Форум Новости Космонавтики

Цитировать4 октября 2013, 22:01   |   Наука (http://izvestia.ru/rubric/24)   |   Иван Чеберко, Денис Тельманов (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%2C+%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81+%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2)    
    Олег Остапенко возглавит Роскосмос
Нынешнему руководителю космического агентства Владимиру Поповкину предложили стать советником Владимира Путина по вопросам космической деятельности
       

Спойлер

   (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89356.jpg)      Фото: РИА НОВОСТИ/Григорий Сысоев

 Заместитель министра обороны РФ Олег Остапенко возглавит Российское космическое агентство. По сообщению источника «Известий» в правительстве, принципиальное решение о замене Владимира Поповкина на Остапенко принято. В пятницу Остапенко был приглашен в Белый дом, где ему предложили написать заявление об увольнении из рядов Вооруженных сил в связи с переходом на новую работу.
Сам Олег Остапенко заявил «Известиям», что рапорт еще не написал:
— Когда будет официальная информация, будет и разговор, сейчас пока мне вам сказать нечего.
Официальная информация, по словам источника, появится не позднее 8 октября — с этого дня Владимир Поповкин планировал отбыть на реабилитационное лечение после перенесенных операций: на этой неделе глава Роскосмоса написал заявление об отпуске на месяц, обосновав необходимость заключением медицинского учреждения.
Пресс-секретарь Владимира Поповкина Анна Ведищева в пятницу сказала, что ей о перестановках ничего не известно.
— Сегодня руководитель был на работе и завтра, насколько знаю, тоже собирается быть, — сообщила она.
По информации от источника в Роскосмосе, Поповкину предложено стать советником Владимира Путина по вопросам космической деятельности. Глава государства, по словам источника, по-прежнему хорошо относится к Поповкину, несмотря на то что глава Роскосмоса уже давно в немилости у руководства правительства. 1 августа на заседании правительства Рогозин предложил своих кандидатов на пост руководителя Роскосмоса, а также на пост руководителя госкорпорации (ОАО), которую планируется создать в результате реорганизации как самого Роскосмоса, так и входящих в его структуру предприятий. На пост главы Роскосмоса Рогозин тогда предложил Игоря Караваева, статс-секретаря и заместителя министра промышленности и торговли РФ. На должность руководителя госкорпорации был предложен Олег Бочкарев, зампредседателя военно-промышленной комиссии при правительстве. На том же заседании в правительстве Поповкин отказался взять на себя ответственность за аварию ракеты-носителя «Протон-М», случившуюся 2 июля. В тот раз в Белом доме состоялся нетипично жесткий разговор, в ходе которого резкие суждения высказывались не только в адрес самого Поповкина, но и им самим. По итогам заседания в правительстве 1 августа Поповкину был объявлен выговор с формулировкой «За нарушение этики и непонимание ответственности за отрасль».
Олегу Остапенко 56 лет, в 1979 году он окончил Военную академию имени Ф.Э. Дзержинского, в 1992 году — командный факультет этой же академии, в 2007-м — Военную академию Генерального штаба Вооруженных сил РФ. Служил на различных должностях в Ракетных войсках стратегического назначения, в 2004 году был назначен первым заместителем начальника штаба Космических войск, в 2007-м, после окончания Военной академии, стал начальником космодрома Плесецк. В 2008 году стал командующим космическими войсками РФ, в ноябре 2011 года, после реорганизации, стал командующим войсками Воздушно-космической обороны. Еще через год, в ноябре 2012-го, указом Президента был назначен на должность заместителя министра обороны РФ.
Примечательно, что Владимир Поповкин на момент его назначения главой Роскосмоса в апреле 2011 года также являлся заместителем министра обороны РФ.

[свернуть]

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/558233#ixzz2gobpQeNX

ЦитироватьСМИ назначили замминистра обороны Остапенко новым главой Роскосмоса
 Новым главой Российского космического агентства вместо отбывающего на реабилитационное лечение Владимира Поповкина станет заместитель министра обороны РФ Олег Остапенко, сообщают «Известия» (http://izvestia.ru/news/558233) со ссылкой на анонимный источник в правительстве.
Ни Остапенко, ни пресс-секретарь Поповкина данную информацию не подтверждают. Однако «Известия» пишут о состоявшейся в Белом доме встрече, где Поповкину предложили написать заявление об увольнении из рядов Вооруженных сил в связи с переходом на новую работу. «Когда будет официальная информация, будет и разговор, сейчас пока мне вам сказать нечего», – заявил Остапенко.
 По сообщению анонимного источника «Известий» в Роскосмосе, Владимир Поповкин по возвращении из лечебного отпуска может стать советником Владимира Путина по вопросам космической деятельности

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Проблема в том, что этому технократу поставят (президент и правительство) первоочередную задачу - "Чтобы в 2014 году ни одной аварии".
Массмедиа рулит

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
А про идиотскую затею с лунной базой - это конечно ППЦ - двух граблей в виде Н1-Л3 и Бурана было мало, надо наступить на третьи :(

ЦитироватьДмитрий В. пишет: Все генералы на посту главы Роскосмоса показали себя полными импотентами, не способными создать ничего нового и полезного. На этом месте должен сидеть широко мыслящий технократ из промышленности или из науки.

Цитироватьzubber пишет:
 Еще бы и Рогозина вслед за ним.

Цитироватьzubber пишет:
Сомневаюсь, что замена одного на другого что-то изменит - дело в системе, а не в фамилиях. Но то, что Поповкина убирают, я лично рад. Еще бы и Рогозина вслед за ним.

ЦитироватьWackiBacki пишет:
А по факту ни с одной из поставленных задач он не справился. Ни с аварийностю, ни с реструктуризацией, ни с созданием холдингов, ни с перекосом в пилотируемое направление.

Цитироватьsychbird пишет:
Рогозин в нынешней системе полезен. Инициирует процесс "бурления". Селекцию предлагаемых решений все равно ведет не он. Но без него после перестановки персоналий болото немедленно затянет ряской, под которой начнется "процесс перелета ворон с ветки на ветку" на втором и третьем уровне до следующего большого провала.

Цитироватьykpoi пишет:
... задача снижения аварийности появилась уже после его появления. И вряд ли можно вменять ему в вину проблемы, фундамент которых был заложен до него.

ЦитироватьОднако «Известия» пишут о состоявшейся в Белом доме встрече, где Поповкину предложили написать заявление об увольнении из рядов Вооруженных сил в связи с переходом на новую работу.

Цитироватьsychbird пишет:
Рогозин в нынешней системе полезен. Инициирует процесс "бурления".

ЦитироватьIncarn пишет:
Он будет еще больше удивлен, когда с приходом Остапенко в Роскосмос работы над нашим аналогом Х-37В перейдут в практическую фазу.

ЦитироватьIncarn пишет:
 работы над нашим аналогом Х-37В перейдут в практическую фазу.

ЦитироватьСМИ назначили замминистра обороны Остапенко новым главой Роскосмоса

ЦитироватьВ тот раз в Белом доме состоялся нетипично жесткий разговор, в ходе которого резкие суждения высказывались не только в адрес самого Поповкина, но и им самим

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьIncarn пишет:
 работы над нашим аналогом Х-37В перейдут в практическую фазу.

Так вот чего российской космонавтике не хватало - Х-37В! А народ голову ломал... Виват, Америка! Штаты опять указывают России ее путь в светлое космическое будущее!

ЦитироватьIncarn пишет:
Он будет еще больше удивлен, когда с приходом Остапенко в Роскосмос работы над нашим аналогом Х-37В перейдут в практическую фазу.

ЦитироватьIncarn пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьIncarn пишет:
работы над нашим аналогом Х-37В перейдут в практическую фазу.

Так вот чего российской космонавтике не хватало - Х-37В! А народ голову ломал... Виват, Америка! Штаты опять указывают России ее путь в светлое космическое будущее!

Иван, вы даже не представляете, насколько близки к истине!
Некая инициативная группа (персоналии всем здесь известные) выходит наверх к имяреку с предложением создавать наш аналог Х-37В, но при этом никто из них не может внятно сказать - ЗАЧЕМ?! Целевых задач нет, поэтому главные аргументы "А у них есть!", "Американцы не дураки!" и "Чтоб было!" И людям в погонах этих аргументов достаточно.
Ниче не напоминает?

ЦитироватьIncarn пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьIncarn пишет:
 работы над нашим аналогом Х-37В перейдут в практическую фазу.

Так вот чего российской космонавтике не хватало - Х-37В! А народ голову ломал... Виват, Америка! Штаты опять указывают России ее путь в светлое космическое будущее!

Иван, вы даже не представляете, насколько близки к истине!
Некая инициативная группа (персоналии всем здесь известные) выходит наверх к имяреку с предложением создавать наш аналог Х-37В, но при этом никто из них не может внятно сказать - ЗАЧЕМ?! Целевых задач нет, поэтому главные аргументы "А у них есть!", "Американцы не дураки!" и "Чтоб было!" И людям в погонах этих аргументов достаточно.
Ниче не напоминает?

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьIncarn пишет:
Он будет еще больше удивлен, когда с приходом Остапенко в Роскосмос работы над нашим аналогом Х-37В перейдут в практическую фазу.

Чево-чево?!  :o  Это шутка такая?

ЦитироватьIncarn пишет:
Он будет еще больше удивлен, когда с приходом Остапенко в Роскосмос работы над нашим аналогом Х-37В перейдут в практическую фазу.

ЦитироватьЖурналист Елена Зубцова, много лет занимавшаяся космической темой, рассказала почему никто не удивляется слухам об отставке нынешнего руководства Федерального космического агентства

Цитироватьpkl пишет:
Нам /в смысле цивилизации/ надо - ПРОРЫВ В КОСМОС. Ну хоть зацепиться за Луну. Это, так сказать, стратегическая задача XXI в.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Нам /в смысле цивилизации/ надо - ПРОРЫВ В КОСМОС. Ну хоть зацепиться за Луну. Это, так сказать, стратегическая задача XXI в.

Так вот о Ведищевой.
 Я уверен что если Поповкина уберут то лучше не станет.

ЦитироватьАниКей пишет:
http://tver.kp.ru/daily/26141.7/3031741/

Цитироватьpkl пишет:
А я в этом не так уверен. Его решения по реформированию отрасли у меня вызывают всё больше вопросов.

ЦитироватьГадание на космической гуще: кто заменит Владимира Поповкина
             Слухи об очередном кандидате небеспочвенны                

В минувшие выходные одним из самых цитируемых в интернете стал совет вице-премьера Рогозина, который, обратившись к классику, предложил «не читать советских газет». Так у себя в Твиттере он опроверг информацию газеты «Известия» об уходе с поста главы Роскосмоса Владимира Поповкина и назначение на его место нынешнего зама министра обороны Олега Остапенко.
СМИ тут же подхватили ироничный намек Рогозина на неосведомленность газетчиков, и, хотя совсем уж не поверить вице-премьеру было бы слишком крамольно, червячок сомнений продолжал глодать: дыма без гоня не бывает. Так что же стоит за всеми этими слухами?
                                                            
                                                     (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89383.jpg)                                                                                      Владимир Поповкин
     http://www.mk.ru/politics/army/article/2013/10/06/926171-gadanie-na-kosmicheskoy-gusche-kto-zamenit-vladimira-popovkina.html                  
                                                              Слухи, как известно, вещь ненадежная. Так вот вылезешь, назовешь имя преемника главы какого-нибудь ведомства, а тебе вице-премьер — бац в Твиттере: не читайте, дескать, глупостей! И кому поверят?
Однако после недавних громких «космических» провалов, всем же ясно: на верху что-то там варится, зреет, брызжет утечками, предвещая скорые перемены политики в отечественном космосе. Отсюда, конечно, и эта мутная история про Остапенко с Поповкиным.
Точно пока ничего никому неизвестно, хотя говорят, что после долгих споров в верхах, победила точка зрения вице-премьера Рогозина, который хочет все производство — и ракет, и космических спутников — свети в единую структуру — объединенную ракетно-космическую корпорацию (ОРКК). При этом за Роскосмосом остаются лишь функции заказчика, который будет определять единую космическую политику, осуществлять контроль и т.п.
До этого Роскосмос сам заказывал, сам производил, и сам же весь свой брак, из-за которого падали ракеты, принимал. Теперь же производить будет одна структура, а принимать другая.
В принципе идея здравая. Но, как считают специалисты, только относительно Роскосмоса. А вот насколько она здрава в отношении будущей корпорации — это большой вопрос. Тут профессионалы в оценка расходятся.
Многие считают, что развитие предприятий космической отрасли в рыночных условиях должно идти естественным путем: более успешные конкурировать с менее успешными, а возможно и поглощать их. Но когда все это делается искусственно — по приказу сверху, то не факт, что в условиях такой корпорации выживут лучшие. Скорее останутся те, у кого доступ к телу главного чиновника, отвечающего за финансы и госзаказ окажется ближе.
Пример тому — российский авиапром. После объединения некогда самостоятельных авиазаводов и КБ в Объединенную авиастроительную корпорацию, разве у нас появилось больше самолетов? Они стали лучше, конкурентоспособней на рынке? Или выросло новое поколение конструкторов? Нет. Зато бюджетных денег на авиапром стало тратиться куда больше, чем раньше.
Пока, конечно, нельзя утверждать, что космическая отрасль пойдет той же проторенной дорожкой нашего авиапрома. Может назло критикам-журналюгам космическая программа начнет развиваться вполне успешно. Но это, согласитесь, будет напрямую зависеть от тех личностей в нашей истории, которые встанут во главе нового витка развития российского космоса. Сейчас, по слухам, наверху как раз идет подбор этих личностей. Отсюда — и утечки в СМИ.
При этом, как говорят, Владимир Поповкин в любом случае в новой структуре Роскосмоса не останется (хотя ранее утверждали, что еще год, в период становления, он там посидит). Без функции распределения материальных средств и возможности влияния на производство, статус этой структуры естественно сильно снижается. На главу новой Корпорации он тоже, как утверждают, не претендовал, так как был против ее создания.
На эту должность (то есть на деньги) вице-премьер Рогозин уже, говорят, присмотрел своего человека — некоего давно ему знакомого бизнесмена. В космосе он, возможно, ничего и не понимает, зато в бизнесе разбирается хорошо (по другому принципу у нас сейчас на такие должности и не назначают).
А фамилия зама министра обороны Олега Остапенко, всплыла на днях в СМИ, как утверждают, именно потому, что его кандидатура действительно рассматривалась среди проичх на должность будущего отреформированного Роскосмоса. И эта кандидатура, по оценкам специалистов, не самая плохая: он — не политик, не амбициозен, исполнителен, человек дотошный, сторонится прессы... Пороха, как говорят, не изобретет, зато если сверху тот же Рогозин скажет: делай так! Он это обязательно сделает. Короче, идеальный образ современного госчиновника.
Правда, когда Дмитрий Рогозин в своем Твиттере посмеялся над версией его назначения, все сразу решили, что кандидатура Остапенко по какой-то причине не прошла. Так что тут теперь можно ждать любых неожиданностей, ведь кадровая политика у нас, как известно, непредсказуема.
Ранее, например, считалось, что Владимира Поповкина может сменить Олег Фролов — человек, которого он долгие годы растил, держа в первых замах. Но теперь, если функции Роскосмоса существенно урежут, его кандидатура так же вызывает много сомнений.
Ясно пока лишь одно: российскую космическую отрасль ждут скорые перемены. К лучшему, или к худшему — покажет время. И еще прямой эфир. Если на экране на весь мир там будут транслировать не падение наших ракет, а их удачные старты к далеким звездам.
                                                           материал:                                                                         Ольга Божьева (http://www.mk.ru/authors/page/1631-bozheva-olga.html)

ЦитироватьБольшое космическое переключение
  Директора АвтоВАЗа делают руководителем космической промышленности
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89386.jpg) (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/929253)
 Отвечать на вопросы Владимира Путина о проблемах космической отрасли теперь предстоит Игорю Комарову
 Фото: Дмитрий Азаров /  Коммерсантъ (http://www.kommersant.ru/photo/)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89387.jpg) (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/929254)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89388.jpg) (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/929255)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89389.jpg) (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/929256)
 
 Вся галерея  (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/929253)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87272.gif) (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/929253)   4 (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/929253)
 Как стало известно "Ъ", администрация президента и правительство согласовали кандидатов на посты руководителя Федерального космического агентства (Роскосмос) и Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК). По утверждению источников "Ъ", первая должность достанется замминистра обороны по науке Олегу Остапенко, а вторая —директору завода АвтоВАЗ Игорю Комарову. Именно в его ведении окажется вся ракетно-космическая промышленность и именно главе ОРКК предстоит играть ключевую роль в развитии отрасли. Нынешнего главу космического ведомства Владимира Поповкина, настаивавшего на ином варианте реформы Роскосмоса, освободят от занимаемой должности.
Об отставке Владимира Поповкина с уверенностью заговорили в середине сентября, когда курирующий космическую отрасль вице-премьер Дмитрий Рогозин попросил премьера Дмитрия Медведева дать дополнительное время для доработки проекта реформы Роскосмоса и представления кандидатов на должности главы ведомства и ОРКК. Смысл реформы, напомним, заключается в фактическом разделении Роскосмоса на две части: агентство будет отвечать за госполитику в космической сфере и выступать в роли госзаказчика, а корпорация вберет в себе большую часть предприятий отрасли, взяв на себя функции генподряда (см. "Ъ" от 20 сентября). Как сообщил "Ъ" высокопоставленный источник в правительстве, в первых числах октября уже было точно определено, кто займет руководящие посты в этих структурах. Кандидатура Владимира Поповкина в списках не значилась. По словам собеседника "Ъ", его шансы изначально оценивались как не слишком высокие: в том числе и из-за сложных отношений с господином Рогозиным. "Это два совершенно противоположных человека, которые по-разному видели развитие отрасли. Они так и не смогли найти общий язык",— убежден собеседник "Ъ".
Сам господин Поповкин считал разделение Роскосмоса на агентство и ОРКК изначально неверным, до последнего отстаивая единственный, с его точки зрения, возможный вариант реформы — создание госкорпорации по примеру "Росатома". Фактически он предлагал внести пакеты акций предприятий космической промышленности в уставный капитал Роскосмоса, дав ведомству право прямого управления отраслью, централизовав и замкнув на себе все финансовые и управленческие функции.
Реализовать эту идею ему практически удалось. Как ранее сообщал "Ъ", в середине июня Владимиру Путину был направлен вариант преобразования космического агентства в госкорпорацию. Ознакомившись с предложением, он поставил на проекте свою резолюцию о подготовке документов для составления указа президента "О создании госкорпорации "Роскосмос"". Однако в процесс вмешался Дмитрий Медведев, убедивший господина Путина провести 11 июня совещание с привлечением всех заинтересованных ведомств. Из присутствовавших тогда десяти федеральных чиновников резко против создания госкорпорации высказался только премьер, но и этого хватило, чтобы притормозить проект господина Поповкина. "Мы не готовы были из-за этого идти на конфликт с аппаратом правительства",— заявил источник "Ъ" в Кремле.
Позицию Владимира Поповкина ослабили и громкие аварии, случившиеся за 2,5 года: были потеряны, в частности, космические аппараты "Меридиан", "Фобос-Грунт", ГЛОНАСС, "Экспресс-АМ4" и "Экспресс-МД2", а также произошло первое более чем за 30 лет крушение космического грузовика "Прогресс-М 12М". Несмотря на то что прямой вины господина Поповкина не было ни в одном из инцидентов (выходившие из строя спутники и падающие ракеты собирались при экс-руководителе ведомства Анатолии Перминове), Дмитрий Медведев критиковал именно его. А 2 августа премьер объявил главе Роскосмоса выговор "за ненадлежащее исполнение обязанностей". Позднее в правительстве причиной этого назвали обращение Владимира Поповкина с просьбой увеличить финансирование своей сферы. Ранее это ему удавалось: в 2011 году бюджет ведомства составлял 94,3 млрд руб., а в 2012-м — уже 143,98 млрд руб.
Официально об отставке главы Роскосмоса, скорее всего, будет объявлено уже завтра. По утверждению источников "Ъ", в правительстве и администрации уже согласовали кандидатуры двух его сменщиков. Так, создаваемую корпорацию возглавит Игорь Комаров, пока еще занимающий пост гендиректора АвтоВАЗа. По словам источника "Ъ" в правительстве, его кандидатуру активно лоббировал глава госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов.
 "Он давно присматривался к активам космической отрасли, а тут появился шанс поставить на ОРКК исторически лояльного себе человека,— говорит собеседник "Ъ".— Основным доводом в пользу назначения Комарова стал тот факт, что он сумел исправить ситуацию с АвтоВАЗом". Так, получив предприятие в 2009 году с чистым убытком в 49,2 млрд руб. и долгами перед банками 38 млрд руб., он, хоть и при помощи государственных субсидий, смог оптимизировать производство (подробнее см. стр. 9).
По сведениям "Ъ", на пост главы ОРКК рассматривалась также кандидатура советника главы "Роснефти" Игоря Сечина Романа Троценко. Его плюсом считался опыт работы в составе крупных интегрированных структур: господин Троценко около трех лет возглавлял Объединенную судостроительную корпорацию. "Из "Роснефти" его отпускать не захотели",— подчеркнул собеседник "Ъ" в Белом доме.
Определен и сменщик господина Поповкина по космическому агентству: его, по данным "Ъ", возглавит замминистра обороны Олег Остапенко. "В пятницу главное управление кадров Минобороны составило проект указа президента о снятии генерала Остапенко с поста замминистра "в связи с переходом на другую работу"",— заявил источник "Ъ" в военном ведомстве. Выбор на господина Остапенко пал в силу его последнего места работы — заместителя министра обороны по науке. "Научное направление будет в агентстве превалировать, поскольку заказчик в лице Минобороны будет заказывать изделия напрямую у ОРКК,— говорит собеседник "Ъ".— Долго он над предложением не раздумывал". Отметим, что и экс-глава Роскосмоса Анатолий Перминов, и пока действующий руководитель Владимир Поповкин, и готовящийся его сменить Олег Остапенко являются выходцами из космических войск Минобороны.
Как сообщил источник "Ъ" в администрации президента, Владимир Путин ознакомился с внесенным проектом реформы отрасли. Принципиальных нареканий он у президента не вызвал. Можно предположить, что указ "Об открытом акционерном обществе "Объединенная ракетно-космическая корпорация"" будет подписан уже в самое ближайшее время (о проекте указа "Ъ" сообщал 20 сентября). Вслед за этим к работе приступит правительство — распоряжение во исполнение указа Владимира Путина подпишет Дмитрий Медведев. После этого уже в двух самостоятельных космических структурах ждут кадровых назначений.

Иван Ъ-Сафронов
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2313868

ЦитироватьVeganin пишет:
В Автоваз даже в кризис были многомиллиардные вливания (если не ошибаюсь, не меньше 60 млрд. руб.). Правда, часть их всплыла на Кипре... Ждет ли отрасль увеличение бюджета? Хотя бы на зарплаты ИТР? Или перед Шариком открываются захватывающие перспективы?

ЦитироватьПалкин пишет:
Обидно, очень обидно. Я уже начал надеятся, что Поповкин все исправит.

ЦитироватьВал пишет: Потому как: первое - хуже уже некуда, 

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьВал пишет: Потому как: первое - хуже уже некуда,

Да вы, батенька, пессимист...  :(

ЦитироватьВал пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьВал пишет: Потому как: первое - хуже уже некуда,

Да вы, батенька, пессимист...  :(  

Почему-то всегда вот так - заходишь на форум оптимистом, а выходишь уже конченным... даже не пессимистом, а фаталистом  :)

Цитироватьsychbird пишет:
Рогозин в нынешней системе полезен. Инициирует процесс "бурления".

