чего угодно, но сесть не получается. Какая-то грустная турпоездка получится.
Для безопасности можно выводить на орбиту типа 180 на 1000 км. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Serge V Iz от 19.02.2020 18:55:08
Один пилот не справится с тремя туристами-дебоширами. Имхо, проще выдрать с мясом "панель с 38 кнопками" и вместо нее воткнуть еще больше резервных комплектов аппаратуры телеуправления. )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 19.02.2020 20:03:18
Пристегнуть намертво к креслам и всего делов! )))
Можно так даже 4х туристов пускать! )))
Садо-мазо полет! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Neru от 19.02.2020 15:06:03
ЦитироватьSerge V Iz написал:
Один пилот не справится с тремя туристами-дебоширами.
Не обязательно дебоширами. А вдруг просто ку-ку поедет от эмоций... Должны быть и памперсы и смирительная рубашка.

Скорее всего - будет и чисто женский экипаж.

Хотя очень спорный вопрос, про 4 места вместо 7-ми. Как то не верится, что Маска могли так обломить...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Neru от 19.02.2020 15:07:31
ЦитироватьAstro Cat написал:
Пристегнуть намертво к креслам и всего делов! )))
Можно так даже 4х туристов пускать! )))
Садо-мазо полет! )))

Передерутся палками для селфи...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 19.02.2020 21:24:09
Тормозам из НАСА на заметку

ЦитироватьPence: even before we get to summer, American astronauts will return to space on American rockets launched from American soil.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Neru от 19.02.2020 15:37:19
ЦитироватьЧебурашка написал:
Тормозам из НАСА на заметку
Тут оффтоп, но хочется...
В СССР людям просто не говорили ничего, когда сроки съезжали вправо, зато громко рассказывали об успехах. Смысл в этом был - все знали, что "мы первые".

Зато сейчас - как и везде, сначала громкий пиар, а потом с невозмутимой миной сказать про новые, более длительные сроки... Но люди то привыкли к другому...

Поэтому в России целыми форумами возмущаются при сдвиге сроков в право, а на родине настоящей демократии - это норма, никто этого не замечает, это "как всегда" - пообещал и проложился...

ИМХО. Да простят меня за оффтоп.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 19.02.2020 20:38:47
ЦитироватьЧебурашка написал:
Pence: even before we get to summer, American astronauts will return to space on American rockets launched from American soil.
Скажите Пенсу: "Не говори "гоп", пока не перепрыгнешь!" (с)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 19.02.2020 21:46:20
Напишите ему в твитер.

Don't count your chickens before they are hatched.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 20.02.2020 09:42:09
ЦитироватьЧебурашка  Don't count your chickens  

Сала хочешь? :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 20.02.2020 09:45:18
Цитироватьazvoz написал:
 
ЦитироватьНу-и-ну (//forum/user/13857/) написал:
. А вот как четырёх туристов засунуть, без пилота что ли? Или таки будет пилот?
Пилот и не нужен.
Нужен охранник-надсмотрщик.
Можно назвать и командиром
Коммендант корабля.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 20.02.2020 09:46:53
ЦитироватьЧебурашка написал:
Тормозам из НАСА на заметку

 
ЦитироватьPence: even before we get to summer, American astronauts will return to space on American rockets launched from American soil.
Лето в штатах с 20 июня. Успеют.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Harder от 20.02.2020 02:54:00
ЦитироватьNeru написал:

Хотя очень спорный вопрос, про 4 места вместо 7-ми. Как то не верится, что Маска могли так обломить...
Левон Григорян еще 10 лет назад говорил что больше 4-х не будет.Кстати,а как решается вопрос по посадке на сушу в случае "срочного спуска"?Тонна "вонючки" под задницей никого не напрягает?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Neru от 19.02.2020 21:16:08
Harder, видимо надеются, что гидроудар не повторится. На ПТК тоже под опой почти полтонны топлива, правда для ТРД.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: zandr от 20.02.2020 07:56:46
https://ria.ru/20200220/1564989712.html
ЦитироватьУченый рассказал, какую дозу радиации получат туристы на корабле Маска
МОСКВА, 20 фев - РИА Новости. Туристы, которых компания Space Adventures отправит на корабле Crew Dragon Илона Маска на рекордную высоту тысячу километров, получат дозу радиации, близкую к допустимой за год у ликвидаторов аварии в Чернобыле, рассказал РИА Новости заведующий отделом радиационной безопасности пилотируемых космических полетов Института медико-биологических проблем РАН Вячеслав Шуршаков.
Во вторник Space Adventures объявила, что подписала соглашение с компанией SpaceX на отправку четырех туристов в 2021-2022 годах на корабле Crew Dragon в космический полет длительностью пять суток на рекордную высоту около 1000 километров.
"Доза радиации, которую получат туристы за пять суток на высоте 1000 километров, превысит дозу на МКС в 50 раз из-за радиационных поясов Земли. То есть за пять суток полета они облучатся так же как космонавты на МКС за 250 суток", - сказал Шуршаков.
По его словам, доза составит 150 миллизивертов или 1/6 допустимой за жизнь дозы. "Для космонавтов такие дозы по нашим нормативам допустимы, а туристы получат ее согласно купленным билетам", - добавил ученый.
Шуршаков также отметил, что допустимая годовая доза у ликвидаторов аварий на АЭС составляет 200 миллизивертов.
В марте 2019 года корабль Crew Dragon совершил первый испытательный беспилотный полет на МКС. Его первый испытательный пилотируемый полет на МКС намечается в мае.
В июне 2019 года компания Space Adventures начала сбор заявок от желающих полететь на МКС на кораблях Starliner компании Boeing. До этого туроператор отправлял желающих в космос только на российских кораблях "Союз". В 2001-2009 годах на "Союзах" по контрактам с Space Adventures на станцию были доставлены семь туристов, в том числе дважды - американец Чарльз Симони.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 20.02.2020 08:16:39
Цитироватьzandr написал:
Ученый рассказал, какую дозу радиации получат туристы на корабле МаскаМОСКВА, 20 фев - РИА Новости. Туристы, которых компания Space Adventures отправит на корабле Crew Dragon Илона Маска на рекордную высоту тысячу километров, получат дозу радиации, близкую к допустимой за год у ликвидаторов аварии в Чернобыле,
Это если на круговую орбиту, а если на эллиптическую, то доза сразу падает в разы. 

Кроме того, если запускать с малым наклонением, то вообще отличия от МКС не будет. Над экватором радиационные пояса гораздо выше:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135981.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 20.02.2020 05:42:33
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
Цитироватьzandr (//forum/user/44434/) написал:
Ученый рассказал, какую дозу радиации получат туристы на корабле МаскаМОСКВА, 20 фев - РИА Новости. Туристы, которых компания Space Adventures отправит на корабле Crew Dragon Илона Маска на рекордную высоту тысячу километров, получат дозу радиации, близкую к допустимой за год у ликвидаторов аварии в Чернобыле,
Это если на круговую орбиту, а если на эллиптическую, то доза сразу падает в разы.

Кроме того, если запускать с малым наклонением, то вообще отличия от МКС не будет. Над экватором радиационные пояса гораздо выше:
 
Можно долго это пытаться подсчитать и обсуждать корректность подсчетов.
Одно ясно.
В этом одиночном полете с туристами не будет ни 5 суток ни орбиты апогеем в 1000 км.
Могу принять ставки.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: sas от 20.02.2020 16:07:06
А при расчете дозы посчитали толщину стенки корабля? А то в случае Аполлонов 2 мм дюрали кроет всю протонно-электронную радиацию "из за которой лететь невозможно!!!"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 20.02.2020 16:28:50
Цитироватьsas написал:
А при расчете дозы посчитали толщину стенки корабля? А то в случае Аполлонов 2 мм дюрали кроет всю протонно-электронную радиацию "из за которой лететь невозможно!!!"

Неплохо также учесть толщину ТЗП и панелей, к которым оно крепится.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 20.02.2020 18:29:22
И наконец "доза получаемая ликвидаторами за год" не опасна и стОит того чтобы ради неё слетать в космос. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Сергей от 20.02.2020 20:58:57
ЦитироватьNeru написал:
Harder (//forum/user/57665/), видимо надеются, что гидроудар не повторится. На ПТК тоже под опой почти полтонны топлива, правда для ТРД.
А это БОЛЬШАЯ разница!! У нас в подвале бауманки находился стенд кафедры для испытания небольших РДТТ и там несколько лет была пепельница из ТТ, пока все таки тихо не сгорела. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 20.02.2020 16:59:13
ЦитироватьСтарый написал:
И наконец "доза получаемая ликвидаторами за год" не опасна и стОит того чтобы ради неё слетать в космос.  
можно слетать в космос и не крутясь 5 суток на 1000 км
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nitro от 21.02.2020 11:49:35
Ниже 1000 км в селфи земной шар не влезет
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mihalchuk от 21.02.2020 06:50:19
Цитироватьazvoz написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
И наконец "доза получаемая ликвидаторами за год" не опасна и стОит того чтобы ради неё слетать в космос.  
можно слетать в космос и не крутясь 5 суток на 1000 км
Можно получить дозу и не летая в космос.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 23.02.2020 01:50:21
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185019.jpg) (https://twitter.com/Astro_Doug) Col. Doug Hurley✔@Astro_Doug (https://twitter.com/Astro_Doug) 11:13 PM - Feb 22, 2020 (https://twitter.com/Astro_Doug/status/1231311157874626560)

It is coming up quickly!  Still lots to do though.  The last week @NASA_Johnson (https://twitter.com/NASA_Johnson) included EVA and robotics training as well as medical testing and training.  We also had a day of @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) lessons here in Houston.  Headed back to California next week.  More #CrewDragon (https://twitter.com/hashtag/CrewDragon?src=hash) training!
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42750.jpg) (https://twitter.com/NASA_Johnson) Johnson Space Center✔@NASA_Johnson (https://twitter.com/NASA_Johnson) 9:00 PM - Feb 22, 2020 (https://twitter.com/NASA_Johnson/status/1231277497985183746)

The big day is on the way: We're launching astronauts to space from American soil once again. @Astro_Doug (https://twitter.com/Astro_Doug) Hurley & @AstroBehnken (https://twitter.com/AstroBehnken) continued @space_station (https://twitter.com/Space_Station) & spacewalk training this week for their upcoming flight on NASA's @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) DM-2 @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew) mission.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125513.png) #LaunchAmerica (https://twitter.com/hashtag/LaunchAmerica?src=hash)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180643.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180645.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180644.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180646.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 23.02.2020 07:22:29
ЦитироватьNitro написал:
Ниже 1000 км в селфи земной шар не влезет
Ради селфи лучше слетать к Луне. Тем более, что возможность есть.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 23.02.2020 09:53:48
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
Ради селфи лучше слетать к Луне. Тем более, что возможность есть.
Откуда она взялась то, возможность? Вы про что?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 23.02.2020 10:58:17
Судя по тренировкам, решили расширить первый полет до нескольких месяцев?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 23.02.2020 17:41:09
ЦитироватьAstro Cat написал:
Над экватором радиационные пояса гораздо выше

А не наоборот!? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: hlynin от 23.02.2020 18:53:49
ЦитироватьДимитър написал:
А не наоборот!?  
он никак не связан с экватором и полюсами, ориентируется только на магнитный полюс и страшно неровный (провалы и вершины в соответствии с магнитными аномалиями в сотни км
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Игорь Годунов от 23.02.2020 23:08:37
ЦитироватьЧебурашка написал:
Судя по тренировкам, решили расширить первый полет до нескольких месяцев?
Если месяцев до трёх продлят - надо японца с собой брать. Который на следующий полёт Дракона готовится. У японцев была идея Олимпиаду в июле открыть из космоса как-то.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Феликс от 24.02.2020 07:52:15
ЦитироватьИгорь Годунов написал:
 
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
Судя по тренировкам, решили расширить первый полет до нескольких месяцев?
Если месяцев до трёх продлят - надо японца с собой брать. Который на следующий полёт Дракона готовится. У японцев была идея Олимпиаду в июле открыть из космоса как-то.
В свете даймонд принцесс там вообще непонятно что с этой олимпиадой будет 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 24.02.2020 15:56:07
https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1231714765552148482
ЦитироватьFormer NASA astronaut and current SpaceX advisor Garrett Reisman confirms the SpaceX Demo-2 mission will be a long duration flight.   H/T @thesheetztweetz (https://twitter.com/thesheetztweetz)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 25.02.2020 05:23:55
ЦитироватьAstro Cat написал:
Вы про что?
Про "Фалкон-Хэви".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 25.02.2020 04:30:32
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
Про "Фалкон-Хэви".
Она сможет толкнуть "Драгон" вокруг Луны? А "Драгон" еще даже на МКС не летал с людьми. Его еще нет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 25.02.2020 09:19:12
ЦитироватьAstro Cat написал:
"Драгон" вокруг Луны?

От Дракона вокруг Луны Маск уже отказался в пользу Старшипа. Первый облет Луны - в 2023, если все будет в порядке... 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 25.02.2020 09:32:17
ЦитироватьДимитър написал:
От Дракона вокруг Луны Маск уже отказался в пользу Старшипа.
Маск - негодяй и обманщик! Он обманул меня в третий раз! Я ему больше не верю!  :evil: 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 25.02.2020 08:40:45
ЦитироватьДимитър написал:
От Дракона вокруг Луны Маск уже отказался в пользу Старшипа.
А кто тогда на Хеви полетит селфи делать? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Феликс от 26.02.2020 08:16:34
ЦитироватьИгорь Годунов написал:
 
ЦитироватьЧебурашка (//forum/user/14248/) написал:
Судя по тренировкам, решили расширить первый полет до нескольких месяцев?
Если месяцев до трёх продлят - надо японца с собой брать. Который на следующий полёт Дракона готовится. У японцев была идея Олимпиаду в июле открыть из космоса как-то.
Еще один комментарий на эту же тему:

МОК: отмена Олимпиады возможна.Член Международного олимпийского комитета (МОК) Ричард Паунд считает, что у оргкомитета летних Олимпийских игр 2020 года в Токио есть три месяца для того, чтобы окончательно решить, стоит ли проводить Игры или их стоит отменить, если не будет возможности гарантировать безопасность во время соревнований на фоне ситуации с коронавирусом.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138835.jpg)
Открытие Игр запланировано на 24 июля. «Если нужно, конечно, вы можете взять два месяца [на принятие решения о проведении Олимпиады]. Многое должно начаться. Нужно начать уделять внимание безопасности, еде, Олимпийской деревне, отелям. Ребята из СМИ начнут мастерить свои студии. Если продвижения не будет, то, вероятно, нужно думать об отмене Игр. Это новая война, нужно принять это. Ближе к дате ребята должны задаться вопросом: «Все ли у нас под должным контролем? Можем ли мы быть уверены, что в Токио будет безопасно?» — цитирует Паунда Associated Press.


- так что никакого форсирования полёта японского астронавта именно по этому поводу не будет, кмк 

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 26.02.2020 15:05:21
ЦитироватьФеликс написал: так что никакого форсирования полёта японского астронавта именно по этому поводу не будет, кмк  
Зато может быть отмена запуска пилотируемого Драгон-2 из за опасности занести коронавирус на борт МКС ))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: К.А. от 27.02.2020 16:55:42
На МКС необходимо создать карантинную зону для вновь прибывающих. Сколько у вируса инкубационный период? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 27.02.2020 17:55:11
ЦитироватьК.А. написал:
На МКС необходимо создать карантинную зону для вновь прибывающих. Сколько у вируса инкубационный период?  
до 24 дней
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 27.02.2020 19:02:12
Разве космонавты не проходят карантин перед полетом?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 27.02.2020 19:04:12
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьК.А. (//forum/user/14207/) написал:
На МКС необходимо создать карантинную зону для вновь прибывающих. Сколько у вируса инкубационный период?  
до 24 дней
данные разные, было и 24, но от чего и до чего считаем?
а космонавты хотят с МКС возвращаться?

ЦитироватьApollo13 написал:
Разве космонавты не проходят карантин перед полетом?
а разве выходя из карантина все остальные сотрудники на космодроме, в том числе руководство, которые присутствуют рядом с космонавтами до этого сидели на карантине? Ну и вирусу нужно набрать силу чтобы он дал положительный результат при тестировании.
Может космонавтам сразу скафандр задраить ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: К.А. от 05.03.2020 19:49:45
Уже известно какой заводской номер корабля готовится на май? И какие в производстве?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 07.03.2020 10:04:56
Может новая тема нужна (грузовая версия) или все в кучу?
Цитироватьhttps://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1236037987928023041
1:16 AM · 7 мар. 2020 г
Hans: Beginning with CRS-21 mission, they will switch to Dragon2 (a "crew" Dragon configured for cargo-only runs to the Station).  Dragon2 will be able to fly 5 times to Station for cargo runs. #SpaceX #Falcon9 #Dragon #CRS20

 https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1236041487386845186
Hans: Aiming for Fall 2020 for first cargo-only launch of Dragon v2.  #SpaceX #Falcon9 #Dragon #CRS20
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 08.03.2020 03:55:44
Цитироватьtriage написал:
Может новая тема нужна (грузовая версия) или все в кучу?
Пусть летать начнут - потом разделим...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 19.03.2020 07:47:15
ЦитироватьCrew Dragon Animation

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220347.jpg) (https://www.youtube.com/user/spacexchannel) SpaceX (https://www.youtube.com/channel/UCtI0Hodo5o5dUb67FeUjDeA)

30 дек. 2019 г.
https://www.youtube.com/watch?v=sZlzYzyREAI (https://www.youtube.com/watch?v=sZlzYzyREAI)https://www.youtube.com/embed/sZlzYzyREAI (https://www.youtube.com/embed/sZlzYzyREAI) (2:59)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 25.03.2020 04:33:08
Во время испытаний парашютной системы, пилот вертолета с которого проводились тесты, был вынужден, в связи с опасными раскачиваниями, экстренно сбросить тестовый образец. Поскольку вертолет в этот момент еще не прибыл в район тестов и не набрал заданную высоту, парашютная система не была активирована и не сработала. Тестовый экземпляр утрачен.

Авария не связана с функционированием парашютной системы, Space X и НАСА работают над планами дальнейших испытаний. 

https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1242606089813852160 (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1242606089813852160)   
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 25.03.2020 00:41:24
"Когда Бог наводил порядок на Земле - авиация была в воздухе" ©
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 25.03.2020 12:22:49
https://tass.ru/kosmos/8071245 (https://tass.ru/kosmos/8071245)
Цитировать25 МАР, 11:58
SpaceX не смогла провести финальный тест парашюта для корабля Crew Dragon
Согласно заявлению компании, в этом оказался "виновен" тестовый образец, до парашюта во время теста дело так и не дошло

ТАСС, 25 марта. Одно из последних испытаний парашюта для грузового парашюта пилотируемого корабля Crew Dragon компании SpaceX Илона Маска прошло не по запланированному сценарию. Проблема, из-за которой разработчики не смогли закончить его, заключалась в тестируемом образце – предположительно, макете Crew Dragon, – а не в самом парашюте. Об этом пишет (https://spacenews.com/spacex-reports-problem-in-crew-dragon-parachute-test/) Space News со ссылкой на заявление SpaceX.

В ходе испытания разработчики должны были сбросить с вертолета тестовый образец вместе с парашютом. Компания не уточняет, что он из себя представлял. Однако можно предположить, что это, как и в предыдущих тестах, был макет самого корабля Crew Dragon.

Пока вертолет набирал высоту, макет "стал нестабилен". В результате пилот, чтобы не подвергать опасности жизни членов экипажа, решил не доводить испытание до конца и сбросить макет до контрольной точки. Тот разбился при падении о землю, при этом, по словам компании, никто не пострадал.
Crew Dragon – модификация грузового корабля Dragon, который уже доставляет грузы для МКС. В автоматическом режиме этот корабль был отправлен к станции с помощью ракеты-носителя Falcon 9 2 марта нынешнего года и пристыковался к ней на следующий день. NASA планирует отправить Crew Dragon в первый пилотируемый полет к МКС не раньше середины мая текущего года.

NASA прекратило пилотируемые полеты в 2011 году, после того, как завершилась программа использования возвращаемых кораблей Space Shuttle. С тех пор астронавтов на МКС доставляют российские "Союзы".
[свернуть]

или здесь - https://ria.ru/20200325/1569110429.html (https://ria.ru/20200325/1569110429.html)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 25.03.2020 14:51:49
НАСА примет участие в расследовании причин преждевременного отключения одного из двигателей первой ступени Falcon 9 во время последнего запуска спутников StarLink.

https://spacenews.com/nasa-to-participate-in-spacex-engine-anomaly-investigation/ (https://spacenews.com/nasa-to-participate-in-spacex-engine-anomaly-investigation/)

Два проишествия, хотя и не критических вполне могут сдвинуть сроки Demo-2. Зависит от способности Спейсов быстро заменить макет для испытаний парашютной системы и выводов о причине отключения двигателя.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 25.03.2020 16:35:14
Маск старается и в такое сложное время хоть как-то порадовать людей.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 26.03.2020 00:07:09
Во всём виноват Чубайс коронавирус. Полагаю, перенесут на июнь.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Neru от 25.03.2020 11:17:37
Совсем не фанат Маска и его разнообразных шоу.
Но злорадства по поводу его неудач с пилотируемым Dragon-ом, увы, нет. Есть сожаление, что пилотируемая космонавтика кем-то воспринимается как увлекательная авантюра. Кто не рискует, тот не пьет шампанского. Показательно, что рискуют одни, а шампанское достается другим...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 25.03.2020 18:54:57
Цитироватьtnt22 написал:
 https://tass.ru/kosmos/8071245 (https://tass.ru/kosmos/8071245)
 
ЦитироватьВ ходе испытания разработчики должны были сбросить с вертолета тестовый образец вместе с парашютом. Компания не уточняет, что он из себя представлял. Однако можно предположить, что это, как и в предыдущих тестах, был макет самого корабля Crew Dragon.


или здесь -  https://ria.ru/20200325/1569110429.html (https://ria.ru/20200325/1569110429.html)
Про макет Дракона в предыдущих тестах ТАСС сам придумал.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 25.03.2020 19:02:20
Цитироватьopinion написал:
 
Цитироватьtnt22 (//forum/user/18282/) написал:
  https://tass.ru/kosmos/8071245 (https://tass.ru/kosmos/8071245)  
 
ЦитироватьВ ходе испытания разработчики должны были сбросить с вертолета тестовый образец вместе с парашютом. Компания не уточняет, что он из себя представлял. Однако можно предположить, что это, как и в предыдущих тестах, был макет самого корабля Crew Dragon.

или здесь -   https://ria.ru/20200325/1569110429.html (https://ria.ru/20200325/1569110429.html)  
Про макет Дракона в предыдущих тестах ТАСС сам придумал.
ТАСС не придумал, а предположил!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 25.03.2020 20:25:46
ЦитироватьТАСС, 25 марта. ... Проблема, из-за которой разработчики не смогли закончить его, заключалась в тестируемом образце – предположительно, макете Crew Dragon, – а не в самом парашюте....
У написавших для ТАСС получается что если у Вас под вертолетом на тросе(-ах) болтает груз то конечно в его раскачке виноват груз, а не ветер или ошибочные или неправильные закрепления груза при переноске вертолетом.
Цитироватьhttps://spacenews.com/spacex-reports-problem-in-crew-dragon-parachute-test/
by Jeff Foust — March 24, 2020
 WASHINGTON — SpaceX said March 24 that one of the final parachute tests for its Crew Dragon spacecraft went awry, a problem it blamed on the test setup and not a flaw with the parachutes themselves.

In a statement, SpaceX said that it attempted to perform a parachute test by dropping a test article from a helicopter. The company didn't describe the test article, but in some past tests it has used a mockup of a Crew Dragon spacecraft.

The test article, though, became unstable as the helicopter ascended. "Out of an abundance of caution and to keep the helicopter crew safe, the pilot pulled the emergency release," SpaceX said.

Because the helicopter was not yet in position for the test, the parachute system on the test article was not armed, "and as such, the parachute system did not initiate the parachute deployment sequence," the company said. The test article was destroyed but no one was injured.
...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 26.03.2020 07:23:15
Сэкономили, чо. Приличные люди с самолета тестовое изделие сбрасывают, после соответствующей подготовки, а у неприличных - ТАСС виноват :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 26.03.2020 14:05:26
Цитироватьaaa1 написал:
Маск старается и в такое сложное время хоть как-то порадовать людей.
И хочет за это из бюджета на вирусную ЧС  "на поддержание стартовых комплексов" какие то скромные пять миллиардов бакосв. А кому в это сложное время легко?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: avmich от 26.03.2020 16:36:57
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/) написал:
Маск старается и в такое сложное время хоть как-то порадовать людей.
И хочет за это из бюджета на вирусную ЧС  "на поддержание стартовых комплексов" какие то скромные пять миллиардов бакосв. А кому в это сложное время легко?
Это где написано, что он столько хочет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 07:44:47
ЦитироватьNot написал:
Сэкономили, чо. Приличные люди с самолета тестовое изделие сбрасывают, после соответствующей подготовки, а у неприличных - ТАСС виноват
Кто чё сэкономил, дебил? Пошла раскачка подвески - пилот, согласно требованиям безопасности сбросил груз. Что - было бы лучше, если бы уже взведенная парашютная система при раскачке выбросила парашюты и уронила вертолет целиком? Ну ты вовсе дятел...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 26.03.2020 02:54:38
Цитироватьavmich написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/)  написал:
Маск старается и в такое сложное время хоть как-то порадовать людей.
И хочет за это из бюджета на вирусную ЧС  "на поддержание стартовых комплексов" какие то скромные пять миллиардов бакосв. А кому в это сложное время легко?
Это где написано, что он столько хочет?
хосспадя, этож Нот. Местный городской сумасшедший. Ему бы сценарии для Рен-ТВ писать, такой талант зря пропадает.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 26.03.2020 07:11:44
ЦитироватьAlex_II написал:
Что - было бы лучше, если бы уже взведенная парашютная система при раскачке выбросила парашюты и уронила вертолет целиком?
Лучше, если раскачки бы не было.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 26.03.2020 17:13:35
Цитироватьavmich написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
 
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/)  написал:
Маск старается и в такое сложное время хоть как-то порадовать людей.
И хочет за это из бюджета на вирусную ЧС  "на поддержание стартовых комплексов" какие то скромные пять миллиардов бакосв. А кому в это сложное время легко?
Это где написано, что он столько хочет?

Да вот  здесь  (https://twitter.com/matthewstoller/status/1241446042232594434)например. Зря думаешь он там лоббистов кормит? Маск ушлее ушлых, момент не упустит. :D

Цитировать3. Elon Musk and Jeff Bezo want "$5 billion in grants or loans to keep commercial space company employees on the job and launch facilities open." They also want the IRS to give them cash for R&D tax credits.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 26.03.2020 07:14:23
ЦитироватьNeru написал:
Показательно, что рискуют одни, а шампанское достается другим...
А большинство утешается попкорном.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 26.03.2020 17:15:58
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Сэкономили, чо. Приличные люди с самолета тестовое изделие сбрасывают, после соответствующей подготовки, а у неприличных - ТАСС виноват
Кто чё сэкономил, дебил? Пошла раскачка подвески - пилот, согласно требованиям безопасности сбросил груз. Что - было бы лучше, если бы уже взведенная парашютная система при раскачке выбросила парашюты и уронила вертолет целиком? Ну ты вовсе дятел...

Дятел - ты, и простофиля деревенский - тоже ты. Чтобы не ронять вертолет с аэродинамически неустойчивым типом подвески есть очень простое решение - не цеплять ее к вертолету, для этого есть более адекватные носители. Но ты туп, как пробка и понять это не в состоянии :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 26.03.2020 17:17:30
ЦитироватьMax Andriyahov написал:хосспадя, этож Нот. Местный городской сумасшедший. Ему бы сценарии для Рен-ТВ писать, такой талант зря пропадает.

Тебя не Авдотьей в миру величают? Лопнешь от натуги и все забрызгаешь. Я там повыше ссылочку прицепил, отправляйся плакать в угол :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 08:17:43
Цитироватьaaa1 написал:
Лучше, если раскачки бы не было.
Это не всегда зависит от пилотов и размещения точек зацепа стропов... Есть еще и погода... У меня летуны чертову уйму оборудования потеряли от такой фигни, когда нам подвески возили...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 09:06:11
ЦитироватьNot написал:
Дятел - ты, и простофиля деревенский - тоже ты.
Да солнышко, до хипстера-гуманитария вроде тебя мне далеко... Вот только в отличие от тебя я с вертолетными подвесками дело имел, а не теоретик с педагогическим образованием... Или ты у нас "менеджер" неведомо чего согласно диплому?
ЦитироватьNot написал:
Чтобы не ронять вертолет с аэродинамически неустойчивым типом подвески есть очень простое решение - не цеплять ее к вертолету, для этого есть более адекватные носители.
Если до этого систему испытывали с вертолета - с какого хера что-то менять?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 26.03.2020 18:19:55
ЦитироватьAlex_II написал:Вот только в отличие от тебя я с вертолетными подвесками дело имел, а не теоретик с педагогическим образованием... Или ты у нас "менеджер" неведомо чего согласно диплому?

C диваном ты точно дело имел, практик ты неогороженный :D

Я тебе уже написал что делают приличные фирмы, но ты с высоты своего дивана это понять не в состоянии. Грузят изделие на платформе в грузовую кабину рампового самолета и спокойненько оттедова выкатывают.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143365.webp)

Но кто же виноват, что вы с Маском два технически неграмотных гуманоида? :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 09:48:06
ЦитироватьNot написал:
C диваном ты точно дело имел, практик ты неогороженный
А тебя уже огородили ввиду социальной опасности?
ЦитироватьNot написал:
Я тебе уже написал что делают приличные фирмы, но ты с высоты своего дивана это понять не в состоянии. Грузят изделие на платформе в грузовую кабину рампового самолета и спокойненько оттедова выкатывают.
Слышь, экономически безграмотный гуманитарий, а о том что до этого тесты проводились с вертолета и проблем с ними не было, ты не слышал? Так за каким хером им на самолет - то переносить, обосновать сможешь? Не пользуясь при этом послезнанием?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 26.03.2020 19:05:19
ЦитироватьAlex_II написал:Слышь, экономически безграмотный гуманитарий, а о том что до этого тесты проводились с вертолета и проблем с ними не было, ты не слышал? Так за каким хером им на самолет - то переносить, обосновать сможешь? Не пользуясь при этом послезнанием?

За хером не надо, надо - в кабину! :D Почему проводились? Видимо у Маска или ума не было, или денег, или того и другого. Можно и с высокой башни бросать и смотреть как оно плюхнется. Надежда на авось - это дело такое, авось случается! :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 26.03.2020 08:06:09
ЦитироватьNot написал:
3. Elon Musk and Jeff Bezo want "$5 billion in grants or loans to keep commercial space company employees on the job and launch facilities open." They also want the IRS to give them cash for R&D tax credits.
Во! Уже 5 млрд хочет не один Маск, но еще и Безос! И уже не на поддержание текущих СК, а строительство новых! И судя по тому что Маск уже строит для БФР, то это Безосу надо под Вулкан и НьюГленн. )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 26.03.2020 05:12:39
Для тех, кто зачем-то читает сумасшедшего Нота, оригинал статьи WSJ:

Федерация коммерческих космических полетов, членами которой являются корпорация космических исследований миллиардера Илона Маска и основателя Amazon Джефф Безос, компания Blue Origin LLC, призвала Конгресс предоставить гранты или займы в размере 5 миллиардов долларов для поддержания работы сотрудников космической компании и открытия объектов. , В письме к законодателям группа также призвала Службу внутренних доходов немедленно возместить налоговые льготы на исследования за наличные.

The Commercial Spaceflight Federation, whose members include billionaire Elon Musk's Space Exploration Technologies Corp. and Amazon founder Jeff Bezos' Blue Origin LLC, called on Congress to provide $5 billion in grants or loans to keep commercial space company employees on the job and launch facilities open. In a letter to lawmakers, the group also called for the Internal Revenue Service to immediately refund research tax credits for cash.

Одному идиоту Морской старт чудится уже в порту, другому - лично Маск в каждой подворотне.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 26.03.2020 19:13:40
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
3. Elon Musk and Jeff Bezo want "$5 billion in grants or loans to keep commercial space company employees on the job and launch facilities open." They also want the IRS to give them cash for R&D tax credits.
Во! Уже 5 млрд хочет не один Маск, но еще и Безос! И уже не на поддержание текущих СК, а строительство новых! И судя по тому что Маск уже строит для БФР, то это Безосу надо под Вулкан и НьюГленн. )))
Про новые ты что-то приврал, что характерно для филолухов :D

На старые они хотят, на старые, типа на поддеержку штанов. Свинцовые штаны видимо! Вот такие дешОвые у них стартовые сооружения, да Старый? :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 26.03.2020 19:31:12
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Для тех, кто зачем-то читает сумасшедшего Нота, оригинал статьи WSJ:

  Федерация коммерческих космических полетов  , членами которой являются корпорация космических исследований миллиардера Илона Маска . . .
Одному идиоту Морской старт чудится уже в порту, другому - лично Маск в каждой подворотне.

Это что, садомазо, сначала Маска упомянуть, а потом назвать идиотом того, кто это сделал? :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 26.03.2020 08:34:56
ЦитироватьNot написал:
Про новые ты что-то приврал, что характерно для филолухов
ЦитироватьNot написал:
and launch facilities open.
Я, конечно, не филолух по слежению за вражескими сайтами, но открывать действующие СК  как то странно. )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 26.03.2020 19:45:37
ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Про новые ты что-то приврал, что характерно для филолухов
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
and launch facilities open.
Я, конечно, не филолух по слежению за вражескими сайтами, но открывать действующие СК  как то странно. )))
Да не открывать, болван, а держать их открытыми. :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 10:46:30
ЦитироватьNot написал:
За хером не надо, надо - в кабину!  Почему проводились? Видимо у Маска или ума не было, или денег, или того и другого. Можно и с высокой башни бросать и смотреть как оно плюхнется. Надежда на авось - это дело такое, авось случается!
Слышь, придурок, а Боинг-то ЕМНИП тоже с вертолета бросал... Так что - умный-то во всем мире один Not и тот гуманитарий?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 26.03.2020 05:54:02
Бгггг, и вишенкой на тортике (Как будут распределены 2 трлн финансовой помощи)

"...Из общей суммы 29 млрд. Долл. США выделено для грузовых и пассажирских авиакомпаний, а 17 млрд. Долл. США предназначено для предприятий, считающихся критически важными для национальной безопасности, таких как Boeing . "
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 26.03.2020 19:56:10
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Бгггг, и вишенкой на тортике (Как будут распределены 2 трлн финансовой помощи)

"...Из общей суммы 29 млрд. Долл. США выделено для грузовых и пассажирских авиакомпаний, а 17 млрд. Долл. США предназначено для предприятий, считающихся критически важными для национальной безопасности, таких как Boeing . "
Боинг - публичная государство-образующая компания, в отличие от частных шарашек Маска и Безоса. То есть понятно. что шарашкостроителям тоже хочетсяя попилить бюджет, но это уже к Старому, он главный спец по кубокилометрам :D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 26.03.2020 11:12:37
ЦитироватьNot написал:
Боинг - публичная государство-образующая компания, в отличие от частных шарашек Маска и Безоса
Ну в смысле - абсолютно никакой разницы, только тупее Маска и беднее Безоса, зато лоббистов во власти до буя?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Shenaar от 26.03.2020 10:49:27
Я просто оставлю это здесь.
https://www.youtube.com/watch?v=J9VRua8xHaE (https://www.youtube.com/watch?v=J9VRua8xHaE)

Боинг потратился и ронял аж с зонда:
https://www.youtube.com/watch?v=qM2-lYV5AH4 (https://www.youtube.com/watch?v=qM2-lYV5AH4)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 26.03.2020 09:48:59
Интересно, почему в этот раз вертолет? Он ведь не затащит на такую высоту, на которой парашюты раскрываются.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 26.03.2020 14:35:07
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
Интересно, почему в этот раз вертолет? Он ведь не затащит на такую высоту, на которой парашюты раскрываются.
это была первая итерация)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 26.03.2020 10:59:55
Цитироватьcross-track написал:
это была первая итерация)
на 12-м этапе испытаний?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 26.03.2020 15:32:21
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
 
Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
это была первая итерация)
на 12-м этапе испытаний?
так нет предела совершенству!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 26.03.2020 22:26:18
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2020/03/26/nasa-update-on-spacex-parachute-testing/ (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2020/03/26/nasa-update-on-spacex-parachute-testing/)
ЦитироватьNASA Update on SpaceX Parachute Testing

Marie Lewis (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/mglewis3/)
Posted Mar 26, 2020 at 2:54 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130615.png) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2018/10/CCP_3D_Logo.png)

To date, SpaceX has completed 24 tests of its upgraded Mark 3 parachute design they are working to certify for use on the Crew Dragon spacecraft that will fly NASA astronauts to the International Space Station (https://www.nasa.gov/mission_pages/station/main/index.html). The system was used during the SpaceX in-flight abort test in January.

On March 24, SpaceX lost a spacecraft-like device used to test the Crew Dragon Mark 3 parachute design. The test requires a helicopter to lift the device suspended underneath it to reach the needed test parameters. However, the pilot proactively dropped the device in an abundance of caution to protect the test crew as the test device became unstable underneath the helicopter. At the time of the release, the testing device was not armed, and a test of the parachute design was not performed.

Although losing a test device is never a desired outcome, NASA and SpaceX always will prioritize the safety of our teams over hardware. We are looking at the parachute testing plan now and all the data we already have to determine the next steps ahead of flying the upcoming Demo-2 flight test in the mid-to-late May timeframe.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: avmich от 27.03.2020 09:48:54
ЦитироватьNot написал:
 
Цитироватьavmich (//forum/user/13551/) написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/)  написал:
   
Цитироватьaaa1 (//forum/user/58072/)   написал:
Маск старается и в такое сложное время хоть как-то порадовать людей.
И хочет за это из бюджета на вирусную ЧС  "на поддержание стартовых комплексов" какие то скромные пять миллиардов бакосв. А кому в это сложное время легко?
Это где написано, что он столько хочет?

Да вот  здесь (https://twitter.com/matthewstoller/status/1241446042232594434) например. Зря думаешь он там лоббистов кормит? Маск ушлее ушлых, момент не упустит.