Цитироватьsychbird пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
А про идиотскую затею с лунной базой - это конечно ППЦ - двух граблей в виде Н1-Л3 и Бурана было мало, надо наступить на третьи  :(  

Это последний пузырь от идущего на дно бюрократа. Что вообщем-то лучше всего характеризует его отрицательный потенциал. Классический неудачник.
А из апробированных технократов сейчас есть только Соломонов. Но он слишком самостоятелен.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
...А про идиотскую затею с лунной базой - это конечно ППЦ - двух граблей в виде Н1-Л3 и Бурана было мало, надо наступить на третьи   :(

Цитироватьpkl пишет:
Нам /в смысле цивилизации/ надо - ПРОРЫВ В КОСМОС. Ну хоть зацепиться за Луну.

ЦитироватьVeganin пишет:
Поповкину пришлось отвечать за проекты и изделия, которые изготавливались до него. Ф-Г, Прогресс, Меридиан, Экспресс-АМ4, падение Протона-М.... Обьективно, он не виноват в этих неудачах по понятным причинам. За что будет отвечать будущий руководитель Роскосмоса и Комаров? За первые шаги Ангары (как думают многие) - первое, что приходит в голову...

Цитировать«Я не знаю Игоря Комарова (президент АвтоВАЗа – Самара. ру). Потому что я его не знаю. Я не знаю его плохих дел, хороших дел, никаких его дел я не знаю. Объединенную ракетно-космическую корпорацию возглавит президент АвтоВАЗа. С моей точки зрения, АвтоВАЗ – символ некомпетентности, инженерного краха, невероятного инженерного бескультурья, невероятной архаичности. Все, что связано с АвтоВАЗом – это бескультурье. Инженерное, всякое. Окраска деталей – бескультурье, подгонка деталей – бескультурье. Сборка – бескультурье. То есть все, что есть АвтоВАЗ, есть инженерное бескультурье, это символ. Что может быть хуже АвтоВАЗа?», – разразился в эфире тирадой Доренко.
 
 Соведущая Доренко Анастасия Остошко также подлила масла в огонь, вспомнив, что во время посещения выставки в «Крокус-экспо» она подходила к стенду тольяттинского автозавода и не смогла с первого раза закрыть дверь выставленного автомобиля.
 
 Сергей Доренко после этого рассказа рассмеялся и продолжил:
 
 «Роскосмос испытывает проблемы. У них ракеты летят не туда. То есть у них запахло АвтоВАЗом еще давно. У них то же инженерное бескультурье. То есть сейчас им это нужно исправлять. Но ведь АвтоВАЗ – это просто музей бескультурья! Комарова лоббировали большие люди. А может я ошибаюсь? Может, Комаров хороший и АвтоВАЗ хороший? Кто знает Комарова – дозвонитесь!».
 
 В итоге в эфир радиостанции дозвонился директор ОАО «АвтоВАЗ» по внешним связям Игорь Буренков.
 «Все, что обещал сделать Комаров – а именно вывести ВАЗ из кризиса – он сделал. И еще «Гранту» выпустил – самый продаваемый автомобиль в России», - начал свою речь пиарщик автогиганта, но Доренко его перебил: «Вы пользуетесь архаичностью людей. Ваши машинки на коленке можно разобрать. Вот вы и втюхиваете... Они бы и шестерку с третьим движком до сих пор продавали бы».
 
 Буренков снова начал говорить о том, что Комаров вывел завод на новый уровень развития, но журналист снова его прервал:
 «Голубчик, надо было вам раньше звонить. Время программы кончилось. Оставляю вас с Настей. Она вам про температуру расскажет».
 
 Дмитрий Блинов

ЦитироватьVeganin пишет:
Поповкину пришлось отвечать за проекты и изделия, которые изготавливались до него. Ф-Г, Прогресс, Меридиан, Экспресс-АМ4, падение Протона-М.... Обьективно, он не виноват в этих неудачах по понятным причинам. За что будет отвечать будущий руководитель Роскосмоса и Комаров? За первые шаги Ангары (как думают многие) - первое, что приходит в голову. Правда, на их счет могут записать и успешные запуски и функционирование (стучу по дереву) и
многочисленных КА, запуск которых запланирован на 2014-2016 гг. Спутники ДЗЗ, связи, наука, ЭкзоМарс ( тут фактически только Протон-М и Бриз-М, но ответственность огромадная).

Цитироватьanik пишет:
У меня уже не осталось даже матерных слов.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьVeganin пишет:
Поповкину пришлось отвечать за проекты и изделия, которые изготавливались до него. Ф-Г, Прогресс, Меридиан, Экспресс-АМ4, падение Протона-М.... Обьективно, он не виноват в этих неудачах по понятным причинам. За что будет отвечать будущий руководитель Роскосмоса и Комаров? За первые шаги Ангары (как думают многие) - первое, что приходит в голову...

Скорее всего да. Под "Ангару" и назначали. Может, тогда у В. Поповкина не всё так и плохо. Её так долго делали, что, чувствую, ждут нас при первых запусках чудеса невероятные.

Цитироватьpkl пишет:
Скорее всего да. Под "Ангару" и назначали. 

Цитироватьpkl пишет:
Её так долго делали, что, чувствую, ждут нас при первых запусках чудеса невероятные.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Комаров сотоварищи затащил на АВТОВАЗ французов, которые насаждают на заводе древние технологии. С их приходом на заводе началась технологическая деградация. То же самое будет и в космонавтике.

Цитироватьche wi пишет:
 Эксперт: прорыва в отрасли при назначении нового главы ОРКК не будет
 http://ria.ru/economy/20131007/968244425.html

ЦитироватьМОСКВА, 7 окт — РИА Новости. Возможное назначение президента ОАО "АвтоВАЗ" Игоря Комарова на должность главы Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК) не приведет к кардинальным изменениям в отечественной космонавтике, считает эксперт в ракетно-космической отрасли.

Спойлер

В понедельник газета "Коммерсант" со ссылкой на собственные источники написала о том, что Комаров может возглавить Объединенную ракетно-космическую корпорацию, куда, как планируется, войдут все предприятия отрасли. Издание, ссылаясь на источники, также написало, что должность главы Роскосмоса при этом достанется замминистра обороны по науке Олегу Остапенко. В Роскосмосе эти сообщения не комментируют.

"Комаров — это странная кандидатура. Может быть, он хороший экономист. Но чтобы поднять такую наукоемкую отрасль, как ракетно-космическая, нужен человек, который хоть чуть-чуть в этом разбирается. Здесь нужно учитывать специфику. Я не жду какого-то прорыва (в случае назначения Комарова главой ОРКК). Наоборот, те проблемы, которые сейчас есть в отрасли, будут искусственно загнаны в глубину, и еще через несколько лет они скажутся еще острее, чем сейчас", — сказал эксперт.

Говоря о возможной замене нынешнего руководителя Роскосмоса Владимира Поповкина на Остапенко, собеседник агентства высказал мнение, что кардинальных изменений в отрасли и в самом космическом агентстве с приходом Остапенко не будет.

"Остапенко в космической сфере "крутится" давно, он знает, что к чему. Я, конечно, не считаю правильным назначение военных на должность главы Роскосмоса, но так уж исторически повелось. Перминов (Анатолий Перминов, возглавлял Роскосмос с 2004 по 2011 годы — ред.) был военным, Поповкин тоже, теперь Остапенко", — отметил эксперт.

[свернуть]

ЦитироватьZOOR пишет:

Цитироватьche wi пишет:
 Эксперт: прорыва в отрасли при назначении нового главы ОРКК не будет
 http://ria.ru/economy/20131007/968244425.html

ЦитироватьМОСКВА, 7 окт — РИА Новости. Возможное назначение президента ОАО "АвтоВАЗ" Игоря Комарова на должность главы Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК) не приведет к кардинальным изменениям в отечественной космонавтике, считает эксперт в ракетно-космической отрасли.
"Комаров — это странная кандидатура

Интересно, а кто в РИАНовости "экспертом" записался?

Цитироватьwalt пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Комаров сотоварищи затащил на АВТОВАЗ французов, которые насаждают на заводе древние технологии. С их приходом на заводе началась технологическая деградация. То же самое будет и в космонавтике.

Автоваз это синоним застоя воровства и деградации и без французов
сколько в них влито денег , кто нибудь считал?

Цитироватьykpoi пишет:
Теперь все. Я переместился в лагерь убежденых пессимистов.

Цитироватьanik пишет:
 У меня были определенные надежды, связанные с приходом Поповкина. Мне казалось, что он вытащит утопающую в болоте отрасль.

Цитироватьanik пишет:

Цитироватьykpoi пишет:
Теперь все. Я переместился в лагерь убежденых пессимистов.

Долго же Вы держались. Я переместился в него в 2004 году, после того как начал работать в отрасли. И с тех пор, хотя я в ней уже не работаю, мой пессимизм только разрастается.

P.S.: У меня были определенные надежды, связанные с приходом Поповкина. Мне казалось, что он вытащит утопающую в болоте отрасль. Но, по моему мнению, определенный круг лиц просто не дал ему нормально работать, да и постоянные неудачи усугубили положение.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Скорее всего да. Под "Ангару" и назначали.

Думается, руководствовались более общими соображениями, чем Ангара.
...

ЦитироватьМинувшие несколько дней в прессе обсуждались кандидатуры вероятных претендентов на должности главы Роскосмоса и Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК). Фамилии уже названы.
 Нынешнего руководителя Федерального космического агентства Владимира Поповкина, по слухам, увольняли неоднократно. Особенно активно после падения ракеты-носителя "Протон-М", случившегося 2 июля этого года. Госкомиссия провела серьезный разбор короткого и скандального полета. Все расставили по местам. Вины главы Роскосмоса не было никакой. Но руководитель отвечает за все.
Надо сказать, что Поповкин тяжело перенес ту аварию, оказался в госпитале и едва не ослеп, как считают врачи, от нервного перенапряжения. Ему сделали несколько операций на глазах, но к полноценной "работе с бумагами" чиновник, скорее всего, вернется не скоро. Так что его отставка становится фактически неизбежной. И связана не с тем, что он плохо работал, а по состоянию здоровья. В данном случае, это не стандартная формулировка для увольняемых с высоких постов, тем более - формулировка может оказаться совсем другой, это - объективная реальность.

ЦитироватьРоскосмос и вся ракетно-космическая отрасль вступают в период серьезнейшей реструктуризации, для проведения которой потребуются не только профессиональные знания, хорошие организаторские способности, но и очень крепкое здоровье.
За Федеральным космическим агентством останутся функции контролирующего и направляющего органа исполнительной власти. При этом штатная численность агентства, скорее всего, будет увеличена с нынешних 190 штатных единиц до 450 сотрудников.
А вся практическая работа по проектированию, строительству и запуску различных космических аппаратов ляжет на Объединенную ракетно-космическую корпорацию. В нее планируется включить восемь интегрированных структур, в которые войдут 33 организации, в том числе 16 предприятий - 7 ФГУПов и 9 открытых акционерных обществ. Это фактически все предприятия отрасли, за исключением нескольких, работающих исключительно на оборону.
Как сказал ранее вице-премьер Дмитрий Рогозин, создание корпорации и вхождение в нее РКК "Энергия", позволит проводить единую техническую политику. Это избавит промышленность от дублирования, от создания систем, которые избыточны. По словам Рогозина, такая политика позволит загрузить предприятия не на сорок процентов, как сейчас, а поднять эту планку значительно выше.
Скорее всего, Роскосмос возглавит замминистра обороны генерал-полковник Олег Остапенко, курирующий в военном ведомстве научные направления. Опыт у него есть. Остапенко командовал Космическими войсками России и Войсками воздушно-космической обороны.
А вот Объединенную ракетно-космическую корпорацию, более чем вероятно, возглавит человек, к высоким космическим технологиям отношения не имевший, но зато считающийся одним из лучших кризисных менеджеров современной России. Это нынешний председатель совета директоров GM-АвтоВАЗа Игорь Комаров.
Он родился в 1964 году, окончил экономический факультет МГУ. Работал в банковском секторе. В начале 2000-х был заместителем гендиректора ГКМ "Норильский никель". С конца 2008-го - советник гендиректора госкорпорации "Ростехнологии". В 2009 году назначен исполнительным вице-президентом по стратегии, финансам, экономике и корпоративному управлению АвтоВАЗа, а затем стал президентом корпорации и председателем совета директоров ЗАО "GM-АвтоВАЗ". В заслугу Комарову ставят то, что именно он сумел вывести АвтоВАЗ из затяжного кризиса.
Ни в аппарате правительства, ни в Роскосмосе, ни в минобороны информацию о кадровых переменах и новых назначениях пока не подтверждают, но и не опровергают. Официально о том, кто станет новым главой Роскосмоса и кто возглавит Объединенную ракетно-космическую корпорацию, объявят в ближайшее время.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Скорее всего да. Под "Ангару" и назначали.

Думается, руководствовались более общими соображениями, чем Ангара.
...

A вaриaнт что он сaм непрочь уйти, в голову не приходил?

Цитироватьzubber пишет:
Сомневаюсь, что замена одного на другого что-то изменит - дело в системе, а не в фамилиях. Но то, что Поповкина убирают, я лично рад. Еще бы и Рогозина вслед за ним.

ЦитироватьАниКей пишет:
Официальный представитель "АвтоВАЗа" отметил, что сейчас Комаров продолжает руководить автопредприятием и занимается подготовкой ежеквартальной отчетности, как ожидается, положительной.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

ЦитироватьАниКей пишет:
Официальный представитель "АвтоВАЗа" отметил, что сейчас Комаров продолжает руководить автопредприятием и занимается подготовкой ежеквартальной отчетности, как ожидается, положительной.

"Добрые" люди говорят, что по итогам первой половины 2013г. АвтоВаз получил чистый убыток в пяток лярдов и падение продаж чуть ли не на половину.

ЦитироватьПавел73 пишет:
  :o  Кто-то врёт...

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Все генералы на посту главы Роскосмоса показали себя полными импотентами, не способными создать ничего нового и полезного. На этом месте должен сидеть широко мыслящий технократ из промышленности или из науки.

ЦитироватьПри Поповкине не ломались ракеты
                           Их смастерили еще при его предшественнике – Перминове.
«Просто  Поповкин поссорился с Медведевым, и у них возникли терки по поводу бюджета», - поясняет обстановку ведущий авторской программы «Экипаж» (http://finam.fm/broadcast/64/)Сергей Асланян.
Владимир Поповкин - это нынешний глава «Роскосмоса». Анатолий Перминов заведовал этой организацией до него. А еще есть Олег Остапенко, заместитель министра обороны. Он станет руководителем Федерального космического агентства (Роскосмос), которая, в свою очередь, станет первой половиной организации. Вторая половина – Объединенная ракетно-космическая корпорация (ОРКК). Ее главой станет директор «Автоваза» Игорь Комаров.
«Он займется привычным делом, будет  выпускать транспортные средства. Но теперь уже для космоса. Этакие космические «Жигули». Нынешнего начальника пока еще «Роскосмоса» – Владимира Поповкина - выкинут под зад коленкой и на прощание обвинят во всех смертных грехах. Хотя при нем ничего не сломалось. То, что упало и осталось на дне моря, смастерили при его предшественнике – Анатолии Перминове», - продолжает ведущий.
Господин Поповкин ранее считал разделение Роскосмоса на агентство и ОРКК неверным. Он предлагал реформу по аналогии с «Росатомом», то есть, вся финансовая и управленческая власть будет сосредоточена у самого ведомства.
«Космос бескрайний. Сколько денег туда ни кидай, все освоится. А результат будет – как на «Автовазе». Вместо ракет мы получим «Жигули», перекрашенные в желтый цвет», - резюмирует Асланян.
Полный выпуск программы слушайте на Финам FM (http://finam.fm/broadcast/64/).

ЦитироватьАниКей пишет:
...И Королев и др. перед партийными бонзами и генералами чуть ли не на коленях доказывали необходимость спутников и космонавтов.
...

Цитироватьчуть ли не на коленях

ЦитироватьАниКей пишет:
С другой стороны, так было всегда.
И Королев и др. перед партийными бонзами и генералами чуть ли не на коленях доказывали необходимость спутников и космонавтов.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Скорее всего да. Под "Ангару" и назначали.

Думается, руководствовались более общими соображениями, чем Ангара.
...

A вaриaнт что он сaм непрочь уйти, в голову не приходил?

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Нам /в смысле цивилизации/ надо - ПРОРЫВ В КОСМОС. Ну хоть зацепиться за Луну.

Яйцами чтоль? Так для этого не надо туда целого космонавта посылать. А то и трех....

Цитироватьwalt пишет:
Директор автотаза с 2009 года
гигантские инвестиции - результат виде эмалированных тазов
ну если ЭТО будет директором - то крантец космосу

а то что Поповкин не хотел ничего менять к лучшему - это было понятно из его огульных наездов на ВПК и протаскивания Ивек.
Небось все что им надо это отжать назад пакеты акций от менежмента космической отрасли
не более.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Нам /в смысле цивилизации/ надо - ПРОРЫВ В КОСМОС. Ну хоть зацепиться за Луну.

Яйцами чтоль? Так для этого не надо туда целого космонавта посылать. А то и трех....

Я вообще-то базу имел в виду...  :(  Хотя... какая там база!

ЦитироватьСтарый пишет:
Пусть он выведет из кризиса ну напрмер завод по производству персональных компьютеров а потом по производству микросхем.

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Скорее всего да. Под "Ангару" и назначали.

Думается, руководствовались более общими соображениями, чем Ангара.

Цитироватьpkl пишет:
Её так долго делали, что, чувствую, ждут нас при первых запусках чудеса невероятные.

Приятно слышать грамотный, аргументированный инженерный прогноз.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Скорее всего да. Под "Ангару" и назначали.

Думается, руководствовались более общими соображениями, чем Ангара.
...

A вaриaнт что он сaм непрочь уйти, в голову не приходил?

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Нам /в смысле цивилизации/ надо - ПРОРЫВ В КОСМОС. Ну хоть зацепиться за Луну.

Яйцами чтоль? Так для этого не надо туда целого космонавта посылать. А то и трех....

Я вообще-то базу имел в виду...  :(  Хотя... какая там база!

Так и я ее имею.... ввиду.

Цитироватьpkl пишет:
Меня сегодня осенило. Знаете, почему "Ангара" никак не взлетает? Почему её всё время сдвигают вправо? Я вот сегодня придумал такую конспирологическую версию: ОНИ САМИ БОЯТСЯ ЕЁ ПУСКАТЬ. Я думаю, в ракете косяк, причём такой... ммм... неустранимый без крупных денежных вливаний. Что это? Не знаю. Но могу предположить. Двигатели, раз. Система управления. А может... её вообще заправлять нельзя. Ни в коем случае! Из-за какого-нибудь клапана, который срабатывает через раз. Просто, когда её начинали делать, никто не думал, что это всерьёз. Ну так... поделаем что-нибудь, всё равно денег не хватит и её закроют. А предприятие ещё какое-то время продержится. А тут Гарант раз - и потребовал результат!!! Вот тут Хруничев и потерялся!

ЦитироватьКАРТ-БЛАНШ. Реформа Роскосмоса: Россия – отдельно, космос – отдельно
 Компетентность руководителю не нужна, важен административный ресурс
 http://www.ng.ru/armies/2013-10-08/3_kartblansh.html
 (http://www.ng.ru/search/tags/?tags=%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B)
                            (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89408.jpg)                                                                              Фото Reuters
          В ожидании скорой реформы Федерального космического агентства (Роскосмос) идет активное обсуждение кандидатов в руководители двух образуемых объединений космической отрасли. Административный и заказывающий орган, собственно Роскосмос, прочат очередному генералу Космических войск Олегу Остапенко. На данный момент он является заместителем министра обороны РФ по науке.
 А в главы Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК), объединяющей все производственные мощности отрасли, СМИ активно сватают нынешнего гендиректора «АвтоВАЗа» Игоря Комарова. Отмечается его менеджерская хватка: сумел вывести опутанное долгами предприятие в преуспевающие, опираясь на государственные субсидии. Конечно, Игорь Комаров далек от космоса и технологий его освоения. Но специфика современной российской экономики такова, что здесь главное – не компетентность руководителя, а стоящий за ним административный ресурс. Печальная практика показывает, что компетентные специалисты проигрывают администраторам. Назначь сейчас главой ОРКК хоть великого Сергея Королева, он не сумеет объединить в корпорацию сопротивляющиеся заводы и институты. Только сильная рука заставит отдать в ее жесткую длань денежные потоки и заключение госконтрактов.
 В этом и заключается главный смысл создания ОРКК, а вовсе не в ускоренном развитии космических программ. Если бы речь шла о реальном прорыве в освоении космоса, сперва была бы разработана четкая космическая доктрина, потом определено, какие средства требуются для ее реализации. И затем уже была бы проведена реформа, нацеленная на конкретный результат, достижимый в течение ясно очерченных исторических сроков.
 Еще одна задача реформы сформулирована вице-премьером Дмитрием Рогозиным: через два-три года предприятия и учреждения из состава ОРКК планируется вывести на рынок ценных бумаг, провести IPO и таким образом приватизировать.
 Единственное возможное кадровое решение, которое никто не желает опровергать, это отставка Владимира Поповкина. Она считается решенным делом. Сам Поповкин желал бы возглавить ОРКК, а на должность руководителя Роскосмоса рекомендовал своего первого заместителя генерала Олега Фролова. Это тоже выходец из Космических войск, ранее занимал пост заместителя руководителя Рособоронпоставки. А до того был замначальника штаба Космических войск и начальником Военно-космической академии имени Можайского. Затем примерно год руководил Главным управлением вооружения Вооруженных сил. Судя по всему, расставались с ним каждый раз быстро и с легким сердцем. Скорее всего в реформируемом Роскосмосе он тоже долго не продержится.
 Если на Роскосмос «бросят» генерал-полковника Олега Остапенко, это будет третий подряд бывший главком Космических войск на данном посту. В полностью отделенном от производства Роскосмосе он может оказаться на своем месте в отличие от предшественников – Анатолия Перминова и Владимира Поповкина, вынужденных заниматься незнакомым производством и наукой. Подписывать контракты, разработанные специалистами, и курировать целевые программы – это не то что нести ответственность за аварийные пуски и развал предприятий.
 Однако сейчас ведомство Сергея Шойгу стремится добиться права самостоятельно заключать контракты с будущей ОРКК. Если это произойдет, значение и влияние Роскосмоса резко понизятся.
 Пойдет ли на пользу космической отрасли России намеченная реформа? Разумеется, нет. Наоборот, развал может оказаться неотвратимым и с тяжелейшими последствиями. Вот простой пример из серии грядущих перемен.
 В качестве базы для развития ОАО «ОРКК» предложено ОАО «Научно-исследовательский институт космического приборостроения» (НИИ КП). Это мелкая контора без серьезных ресурсов, площадей, штатов, влияния и значимости. Не надо путать с Российским НИИ космического приборостроения (РНИИ КП), стоящим во главе корпорации «Российские космические системы» (РКС). Той самой, которой руководил доктор наук Юрий Урличич. Хотя обе фирмы существуют по одному и тому же московскому адресу: Авиамоторная, 53.
 Откуда возник двойник РНИИ КП? Когда создавалась система «Энергия–Буран», как и сейчас, была проблема с обеспечением электронными компонентами. Госдеп США не разрешал продавать микросхемы РНИИ КП, поскольку институт работал на военный космос. Тогда и была создана небольшая фирма НИИ КП, которой предоставили в аренду несколько комнат. Поскольку НИИ КП занимался исключительно мирным космосом, то ему кое-что в США удавалось закупать. Так он и существует до сих пор, выпуская в двух цехах разные мелкие наземные приборы вроде ГЛОНАСС-навигаторов и маяков КОСПАС–САРСАТ и некоторые электронные компоненты. Вся прибыль за 2011 год, например, 226,8 тыс. руб.
 Понятно, что управленческий персонал ОАО «ОРКК» будет насчитывать сотни человек и в несколько кабинетов не поместится. Поэтому расширение пойдет за счет РНИИ КП, то есть за счет «Российских космических систем». В принципе необходимую зачистку главного производителя полезной спутниковой нагрузки (более 600 приборов в год, в основном в единичных экземплярах) Владимир Поповкин уже провел. Сначала по обвинению в хищениях уволил генерального директора – генерального конструктора РКС Юрия Урличича. Кстати, за пять лет следствие так и не нашло ни одного факта хищения. А в августе нынешнего года в РКС отстранили или уволили всех ведущих конструкторов, начальников отделов и прочих главных специалистов, объявив полусекретный конкурс на их вакантные места. В результате вместо людей, которые по 20–30 лет вели важнейшие темы и разработки, пришел неизвестно кто. Или вообще никто, раз темы закрываются.
 РКС, лишенные значительной части производственных площадей, потерявшие лучшие кадры, будут разрабатывать и выпускать лишь наземные комплексы управления. Среди закрытых и переданных в чужие неопытные руки программ такие важнейшие, как глобальная спутниковая навигационная система ГЛОНАСС и международная система космического спасения КОСПАС–САРСАТ. В лучшем случае ГЛОНАСС остановится на нынешнем уровне на годы. Его работа будет поддерживаться спутниками вчерашнего дня, о развитии и улучшении характеристик получаемого навигационного сигнала можно надолго забыть.
 Другие предприятия отрасли, как объявлено, переразмеренные и дублирующие, тоже не будут забыты. Через несколько лет от некоторых останутся только площадки в Москве, пригодные для коммерческого освоения. Не в этом ли главный смысл реформы?   
       

ЦитироватьСтарый пишет:
Может быть он и умеет выводить заводы из банкротства.
 Но заводы предназначенные для производства массовой потребительской продукции (как например автозаводы) и заводы по производству космической техники - не одно и то же. Пусть он выведет из кризиса ну напрмер завод по производству персональных компьютеров а потом по производству микросхем. Тогда можно подпускать и к космонавтике.

Цитировать...
...
...
Победит Рогозин
Чиновники рангом повыше при этом не спешат разруливать внутриотраслевой конфликт. Будто нарочно ждут, когда космонавтика совсем увязнет в черной дыре коррупции, чтобы извлечь из происходящего личную выгоду.
Глава администрации президента Сергей Иванов, например, два года наблюдал, как воруют деньги ГЛОНАССа, и только пожимал плечами. Возможно, неспроста в финансовых кругах ходят слухи, что банк, близкий к одному из его родственников, мечтает переключить деньги Роскосмоса на себя.
При этом административно выиграет Дмитрий Рогозин, которому доведенный до ручки коллапс в отрасли тоже оказался на руку. Пока Поповкин сражался с Ковальчуками, вице-премьер разработал проект реформы российской космонавтики. По нему основная часть предприятий Роскосмоса и часть акций «Энергии» уйдет в «Объединенную ракетно-космическую корпорацию», созданную под эгидой того же Рогозина. Вот только одобрит ли документ президент – вопрос.

Цитировать«АвтоВАЗ» после перехода Игоря Комарова на работу в космическую отрасль возглавит вице-президент завода по корпоративному развитию и финансам Олег Лобанов. Об этом «Газете.Ru» сообщили сразу несколько источников, близких к руководству компании. Пока Лобанов будет работать с приставкой «врио». Кто займет место Комарова на постоянной основе, станет известно 4 декабря. Не исключено, что впервые президентом «АвтоВАЗа» станет иностранец.

Цитироватьanik пишет:

Цитироватьykpoi пишет:
Теперь все. Я переместился в лагерь убежденых пессимистов.

Долго же Вы держались. Я переместился в него в 2004 году, после того как начал работать в отрасли. И с тех пор, хотя я в ней уже не работаю, мой пессимизм только разрастается.

P.S.: У меня были определенные надежды, связанные с приходом Поповкина. Мне казалось, что он вытащит утопающую в болоте отрасль. Но, по моему мнению, определенный круг лиц просто не дал ему нормально работать, да и постоянные неудачи усугубили положение.

ЦитироватьАниКей пишет:
 Победит Рогозин

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьАниКей пишет:
Победит Рогозин

У нас все может быть... Но опровержение Рогозиным публикации в "Известиях" означает, что его даже не держат в курсе кадровых обсуждений курируемой им отрасли.

ЦитироватьКартина "Ленин в Польше"
Изображены : шалаш, Крупская неглиже, Дзержинский
А где Ленин ?
А Ленин в Польше ....

ЦитироватьВ пользу Комарова сыграл тот факт, что он сумел исправить ситуацию с «АвтоВАЗом». Его кандидатуру якобы активно лоббировал глава госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов.
    Комаров — один из самых сильных антикризисных управляющих, говорит вице-президент центра стратегических коммуникаций Дмитрий Абзалов.
    «Он занимался оптимизацией и передачей того же самого «АвтоВАЗа» под частичный иностранный контроль, плюс ко всему — реорганизацией, прежде всего финансовой. При этом он имеет очень хорошие связи как в «Ростехнологиях», так и в профильных министерствах, например, в том же самом Минпроме и Минобороны, — говорит Абзалов. — При этом надо понимать, что ситуация в российском автопроме была более трудной, чем ситуация в российском космическом сегменте. Очень много организаций являются рентабельными, вполне эффективно работают. Те же самые РКС или РКК «Энергия» — достаточно сильные игроки, и особо улучшать финансовые показатели не требуется. Плюс ко всему, все-таки это оборонка. И в отличие от автомобилестроения здесь есть некоторые непубличные сегменты. Традиционные финансовые модели, связанные, например, с оптимизацией производства и продаж, что фактически произвел Комаров, работать будут крайне слабо».
    В результате реформы сменится и глава Роскосмоса. По данным издания, об отставке Владимира Поповкина может быть объявлено уже завтра, а его место займёт замминистра обороны по науке Олег Остапенко.
    Правда, в минувшую субботу вице-премьер правительства Дмитрий Рогозин сообщения о назначении Остапенко прокомментировал в Twitter так: «Утром из газет узнаешь много нового. Может, их лучше вообще не читать?» В конце Рогозин поставил смайлик.

ЦитироватьIncarn пишет:
 несколько лет назад я, будучи в ГК "Ростехнологии", спросил в лоб одного из руководителей госкорпорации: "Вы кто?" И он, усмехнувшись и посмотрев мне в глаза, гордо ответил: "Мы - государственный рэкет!"

Цитироватьanik пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Меня сегодня осенило. Знаете, почему "Ангара" никак не взлетает? .......
.......
 А тут Гарант раз - и потребовал результат!!! Вот тут Хруничев и потерялся!

Давно такую фигню не читал...

Цитироватьsychbird пишет:

ЦитироватьIncarn пишет:
несколько лет назад я, будучи в ГК "Ростехнологии", спросил в лоб одного из руководителей госкорпорации: "Вы кто?" И он, усмехнувшись и посмотрев мне в глаза, гордо ответил: "Мы - государственный рэкет!"

Любой холдинг построен на принципах рэкета. Рэкет ни рэкет, а Ростехнологии вытащили тонущий ГОИ, ЛОМО и весь оптический куст Питерский и сейчас там налажено производство оптоэлектроники современной для ВПК и Космоса.

Цитироватьanik пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Меня сегодня осенило. Знаете, почему "Ангара" никак не взлетает? Почему её всё время сдвигают вправо? Я вот сегодня придумал такую конспирологическую версию: ОНИ САМИ БОЯТСЯ ЕЁ ПУСКАТЬ. Я думаю, в ракете косяк, причём такой... ммм... неустранимый без крупных денежных вливаний. Что это? Не знаю. Но могу предположить. Двигатели, раз. Система управления. А может... её вообще заправлять нельзя. Ни в коем случае! Из-за какого-нибудь клапана, который срабатывает через раз. Просто, когда её начинали делать, никто не думал, что это всерьёз. Ну так... поделаем что-нибудь, всё равно денег не хватит и её закроют. А предприятие ещё какое-то время продержится. А тут Гарант раз - и потребовал результат!!! Вот тут Хруничев и потерялся!

Давно такую фигню не читал...

ЦитироватьIncarn пишет:
утопили весь Тушинский куст в Москве

ЦитироватьIncarn пишет:
состоялся доверительный разговор с ВАП..
"Я не могу открыто об этом говорить, но главная задача, которую я перед собой поставил и начал выполнять - это борьба с коррупцией в космонавтике. Не обуздаем ее - ничего не добьемся"

ЦитироватьIncarn пишет:
Насколько я знаю, Чемезов "в теме".

ЦитироватьЗачем главу АвтоВАЗа поставили руководить российским космопромом? (http://slon.ru/economics/zachem_glavu_avtovaza_postavili_rukovodit_rossiyskim_kosmopromom-1001140.xhtml)

08.10.2013, 10:14
Николай Дзись-Войнаровский
 

Спойлер

(http://slon.ru/images3/6/1000000/632/1001140.jpg)
Игорь Комаров. Фото: Станислав Красильников / ИТАР-ТАСС
В понедельник стартовала реформа российской космической отрасли – новым главой Роскосмоса станет замминистра обороны Олег Остапенко, а Объединенную ракетно-космическую корпорацию возглавит нынешний руководитель АвтоВАЗа Игорь Комаров.

 Для тех, кто не следил за тем, что происходит с реформой, напомню.

 Ранее было решено, что государственное космическое агентство Роскосмос останется только госзаказчиком и мозговым центром нашей космонавтики, но не исполнителем работ. Зато многочисленные российские космические предприятия в форме ФГУПов и ОАО с государственным участием объединят государственное же ОАО «Объединенная ракетно-космическая корпорация» (ОРКК), которая будет только исполнителем.

 Останется неохваченным небольшой частный сектор российской космонавтики, который народился за 20 лет свободного рынка, причем последнее время часть компаний развивалась при поддержке космического кластера иннограда «Сколково».

 Можно долго спорить о том, хорошо это или плохо, но данный шаг абсолютно в духе госкапитализма, который строится в нашей стране уже с десяток лет. В каждом секторе экономики создается либо монополия, либо одна или несколько очень крупных корпораций (полностью государственных или с госучастием). С течением времени небольшие пакеты акций государственных гигантов могут даже достаться частным инвесторам благодаря «народным IPO». В этом ряду – «Газпром», «Роснефть», ВТБ, Сбербанк, РЖД, «Росатом», ОАК, ОСК, и вот, наконец, ОРКК.

 Создание «национального чемпиона» из разрозненных мелких компаний может решить некоторые проблемы, стоящие перед космопромом. Главная из них – маленькие компании в такой финансово емкой отрасли, как аэрокосмос, разорятся в конкуренции с сильными западными игроками. Разумнее их объединить в одну.

 Вот только главную проблему, о которой говорили при создании ОРКК, объединение точно не ликвидирует – это управляемость отрасли, на которую жаловался теперь уже почти бывший глава Роскосмоса Владимир Поповкин. Может показаться, что объединение компаний решит проблемы управления. Увы, нет, и чтобы понять, почему это так, надо разобраться, почему отрасль вообще не управляема.

 После развала СССР потребность России в космических предприятиях резко сократилась. Однако государство в 90-х не стало приватизировать отрасль. Соответственно, не было частных собственников, которые сокращали бы лишних работников. Само государство тоже не особо настаивало, чтобы космопром увольнял работников. Тем более что безработица чревата социальным недовольством, чего властям не хотелось. В итоге вместо того, чтобы нормально платить немногим нужным специалистам, финансирование размазывалось тонким слоем по большому количеству людей. Все получали низкие зарплаты. За 20 лет после развала СССР профессионалы либо умерли, либо ушли из отрасли. Остались в ней три категории:
немногочисленные ветераны, чье положение позволяло получать хоть сколько-нибудь приемлемую зарплату;
очень немногочисленная категория хороших работников, согласных на низкие зарплаты;
многочисленные посредственности, которых больше никуда не берут.
 Управление людьми основывается на том, что в случае плохой работы вы можете уволить человека, заменив его другим. Каким бы талантливым менеджером ты ни был, без материального стимулирования нельзя организовать долгую хорошую работу. Однако в нашем космопроме это не работает, потому что:
уволив ветерана или действительно классного спеца, вы с большой вероятностью не найдете ему замены внутри фирмы, потому что профессионалов осталось мало, а повысив посредственного человека, вы сделаете хуже своей же фирме;
вы не можете нанять на место уволенного хорошего специалиста извне, потому что зарплаты в аэрокосмосе крайне низки.
 Чтобы не быть голословным, небольшой пример. Представьте, что вы – перспективный выпускник МФТИ. Вы можете устроиться инженером-математиком в Ракетно-космическую корпорацию «Энергия» в Королеве на зарплату от 33 тысяч рублей или программистом в Долгопрудный на зарплату от 90 тысяч рублей. Что выберете?

 Поэтому, являясь руководителем любого уровня в российском космопроме, вы не можете использовать самый мощный рычаг – угрожать увольнением своим подчиненным. Потому что меньше, чем у вас, они получать точно не будут.

 Решение очевидно – уволить наименее ценных сотрудников, остальным повысить зарплату до рыночного уровня. А теперь главный вопрос – сколько сотрудников надо уволить?

 Сам Поповкин говорит, что сейчас в отрасли занято 240 тысяч с лишним человек, а должно быть занято 150–170 тысяч человек. Другими словами, надо уволить 30–40% отрасли, или 70–90 тысяч человек. Это будет сложно. Напомню, что все (не работающее, а вообще все) население знаменитого моногорода Пикалево, которое протестовало против закрытия комбината в их городе из-за кризиса и добилось своего, составляло около 21 тысячи человек. Протесты, которые привели к тому, что власть пошла на попятный, начались после увольнения всего лишь 1 тысячи человек.

 Чтобы сделать российскую космонавтику эффективной, будущему главе ОРКК, автовазовцу Игорю Комарову надо будет сократить 3–5 Пикалево. Сможет ли?

 Когда Игорь Комаров пришел на АвтоВАЗ, численность работников составляла 102 тысячи человек. Сейчас – 68 тысяч, т. е. примерно на 34% меньше. Причем большая часть сокращенных (24 тысячи) была уволена практически сразу после его прихода.

 Главным доводом в пользу назначения Комарова на должность главы ОРКК стал тот факт, что он смог наладить дела в АвтоВАЗе, получив его в 2009 году с огромными убытками и долгами. Наверное, многое способствовало его успеху, но главный фактор, как видим, масштабные увольнения. Российский космопром тоже нуждается во многочисленных реформах, прорывах и улучшениях. Но без хирургической операции по сокращению лишних сотрудников эти реформы не принесут результата. А у Комарова в массовых увольнениях есть опыт.


Замечание о потенциальном конфликте интересов: Николай Дзись-Войнаровский – автор данной статьи и редактор раздела «Экономика» Slon – одновременно является совладельцем частного космического предприятия ООО «Селеноход», резидента космического кластера «Сколково».

[свернуть]

Цитироватьbavv пишет:
Когда Игорь Комаров пришел на АвтоВАЗ, численность работников составляла 102 тысячи человек. Сейчас – 68 тысяч, т. е. примерно на 34% меньше. Причем большая часть сокращенных (24 тысячи) была уволена практически сразу после его прихода.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Ну, ждите, уважаемые форумчане, работники отрасли.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Ох, ну неужели не понятно, кто должен стоять во главе российского космоса?

Не менеджер (им свойственна техническая некомпетентность).
Не учёный (им свойственно витать в облаках).
Не инженер (им свойственна чрезмерная увлечённость своими техническими идеями).
Не военный (им свойствен консерватизм).

Во главе Роскосмоса должен стоять КОСМОНАВТ. Причём из числа военных лётчиков; и имеющий опыт командира КК и МКС. Он: и военный, и учёный, и инженер, и менеджер. Среди всех людей он наиболее компетентен в вопросах КОСМОНАВТики.

А уж он потом наберёт себе: зама по научной части, зама по пилотируемой части, зама по прикладной части, зама по средствам выведения, зама по финансово-экономической части, зама по чёрным ды... Блин! Форум НК получается...

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Вот кaк только он нaберёт себе "зaмa по ф-э чaсти" тaк срaзу всё уедет нa привычные ныне рельсы. Только ГЛAВБУХ!  :)  .

ЦитироватьNemor пишет:
Рано или поздно это должно было произойти. О том что в отрасли слишком много людей говорили уже, по моему, все представители всех "лагерей". Мне вот интересно, а как они смогут такую массу людей "отрезать"? Медленно, уныло но тихо? Или по-пикалёвски топором, чтоб не мучились?

ЦитироватьПавел73 пишет:
 Среди всех людей он наиболее компетентен в вопросах КОСМОНАВТики.

ЦитироватьПавел73 пишет:
Не менеджер (им свойственна техническая некомпетентность).
Не учёный (им свойственно витать в облаках).
Не инженер (им свойственна чрезмерная увлечённость своими техническими идеями).
Не военный (им свойствен консерватизм).

ЦитироватьPavel пишет:
Просто сложно найти человека

Цитироватьsupermen пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Может быть он и умеет выводить заводы из банкротства.
 Но заводы предназначенные для производства массовой потребительской продукции (как например автозаводы) и заводы по производству космической техники - не одно и то же. Пусть он выведет из кризиса ну напрмер завод по производству персональных компьютеров а потом по производству микросхем. Тогда можно подпускать и к космонавтике.

Я думаю в ближайший год вопрос о нюансах производства стоять не будет . Отрасль переразмерена=увольнение сотрудников. Комаров доказал , что увольнять умеет. Как бы не хотелось бы его ругать, но ВАЗ после оптимизации работает, а мог бы и до краха довести. Вот и у нас будет оптимизация мин. Проц. На 30 думаю. Это наш Сердюков если хотите. Вот именно поэтому и взят человек со стороны, грязная работа предстоит.

ЦитироватьPavel пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
Не менеджер (им свойственна техническая некомпетентность).
Не учёный (им свойственно витать в облаках).
Не инженер (им свойственна чрезмерная увлечённость своими техническими идеями).
Не военный (им свойствен консерватизм).

А Королев кем был?

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
. А учитывая, как проводилось сокращение на заводе, можно сказать, что Комаров - совершенно бестолковый менеджер. Собственно, из москвичей приехавших "рулить" в провинцию я о дельных и не слышал.

ЦитироватьLL пишет:
Остапенко то за что так отротировали? Чисто формально - очень сильное понижение...

Его имеет смысл отпускать только за выкуп. За большой выкуп.

ЦитироватьPavel пишет:

Мне кажется давно созрело, разделить прикладную космонавтику, военную и научную. Чтоб этим занимались разные люди и агентства.

ЦитироватьPavel пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
Не менеджер (им свойственна техническая некомпетентность).
Не учёный (им свойственно витать в облаках).
Не инженер (им свойственна чрезмерная увлечённость своими техническими идеями).
Не военный (им свойствен консерватизм).

А Королев кем был? Имхо здесь проблема в том, что Роскосмос слишком глобальная структура и занимается очень и очень большим числом вопросов. Просто сложно найти человека который знает о всех проблемах в целом.. Королеву, кстати, было несколько легче. Так как создавал все это под себя. А сейчас становиться на первом месте вопрос, чем должен заниматься Роскосмос в первую очередь? И многие его понимают совершенно по разному.

Обеспечение обороноспособности страны? Ставим военного.
Получать прибыль? Ставим менеджера.
Пилотируемые полеты? Космонавта.
Наука? Человека из ИКИ
Доведение аварйности до нуля. Инженера-технолога.
Показывать красивые картинки - Дизайнера.

Ну и т д.

Мне кажется давно созрело, разделить прикладную космонавтику, военную и научную. Чтоб этим занимались разные люди и агентства.

Цитироватьpkl пишет:А за ФКА нужно оставить одну только пилотируемую космонавтику.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьPavel пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
Не менеджер (им свойственна техническая некомпетентность).
Не учёный (им свойственно витать в облаках).
Не инженер (им свойственна чрезмерная увлечённость своими техническими идеями).
Не военный (им свойствен консерватизм).

А Королев кем был?

Да никем. Нужным человеком, в нужном месте, в нужное время. Неглупым, технически грамотным, требовательным.

Цитироватьpkl пишет:
Т.е. нам нужен не просто грамотный специалист, а талантливый, причём, специфически талантливый специалист?  :oops:

ЦитироватьСтарый пишет:
Королёв был инженером с талантом организатора. Именно это и надо.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Королёв был инженером с талантом организатора. Именно это и надо.

С завидным упорством проталкивавший ЖК на боевое дежурство.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьPavel пишет:
А Королев кем был?

Да никем. Нужным человеком, в нужном месте, в нужное время. Неглупым, технически грамотным, требовательным.
Он вернулся с Колымы, а кто-то ровно ничем не хуже или лучше - не вернулся. Статистика, теория вероятности, а лично для него - везуха.

Цитироватьpkl пишет:
 :)  
Роман, Вы садист или извращенец?  :oops:

  ;)

Цитироватьsupermen пишет:
То бишь если бы Королев все-таки не вернулся , а Штуцер родился немного пораньше , то все равно бы было Ок.

ЦитироватьLL пишет:
О. ФКА давно мечтало подчиняться напрямую администрации президента. Поповкина, судя по сообщениям туда. Тогда небольшая корректировка в законодательстве и все встает на свои места.
Хе,хе. А Рогозин без зуба отдыхает в сторонке

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Ну, ждите, уважаемые форумчане, работники отрасли.

... Гм... В конце 80-х была такая оценка - с космосом связан миллион человек (работники+члены их семей).
Сейчас дают 240 тыс работающих (явно только в промышленности). С членами семей получается почти тот же миллион.
А интенсивность запусков упала втрое.
Вот, так-то...

Цитироватьbavv пишет:

ЦитироватьЗачем главу АвтоВАЗа поставили руководить российским космопромом?

08.10.2013, 10:14
Николай Дзись-Войнаровский

Спойлер

Скрытый текст
 Игорь Комаров. Фото: Станислав Красильников / ИТАР-ТАСС
В понедельник стартовала реформа российской космической отрасли – новым главой Роскосмоса станет замминистра обороны Олег Остапенко, а Объединенную ракетно-космическую корпорацию возглавит нынешний руководитель АвтоВАЗа Игорь Комаров.

 Для тех, кто не следил за тем, что происходит с реформой, напомню.

 Ранее было решено, что государственное космическое агентство Роскосмос останется только госзаказчиком и мозговым центром нашей космонавтики, но не исполнителем работ. Зато многочисленные российские космические предприятия в форме ФГУПов и ОАО с государственным участием объединят государственное же ОАО «Объединенная ракетно-космическая корпорация» (ОРКК), которая будет только исполнителем.

 Останется неохваченным небольшой частный сектор российской космонавтики, который народился за 20 лет свободного рынка, причем последнее время часть компаний развивалась при поддержке космического кластера иннограда «Сколково».

 Можно долго спорить о том, хорошо это или плохо, но данный шаг абсолютно в духе госкапитализма, который строится в нашей стране уже с десяток лет. В каждом секторе экономики создается либо монополия, либо одна или несколько очень крупных корпораций (полностью государственных или с госучастием). С течением времени небольшие пакеты акций государственных гигантов могут даже достаться частным инвесторам благодаря «народным IPO». В этом ряду – «Газпром», «Роснефть», ВТБ, Сбербанк, РЖД, «Росатом», ОАК, ОСК, и вот, наконец, ОРКК.

 Создание «национального чемпиона» из разрозненных мелких компаний может решить некоторые проблемы, стоящие перед космопромом. Главная из них – маленькие компании в такой финансово емкой отрасли, как аэрокосмос, разорятся в конкуренции с сильными западными игроками. Разумнее их объединить в одну.

 Вот только главную проблему, о которой говорили при создании ОРКК, объединение точно не ликвидирует – это управляемость отрасли, на которую жаловался теперь уже почти бывший глава Роскосмоса Владимир Поповкин. Может показаться, что объединение компаний решит проблемы управления. Увы, нет, и чтобы понять, почему это так, надо разобраться, почему отрасль вообще не управляема.