 
Цитировать3. Elon Musk and Jeff Bezo want "$5 billion in grants or loans to keep commercial space company employees on the job and launch facilities open." They also want the IRS to give them cash for R&D tax credits.
Спасибо. По ссылке Мэтт Столлер приводит эту цитату, но не говорит, откуда она. По ссылкам, что он приводит до и после этой цитаты - https://www.washingtonpost.com/business/2019/10/18/seeking-an-edge-over-geopolitical-rivals-pentagon... (https://www.washingtonpost.com/business/2019/10/18/seeking-an-edge-over-geopolitical-rivals-pentagon-exploits-an-obscure-regulatory-workaround/) , https://www.cnbc.com/2020/03/21/coronavirus-1-trillion-rescue-package-might-not-be-enough-for-busine... (https://www.cnbc.com/2020/03/21/coronavirus-1-trillion-rescue-package-might-not-be-enough-for-businesses.html) - ничего про СпейсЭкс.

Можно узнать, откуда эта цитата?

Я не сомневаюсь, что Маск и Безос заинтересованы в грантах. Сейчас - особенно сейчас - вся американская экономика смотрит на помощь от Конгресса (денежную) - время такое. Мне просто интересен этот конкретный случай.

И Маск, конечно, не ушлее ушлых - Боинг на свой скромный Старлайнер получил побольше СпейсЭкса на более способный Крю Драгон - но и в бизнес-навыках Маску, конечно, не откажешь.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: avmich от 27.03.2020 09:50:27
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьNot (//forum/user/13990/) написал:
Боинг - публичная государство-образующая компания, в отличие от частных шарашек Маска и Безоса
Ну в смысле - абсолютно никакой разницы, только тупее Маска и беднее Безоса, зато лоббистов во власти до буя?
Точно также можно сказать, что Боинг - это такой общий колхоз, видящий во сне былые достижения :) а Маск и Безос - руководители современных частных компаний, двигающих прогресс.

Нет - виноват, не точно также :) .
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 26.03.2020 22:22:36
Цитироватьavmich написал:
Можно узнать, откуда эта цитата?
из Wall Street Journal.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 27.03.2020 06:02:57
Not думает, что чем дороже, тем лучше. На самом деле, сброс с самолета ничем не проще. На NSF напомнили вот об этом случае (вспомогательный парашют, который должен был стабилизировать макет, отказал).

//www.youtube.com/embed/EmxIgtxOkVY?feature=oembed (//www.youtube.com/embed/EmxIgtxOkVY?feature=oembed)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 27.03.2020 04:13:43
Цитироватьopinion написал:
Not думает
оно не думает.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 27.03.2020 09:27:19
ЦитироватьMax Andriyahov написал:
оно не думает.
Ну да. Оно рефлексирует на ценник. Раз дешевле  - значит хуже... Подход российской госконторы или того же Боинга. Прием один в один как у наших госконтор - это напоказ. А на самом деле - ну я не думаю, что индусам отдали софт для 737х писать и для Старлайнера потому что они дороже брали...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 27.03.2020 10:32:19
Разбитый макет при испытаниях парашюта не станет причиной задержки полета к МКС с экипажем. Срок тот же - середина мая.
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2020/03/26/nasa-update-on-spacex-parachute-testing/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 27.03.2020 15:28:14
Да. Полет в мае важнее.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 31.03.2020 07:41:15
https://global.jaxa.jp/press/2020/03/20200331-1_e.html (https://global.jaxa.jp/press/2020/03/20200331-1_e.html)
Цитировать
Announcement of the Space Vehicle for JAXA Astronaut Soichi Noguchi's International Space Station (ISS) Expedition

March 31, 2020 (JST)

Japan Aerospace Exploration Agency

JAXA astronaut, Noguchi Soichi, currently preparing and training for the ISS Expedition, will start training to board the first operational Crew Dragon under development by Space-X.

The flight schedule will be announced when it is determined.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 31.03.2020 13:29:08
https://ria.ru/20200331/1569381686.html (https://ria.ru/20200331/1569381686.html)
ЦитироватьЯпонец Ногути первым из иностранцев полетит на МКС на корабле Маска
09:37 31.03.2020

МОСКВА, 31 мар - РИА Новости. Японский астронавт Соити Ногути первым из иностранцев назначен в экипаж нового американского пилотируемого корабля Crew Dragon компании SpaceX Илона Маска, которому предстоит отправиться на Международную космическую станцию, сообщило Японское агентство аэрокосмических исследований JAXA.

В июле 2019 года JAXA объявило о назначении Ногути в экипаж нового американского пилотируемого корабля, но без уточнения какого именно - Crew Dragon или Starliner компании Boeing.

Астронавт JAXA Соити Ногути, сейчас готовящийся и тренирующийся для экспедиции на МКС, начнёт тренировку для участия в первом штатном полёте корабля Crew Dragon разработки SpaceX", - говорится в сообщении на сайте JAXA.

Сроки полёта Ногути пока не определены.
В марте 2019 года Crew Dragon совершил первый испытательный беспилотный полет на МКС. Первый испытательный пилотируемый полет корабля на станцию планируется в мае. В состав экипажа входят астронавты НАСА Роберт Бенкен и Дуглас Херли.
[свернуть]
В экипаж первого штатного полёта Crew Dragon, помимо Ногути, включены астронавты НАСА Майкл Хопкинс, Виктор Гловер и, неофициально, Шеннон Уолкер.

Ногути совершил два космических полета на МКС: на американском шаттле "Дискавери" в 2005 году и российском корабле "Союз ТМА-17" в 2009-2010 годах.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.04.2020 01:46:00
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg) Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 5 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1245843444905336834)

Crew Dragon displays (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125484.png)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181382.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.04.2020 22:06:14
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67530.jpg) Spaceflight Now‏ @SpaceflightNow (https://twitter.com/SpaceflightNow) 21 мин. назад (https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1246146025024258060)

SpaceX tested astronaut slidewire escape baskets and fire suppression capabilities Friday at launch pad 39A in Florida, demonstrating rescue systems that would be activated in the event of an emergency before liftoff of a crewed mission.

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1246145915368464384/pu/vid/1292x720/q3eu2bVCmViy9lns.mp4 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1246145915368464384/pu/vid/1292x720/q3eu2bVCmViy9lns.mp4) (0:10)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 03.04.2020 22:11:32
https://spaceflightnow.com/2020/04/03/video-slidewire-basket-crew-egress-system-tested-at-pad-39a/ (https://spaceflightnow.com/2020/04/03/video-slidewire-basket-crew-egress-system-tested-at-pad-39a/)
ЦитироватьVideo: Slidewire basket crew egress system tested at pad 39A
April 3, 2020 (https://spaceflightnow.com/2020/04/) | Stephen Clark⁠ (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

SpaceX tested astronaut slidewire escape baskets and fire suppression capabilities Friday at launch pad 39A in Florida, demonstrating rescue systems that would be activated in the event of an emergency before liftoff of a crewed mission.

This video shows emergency escape baskets sliding down a cable on the west side of pad 39A. The baskets could be used by astronauts and ground teams to quickly get away from dangerous conditions on the launch pad in case of a pre-launch accident with the Falcon 9 rocket and Crew Dragon spacecraft.

The baskets are modified from the space shuttle program. Each can carry three people, and they would whisk launch pad personnel to an armored vehicle called an MRAP parked on the western perimeter of the pad. Ground teams and astronauts could then drive the MRAP to safety.

The escape plan is similar to the one employed during the space shuttle program, but the baskets have been modified and placed at the 265-foot-level on the tower at pad 39A, 70 feet higher than their location during the shuttle era.

SpaceX's closeout crew — the team that helps astronauts board the Crew Dragon capsule — numbers around eight to 10 people. The Dragon will carry up to four astronauts into space on each mission, but the first piloted test flight — designated Demo-2 — will have just a two-man crew.

The crew will strap in to the Dragon capsule before SpaceX begins fueling the Falcon 9 rocket. SpaceX does not start filling the launcher with kerosene and liquid oxygen propellants until 35 minutes before liftoff, a procedure known as "load and go."

The ground team will fall back to a safe location away from the pad before fueling of the rocket begins. In the event of an emergency after fueling, the Crew Dragon's escape engines could quickly propel the capsule and crew away from the rocket to a parachute-assisted landing just offshore in the Atlantic Ocean.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150029.jpg)
Astronauts and ground teams participate in a previous escape training session at pad 39A in September 2019. Credit: SpaceX

If they used the escape baskets, NASA says the Dragon crew can unstrap and exit the spaceship in less than 90 seconds. Add in the time required to run to the other side of the launch pad tower and ride the baskets to the ground, and the entire escape procedure for the flight crew would take around three-and-a-half minutes, from the time they begin egressing from the capsule until they are inside the armored vehicle.

An escape using the Crew Dragon's SuperDraco engines would take less than a second, according to SpaceX. However, for safety reasons, the capsule escape engines are not activated until just before the start of fueling in the final countdown.

NASA says the Crew Dragon's first piloted mission — with astronauts Doug Hurley and Bob Behnken on-board — could launch as soon as mid-to-late May from pad 39A. The astronauts will fly to the space station for an expedition that could last several weeks up to several months, then return to Earth for a parachute-assisted splashdown in the Atlantic Ocean just off Florida's East Coast.

Assuming the Demo-2 mission is successful, the first operational Crew Dragon flight to the station is scheduled to launch later this year with a four-person crew.

NASA has contracted with SpaceX and Boeing to build new human-rated U.S. crew vehicles to end reliance on Russian Soyuz spacecraft, which have provided the only means of ferrying astronauts to and from the space station since the retirement of the space shuttle in 2011.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 04.04.2020 11:46:33
https://spaceflightnow.com/2020/04/03/crew-training-continues-for-spacexs-first-launch-with-astronauts/ (https://spaceflightnow.com/2020/04/03/crew-training-continues-for-spacexs-first-launch-with-astronauts/)
ЦитироватьCrew training continues for SpaceX's first launch with astronauts
April 3, 2020 (https://spaceflightnow.com/2020/04/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150030.jpg)
SpaceX's Crew Dragon capsule for the Demo-2 mission arrived at Cape Canaveral for pre-launch processing in February. Credit: SpaceX

Citing NASA Administrator Jim Bridenstine, CNBC reported (https://www.cnbc.com/2020/04/03/nasa-spacex-to-launch-astronauts-in-may-despite-coronavirus-pandemic.html) Friday that preparations for the Demo-2 mission remain on track for launch in mid-to-late May. Bridenstine told CNBC that NASA and SpaceX feel "pretty confident" the launch will occur with a major delay.

"We're working through the coronavirus pandemic," Bridenstine told CNBC. "We don't know what the outcome is going to be ... But if it gets delayed a little bit, we're going to be OK with that."

Pandemic aside, Bridenstine said NASA and SpaceX are working to close out several issues before the Demo-2 launch.

He told CNBC he feels "really good" about the progress of SpaceX's testing of the Crew Dragon's main parachutes. The latest parachute design, named the Mark 3, had completed 24 tests to certify the chutes before a test anomaly March 24 that officials have attributed to the test rig, and not the parachutes themselves.

"The test requires a helicopter to lift the device suspended underneath it to reach the needed test parameters," NASA said in a 26 statement. "However, the pilot proactively dropped the device in an abundance of caution to protect the test crew as the test device became unstable underneath the helicopter. At the time of the release, the testing device was not armed, and a test of the parachute design was not performed."

Bridenstine told CNBC said SpaceX plans to perform two more parachute tests using a fixed-wing C-130 cargo plane, rather than a helicopter.

SpaceX is also wrapping up testing of the Crew Dragon's launch escape system. The company accomplished a  successful in-flight escape test in January (https://spaceflightnow.com/2020/01/23/spacex-releases-preliminary-results-from-crew-dragon-abort-test/) after a Falcon 9 launch from the Kennedy Space Center.

Ground testing of the Crew Dragon's modified escape system, which would use eight powerful SuperDraco rockets to push the capsule away from a failing launch vehicle, is nearing completion at NASA's White Sands Test Facility in New Mexico, according to Bridenstine.

And NASA has joined an investigation (https://spaceflightnow.com/2020/03/25/nasa-u-s-military-participate-in-probe-into-spacex-engine-malfunction/) into an engine failure on SpaceX's most recent launch March 18, when one of the nine Merlin 1D engines on the first stage of a Falcon 9 rocket shut down prematurely. The rocket was able to compensate for the early engine shutdown and still delivered 60 more SpaceX Starlink Internet satellites to orbit.

The engine failure occurred on a reused Falcon 9 first stage that was flying for the fifth time. Bridenstine told CNBC he does not expect the engine issue to be a showstopper, and noted that the Demo-2 launch will utilize a brand new Falcon 9 booster.
...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: zandr от 05.04.2020 13:34:22
https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_200865
ЦитироватьТест системы экстренной эвакуации с площадки LC-39A в Космическом центре им. Кеннеди
3 апреля SpaceX провели тесты специальных аварийно-спасательных корзин для астронавтов и средств пожаротушения стартовой площадки 39A во Флориде, демонстрируя спасательные системы, которые будут активированы в случае чрезвычайной ситуации до старта миссии Demo-2.
На видео можно увидеть корзины для аварийного покидания башни обслуживания, скользящие по натянутым тросам на западной стороне площадки 39А. Корзины могут использоваться астронавтами и наземными командами для возможности быстро покинуть стартовую площадку в случае аварии перед стартом.
Корзины ранее использовались в программе Space Shuttle и были модифицированы. Каждая может быстро унести трёх человека от стартового стола к бронированному транспортному средству, названному MRAP, припаркованном на западной стороне площадки на безопасном расстоянии.
План спасения аналогичен тому, который использовался во время полётов космического челнока, но корзины были модифицированы и размещены на 21 метр выше на башне обслуживания, чем ранее.
Специальная команда, которая поможет астронавтам забраться в корабль Crew Dragon - насчитывает около восьми-десяти человек. Она сопроводит астронавтов на площадку после выхода их из автомобиля Tesla Model X, который доставит экипаж на площадку, после чего они вместе зайдут в лифт и отправятся к кораблю Crew Dragon.
Экипаж будет размещён в корабле до того, как SpaceX начнёт заправку. SpaceX начнёт заполнять ракету топливом за 35 минут до старта. Наземная команда покинет площадку прежде чем начнется заправка ракеты. В случае возникновения чрезвычайной ситуации после заправки, двигатели SuperDraco могут отвести корабль от ракеты и стартовой площадки на безопасное расстояние, затем выйдут парашюты и корабль выполнит посадку на воду.
По словам NASA, экипаж Crew Dragon может покинуть космический корабль менее чем за 90 секунд в случае необходимости. Затем нужно перейти на другую сторону башни, сесть в корзины, спустится и сесть в защищённый транспортёр. Вся процедура "побега" для экипажа займет около трёх с половиной минут.
По словам SpaceX, побег с использованием двигателей SuperDraco от Crew Dragon займет меньше секунды. Тем не менее, по соображениям безопасности, двигатели не могут включиться, пока не начнется заправка ракеты.
Отметим, что это заключительные испытания систем спасения площадки перед миссией. До старта остаётся меньше двух месяцев  
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 07.04.2020 08:03:23
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67530.jpg) Spaceflight Now‏ @SpaceflightNow (https://twitter.com/SpaceflightNow) 2 ч. назад (https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1247354014687277056)

In January, NASA astronauts Doug Hurley & Bob Behnken rehearsed the steps they will take boarding SpaceX's Crew Dragon capsule at the Kennedy Space Center.  Hurley & Behnken are training for launch as soon as next month on the first piloted Dragon flight.
https://spaceflightnow.com/2020/04/03/video-astronauts-participate-in-crew-dragon-launch-day-dress-rehearsal/ ...  (https://t.co/pGZrNsAGTm)

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1247315209758351360/pu/vid/1282x720/_AdiC4s2724w5FlW.mp4 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1247315209758351360/pu/vid/1282x720/_AdiC4s2724w5FlW.mp4) (1:13)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 08.04.2020 01:15:41
К #3203 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14210/message1971594/#message1971594)

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29890.jpg) NASA Commercial Crew‏ @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew) 4 ч. назад (https://twitter.com/Commercial_Crew/status/1247586196064272386)

On April 3, @NASA (https://twitter.com/NASA) and @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) conducted an emergency egress exercise at Launch Complex 39A at @NASAKennedy (https://twitter.com/NASAKennedy).

This demonstration was completed to ensure the crew & support teams can quickly evacuate from the launch pad in the unlikely event of an emergency: https://go.nasa.gov/2XfGRPM  (https://t.co/5xYN51WHGp)

https://video.twimg.com/amplify_video/1247549194132508672/vid/1280x720/mSGC6TEY_xd-4CJI.mp4 (https://video.twimg.com/amplify_video/1247549194132508672/vid/1280x720/mSGC6TEY_xd-4CJI.mp4) (1:27)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 08.04.2020 01:22:48
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2020/04/07/nasa-spacex-team-up-for-emergency-egress-exercise/ (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2020/04/07/nasa-spacex-team-up-for-emergency-egress-exercise/)
https://blogs.nasa.gov/kennedy/2020/04/07/nasa-spacex-team-up-for-emergency-egress-exercise/ (https://blogs.nasa.gov/kennedy/2020/04/07/nasa-spacex-team-up-for-emergency-egress-exercise/)
ЦитироватьNASA, SpaceX Team Up for Emergency Egress Exercise

Anna Heiney (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/aheiney/)
Posted Apr 7, 2020 at 2:00 pm⁠

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130730.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2020/04/KSC-20200403-PH-SPX01_0002.jpg)
On Friday, April 3, 2020, NASA and SpaceX completed an end-to-end demonstration of the teams' ability to safely evacuate crew members from the Fixed Service Structure during an emergency situation at Launch Complex 39A at NASA's Kennedy Space Center in Florida. Photo credit: SpaceX

Safety is a top priority as NASA and SpaceX prepare for liftoff of the company's second demonstration flight test (Demo-2), the first flight to carry astronauts to the International Space Station (http://www.nasa.gov/station) onboard the Crew Dragon spacecraft as part of NASA's Commercial Crew Program (https://www.nasa.gov/exploration/commercial/crew/index.html). The teams conducted an emergency egress exercise at Launch Complex 39A at the agency's Kennedy Space Center in Florida on April 3. The end-to-end demonstration is the latest in a series of similar exercises to ensure the crew and support teams can quickly evacuate from the launch pad in the unlikely event of an emergency prior to liftoff.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130731.jpg) (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/wp-content/uploads/sites/230/2020/04/KSC-20200403-PH-SPX01_0004.jpg)
Photo credit: SpaceX

NASA and SpaceX personnel, including the Kennedy pad rescue team, participated in the exercise. The primary objective was to demonstrate the teams' ability to safely evacuate crew members from the launch pad during an emergency situation. Teams rehearsed locating injured personnel on the 265-foot-level of the launch tower, loading them into the pad's slidewire baskets and safely descending the tower, then successfully loading the injured participants into Mine Resistant Ambush Protected (https://www.nasa.gov/feature/mrap-rolls-through-pad-evacuation-runs-0) (MRAP) vehicles staged at the pad perimeter.

Scheduled for launch no earlier than May 2020, Demo-2 will be the first launch of NASA astronauts from American soil to the International Space Station since the space shuttle era. It also is the final flight test for the SpaceX Falcon 9 rocket and Crew Dragon spacecraft system to be certified for regular flights to the station with crew onboard.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 10.04.2020 11:41:15
Рендер НАСА
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 13.04.2020 20:12:06
https://spaceflightnow.com/2020/04/13/bridenstine-says-crew-dragon-could-launch-with-astronauts-at-end-of-may/ (https://spaceflightnow.com/2020/04/13/bridenstine-says-crew-dragon-could-launch-with-astronauts-at-end-of-may/)
ЦитироватьBridenstine says Crew Dragon could launch with astronauts at end of May
April 13, 2020 (https://spaceflightnow.com/2020/04/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150033.jpg)
NASA Administrator Jim Bridenstine speaks at a bipartisan Congressional Caucus for Women's Issues event in September 2019. Credit: NASA/Aubrey Gemignani

NASA Administrator Jim Bridenstine says he is "fairly confident" that astronauts can fly to the International Space Station aboard SpaceX's Crew Dragon spaceship at the end of May or early June, pending final parachute tests, data reviews and a training schedule that can escape major impacts fr om the coronavirus pandemic.

An investigation into an engine failure on the most recent launch of SpaceX's Falcon 9 rocket — the same design that will launch the Crew Dragon astronauts — is also expected to be completed in short order, Bridenstine said.

"I think we're really good shape," Bridenstine said in an interview Thursday. "I'm fairly confident that we can launch at the end of May. If we do slip, it'll probably be into June. It won't be much."

NASA astronauts Doug Hurley and Bob Behnken are training for the Crew Dragon test flight, which will be the first mission to launch astronauts into Earth orbit fr om U.S. soil since the retirement of the space shuttle in July 2011. The astronauts will take off from pad 39A at NASA's Kennedy Space Center and dock with the space station a day or two later.

Hurley and Behnken are expected to live and work aboard the space station for two or three months, then return to Earth for a splashdown in the Atlantic Ocean east of Cape Canaveral.

SpaceX and Boeing won multibillion-dollar NASA commercial crew contracts to develop human-rated spaceships in 2014, following several years of preliminary development and testing. SpaceX is ahead of Boeing, and the crew capsule for the upcoming test flight — designated Demo-2 — is currently at Cape Canaveral undergoing pre-launch processing and testing.

NASA is paying SpaceX more than $3.1 billion for the Crew Dragon development program, plus six operational crew rotation flights to the space station following the Demo-2 mission.

SpaceX's Crew Dragon and Boeing's Starliner capsule will give NASA a U.S.-built ship to ferry crews to and from the station, ending the space agency's reliance on Russian Soyuz spacecraft for crew transportation.

Hurley and Behnken continue preparing for the Demo-2 mission despite the coronavirus pandemic, which is affecting other government and industry sectors. Personnel working on some NASA missions are working remotely, but Bridenstine said the agency's Commercial Crew Program and the Mars Perseverance rover remain top priorities, and physical preparations continue for launches in the coming months.

While the Crew Dragon's first piloted test flight is set for launch from the Kennedy Space Center around the end of May, the Perseverance rover is scheduled for liftoff on a United Launch Alliance Atlas 5 rocket during a planetary launch period that opens July 17.

As of late last week, no personnel working on NASA's Commercial Crew Program had tested positive for the coronavirus, Bridenstine said.

"Number one, the people that are working on commercial crew right now are practicing social distancing and (wearing) personal protective equipment," Bridenstine said. "We've moved and changed shifts so that fewer people are in the room when you have to have multiple people in the same room. So we've done a lot of those things to make sure that you're as safe as possible working on these missions.

"We've also said, if people don't feel safe, they don't have to work on the mission," he told Spaceflight Now in an interview. "I've been very clear with all of the agency leaders that nobody should feel pressure to do work if they don't feel safe. And as leaders, we need to make sure that if somebody does bring up the fact that they don't feel safe, we need to give them some other work to do, wh ere they do feel safe, and then make adjustments."

NASA has drawn up contingency plans if a commercial crew worker tests positive. In that event, the agency plans to use contact tracing to determine who was in close proximity to the infected employee.

"If there is a positive case on commercial crew, depending on wh ere it is and how the person is doing the work, it may or may not impact the mission," Bridenstine said. "If it's somebody who is largely teleworking, it might not impact the mission at all. If it's somebody who is very rare contact with other people, on the mission, then we might have to do some tracing.

"What we're trying to do is we're trying to mitigate the fact that if there is a case, that we can quickly identify the people that that person was in contact with, and do the tracing and get all the people that were that were involved off the mission and replace them with other people.

"If there's an outbreak, yeah, it will affect the date. But we're doing everything we can to minimize that eventuality," Bridenstine said.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145858.jpg)
A Crew Dragon parachute drop test conducted in December 2019 with a mass simulator. Credit: SpaceX

Other work remaining before the Crew Dragon Demo-2 launch involves final testing of the capsule's parachutes and technical reviews of the readiness of the ship's launch abort system, Bridenstine said.

During SpaceX's most recent parachute test last month, the test rig was dropped from a helicopter prematurely after the craft became unstable over a test site in Nevada. NASA officials said the parachutes were not to blame for the botched test, and the helicopter pilot decided to release the test rig for safety reasons.

"It got unstable," Bridenstine said. "The pilot dropped the test article, which was basically just a weight simulator. Nothing from that was recoverable, including the parachutes that were on-board. So we've got two more parachute tests, and now they're going to be done out of the C-130 (cargo plane) instead of from a helicopter. We've got agreement from the chief engineer and the program manager, and the astronaut office, that those two parachute tests that we have remaining are good to go out of the C-130."

The first of the two remaining parachute tests was expected to occur as soon as Easter weekend. During that drop test, SpaceX intended to rig the craft to only deploy one of its two drogue parachutes, then unfurl just three of the Dragon's four main chutes. The test would allow engineers to assess the performance of the parachute system in the event of a double failure.

"After that, we'll be doing another full test with two drogue chutes and four main chutes," Bridenstine said. "And once we're complete with those two tests, we'll be confident in the parachute system. I think we're pretty much confident in the parachute system right now. We just want to get more data."

NASA is also evaluating data from testing on the Crew Dragon's modified launch abort propulsion system, which would be activated to push a crew capsule away from a failing rocket, either on the launch pad or in flight.

A faulty valve inside the high-pressure propulsion system caused nitrogen tetroxide oxidizer to leak into the abort system's helium pressurization plumbing before a ground test-firing of the abort engines last April. When SpaceX tried to test-fire the SuperDraco abort engines on a test stand at Cape Canaveral, the nitrogen tetroxide was pushed back into the titanium valve, causing an explosion that destroyed the spacecraft.

"We're replacing all of that titanium with with another metal that isn't going to be as combustible," he said. "That's taken a little bit of time, but we're moving along very rapidly on that at this point, and we've done all the testing out at White Sands (in New Mexico) on that. I feel very confident that that's that's going to be OK."

The design changes in the abort system were successfully tested during a high-altitude launch abort demonstration in January, when SpaceX activated the SuperDraco engines on a Crew Dragon capsule more than a minute after launch on a Falcon 9 rocket.

NASA is also reviewing the failure of a Merlin engine on SpaceX's most recent Falcon 9 launch last month. One of the Falcon 9 first stage's nine Merlin engines shut down prematurely, but the rocket was able to overcome the engine problem and deliver the mission's 60 Starlink satellite payloads into their planned orbit.

"We've been doing some root cause on what caused that engine to fail ... and what I've been told is that they've got a really good understanding of what that failure was, and it's not going to impact our commercial crew launch," Bridenstine said.

The reusable Falcon 9 booster on the most recent launch was flying for the fifth time. SpaceX is launching the Demo-2 mission on a brand new Falcon 9 rocket.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150031.jpg)
NASA astronauts Doug Hurley (foreground) and Bob Behnken (background) participate in a two-day flight simulation in March 2019. The astronauts are inside a SpaceX flight simulator in this photo. Credit: SpaceX

Assuming the Demo-2 launch remains on track for late May, NASA and SpaceX will convene a series of data reviews in the coming weeks, culminating in a flight readiness review next month.

Once the Crew Dragon is connected with its Falcon 9 launcher, SpaceX will roll the rocket to pad 39A for a test-firing of its Merlin main engines. Ground teams and the Demo-2 astronauts will also complete final rehearsals and training before the launch.

Hurley, the Crew Dragon's vehicle commander, will strap in to the left seat inside the spaceship. Behnken, the mission's pilot, will sit in the right seat during launch.

The two-man crew will ride the Crew Dragon capsule on a trajectory northeast from Cape Canaveral over the Atlantic Ocean. After entering orbit around 10 minutes later, the Crew Dragon will perform a series of pre-planned demonstration maneuvers under the guidance of the astronauts and ground controllers at SpaceX's headquarters in Hawthorne, California.

The Crew Dragon will approach the space station for an automated docking within a day or two of launch, and Hurley and Behnken will open hatches to enter the station to join commander Chris Cassidy and Russian cosmonauts Anatoly Ivanishin and Ivan Vagner.

The arrival of the Crew Dragon will raise the station's crew size from three to five for several months.

"Bob Behnken and Doug Hurley will go up as not just demonstration pilots for Demo-2, but they would actually become crew on-board the International Space Station for a period of months to do work, and they would continue to operate on the ISS," Bridenstine said. "And then when we're ready with the next Crew Dragon, they'll come home.

"We will do a full evaluation of the Demo-2 Crew Dragon, so we'll be on Earth for about a month with the Demo-2 Crew Dragon just doing inspections and evaluations and making sure that it's safe, and then when we make sure that it operated how we expected it to operate, we'll be ready to launch right into crewed missions for normal operations."

The Demo-2 mission was originally scheduled to last a couple of weeks, but NASA is extending the flight's duration to give the space station additional crew members.

The station is typically staffed with a six-person crew, and that will increase to seven people once SpaceX and Boeing spaceships are regularly flying to the orbiting research lab.

But the commercial crew capsules are running years behind schedule, and NASA's current contract with Roscosmos — the Russian space agency — to purchase Soyuz seats for U.S. astronauts expires this year. That will leave the station with a crew of three until the Crew Dragon arrives.

Cassidy, who launched April 9, is the final NASA astronaut with a confirmed ride to and from the station on a Russian Soyuz spacecraft. He is scheduled to return to Earth in October.

NASA is negotiating with Roscosmos at least one additional Soyuz seat on the next Russian crew launch in October. Bridenstine said Thursday those negotiations are continuing.

Bridenstine said the second piloted Crew Dragon mission — and the first operational crew rotation flight to use the SpaceX capsule — could launch in August or September, assuming the Demo-2 mission takes off in late May or early June.

Meanwhile, NASA's other commercial crew contractor may not launch astronauts until 2021.

Boeing said earlier this month that its Starliner crew capsule will launch on a second unpiloted test flight later this year. The Starliner's first space mission, called the Orbital Flight Test, encountered major problems after launch, preventing the ship from docking from the space station as planned.

The Crew Dragon completed a successful unpiloted flight to and from the space station in March 2019.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 17.04.2020 20:13:46
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67530.jpg) Spaceflight Now‏ @SpaceflightNow (https://twitter.com/SpaceflightNow) 55 мин.55 минут назад (https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1251182763975327745)

A decade in the making, NASA and SpaceX have set May 27 as the target launch date for the first crewed space mission to launch into orbit from US soil since the retirement of the space shuttle in 2011.  Launch from Florida is set for 4:32pm EDT (2032 GMT). https://spaceflightnow.com/2020/04/17/nasa-spacex-set-may-27-as-target-date-for-first-crew-launch/ ... (https://t.co/d1WUf6NcsJ)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181455.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181457.jpg)


8 мин. назад (https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1251194284558213122)

NASA says SpaceX plans one more drop test of the Crew Dragon's parachutes — a key focus of the commercial crew program in recent months — before the spaceship's planned May 27 launch with astronauts Doug Hurley and Bob Behnken to the space station.
STORY:
https://spaceflightnow.com/2020/04/17/nasa-spacex-set-may-27-as-target-date-for-first-crew-launch/ ... (https://t.co/d1WUf6NcsJ)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181450.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 25.04.2020 02:52:05
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29827.jpg) (https://twitter.com/SpaceX) SpaceX ✔@SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 2:39 AM (https://twitter.com/SpaceX/status/1253831072795684864) - Apr 25, 2020

The team at SpaceX's rocket development facility in McGregor, Texas completed a static fire test today of the Falcon 9 first stage that will launch Crew Dragon's first operational mission (Crew-1) with 3 @NASA (https://twitter.com/NASA) astronauts and 1 @jaxa_en (https://twitter.com/JAXA_en) astronaut on board later this year

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182231.jpg)


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40444.jpg) (https://twitter.com/nextspaceflight) Michael Baylor @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 2:40 AM (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1253831248444747777) - Apr 25, 2020

The core number for this booster is B1061.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 25.04.2020 02:55:05
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29827.jpg) (https://twitter.com/SpaceX) SpaceX ✔@SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 2:39 AM (https://twitter.com/SpaceX/status/1253831076608225281) - Apr 25, 2020

The McGregor team also completed a static fire test earlier this week of Falcon 9's second stage engine for the Crew-1 mission, which will propel Crew Dragon toward the @space_station (https://twitter.com/Space_Station) once the first stage separates and reorients to land back on Earth

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182223.jpg)


2:39 AM (https://twitter.com/SpaceX/status/1253831081876320259) - Apr 25, 2020

Falcon 9's second stage engine at our Hawthorne headquarters before shipping to Texas – it is the 100th second stage engine SpaceX has built

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181834.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 01.05.2020 22:18:56
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29827.jpg) (https://twitter.com/SpaceX) SpaceX ✔@SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 6:56 PM (https://twitter.com/SpaceX/status/1256251100782448640) - May 1, 2020

Once Demo-2 is complete, and the SpaceX and NASA teams have reviewed all the data for certification, SpaceX will launch Crew Dragon's first six-month operational mission (Crew-1) later this year. The Crew-1 spacecraft is in production and astronaut training is well underway

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181825.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181826.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181827.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 01.05.2020 22:20:55
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29827.jpg) (https://twitter.com/SpaceX) SpaceX ✔@SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) 10:09 PM (https://twitter.com/SpaceX/status/1256299740653858819) - May 1, 2020

27th and final test of Crew Dragon's upgraded Mark 3 parachutes complete – one step closer to flying @NASA (https://twitter.com/NASA) astronauts @AstroBehnken (https://twitter.com/AstroBehnken) and @Astro_Doug (https://twitter.com/Astro_Doug) to the @space_station (https://twitter.com/Space_Station) and safely returning them back home to Earth

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181830.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Boris Mekler от 12.05.2020 17:08:05
В тему "передачи технологий" из NASA в SpaceX - https://www.theverge.com/2020/5/11/21254316/nasa-spacex-astronaut-garrett-reisman-crew-dragon-histor... (https://www.theverge.com/2020/5/11/21254316/nasa-spacex-astronaut-garrett-reisman-crew-dragon-historic-launch)

ЦитироватьThe docking system — there's another one — we had to design and build  our own docking system, because the one that NASA wanted to provide for  us really required too much power. It was too heavy, and it was too  expensive. So we decided to make our own and my hat's off to the team  that designed that, because that system is really very elegant, very  simple, but very capable.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 12.05.2020 21:14:44
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29708.jpg) SpaceX @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) · 10 мин. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1260269423090208768)

Simulator of Crew Dragon docking with @space_station (https://twitter.com/Space_Station)
 → http://iss-sim.spacex.com (https://t.co/vVqJfnbuNC?amp=1)

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1260269247403421696/pu/vid/1280x720/ZPncmgD_cnGpNZSX.mp4 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1260269247403421696/pu/vid/1280x720/ZPncmgD_cnGpNZSX.mp4) (0:28)


10 мин. назад (https://twitter.com/SpaceX/status/1260269425199992832)

Crew Dragon missions will autonomously dock and undock with the space station, but crew can take manual control of the spacecraft if necessary
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 13.05.2020 05:45:21
https://ria.ru/20200513/1571351639.html (https://ria.ru/20200513/1571351639.html)
ЦитироватьКомпания SpaceX опубликовала симулятор стыковки корабля Crew Dragon к МКС
02:45 13.05.2020

МОСКВА, 13 мая - РИА Новости. Американская компания SpaceX Илона Маска презентовала программу, позволяющую любому желающему попытаться осуществить стыковку пилотируемого корабля Crew Dragon с Международной космической станцией.

Симулятор стыковки, расположенный на сайте iss-sim.spacex.com (https://iss-sim.spacex.com/), предлагает почувствовать себя экипажем Crew Dragon при причаливании к МКС.

SpaceX отмечает, что в программе используется интерфейс, аналогичный применяемому на корабле. Симулятор даёт возможность любому желающему управлять ориентацией и движением Crew Dragon с соблюдением необходимого скоростного режима.

"Движение в космосе медленное и требует терпения и точности", - говорится в аннотации к программе.
Спойлер
В 2011 году была выведена из эксплуатации американская многоразовая пилотируемая транспортная система Space Shuttle. После этого экипажи на МКС доставляют только российские корабли "Союз". В США для отправки астронавтов на станцию разработаны новые пилотируемые корабли: Crew Dragon - компанией SpaceX, Starliner - компанией Boeing.

В марте 2019 года корабль Crew Dragon совершил первый испытательный беспилотный полет на МКС. В декабре 2019 года первый такой полет выполнил корабль Starliner, но по техническим причинам его стыковка с МКС была отменена.

На 27 мая намечается старт первого корабля Crew Dragon с экипажем в составе астронавтов НАСА Дугласа Херли и Роберта Бенкена. Запуск планируется осуществить на ракете-носителе Falcon 9 из Космического Центра имени Кеннеди (штат Флорида).

Стыковка корабля с МКС предполагается 28 мая. Длительность испытательного полёта составит три-четыре месяца.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 13.05.2020 07:09:53
Как там у них с ручкой управления? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 13.05.2020 18:04:47
ЦитироватьСтарый написал:
Как там у них с ручкой управления?  

У них там руль.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 13.05.2020 08:58:26
ЦитироватьNot написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Как там у них с ручкой управления?  

У них там руль.
А коробка механика или автомат?  :oops: 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Not от 13.05.2020 19:06:34
Что-то лица у драконавтов хмуро-напряженные. Не доверяют они автопилоту, а руль отваливается. Да и на драконе летать - занятие еще то.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 13.05.2020 18:24:00
ЦитироватьСтарый написал:
А коробка механика или автомат?
Вариатор
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 15.05.2020 18:34:27
Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29890.jpg) NASA Commercial Crew @Commercial_Crew (https://twitter.com/Commercial_Crew) 1 ч. назад (https://twitter.com/Commercial_Crew/status/1261288727202185217)

In preparation for splashdown, a series of drop tests were conducted at @NASA_Langley (https://twitter.com/NASA_Langley) to ensure Crew Dragon can safely bring astronauts home. (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125166.svg)

The test allowed researchers to see how the capsule may impact the water during splashdown with different wind and parachute dynamics.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29705.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 20.05.2020 16:09:51
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67594.png) Chris G - NSF‏ @ChrisG_NSF (https://twitter.com/ChrisG_NSF) 22 мин. назад (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1263088988287574016)

The finalized #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) #CrewDragon (https://twitter.com/hashtag/CrewDragon?src=hash) launch weather commit criteria for next week.
#Demo2 (https://twitter.com/hashtag/Demo2?src=hash) #Falonc9 (https://twitter.com/hashtag/Falonc9?src=hash) #NASA (https://twitter.com/hashtag/NASA?src=hash)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182586.png)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 22.05.2020 23:44:47
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29708.jpg) SpaceX @SpaceX 1 ч (https://twitter.com/SpaceX/status/1263909684106235904)

SpaceX has completed nearly 100 tests and flights of its Dragon parachute systems for cargo missions and in development of the upgraded Mark 3 design—one of the safest, most reliable parachute systems in the world for human spaceflight

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1263909533698551808/pu/vid/1280x720/bY-Aj2ydLohgdXO7.mp4 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1263909533698551808/pu/vid/1280x720/bY-Aj2ydLohgdXO7.mp4) (1:00)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 23.05.2020 00:39:58
Цитата: tnt22 от 22.05.2020 23:44:47
Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29708.jpg) SpaceX @SpaceX 1 ч (https://twitter.com/SpaceX/status/1263909684106235904)

SpaceX has completed nearly 100 tests and flights of its Dragon parachute systems for cargo missions and in development of the upgraded Mark 3 design—one of the safest, most reliable parachute systems in the world for human spaceflight
Интересно, что за вертолет?

(http://d.radikal.ru/d08/2005/00/e89c2eef3a4a.png)
(http://a.radikal.ru/a27/2005/a7/38edbf45ea04.png)
(http://c.radikal.ru/c27/2005/8d/59bbf4c7d440.png)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 23.05.2020 00:43:23
Цитата: cross-track от 23.05.2020 00:39:58Интересно, что за вертолет?
Сикорский СН-54, старый как мамонт.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 24.05.2020 10:00:03
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/gp73z7/trajectories_of_spacexs_missions_to_the/

Trajectories of SpaceX's missions to the International Space Station

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29901.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29901.png)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий З. от 24.05.2020 20:12:54
Видео с timeline дня запуска от Tim Dodd aka Everyday Astronaut:

Crew Dragon Launch Day Timeline: From Suit up to Docking with the ISS

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: тавот от 24.05.2020 20:27:39
Цитата: Старый от 23.05.2020 00:43:23
Цитата: cross-track от 23.05.2020 00:39:58Интересно, что за вертолет?
Сикорский СН-54, старый как мамонт.
Прототип советского МИ-10.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 24.05.2020 21:35:40
Цитата: тавот от 24.05.2020 20:27:39
Цитата: Старый от 23.05.2020 00:43:23
Цитата: cross-track от 23.05.2020 00:39:58Интересно, что за вертолет?
Сикорский СН-54, старый как мамонт.
Прототип советского МИ-10.
Если только идеологически. А буквально - прототип Ка-26.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Олег от 25.05.2020 22:52:41
В heavens-above он уже летит -
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 26.05.2020 17:43:42
Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67521.jpg) Stephen Clark @StephenClark1 12 мин. назад (https://twitter.com/StephenClark1/status/1265288751267352576)

NASA Administrator Jim Bridenstine says Aug. 30 is the target launch date for the Crew-1 mission — the first operational Crew Dragon flight after Demo-2.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 26.05.2020 20:29:08
https://tass.ru/kosmos/8569733 (https://tass.ru/kosmos/8569733)

Цитата: undefined26 МАЯ, 18:44
В NASA заявили, что вопрос о том, когда космонавты из РФ полетят на Crew Dragon, не решен
При этом глава компании подчеркнул, что космос может объединять людей, и что это сотрудничество выше, чем геополитические соображения на Земле

НЬЮ-ЙОРК, 26 мая. /ТАСС/. Решение о том, когда российский космонавт сможет совершить полет на новом американском космическом корабле Crew Dragon, пока не принято. Об этом заявил во вторник на брифинге в Центре космических полетов имени Кеннеди директор Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Джим Брайденстайн.

"Мы пока не приняли решения на этот счет", - сообщил он, отвечая на вопрос, возможны ли в ближайшее время полеты на Crew Dragon российского космонавта или астронавта из Канады.

"Половина Международной космической станции - американская, а половина - российская, - отметил директор NASA, отвечая на вопрос о перспективах взаимодействия с Россией в исследовании космоса. - Для того чтобы на борту МКС находились и американцы, и россияне, мы должны быть готовы запускать российских космонавтов на орбиту в наших коммерческих кораблях , а они должны проявить готовность доставлять американских астронавтов на кораблях "Союз". В ходе последних контактов с главой Роскосмоса Дмитрием Рогозиным мы пришли к согласию в вопросе о том, что это необходимо для обеих стран, по мере того как мы продвигаемся вперед в наших программах".
Спойлер
Затронув вопрос о возможности участия России в программе создания окололунной станции Gateway, он отметил. что "это отдельная тема для обсуждений". "Да, мы сделали предложение России, мы спросили о том, как они хотели бы участвовать в этой программе, - продолжил Джим Брайденстайн. - Мы высказали свои предложения и сейчас ожидаем ответа. Но хочу подчеркнуть, что у нас установилось прочное партнерство, начало которому было положено в 1975 году с программы "Аполлон-Союз", затем последовали программы "Шаттл" - "Мир" и программа создания МКС".

"Это яркий пример, демонстрирующий, что космос может объединять людей, и что это сотрудничество выше, чем геополитические соображения на Земле, - подчеркнул директор NASA. - Это те отношения, в которых мы заинтересованы и, конечно же, мы будем продолжать взаимодействовать с ними".

Старт Crew Dragon

Старт корабля Crew Dragon с астронавтами Дагласом Хёрли и Робертом Бенкеном на борту намечен на 27 мая в 16:33 по времени восточного побережья США (23:33 мск), а стыковка с МКС - на 28 мая. Предстоящий полет получил обозначение DEMO-1 ("Демонстрационный-1"). После оценки итогов этого полета состоится первый регулярный полет. Как сообщил Джим Брайденстайн, он может состояться 30 августа.

Crew Dragon - модификация грузового корабля Dragon, который уже доставляет грузы на МКС. В автоматическом режиме Crew Dragon был отправлен к станции с помощью ракеты-носителя Falcon 9 2 марта и пристыковался к ней на следующий день.

NASA прекратило пилотируемые полеты в 2011 году после завершения программы использования возвращаемых кораблей Space Shuttle. С тех пор астронавты доставляются на МКС российскими "Союзами". Первоначально предполагалось, что американские коммерческие корабли начнут осуществлять пилотируемые полеты в 2017 году.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Asteroid от 27.05.2020 01:23:22
Планировать что-либо можно будет, когда он улетит и вернётся. Пока ещё даже дата посадки не названа.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ronatu от 27.05.2020 03:47:28
Crew Dragon contains approximately 2562.79 kg of hypergolic propellant, including approximately 1587.57 kg of nitrogen tetroxide (NTO) and 975.22 kg of monomethylhydrazine (MMH).
(Source: Draft Environmental Assessment for Issuing SpaceX a Launch License for an In-flight Dragon Abort Test, Kennedy Space Center, Brevard County, Fl. - FAA, NASA and USAF, Nov 2018)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 27.05.2020 07:27:51
Цитата: тавот от 24.05.2020 20:27:39
Цитата: Старый от 23.05.2020 00:43:23
Цитата: cross-track от 23.05.2020 00:39:58Интересно, что за вертолет?
Сикорский СН-54, старый как мамонт.
Прототип советского МИ-10.
Наоборот. Ми-10 полетел на 2 года раньше.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 27.05.2020 11:06:44
Цитата: Дмитрий В. от 27.05.2020 07:27:51
Цитата: тавот от 24.05.2020 20:27:39
Цитата: Старый от 23.05.2020 00:43:23
Цитата: cross-track от 23.05.2020 00:39:58Интересно, что за вертолет?
Сикорский СН-54, старый как мамонт.
Прототип советского МИ-10.
Наоборот. Ми-10 полетел на 2 года раньше.
Прототип советского Ка-26.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий В. от 27.05.2020 12:23:52
Цитата: Старый от 27.05.2020 11:06:44
Цитата: Дмитрий В. от 27.05.2020 07:27:51
Цитата: тавот от 24.05.2020 20:27:39
Цитата: Старый от 23.05.2020 00:43:23
Цитата: cross-track от 23.05.2020 00:39:58Интересно, что за вертолет?
Сикорский СН-54, старый как мамонт.
Прототип советского МИ-10.
Наоборот. Ми-10 полетел на 2 года раньше.
Прототип советского Ка-26.
На самом деле, вот прототип и первого, и второго и третьего: http://airwar.ru/enc/ch/s60.html (http://airwar.ru/enc/ch/s60.html)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 27.05.2020 14:40:05
Цитата: Дмитрий В. от 27.05.2020 12:23:52На самом деле, вот прототип и первого, и второго и третьего: http://airwar.ru/enc/ch/s60.html (http://airwar.ru/enc/ch/s60.html)
Да. 
Но вобщето идеология и конструкция Ми-10 слегка другая. У него полноценный фюзеляж на высоких ногах.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Бальзам Космический от 31.05.2020 05:18:36
В этой таблице на Википедии отсутствуют изделия С203 и С204, вероятно их используют для испытаний парашютов и бросков на воду, кто-нибудь знает
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 01.06.2020 06:42:33
Цитата: undefinedLive from Space: Video Inside the SpaceX's Dragon Endeavour Spacecraft

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220413.jpg) (https://www.youtube.com/user/NASAtelevision) NASA (https://www.youtube.com/channel/UCLA_DiR1FfKNvjuUpBHmylQ)

31 мая 2020 г.

youtu.be/mMSzxmsXXwY

(5:13)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 01.06.2020 10:39:07
А крю дракон может пережить возврат с лунной траектории? Или такое не планировалось никогда?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 01.06.2020 10:45:21
Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 01.06.2020 10:39:07А крю дракон может пережить возврат с лунной траектории? Или такое не планировалось никогда?
Известно, что изначально теплозащита разрабатывалась с запасом. С возможностью возвращения с траектории возврата с Луны.
Вроде как материал позволяет. При возврате с низких орбит теплозащиту грузовых драконов обдирают не из-за того, что прогорела, а потому что попала в воду.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 01.06.2020 11:11:09
Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 01.06.2020 10:39:07А крю дракон может пережить возврат с лунной траектории? Или такое не планировалось никогда?
ну если в 2017 говорили что облетит Луну - то планировали или нет?
https://spacenews.com/spacex-announces-plan-for-circumlunar-human-mission/
https://spacenews.com/spacex-no-longer-planning-crewed-missions-on-falcon-heavy/
Может ли? Другой вопрос
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 02.06.2020 04:50:43
Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67615.jpg) Dr Marco Langbroek @Marco_Langbroek 10 ч. назад (https://twitter.com/Marco_Langbroek/status/1267476521125662721)

Flight profiles of #CrewDragon (https://twitter.com/hashtag/CrewDragon?src=hashtag_click) to the ISS, compared to those of a #Soyuz (https://twitter.com/hashtag/Soyuz?src=hashtag_click) and a #SpaceShuttle (https://twitter.com/hashtag/SpaceShuttle?src=hashtag_click) flight:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182864.png)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 02.06.2020 11:58:03
Полёт Хрю Драгона на этом форуме закончился досрочно закрытием темы в связи с переполнением сортира   ;D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bell от 02.06.2020 21:24:04
Цитата: triage от 01.06.2020 11:11:09
Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 01.06.2020 10:39:07А крю дракон может пережить возврат с лунной траектории? Или такое не планировалось никогда?
ну если в 2017 говорили что облетит Луну - то планировали или нет?
https://spacenews.com/spacex-announces-plan-for-circumlunar-human-mission/
https://spacenews.com/spacex-no-longer-planning-crewed-missions-on-falcon-heavy/
Может ли? Другой вопрос
Да посадка не проблема. Решается дополнительной толщиной ТЗП и программой управления на спуске.
На Союзе например все заложено в конструкцию СА, включая балансировочный груз, который добавили вместо лунной ТЗП и таскают с собой 50 лет.

Там куда больше вопросов по ресурсу СОЖ, связи, ориентации, навигации и поддержанию теплового режима. То есть к оборудованию ПАО и обвесу.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 03.06.2020 20:13:54
Цитироватьhttps://vz.ru/news/2020/6/2/1042611.html
2 июня 2020, 03:47 Текст: Антон Антонов

Командир Crew Dragon Даг Херли с орбиты поделился впечатлениями от полета на космическом корабле Crew Dragon компании SpaceX.

Пресс-конференцию организовало НАСА, передает РИА «Новости».

Херли сообщил, что астронавты спорили, когда, наконец, им зададут «туалетный вопрос». По его словам, «туалет очень похож на тот, что был в шаттле, и он отлично работает, проблем с ним не было».
...
находятся статьи с таким текстом, но не находится у РИА.... где бы источник хотя бы трансляции


https://www.youtube.com/user/AmericaSpace/videos

https://youtu.be/nZnWffVtgSw
Crew Dragon Tour #2 with Astronauts in Space (Demo-2)
31 мая 2020 г.

https://youtu.be/sQLKzHW2AoM
Astronauts Give Crew Dragon Tour in Space (Demo 2)
31 мая 2020 г.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: metelica от 03.06.2020 21:19:33
Цитата: triage от 03.06.2020 20:13:54
Цитата: undefinedhttps://vz.ru/news/2020/6/2/1042611.html
2 июня 2020, 03:47 Текст: Антон Антонов

Командир Crew Dragon Даг Херли с орбиты поделился впечатлениями от полета на космическом корабле Crew Dragon компании SpaceX.

Пресс-конференцию организовало НАСА, передает РИА «Новости».

Херли сообщил, что астронавты спорили, когда, наконец, им зададут «туалетный вопрос». По его словам, «туалет очень похож на тот, что был в шаттле, и он отлично работает, проблем с ним не было».
...
находятся статьи с таким текстом, но не находится у РИА.... где бы источник хотя бы трансляции

На 20:50:
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 04.06.2020 05:05:20
НАСА одобрила повторное использование Дракона2 для пилотируемых запусков, начиная с третьего полета. И использование летавших первых ступеней.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nixer от 04.06.2020 06:25:40
А что там про ударенную голову говорят? Я видел, один из астронавтов плохо себя чувствовал и голову потирал.

Ещё хочу спросить, что за окно они показывали, за которым было темно? Я там ничего не разглядел, а что там должно было быть?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 04.06.2020 07:01:18
Цитата: Nixer от 04.06.2020 06:25:40А что там про ударенную голову говорят? Я видел, один из астронавтов плохо себя чувствовал и голову потирал.

Ещё хочу спросить, что за окно они показывали, за которым было темно? Я там ничего не разглядел, а что там должно было быть?
Говорят, что в Москве кур доят.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Boris Mekler от 04.06.2020 07:24:53
Цитата: Max Andriyahov от 04.06.2020 05:05:20НАСА одобрила повторное использование Дракона2 для пилотируемых запусков, начиная с третьего полета. И использование летавших первых ступеней.
Т.е. C206 Endeavour полетит снова сразу после следующей миссии. Однако.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 04.06.2020 07:37:50
Цитата: Boris Mekler от 04.06.2020 07:24:53Т.е. C206 Endeavour полетит снова сразу после следующей миссии. Однако.
А вот тут бы уточнить. С третьего штатного полета или Демо-2 тоже считается?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 04.06.2020 07:42:13
Цитата: Alex_II от 04.06.2020 07:37:50
Цитата: Boris Mekler от 04.06.2020 07:24:53Т.е. C206 Endeavour полетит снова сразу после следующей миссии. Однако.
А вот тут бы уточнить. С третьего штатного полета или Демо-2 тоже считается?
Считается. Еще два корабля слетают и будут принимать решение о допуске повторного пуска (если не вылезет ничего критичного по конструкции корабля, с бустерами думаю проблем уже не будет)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Boris Mekler от 04.06.2020 07:48:21
Цитата: Max Andriyahov от 04.06.2020 07:42:13Еще два корабля слетают
Michael Baylor пишет (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1268316718750814209) что "starting with Post-Certification Mission 2", т.е. ещё один (который запланирован на 30-е августа) а потом уже "flight-proven Falcon 9 and Crew Dragon vehicles". На тот момент flight-proven будет только C206 который сейчас на МКС и возможно C205 на котором испытывали in-flight abort.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 04.06.2020 07:58:21
Цитата: Boris Mekler от 04.06.2020 07:48:21starting with Post-Certification Mission 2", т.е. ещё один (который запланирован на 30-е августа) а потом уже "flight-proven Falcon 9 and Crew Dragon vehicles
Спасибо, я это и хотел узнать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Василий Ратников от 04.06.2020 10:08:44
Цитата: Max Andriyahov от 04.06.2020 05:05:20НАСА одобрила повторное использование Дракона2 для пилотируемых запусков, начиная с третьего полета. И использование летавших первых ступеней.
Вау !!! круто. Если заработает вся система то это будет настоящий космос.

А не прыжки на МБР.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Василий Ратников от 04.06.2020 11:21:20
Yutani  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=17313)
а зачем вы свою селфи запостили ?
вы перепутали тут не инстаграмм.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 04.06.2020 11:36:19
Цитата: Nixer от 04.06.2020 06:25:40А что там про ударенную голову говорят? Я видел, один из астронавтов плохо себя чувствовал и голову потирал.

Ещё хочу спросить, что за окно они показывали, за которым было темно? Я там ничего не разглядел, а что там должно было быть?
А что про неё говорить? Все видели, что он ударился головой. Бывает. На форумах уже обсудили и забыли.

За окном должен был быть вид Земли, но была как раз ночь, поэтому не было видно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 04.06.2020 11:39:26
Цитата: opinion от 04.06.2020 11:36:19А что про неё говорить? Все видели, что он ударился головой. Бывает.
И вообще он из Корпуса Морской Пехоты... Там скорее железка бы погнулась...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DiZed от 04.06.2020 12:17:31
Цитата: Василий Ратников от 04.06.2020 11:21:20Yutani  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=17313)
а зачем вы свою селфи запостили ?
вы перепутали тут не инстаграмм.
гм, а я подумал - это рогозин обтекает..
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Василий Ратников от 04.06.2020 13:40:09
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 04.06.2020 14:37:30
НАСА изменило контракт (https://beta.sam.gov/awards/90121604%2BIDV) со SpaceX, включив в него опцию использовать для пилотируемых запусков использованные Фальконы и Драконы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 04.06.2020 14:38:03
Цитата: Василий Ратников от 04.06.2020 13:40:09Вроде не баян
в теме Dragon конечно же не баян - ведь тема про Dragon, а все за исключением одной фразы о Falcon

отсюда
 https://www.zdnet.com/article/from-earth-to-orbit-with-linux-and-spacex/
June 3, 2020

а они отсюда

 https://www.reddit.com/r/IAmA/comments/1853ap/we_are_spacex_software_engineers_we_launch/
Feb 8 2013
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 04.06.2020 14:38:31
Цитата: Alex_II от 04.06.2020 11:39:26
Цитата: opinion от 04.06.2020 11:36:19А что про неё говорить? Все видели, что он ударился головой. Бывает.
И вообще он из Корпуса Морской Пехоты... Там скорее железка бы погнулась...
А он там случайно не лётчиком был?  :-\
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: тавот от 04.06.2020 14:39:30
Цитата: Василий Ратников от 04.06.2020 13:40:09Интерфейс, с которым работают космонавты, реализован на базе web-приложения на JavaScript, открываемого в Chromium.
Вот теперь понятно, откуда взялся браузерный симулятор стыковки CrewDagon.  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 04.06.2020 15:28:12
Цитата: Старый от 04.06.2020 14:38:31
Цитата: Alex_II от 04.06.2020 11:39:26
Цитата: opinion от 04.06.2020 11:36:19А что про неё говорить? Все видели, что он ударился головой. Бывает.
И вообще он из Корпуса Морской Пехоты... Там скорее железка бы погнулась...
А он там случайно не лётчиком был?  :-\
Летчиком, конечно. Но принцип "Every Marine is, first and foremost, a rifleman" у них в плане боевой и физподготовки действует и по сей день . Кто головой пробить люк не может - в маринс не берут :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 04.06.2020 15:54:16
Цитата: Старый от 04.06.2020 14:38:31А он там случайно не лётчиком был?
Лётчиком.

После обучения по программе подготовки офицеров резерва флота (Naval Reserve Officers Training Corps) при Тулейнском университете, в 1988 году Хёрли было присвоено звание лейтенанта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%82) корпуса морской пехоты. Хёрли продолжил военное образование в школе офицеров корпуса морской пехоты США на базе Куантико (Marine Corps Base Quantico) в штате Виргиния (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F). Затем он продолжил авиационную подготовку на базе морской авиации в Пенсакола (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0_(%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0)) (Naval Air Station Pensacola), штат Флорида (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0) и в 1989 году лётную тренировку в Техасе. Хёрли также прошел обучение в школе лётчиков морской авиации (U.S. Navy Pilot Training). В августе 1991 года Хёрли стал лётчиком морской авиации.
Даглас Хёрли был направлен в учебную эскадрилью (Marine Fighter Attack Training Squadron 101) на базу корпуса морской пехоты Эль Торо (Marine Corps Air Station El Toro) в городе Ирвайн (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D0%BD_(%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F)) (Калифорния (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F)), где осваивал самолёт F/A-18 Hornet (https://ru.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F/A-18_Hornet). После обучения Хёрли был направлен в эскадрилью корпуса морской пехоты (Marine Fighter Attack Squadron 225). Во время прохождения службы Хёрли прошел обучение на курсах вооружения морской авиации (United States Marine Aviation Weapons), инструкторов тактики (Tactics Instructor Course), тактики морского дивизиона (Marine Division Tactics Course) и офицеров авиационной безопасности (Aviation Safety Officers Course) в военно-морской школе в Монтерейе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9_(%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F)) (Калифорния). В течение четырёх с половиной лет Хёрли служил в качестве офицера по безопасности полётов и пилота-инструктора.
В январе 1997 года Хёрли был направлен для дальнейшего обучения в школу лётчиков-испытателей морской авиации (United States Naval Test Pilot School) на базе Патаксент (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82) Ривер (Naval Air Station Patuxent River) в Мэриленде (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4). После окончания школы лётчиков-испытателей, в декабре 1997 года, Хёрли направлен в испытательную эскадрилью (Air Test and Evaluation Squadron 23) в качестве лётчика-испытателя. Даглас Хёрли стал первым лётчиком морской авиации, освоившим самолёт F/A-18E/F Super Hornet (https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_F/A-18E/F_Super_Hornet).
Хёрли освоил более 25 типов самолётов и налетал более 4000 часов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 04.06.2020 15:55:48
Цитата: тавот от 04.06.2020 14:39:30Вот теперь понятно, откуда взялся браузерный симулятор стыковки CrewDagon.
Это ж классно, можно кораблем прямо с планшета рулить...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 04.06.2020 17:19:51
Первые три туриста для полёта на Международную космическую станцию на корабле Crew Dragon компании SpaceX Илона Маска выбраны, их объявят через месяц, сообщил телеканал CNBC со ссылкой на исполнительного директора фирмы Axiom Space Майкла Саффредини.
В марте Axiom Space заказала у компании SpaceX полёт Crew Dragon на МКС с экипажем в составе профессионального командира и трех туристов во второй половине 2021 года.
Как сообщил Саффредини телеканалу CNBC, три туриста для полёта на МКС, планирующегося в октябре 2021 года, уже определены и будут объявлены примерно через месяц.
По его словам, компания ведёт переговоры с потенциальными туристами для последующих двух полётов, которые будут осуществляться раз в полгода.

https://ria.ru/20200604/1572444458.html
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Просто Василий от 04.06.2020 18:44:07
Какой диаметр у капсулы? На сайте спейсикс написано 4м, хотя капсула впритык к 3,7м ракете.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 04.06.2020 18:47:17
Цитата: Васька  Кот от 04.06.2020 18:44:07Какой диаметр у капсулы? На сайте спейсикс написано 4м, хотя капсула впритык к 3,7м ракете.
3.66 метра. Четыре - это наверное с "крылышками" на грузовом багажнике
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Просто Василий от 04.06.2020 18:51:23
Цитата: Max Andriyahov от 04.06.2020 18:47:17
Цитата: Васька  Кот от 04.06.2020 18:44:07Какой диаметр у капсулы? На сайте спейсикс написано 4м, хотя капсула впритык к 3,7м ракете.
3.66 метра. Четыре - это наверное с "крылышками" на грузовом багажнике
То есть сам Фалькон все таки 3,66? а не 3,7
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 04.06.2020 19:16:02
Цитата: Васька  Кот от 04.06.2020 18:51:23
Цитата: Max Andriyahov от 04.06.2020 18:47:17
Цитата: Васька  Кот от 04.06.2020 18:44:07Какой диаметр у капсулы? На сайте спейсикс написано 4м, хотя капсула впритык к 3,7м ракете.
3.66 метра. Четыре - это наверное с "крылышками" на грузовом багажнике
То есть сам Фалькон все таки 3,66? а не 3,7
Если совсем точно 12 футов = 3,6576 метра
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 17.06.2020 20:54:46
https://spacenews.com/nasa-to-allow-reuse-of-crew-dragon-spacecraft-and-boosters/ (https://spacenews.com/nasa-to-allow-reuse-of-crew-dragon-spacecraft-and-boosters/)


Цитата: undefinedNASA to allow reuse of Crew Dragon spacecraft and boosters
by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) — June 16, 2020
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30427.jpg)
The Falcon 9 first stage that launched the Demo-2 mission returning to Port Canaveral, Florida, after a droneship landing. While the booster for the Demo-2 mission was new, NASA will allow SpaceX to use previously flown boosters and Crew Dragon spacecraft on ISS missions starting next year. Credit: SpaceX

WASHINGTON — NASA will allow SpaceX to reuse Crew Dragon spacecraft and the Falcon 9 first stages for launching them as soon as next year.

A modification to the Commercial Crew Transportation Capability (CCtCap) contract NASA has with SpaceX, published last month, will allow SpaceX to reuse both the Falcon 9 first stage and Crew Dragon spacecraft starting with the second operational mission of the spacecraft, known as Post-Certification Mission (PCM) 2 or Crew-2. That change was described as part of a "bilateral modification" that also formally extended the length of the Demo-2 mission from two weeks to as long as 119 days.

The move is a change for SpaceX, as the company originally planned to use a new Crew Dragon spacecraft on each of its commercial crew missions for NASA. That stood in contrast to Boeing, which will refurbish its CST-100 Starliner crew modules between flights.

Company officials earlier this year, though, hinted that they were now considering reusing Crew Dragon vehicles on NASA flights. "We intend for Crew Dragon to also be fully reusable," said Benji Reed, director of crew mission management at SpaceX, during a briefing about a month before the launch of the Demo-2 mission. The Crew Dragon flying the Demo-2 mission, he said, would be reused, but didn't say at the time if the spacecraft would be reused on a NASA or non-NASA mission.

NASA spokesperson Stephanie Schierholz said in response to SpaceNews questions about the contract modification that SpaceX approached NASA about allowing the reuse of spacecraft and boosters on later missions.

"In this case, SpaceX has proposed to reuse future Falcon 9 and/or Crew Dragon systems or components for NASA missions to the International Space Station because they believe it will be beneficial from a safety and/or cost standpoint," she said. "NASA performed an in-depth review and determined that the terms of the overall contract modification were in the best interests of the government."

The Demo-2 mission used both a new Crew Dragon spacecraft and new Falcon 9 rocket. The same will be true for the first operational mission, Crew-1 or PCM-1, scheduled for no earlier than Aug. 30. PCM-2 would launch some time in 2021, Schierholz said.

The reuse of a Falcon 9 booster or Crew Dragon spacecraft on any NASA mission will require a "delta-certification" review by NASA, she said, and NASA won't allow any vehicles that are "flight leaders" in terms of service life be used for those missions. SpaceX has tended to test the limits of Falcon 9 booster reuse on its own Starlink launches, including a June 3 launch that marked the fifth launch and landing of the same booster (https://spacenews.com/spacex-launches-eighth-starlink-mission-first-visorsat-satellite/).

SpaceX and NASA took a gradual approach to the reuse of the original cargo version of the Dragon spacecraft for missions under the company's Commercial Resupply Services (CRS) contract with NASA. SpaceX won approval to start reusing Dragon spacecraft with the CRS-11 mission in 2017. Eight of the subsequent nine flights used previously flown capsules, with three capsules ultimately making three flights each.

SpaceX started reusing Falcon 9 boosters on CRS missions with CRS-13 in December 2017, which was the fourth Falcon 9 launch overall to use a reflown booster. Four of the seven CRS missions that followed also used boosters making their second flight.

SpaceX previously stated it planned to reuse the version of Crew Dragon that it will use for missions under its new CRS contract, starting later this year. That vehicle is similar to Crew Dragon but lacks some internal systems needed for crewed flights, as well as the SuperDraco thrusters for Crew Dragon's launch abort system. The company estimates each cargo spacecraft should be able to make five flights.

"The number of flights right now is a design number. A lot of that depends on what you see when you come back," said Hans Koenigsmann, vice president of build and flight reliability at SpaceX, at a NASA briefing before the launch of the final original cargo Dragon in March. "In reality, we might be able to run the capsule six times, or four times, depending on what we find."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 18.06.2020 03:35:09
Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67720.jpg) Tobias Corbett @tobycorbett01 38 мин. назад (https://twitter.com/tobycorbett01/status/1273403537720934402)

I'm just going to say what we're all thinking, the #Crew1 (https://twitter.com/hashtag/Crew1?src=hashtag_click) patch is the most badass patch in spaceflight history @Astro_Soichi (https://twitter.com/Astro_Soichi) @Astro_illini (https://twitter.com/Astro_illini) @VicGlover (https://twitter.com/VicGlover)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30428.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Boris Mekler от 18.06.2020 08:53:50
Патч конечно хороший, но NROL-39 не превзойдёт никто и никогда.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 24.06.2020 08:38:16
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30593.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 24.06.2020 13:17:04
Нафига постить бред по 6 тонн, "доставляемых" Драгоном? Пишите 0.5-3.1 (диапазон) или 2.2 (в среднем) или "до 3.1".

Также непонятно, что такое "многоразовое использование 100" и "5". Наверное 39 и 3?

И что за 48 полётов Прогресса? Почему не 78 (80 с аварийными)?

Это только то, за что глаз цепляется.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 24.06.2020 13:49:12
Цитата: Ну-и-ну от 24.06.2020 13:17:04Нафига постить бред по 6 тонн, "доставляемых" Драгоном? Пишите 0.5-3.1 (диапазон) или 2.2 (в среднем) или "до 3.1".
Может имеется в виду три тонны в гермоотсеке плюс три в багажнике?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 24.06.2020 14:05:49
Цитата: Ну-и-ну от 24.06.2020 13:17:04Нафига постить бред по 6 тонн, "доставляемых" Драгоном? Пишите 0.5-3.1 (диапазон) или 2.2 (в среднем) или "до 3.1".

Также непонятно, что такое "многоразовое использование 100" и "5". Наверное 39 и 3?

И что за 48 полётов Прогресса? Почему не 78 (80 с аварийными)?

Это только то, за что глаз цепляется.
Ссылка не прицепилась к картинке https://twitter.com/Astronautics_VP/status/1273882745475907584?s=20
 (https://twitter.com/Astronautics_VP/status/1273882745475907584?s=20)48 Прогрессов - с 2008 года, написано же
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Землянин от 24.06.2020 15:48:32
Российский Прогресс - самый слабенький по "грузородъемности". А Американские еще и возвращаемые и многоразовые! Вот где современные технологии на службе людям. Еще и деньги экономят)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 24.06.2020 17:18:28
Цитата: Землянин от 24.06.2020 15:48:32Российский Прогресс - самый слабенький по "грузородъемности". А Американские еще и возвращаемые и многоразовые! Вот где современные технологии на службе людям. Еще и деньги экономят)
Это не только Прогресс слабенький, а РН Союз под которую он заточен.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Yutani от 24.06.2020 19:04:32
Цитата: Землянин от 24.06.2020 15:48:32Российский Прогресс - самый слабенький по "грузородъемности". А Американские еще и возвращаемые и многоразовые! Вот где современные технологии на службе людям. Еще и деньги экономят)
Какая грузоподъемность у украинского грузовика? И современен ли он? Напомни.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 24.06.2020 19:55:31
Цитата: Yutani от 24.06.2020 19:04:32Какая грузоподъемность у украинского грузовика? И современен ли он? Напомни.
Нянька

Постеснялся хоть посла б!..
Аль совсем башкой ослаб?.. 
Где бы что ни говорили -- 
Все одно сведет на баб! 

Царь 
Ты опять в свою дуду? 
Сдам в тюрьму, имей в виду! 
Я ж не просто балабоню, 
Я ж политику веду!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 24.06.2020 22:01:49
Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67530.jpg) Spaceflight Now @SpaceflightNow 32 мин. назад (https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1275857370187550726)

Preparations on SpaceX's next Crew Dragon are continuing, and the spacecraft's pressurized and unpressurized components are expected to ship to the Kennedy Space Center by the end of July for a launch no earlier than the September timeframe.
https://spaceflightnow.com/2020/05/27/falcon-9-crew-dragon-demo-2-mission-status-center/... (https://t.co/1DF5tRjUzj?amp=1)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/50372.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 24.06.2020 22:09:59
https://spaceflightnow.com/2020/05/27/falcon-9-crew-dragon-demo-2-mission-status-center/ (https://spaceflightnow.com/2020/05/27/falcon-9-crew-dragon-demo-2-mission-status-center/)

Цитата: undefined06/24/2020 21:29 Stephen Clark

Steve Stich, NASA's commercial crew program manager, says preparations on SpaceX's next Crew Dragon are continuing, and the spacecraft's pressurized and unpressurized components are expected to ship to the Kennedy Space Center by the end of July.

Launch of the first operational Crew Dragon mission to the space station is planned no sooner than about six weeks after the Demo-2 mission returns to Earth. Assuming a Demo-2 landing in early August, the next Crew Dragon could launch from the Kennedy Space Center with four astronauts on-board in mid to late September.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Василий Ратников от 24.06.2020 22:27:44
Цитата: Yutani от 24.06.2020 19:04:32Какая грузоподъемность у украинского грузовика?
а у российского ? сделанного в России ? не доставшегося от СССР ?

Украина так то тоже наследник СССР и в Прогрессах дофига деталей наверное было от украинских смежников.
система стыковки если память не изменяет ?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 24.06.2020 22:47:13
Цитата: Ну-и-ну от 24.06.2020 13:17:04Нафига постить бред по 6 тонн, "доставляемых" Драгоном? Пишите 0.5-3.1 (диапазон) или 2.2 (в среднем) или "до 3.1".

Также непонятно, что такое "многоразовое использование 100" и "5". Наверное 39 и 3?

И что за 48 полётов Прогресса? Почему не 78 (80 с аварийными)?

Это только то, за что глаз цепляется.
У Прогресса грузоподъемность небось указана без топлива, которое он переливает в МКС...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: прагматик от 24.06.2020 23:19:28
Цитата: Землянин от 24.06.2020 15:48:32Российский Прогресс - самый слабенький по "грузородъемности". А Американские еще и возвращаемые и многоразовые! Вот где современные технологии на службе людям. Еще и деньги экономят)
нет,  США деградировали , лучшим были ШАТЛЫ, сожалею что США по сути решили повторить советский корабль. :(  а не продолжили эксплуатацию Шатлов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Yutani от 24.06.2020 23:24:23
Цитата: Василий Ратников от 24.06.2020 22:27:44а у российского ? сделанного в России ? не доставшегося от СССР ?

Украина так то тоже наследник СССР и в Прогрессах дофига деталей наверное было от украинских смежников.
система стыковки если память не изменяет ?
РФ является продолжателем СССР, это раз. Два, ракеты, корабли, сделанные уже в РФ, стартовые комплексы в СССР. Три, Украина не является наследницей СССР, и всячески борется со своей историей. На Украине Чернобыльская катастрофа, это вина и ответственность СССР, а самолёт Ан-225 это украинский самолёт, без упоминания СССР.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: прагматик от 24.06.2020 23:26:53
Цитата: Yutani от 24.06.2020 19:04:32
Цитата: Землянин от 24.06.2020 15:48:32Российский Прогресс - самый слабенький по "грузородъемности". А Американские еще и возвращаемые и многоразовые! Вот где современные технологии на службе людям. Еще и деньги экономят)
Какая грузоподъемность у украинского грузовика? И современен ли он? Напомни.
кстати да,..... тут на форуме половина с Украины, так просветите общество.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Yutani от 24.06.2020 23:33:36
Цитата: прагматик от 24.06.2020 23:26:53
Цитата: Yutani от 24.06.2020 19:04:32кстати да,..... тут на форуме половина с Украины, так просветите общество.
И пусть ещё напишут фамилию главы государственного космического агентства Украины без помощи поиска. А то Рогозина знают, и критикуют как своего.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 24.06.2020 23:43:09
Заезженная тема про доставляемый полезный груз на Crew Dragon. В пилотируемом варианте 100-120 кг вверх, 100-120 кг вниз. На ТПК Союз 160-180 кг вверх (БО), 60-65 кг вниз (СА). В грузовозвращаемом варианте на Crew Dragon доставляемый полезный груз 1600-1700 кг в герметичном возвращаемом аппарате и 1700-1800 кг в негерметичном грузовом отсеке. Возвращаемый полезный груз в ВА до 2000 кг.
Сухая масса  ТПК Crew Dragon ~ 9600-9700 кг (включая сухую массу негерметичного грузового отсека 1800-1900 кг), заправка топливом до 2600 кг, экипаж 4 человека до 400 кг, полезный груз ~ 100 кг; воздух, теплоноситель СОТР до 150 кг, стартовая масса до 13100 кг. Нормальный корабль, но дорогой, однако.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 25.06.2020 00:03:05
Цитата: Старый от 24.06.2020 13:49:12
Цитата: Ну-и-ну от 24.06.2020 13:17:04Нафига постить бред по 6 тонн, "доставляемых" Драгоном? Пишите 0.5-3.1 (диапазон) или 2.2 (в среднем) или "до 3.1".
Может имеется в виду три тонны в гермоотсеке плюс три в багажнике?
Ну да, когда в 2006 его впаривали НАСА, такое висело на сайте. Но сейчас 2020, Драгон своё отлетал, даже 3.15 тонн ни разу не свозил.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 25.06.2020 00:07:09
Цитата: Georgea от 24.06.2020 22:47:13
Цитата: Ну-и-ну от 24.06.2020 13:17:04Нафига постить бред по 6 тонн, "доставляемых" Драгоном? Пишите 0.5-3.1 (диапазон) или 2.2 (в среднем) или "до 3.1".

Также непонятно, что такое "многоразовое использование 100" и "5". Наверное 39 и 3?

И что за 48 полётов Прогресса? Почему не 78 (80 с аварийными)?