 После развала СССР потребность России в космических предприятиях резко сократилась. Однако государство в 90-х не стало приватизировать отрасль. Соответственно, не было частных собственников, которые сокращали бы лишних работников. Само государство тоже не особо настаивало, чтобы космопром увольнял работников. Тем более что безработица чревата социальным недовольством, чего властям не хотелось. В итоге вместо того, чтобы нормально платить немногим нужным специалистам, финансирование размазывалось тонким слоем по большому количеству людей. Все получали низкие зарплаты. За 20 лет после развала СССР профессионалы либо умерли, либо ушли из отрасли. Остались в ней три категории:
немногочисленные ветераны, чье положение позволяло получать хоть сколько-нибудь приемлемую зарплату;
очень немногочисленная категория хороших работников, согласных на низкие зарплаты;
многочисленные посредственности, которых больше никуда не берут.
 Управление людьми основывается на том, что в случае плохой работы вы можете уволить человека, заменив его другим. Каким бы талантливым менеджером ты ни был, без материального стимулирования нельзя организовать долгую хорошую работу. Однако в нашем космопроме это не работает, потому что:
уволив ветерана или действительно классного спеца, вы с большой вероятностью не найдете ему замены внутри фирмы, потому что профессионалов осталось мало, а повысив посредственного человека, вы сделаете хуже своей же фирме;
вы не можете нанять на место уволенного хорошего специалиста извне, потому что зарплаты в аэрокосмосе крайне низки.
 Чтобы не быть голословным, небольшой пример. Представьте, что вы – перспективный выпускник МФТИ. Вы можете устроиться инженером-математиком в Ракетно-космическую корпорацию «Энергия» в Королеве на зарплату от 33 тысяч рублей или программистом в Долгопрудный на зарплату от 90 тысяч рублей. Что выберете?

 Поэтому, являясь руководителем любого уровня в российском космопроме, вы не можете использовать самый мощный рычаг – угрожать увольнением своим подчиненным. Потому что меньше, чем у вас, они получать точно не будут.

 Решение очевидно – уволить наименее ценных сотрудников, остальным повысить зарплату до рыночного уровня. А теперь главный вопрос – сколько сотрудников надо уволить?

 Сам Поповкин говорит, что сейчас в отрасли занято 240 тысяч с лишним человек, а должно быть занято 150–170 тысяч человек. Другими словами, надо уволить 30–40% отрасли, или 70–90 тысяч человек. Это будет сложно. Напомню, что все (не работающее, а вообще все) население знаменитого моногорода Пикалево, которое протестовало против закрытия комбината в их городе из-за кризиса и добилось своего, составляло около 21 тысячи человек. Протесты, которые привели к тому, что власть пошла на попятный, начались после увольнения всего лишь 1 тысячи человек.

 Чтобы сделать российскую космонавтику эффективной, будущему главе ОРКК, автовазовцу Игорю Комарову надо будет сократить 3–5 Пикалево. Сможет ли?

 Когда Игорь Комаров пришел на АвтоВАЗ, численность работников составляла 102 тысячи человек. Сейчас – 68 тысяч, т. е. примерно на 34% меньше. Причем большая часть сокращенных (24 тысячи) была уволена практически сразу после его прихода.

 Главным доводом в пользу назначения Комарова на должность главы ОРКК стал тот факт, что он смог наладить дела в АвтоВАЗе, получив его в 2009 году с огромными убытками и долгами. Наверное, многое способствовало его успеху, но главный фактор, как видим, масштабные увольнения. Российский космопром тоже нуждается во многочисленных реформах, прорывах и улучшениях. Но без хирургической операции по сокращению лишних сотрудников эти реформы не принесут результата. А у Комарова в массовых увольнениях есть опыт.


 Замечание о потенциальном конфликте интересов: Николай Дзись-Войнаровский – автор данной статьи и редактор раздела «Экономика» Slon – одновременно является совладельцем частного космического предприятия ООО «Селеноход», резидента космического кластера «Сколково».

[свернуть]

Цитировать«АвтоВАЗ» выходит в космос: с аэрокосмических предприятий придется уволить «пять Пикалевых»
           
          14:13  08 октября 2013                                                                         1259                                           0              (http://tvrain.ru/articles/avtovaz_vyhodit_v_kosmos_s_aerokosmicheskih_predprijatij_pridetsja_uvolit_pjat_pikalevyh-353967/#comments)                 
                                                    Юлия Таратута и редактор раздела экономики портала Slon.ru Николай Дзись-Войнаровский обсудили, с чем придется столкнуться главе «АвтоВАЗа» Игорю Комарову, 7 октября возглавившему российскую космонавтику.             
             Таратута: Вы написали текст про довольно серьезную новость, новость касается нашей космической отрасли, с которой что-то пошло не так, как всем известно. Речь идет о кадровых перестановках последних дней буквально.    Дзись-Войнаровский: Да, вчера.
    Таратута: Главой Роскосмоса станет замминистра обороны Олег Остапенко, а Объединенную ракетно-космическую корпорацию возглавит, что очень любопытно, нынешний руководитель «АвтоВАЗа» Игорь Комаров. И вы анализируете, с чем новым людям на этом посту придется иметь дело.
    Дзись-Войнаровский: Да, но для начала многим нужно пояснить, почему возник такой вопрос. Дело в том, что видимые признаки того, что в космосе идет что-то не так, уже давно все очевидно, падение ракеты «Протона» из недавнего. Естественно, хотели давно реформировать, была пронята программа, стратегия развития космонавтики до 2020 года, хотели сделать что-то с отраслью. Было много вариантов, и вот решили сделать такой – сделать небольшое агентство Роскосмос, нечто вроде NASA, им и будет руководить замминистра обороны Остапенко. Все остальные госпредприятия, вообще все их объединят в Объединенную ракетно-космическую корпорацию, которой будет руководить нынешний глава «АвтоВАЗа».
    Таратута: Я не против укрупнения как такового, но всякий раз, когда что-то укрупняется в одном месте, когда появляется общий центр управлением полетами, в данном случае это подходит, когда все предприятия оказываются под одной шапкой, государственной шапкой, это всегда вызывает некоторые подозрения. Или напрасно?
    Дзись-Войнаровский: В России плохо или хорошо, но победила доктрина построения государственного капитализма.
    Таратута: У вас есть вопрос: хорошо это или плохо?
    Дзись-Войнаровский: Дело в том, что если присмотреться, не все однозначно, задумка была хорошей. Дело в том, что существует теория о том, что полностью частная конкуренция – это очень хорошая штука, но для развитых стран, которые прошли длительный этап развития. Страны, которые переходят из отсталого состояния более-менее в капитализм, должны пройти некую промежуточную стадию. Опыт, например, «восточноазиатских тигров» постоянно приводится в пример, «Чеболь» их знаменитый, крупные корпорации, когда берут маленькие компании, объединяют их сначала в большую структуру. Потому что маленькие компании в изначально слабой экономике, если заставить их конкурировать с большими западными, они сразу откинут коньки. А потом их можно уже не приватизировать и разделять, когда страна станет более-менее развита. Это отдельный интересный вопрос, так это или не так, тем не менее, у нас в последнее время все укрупняют.
    Вообще хотели сначала создать единую госкорпорацию во главе с Поповкиным, нынешним главой Роскосмоса, но в итоге пришли к тому, что будет агентство и объединенная корпорация. Основной аргумент был другой – улучшить управление. Сложно якобы кого-то наказать, уволить. Точнее, таких слов не говорилось, говорилось о том, что одни предприятия проводят одну политику, другие – другую и так далее. Но проблема называлась ясно – это управляемость, ну не может глава Роскосмоса управлять разрозненными, а если все собрать в кучу, значит, все наладится. Но мне кажется, что это несколько поверхностный взгляд на проблему и, возможно, сознательно искаженный.
    Действительно, в российской отрасли довольно трудно с управляемостью, но причина тут состоит в другом. Дело в том, что в течение 20 лет в отрасли не проводились сокращения, и ситуация настолько плохая, что уже признали на самом высоком уровне, то есть руководитель Роскосмоса нынешний. Владимир Попвкин в свое время говорил, что в отрасли сейчас 240 тысяч человек, а должно остаться 150-170 тысяч.
    Таратута: Всякий раз, когда говорят о сокращении, это правильное стремление к оптимизации эффективности, потому что всегда лучше меньше хорошо работающих людей, чем плохо много работающих людей. Но все же. Это не просто погоня за оптимизацией как таковой? Что за расчеты показывают, что именно столько народу должно работать в космической отрасли? Почему не 240? Мне, например, все равно как обывателю.
    Дзись-Войнаровский: Можно даже, не углубляясь в какие-то детальные расчеты, об этом судить по каким-то косвенным данным. Кстати, еще один расчет: в свое время Минэкономразвития говорило, что производительность труда в российской космической отрасли на человека в 33 раза ниже, чем в США. Это считается довольно просто, мы можем считать, сколько продукции произвела отрасль в долларах, и поделить на количество занятых человек и сделать аналогичный подсчет для США. Мы увидим, что разница в 33 раза. Ладно курс доллара, можно на два сократить, допустим, 16 раз. Это очень сильный разрыв, понятно, что отрасль неэффективна. В советское время космическая отрасль была гораздо мощнее, было много заказов, возможно, в ущерб производству товаров народного потребления, сектор услуг и так далее. Сейчас в этом нет необходимости. С 90-ых годов произошли большие изменения, но количество народу, работающего в ней, количество предприятий не сокращалось.
    Таратута: Хотела бы спросить у вас про господина Комарова, он у нас из «АвтоВАЗа». «АвтоВАЗ», с вашей точки зрения, эффективное предприятие?
    Дзись-Войнаровский: Опять-таки давайте посмотрим на «АвтоВАЗ».
    Таратута: Мы, обыватели, смотрели на него ровно в тот момент пристально, в который государство истерически вытаскивало его из пропасти заливанием денег, выдачей субсидий. У любого человека, который смотрел за этим процессом, который видел автомобили когда-нибудь в жизни или ездил на них, был абсолютно закономерный вопрос: зачем нужно спасать то, что не спасается?
    Дзись-Войнаровский: Это отдельный вопрос, «АвтоВАЗ» - это большая тема. Давайте отдельно про Комарова. Он пришел, если я не ошибаюсь, в мае 2009 года, с этого момента «АвтоВАЗ» сократил убытки, перестал получать госсубсидии. Если я ничего не путаю, в позапрошлом году вышел на безубыточность. В прошлом году он вроде был убыточный в силу кризиса и того, что предприятие реформируется, но это уже не носит характер катастрофы, работа идет. Мы можем посмотреть и по каким-то внешним параметрам, у «АвтоВАЗа» хоть и доля рынка сокращается примерно около половины, они выпустили бестселлер Lada Largus, Lada Granta впервые в нашем автомобилестроении с автоматом. Приглашен Стив Маттин, известный дизайнер, который забабахал чудесный концепт Lada Xray.
    Таратута: И вообще сам Путин ездил на Lada.
    Дзись-Войнаровский: Это внешние признаки, но есть и объективные финансовые показатели. Как это достигалось? Разумеется, было много всего, но, в частности, были большие сокращения. На «АвтоВАЗе» было в момент прихода Комарова 102 тысячи работников, 24 тысячи человек были уволены практически сразу же. И сейчас там почти 68 тысяч человек, то есть сокращено порядка 34%.
    Таратута: Правильно ли я понимаю, что ровно те же задачи – оптимизация, сокращение сотрудников, снижение расходов на них и цель повышения эффективности производства, то есть этого расчета производимого на душу производящего, и стоит решить новому начальнику?
    Дзись-Войнаровский: Я, к сожалению, не имею доступ к тому, что говорится в Кремле, что думает будущий начальник Роскосмоса. Но очень похоже на то, что задача сокращения стоит, и повышение эффективности – это не просто объединение, к сожалению, довольно болезненное, но уже перезревшие за 20 лет меры.
    Таратута: Это всегда в России очень левая социалистическая сторона, по крайней мере, по декларации. Довольно сложно представить, как в такой сложной государственной отрасли можно безболезненно проводить сокращение штата.
    Дзись-Войнаровский: Это действительно сложно представить.
    Таратута: То есть мне несложно представить себе, как человеку, который мыслит совершенно фантастическими категориями, мне не приходилось вручную этим заниматься, но для меня эффективность в данном смысле выше, в смысле само понимание эффективности более значимо. Мне кажется, что люди должны иметь возможность заняться другими делами, но в ситуации победившего социализма совершенно непонятно, как этим высвободившимся людям будут объяснять, что теперь их жизнь светла и прекрасна.
    Дзись-Войнаровский: По этому поводу есть две мысли. Действительно, представить себе это трудно, и мы помним знаменитый случай с Пикалево, где в городе с размером всего в 21 тысячу уволили всего порядка тысячи человек с завода, и там уже начались беспорядки, и власть фактически откатила назад, помогла.
    Таратута: Ровно об этом я и говорю.
    Дзись-Войнаровский: Тут надо уволить 3-5 Пикалево. Но, с другой стороны, как-то же Комаров уволил с «АвтоВАЗа»...
    Таратута: А вам известна судьба уволенных с «АвтоВАЗа» и вообще положение вещей в регионе?
    Дзись-Войнаровский: Нет.
    Таратута: Чем заливали горе уволенных, не платило ли государство уволенным компенсации такого рода, что эффективность самого «АвтоВАЗа» была уже непринципиальна.
    Дзись-Войнаровский: Разумеется, компенсация существует, трудовое законодательство, это все понятно.
    Таратута: Я к чему веду, что смысл увольнения заключается в том, что высвободившиеся люди будут заняты в каком-то другом месте. То есть хотелось бы, чтобы были какие-то центры жизни, чтобы создавались возможности роста в других сферах.
    Дзись-Войнаровский: Нужно понимать следующее, что у нас общественный строй – государственный капитализм, но все-таки капитализм, и предполагается, что люди должны находить себе сами работу, хотя государство может предпринимать какие-то определенные шаги поддержки. Ситуацию с устройством этих людей будут облегчать два фактора. Во-первых, отчасти космическая отрасль распределенная, хотя есть кластер, но все-таки не все эти десятки тысяч надо уволить в одном месте, хоть да, порой предприятие очень сконцентрировано.
    Второй момент состоит в том, что в предприятиях космических сейчас очень низкие зарплаты. Не будет преувеличением сказать, что ниже, чем в космосе, вы получать точно не будете. В интернете ходит знаменитый демотиватор, где на одной доске объявлений сфотографировано объявление о найме на работу в ОАО «Кузнецов», который занимается авиационными и космическими двигателями, по-моему, тысяч за 25 рублей им нужен инженер-конструктор. И рядом же объявление о наборе официантов в ресторан, где на 5-7 тысяч больше зарплата. Такой проблемы, что человек, будучи уволенным из Аэрокосмоса, не сможет заработать те же самые деньги, нет. Если он квалифицированный, то он может и больше заработать, другое дело, что сами предприятия квалифицированные будут стараться их удержать. Но ниже, чем в Аэрокосмосе, сейчас получать довольно сложно.
    Таратута: То есть все будут довольны, и решение проблемы – это еще и решение психологической проблемы для тех людей, которые застряли в этом безвременье и получают гроши, но непонятно, по каким основаниям не уходят из системы, поскольку руководствуется либо соображением статуса, либо просто ленью человеческой.
    Дзись-Войнаровский: Понятно, почему не уходит. Там есть разные люди, но наиболее ярких можно выделить. Во-первых, ветераны отрасли, опытные специалисты, которые давно работают. Может быть, их зарплаты не такие большие, как могли бы быть в другом месте, но поскольку они уже достигли определенного статуса на своем предприятии, то на это вполне можно жить и, наверное, неплохо. Особенно это касается более-менее успешных предприятий ближе к центру, кое-где уже начали поднимать зарплаты. То есть категория ветеранов хорошо себя чувствует. Есть хорошие специалисты, их очень мало, которые согласны работать за маленькие деньги из идеологических соображений, все-таки космос до сих пор привлекает многих людей соображениями престижа и принесением пользы человечеству. Такая категория специалистов есть, они хорошие, они согласны на малые зарплаты, а тут их еще и повысят. А есть, к сожалению, большая категория очень посредственных работников, которых никуда не возьмут больше. С ними, наверное, и расставаться будет не жалко.

ЦитироватьШтуцер пишет:
А когда Вася Морозов на форуме произвел фурор? Года два назад?  :D  

ЦитироватьПавел73 пишет:
Ох, ну неужели не понятно, кто должен стоять во главе российского космоса?

Не менеджер (им свойственна техническая некомпетентность).
Не учёный (им свойственно витать в облаках).
Не инженер (им свойственна чрезмерная увлечённость своими техническими идеями).
Не военный (им свойствен консерватизм).

Во главе Роскосмоса должен стоять КОСМОНАВТ. Причём из числа военных лётчиков; и имеющий опыт командира КК и МКС. Он: и военный, и учёный, и инженер, и менеджер. Среди всех людей он наиболее компетентен в вопросах КОСМОНАВТики.

ЦитироватьPavel пишет:
А Королев кем был? Имхо здесь проблема в том, что Роскосмос слишком глобальная структура и занимается очень и очень большим числом вопросов. Просто сложно найти человека который знает о всех проблемах в целом.. Королеву, кстати, было несколько легче. Так как создавал все это под себя.

ЦитироватьIncarn пишет:
 Военный летчик - это водила военного самолета.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьPavel пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
Не менеджер (им свойственна техническая некомпетентность).
Не учёный (им свойственно витать в облаках).
Не инженер (им свойственна чрезмерная увлечённость своими техническими идеями).
Не военный (им свойствен консерватизм).

А Королев кем был? Имхо здесь проблема в том, что Роскосмос слишком глобальная структура и занимается очень и очень большим числом вопросов. Просто сложно найти человека который знает о всех проблемах в целом.. Королеву, кстати, было несколько легче. Так как создавал все это под себя. А сейчас становиться на первом месте вопрос, чем должен заниматься Роскосмос в первую очередь? И многие его понимают совершенно по разному.

Обеспечение обороноспособности страны? Ставим военного.
Получать прибыль? Ставим менеджера.
Пилотируемые полеты? Космонавта.
Наука? Человека из ИКИ
Доведение аварйности до нуля. Инженера-технолога.
Показывать красивые картинки - Дизайнера.

Ну и т д.

Мне кажется давно созрело, разделить прикладную космонавтику, военную и научную. Чтоб этим занимались разные люди и агентства.

Согласен. В таком случае все военные направления должно курировать Минобороны, телекоммуникации - Мининформсвязи, метеоспутники - Росгидромет, науку - РАН в лице ИКИ и т.п. А за ФКА нужно оставить одну только пилотируемую космонавтику.

ЦитироватьIncarn пишет:
Это Королев-то "создавал под себя"?!
Отрасль под себя создавал нарком вооружений Устинов.
Дмитрий Федорович.
Королев в то время был уже выпущенный, но еще не реабилитированный. Типа расконвоированный з/к в погонах...

Цитироватьykpoi пишет:
Зачем тогда ФКА вообще нужно? Нет уж, отделить от него прикладные/военные заказы - это разумно, но научно-исследовательские надо оставить. Как в НАСА. Потому что тут нужна стратегия. Отрасль надо развивать, чтобы она могла выполнять заявки РАН.

ЦитироватьIncarn пишет: Но в любом случае - эффективных кризис-менеджеров достаточно и внутри отрасли, окромя автомобилистов.

ЦитироватьPavel пишет: А Королев кем был?

ЦитироватьPavel пишет: Мне кажется давно созрело, разделить прикладную космонавтику, военную и научную. Чтоб этим занимались разные люди и агентства.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
. А учитывая, как проводилось сокращение на заводе, можно сказать, что Комаров - совершенно бестолковый менеджер. Собственно, из москвичей приехавших "рулить" в провинцию я о дельных и не слышал.

Ну это понятно. У Вас все источники на по другую сторону баррикад.  ;)

ЦитироватьTAU пишет:

ЦитироватьPavel пишет: Мне кажется давно созрело, разделить прикладную космонавтику, военную и научную. Чтоб этим занимались разные люди и агентства.

Глупость. Военную от прикладной? А Персона и Ресурс П сильно отличаются? Как думаете? А носители Союзы пилотируемые и для Персоны?
Научную от прикладной? В НПО Лавочкина сильно задумываются над чем работают - или стараются сделать универсальную платформу?
Люди одни и те же, носители - одни и те же, платформы - и те могут быть одинаковыми.

Цитироватьykpoi пишет:
Разделение заказчиков, а не исполнителей. НПОЛ может делать что угодно, но науку пусть заказывает Роскосмос, а а метеоспутники - Росгидромет. Это логично.

Цитироватьjoint831 пишет:
Предполагается что науку будут двигать сапоги и фуражки?

ЦитироватьПавел73 пишет:

Цитироватьjoint831 пишет:
Предполагается что науку будут двигать сапоги и фуражки?

Для того, чтоб двигать космическую науку и технику, одних только знаний мало. Нужна ещё решительность; способность быстро принимать решения (часто нелёгкие), брать на себя ответственность за большие коллективы и за всю отрасль; отсекать всё лишнее; обладание силой воли и авторитетом у подчинённых ( и не только у них !). А главное: максимально возможное знание условий космического полёта, космической техники и опыт её реальной эксплуатации. Короче, нужен военный лётчик- космонавт с учёной степенью (к. т. н.; д. т. н) и опытом командира КК и МКС.

А ОРКК имхо должен возглавлять тоже космонавт , но гражданский, из космопрома (с такими же учёными степенями).

ЦитироватьLL пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:

Цитироватьjoint831 пишет:
Предполагается что науку будут двигать сапоги и фуражки?

Для того, чтоб двигать космическую науку и технику, одних только знаний мало. Нужна ещё решительность; способность быстро принимать решения (часто нелёгкие), брать на себя ответственность за большие коллективы и за всю отрасль; отсекать всё лишнее; обладание силой воли и авторитетом у подчинённых ( и не только у них !). А главное: максимально возможное знание условий космического полёта, космической техники и опыт её реальной эксплуатации. Короче, нужен военный лётчик- космонавт с учёной степенью (к. т. н.; д. т. н) и опытом командира КК и МКС.

А ОРКК имхо должен возглавлять тоже космонавт , но гражданский, из космопрома (с такими же учёными степенями).

Транспортная компания по перевозке людей? Если да, то да. Если нет, то возможно, но скорее всего нет.

ЦитироватьВал пишет:
Ну вот, к примеру, есть у меня 100 миллиардов, и я хочу заказать корапь на Марс. В этом случае я - абсолтно нормальный "заказчик" и, при этом, ни в одну структуру Роскосмоса не вхожу. Логично?

ЦитироватьВал пишет:
Исходя из этого Роскосмос не должен быть "заказчиком". Банальным исполнителем он должен быть. И перенаправлять те или иные заказы в подчиненные ему структуры. А то так и будет вечно - сам у себя заказывает, сам финансирует, сам переносит сроки и сам же перед собой и отвечает...

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьLL пишет:
О. ФКА давно мечтало подчиняться напрямую администрации президента. Поповкина, судя по сообщениям туда. Тогда небольшая корректировка в законодательстве и все встает на свои места.
Хе,хе. А Рогозин без зуба отдыхает в сторонке

Да у него и так их 33!.... в африканской сторонке. Отдыхает.

Цитироватьykpoi пишет:

ЦитироватьВал пишет:
Ну вот, к примеру, есть у меня 100 миллиардов, и я хочу заказать корапь на Марс. В этом случае я - абсолтно нормальный "заказчик" и, при этом, ни в одну структуру Роскосмоса не вхожу. Логично?

Логично.

ЦитироватьВал пишет:
Исходя из этого Роскосмос не должен быть "заказчиком". Банальным исполнителем он должен быть. И перенаправлять те или иные заказы в подчиненные ему структуры. А то так и будет вечно - сам у себя заказывает, сам финансирует, сам переносит сроки и сам же перед собой и отвечает...

Не логично. Наоборот. Роскосмос не должен быть исполнителем. Если у вас есть 100 млрд, идите к исполнителю, РККЭ, и заказывайте себе марисианский корабль. Те, кто хочет получить прикладные спутники, пусть тоже идут к исполнителям и заказывают. А что касается науки и ПК, без гоударства их заказывать никто не будет. Потому и нужен для них государственный заказчик - космическое агентство.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Т.е. нам нужен не просто грамотный специалист, а талантливый, причём, специфически талантливый специалист?  :oops:  

Да, организаторский талант необходим.
Легко заметить по западным примерам: фон Браун, Маск.

Цитироватьpkl пишет:
Оу... где ж такого взять? Э. Маска выписать? Это явно штучный товар. Причём очень редкий.