Это только то, за что глаз цепляется.
У Прогресса грузоподъемность небось указана без топлива, которое он переливает в МКС...
С топливом. 2.4 - примерно правильная средняя ПН. По максимуму было кило на 150 поболее ЕМНИП, но это предел.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 25.06.2020 00:12:02
Цитата: Василий Ратников от 24.06.2020 22:27:44а у российского ? сделанного в России ? не доставшегося от СССР ?
Все Прогрессы с 1994 примерно сделаны в России. То, что там некоторые части были производства Украины или задел времён СССР - ну и фиг. Их немного, это не показатель.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 25.06.2020 00:13:01
Цитата: Patron от 24.06.2020 23:43:09Заезженная тема про доставляемый полезный груз на Crew Dragon.
Полетит - посмотрим.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Apollo13 от 25.06.2020 07:36:43
Цитата: Patron от 24.06.2020 23:43:09Заезженная тема про доставляемый полезный груз на Crew Dragon. В пилотируемом варианте 100-120 кг вверх, 100-120 кг вниз. На ТПК Союз 160-180 кг вверх (БО), 60-65 кг вниз (СА). В грузовозвращаемом варианте на Crew Dragon доставляемый полезный груз 1600-1700 кг в герметичном возвращаемом аппарате и 1700-1800 кг в негерметичном грузовом отсеке. Возвращаемый полезный груз в ВА до 2000 кг.
Сухая масса  ТПК Crew Dragon ~ 9600-9700 кг (включая сухую массу негерметичного грузового отсека 1800-1900 кг), заправка топливом до 2600 кг, экипаж 4 человека до 400 кг, полезный груз ~ 100 кг; воздух, теплоноситель СОТР до 150 кг, стартовая масса до 13100 кг. Нормальный корабль, но дорогой, однако.
А есть такие же данные по первому Дракону? Интересно сравнить.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Василий Ратников от 25.06.2020 07:54:14
Цитата: Ну-и-ну от 25.06.2020 00:12:02То, что там некоторые части были производства Украины или задел времён СССР - ну и фиг. Их немного, это не показатель.
))) тут считаем, тут не считаем, тут рыбу заворачивали.

по факту Россия сделала сама без СССР только нелетающую Ангару, да и ту только потому что от СССР остались царь-двигатели Глушко.

посмотрим как будут дела идти без американской оплаты за доставку, а то году так к 2024 уже украинцы нас будут спрашивать и где же ваш летающий КК ?

PS интересно может ли о российское космонавтике писать например швед или таец ? у них же тоже нет своего КК, или это персональная ненависть строго только на одну страну направлена. Надо последить за форумом. )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 25.06.2020 07:55:11
Отправил в личку сообщение
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex Immortal от 25.06.2020 09:44:29
Цитата: прагматик от 24.06.2020 23:19:28
Цитата: Землянин от 24.06.2020 15:48:32Российский Прогресс - самый слабенький по "грузородъемности". А Американские еще и возвращаемые и многоразовые! Вот где современные технологии на службе людям. Еще и деньги экономят)
нет,  США деградировали , лучшим были ШАТЛЫ, сожалею что США по сути решили повторить советский корабль. :(  а не продолжили эксплуатацию Шатлов.
почему же, деградировали? Вы не понимаете их многоходовки ;D  Зачем эксплуатировать дорогущие Шаттлы, когда Маск, вон, скоро с пол-сотни Старшипов построит? НАСА будет брать на прокат на порядок дешевле, чем Шаттлы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Dr.Cox от 25.06.2020 09:47:34
Цитата: Yutani от 24.06.2020 23:24:23
Цитата: Василий Ратников от 24.06.2020 22:27:44а у российского ? сделанного в России ? не доставшегося от СССР ?

Украина так то тоже наследник СССР и в Прогрессах дофига деталей наверное было от украинских смежников.
система стыковки если память не изменяет ?
РФ является продолжателем СССР, это раз. Два, ракеты, корабли, сделанные уже в РФ, стартовые комплексы в СССР. Три, Украина не является наследницей СССР, и всячески борется со своей историей. На Украине Чернобыльская катастрофа, это вина и ответственность СССР, а самолёт Ан-225 это украинский самолёт, без упоминания СССР.
Что-то у Вас, батенька, Украина зачесалась. Не расчесывайте, пожалуйста. Почешите лучше Гондурас!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Dr.Cox от 25.06.2020 09:49:49
Цитата: прагматик от 24.06.2020 23:26:53
Цитата: Yutani от 24.06.2020 19:04:32
Цитата: Землянин от 24.06.2020 15:48:32Российский Прогресс - самый слабенький по "грузородъемности". А Американские еще и возвращаемые и многоразовые! Вот где современные технологии на службе людям. Еще и деньги экономят)
Какая грузоподъемность у украинского грузовика? И современен ли он? Напомни.
кстати да,..... тут на форуме половина с Украины, так просветите общество.
Но оставим эту малозначительную новость про работающий батут, и вернемся к теме Украины!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 25.06.2020 14:50:41
Цитата: Ну-и-ну от 25.06.2020 00:03:05
Цитата: Старый от 24.06.2020 13:49:12
Цитата: Ну-и-ну от 24.06.2020 13:17:04Нафига постить бред по 6 тонн, "доставляемых" Драгоном? Пишите 0.5-3.1 (диапазон) или 2.2 (в среднем) или "до 3.1".
Может имеется в виду три тонны в гермоотсеке плюс три в багажнике?
Ну да, когда в 2006 его впаривали НАСА, такое висело на сайте. Но сейчас 2020, Драгон своё отлетал, даже 3.15 тонн ни разу не свозил.
Сейчас на сайте висит ровно тоже самое (https://www.spacex.com/vehicles/dragon/) - 6т вверх 3т вниз, и понятно, что для Фалькона 6т+корабль на НОО - семечки. Вопроса два - сколько реально груза можно впихнуть в скромные 9.4 кубометра гермообъема, и есть ли у НАСА в принципе столько груза?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 25.06.2020 15:00:48
Цитата: lev_g от 25.06.2020 14:50:41Вопроса два - сколько реально груза можно впихнуть в скромные 9.4 кубометра гермообъема, и есть ли у НАСА в принципе столько груза?


С появлением большого Cygnus-а, именно он стал больше возить герметичного груза наверх. В планах рекорд должен захватить Dream Chaser. Насчет негерметичного отсека - вроде SpaceX готов делать длинные транки, для выведения чего-то большого. Но пока необходимости не было. С переводом Dragon-а на IDA - уменьшается размер люка, соответственно часть груза низя возить. Фактически грузовая нагрузка на SpaceX снижается (по решению NASA).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 25.06.2020 15:06:10
Цитата: DYF от 25.06.2020 15:00:48
Цитата: lev_g от 25.06.2020 14:50:41Вопроса два - сколько реально груза можно впихнуть в скромные 9.4 кубометра гермообъема, и есть ли у НАСА в принципе столько груза?


С появлением большого Cygnus-а, именно он стал больше возить герметичного груза наверх. В планах рекорд должен захватить Dream Chaser. Насчет негерметичного отсека - вроде SpaceX готов делать длинные транки, для выведения чего-то большого. Но пока необходимости не было. С переводом Dragon-а на IDA - уменьшается размер люка, соответственно часть груза низя возить. Фактически грузовая нагрузка на SpaceX снижается (по решению NASA).
Ну так это очевидно - основным практическим ограничением  является объем, а не масса. Когда на МКС понадобится свинцовый балласт - тогда Дракон сможет честно привезти свои 6 тонн.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 27.06.2020 15:04:19
Яндекс пишет что журнал "Русский космос" пробил дно - якобы в нём опубликована статья что Кру Драгон плох - неудобен и неебезопасен.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 27.06.2020 15:07:02
https://yandex.ru/turbo/s/news.ru/cosmos/roskosmos-nashyol-nedostatki-korablya-crew-dragon/ (https://yandex.ru/turbo/s/news.ru/cosmos/roskosmos-nashyol-nedostatki-korablya-crew-dragon/)

ЦитироватьВызывает тревогу размещение жидкостных двигателей огромной тяги интегрированной двигательной установки системы аварийного спасения прямо за стенкой кабины, — [color=var(--link-color, #04b)]говорится[/color] (https://www.roscosmos.ru/media/pdf/russianspace/rk2020-04.pdf) в статье корпоративного журнала «Русский космос».
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 27.06.2020 15:30:59
Цитата: Старый от 27.06.2020 15:07:02https://yandex.ru/turbo/s/news.ru/cosmos/roskosmos-nashyol-nedostatki-korablya-crew-dragon/ (https://yandex.ru/turbo/s/news.ru/cosmos/roskosmos-nashyol-nedostatki-korablya-crew-dragon/)
Оттуда же:


ЦитироватьТакже эксперты подчеркнули, что Crew Dragon «всю дорогу фыркал и пыхтел», издавая непривычные звуки, удивлявшие экипаж.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 28.06.2020 05:53:25
Имхо ничего удивительного, что многие считают такое размещение двигателей небезопасным. Мне лично тоже так кажется. Тем более, что он уже из-за этого неиллюзорно ВЗРЫВАЛСЯ.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Землянин от 28.06.2020 06:03:44
Цитата: Старый от 27.06.2020 15:04:19Яндекс пишет что журнал "Русский космос" 
Какой, какой космос?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 28.06.2020 06:54:27
Цитата: Dr.Cox от 25.06.2020 09:47:34Что-то у Вас, батенька, Украина зачесалась. Не расчесывайте, пожалуйста.
Хлоркой её, хлоркой!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 28.06.2020 07:02:14
Цитата: Yutani от 24.06.2020 19:04:32
Цитата: Землянин от 24.06.2020 15:48:32Российский Прогресс - самый слабенький по "грузородъемности". А Американские еще и возвращаемые и многоразовые! Вот где современные технологии на службе людям. Еще и деньги экономят)
Какая грузоподъемность у украинского грузовика? И современен ли он? Напомни.
Об этом можно прочитать в журнале "Украинский космос".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 08:26:18
Цитата: Yutani от 24.06.2020 23:33:36
Цитата: прагматик от 24.06.2020 23:26:53
Цитата: Yutani от 24.06.2020 19:04:32кстати да,..... тут на форуме половина с Украины, так просветите общество.
И пусть ещё напишут фамилию главы государственного космического агентства Украины без помощи поиска. А то Рогозина знают, и критикуют как своего.
А еще кто-то тут сказал, что "Рогозин - лучшее, что случилось в Роскосмосе за последние 20 лет"... !
- Ни Мессенджер...
- Ни Кассини...
- Ни Новые горизонты...
Ничего такого... Только Рогозин случился у Роскосмоса!

Это - диагноз.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mind22 от 28.06.2020 10:08:53
Цитата: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 08:26:18А еще кто-то тут сказал, что "Рогозин - лучшее, что случилось в Роскосмосе за последние 20 лет"... !
- Ни Мессенджер...
- Ни Кассини...
- Ни Новые горизонты...
Ничего такого... Только Рогозин случился у Роскосмоса!

Это - диагноз.
Ну все верно, при военном бюджете США 10 триллионов долларов за 15 лет, ученым выделить 700 миллионов долларов на 15 лет на поиграться -- вообще без проблем!

Какое соотношение получается, примерно 1 к 15000, т.е. 0,007% от военного бюджета?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 28.06.2020 10:19:44
Цитата: mind22 от 28.06.2020 10:08:53Ну все верно, при военном бюджете США 10 триллионов долларов за 15 лет, ученым выделить 700 миллионов долларов на 15 лет на поиграться -- вообще без проблем!
700 миллионов долларов на 15 лет - это на что именно?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mind22 от 28.06.2020 10:23:59
Цитата: cross-track от 28.06.2020 10:19:44700 миллионов долларов на 15 лет - это на что именно?
На "Новые Горизонты".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 28.06.2020 10:24:57
Цитата: mind22 от 28.06.2020 10:23:59
Цитата: cross-track от 28.06.2020 10:19:44700 миллионов долларов на 15 лет - это на что именно?
На "Новые Горизонты".
Тогда причем здесь военный бюджет США?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mind22 от 28.06.2020 10:28:50
Цитата: cross-track от 28.06.2020 10:24:57Тогда причем здесь военный бюджет США?
Военный бюджет США и научная космическая программа США финансируется из одного источника -- бюджета США.

Если бы в космонавтику вбухивали триллионы вместо военных баз, США бы уже на Марсе давно создала колонию.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 28.06.2020 10:30:37
Цитата: mind22 от 28.06.2020 10:28:50
Цитата: cross-track от 28.06.2020 10:24:57Тогда причем здесь военный бюджет США?
Военный бюджет США и научная космическая программа США финансируется из одного источника -- бюджета США.

Если бы в космонавтику вбухивали триллионы вместо военных баз, США бы уже на Марсе давно создала колонию.
Маск с вами согласится, наверное!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mind22 от 28.06.2020 10:43:36
Цитата: cross-track от 28.06.2020 10:30:37Маск с вами согласится, наверное!
На совещании где-то в США:

Спикер: Господа! Наши экономические эксперты говорят, что если мы будем так же транжирить средства, то может прийти северный пушной зверек, как говорят эти русские. Поэтому, давайте ужиматься.

Директор НАСА: Это что, получается, мы будем закрывать военные базы и меньше воевать?

Глава Пентагона: Нет, это означает, что мы будем сильно экономить на космосе.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 10:46:19
На космосе много не наэкономишь даже там.

А если фактически единственный заказчик судостроения даст волю своей жабе, то куда девать всех этих работников? Им бунтующих нефтяников мало? )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 28.06.2020 10:47:39
Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 10:46:19На космосе много не наэкономишь даже там.

А если фактически единственный заказчик судостроения даст волю своей жабе, то куда девать всех этих работников? Им бунтующих нефтяников мало? )
Как им всем тяжело жить!..
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mind22 от 28.06.2020 10:57:40
Цитата: cross-track от 28.06.2020 10:47:39Как им всем тяжело жить!..
Все верно, поэтому США -- страна номер один по производству и сбыту антидепрессантов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 28.06.2020 11:30:49
Цитата: mind22 от 28.06.2020 10:57:40
Цитата: cross-track от 28.06.2020 10:47:39Как им всем тяжело жить!..
Все верно, поэтому США -- страна номер один по производству и сбыту антидепрессантов.
И транквилизаторов наверное тоже, судя по тому, как они все работают но площадке в Бока-Чика!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 28.06.2020 12:38:16
Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 10:46:19А если фактически единственный заказчик судостроения даст волю своей жабе, то куда девать всех этих работников? Им бунтующих нефтяников мало? )
Всех на Марс!  >:(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 28.06.2020 12:41:39
Цитата: mind22 от 28.06.2020 10:43:36
Директор НАСА: Это что, получается, мы будем закрывать военные базы и меньше воевать?

Глава Пентагона: Нет, это означает, что мы будем сильно экономить на космосе.

-Это что, ты будешь меньше плавать?
-Нет, это ты будешь меньше летать!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 16:30:54
Цитата: mind22 28.06.2020, 10:28:50
Если бы в космонавтику вбухивали триллионы вместо военных баз, США бы уже на Марсе давно создала колонию.


Вы какой-то странный... У Вас с диалектикой все в порядке?
- почему Вы решили, что триллионы надо "вбухивать" именно в космонавтику, и, именно, вместо военных баз
Мне вот кажется, что американцы решили, что военные базы на сегодня им нужнее, чем колония на Марсе... не берусь судить... - этот их бюджет, им и решать...
- почему Вы решили, что деньги "вместо на военные базы" - надо "вбухивать" именно в космонавтику? Других статей расходов в бюджете нет?
Мне вот кажется, что это у Вас "постсоветский синдром"... Это в СССР главные статьи расходов бюджета: на "оборонку" и (или) космонавтику...
PS Кстати, замечу, что МБР, это не "ЩИТ" - это "МЕЧ". Так что "деньги на МБР - это деньги на "оборону"... ну, это такая игра слов...
Вам все еще болит атрофировавшийся СССР? Обратитесь к психоневрологу.

Да, а почему нельзя деньги и "на военные базы", и на "Новые горизонты"? Просто, по факту - Америка доказала, что может и то, и другое! Почему Вы считаете, что можно только: или - или?

Заметтье, мы говорим ТОЛЬКО О ДЕНЬГАХ ИЗ БЮДЖЕТА, а это далеко не все в Америке!

Представляете, если национализировать капиталы Безоса... Гейтса... Баффета...Цукерберга... Пейджа... Брина... ... ... и тысяч и тысяч... - это скока денех появится в бюджете? На космонавтику! :-)

Вот только... Судьба СССР... поучительна...

Как видите, ДАЖЕ МНЕ Ваши советы американцам, как им правильно распределить бюджет - кажутся сомнительными...
А, кто я такой? :-)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 17:24:27
 mind22, Вы уж извините...
Просто я не понимаю - вот зачем выставлять себя идиотом?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mind22 от 28.06.2020 17:31:04
Цитата: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 17:24:27mind22, Вы уж извините...
Просто я не понимаю - вот зачем выставлять себя идиотом?
Это человек, который не в состоянии просто нормально процитировать собеседника и путает логику с диалектикой называет меня идиотом?

Ну-ну...

Хотя чего я хочу, это же интернет!

;D  ;D  ;D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 28.06.2020 17:31:11
Цитата: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 16:30:54А, кто я такой? :-)
Ещё один дурно воспитанный неуч, дающий советы космического масштаба и космической же глупости. )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 18:19:59
Цитата: mind22 от 28.06.2020 17:31:04Это человек, который ... путает логику с диалектикой называет меня идиотом?

Ну-ну...

Хотя чего я хочу, это же интернет!

;D  ;D  ;D
Попробую на пальцах...

Чебурашка (гражданину): Вы нас очень выручили... Просите что угодно, мы с Геной выполним любое Ваше желание".
Гражданин: Хочу, чтобы у меня "конец" был до земли!
Чебурашка : Гена, откуси ему ноги...

Вот, с точки зрения формальной логики, пожелание Гражданина были исполнено...

А, с точки зрения диалектики - это совсем не то, о чем просил Гражданин...

Так и с Вами.
Ваше предложение Америке "урезать бюджетные расходы на военные базы" - для ради пополнения бюджета NASA, формально, возможно и логично...
Но вот диалектически, Ваш "совет" скорее всего приведет к тому, что скоро в бюджете США не будет денег не только для NASA...

Фирштеен?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mind22 от 28.06.2020 18:37:37
Цитата: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 18:19:59Фирштеен?
Дорогой мой, альтернативно-одаренный собеседник.

Будьте последовательны, если вы пишите, что с российским космосом и РФ не случилось:

- Ни Мессенджер...
- Ни Кассини...
- Ни Новые горизонты...
Ничего такого...


то, может быть, было не до этого (если вообще существовала техническая возможность реализовать такие проекты)? И было, куда потратить деньги по другим, более важным направлениям?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 18:44:14
Цитата: aaa1 от 28.06.2020 17:31:11
Цитата: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 16:30:54А, кто я такой? :-)
Ещё один дурно воспитанный неуч, дающий советы космического масштаба и космической же глупости. )
Вы не могли бы дать ссылку на мой пост, в котором я "даю советы"?

Я не даю советов, я констатирую факты.

Вот кстати, я как раз пытаюсь объяснить mind22 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=55776), что давать советы Америке по поводу распределения ею денег в бюджете - глупо вообще (от слова "всегда").
А давать советы, подобные им данному - глупо вдвойне...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 28.06.2020 18:49:31
Цитата: mind22 от 28.06.2020 18:37:37
Цитата: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 18:19:59Фирштеен?
Дорогой мой, альтернативно-одаренный собеседник.

Будьте последовательны, если вы пишите, что с российским космосом и РФ не случилось:

- Ни Мессенджер...
- Ни Кассини...
- Ни Новые горизонты...
Ничего такого...


то, может быть, было не до этого (если вообще существовала техническая возможность реализовать такие проекты)? И было, куда потратить деньги по другим, более важным направлениям?
кстати, то же касается и Украины, которую здесь принято всячески пинать
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mind22 от 28.06.2020 18:50:48
Цитата: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 18:44:14Я не даю советов, я констатирую факты.
А где вы увидели, что я давал советы? У вас галлюцинации?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: mind22 от 28.06.2020 18:53:54
Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:49:31кстати, то же касается и Украины, которую здесь принято всячески пинать
Да, согласен. Объективно, в сложившейся ситуации, особо вариантов и нет. Хотя я негативно отношусь к многим проявлениям Украины, я вполне понимаю эти действия. Не могу гарантировать, что если бы я стоял у украинского руля, делал бы по другому.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Землянин от 28.06.2020 19:45:29
Цитата: mind22 от 28.06.2020 18:53:54
Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:49:31кстати, то же касается и Украины, которую здесь принято всячески пинать
Да, согласен. Объективно, в сложившейся ситуации, особо вариантов и нет. Хотя я негативно отношусь к многим проявлениям Украины, я вполне понимаю эти действия. Не могу гарантировать, что если бы я стоял у украинского руля, делал бы по другому.
Спасибо, не надо! Хватит нам одного Зе-презика...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 28.06.2020 19:52:43
Цитата: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 18:44:14Вы не могли бы дать ссылку на мой пост, в котором я "даю советы"?
Вот этого вот не надо.



ЦитироватьВам все еще болит атрофировавшийся СССР? Обратитесь к психоневрологу.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 28.06.2020 19:57:38
Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:49:31кстати, то же касается и Украины, которую здесь принято всячески пинать
А вы какие варианты поведения предлагаете? Хвалить? Относиться нейтрально?

Знаете, если тут собственный Роскосмос по полу возят, то про недружественное государство и речи нет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Землянин от 28.06.2020 20:47:04
Цитата: aaa1 от 28.06.2020 19:57:38
Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:49:31кстати, то же касается и Украины, которую здесь принято всячески пинать
А вы какие варианты поведения предлагаете? Хвалить? Относиться нейтрально?

Знаете, если тут собственный Роскосмос по полу возят, то про недружественное государство и речи нет.
С Роскосмосом делайте, что хотите. А Украину попрошу не касаться. Не виновата она в том, что российский космос в полном Дерьме.
Есть такая украинская поговорка: - Хто всравсь - невістка.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 28.06.2020 21:05:49
Цитата: aaa1 от 28.06.2020 19:57:38
Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:49:31кстати, то же касается и Украины, которую здесь принято всячески пинать
А вы какие варианты поведения предлагаете? Хвалить? Относиться нейтрально?
Знаете, если тут собственный Роскосмос по полу возят, то про недружественное государство и речи нет.
Вы имеете полное право ругать Украину, но ругать обоснованно.

ПС  Этот текст я писал вчера, но он почему-то не отобразился. Вчера у меня было еще несколько случаев, когда пропадало написанное.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 28.06.2020 22:04:24
Цитата: Землянин от 28.06.2020 20:47:04С Роскосмосом делайте, что хотите. А Украину попрошу не касаться. Не виновата она в том, что российский космос в полном Дерьме.
Тогда Роскосмоса не касайтесь, он не виноват, что Украина в дерьме. 

Паплюжте Укркосмос.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Землянин от 28.06.2020 22:45:09
Цитата: aaa1 от 28.06.2020 22:04:24
Цитата: Землянин от 28.06.2020 20:47:04С Роскосмосом делайте, что хотите. А Украину попрошу не касаться. Не виновата она в том, что российский космос в полном Дерьме.
Тогда Роскосмоса не касайтесь, он не виноват, что Украина в дерьме.

Паплюжте Укркосмос.
Как всегда. Украина виновата в том, что Илон Маск создал Dragon Crew v.2.0? И отодвинул касманавтику на третий план.
Ну прям сливной бачок #2 Ваша фамилия не Скобеев, часом?))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Dr.Cox от 28.06.2020 22:55:19
Цитата: aaa1 от 28.06.2020 22:04:24
Цитата: Землянин от 28.06.2020 20:47:04С Роскосмосом делайте, что хотите. А Украину попрошу не касаться. Не виновата она в том, что российский космос в полном Дерьме.
Тогда Роскосмоса не касайтесь, он не виноват, что Украина в дерьме.

Паплюжте Укркосмос.
А мне нравится ход ваших мыслей. Логическим продолжением которых будет совет всем русским патриотам не касаться SpaceX, NASA, ESA, ULA, Boeing и т.д. и плевать/целовать исключительно ДОР.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 28.06.2020 23:36:37
Цитата: Землянин от 28.06.2020 22:45:09Как всегда. Украина виновата в том, что Илон Маск создал Dragon Crew...
Украина в вашем лице слишком много здесь трындит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bell от 29.06.2020 02:06:02
Цитата: Землянин от 28.06.2020 22:45:09
Цитата: aaa1 от 28.06.2020 22:04:24
Цитата: Землянин от 28.06.2020 20:47:04С Роскосмосом делайте, что хотите. А Украину попрошу не касаться. Не виновата она в том, что российский космос в полном Дерьме.
Тогда Роскосмоса не касайтесь, он не виноват, что Украина в дерьме.

Паплюжте Укркосмос.
Как всегда. Украина виновата в том, что Илон Маск создал Dragon Crew v.2.0? И отодвинул касманавтику на третий план.
Ну прям сливной бачок #2 Ваша фамилия не Скобеев, часом?))
Боюсь, что наоборот, Маск виноват в том, что Зениту настал необратимы писец и что у Циклона тоже никаких шансов. Так что чью именно космонавтику он отодвинул в район свалки - это уже риторический вопрос.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: andr59 от 29.06.2020 02:31:22
25 июня на сайте американского Марсианского общества появилась перепечатка из Вашингтон Пост статьи Роберта Зубрина и Гомера Хикема:

Zubrin-Hickam: Send the SpaceX Dragon to the Moon

https://www.marssociety.org/news/2020/06/25/zubrin-hickam-send-the-spacex-dragon-to-the-moon/https://www.marssociety.org/news/2020/06/25/zubrin-hickam-send-the-spacex-dragon-to-the-moon/ (https://www.marssociety.org/news/2020/06/25/zubrin-hickam-send-the-spacex-dragon-to-the-moon/https://www.marssociety.org/news/2020/06/25/zubrin-hickam-send-the-spacex-dragon-to-the-moon/)

Авторы предлагают отказаться от полетов на Луну связки SLS/Orion в пользу Falcon Heavy/Dragon.

Фантастически интересная статья.

Самое смешное, что в этом случае не понадобится лунный шлюз - Gateway, а стоить полеты будут в 10 раз меньше, чем SLS/Orion
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 29.06.2020 06:29:05
Цитата: andr59 от 29.06.2020 02:31:22Самое смешное, что в этом случае не понадобится лунный шлюз - Gateway, а стоить полеты будут в 10 раз меньше, чем SLS/Orion
Неожиданно, правда!) Старая гвардия дает жару, Зубрину - 68 лет, Хиккэму уже 77. А по адекватности дают фору соплякам из нынешней НАСЫ.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 29.06.2020 06:46:10
Цитата: andr59 от 29.06.2020 02:31:2225 июня на сайте американского Марсианского общества появилась перепечатка из Вашингтон Пост статьи Роберта Зубрина и Гомера Хикема:

Zubrin-Hickam: Send the SpaceX Dragon to the Moon

https://www.marssociety.org/news/2020/06/25/zubrin-hickam-send-the-spacex-dragon-to-the-moon/https://www.marssociety.org/news/2020/06/25/zubrin-hickam-send-the-spacex-dragon-to-the-moon/ (https://www.marssociety.org/news/2020/06/25/zubrin-hickam-send-the-spacex-dragon-to-the-moon/https://www.marssociety.org/news/2020/06/25/zubrin-hickam-send-the-spacex-dragon-to-the-moon/)

Авторы предлагают отказаться от полетов на Луну связки SLS/Orion в пользу Falcon Heavy/Dragon.

Фантастически интересная статья.

Самое смешное, что в этом случае не понадобится лунный шлюз - Gateway, а стоить полеты будут в 10 раз меньше, чем SLS/Orion
Потому и не случится, что в 10 раз дешевле... Так Боинг может от бескормицы помереть...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 29.06.2020 07:08:25
Цитата: Max Andriyahov от 29.06.2020 06:29:05
Цитата: andr59 от 29.06.2020 02:31:22Самое смешное, что в этом случае не понадобится лунный шлюз - Gateway, а стоить полеты будут в 10 раз меньше, чем SLS/Orion
Неожиданно, правда!) Старая гвардия дает жару, Зубрину - 68 лет, Хиккэму уже 77. А по адекватности дают фору соплякам из нынешней НАСЫ.
Полагаю, с адекватностью и в НАСА всё в порядке. Но, в отличие от стариков, у них есть бюджет, с которым можно делать всякие прикольные штучки, ценность которых перевешивает простую адекватность.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 29.06.2020 07:28:40
Цитата: Georgea от 29.06.2020 07:08:25
Цитата: Max Andriyahov от 29.06.2020 06:29:05
Цитата: andr59 от 29.06.2020 02:31:22Самое смешное, что в этом случае не понадобится лунный шлюз - Gateway, а стоить полеты будут в 10 раз меньше, чем SLS/Orion
Неожиданно, правда!) Старая гвардия дает жару, Зубрину - 68 лет, Хиккэму уже 77. А по адекватности дают фору соплякам из нынешней НАСЫ.
Полагаю, с адекватностью и в НАСА всё в порядке. Но, в отличие от стариков, у них есть бюджет, с которым можно делать всякие прикольные штучки, ценность которых перевешивает простую адекватность.
Хиккэм сейчас работает с НАСА, в каком-то наблюдательном совете или что-то вроде. Наверняка, не просто почетным свадебным генералом и все прекрасно понимает про освоение бюджетов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: тавот от 29.06.2020 13:51:24
Цитата: Землянин от 28.06.2020 22:45:09Как всегда. Украина виновата в том, что Илон Маск создал Dragon Crew v.2.0? И отодвинул касманавтику на третий план.
Ну прям сливной бачок #2 Ваша фамилия не Скобеев, часом?))
Думаю не нужно здесь (на форуме НК) скатываться до уровня некоторых помоек, типа FORUMAVIA. Где уже давно за правило чуть что переходить на личности и валить все косяки на несчастную Украину. А когда то был весьма авторитетный и уважаемый форум авиаспециалистов...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: vlad7308 от 29.06.2020 15:34:47
Цитата: тавот от 29.06.2020 13:51:24Думаю не нужно здесь (на форуме НК) скатываться до уровня некоторых помоек, типа FORUMAVIA. Где уже давно за правило чуть что переходить на личности и валить все косяки на несчастную Украину.
это точно
Несколько товарищей с их персональной идиосинкразией к Украине уже изрядно задолбали. Только филиала вечернего М мне и не хватало на ФНК :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 29.06.2020 18:23:22
Цитата: тавот от 29.06.2020 13:51:24Думаю не нужно здесь (на форуме НК) скатываться до уровня некоторых помоек, типа FORUMAVIA. Где уже давно за правило чуть что переходить на личности и валить все косяки на несчастную Украину.
А на кого ещё валить? Не на себя же, любимых??? :o
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bell от 29.06.2020 19:43:25
Цитата: Старый от 29.06.2020 18:23:22
Цитата: тавот от 29.06.2020 13:51:24Думаю не нужно здесь (на форуме НК) скатываться до уровня некоторых помоек, типа FORUMAVIA. Где уже давно за правило чуть что переходить на личности и валить все косяки на несчастную Украину.
А на кого ещё валить? Не на себя же, любимых??? :o
Не понимаю, что можно свалить на Украину в плане авиации? Разве она на что-то такое влияет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 29.06.2020 20:06:28
Цитата: Bell от 29.06.2020 19:43:25
Цитата: Старый от 29.06.2020 18:23:22
Цитата: тавот от 29.06.2020 13:51:24Думаю не нужно здесь (на форуме НК) скатываться до уровня некоторых помоек, типа FORUMAVIA. Где уже давно за правило чуть что переходить на личности и валить все косяки на несчастную Украину.
А на кого ещё валить? Не на себя же, любимых??? :o
Не понимаю, что можно свалить на Украину в плане авиации? Разве она на что-то такое влияет?
У Украины есть самая большая Мечта!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bell от 29.06.2020 20:28:47
Цитата: cross-track от 29.06.2020 20:06:28У Украины есть самая большая Мечта!
И она не дает покоя FORUMAVIA??? Нахрена им Мрия?

Я еще понял бы, если б ТУТ плакали про авиационную перевозку блоков большого диаметра, а там-то что?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 29.06.2020 20:35:22
Цитата: Bell от 29.06.2020 20:28:47
Цитата: cross-track от 29.06.2020 20:06:28У Украины есть самая большая Мечта!
И она не дает покоя FORUMAVIA??? Нахрена им Мрия?

Я еще понял бы, если б ТУТ плакали про авиационную перевозку блоков большого диаметра, а там-то что?
Я не слежу за FORUMAVIA, а про Мрию вспомнил в свете влияния на мировой коммерческий рынок авиаперевозок.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: тавот от 29.06.2020 20:44:58
Цитата: Bell от 29.06.2020 20:28:47
Цитата: cross-track от 29.06.2020 20:06:28У Украины есть самая большая Мечта!
И она не дает покоя FORUMAVIA??? Нахрена им Мрия?

Я еще понял бы, если б ТУТ плакали про авиационную перевозку блоков большого диаметра, а там-то что?
Мрия может и не при делах, но большинство авиаперевозок грузов космического назначения приходится на Ан-124 Руслан украинской разработки.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bell от 29.06.2020 22:20:27
Цитата: тавот от 29.06.2020 20:44:58
Цитата: Bell от 29.06.2020 20:28:47
Цитата: cross-track от 29.06.2020 20:06:28У Украины есть самая большая Мечта!
И она не дает покоя FORUMAVIA??? Нахрена им Мрия?

Я еще понял бы, если б ТУТ плакали про авиационную перевозку блоков большого диаметра, а там-то что?
Мрия может и не при делах, но большинство авиаперевозок грузов космического назначения приходится на Ан-124 Руслан украинской разработки.
Ну если Абрамовичус отделит авиаперевозчика, то без денег завод и КБ быстро загнуться и авиакомпания остануться без рембазы. Соответственно, после этого летать им будет недолго...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Артем от 29.06.2020 23:40:58
Цитата: mind22 от 28.06.2020 18:37:37Будьте последовательны, если вы пишите, что с российским космосом и РФ не случилось:

- Ни Мессенджер...
- Ни Кассини...
- Ни Новые горизонты...
Ничего такого...


то, может быть, было не до этого (если вообще существовала техническая возможность реализовать такие проекты)? И было, куда потратить деньги по другим, более важным направлениям?
Это вы про Фобос-Грунт что ли?
Будь миссия успешна, он бы гармонично смотрелся в списке выше...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bell от 30.06.2020 00:43:28
Цитата: Артем от 29.06.2020 23:40:58Будь миссия успешна, он бы гармонично смотрелся в списке выше...
Про Радиоастрон и Спектр-РГ тут типа никто не слышал...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Артем от 30.06.2020 01:41:17
Цитата: Bell от 30.06.2020 00:43:28Про Радиоастрон и Спектр-РГ тут типа никто не слышал...
Это ведь не АМС, в отличие от упомянутых ранее
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bell от 30.06.2020 02:00:52
Цитата: Артем от 30.06.2020 01:41:17
Цитата: Bell от 30.06.2020 00:43:28Про Радиоастрон и Спектр-РГ тут типа никто не слышал...
Это ведь не АМС, в отличие от упомянутых ранее
Понятно, но это научные аппараты и типа полезная и результативная трата денег на космос.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa1 от 30.06.2020 06:23:39
Цитата: Bell от 30.06.2020 00:43:28
Цитата: Артем от 29.06.2020 23:40:58Будь миссия успешна, он бы гармонично смотрелся в списке выше...
Про Радиоастрон и Спектр-РГ тут типа никто не слышал...
#этодругое.

- это не АМС.
- это неправильные АМС.
- ну как же вы не понимаете... и т.д.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Max Andriyahov от 30.06.2020 06:54:44
Первый Дракон изнутри. Интересно, как сделают пространство во втором.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30769.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: К.А. от 30.06.2020 12:35:12
До сих пор нет информации по доставленному грузу на МКС на первом пилотируемом Драконе. Может кто чего читал?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bell от 30.06.2020 14:49:31
Цитата: К.А. от 30.06.2020 12:35:12До сих пор нет информации по доставленному грузу на МКС на первом пилотируемом Драконе. Может кто чего читал?
Жалкая попытка вернуть обсуждение к теме топика. Не засчитано!  ;D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 30.06.2020 18:30:01
Цитата: К.А. от 30.06.2020 12:35:12До сих пор нет информации по доставленному грузу на МКС на первом пилотируемом Драконе. Может кто чего читал?
Бенкен говорил, что мороженное везут, кроме этого, никаких деталей не попадалось.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bell от 30.06.2020 18:50:23
Не было гарантий, что состыкуются (если взлетят и долетят). Поэтому ничего кроме сувениров.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 30.06.2020 21:00:28
Цитата: Bell от 30.06.2020 18:50:23Не было гарантий, что состыкуются (если взлетят и долетят). Поэтому ничего кроме сувениров.
Там рискуют двумя живыми человеками, так что очень сомнительно что решили не подвергать риску груз, скорее всего просто ничего не было, HTV только что прилетeл. Да и стыковка - элемент вполне отработанный, после DM-1.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Victor123 от 30.06.2020 21:31:41
Цитата: KBOB от 30.04.2014 13:50:10
Цитата: undefinedykpoi пишет:
Цитата: undefinedNo trampoline needed
Ну да ну да, только когда еще этот корабль полетит.
Рогозин предложил использовать батут. https://twitter.com/Rogozin/status/461137034292527104
Уже использовали, может не беспокоиться. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Serge V Iz от 30.06.2020 21:36:10
Цитата: lev_g от 30.06.2020 21:00:28
Цитата: Bell от 30.06.2020 18:50:23Не было гарантий, что состыкуются (если взлетят и долетят). Поэтому ничего кроме сувениров.
Там рискуют двумя живыми человеками, так что очень сомнительно что решили не подвергать риску груз, скорее всего просто ничего не было, HTV только что прилетeл. Да и стыковка - элемент вполне отработанный, после DM-1.
А сам по себе груз, находящийся в одном помещении с астронавтами, в случае чего тоже может стать фактором риска. Ведь он даже не знает, что не следует, без крайней необходимости, бить их, астронавтов, по голове на атмосферном участке. )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bell от 30.06.2020 22:06:56
Цитата: lev_g от 30.06.2020 21:00:28
Цитата: Bell от 30.06.2020 18:50:23Не было гарантий, что состыкуются (если взлетят и долетят). Поэтому ничего кроме сувениров.
Там рискуют двумя живыми человеками, так что очень сомнительно что решили не подвергать риску груз, скорее всего просто ничего не было, HTV только что прилетeл. Да и стыковка - элемент вполне отработанный, после DM-1.
Причем тут риск для людей? Не было гарантии, что корабль состыкуется со станцией. Был риск недоставки груза в испытательном полете. Поэтому ничего серьезного не собирались отправлять.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 30.06.2020 22:40:57
Цитата: Bell от 30.06.2020 22:06:56
Цитата: lev_g от 30.06.2020 21:00:28
Цитата: Bell от 30.06.2020 18:50:23Не было гарантий, что состыкуются (если взлетят и долетят). Поэтому ничего кроме сувениров.
Там рискуют двумя живыми человеками, так что очень сомнительно что решили не подвергать риску груз, скорее всего просто ничего не было, HTV только что прилетeл. Да и стыковка - элемент вполне отработанный, после DM-1.
Причем тут риск для людей? Не было гарантии, что корабль состыкуется со станцией. Был риск недоставки груза в испытательном полете. Поэтому ничего серьезного не собирались отправлять.
Это довольно странная теория. Что произошло бы с грузом, если бы корабль паче чаяния не состыковался бы со станцией (хотя стыковка на тот момент уже была протестирована)? Вернулся бы на Землю? А альтернатива - пусть просто лежит на Земле до следующего грузовика? ИМХО гораздо более разумной выглядит версия, что не повезли ничего, поскольку было нечего везти.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Землянин от 30.06.2020 23:04:29
Цитата: Bell от 30.06.2020 22:06:56
Цитата: lev_g от 30.06.2020 21:00:28
Цитата: Bell от 30.06.2020 18:50:23Не было гарантий, что состыкуются (если взлетят и долетят). Поэтому ничего кроме сувениров.
Там рискуют двумя живыми человеками, так что очень сомнительно что решили не подвергать риску груз, скорее всего просто ничего не было, HTV только что прилетeл. Да и стыковка - элемент вполне отработанный, после DM-1.
Причем тут риск для людей? Не было гарантии, что корабль состыкуется со станцией. Был риск недоставки груза в испытательном полете. Поэтому ничего серьезного не собирались отправлять.
Жесть!
Охренеть, просто.
Ещё раз: был риск недоставки груза, поэтому....
Вы, часом не отвечаете за пилотируемые полеты в Роскосмосе?..
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 30.06.2020 23:51:24
Цитата: Землянин от 30.06.2020 23:04:29
Цитата: Bell от 30.06.2020 22:06:56
Цитата: lev_g от 30.06.2020 21:00:28
Цитата: Bell от 30.06.2020 18:50:23Не было гарантий, что состыкуются (если взлетят и долетят). Поэтому ничего кроме сувениров.
Там рискуют двумя живыми человеками, так что очень сомнительно что решили не подвергать риску груз, скорее всего просто ничего не было, HTV только что прилетeл. Да и стыковка - элемент вполне отработанный, после DM-1.
Причем тут риск для людей? Не было гарантии, что корабль состыкуется со станцией. Был риск недоставки груза в испытательном полете. Поэтому ничего серьезного не собирались отправлять.
Жесть!
Охренеть, просто.
Ещё раз: был риск недоставки груза, поэтому....
Вы, часом не отвечаете за пилотируемые полеты в Роскосмосе?..
А если груз не везти, то всё хорошо, риска недоставки нет?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дежурный администратор от 01.07.2020 00:02:59
Цитата: Землянин от 30.06.2020 10:45:02Вы таки настойчиво продолжаете тянуть на Форум хохлосрач! Язва в мозгу мучает? Боярышника выпейте, говорят он Ватникам помогает)
В бан. Все остальные любители политфлуда либо угоманиваются, либо меняют форум.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Alex_II от 01.07.2020 02:46:50
Цитата: Bell от 30.06.2020 22:06:56Причем тут риск для людей? Не было гарантии, что корабль состыкуется со станцией. Был риск недоставки груза в испытательном полете. Поэтому ничего серьезного не собирались отправлять.
Стыковку отработали ещё на DM-1, если во ВТОРОМ рейсе корабля нет гарантии стыковки  - так ее выходит нет и во всех последующих... Так и что теперь, не летать вообще что ли?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: тавот от 01.07.2020 11:14:36
Цитата: Bell от 30.06.2020 22:06:56Не было гарантии, что корабль состыкуется со станцией. Был риск недоставки груза в испытательном полете.
Интересно, а как тогда в НАСА планировали внекорабельную деятельность по замене аккумуляторов. Если бы Бенкен не смог состыковаться и вернулся бы на Землю - Кассиди один батареи бы таскал ? Или кого из русских привлёк в помошники ?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 01.07.2020 11:44:48
Цитата: тавот от 01.07.2020 11:14:36
Цитата: Bell от 30.06.2020 22:06:56Не было гарантии, что корабль состыкуется со станцией. Был риск недоставки груза в испытательном полете.
Интересно, а как тогда в НАСА планировали внекорабельную деятельность по замене аккумуляторов. Если бы Бенкен не смог состыковаться и вернулся бы на Землю - Кассиди один батареи бы таскал ? Или кого из русских привлёк в помошники ?
Кассиди может и в одиночку, без проблем, там Бенкен просто потому что по штату положено. Он и без скафандра может.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/50492.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 01.07.2020 12:09:23
Цитата: lev_g от 01.07.2020 11:44:48
Цитата: тавот от 01.07.2020 11:14:36
Цитата: Bell от 30.06.2020 22:06:56Не было гарантии, что корабль состыкуется со станцией. Был риск недоставки груза в испытательном полете.
Интересно, а как тогда в НАСА планировали внекорабельную деятельность по замене аккумуляторов. Если бы Бенкен не смог состыковаться и вернулся бы на Землю - Кассиди один батареи бы таскал ? Или кого из русских привлёк в помошники ?
Кассиди может и в одиночку, без проблем, там Бенкен просто потому что по штату положено. Он и без скафандра может.
В общем, Крис Кассиди практически сверхчеловек, приближается к Чаку Норрису! Зубами соединяет провода с напряжением выше 100 вольт! 
А документ забавный, наверное, первоапрельский)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 01.07.2020 12:22:44
Цитата: cross-track от 01.07.2020 12:09:23
Цитата: lev_g от 01.07.2020 11:44:48
Цитата: тавот от 01.07.2020 11:14:36
Цитата: Bell от 30.06.2020 22:06:56Не было гарантии, что корабль состыкуется со станцией. Был риск недоставки груза в испытательном полете.
Интересно, а как тогда в НАСА планировали внекорабельную деятельность по замене аккумуляторов. Если бы Бенкен не смог состыковаться и вернулся бы на Землю - Кассиди один батареи бы таскал ? Или кого из русских привлёк в помошники ?
Кассиди может и в одиночку, без проблем, там Бенкен просто потому что по штату положено. Он и без скафандра может.
В общем, Крис Кассиди практически сверхчеловек, приближается к Чаку Норрису! Зубами соединяет провода с напряжением выше 100 вольт!
А документ забавный, наверное, первоапрельский)
И в плавках может выходить в открытый космос:)

"Документ" состряпали подельники по STS–127 впечатленные крутостью морского котика.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: тавот от 01.07.2020 12:34:56
Цитата: lev_g от 01.07.2020 12:22:44впечатленные крутостью морского котика.
Командир у Бенкена круче - головой гермолюки вышибает.  :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 01.07.2020 12:57:04
Цитата: тавот от 01.07.2020 11:14:36Интересно, а как тогда в НАСА планировали внекорабельную деятельность по замене аккумуляторов. Если бы Бенкен не смог состыковаться и вернулся бы на Землю - Кассиди один батареи бы таскал ? Или кого из русских привлёк в помошники ?
возможно: проходили несколько лет назад - привезенные батареи с корабля сняли, корабль улетел без старых, заменили батареи и их просто сбросили с МКС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ЗРИТЕЛЬ от 01.07.2020 20:32:12
Цитата: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 18:44:14
Цитата: aaa1 от 28.06.2020 17:31:11
Цитата: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 16:30:54А, кто я такой? :-)
Ещё один дурно воспитанный неуч, дающий советы космического масштаба и космической же глупости. )
Вы не могли бы дать ссылку на мой пост, в котором я "даю советы"?

Я не даю советов, я констатирую факты.

Вот кстати, я как раз пытаюсь объяснить mind22 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=55776), что давать советы Америке по поводу распределения ею денег в бюджете - глупо вообще (от слова "всегда").
А давать советы, подобные им данному - глупо вдвойне...
aaa1
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2005532)Мне показалось, что на мой пост Вы дали ответ...
Но, пока я собирался на него ответить - что-то изменилось... (или, мне это только показалось?)
Вы что, застеснялись своего ответа?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ЗРИТЕЛЬ от 01.07.2020 22:41:03
Цитата: mind22 от 28.06.2020 18:37:37
Цитата: ЗРИТЕЛЬ от 28.06.2020 18:19:59Фирштеен?
Дорогой мой, альтернативно-одаренный собеседник.

Будьте последовательны, если вы пишите, что с российским космосом и РФ не случилось:

- Ни Мессенджер...
- Ни Кассини...
- Ни Новые горизонты...
Ничего такого...


то, может быть, было не до этого (если вообще существовала техническая возможность реализовать такие проекты)? И было, куда потратить деньги по другим, более важным направлениям?
Будьте последовательны!...
Будьте последовательны, если вы пишите, что с российским космосом и РФ не случилось:
Я не писал о том, что с "российским космосом" НЕ СЛУЧИЛОСЬ...
Я писал о том, что (по мнению сотрудников Роскосмоса, если я правильно понял) с Роскосмосом СЛУЧИЛОСЬ!
 С Роскосмосом случился Рогозин! Это лучшее, что случилось с Роскосмосом за последние 20 лет!
(это почти цитата, просто лень искать ее)

... может быть, было не до этого (если вообще существовала техническая возможность реализовать такие проекты)? И было, куда потратить деньги по другим, более важным направлениям?

Вот тут я с Вами согласен! Умеете думать, если захотите...
То есть - проблема есть у российского бюджета! так?
Только, при чем тут американский бюджет? Зачем Вы его приплели?

Кстати... Тут говорилось, что "благодаря финансовым вливаниям США" (это адекватное сокращение текста) станция "Мир" просуществовала на 4 года больше, нежели без "финансовых вливаний США"...
Это правда? "Финансовые вливания США" имели место быть? в обмен на "бесценный опыт" длительных полетов в космос для американских астронавтов...
Это правда? Про "бесценный опыт"? В чем он состоит?

Но наши поцриоты балагурят, что "Мир" прекратила существование "в угоду США"...
А "Бураны", которые не взлетели - они не взлетели тоже в угоду США?

Вот и Вы, начали рассуждать про "бюджет США"... Почему? Хотя на самом деле проблема в российском бюджете...

Кто-то (уж не Королев ли, Сергей Павлович) говорил, что "правильная оценка проблемы - 50% ее решения".

Вот, по факту. Россияне вовсе не горят желанием сказать спасибо США за 4 дополнительных года работы станции "МИР".
Вот, Рогозину мало денег США за доставку американцев на МКС, он публично заявляет, что могли бы добавить и "СПАСИБО"...
 :-*
Но, в связи с "пробоиной от микрометеорита", героически устраненной (и на поверку, оказавшейся банальным отверстием, проделанным сверлом) Роскосмос официально запросил "психологические портреты" астронавтов на МКС (естественно, ему было отказано).

А, когда случилась авария с "Союзом МС-10" Д.Брайдеснтайн на просьбу прокомментировать аварию, ответил, что, типа, NASA полностью доверяет профессионализму российских партнеров. А за подробностями, плиз, к Роскосмосу...
А поцриоты возликовали: АХ! какая у нас САС! Спасла экипаж!
А, что для астронавта Хейга пришлось готовить ДРУГОЙ "СОЮЗ", для выполнения своих обязательств по полученным миллионам долларов - как-то не расслышал... А, почему?
ВООБЩЕ ГОВОРЯ, КЛАССНЫЙ ПОВОД ДЛЯ РЕКЛАМЫ.  Типа, Роскосмос - НАДЕЖНЫЙ ПАРТНЕР! Разобьемся в лепешку - но обязательства выполним!

ИМХО, главная проблема Рогозина (и иже с ним) - НЕПОРЯДОЧНОСТЬ!
Ваши посты - тому свидетельство...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 01.07.2020 22:56:49
Цитата: tnt22 от 27.06.2020 22:38:16
Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67647.jpg) Bob Behnken @AstroBehnken 1 ч. назад (https://twitter.com/AstroBehnken/status/1276935650583994368)

Yesterday @Astro_SEAL (https://twitter.com/Astro_SEAL) snapped this shot from our worksite on @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) – @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX)'s Crew Dragon and @JAXA_en (https://twitter.com/JAXA_en)'s HTV in clear view. Not bad for a view while working...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/175917.jpg)
занятно - два корабля у которых солнечные панели расположены на корпусе и не полностью по всей окружности, а частично.

p.s. ссылка на нормальный размер (изменена цитата) https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/175917.jpg
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: metelica от 01.07.2020 23:10:10
Цитата: triage от 01.07.2020 22:56:49p.s. ссылка на нормальный размер (изменена цитата) https://pbs.twimg.com/media/EbiR4GDXsAQaxnU?format=jpg&name=4096x4096
А еще лучше так: https://pbs.twimg.com/media/EbiR4GDXsAQaxnU?format=jpg&name=orig
Или так: https://pbs.twimg.com/media/EbiR4GDXsAQaxnU.jpg:orig

Прошу прощения за оффтопик.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Victor123 от 02.07.2020 01:08:48
Цитата: triage от 01.07.2020 22:56:49
Цитата: tnt22 от 27.06.2020 22:38:16
Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67647.jpg) Bob Behnken @AstroBehnken 1 ч. назад (https://twitter.com/AstroBehnken/status/1276935650583994368)

Yesterday @Astro_SEAL (https://twitter.com/Astro_SEAL) snapped this shot from our worksite on @Space_Station (https://twitter.com/Space_Station) – @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX)'s Crew Dragon and @JAXA_en (https://twitter.com/JAXA_en)'s HTV in clear view. Not bad for a view while working...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/175917.jpg)
занятно - два корабля у которых солнечные панели расположены на корпусе и не полностью по всей окружности, а частично.

p.s. ссылка на нормальный размер (изменена цитата) https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/175917.jpg
Подозреваю что с другой стороны радиатор. Ему как раз нужно находиться с другой от солнца стороны. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Bell от 02.07.2020 13:28:55
Цитата: Victor123 от 02.07.2020 01:08:48Подозреваю что с другой стороны радиатор. Ему как раз нужно находиться с другой от солнца стороны. 
У этого конкретного HTV там не радиатор, а проем негерметичного отсека полезной нагрузки.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67822.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: тавот от 02.07.2020 15:09:31
Цитата: Bell от 02.07.2020 13:28:55У этого конкретного HTV там не радиатор, а проем негерметичного отсека полезной нагрузки.
На фото в торце выдвижного контейнера с ПН видны какие то панели синего цвета. Это СБ ?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 02.07.2020 15:56:31
Цитата: Bell от 02.07.2020 13:28:55У этого конкретного HTV там не радиатор, а проем негерметичного отсека полезной нагрузки.
Это у всех НТV. Радиатор ниже.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 02.07.2020 16:34:42
https://tass.ru/kosmos/8868597 (https://tass.ru/kosmos/8868597)

Цитировать2 ИЮЛ, 13:17
В Роскосмосе заявили, что по безопасности корабля Crew Dragon остаются вопросы
Заместитель главы госкорпорации Юрий Урличич сообщил, что Роскосмос согласится на доставку российских космонавтов к МКС на американском корабле только после его сертификации

МОСКВА, 2 июля. /ТАСС/. Роскосмос согласится на доставку российских космонавтов к МКС на американском корабле Crew Dragon только после его сертификации. Об этом сообщил в четверг в Совете Федерации первый заместитель главы Роскосмоса по развитию орбитальной группировки и перспективным проектам Юрий Урличич.

"Корабль не прошел сертификацию, и нам американцы предлагают меняться, как это было в период полета их шаттлов: наши космонавты летали на их шаттлах, их астронавты летали на наших "Союзах". Мы соглашаемся с этим, но только в той части, когда будет сертифицирован их корабль", - сказал Урличич.

По словам замглавы госкорпорации, "там еще есть ряд вопросов". "И не было еще ни одного успешного возвращения с астронавтами", - подчеркнул Урличич.

Запуск ракеты-носителя Falcon 9 с кораблем Crew Dragon был успешно осуществлен в конце мая с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Victor123 от 02.07.2020 18:17:14
Цитата: Bell от 02.07.2020 13:28:55
Цитата: Victor123 от 02.07.2020 01:08:48Подозреваю что с другой стороны радиатор. Ему как раз нужно находиться с другой от солнца стороны. 
У этого конкретного HTV там не радиатор, а проем негерметичного отсека полезной нагрузки.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67822.jpg)
Когда я писал, я видел на фото Dagon Crew.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 02.07.2020 19:34:57
Цитата: Victor123 от 02.07.2020 18:17:14
Цитата: Bell от 02.07.2020 13:28:55
Цитата: Victor123 от 02.07.2020 01:08:48Подозреваю что с другой стороны радиатор. Ему как раз нужно находиться с другой от солнца стороны. 
...
Когда я писал, я видел на фото Dagon Crew.
на том фото было видно что у Дракона на фото служебный отсек сверху имеет батареи, снизу белый (без батарей)

Я думал что у HTV нанесено по всему радиусу герметичного отсека.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 16.07.2020 18:33:52
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2020/07/16/falcon-9-rocket-arrives-for-nasas-spacex-crew-1-mission/ (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2020/07/16/falcon-9-rocket-arrives-for-nasas-spacex-crew-1-mission/)

Цитата: undefinedFalcon 9 Rocket Arrives for NASA's SpaceX Crew-1 Mission

Danielle Sempsrott (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/dsempsro/)
Posted Jul 16, 2020 at 11:17 am

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/31225.jpg)
The SpaceX Falcon 9 first stage booster that will launch NASA's SpaceX Crew-1 mission arrived in Florida on Tuesday, July 14, 2020. The rocket was shipped from the SpaceX facility in McGregor, Texas, and will now undergo prelaunch processing in the company's facility on nearby Cape Canaveral Air Force Station. Photo credit: SpaceX

The SpaceX Falcon 9 rocket that will launch NASA's SpaceX Crew-1 mission for the agency's Commercial Crew Program (http://www.nasa.gov/commercialcrew) has arrived in Florida. NASA and SpaceX are preparing for the company's first operational flight of the Crew Dragon spacecraft and Falcon 9 rocket after certification, carrying NASA astronauts Victor Glover (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/victor-j-glover/biography), Michael Hopkins (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/michael-s-hopkins/biography), Shannon Walker (https://www.nasa.gov/astronauts/biographies/shannon-walker/biography) and JAXA (Japan Aerospace Exploration Agency) astronaut Soichi Noguchi (https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=https-3A__iss.jaxa.jp_en_astro_biographies_noguchi_index.html&d=DwMFAg&c=ApwzowJNAKKw3xye91w7BE1XMRKi2LN9kiMk5Csz9Zk&r=qj3yY1goWrqtEV744l3gEBhS4YhUBz_T1MWzw63lFvY&m=kENAxbhlydSx1-DIihIUxOL1h2j8MxJuRtlCjGL_tNQ&s=3X4JNFFuBEyKf2S3QvOFHhqLazO-iZAVRXl5vZX4LB0&e=) to the International Space Station (http://www.nasa.gov/station) for a full duration mission.

The mission will be the second time SpaceX's Crew Dragon will ferry astronauts to the space station, but the first in a series of regular, rotational missions. The company successfully flew NASA astronauts Robert Behnken and Douglas Hurley to the space station in May on another Crew Dragon – Endeavour – on a test flight known as Demo-2. Behnken and Hurley will continue to perform science, maintenance and spacewalks onboard station until their return to Earth.

The SpaceX Crew Dragon for Crew-1 will launch atop the Falcon 9 rocket from Launch Complex 39A from NASA's Kennedy Space Center in Florida. The rocket was shipped from the SpaceX facility in McGregor, Texas, and will now undergo prelaunch processing in the company's facility on nearby Cape Canaveral Air Force Station.
Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29897.png) Chris B - NSF @NASASpaceflight 7 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1283786272973230082)

Brand new Falcon 9 booster B1061 has arrived at the Cape from McGregor, Texas - where the new boosters are sent (from their birthplace in Hawthorne) for testing, including a long-duration Static Fire test.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 26.09.2020 01:50:28
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67676.jpg) Michael Sheetz @thesheetztweetz 7 мин. назад (https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1309623524915634176)

A NASA spokesperson tells me the agency is in the final stages of the SpaceX Demo-2 data reviews needed for Crew Dragon's certification.

NASA and SpaceX will provide an update on the process during next week's Crew-1 media briefings. (Photos: @ingallsimages (https://twitter.com/ingallsimages) / @NASA (https://twitter.com/NASA))

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/52135.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/52136.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 10.10.2020 22:32:01
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29831.jpg) William Harwood @cbs_spacenews 24 мин (https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1315005142366855168)

F9/Crew-1: SpaceX/NASA are delaying launch of the 1st operational Crew Dragon space station flight from 10/31 to "early to mid November;" the slip will allow more time to resolve a Falcon 9 turbopump issue seen 10/2 during a last-second launch abort with a different rocket
B1062.1 подкачала...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 13.11.2020 23:12:17
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/69545.jpg) Jamie Groh @AlteredJamie 3 ч. назад (https://twitter.com/AlteredJamie/status/1327284227126292480)

"The Human Rating Certification Plan for SpaceX's crew transportation system, officially certifying the first commercial spacecraft system in history capable of transporting humans to and from the International Space Station. "

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125110.svg) : NASA

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/53190.jpg)


3 ч. назад (https://twitter.com/AlteredJamie/status/1327284904682541056)

"Kathy Lueders, NASA associate administrator of the Human Exploration and Operations Mission Directorate, signs the Human Rating Certification Plan for SpaceX's crew transportation system."

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125110.svg) : NASA

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/53191.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/53192.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: uncle_jew от 14.11.2020 00:09:39
Так тема с полётами российских космонавтов на Dragon Crew умерла? Вроде раньше хотели на Crew 2 россиянина запускать...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 14.11.2020 00:40:00
Договорятся через годик, полагаю.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Victor123 от 14.11.2020 04:58:47
Интересно сколько ещё будет пусков Союзов?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дмитрий Инфан от 14.11.2020 05:09:18
До конца эксплуатации МКС, как минимум.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: tnt22 от 14.11.2020 05:13:26
Цитата: uncle_jew от 14.11.2020 00:09:39Так тема с полётами российских космонавтов на Dragon Crew умерла? Вроде раньше хотели на Crew 2 россиянина запускать...
Переговоры продолжаются. Тема - здесь (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15788.220)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Neru от 02.12.2020 07:23:31
Неплохое видео про туалет Дракона.
И сам девайс видно, видно и конфиденциальность за шторкой.

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Iv-v от 23.10.2021 13:27:14
Богатые дураки внезапно закончились.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Искандер от 23.10.2021 18:06:52
А сколько все же заплатили туристы 100 или 200?
Размер имеет значение.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 23.10.2021 19:18:09
Цитата: Искандер от 23.10.2021 18:06:52А сколько все же заплатили туристы 100 или 200?
Размер имеет значение.
Про кого конкретно речь?
Если про i4 - то немного меньше $200М на четверых, и Исакман платил напрямую SpaceX, безо всяких прокладок в виде Space Adventures

Про Аксиом-1 неизвестно, но скорее всего будет дороже - т.к. полет на МКС, НАСА, Хьюстон, и т.д.

Что будет дальше - сказать сложно, но т.к. разработка обзорного купола для Дракона была, по сути, оплачена Джаредом, плюс отработка процедур для регуляторов, и т.п. вещей, то скорее всего дальше будет дешевле, в райне $40М на человека, (если летят четверо туристов), или $50-55, если летят в сопровождении одного профи из СпХ.

(Исакман был особым случаем - серьезный, очень дисциплинированный мужик, летчик, спортмен, мотивированный на успешное выполнение миссии, наполовину практически астронавт, да еще и имевший возможость на полгода полностью посвятить себя тренировкам. Такое будет далеко не всегда, так что сопровождение в виде гида-профессионала будет востребовано.)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 23.10.2021 20:58:20
Цитата: Sam Grey от 23.10.2021 19:18:09Исакман платил напрямую SpaceX, безо всяких прокладок в виде Space Adventures
Видимо, SpaceX это понравилось, в отличие от Space Adventures. Так что развод - по обоюдному согласию ;D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 23.10.2021 22:46:18
Цитата: /Иван/ от 23.10.2021 13:20:57
Цитата: ТАСС, 23 октября 2021 / https://tass.ru/kosmos/12745205Space Adventures больше не планирует отправлять туристов в космос на корабле Crew Dragon

Компания Space Adventures отказалась от планов по организации орбитальных полетов на корабле Crew Dragon компании SpaceX с космическими туристами на борту. Об этом в пятницу сообщил специализированный портал Space News со ссылкой на заявление представителя компании Стейси Тирн.
...
...
 и наш контракт со SpaceX истек. Мы надеемся вернуться к этому предложению в будущем", - сообщила она порталу.
...
заголовок не соответствует содержимому. как и упускание детали что разговор о покупке/организации одного полета на высоту в двое выше МКС

Цитироватьhttps://spacenews.com/space-adventures-no-longer-planning-crew-dragon-flight/

Space Adventures no longer planning Crew Dragon flight
by Jeff Foust — October 22, 2021

WASHINGTON — Space Adventures has dropped plans to fly space tourists on a high-altitude Crew Dragon flight but has not ruled out revisiting the mission concept in the future.
...
Instead, the spacecraft, with four customers on board, would go to an orbit twice as high as the ISS, staying there for five days before returning.
...
Tom Shelley, president of Space Adventures, revealed to Agence France-Presse during a recent visit to Moscow that his company was no longer going ahead with the mission. "Ultimately our reservation with SpaceX expired and that's not a mission that we are going to be executing in the immediate future," he said.

Company spokesperson Stacey Tearne confirmed to SpaceNews that the company had dropped plans for the mission. "The mission was marketed to a large number of our prospective customers, but ultimately the mix of price, timing and experience wasn't right at that particular time and our contract with SpaceX expired," she said. "We hope to revisit the offering in the future."
...

и вообще это тема туристов, а не корабля
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Непричастный от 25.10.2021 08:31:55
Цитата: Ну-и-ну от 14.11.2020 00:40:00Договорятся через годик, полагаю.
Ну вот и годик почти прошёл, а договорённостей всё нет. ДОР орёл птица гордая. Всяким машенникам и фиглярам руки не подаёт
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: algol5720 от 25.10.2021 09:39:27
Цитата: triage от 23.10.2021 22:46:18Компания Space Adventures отказалась от планов по организации орбитальных полетов на корабле Crew Dragon компании SpaceX с космическими туристами на борту. Об этом в пятницу сообщил специализированный портал Space News со ссылкой на заявление представителя компании Стейси Тирн.
...
Дороговато для многоразового получается  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Беркут от 25.10.2021 14:58:13
Незнаю в каую тему это воткнуть. Роскосмос заявляет, что SpaceX обрели достаточно полетного опыта для запуска российских космонавтов. Вопрос о перекрестных полетах будет обсужден завтра между ДОРом и зам.админа НАСА Памелой Мэлрой в Дубае на IAC2021

ЦитироватьIrene Klotz
@Free_Space 
· 11m (https://twitter.com/Free_Space/status/1452601530536718339)

Roscosmos says @spacex (https://twitter.com/SpaceX) has acquired enough flight experience for agency to fly cosmonauts on Crew Dragon and expects to discuss with @nasa (https://twitter.com/NASA)
tomorrow about timeline for crew assignments @DRogozin (https://twitter.com/DRogozin) says at #IAC2021 (https://twitter.com/hashtag/IAC2021?src=hashtag_click) press conference.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 25.10.2021 15:57:28
Цитата: Беркут от 25.10.2021 14:58:13Незнаю в каую тему это воткнуть.
В эту, вот как раз Непричастный вопрошает.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Paleopulo от 25.10.2021 16:19:01
Цитата: Беркут от 25.10.2021 14:58:13Незнаю в каую тему это воткнуть. Роскосмос заявляет, что SpaceX обрели достаточно полетного опыта для запуска российских космонавтов. Вопрос о перекрестных полетах будет обсужден завтра между ДОРом и зам.админа НАСА Памелой Мэлрой в Дубае на IAC2021

Цитата: undefinedIrene Klotz
@Free_Space
· 11m (https://twitter.com/Free_Space/status/1452601530536718339)

Roscosmos says @spacex (https://twitter.com/SpaceX) has acquired enough flight experience for agency to fly cosmonauts on Crew Dragon and expects to discuss with @nasa (https://twitter.com/NASA)
tomorrow about timeline for crew assignments @DRogozin (https://twitter.com/DRogozin) says at #IAC2021 (https://twitter.com/hashtag/IAC2021?src=hashtag_click) press conference.
Сдулся, очкарик, готов на батут пересесть.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Boris Mekler от 25.10.2021 16:45:26
Цитата: Беркут от 25.10.2021 14:58:13Незнаю в каую тему это воткнуть.
В шутки юмора?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 25.10.2021 17:47:37
Цитата: Беркут от 25.10.2021 14:58:13Незнаю в каую тему это воткнуть. Роскосмос заявляет, что SpaceX обрели достаточно полетного опыта для запуска российских космонавтов. Вопрос о перекрестных полетах будет обсужден завтра между ДОРом и зам.админа НАСА Памелой Мэлрой в Дубае на IAC2021

Цитата: undefinedIrene Klotz
@Free_Space
· 11m (https://twitter.com/Free_Space/status/1452601530536718339)

Roscosmos says @spacex (https://twitter.com/SpaceX) has acquired enough flight experience for agency to fly cosmonauts on Crew Dragon and expects to discuss with @nasa (https://twitter.com/NASA)
tomorrow about timeline for crew assignments @DRogozin (https://twitter.com/DRogozin) says at #IAC2021 (https://twitter.com/hashtag/IAC2021?src=hashtag_click) press conference.
Батут, стало быть, хороший?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Tagir2000 от 25.10.2021 21:34:36
Цитата: Sam Grey от 25.10.2021 17:47:37
Цитата: Беркут от 25.10.2021 14:58:13Незнаю в каую тему это воткнуть. Роскосмос заявляет, что SpaceX обрели достаточно полетного опыта для запуска российских космонавтов. Вопрос о перекрестных полетах будет обсужден завтра между ДОРом и зам.админа НАСА Памелой Мэлрой в Дубае на IAC2021

Цитата: undefinedIrene Klotz
@Free_Space
· 11m (https://twitter.com/Free_Space/status/1452601530536718339)

Roscosmos says @spacex (https://twitter.com/SpaceX) has acquired enough flight experience for agency to fly cosmonauts on Crew Dragon and expects to discuss with @nasa (https://twitter.com/NASA)
tomorrow about timeline for crew assignments @DRogozin (https://twitter.com/DRogozin) says at #IAC2021 (https://twitter.com/hashtag/IAC2021?src=hashtag_click) press conference.
Батут, стало быть, хороший?
Батут SpaceX наконец-то стал достаточно упругим для Рогозина ;D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Kobold от 25.10.2021 22:08:51
Батут Олегович посмотрел на масколет,  слегка скривился, махнул рукой,  и сказал "ну ладно, пойдёт".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 25.10.2021 22:14:47
Цитата: Kobold от 25.10.2021 22:08:51Батут Олегович посмотрел на масколет,  слегка скривился, махнул рукой,  и сказал "ну ладно, пойдёт".
Батут Олегович может сам летать на Союзах (если поместится в СА), но в данном случае кривляния его ничего не решают.
Интереснее было бы послушать мнение одного из космонавтов, после полета на CD, и желательно чтобы оно было не под запись.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Чебурашка от 25.10.2021 22:29:08
Цитата: Sam Grey от 25.10.2021 22:14:47послушать мнение одного из космонавтов, после полета на CD

Типа как пересадка с Жигули классики на иномарку  ;D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ЗРИТЕЛЬ от 26.10.2021 01:18:23
Цитата: algol5720 от 25.10.2021 09:39:27
Цитата: triage от 23.10.2021 22:46:18Компания Space Adventures отказалась от планов по организации орбитальных полетов на корабле Crew Dragon компании SpaceX с космическими туристами на борту. Об этом в пятницу сообщил специализированный портал Space News со ссылкой на заявление представителя компании Стейси Тирн.
...
Дороговато для многоразового получается  ;)
Вообще-то основная инфа: что срок контракта Space Adventures  с компанией SpaceX истек, и компания Space Adventures надеется в будущем продолжить сотрудничество.
(Что-то из планировавшегося нереализовано по причине: вот такие...)
Откуда взялось, что Компания Space Adventures отказалась от планов по организации орбитальных полетов на корабле Crew Dragon?

Не отказалась - а прекратила, в связи с истечением срока своих полномочий

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ЗРИТЕЛЬ от 26.10.2021 01:57:07
Цитата: Iv-v от 23.10.2021 13:27:14Богатые дураки внезапно закончились.
;D ;D ;D
Вопрос интересный...
Этот Айзекман, он купил полет целиком (4 места)- и выбрал себе трех "попутчиков" (как он их выбирал, отдельная тема)
И Маэдзава тоже купил полет целиком (2 места)... К чему бы это?

Видимо, к тому, что богатых дураков не бывает!
Если Iv-v (допустим, как пример) имеет желание слетать в космос (и деньги на это, следовательно, не дурак)... Он ценит свое время! Его время - его деньги. Он понимает, что недостаточно просто дать денег - надо еще потратить время (на подготовку и сам полет). Это время - отнято у его бизнеса. Он согласен и на это!
На что он не согласен - это что ему придется согласовывать свои планы, с тремя такими же, как он, у которых свои планы!

Раньше туристы летали по одному, и такой проблемы не было.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Беркут от 26.10.2021 07:12:25
На обоих Драконах (Inspiration4 и Crew-2) из-за проблем с туалетом, а именно отклеивания трубки отвода жидких продуктов жизнедеятельности, эти самые продукты скапливались под панелями в нижней части капсулы. По словам Билла Герстенмайера, проблема не повлияла на экипаж Inspiration4 т.к. была обнаружена уже после полета. Позже она подтвердилась и на другом корабле, пристыкованном к МКС. В капсулу Crew-3 уже внесены соответствующие изменения.

Ждем интересных заголовков.

Вопрос и подробный ответ Герстенмайера начиная с 45:20

Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Iv-v от 26.10.2021 07:40:56
Цитата: Беркут от 26.10.2021 07:12:25На обоих Драконах (Inspiration4 и Crew-2) из-за проблем с туалетом, а именно отклеивания трубки отвода жидких продуктов жизнедеятельности, эти самые продукты скапливались под панелями в нижней части капсулы.
До чего всё-таки жизнь сурова и насмешлива! Тащишь человечество за уши в светлое космическое будущее, строишь чудо-корабли, и на тебе: дерьмо натекло под коврик у штурвала и напрочь убило весь пафос!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 26.10.2021 08:03:09
Цитата: Iv-v от 26.10.2021 07:40:56
Цитата: Беркут от 26.10.2021 07:12:25На обоих Драконах (Inspiration4 и Crew-2) из-за проблем с туалетом, а именно отклеивания трубки отвода жидких продуктов жизнедеятельности, эти самые продукты скапливались под панелями в нижней части капсулы.
До чего всё-таки жизнь сурова и насмешлива! Тащишь человечество за уши в светлое космическое будущее, строишь чудо-корабли, и на тебе: дерьмо натекло под коврик у штурвала и напрочь убило весь пафос!
До чего всё-таки жизнь сурова и насмешлива! Вынести сор из избы на всеобщее осмеяние недоумками - зачем?! Гораздо проще было бы все исправить по-тихому, и замять! Странные они какие-то в СпейсХ, элементарных вещей не понимают!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Iv-v от 26.10.2021 08:32:03
Какие их годы! Ещё научатся.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ЗРИТЕЛЬ от 26.10.2021 15:42:42
Цитата: Iv-v от 26.10.2021 07:40:56... Тащишь человечество за уши в светлое космическое будущее, строишь чудо-корабли, и на тебе: дерьмо ...
;D ;D ;D
На одном и том же дереве мудрец и глупец найдут не одно и то же...
С чего Вы решили, что кто-то "тащит человечество за уши в светлое космическое будущее..." ?
К примеру, Х.Колумб - он тащил человечество за уши в светлое будущее"?
И, кстати, как на его каравеллах обстояли дела с туалетами? ;D ;D ;D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: LRV_75 от 26.10.2021 16:50:18
Цитата: Беркут от 26.10.2021 07:12:25На обоих Драконах (Inspiration4 и Crew-2) из-за проблем с туалетом, а именно отклеивания трубки отвода жидких продуктов жизнедеятельности, эти самые продукты скапливались под панелями в нижней части капсулы. По словам Билла Герстенмайера, проблема не повлияла на экипаж Inspiration4 т.к. была обнаружена уже после полета. Позже она подтвердилась и на другом корабле, пристыкованном к МКС. В капсулу Crew-3 уже внесены соответствующие изменения.

Ждем интересных заголовков.
Заголовки будут очень простые:
"Американцы опять обосрались"
"Американцы предсказуемо обосрались"
"Что было наиболее предсказуемым в этом полете американцев? Все верно - говно под панелями"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: uncle_jew от 26.10.2021 17:55:39
Цитата: LRV_75 от 26.10.2021 16:50:18Заголовки будут очень простые:
"Американцы опять обосрались"
Обоссались же!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 26.10.2021 18:13:18
Цитата: uncle_jew от 26.10.2021 17:55:39
Цитата: LRV_75 от 26.10.2021 16:50:18Заголовки будут очень простые:
"Американцы опять обосрались"
Обоссались же!
По моему, обоссалась немножко только Сара Брайтман, когда забоялась лететь на сверхнадежной РН Союз, после аварии Прогресс М-27М. Через 15 дней после той аварии, когда взорвалась третья ступень, Сара сказала «нафиг такое» и уехала. 