ЦитироватьВал пишет:
Опятьдвадцатьпять  :(
Пример: Госучреждение, в виде научного института, начинает проект очередной АМС.

ЦитироватьС чего ей начинать? Правильно - выбить государственное (или любое другое, не важно) финансирование. Так вот, вы считаете, что этот институт должен получить финансирование только под разработку? Под бумагу? А почему не под весь проект? И почему не он должен быть заказчиком, финансирующим, контролирующим и тд, а какой-то там "роскосмос"?

Цитироватьykpoi пишет:
Не логично. Наоборот. Роскосмос не должен быть исполнителем. Если у вас есть 100 млрд, идите к исполнителю, РККЭ, и заказывайте себе марисианский корабль.

ЦитироватьLL пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьLL пишет:
О. ФКА давно мечтало подчиняться напрямую администрации президента. Поповкина, судя по сообщениям туда. Тогда небольшая корректировка в законодательстве и все встает на свои места.
Хе,хе. А Рогозин без зуба отдыхает в сторонке

Да у него и так их 33!.... в африканской сторонке. Отдыхает.

Черезвычайным и Полномочным Послом в Африке. Это достойно.

Цитироватьykpoi пишет:
Зачем тогда ФКА вообще нужно? Нет уж, отделить от него прикладные/военные заказы - это разумно, но научно-исследовательские надо оставить. Как в НАСА. Потому что тут нужна стратегия. Отрасль надо развивать, чтобы она могла выполнять заявки РАН.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Оу... где ж такого взять? Э. Маска выписать? Это явно штучный товар. Причём очень редкий.

Маск не поедет. Разве что когда его затеи начнут накрываться медным тазом и прийдут кредиторы.
 Где взять? Найти. Ну а если вместо задачи "найти" стоят совершенно другие задачи то что ж удивляться результату...

ЦитироватьСтарый пишет:
Представитель космических войск в принципе не может стать министром обороны.

ЦитироватьВал пишет:

Цитироватьykpoi пишет:
Не логично. Наоборот. Роскосмос не должен быть исполнителем. Если у вас есть 100 млрд, идите к исполнителю, РККЭ, и заказывайте себе марисианский корабль.

И зачем тогда мне костыль с названием "роскосмос"?  ;)

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Рогозин предложил Путину сохранить Роскосмос как госзаказчика

 http://ria.ru/space/20131009/968746274.html

Цитироватьpkl пишет:

Цитироватьykpoi пишет:
Зачем тогда ФКА вообще нужно? Нет уж, отделить от него прикладные/военные заказы - это разумно, но научно-исследовательские надо оставить. Как в НАСА. Потому что тут нужна стратегия. Отрасль надо развивать, чтобы она могла выполнять заявки РАН.

Я думаю, что такая ситуация будет чревата конфликтом интереса, когда в условиях ограниченного финансироваия ПК будет подминать под себя науку, а нака бунтовать и добиваться закрытия ПК. Всё же, это разные сферы деятельности и если задача науки - познание Вселенной, то для ПК это направление не единственное, и, вероятно, не главное.

Я бы даже так классифицировал виды деятельности: военная космонавтика, гражданская прикладная /связь, метеорология и т.п./, наука и т.н. "перспективные разработки", куда должны войти не только ПК, но и ядерный буксир, лазерная связь, солнечные паруса и т.п. Т.е. всё то, что сулит отдачу в достаточно отдалённом будущем. Соответственно ФКА курирует только это четвёртое направление. Что, опять же, не отменяет межведомственных совещаний и комплексных программ. Да, ещё момент - хорошо бы уйти от монополии ИКИ РАН на космические исследования.

ЦитироватьStalky пишет:
Но интересно, сколько же им всё-таки ещё понадобиться мордой об стол времени для осознания того простого факта, что отдельные отрасли внутри себя эффективно не реформируются?

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Но интересно, сколько же им всё-таки ещё понадобиться мордой об стол времени для осознания того простого факта, что отдельные отрасли внутри себя эффективно не реформируются?

Они это прекрасно осознают. Однако иной вариант связан с разрушением вертикали.

Цитироватьykpoi пишет:
Я опять не понимаю, зачем отделять военные заказы от прикладных.

ЦитироватьСтарый пишет:
Представитель космических войск в принципе не может стать министром обороны.

ЦитироватьTAU пишет:

ЦитироватьPavel пишет: Мне кажется давно созрело, разделить прикладную космонавтику, военную и научную. Чтоб этим занимались разные люди и агентства.

Глупость. Военную от прикладной? А Персона и Ресурс П сильно отличаются? Как думаете? А носители Союзы пилотируемые и для Персоны?
Научную от прикладной? В НПО Лавочкина сильно задумываются над чем работают - или стараются сделать универсальную платформу?
Люди одни и те же, носители - одни и те же, платформы - и те могут быть одинаковыми.

Цитироватьykpoi пишет:
P.S. Не вижу разницы между военными и прикладными спутниками. Военные и есть прикладные.

Цитироватьykpoi пишет:
Конфликт интересов - это совсем другое, это когда личные интересы должностного лица не совпадают с его должностными интересами. Распределение финансирования ПК и автоматов в такой схеме зависило бы только от стратегии, которую составит космическое агентство. В идеале. А в реальности, конечно, зависило бы от возможностей по лоббированию производителей в Роскосмосе.

ЦитироватьНаучно-исследовательские миссии не дают непосредственной отдачи.

ЦитироватьЯ опять не понимаю, зачем отделять военные заказы от прикладных. Военные спутники решают точно таке же прикладные задачи, что и остальные, только в интересах Минобороны, а не какого-нибудь Минсельхоза или Газпрома.

ЦитироватьIncarn пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Представитель космических войск в принципе не может стать министром обороны.

Да ладно!
В этой стране министром обороны может быть кто угодно.
Настолько "кто угодно", что минобороны, опасаясь за своих кандидатов, с начала второго квартала даже ввело в Академии Генштаба 60-часовой экспресс-курс "Продажа мебели в современных условиях" (36 аудиторных часов, 12 - треннинги и 12 часов полевых учений). Для стажировки иностранных слушателей действует контракт с "Икеей", наших возят в Питер.

Цитироватьpkl пишет:

Ещё раз: потому что требования военных заказчиков очень существенно отличаются от требований гражданских.

ЦитироватьВыше я писал уже про неудачную попытку американцев объединить метеосистемы.

ЦитироватьStalky пишет:

Цитироватьpkl пишет:

Ещё раз: потому что требования военных заказчиков очень существенно отличаются от требований гражданских.

Нет, не так. Смотря на каком уровне. В части орбитальных средств (КА, ПН КА) систем информационного обеспечения (связь/передача данных..., навигация, геодезия, наблюдение) отличаются не принципиально. Есть специфические задачи, например, РиРТ разведка, не имеющие полных прямых гражданских аналогов, но их мало. Специфические требования по БУЖ имеют место быть, но на уровне технического исполнения именно орбитальных средств никто их выполнением не заморачивается. На уровне систем различия более заметны.

Цитировать

ЦитироватьВыше я писал уже про неудачную попытку американцев объединить метеосистемы.

А ссылочку на то, что попытка окончательно признана неудачной с пояснением причин, можно попросить? Что, DOD уже заказало новое поколение "своих" КА для DMSP?

ЦитироватьTAU пишет:

ЦитироватьPavel пишет: Мне кажется давно созрело, разделить прикладную космонавтику, военную и научную. Чтоб этим занимались разные люди и агентства.

Глупость. Военную от прикладной? А Персона и Ресурс П сильно отличаются? Как думаете? А носители Союзы пилотируемые и для Персоны?
Научную от прикладной? В НПО Лавочкина сильно задумываются над чем работают - или стараются сделать универсальную платформу?
Люди одни и те же, носители - одни и те же, платформы - и те могут быть одинаковыми.

Цитироватьpkl пишет:
Ну вот "Электро-Л" отличается от "Ока" принципиально или не принципиально?

ЦитироватьОй! Да это в журнале писали ещё пару-тройку лет назад.

ЦитироватьStalky пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Ну вот "Электро-Л" отличается от "Ока" принципиально или не принципиально?

На уровне служебной платформы вообще не отличается.
На уровне ПН отличается существенно, но не принципиально, кроме того, нужно иметь ввиду, что ПН для Оки потенциально имеет массу гражданских применений, например, обнаружение пожаров и мониторинг ЧС.

На уровне систем отличается более существенно, но вот насчёт принципиаьности - вопрос.

Цитировать

ЦитироватьОй! Да это в журнале писали ещё пару-тройку лет назад.

А за эту пару-тройку лет никаких изменений не случилось?

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Ну вот "Электро-Л" отличается от "Ока" принципиально или не принципиально?

На уровне служебной платформы вообще не отличается.
На уровне ПН отличается существенно, но не принципиально, кроме того, нужно иметь ввиду, что ПН для Оки потенциально имеет массу гражданских применений, например, обнаружение пожаров и мониторинг ЧС.

На уровне систем отличается более существенно, но вот насчёт принципиаьности - вопрос.

Предлагаете "Око" использовать как гражданский метеоспутник?  :o   Что касается гражданских применений - тут надо быть осторожнее, поскольку публикация данных военных ИСЗ даст возможность противнику оценить их характеристики, пусть даже в первом приближении. Касательно платформы - пожалуйста, разные КА вполне может делать одно и то же предприятие. Однако, это всё равно будут разные КА.

ЦитироватьЯ не отслеживаю, помню только, что так и остались две независимые метеосистемы.

ЦитироватьStalky пишет:
На уровне служебной платформы вообще не отличается.

ЦитироватьStalky пишет:
что ПН для Ока потенциально имеет массу гражданских применений, например, обнаружение пожаров и мониторинг ЧС.

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83401.jpg)
 
МОСКВА, 9 окт — РИА Новости. Роскосмос не располагает информацией о возможном уходе Владимира Поповкина с поста главы агентства и о назначении на его место замминистра обороны Олега Остапенко, сообщила РИА Новости пресс-секретарь главы Роскосмоса Анна Ведищева.
"У меня никакой официальной информации по этому поводу пока нет. Правительство принимает такие решения, а не Роскосмос. Пока нет каких-либо официальных документов, мы ничего комментировать не имеем права. Могу сказать, что Владимир Александрович Поповкин находится в Москве на своем рабочем месте", — сказала Ведищева.
Ранее газета "Известия (http://izvestia.ru/)" сообщила, что, по ее информации, Остапенко может возглавить Российское космическое агентство, а нынешнему

РИА Новости http://ria.ru/society/20131009/968874670.html#ixzz2hF9MlvWp

ЦитироватьОлег Остапенко в ближайшее время сменит Владимира Поповкина на посту главы Роскосмоса
    
.                09 октября 2013 года 19:51
Москва. 9 октября. INTERFAX.RU - Отставка главы Роскосмоса Владимира Поповкина и назначение на эту должность Олега Остапенко, являющегося заместителем министра обороны, состоится в самое ближайшее время, сообщил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли.
"Олег Николаевич уже дал согласие на назначение на должность руководителя Федерального космического агентства и написал рапорт с просьбой уволить его из рядов Вооруженных сил", - сказал собеседник агентства.
 
    Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=333715

ЦитироватьОлег Остапенко в ближайшее время сменит Владимира Поповкина на посту главы Роскосмоса
http://www.interfax.ru/news.asp?id=333715

Москва. 9 октября. INTERFAX.RU - Отставка главы Роскосмоса Владимира Поповкина и назначение на эту должность Олега Остапенко, являющегося заместителем министра обороны, состоится в самое ближайшее время, сообщил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли.

"Олег Николаевич уже дал согласие на назначение на должность руководителя Федерального космического агентства и написал рапорт с просьбой уволить его из рядов Вооруженных сил", - сказал собеседник агентства.

ЦитироватьАниКей пишет:
 Dmitry Rogozin ‏@ Rogozin 2 ч (https://twitter.com/Rogozin/status/387953683264057344) Космические перспективы: единая техническая политика и госзаказ http://www.1tv.ru/news/polit/243556 ... (http://t.co/EA6baEjOoT)

ЦитироватьStalky пишет:

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Ну вот "Электро-Л" отличается от "Ока" принципиально или не принципиально?

На уровне служебной платформы вообще не отличается.
На уровне ПН отличается существенно, но не принципиально, кроме того, нужно иметь ввиду, что ПН для Оки потенциально имеет массу гражданских применений, например, обнаружение пожаров и мониторинг ЧС.

На уровне систем отличается более существенно, но вот насчёт принципиаьности - вопрос.

Предлагаете "Око" использовать как гражданский метеоспутник? [IMG] Что касается гражданских применений - тут надо быть осторожнее, поскольку публикация данных военных ИСЗ даст возможность противнику оценить их характеристики, пусть даже в первом приближении. Касательно платформы - пожалуйста, разные КА вполне может делать одно и то же предприятие. Однако, это всё равно будут разные КА.

Не я предлагаю. Есть более достойные люди и целые организации. [IMG]
Соскользнули что-ли? Изначально разговор ведь начался с идеи разделения промышленности на военный и гражданский космос по причинам якобы сильных различий.

Цитироватьpkl пишет:

Цитироватьykpoi пишет:
Зачем тогда ФКА вообще нужно? Нет уж, отделить от него прикладные/военные заказы - это разумно, но научно-исследовательские надо оставить. Как в НАСА. Потому что тут нужна стратегия. Отрасль надо развивать, чтобы она могла выполнять заявки РАН.

Я думаю, что такая ситуация будет чревата конфликтом интереса, когда в условиях ограниченного финансироваия ПК будет подминать под себя науку, а нака бунтовать и добиваться закрытия ПК. Всё же, это разные сферы деятельности и если задача науки - познание Вселенной, то для ПК это направление не единственное, и, вероятно, не главное.

Я бы даже так классифицировал виды деятельности: военная космонавтика, гражданская прикладная /связь, метеорология и т.п./, наука и т.н. "перспективные разработки", куда должны войти не только ПК, но и ядерный буксир, лазерная связь, солнечные паруса и т.п. Т.е. всё то, что сулит отдачу в достаточно отдалённом будущем. Соответственно ФКА курирует только это четвёртое направление. Что, опять же, не отменяет межведомственных совещаний и комплексных программ. Да, ещё момент - хорошо бы уйти от монополии ИКИ РАН на космические исследования.

ЦитироватьНужно же запулить на орбиту все уже ранее заказанные, оплаченные и произведенные Block -и. А их там на складе ещё минимум 3-4 штуки лежит.

ИМХО НОАА уже управляет всеми низкоорбитальными КА ГМО, МО обеспечивает резервный центр управления. Информация как расходилась раньше по потребителям, так и сейчас расходится - со всех аппаратов в оба ведомства. Учреждения НОАА головняки по своим, центр ВВС в Оффуте по своим. Но и тем и другим доступно всё в оперативном режиме.

ЦитироватьМосква. 9 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Если будет создана Объединенная ракетно-космическая корпорация (ОРКК) в том виде, в каком ее предлагает Федеральное космическое агентство (Роскосмос) и правительство, в российской ракетно-космической промышленности исчезнет конкурентная среда, заявил в среду "Интерфаксу-АВН" высокопоставленный источник в отрасли.
    "Только наличие конкурентной среды может способствовать повышению качества предоставляемых услуг. Пример тому - американские "Боинг" и "Локхид": хотя у них тоже есть перекрестные поставки, они самостоятельно делают самолеты и спутники. Обеспечить соревновательность в рамках одной структуры невозможно", - подчеркнул он, комментируя доклад вице-премьера Дмитрия Рогозина президенту РФ Владимиру Путину о планах реформирования российской ракетно-космической отрасли.
    Ранее в среду вице-премьер Д.Рогозин при докладе президенту РФ В.Путину предложений правительства по реформированию ракетно-космической отрасли сообщил, что планируется при сохранении Роскосмоса создать на базе НИИ космического приборостроения ОРКК.
    По мнению источника, "из доклада вице-премьера не ясно, как будет происходить развитие конструкторской мысли". "Оно может быть только на основе конкуренции, а откуда она возьмется", - считает он.
    Эксперт скептически относится к тому, что создание ОРКК позволит избавиться от параллелизма и даст "экономию больших средств". "Похожий пример уже есть - Объединенная авиастроительная корпорация. И что получилось? Есть ли у России сейчас гражданская авиация?", - заметил он.
    "По оценке вице-премьера, предприятия отрасли загружены на 40 проц. Не означает ли это, что при реформировании будет ликвидировано 60 проц. мощностей предприятий и, соответственно, сокращен персонал? Как бы вместе с водой не выплеснуть и ребенка", - опасается он.
    Собеседник агентства уверен, что "ни в коем случае нельзя оставлять в составе Роскосмоса Центр эксплуатации наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ)". "Если создавать ОРКК, в нее надо передавать отдельной структурой и ЦЭНКИ), чтобы он предоставлял услуги по рыночным ценам", - подчеркнул он.
    Эксперт привел пример 254-й площадки космодрома Байконур, ранее принадлежавшей Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" и позднее переданной в состав ЦЭНКИ. "Создали на Байконуре совершенно неуправляемую структуру из 11 тысяч человек. Они сами устанавливают цены на воду, электроэнергию и т.д. в 3-4 раза дороже рыночных цен, и сами себе платят!", - отметил он.
    "Чтобы сохранить качество предоставляемых услуг, надо ЦЭНКИ отдавать в ОРКК. Сейчас им плевать на качество, потому что они получают деньги от Роскомоса. Если было бы иначе, то не было таких случаев, как с "Протоном" в июле, когда деталь, которая отвалилась при старте раньше времени послужила первой причиной аварии ракеты-носителя, использовалась третий десяток раз, а должна использоваться не более 12-ти раз", - отметил эксперт
    Что касается планов создания ОРКК на базе НИИ КП, то, по оценке собеседника агентства, "НИИ КП - это малая структура, созданная для перекачки денег". "Ее выбрали потому, что у нее есть лицензия на осуществление космической деятельности. То есть, де-юре на ее базе сделать корпорацию возможно, но де-факто она может оказаться в руках кучки непорядочных менеджеров со всеми вытекающими последствиями", - предупреждает он.
    Относительно научных учреждений эксперт согласен с тем, что они должны остаться в Роскосмосе. "Но такие предприятия, как "Агат", "Техномаш" и другие центры, работающие над созданием космической техники и занимающиеся техническим перевооружением, должны войти в состав ОРКК, поскольку они относятся к промышленности", - полагает он.

Цитироватьanik пишет:
Меня терзают смутные сомнения...

Цитироватьanik пишет:
Эксперт привел пример 254-й площадки космодрома Байконур, ранее принадлежавшей Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" и позднее переданной в состав ЦЭНКИ. "Создали на Байконуре совершенно неуправляемую структуру из 11 тысяч человек. Они сами устанавливают цены на воду, электроэнергию и т.д. в 3-4 раза дороже рыночных цен, и сами себе платят!", - отметил он.
    "Чтобы сохранить качество предоставляемых услуг, надо ЦЭНКИ отдавать в ОРКК. Сейчас им плевать на качество, потому что они получают деньги от Роскомоса. Если было бы иначе, то не было таких случаев, как с "Протоном" в июле, когда деталь, которая отвалилась при старте раньше времени послужила первой причиной аварии ракеты-носителя, использовалась третий десяток раз, а должна использоваться не более 12-ти раз", - отметил эксперт

ЦитироватьКто-то там пишет:
 как с "Протоном" в июле, когда деталь, которая отвалилась при старте раньше времени послужила первой причиной аварии ракеты-носителя, использовалась третий десяток раз,

ЦитироватьG.K. пишет:
Да, точно? С каких пор ДУСы стали многоразовыми?

ЦитироватьStalky пишет:

Цитировать Простой анализ показывает, что всякий раз объяснение причин очередной аварии сводилось к выяснению отношений между производителями различных агрегатов ракет. И спорам о том, на каком именно этапе аварию спровоцировал пресловутый "человеческий фактор.
Создание "Объединенной ракетно-космической корпорации", по словам Рогозина, позволит не только проводить единую техническую политику, равномерно загружать производственные мощности, но и уйти от использования в наших ракетах иностранной электроники.

ЦитироватьМагадан пишет:

Но пройдет три года, снова что-нибудь упадет, 

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьМагадан пишет:

Но пройдет три года, снова что-нибудь упадет,

Три года? Оптимист.

ЦитироватьМагадан пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьМагадан пишет:

Но пройдет три года, снова что-нибудь упадет,

Три года? Оптимист.

Нет, не оптимист. Год - два, если чего, все будут валить на прежних. Из ярких ожиданий, Ангара, Восточный, ну и др.

Цитироватьзаявил в среду "Интерфаксу-АВН" высокопоставленный источник в отрасли .
...
Собеседник агентства уверен, что "ни в коем случае нельзя оставлять в составе Роскосмоса Центр эксплуатации наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ)". "Если создавать ОРКК, в нее надо передавать отдельной структурой и ЦЭНКИ), чтобы он предоставлял услуги по рыночным ценам", - подчеркнул он.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Идьиот (с)
Вот ведь у нас руководители, хотят контролировать процесс не понимая в нем нихера.
...
Рогозин поддался типичным долпоемам манагерам, хотя и сам ...
...
Нет, сцуко, хотелка унификации это хотелка долпоебов идиотов лентяев и дебилов.

ЦитироватьМОСКВА, 10 окт — РИА Новости. Замминистра обороны РФ Олег Остапенко освобожден от должности, соответствующий документ размещен в четверг на официальном портале правовой информации.
Ранее газета "Известия" сообщила, что, по ее информации, Остапенко может возглавить Российское космическое агентство, а нынешнему главе Роскосмоса Владимиру Поповкину предложено стать советником президента.
"Президент России Владимир Путин своим указом освободил генерал-полковника Остапенко Олега Николаевича от должности заместителя министра обороны и уволил его с военной службы", — сообщила пресс-служба Кремля.
Пресс-секретарь главы Роскосмоса Анна Ведищева сообщала РИА Новости, что Роскосмос не располагает информацией о возможном уходе Поповкина с поста главы агентства и о назначении на его место Остапенко.

РИА Новости http://www.ria.ru/politics/20131010/968953819.html#ixzz2hILVP5UZ (http://www.ria.ru/politics/20131010/968953819.html#ixzz2hILVP5UZ)

ЦитироватьIncarn пишет:
 Вот она, главная, прям заветная мечта и практическая цель любого чиновника - создать за бюджетные бабки хозяйствующий субъект, лучше всего монополиста, который потом выйдет на рынок и будет "предоставлять услуги по рыночным ценам".
Именно так наши (специально для Павла №73 - "эти" ) чиновники понимают конкуренцию. И что характерно - это говорит "высокопоставленный чиновник отрасли", т.е. (73-й Павел, внимание!) "там" другого способа получения прибыли (в общем случае - повышения эффективности) просто не видят.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Идьиот (с)
Вот ведь у нас руководители, хотят контролировать процесс не понимая в нем нихера.
...
Рогозин поддался типичным долпоемам манагерам, хотя и сам ...
...
Нет, сцуко, хотелка унификации это хотелка долпоебов идиотов лентяев и дебилов.

Судя по лексике всегда корректного Романа, ситуация его окончательно зае.....
Я с ним солидарен - меня она уже давно ....бала

ЦитироватьStalky пишет:
 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=NR_-6TDdChk (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=NR_-6TDdChk)

ЦитироватьDmitry Rogozin ‏@Rogozin 44 мин
http://www.kremlin.ru/acts/19393

ЦитироватьОлег Остапенко освобождён от должности заместителя Министра обороны
 10 октября 2013 года, 09:00
 
 Президент своим Указом освободил генерал-полковника Олега Остапенко от должности заместителя Министра обороны и уволил его с военной службы.
 
 10 октября 2013 года, 09:00

Цитироватьpkl пишет:
Разница есть и большая. Допустим, перед гражданскими ИСЗ связи никто не предъявляет таких требований, как устойчивость к поражающим факторам ядерного взрыва. И суперпуперкриптошифрование тоже. И, я подозреваю, что "Персона" от "Ресурса" отличается примерно так же, как "Электро-Л" от любого ИСЗ СПРН. Вроде, и те, и те тусуются на ГСО, и те, и те таращатся на Землю, а вот поди ж ты! Вспоминается попытка американцев создать объединённую метеосистему из спутников двойного назначения. Потратили кучу времени и денег, а сделать так ничего и не смогли. Хотя, казалось бы, и там, и там метеоспутники, причём низкоорбитальные. Не получилось... Вообще, на мой взгляд, это большая ошибка - мешать всё в кучу. Космонавтика уже разрослась до того, что у нас, по сути, есть четыре разные космонавтики.

ЦитироватьStalky пишет:
В своё время командующий ВВС предлагал объединить ВКС с военно-транспортной авиацией по причине схожести, с его точки зрения, решаемых ими задач.

Хрен ли думать, Нужно имхо объединить отрасль с Аэрофлотом - тут тебе и авиация и космос, и коммерция, и конверсия и чёрт в ступе.

Массу положительного можно найти.

ЦитироватьСтарый пишет:
 Крупных частных корпораций способных содержать собственную спутниковую систему у нас нет.

ЦитироватьАлександр Куприянов пишет:
 доходы оператора "Газпром космические системы" (ГКС) в 2013 году должны вырасти почти в 1,5 раза"

 

ЦитироватьМОСКВА, 10 окт — РИА Новости. Информация об увольнении Владимира Поповкина с поста главы Роскосмоса, распространенная рядом СМИ, не соответствует действительности, сообщила РИА Новости пресс-секретарь руководителя агентства Анна Ведищева. "Эти слухи не соответствуют действительности. Управление делами Роскосмоса не получало никаких распоряжений на этот счет", — сказала собеседница агентства.
Пресс-служба Кремля в четверг сообщила об освобождении от должности замминистра обороны РФ генерал-полковника Олега Остапенко и о его увольнении с военной службы.

ЦитироватьАниКей пишет:
Информация об увольнении Владимира Поповкина с поста главы Роскосмоса, распространенная рядом СМИ, не соответствует действительности, сообщила РИА Новости пресс-секретарь руководителя агентства Анна Ведищева

ЦитироватьМосква. 10 октября. INTERFAX.RU - Распоряжение правительства об увольнении Владимира Поповкина с должности главы космического агентства пока не поступало в Роскосмос, сообщила пресс-секретарь главы ведомства Анна Ведищева.

"Никаких распоряжений к нам не поступало. Возможно, вскоре это произойдет, но пока ничего не было", - сказала Ведищева "Интерфаксу" в четверг, комментируя появившуюся в ряде СМИ информацию о том, что в секретариат Роскосмоса поступило распоряжение правительства об увольнении Поповкина.

По ее словам, если распоряжение появится, то его можно будет увидеть на сайте правительства РФ.

———
10 октября 2013 года, 13:42

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Одного Роскосмоса мало, надо - два!
Предлагаю решение в лучших бюрократических традициях:
- Росвоенкосмос - агентство военных космических программ, руководитель Остапенко
- Росгражданкосмос - агентство гражданских космических задач, руководитель Поповкин.
Все на местах, все при деле, а впереди - Рогозин на белом коне!

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Одного Роскосмоса мало, надо - два!
Предлагаю решение в лучших бюрократических традициях:
- Росвоенкосмос - агентство военных космических программ, руководитель Остапенко
- Росгражданкосмос - агентство гражданских космических задач, руководитель Поповкин.
Все на местах, все при деле, а впереди - Рогозин на белом коне!  :D  

ЦитироватьПредседатель правительства России Дмитрий Медведев подписал распоряжение о назначении главой Роскосмоса Олега Остапенко.

Глава правительства провел рабочую встречу с новым руководителем космического ведомства. "Я подписал распоряжение о назначении вас руководителем Роскосмоса", - сообщил Медведев Остапенко.

До сих пор этот пост занимал Владимир Поповкин.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Смотрю я на все это рукомашество, дрыгоножество и словоговоренье и думаю: этот концерт еще лет пять, как минимум, будет идти. Можно не ломать голову о культурном отдыхе и прочих зрелищах, просто новостную ленту смотреть.
Если не знаешь, куда идти, можно гулять пока здоровья хватит, круги накручивать.
А причина такой красоты весьма проста - нет общепризнанных критериев состояния отрасли.
Вот поменяют начальство - пройдет год и как мы узнаем, хуже дела пошли или лучше?
Тоже и про ОРК... Развлекуху в процессе я вам гарантирую, а вот как оценить результаты?
Может здесь кто какие критерии предложит?

Цитироватьykpoi пишет:
Все, Остапенко назначили главой Роскосмоса.

ЦитироватьВал пишет:
"Хочешь загубить дело? Повысь оклады - через полгода все места займут проходимцы. Дело само и заглохнет"
Судя по всему размер финансирования отрасли превысил некий порог...

ЦитироватьStalky пишет:
Так у Вас же есть любовно лелеямый в МЭР показатель - производительность на одного работника.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Так у Вас же есть любовно лелеямый в МЭР показатель - производительность на одного работника.

Он не общепринятый. Еще не до всех дошло.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Одного Роскосмоса мало, надо - два!
Предлагаю решение в лучших бюрократических традициях:
- Росвоенкосмос - агентство военных космических программ, руководитель Остапенко
- Росгражданкосмос - агентство гражданских космических задач, руководитель Поповкин.
Все на местах, все при деле, а впереди - Рогозин на белом коне!

Росдумкосмос для думаков.
Бог любит троицу.

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Так у Вас же есть любовно лелеямый в МЭР показатель - производительность на одного работника.

Он не общепринятый. Еще не до всех дошло.

Ну да, как увольнять начнут, так и дойдёт.  :)
Только вот к эффективности он никакого отношения не имеет, шулерский по смыслу и жульнический в МЭРовском исполнении.

ЦитироватьСтарый пишет:

Роскокос - российский коммерческий космос.

ЦитироватьСтарый пишет:
Я Ведмедева уже просто физически ненавижу.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Так у Вас же есть любовно лелеямый в МЭР показатель - производительность на одного работника.

Он не общепринятый. Еще не до всех дошло.

Ну да, как увольнять начнут, так и дойдёт.  :)  
Только вот к эффективности он никакого отношения не имеет, шулерский по смыслу и жульнический в МЭРовском исполнении.

Разумеется, это параметр не все понимают, а параноики думают, что их обжулить хотят...

ЦитироватьStalky пишет:

Цитироватьykpoi пишет:
Все, Остапенко назначили главой Роскосмоса.

Искренние соболезнования, но, тем не менее, и Удачи.

ЦитироватьШтуцер пишет:
А все-таки: бульдоги под ковром съели Поповкина или пока ремнем и фуражкой подавились?

ЦитироватьСтарый пишет:
Я Ведмедева уже просто физически ненавижу.

ЦитироватьАниКей пишет:
Информация об увольнении Владимира Поповкина с поста главы Роскосмоса, распространенная рядом СМИ, не соответствует действительности, сообщила РИА Новости пресс-секретарь руководителя агентства Анна Ведищева.

ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Старый, а что изменилось?

ЦитироватьStalky пишет:
Разумеется, но даже если вы параноик это же вовсе не означает, что вас не хотят хакнуть?

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Я Ведмедева уже просто физически ненавижу.

Как можно ненавидеть виртуальные объекты?

ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Старый, а что изменилось?

ЦитироватьFeol пишет:
 Штуцер пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Я Ведмедева уже просто физически ненавижу.

Как можно ненавидеть виртуальные объекты?

Виртуально ;)

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьМагадан пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьМагадан пишет:

Но пройдет три года, снова что-нибудь упадет,

Три года? Оптимист.

Нет, не оптимист. Год - два, если чего, все будут валить на прежних. Из ярких ожиданий, Ангара, Восточный, ну и др.

Возможно, Вы и правы. Но вот терзают сомнения. Думаю, что раньше упадёт что-то или по очевидным причинам, сделанное или совершенное уже при новых начальниках. Как тогда будут доказывать, что виноваты прежние?

Цитировать"АвтоВАЗ" начал выпуск самого доступного универсала Lada Kalina
    10 октября 2013 г.
 время публикации: 15:43
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/86998.gif)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89432.jpg)
[TR][TD]Lada (http://www.lada.ru/)
      
                              
                               В начале октября с конвейера тольяттинского завода начала сходить универсальная Kalina в комплектации стандарт, сообщает "АвтоСреда" (http://avtosreda.ru/news-common/2013/10/deshevii-universal-kalina-vstal-na-konveier.html) со ссылкой на корпоративное вазовское издание.
Как и хэтчбеки в том же варианте исполнения, универсалы оснащаются 8-клапанным 87-сильным двигателем объемом 1,6 литра с облегченной шатунно-поршневой группой.
В "стандартную" версию модели входят подушка безопасности водителя, электроусилитель руля, индикация непристегнутого ремня безопасности водителя, дневные ходовые огни, 14-дюймовые диски колес, электростеклоподъемники передних дверей.
Самая доступная комплектация универсала Lada Kalina обойдется в 330 500 рублей. Информации о том, когда "стандартные" универсалы поступят в продажу, пока нет.
Производство Kalina в новом кузове стартовало в сентябре текущего года с комплектаций норма и люкс.
В прошлом месяце "АвтоВАЗ" выпустил около шести тысяч универсалов и трех тысяч хэтчбеков Lada Kalina.

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Смотрю я на все это рукомашество, дрыгоножество и словоговоренье и думаю: этот концерт еще лет пять, как минимум, будет идти. Можно не ломать голову о культурном отдыхе и прочих зрелищах, просто новостную ленту смотреть.
Если не знаешь, куда идти, можно гулять пока здоровья хватит, круги накручивать.
А причина такой красоты весьма проста - нет общепризнанных критериев состояния отрасли.
Вот поменяют начальство - пройдет год и как мы узнаем, хуже дела пошли или лучше?
Тоже и про ОРК... Развлекуху в процессе я вам гарантирую, а вот как оценить результаты?
Может здесь кто какие критерии предложит?

Так у Вас же есть любовно лелеямый в МЭР показатель - производительность на одного работника.
Вот его счас и подрихтуют. Методом перетасовок организаций и их статистики, а также за счёт унификации, как теперь называют обрезание по самые помидоры, отрасли.

А если серьёзно, то - никак. Цели не сформулированы, задачи не поставлены, показатели и критерии отсутствуют - что тут оценивать-то и как?

Ещё очень интересно. Кто же всё-таки будет главным распорядителем бюджетных средств на космос?

Цитироватьmihalchuk пишет:
Цели, задачи - хорошо, но критерии должны быть и без них - 

Цитировать- чем-то же должна характеризоваться и бесцельная деятельность.

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьВал пишет:
"Хочешь загубить дело? Повысь оклады - через полгода все места займут проходимцы. Дело само и заглохнет"
Судя по всему размер финансирования отрасли превысил некий порог...

Вот золотые слова. На этом ИМХО ВАП и погорел, быстрее нужно было суетиться*, нашлись более достойные пацаны для порулить возросшим потоком.
* - имхо многие руководители предприятий, которые упирались рогами и бодались с ВАП, теперь волосы на жопе себе сами выкусят. Хрен они теперь поучаствуют в будущей приватизации, так и останутся станут, в лучшем случае, ответственными исполнителями на окладах.

ЦитироватьСтарый пишет:
Роскокос - российский коммерческий космос.

ЦитироватьПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е
от 10 октября 2013 г. №1840
МОСКВА

О руководителе Федерального космического агентства

Назначить Остапенко Олега Николаевича руководителем Федерального космического агентства.

Председатель Правительства Российской Федерации Д.Медведев

ЦитироватьПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е
от 10 октября 2013 г. №1839
МОСКВА

О Поповкине В.А.

Освободить Поповкина Владимира Александровича от должности руководителя Федерального космического агентства.

Председатель Правительства Российской Федерации Д.Медведев

ЦитироватьРазъём пишет:
Говорят с Поповкиным уходит и Лопатин..

ЦитироватьРуководство Роскосмоса

    Руководитель Федерального космического агентства - Остапенко Олег Николаевич
 
 

   Остапенко Олег Николаевич родился 3 мая 1957 г. в с. Покошичи Черниговской области Украинской ССР.

   В 1979 г. окончил Военную академию имени Ф.Э. Дзержинского, в 1992 г. – командный факультет этой же академии. В 2007 г. – Военную академию Генерального штаба Вооруженных Сил РФ.

   В 1979-1989 гг. проходил службу на различных командных и штабных должностях в РВСН.

   В 1992-2002 гг. – в воинских частях Главного испытательного центра испытаний и управления космическими средствами (ГИЦИУ КС) имени Г.С.Титова в должностях начальника штаба воинской части, командира воинской части, начальника штаба испытательного центра, начальника испытательного центра.

   В 2002-2004 гг. – начальник штаба – первый заместитель начальника ГИЦИУ КС.

   В 2004-2007 гг. – первый заместитель начальника штаба Космических войск.

   В 2007-2008 гг. – начальник Государственного испытательного космодрома Плесецк.

   С июня 2008-го по ноябрь 2011 г. – командующий Космическими войсками.

   С ноября 2011 г. - командующий Войсками воздушно-космической обороны.

   В 2012 - 2013 гг. - заместитель Министра обороны Российской Федерации.

   Распоряжением Правительства Российской Федерации от 10 октября 2013 г. № 1840-р назначен руководителем Федерального космического агентства.

   Кандидат военных наук.

   Награжден орденом «За военные заслуги», медалью «За боевые заслуги», другими наградами.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Роскокос - российский коммерческий космос.

Хорошо хоть, не РосКОКС  :D

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Разумеется, но даже если вы параноик это же вовсе не означает, что вас не хотят хакнуть?

Вы полагаете, что в МЭРе и Агате спят и во сне видят, как бы вас обжулить? А чем вы так их зацепили, что у вас такого есть, что им хочется?

ЦитироватьАртём Жаров пишет:
 
http://www.youtube.com/watch?v=1C-Vok6NLN8 (http://www.youtube.com/watch?v=1C-Vok6NLN8)

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Разумеется, но даже если вы параноик это же вовсе не означает, что вас не хотят хакнуть?

Вы полагаете, что в МЭРе и Агате спят и во сне видят, как бы вас обжулить? А чем вы так их зацепили, что у вас такого есть, что им хочется?

Всё Вы прекрасно понимаете, что девственницей-то прикидываетесь?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Разумеется, но даже если вы параноик это же вовсе не означает, что вас не хотят хакнуть?

Вы полагаете, что в МЭРе и Агате спят и во сне видят, как бы вас обжулить? А чем вы так их зацепили, что у вас такого есть, что им хочется?

Всё Вы прекрасно понимаете, что девственницей-то прикидываетесь?

Я действительно все прекрасно и правильно понимаю, но вместе с этим уверен, что ваше понимание моему не соответствует на 100%. Поэтому надо, чтобы вы высказались, а уж потом, если интересно будет, можно ваше понимание и прокомментировать.

ЦитироватьStalky пишет:
Нет уж Иван Михайлович, проходите первым. Не стесняйтесь, аксакал.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Разница есть и большая. Допустим, перед гражданскими ИСЗ связи никто не предъявляет таких требований, как устойчивость к поражающим факторам ядерного взрыва. И суперпуперкриптошифрование тоже. И, я подозреваю, что "Персона" от "Ресурса" отличается примерно так же, как "Электро-Л" от любого ИСЗ СПРН. Вроде, и те, и те тусуются на ГСО, и те, и те таращатся на Землю, а вот поди ж ты! Вспоминается попытка американцев создать объединённую метеосистему из спутников двойного назначения. Потратили кучу времени и денег, а сделать так ничего и не смогли. Хотя, казалось бы, и там, и там метеоспутники, причём низкоорбитальные. Не получилось... Вообще, на мой взгляд, это большая ошибка - мешать всё в кучу. Космонавтика уже разрослась до того, что у нас, по сути, есть четыре разные космонавтики.

Да ну? Грань сильно отличается от Горизонта? Цикада от Паруса? Фотон и Ресурс от Облика? Океан от Целины? Комета от Биона-М? Одельного военного метеоспутника у нас вообще нет, у нас с самого начала метеосистема объединённая. И т.д. и т.п.
 В США СБИРС построен на платформе спутника связи. Делают спутники одни и те же фирмы и одни и те же люди. Технически это одна отрасль.
 Разница в США чисто организационная - военные спутники заказывает Пентагон, научные - НАСА а прикладные - коммерсанты...

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Нет уж Иван Михайлович, проходите первым. Не стесняйтесь, аксакал.

Так я уже сказал все, что хотел.

ЦитироватьStalky пишет:
Интересно, что коллеги из Сколково (Пайсон, ноухау) отмалчиваются и зашхерились как вьетнамские партизаны. Тут, правда, Жуков недавно в ИКИ академиков чуть жизни поучил. Вежливые всё-таки эти учёные люди из почившей РАН, могли и побить слегка.  :)

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьАртём Жаров пишет:
 


 
http://www.youtube.com/watch?v=1C-Vok6NLN8 (http://www.youtube.com/watch?v=1C-Vok6NLN8)

 

Цитироватьpkl пишет:
Зато руководители...

ЦитироватьШтуцер пишет:
А че пишешь?

Цитироватьbavv пишет:

Цитироватьmihalchuk пишет:
Цели, задачи - хорошо, но критерии должны быть и без них -

Разве "ничего" может быть красивым или холодным? )

ЦитироватьBell пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
А че пишешь?

А че тут писать? Шило на мыло

Цитироватьmihalchuk пишет:

Цитироватьbavv пишет:

Цитироватьmihalchuk пишет:
Цели, задачи - хорошо, но критерии должны быть и без них -

Разве "ничего" может быть красивым или холодным? )

Вопрос философский - любить или не любить Малевича.
  :)

Цитировать11 октября 2013, 00:01   |   Наука (http://izvestia.ru/rubric/24)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)    
    
Роскосмос вновь доверили военному
 
 
Как и прогнозировали «Известия», главой космического агентства назначен бывший замминистра обороны Олег Остапенко
       
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89437.jpg)      Фото: РИА НОВОСТИ/Дмитрий Астахов

 Дмитрий Медведев сообщил о назначении руководителем Федерального космического агентства Олега Остапенко, до 10 октября занимавшего пост замминистра обороны по науке. Из напутственных слов премьера можно предположить, будто ротация — следствие неудач в космической отрасли, случившихся за два с лишним года руководства отраслью Владимиром Поповкиным: «Надеюсь, целый ряд проблем, который, к сожалению, последнее время наблюдался в деятельности Роскосмоса, с вашим приходом будет преодолен».
На самом деле, как сообщают источники «Известий», причина отставки Поповкина — исключительно в состоянии здоровья. Экс-главе Роскосмоса предстоит продолжительное лечение за границей, и оставаться во главе отрасли он не мог физически. Что касается череды аварий, подпортивших его репутацию как руководителя агентства, то большая их часть происходила с техникой, собранной в период, когда Поповкин еще работал заместителем министра обороны Анатолия Сердюкова (руководителем Роскосмоса Поповкин был назначен 29 апреля 2011 года).
В неофициальных беседах Поповкин был откровенен: происходившее в космической отрасли до его прихода он характеризовал по-армейски крепким словом, обещая навести порядок и наказать коррупционеров. В частной беседе по окончании одного из интервью «Известиям» Поповкин рассказал, что его заместители, нанятые предшественником, Анатолием Перминовым, грешат тем, что небезвозмездно подписывают акты о приемке работ, которые на самом деле предприятиями не выполнялись. «Ну и мне пришлось многих лишить права подписи, и я теперь всё, что мне приносят подписывать, сам читаю и проверяю», — рассказывал бывший глава Роскосмоса.
Обещание Поповкина разобраться с коррупционерами позднее вылилось в целый ряд уголовных дел: по большей части они касаются нецелевого использования средств из бюджета ФЦП ГЛОНАСС на 2002–2011 годы. Кроме них были заведены дела по манипуляциям с ценами на ракетные двигатели и некоторым другим эпизодам из жизни ракетно-космической отрасли.
Несмотря на регулярные выволочки от главы правительства, с Владимиром Путиным у Поповкина сохранялись хорошие отношения — последнее время он оставался главой Роскосмоса только благодаря поддержке Путина: курирующий космическую отрасль Дмитрий Рогозин еще летом предлагал назначить на пост руководителя Роскосмоса Игоря Караваева, статс-секретаря и замминистра промышленности и торговли. Если бы кандидатура Караваева заинтересовала Путина, космическая отрасль могла бы впервые за долгие годы получить невоенного руководителя. А так Олег Остапенко — уже третий подряд генерал, возглавляющий космическое агентство.
— Меня откровенно удивляет, почему на должность руководителя Роскосмоса упорно ставят военных, притом что даже министрами обороны теперь работают гражданские лица, — говорит научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев. — Военные привыкли выполнять приказы, а главе космического ведомства, полагаю, нужно не только соглашаться и говорить «есть», но и оппонировать руководству. Что военным несвойственно. По-видимому, в руководстве страны не придают значения тому, военный человек или гражданский, а рассматривают конкретных претендентов.
Сам Олег Остапенко вчера на звонки не отвечал.
    

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/558641#ixzz2hNbw5oDz (http://izvestia.ru/news/558641#ixzz2hNbw5oDz)

ЦитироватьЭкс-глава Роскосмоса пожелал преемнику меньше неудач, чем пришлось на время его руководства

Бывший глава Роскосмоса Владимир Поповкин, только сегодня снятый с должности (http://www.newsru.com/russia/10oct2013/roskos.html), пожелал преемнику Олегу Остапенко меньше неудач, чем пришлось на время его руководства. Он также выразил надежду, что российская космическая деятельность будет процветать под началом нового руководителя, назначенного премьер-министром РФ Дмитрием Медведевым. Сам Остапенко заявил, что займется реформированием отрасли: скоро будет подписан документ о создании Объединенной ракетно-космической корпорации, где Поповкину прочат руководящую должность, информирует "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/). По мнению экспертов, сферу космоса ждут давно назревшие перемены, а также усиление влияния со стороны Минобороны.
 Желая новому начальнику удачи в работе, Поповкин признался, что "на собственной шкуре испытал, как неудачи в космической сфере задевают весь народ". В частности, он поведал о тех трудностях, с которыми ему пришлось столкнуться за 896 дней его нахождения в должности.

 "Пришлось начинать с критической ситуации. В 2011 году мы боялись, что вообще потеряем управление ракетно-космической отраслью. За два года мы сумели выполнить все обязательства по Международной космической станции, начать развертывание группировки спутников дистанционного зондирования Земли", - рассказал Поповкин.
  Видимо, чтобы Остапенко смог избежать ошибок своего предшественника, бывший глава Роскосмоса подарил ему "Книгу мудрости руководителя". Поповкин также призвал остальных сотрудников космического агентства оказывать поддержку новому боссу, ведь "она всем необходима", отметил он.
 
  Остапенко займется реформированием ракетно-космической отрасли
 Вступивший в четверг в должность руководителя Роскосмоса Олег Остапенко сразу после представления его подчиненным вице-премьером РФ Дмитрием Рогозиным заявил, что планирует продолжить реформы ракетно-космической отрасли, передает РИА "Новости" (http://www.rian.ru). Он отметил, что его предшественниками во главе с Поповкиным "уже была проведена колоссальная работа, но предстоит сделать еще больше".
 Остапенко уже в пятницу намерен подписать распоряжение о создании Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК) на базе ведущих предприятий ракетно-космической промышленности. Как пишет в своем блоге в Forbes (http://www.forbes.ru/mneniya-column/gosplan/246036-khuzhe-nekuda-spaset-li-ot-avarii-novaya-reforma-roskosmosa) гендиректор ЗАО "СетьТелеком" Сергей Пехтерев, реформирование отрасли спустя девять лет (последний раз оно было в 2004 году) обозначает, что Роскосмос будет вновь поделен на две составляющие.
 "Предприятия, выпускающие "железо", соберут в нового госмонстра - Объединенную ракетно-космическую корпорацию (ОРКК), а все не вошедшее в ОРКК, прежде всего отраслевая наука и центр, отвечающий за запуски ракет, останется в прямом ведении Роскосмоса", - рассказывает Пехтерев.
 "Базовая идея такого разделения - отделение функций заказчика (им остается Роскосмос) и исполнителя (ОРКК)", добавляет автор. Ранее сообщалось, что пост руководителя ОРКК может занять Игорь Комаров, являющийся гендиректором АвтоВАЗа. Однако, отмечает Пехтерев, "для начала Комарову (или кому-то другому) придется собрать предприятия, наладить управление, планирование, закупки, контроль, подготовку специалистов, особенно рабочих специальностей, то есть провести обычную менеджерскую работу, которая типична хоть для кондитерского холдинга, хоть для автомобильного".