Протечка же трубки на CD, ни на что особо не повлиявшая, как-то не дотягивает до этого.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: zandr от 26.10.2021 19:23:02
Цитата: Беркут от 26.10.2021 07:12:25Ждем интересных заголовков.
https://ria.ru/20211026/spacex-1756252889.html
ЦитироватьSpaceX модернизировала туалет на Crew Dragon
МОСКВА, 26 окт - РИА Новости. Компания Илона Маска SpaceX модернизировала туалет на космическом корабле Crew Dragon после обнаружения проблем в ходе других запусков, сообщает специализированный портал Spaceflight.now.
В ходе полета космической миссии Inspiration4 в сентябре возник сбой в туалетной системе. По словам инженера и вице-президента SpaceX по вопросам безопасности полета Уильяма Герстенмайера, на корабле Crew Dragon отсоединился шланг, в вентиляционную систему попала жидкость. Когда космический корабль прибыл на Землю, его состояние изучили инженеры.
Астронавты зафиксировали похожую проблему на капсуле миссии Crew-2, которая пристыкована к МКС, и должна вернуться на Землю в ноябре. Официальные лица ранее, как пишет портал, попросили астронавтов ограничить использование туалета после отлета со станции.
"В Crew-3 мы устранили эту проблему в резервуаре, по сути, сделав его цельносварной конструкцией, в которой больше нет трубок, которые могут отклеиться и отсоединиться", - приводит портал слова инженера Герстенмайера.
Компания предоставила необходимую информацию об изменении конструкции инженерам НАСА, которые теперь изучают модификацию, добавил он. По мнению Герстенмайера, две технические проблемы "имеют хороший шанс разрешиться" к началу полета корабля Crew Dragon 31 октября.
Отдельно специалисты изучают, как неполадки могут привести к коррозии в конструкции капсулы Crew Dragon. По словам Герстенмайера, уже проведены "обширные испытания".
Спойлер
Экипаж Crew-3 был сформирован в мае, в него вошли ветеран космических полетов астронавт НАСА Том Маршберн, дебютанты космических полетов Раджа Чари и Кайла Бэррон, а также астронавт из Германии Маттиас Маурер. Запуск корабля Crew Dragon намечен на 31 октября, планируется, что экипаж проведет на МКС около шести месяцев.
Экипаж Crew Dragon, командиром которого является Раджа Чари, назвал свою миссию "Выносливость" (Endurance). Как рассказала ранее на брифинге представитель компании SpaceX, которой принадлежит корабль, это первый полет для капсулы Crew Dragon и второй старт для возвращаемой первой ступени ракеты-носителя Falcon 9, которая будет использоваться в этом полете.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Space books от 26.10.2021 19:34:57
https://vk.com/wall-41152133_384841


ЦитироватьПлохо пахнущие проблемы Crew Dragon (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196466.png)

Вице-президент SpaceX по безопасности полётов Билл Герстенмайер в рамках брифинга по запуску миссии Crew-3 рассказал о новых фактах в проблеме с туалетом на Crew Dragon, исследованиях и решении.

Как уже сообщалось ранее, во время миссии Inspiration4 возникла проблема с системой хранения жидких отходов на корабле Crew Dragon. Причина оказалась механическая. Трубка, по которой моча поступает в специальный бак для её хранения оборвалась во время полёта и содержимое просочилось в вентилятор, который распылял мочу в области под полом корабля. Во время полёта экипаж ничего не заметил т.к. это затронуло только внутреннюю часть корабля под полом. Это обнаружили техники SpaceX уже на Земле во время осмотра корабля.

Проблема осложнилась ещё и технологией хранения отходов на корабле. По ней, моча смешивает со специальным составом удаляющим из неё аммиак, который называется Oxone (Пероксимоносульфат калия, который выступает в роли окислителя).

SpaceX опасаются, что при утечке этого состава, он может вызвать коррозию оборудования корабля, в том случае, если попадёт на алюминиевые части и пробудет там в течение нескольких месяцев (во время пристыковки к МКС). Поэтому SpaceX провели испытания включавшие "замачивание алюминиевых деталей в данном составе". Пропитанные составом алюминиевые детали были помещены в камеру, имитирующую условия влажности на МКС. SpaceX обнаружили, что рост коррозии, вызванные таким составим, "крайне ограничен в условиях низкой влажности на борту станции".

"К счастью, компания специально выбрала алюминиевый сплав, который очень нечувствителен к коррозии. Исследование продолжается. У нас есть ещё пара образцов, которые мы исследуем", — сказал Герстенмайер.

SpaceX обеспокоились тем и не проявляются ли те же проблемы с туалетом и на других кораблях, компания попросила астронавтов на МКС использовать бороскоп для исследования корабля миссии Crew-2, который в настоящее время состыкованного со станцией. Исследование действительно подтвердили подозрения SpaceX и обнаружило подобное загрязнение под полом.

В качестве решения проблемы компания сделает полностью сварную систему хранения отходов без стыков, которые могли бы стать причиной утечки, как это произошло в миссии Inspiration4.

Корабль для миссии Crew-3 уже был модернизирован. Корабль для Crew-2 сейчас находится на МКС, экипаж корабля проинструктирован о мерах для ликвидации утечки и ограничений использования туалета корабля. SpaceX заявляют, что данная проблема не повлияет на сроки запуска и возвращения миссии на Землю.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Lunatik-k от 26.10.2021 20:49:09
Цитата: Iv-v от 26.10.2021 07:40:56
Цитата: Беркут от 26.10.2021 07:12:25На обоих Драконах (Inspiration4 и Crew-2) из-за проблем с туалетом, а именно отклеивания трубки отвода жидких продуктов жизнедеятельности, эти самые продукты скапливались под панелями в нижней части капсулы.
До чего всё-таки жизнь сурова и насмешлива! Тащишь человечество за уши в светлое космическое будущее, строишь чудо-корабли, и на тебе: дерьмо натекло под коврик у штурвала и напрочь убило весь пафос!

Не проконтролировал Рогозин туалеты, рано дал отмашку.
Наши космонавты могут испытывать страшные неудобства пользуясь этими туалетами.
Это пока только под коврик затекло, а как начнет летать по всему кораблю, а контрактах предусмотрены дополнительные выплаты связанные с некачественными туалетами ?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 26.10.2021 22:09:17
Цитата: Lunatik-k от 26.10.2021 20:49:09Это пока только под коврик затекло, а как начнет летать по всему кораблю, а контрактах предусмотрены дополнительные выплаты связанные с некачественными туалетами ?
Не волнуйтесь, уже все пофиксано, выплат не будет!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 26.10.2021 22:19:28
Цитата: Lunatik-k от 26.10.2021 20:49:09
Цитата: Iv-v от 26.10.2021 07:40:56
Цитата: Беркут от 26.10.2021 07:12:25На обоих Драконах (Inspiration4 и Crew-2) из-за проблем с туалетом, а именно отклеивания трубки отвода жидких продуктов жизнедеятельности, эти самые продукты скапливались под панелями в нижней части капсулы.
До чего всё-таки жизнь сурова и насмешлива! Тащишь человечество за уши в светлое космическое будущее, строишь чудо-корабли, и на тебе: дерьмо натекло под коврик у штурвала и напрочь убило весь пафос!

Не проконтролировал Рогозин туалеты, рано дал отмашку.
Наши космонавты могут испытывать страшные неудобства пользуясь этими туалетами.
Это пока только под коврик затекло, а как начнет летать по всему кораблю, а контрактах предусмотрены дополнительные выплаты связанные с некачественными туалетами ?
Надо просто немного потерпеть. Говорят, на Джемини-7 Ловелл пять дней терпел. Я в свою первую поездку в пионерлагерь дня три точно. А сейчас людей до того довели, что уже никакого терпения.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 26.10.2021 22:22:36
Цитата: opinion от 26.10.2021 22:19:28Надо просто немного потерпеть. Говорят, на Джемини-7 Ловелл пять дней терпел. Я в свою первую поездку в пионерлагерь дня три точно. А сейчас людей до того довели, что уже никакого терпения.
Разбаловались, конечно. Вполне можно писать карандашом и писать в бутылку!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Iv-v от 26.10.2021 22:38:47
ЦитироватьКомпания Space Adventures отказалась от планов по организации орбитальных полетов на корабле Crew Dragon компании SpaceX с космическими туристами на борту.
Теперь-то понятно, что из-за чего. )
"Где тут у вас на "Драгоне" туалет? - Да, в принципе, везде".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 26.10.2021 22:49:04
Цитата: Iv-v от 26.10.2021 22:38:47
Цитата: undefinedКомпания Space Adventures отказалась от планов по организации орбитальных полетов на корабле Crew Dragon компании SpaceX с космическими туристами на борту.
Теперь-то понятно, что из-за чего. )
"Где тут у вас на "Драгоне" туалет? - Да, в принципе, везде".
Успокойся, дружок. Пофиксили уже.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Iv-v от 26.10.2021 22:50:19
Успокаивайте лучше "Спейс эдвенчер". )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 26.10.2021 22:58:58
Цитата: Iv-v от 26.10.2021 22:50:19Успокаивайте лучше "Спейс эдвенчер". )
Их трудно успокоить, я им сочувствую) Space Adventures никакой ценности не добавляет, если СпХ вполне может напрямую с клиентами работать, да еще и сделать обзорный купол на корабле за то время, пока остальные обсуждать будут.
(Можешь сам прикинуть, сколько бы в Роскосмосе ушло времени на одно только согласование подобного купола на Союзе по просьбе клиента).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Iv-v от 26.10.2021 23:03:43
Цитата: Sam Grey от 26.10.2021 22:58:58да еще и сделать обзорный купол на корабле за то время, пока остальные обсуждать будут.
Кто же против? Все только за.
Лишь бы не в ущерб СЖО. )
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Stimbergi от 26.10.2021 23:04:03
Цитата: Беркут от 26.10.2021 07:12:25На обоих Драконах (Inspiration4 и Crew-2) из-за проблем с туалетом, а именно отклеивания трубки отвода жидких продуктов жизнедеятельности, эти самые продукты скапливались под панелями в нижней части капсулы. По словам Билла Герстенмайера, проблема не повлияла на экипаж Inspiration4 т.к. была обнаружена уже после полета.
Хорошо, набрасывание на вентилятор обнаружили уже после полета - а тогда что за поломки с туалетом были во время полета? Всё это очень в стиле звуков ПУК в Теслах - как и туалет на самом видном месте со шторкой и тд. Ухххх, какой там Марс ...

Цитата: undefinedВ целом миссия прошла очень успешно. У нас были некоторые трудности с системой управления отходами, но мы её решили. Команда корабля отлично провела время на борту», — заявил Рид на пресс-конференции после успешного возвращения четырёх гражданских астронавтов обратно на Землю.
Подробностями он делиться не стал, а лишь указал, что в системе всасывания отходов была обнаружена некая аномалия. Указанная система используется для утилизации отходов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 26.10.2021 23:04:21
Цитата: Sam Grey от 26.10.2021 22:58:58Space Adventures никакой ценности не добавляет, если СпХ вполне может напрямую с клиентами работать
Конечно, СпХ вполне может напрямую с клиентами работать точно так же, как Тесла напрямую продает машины, минуя дилерскую сеть. Модель отработана!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Беркут от 26.10.2021 23:06:41
Цитата: Stimbergi от 26.10.2021 23:04:03Хорошо, набрасывание на вентилятор обнаружили уже после полета - а тогда что за поломки с туалетом были во время полета? Всё это очень в стиле звуков ПУК в Теслах - как и туалет на самом видном месте со шторкой и тд. Ухххх, какой там Марс ...
По моему проблемы с вентилятором были обнаружены во время полета, а отставшая трубка - после.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 26.10.2021 23:16:29
Цитата: Stimbergi от 26.10.2021 23:04:03Хорошо, набрасывание на вентилятор обнаружили уже после полета - а тогда что за поломки с туалетом были во время полета? Всё это очень в стиле звуков ПУК в Теслах - как и туалет на самом видном месте со шторкой и тд. Ухххх, какой там Марс ...
https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_384841

P.S. У Роскосмоса случилась авария Союза МС-10 на ракете, начавшей летать когда SpaceX еще вообще не было. Думаю, что Рогозин тогда чуть не обосрался, никакой пероксимоносульфат калия не помог бы. Все ж есть разница между подтекшей мочой, ни на что не влияющей, и чуть не убившимися людьми.
И что, никто ж не говорит что лунные планы теперь отменять нужно, раз такое. Или говорит? ::)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mic от 27.10.2021 00:33:11
Цитата: Sam Grey от 26.10.2021 22:58:58
Цитата: Iv-v от 26.10.2021 22:50:19Успокаивайте лучше "Спейс эдвенчер". )
Их трудно успокоить, я им сочувствую) Space Adventures никакой ценности не добавляет, если СпХ вполне может напрямую с клиентами работать, да еще и сделать обзорный купол на корабле за то время, пока остальные обсуждать будут.
(Можешь сам прикинуть, сколько бы в Роскосмосе ушло времени на одно только согласование подобного купола на Союзе по просьбе клиента).
Нисколько бы не ушло, потому что просто никто бы не стал этим заниматься
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: polar от 27.10.2021 01:35:37
Туалетная тема продолжается.
После посадки Inspiration4 была обнаружена утечка мочи под пол из-за "отклеившегося"(unglued) трубопровода. Утечка не была замечена экипажем(на орбите они устраняли другую проблему), а только при наземном осмотре. После этого экипаж Дракона пристыкованного к МКС осмотрел свой корабль при помощи бороскопа и обнаружил аналогичную утечку. На Земле провели эксперимент по изучению коррозии которую могла вызвать  смесь мочи и химии из бака жидких оходов. По предварительным данным коррозия "limits itself"(самопрекращается после высыхания мочи?) в условиях низкой влажности МКС . Систему трубопроводов теперь сделают сварной без стыков.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mic от 27.10.2021 01:46:02
Цитата: polar от 27.10.2021 01:35:37Туалетная тема продолжается.
После посадки Inspiration4 была обнаружена утечка мочи под пол из-за "отклеившегося"(unglued) трубопровода. Утечка не была замечена экипажем(на орбите они устраняли другую проблему), а только при наземном осмотре. После этого экипаж Дракона пристыкованного к МКС осмотрел свой корабль при помощи бороскопа и обнаружил аналогичную утечку. На Земле провели эксперимент по изучению коррозии которую могла вызвать  смесь мочи и химии из бака жидких оходов. По предварительным данным коррозия "limits itself"(самопрекращается после высыхания мочи?) в условиях низкой влажности МКС . Систему трубопроводов теперь сделают сварной без стыков.
То есть это было плохое конструкторское решение, а не производственный брак, так я понял. А нет ли там подобных "клеевых" стыков в более важных трубопроводах? А то трубочка трубочке рознь...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: polar от 27.10.2021 01:56:41
Ну для разбавления туалетной темы напишу про тошноту.

https://www.cnbc.com/2021/10/12/spacex-inspiration4-commander-jared-isaacman-qa.html (https://www.cnbc.com/2021/10/12/spacex-inspiration4-commander-jared-isaacman-qa.html)

Интервью Айзекмана о I4.

1)Никто не блевал, но 2 из экипажа чувствовали себя плохо в первый день, им делали уколы.  Утром второго дня все проснулись рано утром и бодрячком.
2) У капсулы были режимы купол на землю/купол на звзеды. Они вторым не воспользовались и Айзекман жалеет.
3) Так же он считает что СпейсИкс недостаточно твердо рекомендовали  брать поменьше вещей на орбиту. Все мелочи оказались распиханы по ящичкам в разных частях корабля и их менеджмент убивал кучу времени.
4) У экипажа было обучение на случай "очень маловероятных" сценариев отказов. Например при полной потере связи с Землей они сами бы вводили место и время посадки. При не отделении второй ступени от корабля - ручная команда на сброс багажника и немедленную посадку. При зависании все трех бортовых ЭВМ на спуске - ручной выпуск парашютов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: polar от 27.10.2021 02:03:39
Цитата: Mic от 27.10.2021 01:46:02То есть это было плохое конструкторское решение, а не производственный брак, так я понял. А нет ли там подобных "клеевых" стыков в более важных трубопроводах? А то трубочка трубочке рознь...
Да, откажутся от соединений которые могут "отклеится" в пользу полностью сварной конструкции.

ЦитироватьRedesign involves a fully welded system with no joints that could come "unglued" like the faulty Inspiration4 system did.
Если под важными трубопроводами имеются виду топливные то думаю там совсем другая конструкция и программа испытаний.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Беркут от 27.10.2021 02:56:57
Цитата: polar от 27.10.2021 01:56:414) У экипажа было обучение на случай "очень маловероятных" сценариев отказов. Например при полной потере связи с Землей они сами бы вводили место и время посадки. При не отделении второй ступени от корабля - ручная команда на сброс багажника и немедленную посадку. При зависании все трех бортовых ЭВМ на спуске - ручной выпуск парашютов.
Кстати, насчет отказа всех трех бортовых ЭВМ, начиная с Crew-3 программа посадки также будет в четвертом полетном компьютере.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 27.10.2021 04:58:23
Цитата: Беркут от 27.10.2021 02:56:57
Цитата: polar от 27.10.2021 01:56:414) У экипажа было обучение на случай "очень маловероятных" сценариев отказов. Например при полной потере связи с Землей они сами бы вводили место и время посадки. При не отделении второй ступени от корабля - ручная команда на сброс багажника и немедленную посадку. При зависании все трех бортовых ЭВМ на спуске - ручной выпуск парашютов.
Кстати, насчет отказа всех трех бортовых ЭВМ, начиная с Crew-3 программа посадки также будет в четвертом полетном компьютере.
"5 копеек": в этом же интервью Айзекман сообщил, что готовы были к восстановлению конфигурации при одновременном отказе ПО трёх бортовых ЭВМ. На восстановление требовалось 90 секунд. И ещё один "проектный" ньюанс из этого интервью: связь ЦУПа с кораблем во время миссии была на 90% полётного времени, - т.е. были "глухие" ЗРВ. Респект за упоминание, что экипаж был натренирован к действиям в случае НШС "Разгерметизация" и "Пожар".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 09.11.2021 12:00:21
Цитата: /Иван/ от 09.11.2021 11:58:28"Роскосмос" выяснит у НАСА, из-за чего не раскрылся один из парашютов Crew Dragon, прежде чем принимать решение о полете российского космонавта на этом корабле, рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
И насчет исправности туалета нужно выяснить!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 09.11.2021 12:04:41
Цитата: /Иван/ от 09.11.2021 11:58:28"Роскосмос" выяснит у НАСА, из-за чего не раскрылся один из парашютов Crew Dragon, прежде чем принимать решение о полете российского космонавта на этом корабле, рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"Роскосмос оформит запрос в НАСА о данной ситуации. Это важно для принятия решения по перекрестным полетам", - сказал собеседник агентства.

Ранее стало известно, что при возвращении с МКС членов экипажа один из четырех парашютов корабля Crew Dragon открылся с задержкой.
Роскосмос просто нашел возможность выяснить больше подробностей по ПКК
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 09.11.2021 12:06:50
Используемая грузовая версия имеет отличия в парашютной системе?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: DYF от 09.11.2021 15:05:05
Цитата: triage от 09.11.2021 12:04:41Роскосмос просто нашел возможность выяснить больше подробностей по ПКК
Если утром сразу появился источник, то это тот-же источник, что давал большое первополосное анонимное интервью Котову :)


А по сути, ИМХО Роскосомс хочет продавать места, ему обмен не особо интересен.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: С. Тушин(ский) от 09.11.2021 15:41:05
Цитата: /Иван/ от 09.11.2021 11:58:28Источник: "Роскосмос" обеспокоили проблемы с парашютом на корабле Маска
Проблемы с парашютом на корабле Илона Маска обеспокоили "Роскосмос"
"Роскосмос" выяснит у НАСА, из-за чего не раскрылся один из парашютов Crew Dragon, прежде чем принимать решение о полете российского космонавта на этом корабле, рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Ранее стало известно, что при возвращении с МКС членов экипажа один из четырех парашютов корабля Crew Dragon открылся с задержкой. Для безопасной посадки, как сообщали разработчики, требуется три исправных парашюта из четырех. Это требование было выполнено.

Ранее России и США начали переговоры о взаимных перекрестных полетах на космических кораблях друг друга. Первый российский космонавт может отправиться в полет на корабле Crew Dragon в конце следующего года.

Для "безопасной посадки достаточно трех парашютов", но четвертый может раскрыться криво и создать проблемы для остальных трех. Да, в этом конкретном полете полураскрытый парашют вел себя "спокойно", хотя купол выглядел несимметрично (на мой взгляд на нечеткую картинку камеры). А если его начнет закручивать, он может "погасить" остальные купола. Так что утверждение о безопасной посадке на трех парашютах требует дополнения типа "если четвертый не создаст проблем"
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: The Heart of the Moon от 09.11.2021 16:04:55
Цитата: С. Тушин(ский) от 09.11.2021 15:41:05"если четвертый не создаст проблем"
  — Четвёртый — отстрелить!
  — Есть, сэр!!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: С. Тушин(ский) от 10.11.2021 07:45:21
Цитата: The Heart of the Moon от 09.11.2021 16:04:55
Цитата: С. Тушин(ский) от 09.11.2021 15:41:05"если четвертый не создаст проблем"
  — Четвёртый — отстрелить!
  — Есть, сэр!!
Ну, вообще-то, отстрел парашюта (после касания земли) предусмотрен, как штатная операция на КК "Союз". В одной из посадок "Союза" этого не произошло (сразу не вспомню, в какой, уж извините) и неотстрел парашюта привел к неприятной ситуации - сильный ветер некоторое время тащил СА по земле. А при посадке "Союз-18-1" наоборот - сознательное неисполнение операции отстрела спасло жизнь экипажу
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Tagir2000 от 10.11.2021 07:51:01
Цитата: С. Тушин(ский) от 10.11.2021 07:45:21Ну, вообще-то, отстрел парашюта (после касания земли) предусмотрен, как штатная операция на КК "Союз". В одной из посадок "Союза" этого не произошло (сразу не вспомню, в какой, уж извините) и неотстрел парашюта привел к неприятной ситуации - сильный ветер некоторое время тащил СА по земле. А при посадке "Союз-18-1" наоборот - сознательное неисполнение операции отстрела спасло жизнь экипажу
Кстати, в отличии от Союза у Дракона автоматически 8)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Телевизор-160 от 10.11.2021 09:42:50
Цитата: Tagir2000 от 10.11.2021 07:51:01Кстати, в отличии от Союза у Дракона автоматически (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cool.png)
У нас после "Зонда-6" (отстрел парашюта на высоте 5300м) как-то не рискуют делать автоматический отстрел парашюта :) Зато есть блокировка на ручной отстрел, которая не позволяет отстрелить парашют до касания, а то был один командир, который давил на кнопку перед касанием.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 10.11.2021 10:54:04
Цитата: Tagir2000 от 10.11.2021 07:51:01
Цитата: С. Тушин(ский) от 10.11.2021 07:45:21Ну, вообще-то, отстрел парашюта (после касания земли) предусмотрен, как штатная операция на КК "Союз". В одной из посадок "Союза" этого не произошло (сразу не вспомню, в какой, уж извините) и неотстрел парашюта привел к неприятной ситуации - сильный ветер некоторое время тащил СА по земле. А при посадке "Союз-18-1" наоборот - сознательное неисполнение операции отстрела спасло жизнь экипажу
Кстати, в отличии от Союза у Дракона автоматически 8)
Видимо, потому, что у Дракона - 4 парашюта.

Кстати, а у Союза основной парашют тоже ведь должен отстреливаться (при возникновении нештатной ситуации) перед вводом запасного парашюта.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: 839 от 10.11.2021 13:33:01
Цитата: Телевизор-160 от 10.11.2021 09:42:50а то был один командир, который давил на кнопку перед касанием.
А интересно, кто это был и в каком полете?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Телевизор-160 от 10.11.2021 14:04:06
Цитата: 839 от 10.11.2021 13:33:01
Цитата: Телевизор-160 от 10.11.2021 09:42:50а то был один командир, который давил на кнопку перед касанием.
А интересно, кто это был и в каком полете?
Вот этого уже не могу сказать, рассказывал давно один профессор (бывший проектант), когда я в МГТУ учился на кафедре СМ1.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Ну-и-ну от 17.11.2021 14:43:26
Цитата: Непричастный от 25.10.2021 08:31:55
Цитата: Ну-и-ну от 14.11.2020 00:40:00Договорятся через годик, полагаю.
Ну вот и годик почти прошёл, а договорённостей всё нет. ДОР орёл птица гордая. Всяким машенникам и фиглярам руки не подаёт
Год прошёл 3 дня назад, а договорились сегодня. Отмечу, проноз "через годик" не предполагал такой точности.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Tagir2000 от 17.11.2021 16:30:07
Цитировать"Роскосмос" и NASA достигли принципиального согласия по вопросу возобновления "перекрестных" полетов, текст соглашения согласовывается в правительстве, сообщил "Интерфаксу" исполнительный директор госкорпорации по пилотируемым программам Сергей Крикалев.

"Там даже не столько технические, сколько документальные проблемы. Поскольку это бартерная схема, идет согласование на уровне правительства: документы готовятся, слова уточняются, идет нормальный, рабочий процесс", - уточнил он.


https://www.interfax.ru/world/803488

ЦитироватьЦентр подготовки космонавтов (ЦПК) отобрал четырех кандидатов для подготовки к полетам на американском корабле Crew Dragon, сообщил "Интерфаксу" глава Центра Максим Харламов.
"Это четыре человека, основной член экипажа USCV-5 и его дублер, и основной (член экипажа - ИФ) и его дублер USCV-6", - сказал Харламов.
По его словам, в ближайшее время кандидатуры должны представить госкомиссии для утверждения.
https://www.interfax.ru/russia/803517
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: The Heart of the Moon от 17.11.2021 17:41:11
ЦитироватьЦентр подготовки космонавтов (ЦПК) отобрал четырех кандидатов для подготовки к полетам на американском корабле Crew Dragon
Я правильно понимаю, что теперь наши космонавты будут летать в два раза чаще?? и на Союзах, и на Драконах  8)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: sas от 17.11.2021 23:19:29
Цитата: The Heart of the Moon от 17.11.2021 17:41:11Я правильно понимаю, что теперь наши космонавты будут летать в два раза чаще?
Неправильно. Вместо одного на союзе летит один на Драконе. Как было два раза по 3 штуки в год, так и остается.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Blackhavvk от 17.11.2021 23:24:11
Цитата: sas от 17.11.2021 23:19:29
Цитата: The Heart of the Moon от 17.11.2021 17:41:11Я правильно понимаю, что теперь наши космонавты будут летать в два раза чаще?
Неправильно. Вместо одного на союзе летит один на Драконе. Как было два раза по 3 штуки в год, так и остается.
Все правильно, чаще, но не больше.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Игорь Годунов от 18.11.2021 00:54:27
Цитата: Tagir2000 от 17.11.2021 16:30:07
Цитата: undefinedЦентр подготовки космонавтов (ЦПК) отобрал четырех кандидатов для подготовки к полетам на американском корабле Crew Dragon, сообщил "Интерфаксу" глава Центра Максим Харламов.
"Это четыре человека, основной член экипажа USCV-5 и его дублер, и основной (член экипажа - ИФ) и его дублер USCV-6", - сказал Харламов.
По его словам, в ближайшее время кандидатуры должны представить госкомиссии для утверждения.
https://www.interfax.ru/russia/803517 (https://www.interfax.ru/russia/803517)
Любопытно, получается, что ЦПК считает что и USCV-5 и USCV-6 будут на  "Драконах"...
Ну а так, список 4-х российских "драконавтов" известен...
Сергей Корсаков,  Дмитрий Петелин,  Анна Кикина,  Андрей Федяев.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Tagir2000 от 18.11.2021 09:07:28
Цитата: Игорь  Годунов от 18.11.2021 00:54:27
Цитата: Игорь Годунов от 18.11.2021 00:54:27Ну а так, список 4-х российских "драконавтов" известен...
Сергей Корсаков,  Дмитрий Петелин,  Анна Кикина,  Андрей Федяев.
Цитата: Игорь Годунов от 18.11.2021 00:54:27Ну а так, список 4-х российских "драконавтов" известен...
Сергей Корсаков,  Дмитрий Петелин,  Анна Кикина,  Андрей Федяев.

Цитата: Tagir2000 от 17.11.2021 16:30:07
Цитата: undefinedЦентр подготовки космонавтов (ЦПК) отобрал четырех кандидатов для подготовки к полетам на американском корабле Crew Dragon, сообщил "Интерфаксу" глава Центра Максим Харламов.
"Это четыре человека, основной член экипажа USCV-5 и его дублер, и основной (член экипажа - ИФ) и его дублер USCV-6", - сказал Харламов.
По его словам, в ближайшее время кандидатуры должны представить госкомиссии для утверждения.
https://www.interfax.ru/russia/803517 (https://www.interfax.ru/russia/803517)
Любопытно, получается, что ЦПК считает что и USCV-5 и USCV-6 будут на  "Драконах"...
Ну а так, список 4-х российских "драконавтов" известен...
Сергей Корсаков,  Дмитрий Петелин,  Анна Кикина,  Андрей Федяев.
Дмитрий Петелин и Анна Кикина уже назначены в экипаж МС-22. Не думаю что их уберут оттуда
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: The Heart of the Moon от 18.11.2021 13:44:21
Цитата: sas от 17.11.2021 23:19:29
Цитата: The Heart of the Moon от 17.11.2021 17:41:11Я правильно понимаю, что теперь наши космонавты будут летать в два раза чаще?
Неправильно. Вместо одного на союзе летит один на Драконе. Как было два раза по 3 штуки в год, так и остается.
Допустим, два плановых Союза в год, в каждом по два наших и одному американцу или евроазиату; два Дракона в год, где по одному нашему; итого шесть россиян в год.
  В текущем году на орбиту полетели/полетят: Новицкий, Дубров, Шкаплеров, Мисуркин, всего четверо российских профессиональных космонавтов (на трёх Союзах, кстати говоря)...
  2020 год — четверо на двух Союзах.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Игорь Годунов от 18.11.2021 19:31:43
Цитата: Tagir2000 от 18.11.2021 09:07:28Дмитрий Петелин и Анна Кикина уже назначены в экипаж МС-22. Не думаю что их уберут оттуда
Вроде договорились на перекрёстный обмен, и, видимо, как раз с осени 22-го (т.к. экипаж "весеннего" Дракона, как раз на днях доукомплектовали без россиян), то как раз кто-то из и них и есть первый кандидат.
Или Корсаков, если на "весеннем" Союзе, третье место американцы купят (для О'Хары).
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Blackhavvk от 19.11.2021 02:48:14
Цитата: The Heart of the Moon от 18.11.2021 13:44:21
Цитата: sas от 17.11.2021 23:19:29
Цитата: The Heart of the Moon от 17.11.2021 17:41:11Я правильно понимаю, что теперь наши космонавты будут летать в два раза чаще?
Неправильно. Вместо одного на союзе летит один на Драконе. Как было два раза по 3 штуки в год, так и остается.
Допустим, два плановых Союза в год, в каждом по два наших и одному американцу или евроазиату; два Дракона в год, где по одному нашему; итого шесть россиян в год.
  В текущем году на орбиту полетели/полетят: Новицкий, Дубров, Шкаплеров, Мисуркин, всего четверо российских профессиональных космонавтов (на трёх Союзах, кстати говоря)...
  2020 год — четверо на двух Союзах.
Даже без договоренности со следующего год начало бы летать по 6 человек в год. Смену расширили до 3 человек в связи с появлением Науки, просто 1 место наше поменяли на ихнее. Так что либо Кикина либа Петелин полетят на Драконе, а в Союзе МС-22 будет астронавт США. Кстати в этом году 4 человека, но не так как Вы посчитали. Мисуркин вне зачета, он просто сопровождает маэдзанавтов, а вот Дубров 2 смены отрабатывает, грубо говоря 2 раза можно считать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: The Heart of the Moon от 21.11.2021 10:05:04
Я бы не стал сажать в Дракона наших нелетавших космонавтов.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Игорь Годунов от 21.11.2021 10:12:43
Цитата: The Heart of the Moon от 21.11.2021 10:05:04Я бы не стал сажать в Дракона наших нелетавших космонавтов.
Почему?
Думаете потом они откажутся лететь на Союзе? ;)

Вообще-то космонавты не для того что-бы на КК летать, а что бы на станции работать... 8)
КК, что Дракон, что Союз  - транспортное средство до рабочего места.
То, что им приходится, по совместительству,  управлять - скорее издержки... :-[
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Iv-v от 21.11.2021 10:32:59
Потому что за первый полет на "Союзе" Героя дадут, а за "Драгон" нет.  На чужом корабле хорошо слетать, когда ты уже состоялся как космонавт в собственном отряде.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 21.11.2021 13:40:43
Цитата: Iv-v от 21.11.2021 10:32:59Потому что за первый полет на "Союзе" Героя дадут, а за "Драгон" нет.  На чужом корабле хорошо слетать, когда ты уже состоялся как космонавт в собственном отряде.
за "Драгон" нужно Дважды Героя давать, как за полет на неотработанном, по словам Рогозина, корабле!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 21.11.2021 16:01:53
Цитата: Iv-v от 21.11.2021 10:32:59Потому что за первый полет на "Союзе" Героя дадут, а за "Драгон" нет.  На чужом корабле хорошо слетать, когда ты уже состоялся как космонавт в собственном отряде.
Почему не дадут? За первый полет на "Шаттле" вроде же давали (напр. Бударин)? 

Но на самом деле давать высшую государственную награду за рядовой полет - довольно странный обычай, имхо. В США за это вешают скромную ведомственную медальку НАСА, которая называется (сюрприз!) "за космический полет".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Iv-v от 21.11.2021 16:22:48
Цитата: lev_g от 21.11.2021 16:01:53В США за это вешают скромную ведомственную медальку НАСА, которая называется (сюрприз!) "за космический полет".
Толку-то с неё. Даже пива без очереди не купишь.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 21.11.2021 17:17:16
Цитата: Iv-v от 21.11.2021 16:22:48
Цитата: lev_g от 21.11.2021 16:01:53В США за это вешают скромную ведомственную медальку НАСА, которая называется (сюрприз!) "за космический полет".
Толку-то с неё. Даже пива без очереди не купишь.
Да, такие-то их нравы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: polar от 04.12.2021 03:24:07
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2021/12/03/nasa-to-secure-additional-commercial-crew-transportation/ (https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2021/12/03/nasa-to-secure-additional-commercial-crew-transportation/)

Как и ожидалось, НАСА покупает еще 3 пуска Dragon Crew
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 04.12.2021 09:43:07
Цитата: zandr от 04.12.2021 09:10:22https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=561673&lang=RU
Цитировать"NASA намерено заключить с SpaceX контракт на внеконкурсной основе, по которому добавятся (к программе полётов к МКС - ИФ) три постсертификационные миссии в рамках контракта по транспортировке коммерческих экипажей, чтобы NASA могло выполнять ...
...
       "И SpaceX, и Boeing получили шесть постверификационных миссий полётов на МКС по контракту, всего шесть на две компании. Boeing получил право провести три из них.
по три, ага

Цитироватьhttps://spacenews.com/nasa-to-award-spacex-three-more-commercial-crew-flights/
by Jeff Foust — December 3, 2021
WASHINGTON — NASA announced Dec. 3 its intent to purchase three more commercial crew missions from SpaceX as a hedge against further delays in the certification of Boeing's CST-100 Starliner.

NASA issued a contract notification announcing its plans to issue a sole-source award to SpaceX for three missions. Those missions would be in addition to the six "post-certification missions," or PCMs, that SpaceX won as part of its $2.6 billion Commercial Crew Transportation Capability (CCtCap) contract in 2014. The announcement did not state the price of those three new missions.

SpaceX launched the third of those six original missions, Crew-3, to the International Space Station Nov. 10. It is scheduled to launch the Crew-4 mission in the spring of 2022, likely to be followed by Crew-5 in the fall of 2022.
...
"Due to technical issues and the resulting delays experienced by Boeing, it is expected that SpaceX will launch its last PCM in March 2023," the procurement notice stated. "Awarding up to three additional PCMs to SpaceX will enable NASA to have redundant and back-up capabilities for each PCM."
...
NASA said at that October Starliner briefing that the agency's long-term plan remains to alternate between Crew Dragon and Starliner missions once Starliner is certified. "When we get into the long-term rotations, we would like to see SpaceX fly once a year and then Boeing fly one a year as well," said Steve Stich, manager of the commercial crew program at NASA.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 04.12.2021 10:47:29
Цитата: triage от 04.12.2021 09:43:07"Awarding up to three additional PCMs to SpaceX will enable NASA to have redundant and back-up capabilities for each PCM."
Если бы не СпейсХ, то резервные полеты были бы закуплены у Роскосмоса. Вот невезуха!
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 04.12.2021 12:12:54
Цитата: polar от 04.12.2021 03:24:07Как и ожидалось, НАСА покупает еще 3 пуска Dragon Crew

Пора Маску цену поднимать! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Tagir2000 от 08.12.2021 20:04:03
Цитата: Игорь  Годунов от 18.11.2021 00:54:27
Цитата: Tagir2000 от 17.11.2021 16:30:07
Цитата: undefinedЦентр подготовки космонавтов (ЦПК) отобрал четырех кандидатов для подготовки к полетам на американском корабле Crew Dragon, сообщил "Интерфаксу" глава Центра Максим Харламов.
"Это четыре человека, основной член экипажа USCV-5 и его дублер, и основной (член экипажа - ИФ) и его дублер USCV-6", - сказал Харламов.
По его словам, в ближайшее время кандидатуры должны представить госкомиссии для утверждения.
https://www.interfax.ru/russia/803517 (https://www.interfax.ru/russia/803517)
Любопытно, получается, что ЦПК считает что и USCV-5 и USCV-6 будут на  "Драконах"...
Ну а так, список 4-х российских "драконавтов" известен...
Сергей Корсаков,  Дмитрий Петелин,  Анна Кикина,  Андрей Федяев.
Похоже вы были правы (по крайней мере частично). Я почему-то был уверен что её не выдернут из МС-22, а посадят кого-нибудь с опытом космических полётов
http://www.gctc.ru/main.php?id=155
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 10.12.2021 02:50:51
Цитата: triage от 04.12.2021 09:43:07The announcement did not state the price of those three new missions.
Эх, самое-то интересное...  ::)

После всех жарких споров, хотелось бы наконец реально сравнить с закупкой мест на "Союзах".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: A. Gamov от 10.12.2021 02:59:21
Цитата: Georgea от 10.12.2021 02:50:51
Цитата: triage от 04.12.2021 09:43:07The announcement did not state the price of those three new missions.
Эх, самое-то интересное...  ::)

После всех жарких споров, хотелось бы наконец реально сравнить с закупкой мест на "Союзах".
Исааксон заплатил чуть меньше $200М за четыре места, т.е. цена одного коммерческого где-то $50.
А по какой цене космонавтам Роскосмоса обходятся места на Союзах? Как сравнивать?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 11.12.2021 18:41:16
Цитата: A. Gamov от 10.12.2021 02:59:21Исааксон заплатил чуть меньше $200М за четыре места, т.е. цена одного коммерческого где-то $50.
А по какой цене космонавтам Роскосмоса обходятся места на Союзах? Как сравнивать?
Исааксон не катит, это была пиар-акция, так что та цена не показательна.

Сравнивать надо с ценой, по которой места в "Союзах" покупала НАСА.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: nonconvex от 12.12.2021 08:08:03
Цитата: Georgea от 11.12.2021 18:41:16
Цитата: A. Gamov от 10.12.2021 02:59:21Исааксон заплатил чуть меньше $200М за четыре места, т.е. цена одного коммерческого где-то $50.
А по какой цене космонавтам Роскосмоса обходятся места на Союзах? Как сравнивать?
Исааксон не катит, это была пиар-акция, так что та цена не показательна.

Сравнивать надо с ценой, по которой места в "Союзах" покупала НАСА.
Места NASA тоже не показательны, поскольку включают в себя тренировки по полной программе. У туристов - сокращенная.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Interval от 12.12.2021 09:56:13
Как бы то ни было, подобные обмены более выгодны для NASA, нежели для Роскосмоса: вместимость Союза - три человека, Dragon'a - четыре, поэтому происходит обмен 33% процентов пассажировместимости на 25%.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: cross-track от 12.12.2021 11:12:23
Цитата: Interval от 12.12.2021 09:56:13Как бы то ни было, подобные обмены более выгодны для NASA, нежели для Роскосмоса: вместимость Союза - три человека, Dragon'a - четыре, поэтому происходит обмен 33% процентов пассажировместимости на 25%.
Хорошо еще, что Союз летает, а не Орленок!)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: polar от 12.12.2021 11:15:36
Цитата: Interval от 12.12.2021 09:56:13Как бы то ни было, подобные обмены более выгодны для NASA, нежели для Роскосмоса: вместимость Союза - три человека, Dragon'a - четыре, поэтому происходит обмен 33% процентов пассажировместимости на 25%.
До обмена было на МКС 3 космонавта и 4 астронавта и после обмена 3 космонавта и 4 астронавта. Польза от человека на орбите не измеряется в процентах от пассажировместимости КК.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 12.12.2021 13:17:19
Цитата: Interval от 12.12.2021 09:56:13Как бы то ни было, подобные обмены более выгодны для NASA, нежели для Роскосмоса: вместимость Союза - три человека, Dragon'a - четыре, поэтому происходит обмен 33% процентов пассажировместимости на 25%.
Это несерьёзная методология подсчета, поскольку результат - количество космонавтов/астронавтов на орбите в результате обмена не изменяется ни для одного из участников обмена ни на йоту. А количество человек доставленных на МКС - единственная существенная метрика.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Tagir2000 от 14.02.2022 16:22:14
Я сначала подумал что фейк ::)
Джаред Айзекман заказал ещё 3 полёта, как минимум 1 с выходом в открытый космос!
https://www.washingtonpost.com/technology/2022/02/14/jared-isaacman-polaris-spacex-starship-inspiration4/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ABConymouse от 14.02.2022 16:37:44
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:22:14Я сначала подумал что фейк ::)
Джаред Айзекман заказал ещё 3 полёта, как минимум 1 с выходом в открытый космос!
https://www.washingtonpost.com/technology/2022/02/14/jared-isaacman-polaris-spacex-starship-inspiration4/
Причем, насколько я понял, третья миссия будет первой пилотируемой на Старшипе.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Tagir2000 от 14.02.2022 16:38:43
Цитата: ABConymouse от 14.02.2022 16:37:44
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:22:14Я сначала подумал что фейк ::)
Джаред Айзекман заказал ещё 3 полёта, как минимум 1 с выходом в открытый космос!
https://www.washingtonpost.com/technology/2022/02/14/jared-isaacman-polaris-spacex-starship-inspiration4/
Причем, насколько я понял, третья миссия будет первой пилотируемой на Старшипе.
Верно. Но меня больше всего интересует полёт на Драконе с выходом в открытый космос ::)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 14.02.2022 16:40:59
Цитата: ABConymouse от 14.02.2022 16:37:44
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:22:14Я сначала подумал что фейк ::)
Джаред Айзекман заказал ещё 3 полёта, как минимум 1 с выходом в открытый космос!
https://www.washingtonpost.com/technology/2022/02/14/jared-isaacman-polaris-spacex-starship-inspiration4/
Причем, насколько я понял, третья миссия будет первой пилотируемой на Старшипе.
А первая, намеченная к концу этого года, с выходом в открытый космос. В статье написано что первый в истории. 
(когда там Рогозин хотел это же сделать с очередной «Пересильдихой»?)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Tagir2000 от 14.02.2022 16:44:42
Цитата: Sam Grey от 14.02.2022 16:40:59
Цитата: ABConymouse от 14.02.2022 16:37:44
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:22:14Я сначала подумал что фейк ::)
Джаред Айзекман заказал ещё 3 полёта, как минимум 1 с выходом в открытый космос!
https://www.washingtonpost.com/technology/2022/02/14/jared-isaacman-polaris-spacex-starship-inspiration4/
Причем, насколько я понял, третья миссия будет первой пилотируемой на Старшипе.
А первая, намеченная к концу этого года, с выходом в открытый космос. В статье написано что первый в истории.
(когда там Рогозин хотел это же сделать с очередной «Пересильдихой»?)
Ещё 100 раз перенесут. Скафандр для выхода в открытый космос, судя по всему, даже и близко не готов
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 14.02.2022 16:48:50
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:44:42Скафандр для выхода в открытый космос, судя по всему ... 
Судя по чему именно?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Tagir2000 от 14.02.2022 16:56:29
Цитата: Sam Grey от 14.02.2022 16:48:50
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:44:42Скафандр для выхода в открытый космос, судя по всему ...
Судя по чему именно?
По отсутствию новостей про модернизацию скафандра. К тому же Inspiration4 была в сентябре 2021-го, даже если сразу после неё SpaceX начали думать о скафандр для EVA то всё равно прошло слишком мало времени... Скафандры для выхода в открытый космос за 1,5 года не сделать.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quetzalcoatl от 14.02.2022 17:05:44
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:56:29По отсутствию новостей про модернизацию скафандра. К тому же Inspiration4 была в сентябре 2021-го, даже если сразу после неё SpaceX начали думать о скафандр для EVA то всё равно прошло слишком мало времени... Скафандры для выхода в открытый космос за 1,5 года не сделать.
Зачем модернизировать скафандр? Возьмут (купят) стандартный НАСА'вский для ВКД. Главное - пристроить к Дрэгону шлюз и модернизировать СЖО для интеграции скафандра.  ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Игорь Годунов от 14.02.2022 17:30:53
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48738.jpg)

ЦитироватьThe crew of the next SpaceX private astronaut flight, called Polaris Dawn, pose at SpaceX's Starbase facility in Boca Chica, Tex. From left: Anna Menon, who works to develop astronaut operations for SpaceX; Scott Poteet, who served as the mission director of the Inspiration4 mission; Jared Isaacman, who is financing the mission; and Sarah Gillis, lead space operations engineer for SpaceX. (Jonathan Newton/The Washington Post)
Спойлер
Экипаж следующего частного полета астронавтов SpaceX под названием Polaris Dawn позирует на базе SpaceX Starbase в Бока-Чика, штат Техас. Слева: Анна Менон, которая занимается разработкой операций астронавтов для SpaceX; Скотт Потит, который был директором миссии Inspiration4; Джаред Айзекман, который финансирует миссию; и Сара Гиллис, ведущий инженер по космическим операциям для SpaceX. (Джонатан Ньютон/The Washington Post)
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Игорь Годунов от 14.02.2022 17:34:58
Цитата: Quetzalcoatl от 14.02.2022 17:05:44
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:56:29По отсутствию новостей про модернизацию скафандра. К тому же Inspiration4 была в сентябре 2021-го, даже если сразу после неё SpaceX начали думать о скафандр для EVA то всё равно прошло слишком мало времени... Скафандры для выхода в открытый космос за 1,5 года не сделать.
Зачем модернизировать скафандр? Возьмут (купят) стандартный НАСА'вский для ВКД. Главное - пристроить к Дрэгону шлюз и модернизировать СЖО для интеграции скафандра.  ;)
Пока планируют свои, если верить статье.
ЦитироватьIsaacman said it had not yet been decided whether everyone would get the chance to venture outside and that it was one of many details of the operation that are still being worked out. To perform the spacewalk, SpaceX is developing more advanced spacesuits that would keep the astronauts safe in the vacuum of space.
Спойлер
Айзекман сказал, что еще не решено, будет ли у всех возможность выйти на улицу, и что это одна из многих деталей операции, которые все еще разрабатываются. Для выхода в открытый космос SpaceX разрабатывает более совершенные скафандры, которые обеспечат безопасность астронавтов в космическом вакууме.
[свернуть]
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 14.02.2022 17:45:28
Перевод интервью Айзекмана журналисту Washington Post Кристиану Давенпорту:
https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_405308 (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_405308)

Комментарии и критика (перевода :) ) приветствуется, в течении суток можно править опубликованный текст.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 14.02.2022 17:47:10
Цитата: Quetzalcoatl от 14.02.2022 17:05:44
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:56:29По отсутствию новостей про модернизацию скафандра. К тому же Inspiration4 была в сентябре 2021-го, даже если сразу после неё SpaceX начали думать о скафандр для EVA то всё равно прошло слишком мало времени... Скафандры для выхода в открытый космос за 1,5 года не сделать.
Зачем модернизировать скафандр? Возьмут (купят) стандартный НАСА'вский для ВКД. Главное - пристроить к Дрэгону шлюз и модернизировать СЖО для интеграции скафандра.  ;)

Можно выйти с борта МКС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 14.02.2022 17:51:33
Цитата: Quetzalcoatl от 14.02.2022 17:05:44
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:56:29По отсутствию новостей про модернизацию скафандра. К тому же Inspiration4 была в сентябре 2021-го, даже если сразу после неё SpaceX начали думать о скафандр для EVA то всё равно прошло слишком мало времени... Скафандры для выхода в открытый космос за 1,5 года не сделать.
Зачем модернизировать скафандр? Возьмут (купят) стандартный НАСА'вский для ВКД. Главное - пристроить к Дрэгону шлюз и модернизировать СЖО для интеграции скафандра.  ;)
В интервью (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_405308) говорится что скафандр для ВКД будет разработки самих спейсов, и выход будет с Дракона.
Я не очень представляю, как туда впихнуть шлюз, так что скорее всего будет так же, как и на Аполлонах - просто убираем давление в корабле до нуля и открываем люк.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Беркут от 14.02.2022 17:54:48
Там еще во время первого полета запланирована "самая высокая околоземная орбита когда-либо достигнутая пилотируемым кораблем" и пролет через поясы Ван Аллена.

Мне немного жаль жену Айзекмена, она рыдала во время Inspiration4 и говорила, что больше никогда не хочет переживать подобное, а тут на тебе... Айзекмен еще и в первом экипаже Старшипа полетит.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Tagir2000 от 14.02.2022 17:55:03
Цитата: Quetzalcoatl от 14.02.2022 17:05:44
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:56:29По отсутствию новостей про модернизацию скафандра. К тому же Inspiration4 была в сентябре 2021-го, даже если сразу после неё SpaceX начали думать о скафандр для EVA то всё равно прошло слишком мало времени... Скафандры для выхода в открытый космос за 1,5 года не сделать.
Зачем модернизировать скафандр? Возьмут (купят) стандартный НАСА'вский для ВКД. Главное - пристроить к Дрэгону шлюз и модернизировать СЖО для интеграции скафандра.  ;)
Вы знаете сколько этот скафандр стоит?)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 14.02.2022 18:04:37
"Примерно в 500 километрах над Землей экипаж попытается совершить первую в истории коммерческую деятельность в открытом космосе (EVA) с помощью разработанных SpaceX скафандров для работы в открытом космосе (EVA), модернизированных по сравнению с нынешним внутрикорабельным костюмом (IVA). Для строительства базы на Луне и города на Марсе потребуются тысячи скафандров; разработка этого скафандра и выполнение выхода в открытый космос станут важными шагами на пути к масштабируемой конструкции скафандров для будущих длительных миссий."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 14.02.2022 18:05:14
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:56:29Скафандры для выхода в открытый космос за 1,5 года не сделать.

Кому надо - сделают. А кто-то будет 15 лет "делать" и не сделает. ;)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quetzalcoatl от 14.02.2022 18:32:56
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 17:55:03Вы знаете сколько этот скафандр стоит?)
А сколько будет стоить разработать и испытать такой скафандр? Тем более за 1,5 годика?  ::)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: dsmr от 14.02.2022 18:39:34
Главное не путать "первый экипаж Старшипа" и "экипаж первого Старшипа"!   ;)
Так что надеюсь с Айзеком всё будет в порядке!  :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: uncle_jew от 14.02.2022 18:53:57
Цитата: Quetzalcoatl от 14.02.2022 17:05:44Зачем модернизировать скафандр? Возьмут (купят) стандартный НАСА'вский для ВКД.
Стандартные НАСА'вские вроде давно сняты с производства, поэтому на МКС латают старые скафандры.

Ну разве что на МКС залетят по дороге и в аренду скафандр возьмут  :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: renegade2000 от 14.02.2022 19:51:01
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:56:29
Цитата: Sam Grey от 14.02.2022 16:48:50
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:44:42Скафандр для выхода в открытый космос, судя по всему ...
Судя по чему именно?
По отсутствию новостей про модернизацию скафандра. К тому же Inspiration4 была в сентябре 2021-го, даже если сразу после неё SpaceX начали думать о скафандр для EVA то всё равно прошло слишком мало времени... Скафандры для выхода в открытый космос за 1,5 года не сделать.
А может быть дело в том, что кто-то действительно работает, а не распиливает и не обременяет себя дурацкой бюрократий?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Tagir2000 от 14.02.2022 20:26:17
Цитата: renegade2000 от 14.02.2022 19:51:01
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:56:29
Цитата: Sam Grey от 14.02.2022 16:48:50
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:44:42Скафандр для выхода в открытый космос, судя по всему ...
Судя по чему именно?
По отсутствию новостей про модернизацию скафандра. К тому же Inspiration4 была в сентябре 2021-го, даже если сразу после неё SpaceX начали думать о скафандр для EVA то всё равно прошло слишком мало времени... Скафандры для выхода в открытый космос за 1,5 года не сделать.
А может быть дело в том, что кто-то действительно работает, а не распиливает и не обременяет себя дурацкой бюрократий?
Для SpaceX (как и для других частников) очень важен пиар, крайне глупо было бы не сказать о разработке действительно сложного и важного изделия
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 14.02.2022 21:56:22
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 20:26:17Для SpaceX (как и для других частников) очень важен пиар, крайне глупо было бы не сказать о разработке действительно сложного и важного изделия

Это лишь ваше оценочное мнение. У Маска оно другое. У него запросто скафандр может быть не на первых ролях.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Tagir2000 от 14.02.2022 22:34:02
Цитата: Sam Grey от 14.02.2022 16:48:50
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 16:44:42Скафандр для выхода в открытый космос, судя по всему ...
Судя по чему именно?
From the press conference  - EVA  suit not yet started but will be a combination of EVA and launch suit. EVA will be through the forward hatch with no airlock.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=55805.20
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Quetzalcoatl от 15.02.2022 06:55:37
Да, а на веселых картинках из Дрэгона уже вовсю выходят в космос.  8)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45322.jpg)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: aaa от 15.02.2022 13:43:56
ЦитироватьДжаред-то ведь сам купил все места для своего полета

А его соэкипажники - нет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 15.02.2022 13:58:07
Цитата: aaa от 15.02.2022 13:43:56
Цитата: undefinedДжаред-то ведь сам купил все места для своего полета

А его соэкипажники - нет.
Выкупив все места на корабле, Джаред находится в своем праве передавать их дальше кому захочет. То же самое с Polaris, кстати. НАСА на эту программу государственного бюджета не тратит, и снимать своих астронавтов с запланированных полетов ей не нужно. 

Места на Союзе-19 для Пересильд с Шипенко были оплачены Роскосмосом из своего бюджета, который формируется за счёт российских налогоплательщиков, и даётся Роскосмосу в рамках ФКП 2016-2025. В ФКП же ничего про Пересильд и фильм «Вызов» не было. То есть, то что произошло- это, по сути, нецелевая трата средств из гос.бюджета. 

Разницу улавливаете?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: polar от 16.02.2022 08:53:46
Полет с ВКД это отличная идея для SpaceX. НАСА уже 14 лет финансирует создание нового скафандра для ВКД и результат обещают только через 4 года. В программе задействованы 27 подрядчиков и потратили полмиллиарда долларов.

 На этом фоне выход в космос в скафандре собственного производства будет очень крутым пиаром. Скорее всего скафандр не будет соответствовать требованиям НАСА для лунной программы. Но важно что это будет реальный работающий скафандр.Причем сделанный относительно дёшево и быстро. А с другой стороны 14 лет  и никакого результата. Тяжело будет объяснить почему контракт на скафандры не нужно отдать SpaceX. Ну и для туристов новый уровень приключений в космосе.

А скафандр Маску все равно придется рано или поздно делать. Не у НАСА же покупать по цене дороже Дракона. За год скорее всего не справятся, но и через 2-3 года эта задача будет все так же актуальна.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Veganin от 16.02.2022 12:11:48
Полет Пересильд и безобразник во главе Роскосмоса обсуждаются не здесь! Не отступаем так далеко от темы.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: polar от 16.02.2022 18:00:31

По первому полету
Планируют разгерметизацию кабины и выход 2 из 4 человек наружу.
Орбита подобна рекордным полетам Джемини.

По второму полету.
Айзекман ожидает что это будет risk reduction для третьего полета. Возможно будет что-то комбинированное с переходом в Старшип на орбите?

Третий полет полностью на Старшипе от взлета до посадки.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: azvoz от 16.02.2022 19:53:22
Цитата: polar от 16.02.2022 18:00:31По первому полету
Планируют разгерметизацию кабины и выход 2 из 4 человек наружу.
Орбита подобна рекордным полетам Джемини.
Супер круто.

Жду с нетерпением - первая хоть какая то интересная движуха за последние 50 лет.
Надеюсь не отменят такие амбиционные планы. Но думаю уменьшат планку.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Dr.Cox от 16.02.2022 20:16:48
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 20:26:17Для SpaceX (как и для других частников) очень важен пиар, крайне глупо было бы не сказать о разработке действительно сложного и важного изделия
Если мне не изменяет мой склероз, новости и фотки нынешнего скафандра от SpaceX пошли потоком незадолго до первого полёта Crew Dragon. Таки сделали без пиара и шума. ИМХО
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: ABConymouse от 16.02.2022 20:37:50
Цитата: Dr.Cox от 16.02.2022 20:16:48
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 20:26:17Для SpaceX (как и для других частников) очень важен пиар, крайне глупо было бы не сказать о разработке действительно сложного и важного изделия
Если мне не изменяет мой склероз, новости и фотки нынешнего скафандра от SpaceX пошли потоком незадолго до первого полёта Crew Dragon. Таки сделали без пиара и шума. ИМХО
Насколько помню, первые фото были в 2017, те почти за 2 года до Demo-1. А вот собственно новостей про его устройство не было очень долгое время, чуть ли не до Demo-2.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Sam Grey от 16.02.2022 21:08:25
Цитата: ABConymouse от 16.02.2022 20:37:50
Цитата: Dr.Cox от 16.02.2022 20:16:48
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 20:26:17Для SpaceX (как и для других частников) очень важен пиар, крайне глупо было бы не сказать о разработке действительно сложного и важного изделия
Если мне не изменяет мой склероз, новости и фотки нынешнего скафандра от SpaceX пошли потоком незадолго до первого полёта Crew Dragon. Таки сделали без пиара и шума. ИМХО
Насколько помню, первые фото были в 2017, те почти за 2 года до Demo-1. А вот собственно новостей про его устройство не было очень долгое время, чуть ли не до Demo-2.
Инженеры НАСА (с) помогут, весь Polaris в интересах агентства. Джаред и СпХ по сути делают бесплатную разработку для НАСА, попутно добавляя финансирования Старшипу.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Игорь Годунов от 17.02.2022 02:51:30
А ведь, некоторое время назад, в теме Космический телескоп «Хаббл» (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15918.160) была дискуссия, можно-ли разгерметизировать Дракон...
И похоже Маск считает, что Виницкий прав, а остальные - перестраховщики... :o ;D
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.02.2022 06:23:14
Цитата: Dr.Cox от 16.02.2022 20:16:48
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 20:26:17Для SpaceX (как и для других частников) очень важен пиар, крайне глупо было бы не сказать о разработке действительно сложного и важного изделия
Если мне не изменяет мой склероз, новости и фотки нынешнего скафандра от SpaceX пошли потоком незадолго до первого полёта Crew Dragon. Таки сделали без пиара и шума. ИМХО

https://habr.com/ru/post/406227/
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Zhilinsky Valerij от 18.02.2022 06:31:14
Цитата: Dr.Cox от 16.02.2022 20:16:48
Цитата: Tagir2000 от 14.02.2022 20:26:17Для SpaceX (как и для других частников) очень важен пиар, крайне глупо было бы не сказать о разработке действительно сложного и важного изделия
Если мне не изменяет мой склероз, новости и фотки нынешнего скафандра от SpaceX пошли потоком незадолго до первого полёта Crew Dragon. Таки сделали без пиара и шума. ИМХО
Был и шум, и пиар, когда впервые был показан прототип скафандра, ещё без костюма вентиляции/терморегуляции под ним, были очень пессимистические комментарии от спецалистов,в том числе от Николая Моисеева. Были даже ожидания, что это MCP, скафандр, обеспечивающий давление за счёт упругости ткани.
   
Сейчас уже очевидно, что скафандр от SpaceX - классический спасательный скафандр. Для ВКД его система жизнеобеспечения должна работать и в режиме пониженного давления. Если честно, то прототипы скафандров от НАСА выглядят более продвинутыми и удобными для длительной работы со своими герметичными шарнирами.
   
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: sas от 26.02.2022 15:27:56
Поскольку Антарес ракета американо-украинская, и полеты Cygnus с двигателем в кардане могут временно задержаться, какие у Драгона перспективы на доработку под маневрирование МКС-ом? Можно ли сделать пару супердраков в подвесе выдвижными?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: zandr от 26.02.2022 17:25:32
Цитата: Паутиныч от 23.02.2022 01:46:072. Мне не известно на какой именно угол может отклоняться двигатель Сигнуса в подвесе. Но то, что я знаю про двигатели вообще говорит о том, что этот угол скорее всего не очень большой. Например, сопло СКД кораблей Союз/Прогресс отклоняется всего на 5 градусов и этого достаточно для управления кораблем в автономном полете. И вот гляжу я на расположение корабля Сигнус, и что-то сомневаюсь, что там установлены рулевые машинки, способные направить вектор его тяги в центр масс станции, да еще и обеспечивать при этом управление. Отклонить в сторону центра масс немного - это да, в это верю.

3. Двигателем этим что-то должно управлять, причем, управлять безопасно, не развалив своими перекладками станцию. И это самое интересное, ибо система управления Сигнуса, используемая в автономном полете, не подходит, летать с таким прицепом как МКС эта штука не сумеет, да и информацию она должна получать от станции. А работ по интеграции корабля в систему управления станции, как это было в свое время с Прогрессами и ATV, насколько я знаю, пока что не велось.
...
А по Дракону - тем более.
И участие в управлении российского сегмента  - необходимость.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 26.02.2022 22:08:16
Цитата: sas от 26.02.2022 15:27:56Поскольку Антарес ракета американо-украинская, и полеты Cygnus с двигателем в кардане могут временно задержаться, какие у Драгона перспективы на доработку под маневрирование МКС-ом? Можно ли сделать пару супердраков в подвесе выдвижными?
в 2013 году они быстро пересадили Сигнус с Антареса и планировали пересаживать снова.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: sas от 27.02.2022 08:44:23
Цитата: zandr от 26.02.2022 17:25:32А по Дракону - тем более.
Но маневр то был, значит могут...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: zandr от 27.02.2022 20:34:41
... могут. При одновременной поддержке ориентации двигателями РС МКС.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 28.02.2022 17:58:26
Цитата: triage от 26.02.2022 22:08:16
Цитата: sas от 26.02.2022 15:27:56Поскольку Антарес ракета американо-украинская, и полеты Cygnus с двигателем в кардане могут временно задержаться, какие у Драгона перспективы на доработку под маневрирование МКС-ом? Можно ли сделать пару супердраков в подвесе выдвижными?
в 2013 году они быстро пересадили Сигнус с Антареса и планировали пересаживать снова.
Пока пересаживать особо некуда. Атласа уже нет (все распроданы), Вулкана еще нет. Технически, разумеется можно и на Фалькон, но...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 28.02.2022 20:57:16
Цитата: lev_g от 28.02.2022 17:58:26
Цитата: triage от 26.02.2022 22:08:16в 2013 году они быстро пересадили Сигнус с Антареса и планировали пересаживать снова.
Пока пересаживать особо некуда. Атласа уже нет (все распроданы), Вулкана еще нет. Технически, разумеется можно и на Фалькон, но...
Ничто не мешает что-то  из этого перенести с Атласа на другую РН
Цитата: Pirat5 от 28.02.2022 19:35:26
Цитировать
.... Atlas 5, которая до выхода на пенсию должна выполнить 25 миссий с маршевыми двигателями российского производства.
Вот разбивка оставшихся миссий Atlas 5:
• 9 коммерческих миссий для интернет-сети Amazon Kuiper.
• 8 миссий капсулы экипажа Boeing Starliner.
• 4 миссии для космических сил США.
• 2 миссии с метеорологическими спутниками для NASA и NOAA.
• 1 коммерческая миссия для Viasat
• 1 коммерческая миссия для SES
https://spaceflightnow.com/2022/02/25/ula-says-russias-invasion-of-ukraine-wont-impact-remaining-atlas-5-missions/ (https://spaceflightnow.com/2022/02/25/ula-says-russias-invasion-of-ukraine-wont-impact-remaining-atlas-5-missions/)
Одиночные коммерческие, 8 Starliner и 9 Amazon первые кандидаты. Да и без поддержания МКС эти Starliner мало кому нужны.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: A. Gamov от 02.03.2022 04:04:49
NASA добавило $766 миллионов к контракту SpaceX "Commercial Crew", который покроет еще три миссии на МКС. Новый контракт подразумевает стоимость одной миссии Crew Dragon примерно в $255 млн. ($63.75M за одно место)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Georgea от 02.03.2022 17:39:53
Цитата: A. Gamov от 02.03.2022 04:04:49NASA добавило $766 миллионов к контракту SpaceX "Commercial Crew", который покроет еще три миссии на МКС. Новый контракт подразумевает стоимость одной миссии Crew Dragon примерно в $255 млн. ($63.75M за одно место)
О! Таки дешевле, чем было в Союзах.
(Стоимость разработки отдельно, конечно.)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 02.03.2022 18:12:09
Цитата: Georgea от 02.03.2022 17:39:53
Цитата: A. Gamov от 02.03.2022 04:04:49NASA добавило $766 миллионов к контракту SpaceX "Commercial Crew", который покроет еще три миссии на МКС. Новый контракт подразумевает стоимость одной миссии Crew Dragon примерно в $255 млн. ($63.75M за одно место)
О! Таки дешевле, чем было в Союзах.
(Стоимость разработки отдельно, конечно.)

За первый пуски давали ~420M$, так что мб они уже даже окупили разработку.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 28.03.2022 17:08:11
Цитироватьhttps://www.reuters.com/lifestyle/science/exclusive-spacex-ending-production-flagship-crew-capsule-executive-2022-03-28/

March 28 (Reuters) - SpaceX has ended production of new Crew Dragon astronaut capsules, a company executive told Reuters, as Elon Musk's space transportation company heaps resources on its next-generation spaceship program.

Capping the fleet at four Crew Dragons adds more urgency to the development of the astronaut capsule's eventual successor, Starship, SpaceX's moon and Mars rocket. Starship's debut launch has been delayed for months by engine development hurdles and regulatory reviews.
...
"We are finishing our final (capsule), but we still are manufacturing components, because we'll be refurbishing," SpaceX President Gwynne Shotwell told Reuters, confirming the plan to end Crew Dragon manufacturing.

She added that SpaceX would retain the capability to build more capsules if a need arises in the future, but contended that "fleet management is key."
....
https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Dragon_2
максимальное количество полетов одной капсулы на текущее время - 2 раза
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: zandr от 29.03.2022 22:42:52
https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_410413
ЦитироватьSpaceX прекращают производство новых кораблей Crew Dragon
Компания направляет новые ресурсы на программу космического корабля следующего поколения - Starship!

"Мы заканчиваем сборку заключительного корабля Crew Dragon, хотя всё ещё производим компоненты, необходимые для их ремонта. Ключевое значение имеет возможность (повторного) использования нашего флота кораблей", — заявила президент SpaceX и главный операционный директор компании, Гвинн Шотвелл.

Она добавила, что SpaceX сохранят возможность строить дополнительные корабли, если в будущем возникнет такая необходимость.

Напомним, что каждый корабль Crew Dragon сертифицирован на 5 полётов. После каждого полёта корабли проходят обслуживание и ремонт на объектах SpaceX во Флориде, которые компания называет "Dragonland".

"Возникают проблемы с некоторым компонентам, когда вы начинаете использовать корабль в третий, четвёртый и пятый раз. SpaceX действительно хороши в том, чтобы быстро выявлять эти проблемы и быстро принимать меры для их устранения" (ред. - речь о проблеме с туалетом), — сказал бывший астронавт NASA и консультант SpaceX по вопросам пилотируемых космических полётов Гарретт Райзман.

"Цель состоит в том, чтобы всё больше и больше использовать модель авиаперевозок, когда вы можете использовать транспортное средство сразу после того, как оно совершит посадку, просто заправляете его, и оно снова готово к полётам. Starship, если он достигнет своих проектных целей, сможет по доступной цене заменить всё, что могут делать Falcon 9, Falcon Heavy и корабли Dragon", — добавил Райзман.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Nitro от 30.03.2022 10:20:58
A разве не 10 полетов до капитального ремонта?
Musk indicated that Dragon 2 could be reused "with minimal rework and fueling" about 10 times between overhauls.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 30.03.2022 10:31:40
Цитата: Nitro от 30.03.2022 10:20:58A разве не 10 полетов до капитального ремонта?
Musk indicated that Dragon 2 could be reused "with minimal rework and fueling" about 10 times between overhauls.

А вот это мы на практике и узнаем.

P.S. За 55 лет эксплуатации Союзы совершили 132 успешных пилотируемых полётов. Текущего кол-ва Драконов хватит для полётов далеко за рамки планирования, даже если они по 5 раз используются.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Старый от 30.03.2022 11:52:52
Так сколько их изготовлено? Я так и не смог понять. :(
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 30.03.2022 12:31:17
Цитата: Старый от 30.03.2022 11:52:52Так сколько их изготовлено? Я так и не смог понять. :(

Ламер такой ламер...

https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Dragon_2#List_of_vehicles
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 30.03.2022 12:42:18
Цитата: Старый от 30.03.2022 11:52:52Так сколько их изготовлено? Я так и не смог понять. :(
Capping the fleet at four Crew Dragons
Или ещё нужны еще две которые испытывали и больше не будут использовать
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: sas от 30.03.2022 14:49:30
Ну что, драгоны скоро будут ставить рекорды по сокращению межполетного времени?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 30.03.2022 14:52:51
Цитата: sas от 30.03.2022 14:49:30Ну что, драгоны скоро будут ставить рекорды по сокращению межполетного времени?

А зачем?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Stimbergi от 23.05.2022 19:40:00
О проблемах в миссии Axiom-1 и угрозах для Crew-4:
https://spaceexplored.com/2022/05/23/spacex-heat-shield-issues/

Цитата: undefinedAxiom-1 was the first fully private astronaut crew to go to the International Space Station.
...
While those watching the flight would have been unaware of any complications during the launch, Space Explored has been made aware of a cascade of issues. The most serious affected the spacecraft during its return to Earth. Hypergolic propellant made its way into the Crew Dragon Endeavour's heat shield, according to sources at SpaceX and NASA who spoke with Space Explored. This hypergolic propellant is used by the Crew Dragon in its Draco engines – hypergolic means that the two parts spontaneously combust upon contact. It is believed that this hypergolic propellant impacted the integrity of the heatshield, causing dangerously excessive wear upon reentry.

Space Explored has also been made aware of an internal memo at SpaceX addressing other issues during the flight of the Axiom private astronauts. Further, SpaceX made NASA aware of the issues with Axiom's Crew Dragon heat shield, which has led to an NESC inquiry taking place in relation to the excessive wear. NESC is NASA's Engineering and Safety Center, which was created in the wake of the Columbia disaster on the recommendation of the Columbia Accident Investigation Board. NESC's mission is to "perform value-added independent testing, analysis, and assessments of NASA's high-risk projects to ensure safety and mission success," which works "proactively to help NASA avoid future problems."
Space Explored has reached out to NASA and SpaceX regarding these issues. NASA quickly deferred the questions to SpaceX, as it is their vehicle, and SpaceX did not immediately respond to our request for comment.

Цитата: undefinedCrew-4's launch had a number of "firsts." The mission was the first commercial crew launch on a fourth flight booster. That all went off without a hitch, and SpaceX's reuse of Falcon 9 Block 5 boosters has been very successful to this point. More concerning, SpaceX also reused the composite heat shield structure for the first time (despite the capsule being new).
This has some at NASA who spoke with Space Explored worried about the crew's return, in light of the excessive wear that occurred previously. The launch occurred on April 27, just two days after Axiom's April 25 return, and it is not clear if SpaceX and NASA were fully aware of the situation with Axiom-1's heat shield before launch.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 24.05.2022 22:28:57
Цитата: Stimbergi от 23.05.2022 19:40:00О проблемах в миссии Axiom-1 и угрозах для Crew-4:
https://spaceexplored.com/2022/05/23/spacex-heat-shield-issues/
НАСА им дало официальный ответ (https://spaceexplored.com/2022/05/23/spacex-heat-shield-issues/). Оригинальный текст заявления по ссылке, но суть в первой паре предложений:

"Данные всех последних посадок "Драконов" нормальные, все системы [кораблей] несомненно отработали так, как было  предусмотрено дизайном. Не было зафиксировано никаких утечек топлива или загрязнений теплового щита вызвавших избыточный износ".

Далее примерно в том же духе. В переводе с канцелярита на человеческий заявление означает: "содержание вашей публикации не соответствует действительности".
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: zandr от 24.05.2022 23:23:48
https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1529193429732835336
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38571.jpg)  Spaceflight Now  @SpaceflightNow
SpaceX's next crew flight to the International Space Station, set for launch in September, will use a different heat shield structure than originally planned after a composite substrate failed acceptance testing due to a "manufacturing defect," NASA said. https://spaceflightnow.com/2022/05/24/spacex-swapping-heat-shield-for-next-crew-mission-due-to-manufacturing-defect/... (https://t.co/C8n31nawCX)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184541.jpg)
ЦитироватьСледующий полет экипажа SpaceX к Международной космической станции, запланированный на сентябрь, будет проходить с использованием другой конструкции теплозащитного экрана, чем первоначально планировалось, после того как композитная подложка не прошла приемочные испытания из-за "производственного дефекта", сообщили в НАСА...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: opinion от 25.05.2022 07:29:19
Цитата: zandr от 24.05.2022 23:23:48Следующий полет экипажа SpaceX к Международной космической станции, запланированный на сентябрь, будет проходить с использованием другой конструкции теплозащитного экрана
Не другая конструкция, а просто другой экземпляр.
Название: От: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Stimbergi от 17.12.2022 09:30:12
ЦитироватьАндрей Федяев:

"Также на Crew Dragon существует так называемый спасательный режим, то есть при аварийной ситуации вместо грузов можно взять с собой на борт еще трех человек, но лишь при условии, что на станцию заранее будут доставлены дополнительные скафандры и кресла."
https://www.roscosmos.ru/38632/
Название: От: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 17.12.2022 16:21:05
Цитата: Stimbergi от 17.12.2022 09:30:12
ЦитироватьАндрей Федяев:

"Также на Crew Dragon существует так называемый спасательный режим, то есть при аварийной ситуации вместо грузов можно взять с собой на борт еще трех человек, но лишь при условии, что на станцию заранее будут доставлены дополнительные скафандры и кресла."
https://www.roscosmos.ru/38632/
то есть Дракон может выполнять функцию спасения для всех членов экипажа Союза.
Ну американцы

Цитироватьhttps://www.oblgazeta.ru/society/space/141132/
...
1.jpg
Андрей Федяев в скафандре SpaceX, предназначенном для членов экипажа корабля Grew Dragon. Фото предоставлено Центром подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина
...
– В чем сходство и различие наших и американских методов?

– Принцип организации ничем не отличается. Идем, как говорится, от простого к сложному: вначале – лекции, затем – занятия на тренажерах. В США есть такой тренажер «Ночная фурия», название взято из мультика «Как приручить дракона» – там такое имя дано очень редкому виду этих существ.

Так вот, «Ночная фурия» - это полноценный комплексный тренажер. Там мы отрабатываем все мероприятия, касающиеся основного функционала: от штатных операций, которые экипажу придется выполнять во время полета, до возможных экстремальных и аварийных ситуаций.

– Ваша должность обозначена как «специалист полета». Что это значит? В чем заключается ваш функционал на МКС?

– Всего в экипаже четыре человека – это командир, пилот и два специалиста полета, у которых обязанностей меньше – они не управляют кораблем или его системами, но отвечают за размещение оборудования, еду, воду, пищу, а также замену различных фильтров, связанных с системой жизнеобеспечения.

Это что касается типовых операций. Ну и, конечно, мы должны уметь снимать и обслуживать скафандр, пользоваться бытовыми приборами. Кроме того, правильно действовать во время нештатных ситуаций.

– Что вы должны делать в этих случаях?

– Принимать меры в случае пожара, разгерметизации, заражения какими-то токсичными элементами. Все зависит от конкретного случая. В первую очередь, необходимо обезопасить себя, то есть надеть скафандр, в который, в зависимости от ситуации, подается чистый воздух или кислород. Ну а затем уже приступать к ликвидации ЧП. Самое главное в такой ситуации – четкое взаимодействие всех членов экипажа.
...


– А что касается скафандров SpaceX?

– Вообще не совсем корректно сравнивать скафандры отдельно, так как они интегрированы в корабль. Являются его продолжением. Но раз речь зашла, могу сказать, что у скафандров SpaceX есть ряд интересных технических решений: когда садишься в кресло, то подсоединяешь к себе специальный кабель, по которому идет электричество. Мне очень нравится так называемый umbilical – единый разъем для подключения пневмо- и электрокоммуникаций.

Также с помощью подсоединения работает система подачи воздуха – хотя, конечно, можно и автономно работать какое-то время. Еще интересны перчатки: их постарались сделать так, чтобы было удобно нажимать куда надо на сенсорных экранах, потому что снимать их нельзя.

Замечу, у нас все это есть в новейшей модификации скафандра «Сокол-М». Только кончики пальцев на перчатках не токопроводящие.

Ну а с точки зрения физиологии скафандр SpaceX – совершенно обычный, ничем не отличается от нашего. Его работа основана на тех же принципах – такие же три оболочки: герметичная, силовая и декоративная.
...
Название: От: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 18.12.2022 16:14:06
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.03.2022 12:31:17
Цитата: Старый от 30.03.2022 11:52:52Так сколько их изготовлено? Я так и не смог понять. :(
Ламер такой ламер...

https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Dragon_2#List_of_vehicles
По ссылке получается флот из 3 грузовых и 5 пиллотируемых кораблей. В  то же время число состоявшихся и планируемых полетов - 15 грузовых и 22 пилотируемых. То есть нужно по 5 полетов каждого корабля, чтобы выполнить план без строительства новых кораблей. 