 Поповкин может занять руководящую должность в ОРКК

 Тем временем сегодня вечером Рогозин написал в своем микроблоге в Twitter (https://twitter.com/Rogozin/status/388349837525401600), что одна из руководящих должностей в новой космической корпорации, возможно, достанется Поповкину.
 Об отставке (http://www.newsru.com/russia/05oct2013/roskosmos.html) Поповкина издание "Известия" сообщило еще 5 октября. По его сведениям, ранее ему прочили пост помощника президента РФ Владимира Путина, курирующего вопросы космической деятельности.
 Эксперты предсказывают усиление влияния Шойгу в Роскосмосе
 Между тем некоторые эксперты уже прокомментировали смену руководства в Роскосмосе и пришли к выводу, что вместе с ней начнутся перемены в космической отрасли, однако она теперь будет "под контролем министра обороны". Так, вице-президент Центра стратегических коммуникаций Дмитрий Абзалов склоняется к точке зрения, что кандидатура нового руководителя Роскосмоса говорит о локальной победе министра обороны Сергея Шойгу над вице-премьером Дмитрием Рогозиным в борьбе за контроль над российской космической отраслью, отмечает "Коммерсант FM" (http://kommersant.ru/doc/2316600).
 "Я напомню, что пришел Остапенко в ведомство с началом кампании в отношении господина Сердюкова, считает себя человеком, близким к Шойгу, но при этом выросший именно в структурах Минобороны. Таким образом, Роскосмос, который сохранит статус агентства, не будет преобразован в госкомпанию, корпорацию - соответственно, будет теперь больше под контролем именно министра обороны", - поделился мнением Абзалов.
 Член-корреспондент Российской академии космонавтики Андрей Ионин в свою очередь подчеркнул, что это назначение было вполне ожидаемым, поскольку, по его словам, эксперты уже на протяжении 50 последних лет говорили о необходимости реформирования отрасли. Однако, по его мнению, оно не связана с последними неудачами космической отрасли.
 Любопытную оценку отставке Поповкина дало агентство Reuters: в сообщении агентства отмечается, что принятие кадровых решений вне зависимости от неудач чиновника на том или ином посту уходит корнями во времена СССР, когда правила коммунистическая партия, внутренние противоречия в которой очень редко становились достоянием общественности.
 Одной из самых заметных неудач последних месяцев для космического ведомства стала авария ракеты-носителя "Протон-М" (http://www.newsru.com/russia/16jul2013/proton.html). В июле грузовик должен был вывести на орбиту три спутника "ГЛОНАСС". Ракета стартовала с Байконура 2 июля, но пробыла в воздухе меньше минуты. В прямом эфире взрыв транслировало государственное телевидение. Аварийная комиссия установила, что причиной катастрофы стало неправильно установленное оборудование. Бюджет потерял на этом запуске 6 миллиардов рублей.
 Впоследствии Дмитрий Рогозин отметил отсутствие у руководства Роскосмоса внятной политики по развитию ракетно-космической отрасли. Так, поверхностное отношение со стороны ведомства вице-премьер назвал в числе причин технической ошибки при сборке разбившегося "Протона-М".
 С ним согласен заместитель главного редактора сетевого "Ежедневного журнала" Александр Гольц, который, в отличие от остальных высказавшихся экспертов, придерживается мнения, что проблемы космической отрасли от смены руководителя ведомства не исчезнут, передает "Эхо Москвы" (http://echo.msk.ru/news/1174550-echo.html). Гендиректор ЗАО "СетьТелеком" Сергей Пехтерев в своем блоге в Forbes в этой связи пессимистично резюмирует, что "последние российские неудачи в космосе свидетельствуют о том, что деградация в отрасли достигла эпических масштабов".

ЦитироватьМОСКВА, 10 окт — РИА Новости. Бывший руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин пожелал успеха в работе новому руководителю Олегу Остапенко и поблагодарил сотрудников космического агентства за работу.
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев в четверг назначил новым главой Роскосмоса бывшего замминистра обороны Олега Остапенко вместо Владимира Поповкина. Премьер выразил надежду, что "целый ряд проблем" с приходом Остапенко будет решен.
"Я хочу пожелать Олегу Николаевичу, чтобы под вашим руководством российская космическая деятельность процветала", — сказал Поповкин после представления вице-премьером Дмитрием Рогозиным сотрудникам Роскосмоса нового руководителя.
Бывший глава Роскосмоса пожелал Остапенко меньше неудач, чем пришлось на время его руководства отраслью. "Я на собственной шкуре испытал, как неудачи в космической сфере задевают весь народ", — отметил Поповкин. Также он поблагодарил сотрудников Роскосмоса и попросил их оказывать поддержку новому руководителю. "Она нам всем необходима", — сказал Поповкин.
Кроме того, он передал Остапенко в дар "Книгу мудрости руководителя". Поповкин рассказал, что он находился во главе отрасли 896 дней. "Казалось бы — небольшой срок, а с другой стороны — целая жизнь", — сказал бывший руководитель Роскосмоса.
Он рассказал о тех трудностях, с которыми пришлось столкнуться на посту руководителя агентства. "Пришлось начинать с критической ситуации. В 2011 году мы боялись, что вообще потеряем управление ракетно-космической отраслью. За два года мы сумели выполнить все обязательства по Международной космической станции, начать развертывание группировки спутников дистанционного зондирования Земли", — сказал он.

РИА Новости http://www.ria.ru/science/20131010/969163423.html#ixzz2hNgiCjv5 (http://www.ria.ru/science/20131010/969163423.html#ixzz2hNgiCjv5)

ЦитироватьМОСКВА, 10 окт — РИА Новости. Кадровые перестановки среди заместителей руководителя Роскосмоса с приходом нового главы агентства Олега Остапенко неизбежны, считает руководитель Института космической политики Иван Моисеев.
 Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев в четверг назначил новым главой Роскосмоса бывшего замминистра обороны Олега Остапенко вместо Владимира Поповкина. "Кадровые перестановки (среди замов) неизбежны, как всегда в таких случаях (в случае смены руководства агентства). Новый руководитель, как правило, приводит своих людей — тех, которых он знает. Это неизбежно",- сказал Моисеев РИА Новости.
Говоря об изменениях в ракетно-космической отрасли с приходом Остапенко, Моисеев отметил, что если новый глава Роскосмоса сможет поставить правильные задачи перед отраслью и правильные вопросы перед руководством страны, что нужно делать, то можно рассчитывать на успех. Эксперт также высказал мнение, что объективных предпосылок замены руководителей предприятий отрасли в связи с приходом Остапенко нет. "Но если в процессе своей деятельности у нового руководителя возникнут конфликты (с кем-то из руководителей предприятий), то тогда, видимо, до этого (замены глав предприятий) дойдет",- добавил Моисеев.

РИА Новости http://www.ria.ru/space/20131010/969133559.html#ixzz2hNgsP0zd (http://www.ria.ru/space/20131010/969133559.html#ixzz2hNgsP0zd)

ЦитироватьАниКей пишет:
 Моисеев отметил, что если новый глава Роскосмоса сможет поставить .... правильные вопросы перед руководством страны, что нужно делать, ......

ЦитироватьKnow How /working пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Интересно, что коллеги из Сколково (Пайсон, ноухау) отмалчиваются и зашхерились как вьетнамские партизаны. Тут, правда, Жуков недавно в ИКИ академиков чуть жизни поучил. Вежливые всё-таки эти учёные люди из почившей РАН, могли и побить слегка.  :)  

Дык мы читаем, читаем мы... А что хочется услышать? "Могло быть лучше, хотя с другой стороны, могло быть гораздо хуже!" Процессы все идут. Обсуждаемое назначение несет минимально возможную информацию о планируемых путях развития, реформирования и т.п., поскольку просто ровно в третий раз подряд назначили бывшего командующего ВКС руководить Роскосмосом - и все. В этом смысле прогнозируемое назначение на ОРКК несколько информативнее. Кому-то кажется, что коллеги из Сколково должны просто без умолку что-то обсуждать и комментировать? А когда заниматься собственно Сколково?.. В общем, следите за рекламой, сказал бы я. Кстати сказать, 21 октября в Сколково будет выступать Роберт Зубрин. Ну так, к слову  ;)

ЦитироватьКроме того, он передал Остапенко в дар "Книгу мудрости руководителя".

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89441.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89442.jpg)

Книга - напутствие руководителю о мудрости управления в афоризмах, изречениях, поэтических строфах, правилах и наставлениях, авторами которых являются известные люди: Ингвар Кампрад, Адам Смит, Павел Нахимов, Луи Пастер, Соичиро Хонда, Генри Форд, Дмитрий Менделеев, Дейл Карнеги, Арманд Хаммер, Ли Якокка, Николай Вавилов, Джузеппе Феррари, Билл Гейтс, Малколм Форбс, Сергей Королев, Джон Рокфеллер, Коносуке Мацусита, Курт Карлсон и многие, многие другие.
На второй странице книги имеется место для приветствия или поздравления.
Характеристика изделия: "книга мудрости Руководителя" Материалы: бумага Gardapat, ляссе, отличный полиграфический уровень, художественный переплет, натуральная кожа, блинт, тиснение золотом, включая форзац и обрез. Подарочный футляр из ценных пород дерева, с бархатным ложементом и настольная подставка из ценных пород дерева. Формат: 125х175 мм Кол-во страниц: 416 стр. Внимание!: стоимость книги указана без футляра и подставки Цена книги с футляром: 16900 руб Цена книги с футляром и подставкой из ценных пород дерева: 22100 руб С этим изделием Вы получаете Паспорт (http://luxpodarki.ru/pasporta_diskontnye_karty.html). http://luxpodarki.ru/catalog/knigi/mudrost_aforizmy/kniga_mudrosti_rukovoditelja.html

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Разница есть и большая. Допустим, перед гражданскими ИСЗ связи никто не предъявляет таких требований, как устойчивость к поражающим факторам ядерного взрыва. И суперпуперкриптошифрование тоже. И, я подозреваю, что "Персона" от "Ресурса" отличается примерно так же, как "Электро-Л" от любого ИСЗ СПРН. Вроде, и те, и те тусуются на ГСО, и те, и те таращатся на Землю, а вот поди ж ты! Вспоминается попытка американцев создать объединённую метеосистему из спутников двойного назначения. Потратили кучу времени и денег, а сделать так ничего и не смогли. Хотя, казалось бы, и там, и там метеоспутники, причём низкоорбитальные. Не получилось... Вообще, на мой взгляд, это большая ошибка - мешать всё в кучу. Космонавтика уже разрослась до того, что у нас, по сути, есть четыре разные космонавтики.

Ну а Вы как хотите? Чтобы научные ИСЗ заказывало Министерство обороны? Или что?

Цитироватьmihalchuk пишет:

ЦитироватьИ почему-то во всей этой истории меня больше волнует судьба Ани Ведищевой...

ЦитироватьАниКей пишет:
Кроме того, он передал Остапенко в дар "Книгу мудрости руководителя".

ЦитироватьСтарый пишет:
С другой стороны отрасль надо сокращать, сокращать количество работников. И за счёт этого увеличивать зарплаты.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьАниКей пишет:
Кроме того, он передал Остапенко в дар "Книгу мудрости руководителя".

Книга в коробке - уже глупость.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьАниКей пишет:
Кроме того, он передал Остапенко в дар "Книгу мудрости руководителя".

Книга в коробке - уже глупость.

ЦитироватьАниКей пишет:
 

а эта книга продается со свечкой в комплекте ....  ;)  

 

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Вы меня просто убиваете своими последними постами... А где-же пролетарская солидарность? Разнузданный либерализм. Стихийный, конечно, бессмысленный и беспощадный, однако...
Вы договоритесь до того, что заявите о необходимости приватизировать госсобственнось в космической отрасли или даже потребуете повышения производительности труда.

ЦитироватьVeganin пишет:
У Рогозина в кабинете книжный шкаф набит фантастикой.

ЦитироватьVeganin пишет:
У Рогозина в кабинете книжный шкаф набит фантастикой.

ЦитироватьВ пятницу, 11 октября, первый заместитель главы Роскосмоса Олег Фролов подал в отставку.
    Как заявил источник в ракетно-космической отрасли, чиновник написал заявление «по собственному желанию».
    Кроме того, попросила об увольнении пресс-секретарь Роскосмоса Анна Ведищева, а также ряд других чиновников, передает Интерфакс. (http://tula.kp.ru/go/http://interfax.ru)
    Других подробностей пока не сообщается.
    В ведомстве эту информацию пока не комментируют.

ЦитироватьМОСКВА, 11 окт — РИА Новости. Пресс-секретарь экс-руководителя Роскосмоса Владимира Поповкина Анна Ведищева написала заявление об уходе из ведомства по собственному желанию, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы Федерального космического агентства.
"Она (Ведищева) написала заявление (об уходе) по собственному желанию", — сказал собеседник агентства.
Комментируя сообщения СМИ о том, что первый заместитель руководителя Роскосмоса Олег Фролов подал в отставку, представитель пресс-службы агентства сообщил, что пока не располагает такой информацией.
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев в четверг назначил вместо Поповкина новым главой Роскосмоса бывшего замминистра обороны Олега Остапенко. Ранее источник в ракетно-космической отрасли сообщил, что заявление об уходе из агентства написал заместитель руководителя Роскосмоса Александр Лопатин, назначенный на эту должность 3 января 2011 года распоряжением правительства РФ.

РИА Новости http://www.ria.ru/space/20131011/969267378.html#ixzz2hOqOHyAX (http://www.ria.ru/space/20131011/969267378.html#ixzz2hOqOHyAX)

ЦитироватьШтуцер пишет:
А че пишешь?

ЦитироватьСтарый пишет:
Я хочу чтоб лля научных спутников не было отдельной ракетно-космической отрасли.

ЦитироватьСтарый пишет:
С другой стороны отрасль надо сокращать, сокращать количество работников. И за счёт этого увеличивать зарплаты.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Я хочу чтоб лля научных спутников не было отдельной ракетно-космической отрасли.

А кто говорит об отдельной ракетно-космической отрасли? С другой стороны, решение согнать весь наш космопром в одну ОРКК мне представляется плохим. Надо было, всё же, создавать 2-3 многопрофильные корпорации. Чтобы конкуренция была.

ЦитироватьVeganin пишет:

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Я хочу чтоб лля научных спутников не было отдельной ракетно-космической отрасли.

А кто говорит об отдельной ракетно-космической отрасли? С другой стороны, решение согнать весь наш космопром в одну ОРКК мне представляется плохим. Надо было, всё же, создавать 2-3 многопрофильные корпорации. Чтобы конкуренция была.

Это следующий этап реформирования отрасли. Года через 3-4 обьявят, что отрасль нуждается в дополнительной реформе - ей нужна внутренняя конкуренция. Под это дело и структуру поменяют и рокировочку проведут.

ЦитироватьЛентяй пишет:
Подскажите, на Автовазе есть какойнить главный конструктор? На оаоисс вакантна должность генерального конструктора, оаоисс может его трудоустроить  :D

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Я хочу чтоб лля научных спутников не было отдельной ракетно-космической отрасли.

А кто говорит об отдельной ракетно-космической отрасли? С другой стороны, решение согнать весь наш космопром в одну ОРКК мне представляется плохим. Надо было, всё же, создавать 2-3 многопрофильные корпорации. Чтобы конкуренция была.

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьVeganin пишет:

Цитироватьpkl пишет:
... решение согнать весь наш космопром в одну ОРКК мне представляется плохим. Надо было, всё же, создавать 2-3 многопрофильные корпорации. Чтобы конкуренция была.

Это следующий этап реформирования отрасли. Года через 3-4 обьявят, что отрасль нуждается в дополнительной реформе - ей нужна внутренняя конкуренция. Под это дело и структуру поменяют и рокировочку проведут.

А сразу нельзя сделать?

Цитироватьbavv пишет:
Похоже, корень в поиске и реализации варианта встраивания механизма скрытого достижения частных интересов по её ходу при видимом соблюдения государственных.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

Цитироватьbavv пишет:
Похоже, корень в поиске и реализации варианта встраивания механизма скрытого достижения частных интересов по её ходу при видимом соблюдения государственных.

А не проще ли разделить частные интересы и интересы государственные? Тогда не будет необходимости создавать "видимости".

Цитироватьbavv пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

Цитироватьbavv пишет:
Похоже, корень в поиске и реализации варианта встраивания механизма скрытого достижения частных интересов по её ходу при видимом соблюдения государственных.

А не проще ли разделить частные интересы и интересы государственные? Тогда не будет необходимости создавать "видимости".

И это лишь в гос. интересах )
Смысл врезки в другом.. - из "ничьего" сообразить своим.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:Но вне зависимости от намечаемой реформы перекачивание государственной собственности и доходов от нее в частную собственность будет продолжаться до тех пор, пока будет такая возможность.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:Но вне зависимости от намечаемой реформы перекачивание государственной собственности и доходов от нее в частную собственность будет продолжаться до тех пор, пока будет такая возможность.

Да, ужжж... Интересно: а дальше что?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Я примерно так и понял. Но вне зависимости от намечаемой реформы перекачивание государственной собственности и доходов от нее в частную собственность будет продолжаться до тех пор, пока будет такая возможность.

Цитироватьsychbird пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Я примерно так и понял. Но вне зависимости от намечаемой реформы перекачивание государственной собственности и доходов от нее в частную собственность будет продолжаться до тех пор, пока будет такая возможность.

После достижения рубежа отсутствия госсобственности наступает второй этап: перекачивание бюджетных средств в доходы от этой приватизированной  собственности.  :D  

Отсутствие госсобственности не ставит барьеров для экономически неэффективного использования общественных фондов. Для этого должны использоватся другие барьеры.

Цитироватьsychbird пишет:
Отсутствие госсобственности не ставит барьеров для экономически неэффективного использования общественных фондов. Для этого должны использоватся другие барьеры.

ЦитироватьСтарый пишет:Да, ужжж... Интересно: а дальше что?

ЦитироватьПрактик пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:Да, ужжж... Интересно: а дальше что?

А дальше ничего! Т.е. как всегда... Это всё верхние игры и к реальной работе отношения не имеют. Ну там чуть замедлят, либо ускорят караван....Но он всё равно идёт...Никакой трагедии, и это хорошо!  :)

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьПрактик пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:Да, ужжж... Интересно: а дальше что?

А дальше ничего! Т.е. как всегда... Это всё верхние игры и к реальной работе отношения не имеют. Ну там чуть замедлят, либо ускорят караван....Но он всё равно идёт...Никакой трагедии, и это хорошо!  :)  

http://youtu.be/9DfFAlRmIBU

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
 http://youtu.be/9DfFAlRmIBU

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
 http://youtu.be/9DfFAlRmIBU

Иван, когда вы научитесь перед ссылкой ставить пробел?

Цитироватьbavv пишет:

Цитироватьpkl пишет:
А сразу нельзя сделать?

Конечно, можно. И стратегия показала бы путь..
Мало верится в непрофессионализм в качестве единственной причины уродливости пути реформы (беды). Похоже, корень в поиске и реализации варианта встраивания механизма скрытого достижения частных интересов по её ходу при видимом соблюдения государственных. Врезка, мля, не хилая..

ЦитироватьСтарый пишет:
Более современный вариант и более в тему:
Алло, алло, колхоз "Победа"?
Из "Правды" с вами говорят.
Ну как у вас внедряется аренда,
И развивается подряд?

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьmihalchuk пишет:

ЦитироватьИ почему-то во всей этой истории меня больше волнует судьба Ани Ведищевой...

С такой фамилией ей надо вести. Передачу на Вести-24.

ЦитироватьСтарый пишет:
С другой стороны отрасль надо сокращать, сокращать количество работников. И за счёт этого увеличивать зарплаты.

Цитироватьmihalchuk пишет:
Ты на что намекаешь?!  :?:

ЦитироватьС другой стороны отрасль надо сокращать, сокращать количество работников. И за счёт этого увеличивать зарплаты

Цитироватьbavv пишет:

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьVeganin пишет:

Цитироватьpkl пишет:
... решение согнать весь наш космопром в одну ОРКК мне представляется плохим. Надо было, всё же, создавать 2-3 многопрофильные корпорации. Чтобы конкуренция была.

Это следующий этап реформирования отрасли. Года через 3-4 обьявят, что отрасль нуждается в дополнительной реформе - ей нужна внутренняя конкуренция. Под это дело и структуру поменяют и рокировочку проведут.

А сразу нельзя сделать?

Конечно, можно. И стратегия показала бы путь..
Мало верится в непрофессионализм в качестве единственной причины уродливости пути реформы (беды). Похоже, корень в поиске и реализации варианта встраивания механизма скрытого достижения частных интересов по её ходу при видимом соблюдения государственных. Врезка, мля, не хилая..

ЦитироватьVeganin пишет:
Для размышления:

 "Как Сергей Чемезов взял под контроль и приватизировал титанового монополиста"
 http://www.aviaport.ru/digest/2013/05/20/255294.html

 "Человека Чемезова назвали владельцем крупнейшего производителя титана"
 http://lenta.ru/news/2013/05/20/vsmpo

Цитировать".. они выкупают компанию, не заплатив за нее собственных денег."

Цитировать"Государство сохранило за собой блокпакет."

Цитироватьbavv пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

Цитироватьbavv пишет:
Похоже, корень в поиске и реализации варианта встраивания механизма скрытого достижения частных интересов по её ходу при видимом соблюдения государственных.

А не проще ли разделить частные интересы и интересы государственные? Тогда не будет необходимости создавать "видимости".

И это лишь в гос. интересах )
Смысл врезки в другом.. - из "ничьего" сообразить своим.

ЦитироватьStalky пишет:
Всё давно известно и вполне закономерно. ... Ну и почему ништяками от этих расходных статей бюджета должны пользоваться непонятно кто, какие-то невнятные людишки, когда есть новое новое дворянство, члены ордена, так сказать?

ЦитироватьStalky пишет:
Ну и почему ништяками от этих расходных статей бюджета должны пользоваться непонятно кто, какие-то невнятные людишки, когда есть новое новое дворянство, члены ордена, так сказать?

ЦитироватьKrMolot пишет:
Традиция (ДТП):
 http://ru-vederko.livejournal.com/1591513.html
?  :D

ЦитироватьКандидатуру Комарова на пост главы ракетостроительной корпорации одобрили на закрытом заседании

Председатель правительства Дмитрий Медведев провел закрытую встречу с вице-премьером Дмитрием Рогозиным и директором завода АвтоВАЗ Игорем Комаровым, на которой принципиально одобрил кандидатуру последнего на пост главы Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК). Сама ОРКК может быть создана указом президента Владимира Путина уже в начале следующей недели, утверждает "Коммерсант" (http://kommersant.ru/doc/2318917) со ссылкой на источник в Кремле.
 В ходе встречи были также затронуты проблемные вопросы о состоянии и перспективах ракетно-космической промышленности, а также о путях взаимодействия корпорации и Федерального космического агентства (Роскосмоса). В ОРКК объединяют все промышленные предприятия отрасли, и корпорация будет выполнять функции генподрядчика. Самому Роскосмосу достанутся только научные институты и объекты космической инфраструктуры (например, космодром Байконур). А также функции заказчика (http://www.newsru.com/russia/10oct2013/roskos_fortune.html).
 Руководство Роскосмоса уже сменилось - вместо Владимира Поповкина структуру возглавил замминистра обороны по науке Олег Остапенко. По данным СМИ, пишут заявления на увольнения и люди из команды Попопвкина (http://www.newsru.com/russia/11oct2013/popovkin.html). "Коммерсант" сообщает, что Остапенко уже встретился со служащими Роскосмоса.
 Что касается создания ОРКК, то указ уже находится в администрации президента, а распоряжение правительства, необходимое для практической реализации пунктов указа, будет готово в понедельник. После этого, предположительно во вторник, документ может подписать Владимир Путин.
 Реформа космической отрасли стала ответом властей на череду неудачных запусков. Одним из самых резонансных стала авария ракеты-носителя "Протон-М" в июле. Грузовик должен был вывести на орбиту три спутника "ГЛОНАСС". Ракета стартовала с Байконура 2 июля, но пробыла в воздухе меньше минуты. В прямом эфире взрыв транслировало государственное телевидение, фраза диктора "кажется, что-то пошло не так" стала мемом. Аварийная комиссия установила, что причиной катастрофы стало неправильно установленное оборудование. Бюджет потерял на этом запуске 6 миллиардов рублей. Впоследствии Дмитрий Рогозин отметил отсутствие у руководства Роскосмоса внятной политики по развитию ракетно-космической отрасли. Так, поверхностное отношение со стороны ведомства вице-премьер назвал в числе причин технической ошибки при сборке разбившегося "Протона-М".