Интересный вопрос: Старшип наверняка полетит до закрытия МКС. Так он заменит Драконы и в полетах на МКС, или там продолжит летать Дракон?
Название: От: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.12.2022 16:25:09
Цитата: Димитър от 18.12.2022 16:14:06
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.03.2022 12:31:17
Цитата: Старый от 30.03.2022 11:52:52Так сколько их изготовлено? Я так и не смог понять. :(
Ламер такой ламер...

https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Dragon_2#List_of_vehicles
По ссылке получается флот из 3 грузовых и 5 пиллотируемых кораблей. В  то же время число состоявшихся и планируемых полетов - 15 грузовых и 22 пилотируемых. То есть нужно по 5 полетов каждого корабля, чтобы выполнить план без строительства новых кораблей.

Интересный вопрос: Старшип наверняка полетит до закрытия МКС. Так он заменит Драконы и в полетах на МКС, или там продолжит летать Дракон?

"Полетит" не равно "будет готов к безопасной стыковке с МКС и функционированию в её составе". В грузовой корабль, как минимум, можно зайти, установить там груз, они по полгода висят в составе МКС и т.п..
Название: От: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 18.12.2022 17:01:38
Цитата: Димитър от 18.12.2022 16:14:06По ссылке получается флот из 3 грузовых и 5 пилотируемых кораблей. В  то же время число состоявшихся и планируемых полетов - 15 грузовых и 22 пилотируемых.
в ноябре они заявили что планируют построить пятый пилотируемый https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2465694
И число планируемых взято непонятно откуда - по какую дату взяты полеты на МКС по контракту с НАСА по доставке экипажа и грузов? Непонятно сколько будет не по контракту с НАСА по доставке экипажа.
Название: От: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Димитър от 18.12.2022 17:54:23
Цитата: triage от 18.12.2022 17:01:38
Цитата: Димитър от 18.12.2022 16:14:06По ссылке получается флот из 3 грузовых и 5 пилотируемых кораблей. В  то же время число состоявшихся и планируемых полетов - 15 грузовых и 22 пилотируемых.
в ноябре они заявили что планируют построить пятый пилотируемый https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2465694
И число планируемых взято непонятно откуда - по какую дату взяты полеты на МКС по контракту с НАСА по доставке экипажа и грузов? Непонятно сколько будет не по контракту с НАСА по доставке экипажа.
По ссылке смотрите. 
Название: От: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 18.12.2022 20:59:06
Цитата: Димитър от 18.12.2022 17:54:23
Цитата: triage от 18.12.2022 17:01:38
Цитата: Димитър от 18.12.2022 16:14:06По ссылке получается флот из 3 грузовых и 5 пилотируемых кораблей. В  то же время число состоявшихся и планируемых полетов - 15 грузовых и 22 пилотируемых.
в ноябре они заявили что планируют построить пятый пилотируемый https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2465694
И число планируемых взято непонятно откуда - по какую дату взяты полеты на МКС по контракту с НАСА по доставке экипажа и грузов? Непонятно сколько будет не по контракту с НАСА по доставке экипажа.
По ссылке смотрите.
Смотрим
https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Dragon_2#List_of_vehicles
открываем ссылку у грузовых у последнего грузовика
Цитироватьhttps://www.nasa.gov/feature/nasa-orders-additional-cargo-flights-to-space-station
Mar 25, 2022

NASA has ordered 12 additional missions under its Commercial Resupply Services-2 (CRS-2) contracts to ensure continuous science and cargo delivery for the agency and its international partners to the International Space Station.

The 12 additional missions ordered – six each to Northrop Grumman and SpaceX – will provide resupply services to the station through 2026.
а НАСА планирует до 2030 года.

По пилотируемым 22 - если Боинг повезет экипаж длительной экспедиции в 2024-2025 году и после этого по контракту Дракон будет возить длительные экспедиции раз в год до 2030 года включительно. Но это без учета продажи полетов Драконов другим. Притом не НАСА купило три полета на 2023 год. А еще частники со своей станцией или станциями.
Название: Dragon v2 Crew
Отправлено: спец от 10.03.2023 12:33:49
А вроде как суммарная масса возвращаемой полезной нагрузке в районе 3 тонн. Вместе с экипажем, естественно. ::)
Название: Dragon v2 Crew
Отправлено: Patron от 10.03.2023 14:29:14
Цитата: спец от 10.03.2023 12:33:49А вроде как суммарная масса возвращаемой полезной нагрузке в районе 3 тонн. Вместе с экипажем, естественно. ::)
На пилотируемом корабле Crew Dragon: масса попутно доставляемого/возвращаемого полезного груза, учитывая среднее значение плотности ПГ, в районе 300-350 кг. Масса (максимальная) системы "человек+кресло" в районе 113 кг, что общеизвестно. На грузовозвращаемом корабле Cargo Dragon масса возвращаемого полезного груза, теоретически в случае плотности компоновки на уровне 0,3, может составить 3000 кг. ИМХО, как всегда.
Название: Dragon v2 Crew
Отправлено: спец от 10.03.2023 15:19:02
Спасибо за подробное изложение.
Название: Dragon v2 Crew-5
Отправлено: К.А. от 11.03.2023 06:07:38
Цитата: Patron от 10.03.2023 14:29:14
Цитата: спец от 10.03.2023 12:33:49А вроде как суммарная масса возвращаемой полезной нагрузке в районе 3 тонн. Вместе с экипажем, естественно. ::)
На пилотируемом корабле Crew Dragon: масса попутно доставляемого/возвращаемого полезного груза, учитывая среднее значение плотности ПГ, в районе 300-350 кг. Масса (максимальная) системы "человек+кресло" в районе 113 кг, что общеизвестно. На грузовозвращаемом корабле Cargo Dragon масса возвращаемого полезного груза, теоретически в случае плотности компоновки на уровне 0,3, может составить 3000 кг. ИМХО, как всегда.
А есть информация по весу полетного скафандра на Драконе? 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: GIF от 11.03.2023 09:06:20
Вроде как 10 кг...
Цитировать- Mass is ~10 kg (whole suit, as worn by the astronauts)
- Helmet is not attachable/detachable. It is an integrated part of the one-part suit.
- Cooling system: Nitrox circulation for both breathing AND cooling. Nitrox is chilled via adiabatic expansion.

Название: Dragon v2 Crew
Отправлено: К.А. от 12.03.2023 04:41:46
Смотрел видео сюжет по взрыву корабля С204, 21 апреля 2019 года на площадке LZ-1, там показывают статью в которой говориться, что топлива в баках корабля Дракон-2 - 2563кг (975кг ММГ / 1588 кг N2O2).
Название: Dragon v2 Crew
Отправлено: К.А. от 12.03.2023 04:54:10
Цитата: Patron от 10.03.2023 14:29:14
Цитата: спец от 10.03.2023 12:33:49А вроде как суммарная масса возвращаемой полезной нагрузке в районе 3 тонн. Вместе с экипажем, естественно. ::)
На пилотируемом корабле Crew Dragon: масса попутно доставляемого/возвращаемого полезного груза, учитывая среднее значение плотности ПГ, в районе 300-350 кг. Масса (максимальная) системы "человек+кресло" в районе 113 кг, что общеизвестно. На грузовозвращаемом корабле Cargo Dragon масса возвращаемого полезного груза, теоретически в случае плотности компоновки на уровне 0,3, может составить 3000 кг. ИМХО, как всегда.
Если брать 113 кг на систему "человек+кресло" то полезный груз корабля Crew Dragon надо учитывать 800+ кг. В СМИ проскакивала информация, что при экипаже в 7 человек корабль может взять до 100 кг груза дополнительно. 113кг  х  7чел +100кг = 891кг (однако). Или цифра 113кг не верна, откуда она у Вас.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Neru от 12.03.2023 09:07:41
Цитата: К.А. от 11.03.2023 06:07:38
Цитата: Patron от 10.03.2023 14:29:14
Цитата: спец от 10.03.2023 12:33:49А вроде как суммарная масса возвращаемой полезной нагрузке в районе 3 тонн. Вместе с экипажем, естественно. ::)
На пилотируемом корабле Crew Dragon: масса попутно доставляемого/возвращаемого полезного груза, учитывая среднее значение плотности ПГ, в районе 300-350 кг. Масса (максимальная) системы "человек+кресло" в районе 113 кг, что общеизвестно. На грузовозвращаемом корабле Cargo Dragon масса возвращаемого полезного груза, теоретически в случае плотности компоновки на уровне 0,3, может составить 3000 кг. ИМХО, как всегда.
А есть информация по весу полетного скафандра на Драконе?
Скорее всего вес скафандра + СЖО. В грузовом варианте СЖО скорее всего нет.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: GIF от 12.03.2023 09:41:24
Цитата: GIF от 11.03.2023 09:06:20Вроде как 10 кг...
Цитировать- Mass is ~10 kg (whole suit, as worn by the astronauts)
- Helmet is not attachable/detachable. It is an integrated part of the one-part suit.
- Cooling system: Nitrox circulation for both breathing AND cooling. Nitrox is chilled via adiabatic expansion.


Отвечал уже про вес полетного скафандра.
Название: Dragon v2 Crew
Отправлено: Patron от 12.03.2023 11:59:38
Цитата: К.А. от 12.03.2023 04:54:10
Цитата: Patron от 10.03.2023 14:29:14
Цитата: спец от 10.03.2023 12:33:49А вроде как суммарная масса возвращаемой полезной нагрузке в районе 3 тонн. Вместе с экипажем, естественно. ::)
На пилотируемом корабле Crew Dragon: масса попутно доставляемого/возвращаемого полезного груза, учитывая среднее значение плотности ПГ, в районе 300-350 кг. Масса (максимальная) системы "человек+кресло" в районе 113 кг, что общеизвестно. На грузовозвращаемом корабле Cargo Dragon масса возвращаемого полезного груза, теоретически в случае плотности компоновки на уровне 0,3, может составить 3000 кг. ИМХО, как всегда.
Если брать 113 кг на систему "человек+кресло" то полезный груз корабля Crew Dragon надо учитывать 800+ кг. В СМИ проскакивала информация, что при экипаже в 7 человек корабль может взять до 100 кг груза дополнительно. 113кг  х  7чел +100кг = 891кг (однако). Или цифра 113кг не верна, откуда она у Вас.
"Это твоё? - Моё. Откуда? - Оттуда". Если серьёзно, то 113 кг озвучил Илон Маск при ответе на вопрос по ограничениям на массу члена экипажа. Требование к массе попутно доставляемого/возвращаемого ПГ на коммерческих пилотируемых кораблях, на которое Вы и ориентируетесь, похоже, действительно 100 кг (вверх/вниз). Потенциально, по факту (смотри цитату из к/ф выше), возможно доставить/возвратить не менее 350 кг. Верите Вы в это, или нет - это не принципиально. Расчетное значение объема под ПГ порядка 1 куб.м. Объем гермокабины 9,8 куб.м. Теоретический чертеж гермокабины Crew Dragon всплывал на различных форумах. Есть возможность оценить удельный объем на одного члена экипажа, бортовое оборудование, ПГ. На ГВК Dragon v1.0 объём гермокабины был немногим больше, 11,2. ИМХО, как всегда.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: К.А. от 12.03.2023 14:57:17
Уважаемый Патрон,  не понимаю что вызвало Ваше раздражение, я просто обмениваюсь обнаруженной информацией и спросил откуда взялась цифра 113кг. Мне просто она не попадалась. Спасибо что пояснили. 
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 12.03.2023 15:12:05
Цитата: К.А. от 12.03.2023 14:57:17Уважаемый Патрон,  не понимаю что вызвало Ваше раздражение, я просто обмениваюсь обнаруженной информацией и спросил откуда взялась цифра 113кг. Мне просто она не попадалась. Спасибо что пояснили.
Если чем-то "задел" ненароком, то прошу не принимать так серьезно. Раздражения не было и нет. Интерес к характеристикам корабля Crew Dragon понятен и закономерен. Кстати, значения масс системы "человек+кресло" и для Союза и для Crew Dragon достаточно близки. На Союзе плотность компоновки в СА максимально возможная для СА типа "капсула" диаметром 2,2 м, на Crew Dragone "везут воздух". Лучший пилотируемый корабль - это Союз. Даже если Crew Dragon будет летать по 5-6 раз год, то ему "пахать и пахать" до результатов КРК РН "Союз" + ТПК "Союз". ИМХО, как всегда.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 12.03.2023 19:50:39
Цитата: Patron от 12.03.2023 15:12:05на Crew Dragone "везут воздух". Лучший пилотируемый корабль - это Союз.

Бгг. "Как сельди в бочке" это, оказывается, фича, а не баг! )))
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: nonconvex от 12.03.2023 19:56:55
Цитата: Astro Cat от 12.03.2023 19:50:39
Цитата: Patron от 12.03.2023 15:12:05на Crew Dragone "везут воздух". Лучший пилотируемый корабль - это Союз.

Бгг. "Как сельди в бочке" это, оказывается, фича, а не баг! )))
Вам шашечки или доехать с грузом? "Пыль в глаза" обычно занимает большой объем, это правда.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 12.03.2023 20:33:39
 [/quote]
Цитата: nonconvex от 12.03.2023 19:56:55Вам шашечки или доехать с грузом?

Нам доехать как люди, с комфортом, а не как дрова.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 12.03.2023 21:27:43
Цитата: Astro Cat от 12.03.2023 19:50:39
Цитата: Patron от 12.03.2023 15:12:05на Crew Dragone "везут воздух". Лучший пилотируемый корабль - это Союз.

Бгг. "Как сельди в бочке" это, оказывается, фича, а не баг! )))
Буду краток, по возможности...МАКС 2005 год, открытая площадка на которой три экспоната: Союз с АПАСом, СА Союза и макет Клипера. Подходит Ветеран с Реутова и мягко, ненавязчиво, после того как отстоял часовую очередь в Клипер, говорит: "Почём воздух в возвращаемом аппарате Клипера?" Суть: в тесноте, да не в обиде; Безопасность на Первом месте. Союз может и на сушу штатно, и в резервном варианте - на воду. Crew Dragon хорош только при посадке на воду, при спокойной волне и тихом ветре. Поставить бы рядом два Союза и один Crew Dragon: у нас 6 человек на орбите, у них только 4. Мы за 200-210 два корабля выведем, они за 280 только один. Как-то так получается. ИМХО, как всегда.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Feol от 12.03.2023 21:36:43
И что-то полторы тонны самовоспламеняющегося топлива в качестве балласта (взамен 300 кг. свинца - в старых СА Союза) при посадке у спейсов как-то напрягают... Очень сильное ИМХО, конечно.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mavik от 12.03.2023 21:48:50
Цитата: Patron от 12.03.2023 21:27:43Союз может и на сушу штатно, и в резервном варианте - на воду. Crew Dragon хорош только при посадке на воду, при спокойной волне и тихом ветре.
... в отличие от Союза, который может на воду в любой шторм, что ли? :o

Насчет "поставить бы рядом два Союза и один Crew Dragon: у нас 6 человек на орбите, у них только 4" - но при этом Crew Dragon многоразовый, а Союз нужно каждый раз новый делать.

 "$280М за Дракон" - странный наброс. Inspiration4, по словам заказчика, стоил $200M.
Как с этим быть?

И еще момент: если Союз - лучший корабль на все времена, а остальные "возят воздух", то зачем Роскосмос делает "Орел", который вроде как будет стандартным пилотирумым кк для РОС?
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Astro Cat от 12.03.2023 21:54:39
Цитата: Patron от 12.03.2023 21:27:43Мы за 200-210 два корабля выведем, они за 280 только один

Тогда надо в два ряда народ укладывать! Штабелями! Будет еще эффективней!  ;D

И зарплату платить работягам баландой - будет еще дешевле.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 12.03.2023 23:29:10
Цитата: Mavik от 12.03.2023 21:48:50
Цитата: Patron от 12.03.2023 21:27:43Союз может и на сушу штатно, и в резервном варианте - на воду. Crew Dragon хорош только при посадке на воду, при спокойной волне и тихом ветре.
... в отличие от Союза, который может на воду в любой шторм, что ли? :o

Насчет "поставить бы рядом два Союза и один Crew Dragon: у нас 6 человек на орбите, у них только 4" - но при этом Crew Dragon многоразовый, а Союз нужно каждый раз новый делать.

 "$280М за Дракон" - странный наброс. Inspiration4, по словам заказчика, стоил $200M.
Как с этим быть?

И еще момент: если Союз - лучший корабль на все времена, а остальные "возят воздух", то зачем Роскосмос делает "Орел", который вроде как будет стандартным пилотируемым кк для РОС?
По пунктам: 1) Да, надо изготавливать каждый раз новую РН Союз и новый ТПК Союз. Это хорошо. У спецов будет работа и зарплата. Будет движуха в отряде космонавтов.
2) Вам сюда: сайт "elonx" поиском с Интернете, раздел по ценам за миссии. Не забудьте потом про "странный наброс" слова забрать к себе обратно. "Яблоки с яблоками" сравниваем: полеты на МКС длительностью до 200 суток, а не "подпрыги в автоматическом режиме с ненажатием кнопок на пульте".
3) Вопрос не ко мне, адресата Вы сами упомянули
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 12.03.2023 23:33:00
Цитата: Astro Cat от 12.03.2023 21:54:39
Цитата: Patron от 12.03.2023 21:27:43Мы за 200-210 два корабля выведем, они за 280 только один

Тогда надо в два ряда народ укладывать! Штабелями! Будет еще эффективней!  ;D

И зарплату платить работягам баландой - будет еще дешевле.

Про народ, это правильно! Вовремя! И про зарплату, тоже поддерживаю, и про работяг, тоже поддерживаю!!! Если Вы со стороны Заказчика - то Вперед! Работяги готовы!!! Ждем от Вас ритмичных заказов лет на пять-шесть вперед!!! Если Вы "Продавец Воздуха" - не по пути, извиняйте...
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Marschig от 12.03.2023 23:42:43
Цитата: Patron от 12.03.2023 21:27:43"Почём воздух в возвращаемом аппарате Клипера?"
Когда воздуха много - вместо него при случае можно лишний ложемент прикрутить. Или ещё как общественно полезно использовать. Стоит ли это лишних миллионов? Ну, это смотря как считать ::)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Mavik от 13.03.2023 02:15:22
Цитата: Patron от 12.03.2023 23:29:10
Цитата: Mavik от 12.03.2023 21:48:50
Цитата: Patron от 12.03.2023 21:27:43Союз может и на сушу штатно, и в резервном варианте - на воду. Crew Dragon хорош только при посадке на воду, при спокойной волне и тихом ветре.
... в отличие от Союза, который может на воду в любой шторм, что ли? :o

Насчет "поставить бы рядом два Союза и один Crew Dragon: у нас 6 человек на орбите, у них только 4" - но при этом Crew Dragon многоразовый, а Союз нужно каждый раз новый делать.

 "$280М за Дракон" - странный наброс. Inspiration4, по словам заказчика, стоил $200M.
Как с этим быть?

И еще момент: если Союз - лучший корабль на все времена, а остальные "возят воздух", то зачем Роскосмос делает "Орел", который вроде как будет стандартным пилотируемым кк для РОС?
По пунктам: 1) Да, надо изготавливать каждый раз новую РН Союз и новый ТПК Союз. Это хорошо. У спецов будет работа и зарплата. Будет движуха в отряде космонавтов.
2) Вам сюда: сайт "elonx" поиском с Интернете, раздел по ценам за миссии. Не забудьте потом про "странный наброс" слова забрать к себе обратно. "Яблоки с яблоками" сравниваем: полеты на МКС длительностью до 200 суток, а не "подпрыги в автоматическом режиме с ненажатием кнопок на пульте".
3) Вопрос не ко мне, адресата Вы сами упомянули
1. Если первостепенной целью запусков кк "Союз" считать занятие как можно большего числа людей какой-нибудь работой, то всё действительно встает на свои места.

Тогда сразу понятна и ненависть к любой многоразовости, и к любым коммерческим стартапам, и желание наплодить как можно больше проектов различных РН (чтобы потом их все бросить, но первостепенная цель будет достигнута, правильно?), и всё остальное тоже.
Продолжайте в том же духе, что ж)

2. Если вы пафосно подкидываете мне какой-то чешский сайт любителей SpX в качестве вашего источника информации про "$280 миллионов за миссию на Драконе", то это скорее говорит о вашем уровне. Печально, да.

Но, так и быть, помогу вам:
"Согласно отчету Управления генерального инспектора НАСА (NASA OIG) за 2019 год, в период с 2006 по 2020 год НАСА платило в среднем 55,4 миллиона долларов за место на «Союзе».
К концу этого периода НАСА платило Роскосмосу 86 миллионов долларов за место.
В том же отчете OIG приводит данные о средней стоимости одного места у SpaceX в 55 миллионов долларов, а у Boeing — в 90 миллионов долларов."
Первоисточник: https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf (https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf)

3. Сказать "вопрос не ко мне", когда ответить про Орел нечего, - это слив. Что, нежели совсем-совсем никаких вариантов в голове нет? :)
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 13.03.2023 06:17:09
Цитата: Mavik от 13.03.2023 02:15:22
Цитата: Patron от 12.03.2023 23:29:10
Цитата: Mavik от 12.03.2023 21:48:50
Цитата: Patron от 12.03.2023 21:27:43Союз может и на сушу штатно, и в резервном варианте - на воду. Crew Dragon хорош только при посадке на воду, при спокойной волне и тихом ветре.
... в отличие от Союза, который может на воду в любой шторм, что ли? :o

Насчет "поставить бы рядом два Союза и один Crew Dragon: у нас 6 человек на орбите, у них только 4" - но при этом Crew Dragon многоразовый, а Союз нужно каждый раз новый делать.

 "$280М за Дракон" - странный наброс. Inspiration4, по словам заказчика, стоил $200M.
Как с этим быть?

И еще момент: если Союз - лучший корабль на все времена, а остальные "возят воздух", то зачем Роскосмос делает "Орел", который вроде как будет стандартным пилотируемым кк для РОС?
По пунктам: 1) Да, надо изготавливать каждый раз новую РН Союз и новый ТПК Союз. Это хорошо. У спецов будет работа и зарплата. Будет движуха в отряде космонавтов.
2) Вам сюда: сайт "elonx" поиском с Интернете, раздел по ценам за миссии. Не забудьте потом про "странный наброс" слова забрать к себе обратно. "Яблоки с яблоками" сравниваем: полеты на МКС длительностью до 200 суток, а не "подпрыги в автоматическом режиме с ненажатием кнопок на пульте".
3) Вопрос не ко мне, адресата Вы сами упомянули
1. Если первостепенной целью запусков кк "Союз" считать занятие как можно большего числа людей какой-нибудь работой, то всё действительно встает на свои места.

Тогда сразу понятна и ненависть к любой многоразовости, и к любым коммерческим стартапам, и желание наплодить как можно больше проектов различных РН (чтобы потом их все бросить, но первостепенная цель будет достигнута, правильно?), и всё остальное тоже.
Продолжайте в том же духе, что ж)

2. Если вы пафосно подкидываете мне какой-то чешский сайт любителей SpX в качестве вашего источника информации про "$280 миллионов за миссию на Драконе", то это скорее говорит о вашем уровне. Печально, да.

Но, так и быть, помогу вам:
"Согласно отчету Управления генерального инспектора НАСА (NASA OIG) за 2019 год, в период с 2006 по 2020 год НАСА платило в среднем 55,4 миллиона долларов за место на «Союзе».
К концу этого периода НАСА платило Роскосмосу 86 миллионов долларов за место.
В том же отчете OIG приводит данные о средней стоимости одного места у SpaceX в 55 миллионов долларов, а у Boeing — в 90 миллионов долларов."
Первоисточник: https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf (https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf)

3. Сказать "вопрос не ко мне", когда ответить про Орел нечего, - это слив. Что, нежели совсем-совсем никаких вариантов в голове нет? :)
Столько много "слов" и ни одной мысли. Печально. Позабавил оборот речи про "чешский сайт", где недосуг было дальше пройти по ссылке, чтобы глаза открыть на цену кресла на Crew Dragon, которая уже не менее 70 млн.долл. несмотря на многоразовость и ракетного блока I ступени РН Falcon 9, да и самого возвращаемого аппарата Crew Dragon. "Меньше пены..." Да,  и не читайте Вы с утра "американских отчётов Инспектора NASA" Так других-то нет! Вот и не читайте". Лучше про "раков по 3 рубля, но вчера...", тогда пафоса, может быть, станет чуть меньше.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 13.03.2023 06:21:48
Цитата: Marschig от 12.03.2023 23:42:43
Цитата: Patron от 12.03.2023 21:27:43"Почём воздух в возвращаемом аппарате Клипера?"
Когда воздуха много - вместо него при случае можно лишний ложемент прикрутить. Или ещё как общественно полезно использовать. Стоит ли это лишних миллионов? Ну, это смотря как считать ::)
Все гораздо проще: меньше площадь поверхности СА, меньше масса теплозащиты. Оптимум на СА Союза, остальные в хвосте. Сравните посадочные массы ВА X-38 CRV, объем гермоотсека, массу теплозащиты с аналогичными характеристиками на Клипере. Здесь важны только факты.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дем от 13.03.2023 10:39:44
Цитата: Patron от 12.03.2023 21:27:43Поставить бы рядом два Союза и один Crew Dragon: у нас 6 человек на орбите, у них только 4. Мы за 200-210 два корабля выведем, они за 280 только один.
6*85 = 200? Или всё же 510?
Ну и надо директора убедить, что ему надо ездить на микролитражке, притом всем директоратом сразу.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дем от 13.03.2023 10:41:57
Цитата: Patron от 13.03.2023 06:21:48Все гораздо проще: меньше площадь поверхности СА, меньше масса теплозащиты.
Угу, только на "конусах" нормальную теплозащиту достаточно на дно приделать, на стенки можно что попроще.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: lev_g от 14.03.2023 18:43:54
Цитата: Patron от 12.03.2023 21:27:43Crew Dragon хорош только при посадке на воду, при спокойной волне и тихом ветре.
Не стоит забывать, что Дракон изначально разрабатывался для штатной посадки на сушу, и отказались из-за этого только из-за сложностей с сертификацией, и если верить Маску, все технические возможности для такой посадки сохранились и будут использоваться в том числе и для аварийных посадок, если НАСА захочет.

https://twitter.com/elonmusk/status/1104509345922838528
https://twitter.com/elonmusk/status/1104510803313487872
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 14.03.2023 20:40:01
Цитата: Дем от 13.03.2023 10:39:44
Цитата: Patron от 12.03.2023 21:27:43Поставить бы рядом два Союза и один Crew Dragon: у нас 6 человек на орбите, у них только 4. Мы за 200-210 два корабля выведем, они за 280 только один.
6*85 = 200? Или всё же 510?
Ну и надо директора убедить, что ему надо ездить на микролитражке, притом всем директоратом сразу.
Предлагаю остановиться: тема про Dragon. Спич был о том, что два пуска Союза дешевле, чем один пуск Crew Dragon. Я это знаю, Вы в это не верите. Вот и всё.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 14.03.2023 20:40:57
Цитата: Дем от 13.03.2023 10:41:57
Цитата: Patron от 13.03.2023 06:21:48Все гораздо проще: меньше площадь поверхности СА, меньше масса теплозащиты.
Угу, только на "конусах" нормальную теплозащиту достаточно на дно приделать, на стенки можно что попроще.
Поверхностно слишком. Перечитайте по боковую теплозащиту на Зондах.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 14.03.2023 20:55:51
Цитата: lev_g от 14.03.2023 18:43:54
Цитата: Patron от 12.03.2023 21:27:43Crew Dragon хорош только при посадке на воду, при спокойной волне и тихом ветре.
Не стоит забывать, что Дракон изначально разрабатывался для штатной посадки на сушу, и отказались из-за этого только из-за сложностей с сертификацией, и если верить Маску, все технические возможности для такой посадки сохранились и будут использоваться в том числе и для аварийных посадок, если НАСА захочет.

https://twitter.com/elonmusk/status/1104509345922838528
https://twitter.com/elonmusk/status/1104510803313487872
Не буду Вас переубеждать в части "остались технические возможности" для посадки Crew Dragon на сушу. Маякните, не сочтите за труд, когда Маск успешно проведет полноценную серию копровых сбросов возвращаемого аппарата с остатками топлива в баках на уровне 1000 кг и остатками рабочих давлений на уровне пары-тройки сотен атмосфер в композитных шар-баллонах COPV на различные типы грунтов. Вот тогда вместе и обсудим результаты сбросов, и про многоразовость обязательно перетрем. "Твиттер, говоришь. Поглядим, какой это Твиттер..."
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дем от 15.03.2023 14:50:46
Цитата: Patron от 14.03.2023 20:40:01Спич был о том, что два пуска Союза дешевле, чем один пуск Crew Dragon. Я это знаю, Вы в это не верите. Вот и всё.
Да, не верю.
Цитата: Patron от 14.03.2023 20:55:51Не буду Вас переубеждать в части "остались технические возможности" для посадки Crew Dragon на сушу. Маякните, не сочтите за труд, когда Маск успешно проведет полноценную серию копровых сбросов возвращаемого аппарата с остатками топлива в баках на уровне 1000 кг и остатками рабочих давлений на уровне пары-тройки сотен атмосфер в композитных шар-баллонах COPV на различные типы грунтов.
Ну известно что на грунт он может сесть только один раз. А сбросить содержимое баков думаю не проблема.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: nonconvex от 16.03.2023 02:19:33
Цитата: Дем от 15.03.2023 14:50:46
Цитата: Patron от 14.03.2023 20:40:01Спич был о том, что два пуска Союза дешевле, чем один пуск Crew Dragon. Я это знаю, Вы в это не верите. Вот и всё.
Да, не верю.
Цитата: Patron от 14.03.2023 20:55:51Не буду Вас переубеждать в части "остались технические возможности" для посадки Crew Dragon на сушу. Маякните, не сочтите за труд, когда Маск успешно проведет полноценную серию копровых сбросов возвращаемого аппарата с остатками топлива в баках на уровне 1000 кг и остатками рабочих давлений на уровне пары-тройки сотен атмосфер в композитных шар-баллонах COPV на различные типы грунтов.
Ну известно что на грунт он может сесть только один раз. А сбросить содержимое баков думаю не проблема.
Вы в курсе, какое там содержимое? Невадские суслики могут объявить протест и выиграть дело.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Дем от 16.03.2023 16:29:07
Цитата: nonconvex от 16.03.2023 02:19:33Вы в курсе, какое там содержимое? Невадские суслики могут объявить протест и выиграть дело.
ИМХО, можно сбросить и на высоте в несколько сот км, сразу после тормозного импульса. Ибо куда садятся очевидно.
И это будет скорей даже другой континент.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Patron от 16.03.2023 20:37:51
Цитата: Дем от 15.03.2023 14:50:46
Цитата: Patron от 14.03.2023 20:40:01Спич был о том, что два пуска Союза дешевле, чем один пуск Crew Dragon. Я это знаю, Вы в это не верите. Вот и всё.
Да, не верю.
Цитата: Patron от 14.03.2023 20:55:51Не буду Вас переубеждать в части "остались технические возможности" для посадки Crew Dragon на сушу. Маякните, не сочтите за труд, когда Маск успешно проведет полноценную серию копровых сбросов возвращаемого аппарата с остатками топлива в баках на уровне 1000 кг и остатками рабочих давлений на уровне пары-тройки сотен атмосфер в композитных шар-баллонах COPV на различные типы грунтов.
Ну известно что на грунт он может сесть только один раз. А сбросить содержимое баков думаю не проблема.
Без комментариев.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: Veganin от 30.11.2023 18:48:45
https://spacenews.com/spacex-acquires-parachute-supplier/
ЦитироватьSpaceX приобретает поставщика парашютов
Джефф Фауст
30 ноября 2023 г.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/352104.jpg)
Компания Pioneer Aerospace поставила тормозные парашюты, используемые на космическом корабле Crew Dragon, который можно увидеть здесь во время испытательного полета Демо-1 в 2019 году. Фото: NASA TV

ВАШИНГТОН – В ходе редкого приобретения SpaceX выкупила в результате банкротства компанию, которая поставляла компоненты для парашютов космического корабля Dragon.

Федеральный суд по делам о банкротстве во Флориде 22 ноября одобрил соглашение, согласно которому SpaceX приобретет Pioneer Aerospace за 2,2 миллиона долларов. О сделке впервые сообщило издание The Information .

Материнская компания Pioneer, Aviation Safety Resources (ASR), 1 ноября подала заявку на защиту от банкротства в соответствии с главой 11 в Среднем округе Флориды. ASR приобрела Pioneer Aerospace у Safran Electronics and Defense в июне 2022 года.

Компания Pioneer, базирующаяся в Коннектикуте, на протяжении десятилетий разрабатывает парашюты для космического и других применений. Эта работа варьировалась от парафойлов, разработанных в 1960-х годах для потенциального использования на космическом корабле «Джемини», до парашютов, используемых в миссиях по высадке на Марс, и капсулы для возврата образцов OSIRIS-REx. Компания также поставила тормозные парашюты для корабля Crew Dragon компании SpaceX и его грузового варианта.

Pioneer Aerospace подала в суд по делам о банкротстве 9 ноября соглашение о покупке активов со SpaceX, согласно которому SpaceX приобретет практически все активы Pioneer за 2,2 миллиона долларов. Сюда входила интеллектуальная собственность на тормозные парашюты и тормозные парашюты, «в частности, тормозной парашют SPX-00000432». Суд по делам о банкротстве одобрил продажу 22 ноября.

Ни SpaceX, ни Pioneer Aerospace публично не прокомментировали сделку, а на сайте Pioneer даже не упоминается о подаче заявления по Главе 11. SpaceX не ответила на вопросы о сделке 29 ноября; компания редко отвечает на запросы СМИ.

Один источник в отрасли, говоря по теме, сказал, что сделка, скорее всего, была попыткой сохранить цепочку поставок SpaceX, предположив, что стоимость приобретения Pioneer в случае банкротства могла быть меньше, чем то, что SpaceX потратила бы на поиск нового поставщика тормозного парашюта и переквалификацию. этот компонент для использования в миссиях с экипажем.

И SpaceX, и Boeing, еще одна компания, заключившая контракт с коммерческим экипажем НАСА, изо всех сил пытались разработать парашюты для своих космических кораблей, время от времени терпя неудачи в испытаниях . Даже после поступления на вооружение случались такие инциденты, как «отставание» парашютов, которые раскрывались позже, чем ожидалось, но не ставили под угрозу безопасность .

«Парашюты оказались намного сложнее, чем мы думали», — сказал Фил Макалистер, директор отдела коммерческих космических полетов в штаб-квартире НАСА, во время презентации уроков, извлеченных из программы коммерческих экипажей, на заседании 20 ноября Консультативного совета НАСА по человеческим ресурсам. комитет по разведке и эксплуатации. «Мы подумали: «Мы делали парашюты во время Аполлона, насколько это могло быть сложно?» Это может быть очень тяжело».

Он отметил, что большая часть парашютного опыта эпохи Аполлона произошла полвека назад и «возможно, не была задокументирована так хорошо, как мы надеялись». Он добавил, что не существует крупной промышленной базы для производства больших парашютов, что усложняет разработку.

Это приобретение примечательно еще и тем, что SpaceX редко покупает другие компании. Президент SpaceX Гвинн Шотвелл заявила на конференции Satellite 2022 в марте 2022 года, что единственными компаниями, которые SpaceX приобрела с момента своего основания 20 лет назад, были неназванный механический цех, а также Swarm Technologies, стартап, который разрабатывал группировку небольших спутников для Интернета (IoT сервисы).

Приобретение Swarm, стоимость которого, по данным Wall Street Journal, составляет 524 миллиона долларов , широко рассматривалось как приобретение талантов и технологий. Хотя Swarm продолжает предоставлять услуги IoT существующим клиентам, с тех пор он прекратил продажи новых приемников и заявил, что в будущем клиенты будут обслуживаться с помощью возможностей прямой связи с устройством на спутниках Starlink.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: triage от 01.12.2023 12:22:33
Цитата: Veganin от 30.11.2023 18:48:45ASR приобрела Pioneer Aerospace у Safran Electronics and Defense в июне 2022 года.
т.к. стало интересно про Safran
Цитироватьhttps://www.stephens.com/investment-banking/transactions/safran-electronics-and-defense
04/15/2022
Pioneer Aerospace Corporation began manufacturing parachutes for the US Military in 1938 as a division of the Cheney Silk Mills and is responsible for making the first synthetic parachute out of nylon, which the company supplied to Allied soldiers in WWII. Pioneer has designed and manufactured recovery systems for many NASA missions and is a world-renowned supplier of Aerial Delivery Systems. Pioneer was acquired by Safran in 2018 as part of the acquisition of Zodiac Aerospace.
Название: Dragon Crew v.2.0
Отправлено: zandr от 09.03.2024 23:23:15
https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_485821
ЦитироватьЗапуск миссии Crew-8. Дефектная трещина
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/356467.jpg)
Когда до старта миссии оставалось 45 минут, а это время, когда руководитель запуска должен дать команду на подготовку к заправке ракеты, на сделанных стартовой командой фотографиях специалисты замечают небольшую трещину в верхней части уплотнения люка корабля Crew Dragon. SpaceX и NASA быстро собирают группу специалистов и исследуют дефект, выясняя, может ли он повлиять на полёт и возвращение корабля. В результате дефект уплотнителя был признан "в пределах проектных норм", что позволило запустить миссию в срок.

Площадь трещины составляет 10 мм². Специалисты ожидают, что при возврате корабля на Землю она закроется сама, поскольку данный материал будет естественным образом расширяться при нагреве во время входа корабля в атмосферу. При этом сам уплотнитель двойной, а под ним находится ещё один слой уплотнения. Кроме того, люк во время входа находится на подветренной части корабля, которая меньше нагревается при входе в атмосферу.

Стоит отметить, что из-за более высоких предъявляемых требований к безопасности подобных миссий, рассмотрение таких нюансов довольно частое явление. Так в рамках запуска миссии Crew-7, когда трап для экипажа отошёл от корабля Crew Dragon, команды получили данные с датчика опасных газов. Он показывал их содержание в размере четверти части на миллион. Проблема заключалась в обнаружении небольшого количества пара, который мог быть утечкой топлива. Три инженера компании провели независимые расчёты, которые подтвердили, что показания датчика укладываются в рамки допустимых отклонений (и что срабатывание скорее всего связано с его крайней чувствительностью). В итоге, всего за две минуты до старта, руководители миссии решили, что это не повлияет на безопасность и миссия была успешно запущена.