ЦитироватьРабочие АвтоВАЗа собираются проводить Игоря Комарова забастовкой
 http://fedpress.ru/news/econom/kompany/1381312107-rabochie-avtovaza-sobirayutsya-provodit-igorya-komarova-zabastovkoi
,
ТОЛЬЯТТИ, 9 октября. РИА ФедералПресс (http://fedpress.ru/). Рабочие ОАО «АвтоВАЗ» намерены до декабря 2013 года провести забастовку. Лидер независимого профсоюза работников АвтоВАЗа «Единство» Петр Золотарев сообщил «ФедералПресс.Приволжье (http://fedpress.ru/region/pfo)», что 7 октября на собрании профсоюза было принято решение начать подготовку к забастовке.
Петр Золотарев пояснил, что по времени забастовка совпадает с возможным переходом президента ОАО «АвтоВАЗ» Игоря Комарова на пост руководителя Объединенной ракетно-космической корпорации, однако тематически эти два события не связаны. Независимый профсоюз «Единство» выступает против того, что его представители не участвуют в обсуждении коллективного договора – его подписание намечено на декабрь 2013 года. Также представители профсоюза настаивают на том, чтобы их предложения учитывались при создании коллективного договора.
Сроки планируемой забастовки и количество участников пока не определены.
Источник: http://fedpress.ru/news/econom/kompany/1381312107-rabochie-avtovaza-sobirayutsya-provodit-igorya-komarova-zabastovkoi

ЦитироватьИгорю Комарову светит космическое будущее
 Дмитрий Медведев одобрил его кандидатуру на пост главы космической корпорации
 
 

Цитировать

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89463.jpg) (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/932903)    Фото: Дмитрий Лебедев /  Коммерсантъ (http://www.kommersant.ru/photo/)

Как стало известно "Ъ", вчера председатель правительства Дмитрий Медведев провел закрытую встречу с вице-премьером Дмитрием Рогозиным и директором завода АвтоВАЗ Игорем Комаровым. Источники "Ъ" утверждают, что премьер принципиально одобрил кандидатуру господина Комарова на пост главы Объединенной ракетно-космической корпорации. Назначению будет предшествовать подписание президентом Владимиром Путиным указа о создании ОРКК — это, по данным "Ъ", произойдет уже во вторник.
Как рассказал "Ъ" высокопоставленный источник в правительстве, основной темой встречи Дмитрия Медведева с Дмитрием Рогозиным и Игорем Комаровым стало грядущее назначение последнего на пост формируемой Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК). "Премьер принципиально одобрил его кандидатуру",— подчеркнул собеседник "Ъ", добавив, что в ходе встречи были также затронуты проблемные вопросы о состоянии и перспективах ракетно-космической промышленности, а также о путях взаимодействия корпорации и Федерального космического агентства (Роскосмос).
Как ранее сообщал "Ъ", одобренная Владимиром Путиным реформа ракетно-космической отрасли предусматривает фактическое разделение функций Роскосмоса. Все промышленные предприятия отрасли будут акционированы, а их акции планируется передать в уставный капитал ОРКК, которая будет выполнять функции генподрядчика. Самому Роскосмосу достанутся только научные институты и объекты космической инфраструктуры (например, космодром Байконур). Его основной задачей станет определение госполитики в сфере космоса (см. "Ъ" от 4 сентября).
Реформа стартовала со смены главы космического ведомства: вместо Владимира Поповкина руководителем Роскосмоса в минувший четверг был назначен замминистра обороны по науке Олег Остапенко. В свете этого уже произошли первые кадровые решения — замглавы Роскосмоса Александр Лопатин написал заявление об увольнении "по собственному желанию". "Это его право, я с ним по этому поводу еще не общался",— заявил вчера Олег Остапенко. Как сообщил источник "Ъ" в космическом ведомстве, пообщаться они смогут только через 35 дней, поскольку господин Лопатин ушел в отпуск. По данным "Ъ", на следующей неделе все документы о его увольнении будут отправлены в правительство.
Господин Остапенко вчера назвал имя своего возможного заместителя в лице Александра Иванова, долгое время работавшего с ним как в космических войсках, так и в одном из подчинявшихся экс-замминистра департаментов. Вчера, по сведениям "Ъ", он приезжал в Роскосмос на встречу с новым руководителем.
Второй этап реформы стартует уже на следующей неделе. По словам кремлевского источника "Ъ", проект указа о создании ОРКК уже находится в администрации президента, а распоряжение правительства, необходимое для практической реализации пунктов указа, будет готово в понедельник. "Владимир Путин планирует подписать нормативные документы во вторник 15 октября",— добавил собеседник "Ъ". Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков такую возможность в беседе с "Ъ" не отверг.
Иван Ъ-Сафронов
 http://www.kommersant.ru/doc/2318917

ЦитироватьВасилий Ваньков (http://svpressa.ru/themes/news.php?id=%c2%e0%f1%e8%eb%e8%e9+%c2%e0%ed%fc%ea%ee%e2)
 
Орбитальный комплекс неполноценности
 
Проблемы российской космонавтики будут решать «эффективные менеджеры»
                
                Российское руководство надеется преодолеть системный кризис в отечественной космической отрасли с помощью кадровых перестановок. Премьер-министр Дмитрий Медведев уволил с поста главы агентства Роскосмос Владимира Поповкина. На его место назначен бывший командующий Космическими войсками Олег Остапенко. Одновременно было принято решение о создании Объединенной ракетно-космической корпорации, в которую войдут все промышленные активы отрасли. Руководить космическим производством доверили бывшему гендиректору «Автоваза» Игорю Комарову. Смена руководства в профильном агентстве уже спровоцировала цепную реакцию отставок. Сразу после отставки шефа желание покинуть Роскосмос выразил первый заместитель бывшего главы Федерального космического агентства Олег Фролов. Заявление об уходе из ведомства по собственному желанию положила на стол сменщика Владимира Поповкина пресс-секретарь Анна Ведищева.
 Заявленная цель административной реформы в российской космонавтике – разделить функции заказчика и исполнителя. По словам премьера Медведева, Роскосмос «должен определить идеологию развития, должен готовить и принимать нормативную базу, по которой развивается наша космическая отрасль, решать кадровые и организационные вопросы». В свою очередь реализацией проектов и осуществлением хозяйственной деятельности будет заниматься новая структура в лице ОРКК. Аналогичная модель распределения полномочий и сфер ответственности ранее была апробирована в авиастроении (ОАК) и судостроении (ОСК). Впрочем, //эксперты сомневаются, что управленческая рокировка поможет кардинально улучшить ситуацию в российской космонавтике.
 Напомним, что спусковым крючком реформы стала авария ракеты-носителя «Протон-М» с тремя спутниками навигационной системы ГЛОНАСС, которая произошла 2 июля этого года. В начале августа премьер-министр объявил выговор главе Роскосмоса «за ненадлежащее выполнение служебных обязанностей». В свою очередь курирующий оборонку (включая космос) вице-премьер Дмитрий Рогозин провел заседание комиссии по расследованию причин катастрофы. Разбор полетов закончился классическим «разносом»: руководство Роскосмоса обвинили в отсутствии внятной политики по развитию ракетно-космической отрасли. Несмотря на полученный выговор, Владимир Поповкин остается в управленческой обойме российской космонавтики. По информации СМИ, он будет назначен советником президента.

 Член-корреспондент Российской академии космонавтики им. Циолковского Юрий Караш отмечает, что по отзывам коллег и подчиненных Олега Остапенко - //инновационно мыслящий человек. Новый руководитель Роскосмоса самостоятельно, без какой-либо помощи и протекции прошел все ступени карьерной лестницы. Начиная от лейтенанта, заканчивая генерал-полковником и командующим войсками Воздушно-космической обороны. Олег Остапенко не только хорошо знает структуру космической промышленности, но и стартовую аэродромную инфраструктуру.
 «СП»: – То есть, как профессионал он соответствует уровню стоящих перед ним задач?
 – Несомненно. С другой стороны, можно сказать, что это калька с Владимира Поповкина. Оба ровесники и командовали одним и тем же родом войск. Хотя на основании той информации, которая у меня есть, могу сказать, что Остапенко выгодно отличается от прежнего главы Роскосмоса.
 «СП»: – Как вы относитесь к назначению Игоря Комарова на пост гендиректора Объединенной ракетно-космической корпорации?
 – Это довольно спорная фигура. Управленцев такого типа принято относить к разряду «эффективных менеджеров». По образованию он в чистом виде экономист. При этом очень компетентный – он закончил экономфак МГУ. Был заместителем главного бухгалтера. Главным бухгалтером, вице-президентом в ряде крупнейших российских банков. Какое-то время работал в горнодобывающей промышленности. Потом стал гендиректором Автоваза. Главная задача такого управленца заключается в том, чтобы как можно больше продать автомобилей.
 Перед РКК стоит совершенно иная задача - разрабатывать //инновационною технику. Это не то же самое, что продавать автомобили. У меня есть опасение, что Игорь Комаров может автоматически спроецировать свой опыт на новую должность. То есть станет продавать только то, что уже есть. Не заботясь особо о том, чтобы создавать что-то новое. В автомобильной промышленности вы создали новую марку машины, а через год вы ее уже продаете. В космонавтике такого не бывает. Вы долго и упорно создаете новый космический корабль и пилотируемый комплекс, который оторвется от поверхности Земли лет через 10.
 «СП»: – Насколько дееспособна модель управления отраслью по принципу двоевластия?
 –– Очень важно преодолеть соблазн продавать только то, что уже есть. Не заботясь о том, чтобы создавать что-то новое. В //автомобильной промышленности вы создали новую марку автомобиля, а черед год вы ее уже продаете. В космонавтике такого не бывает. Здесь совершенно другая структура и временной цикл отдачи. Это называется двоевластие. В принципе, определенный смысл в таком подходе был. Потому что Роскосмос был одновременно и заказчиком и исполнителем. Сам заказывал себе работу и сам же ее выполнял. Конечно, это неправильно. Но, с другой стороны, не в этом заключается главная проблема российской космонавтики. Нужно, чтобы снова стала без аварий летать старая испытанная //техника. Те же Протоны и Союзы. У последних тоже случаются неприятные сбои, когда они возвращаются с орбиты. Лет шесть-семь назад Союз летел вперед люком. Еще немного и спускаемый аппарат прогорел бы. Вместе с космонавтами внутри корабля.
 «СП»: – Как долго Россия может удерживаться на передовых позициях, выступая в качестве «космического извозчика»?
 – Нам нужен прорыв в космонавтике. Нужно определить, куда двигаться дальше. В свое время были приняты две программы до 2020-2030 годов. Но, простите, в них нет никакой конкретики. Только общие фразы. Более менее конкретно говорится лишь о запуске космических аппаратов. Но российская космонавтика это, в первую очередь, пилотируемая космонавтика. А вот здесь начинается полная каша. У нас нет самостоятельных планов – все ставится в зависимость от международного сотрудничества. К которому нас никто не спешит подключать. И не известно, позовут ли. Прежние проекты были рассчитаны на эксплуатацию старой советской космической техники (ракетоносители, корабли Союз и модули для космической станции). Эти космические продукты мы изготавливаем «как сосиски». С точки зрения будущих международных проектов, рассчитанных на освоение дальнего космоса, наша востребованность приближается к нулю. Кому нужен партнер с ракетоносителями Протон, если американцы собрались лететь к Марсу?! Кстати, тот же Китай очень интенсивно развивает свою космонавтику. В начале следующего десятилетия он планирует создать полноценную околоземную станцию. Это будет означать, что он //технологически догонит Россию. Дальше будут пилотируемые полеты на Луну и на Марс.
 «СП»: – Значит, для развития космонавтики нам нужно сделать акцент на освоении дальнего космоса?
 – Я бы даже конкретизировал. Нас интересует только Марс. Потому что все остальное это либо слишком далеко, либо слишком негостеприимно. Проблема в отсутствии четко поставленных целей и задач. В ходе решения которых мы бы смогли бы вывести отрасль на качественно новый уровень. Одновременно поднимая науку и техническую сферу в стране в целом. Пока же наша космонавтика напоминает судно, которое плывет в неизвестном направлении «без руля и ветрил».
 «СП»: – Судя по событиям, связанным с реформой РАН, инновационный прорыв не входит в планы властей
 – Это печальная реальность. Высшее руководство до сих пор не ответило на вопрос, зачем вообще России нужна космонавтика? В советское время такой ответ был – для того, чтобы развивать науку и технику, а также поднимать престиж государства. Сегодня эта задача решается посредством проведения олимпиад, чемпионатов мира по футболу и прочих акций. Денег выделяется на космическую отрасль немало. Вопрос в том, на что их следует тратить. Возьмите паровозостроительный завод и увеличьте его бюджет в 10 раз. Его рабочие просто изготовят в 10 раз больше паровозов. И ни одного высокоскоростного //современного поезда. Потому что вы не поставили такую цель – сделать TGV. Причем, реализация поставленной цели должна находиться в обозримых временных рамках. То есть в течении, скажем, 10 лет. Но никак не 30. Потому что в последнем случае вы получите «черную дыру», в которую будете швырять миллиарды рублей. И никто не понесет за это никакой ответственности.
 Реформа отрасли готовилась на протяжении последних лет, напоминает эксперт в области космонавтики, кандидат технических наук Андрей Ионин. Роскосмос во главе с Поповкиным предлагал свой вариант, который не прошел. Естественно, что в такой ситуации управленец уходит в отставку. Это нормальная логика. Правда, в России это не всегда практикуется.
 «СП»: – В чем именно Поповкин и высшее руководство разошлись во взглядах?
 – Роскосмос выступал за создание госкорпорации по примеру Росатома. Предполагалось, что эта структура станет единым центром и распределителем бюджетных средств. Она должна была также объединить все промышленные предприятия. В итоге власти выбрали вариант с сохранением Роскосмоса в качестве федерального органа власти. При этом его функции существенным образом переформатируются. Ведомство будет заниматься не столько оперативным управлением, сколько разработкой и реализацией государственной политики в космической отрасли, стимулированием конкуренции и //инноваций. В свою очередь промышленные активы консолидируются в рамках объединенной корпорации. Это будет акционерное общество, которое займется разработкой космических средств по заданию Роскосмоса. На мой взгляд, эта модель выглядит предпочтительнее.
 «СП»: – В чем заключается ее главное преимущество?
 – Как учит наука об управлении, исполнитель и заказчик должны быть разделены. Дело в том, что космическая отрасль это малоконкурентная среда. В отличие, скажем, от атомной энергетики. Строительство атомных электростанций, топливные элементы, утилизация отходов представляют собой рыночные сегменты. Причем, на глобальном уровне, где Росатом успешно конкурирует с другими крупными корпорациями. Большая часть доходов Росатома связана с конкурентными рыночными сегментами. В космической отрасли ситуация прямо противоположная. До 80% «продаж» здесь формирует госзаказ. То есть деньги зарабатываются на регулируемом, закрытом рынке. Если в таких условиях соединить в одной структуре заказчика и исполнителя, то мы получим полное отсутствие конкуренции. Наконец, выбранная модель соответствует мировому опыту. Она практикуется в странах с развитой космической отраслью. Например, в США, ЕС и Китае.
 «СП»: – Однако, наш собственный опыт создания объединенных корпораций, согласитесь, весьма неоднозначен
 – Напротив, я полагаю, что наличие прецедентов (пускай даже со знаком минус), как ни парадоксально, является плюсом. Это позволит «не наступать на старые грабли». Отрицательный опыт тоже нужно использовать.
 «СП»: – Как бы вы охарактеризовали состояние нашей космической отрасли?
 – Глупо отрицать, что на протяжении 20 лет отрасль развивалась по инерционному сценарию. В 1990е годы она фактически была лишена финансирования. Тогда единственной целью было выживание. Потом были более благополучные 2000 е гг., когда космический бюджет динамично увеличивался. Так или иначе, в отрасли накопилось столько проблем, что решить их было можно только в рамках реформы. Потому что ее структура оставалась неизменна еще со времен Королева. Хотя мировая космонавтика за последние годы существенно перестроилась. Для того, чтобы быть конкурентоспособной, отрасль нуждается в реформировании.
 Вице-президент Федерации Космонавтики России Олег Мухин считает, что новый руководитель Роскосмоса обладает необходимым опытом и компетенцией для того, чтобы эффективно провести реформу космической отрасли. Ракетная //техника имеет как военное, так и гражданское применение. В то время, когда госприемкой в космической отрасли занимались военные, ракетоносители доставляли на орбиту спутники и космические экипажи без комментариев телеведущих «кажется, что-то пошло не так».
 «СП»: – Однако, предшественник нового главы Роскосмоса Владимир Поповкин тоже был командующим космическими войсками
 – Разумеется, само по себе это еще не гарантирует надежность техники. Необходимо возвращать институт военной госприемки. Надеюсь, это в скором времени произойдет. Это очень важный аспект контроля над качеством подготовки ракетной техники.
 «СП»: – Что можно сказать по поводу кандидатуры бывшего гендиректора «АвтоВАЗа» Игоря Комарова, который возглавит Объединенную ракетно-космическую корпорацию?
 – Это небесспорный выбор, который вызывает определенные сомнения. Автопром и космонавтика это все-таки разные вещи. Тем более, если учитывать кадровый потенциал космической отрасли, в которой трудятся знаменитые конструкторы и ученые. Трудно спрогнозировать, как профессиональное сообщество воспримет это назначение. Хотелось бы, чтобы производственники занимались разработкой инновационного продукта, а не просто проедали советское технологическое наследие. У нас есть ракета-носитель Энергия, составная часть многоразовой космической системы «Энергия – Буран». Это //мощнейший задел, который можно использовать в новых космических проектах. Развитие космонавтики, должно опираться на новейшие достижения в области электроники. Это потребует новых научных и технологических подходов. Полет первого спутника, выход человека в космос, орбитальные станции остались в прошлом. Российская космонавтика нуждается в новых амбициозных проектах. Иначе она рискует скатиться в технологический застой.
 http://svpressa.ru/economy/article/75655/
 Фото Юрий Алисеенко/ РИА Новости

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Ну и почему ништяками от этих расходных статей бюджета должны пользоваться непонятно кто, какие-то невнятные людишки, когда есть новое новое дворянство, члены ордена , так сказать?

Вы хотели сказать "озера"?  ;)

Цитировать... основной задачей станет определение госполитики в сфере космоса ...

Цитироватьbavv пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Всё давно известно и вполне закономерно. ... Ну и почему ништяками от этих расходных статей бюджета должны пользоваться непонятно кто, какие-то невнятные людишки, когда есть новое новое дворянство, члены ордена, так сказать?

"Закономерно", к сожалению, но, врядли, законно и полезно казне.
А пока создание "ништяков" пагубно влияет на реформу - лишь бы мне копейку и плевать на гос.червонец..

ЦитироватьStalky пишет:
Ну, нет. Орден много шире озера.  ;)

ЦитироватьПрактик пишет:
Да ладно , 3-0 уже! А в этой истории только Аню и жалко! Хотя может быть у нее все сложится ещё лучше!  :)

ЦитироватьСтарый пишет:
Как забодали эти сторонники амбициозных проектов...

Космонавтики Европы, Японии, Китая, Индии не скатываются в застой и динамично развиваются без всяких амбициозных проектов. Впрочем и американская тоже. И последний "амбициозный проект" в виде Шаттла принёс ей скорее ущерб чем пользу.

 А этим торкнутым на всю голову Аполлоном всё амбициозный проект подавай...

ЦитироватьStalky пишет:
Ну, отчего бы теперь не озаботиться и амбициозными проектами?  :)

ЦитироватьStalky пишет:Ну, отчего бы теперь не озаботиться и амбициозными проектами?  :)

ЦитироватьKnow How /working пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Интересно, что коллеги из Сколково (Пайсон, ноухау) отмалчиваются и зашхерились как вьетнамские партизаны. Тут, правда, Жуков недавно в ИКИ академиков чуть жизни поучил. Вежливые всё-таки эти учёные люди из почившей РАН, могли и побить слегка.  :)  

Дык мы читаем, читаем мы... А что хочется услышать? "Могло быть лучше, хотя с другой стороны, могло быть гораздо хуже!" Процессы все идут. Обсуждаемое назначение несет минимально возможную информацию о планируемых путях развития, реформирования и т.п., поскольку просто ровно в третий раз подряд назначили бывшего командующего ВКС руководить Роскосмосом - и все. В этом смысле прогнозируемое назначение на ОРКК несколько информативнее. Кому-то кажется, что коллеги из Сколково должны просто без умолку что-то обсуждать и комментировать? А когда заниматься собственно Сколково?.. В общем, следите за рекламой, сказал бы я. Кстати сказать, 21 октября в Сколково будет выступать Роберт Зубрин. Ну так, к слову  ;)

ЦитироватьАниКей пишет:

Цитировать... основной задачей станет определение госполитики в сфере космоса ...

а как же тогда Иван Михайлович  :?:   ;)  http://alt-isp.narod.ru/isp_Ru_inform.htm

ЦитироватьСтарый пишет:
А родным и знакомым в Иванове нифига не до амбициозных проектов.  :(  

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Кроме того, госполитика (бредовая) уже разработана и подписана Президентом. Аж до 2030 г.
 http://www.federalspace.ru/115/
Правда о ней помнят несколько десятков человек, максимум...

ЦитироватьStalky пишет:
* - вот бы только избавиться ему от геморроя с Восточным и сбагрить ответственность за него куда-нибудь на сторону.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Кроме того, госполитика (бредовая) уже разработана и подписана Президентом. Аж до 2030 г.
 http://www.federalspace.ru/115/
Правда о ней помнят несколько десятков человек, максимум...

Только счас обратил внимание что в "Стратегии" нигде явным образом не сказано что космические аппараты должны изготавливаться в России.
"Создание научно-технического потенцила для производства" в паре мест упоминается, а вот что КА должен изготавливаться здесь - нет.

ЦитироватьАниКей пишет:
 

ЦитироватьАниКей пишет:

Цитировать... основной задачей станет определение госполитики в сфере космоса ...

а как же тогда Иван Михайлович  :?:   ;)  http://alt-isp.narod.ru/isp_Ru_inform.htm

ЦитироватьСтарый пишет:
Да ктото тут говорил что нельзя на одном заводе в одной корпорации и военные и научные ибо разные...
Я однако тоже за две корпорации (по типу Боинг/Локхид или Астрим/Аления) однако ж не по принципу военные/гражданские.

Цитироватьpkl пишет: Корпорации должны быть прямыми конкурентами друг другу. Потому выпускать аналогичную номенклатуру продукции.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьKrMolot пишет:
Традиция (ДТП):
 http://ru-vederko.livejournal.com/1591513.html
?  :D  

На счастье!  :)

ЦитироватьАниКей пишет:

ЦитироватьРабочие АвтоВАЗа собираются проводить Игоря Комарова забастовкой
 http://fedpress.ru/news/econom/kompany/1381312107-rabochie-avtovaza-sobirayutsya-provodit-igorya-komarova-zabastovkoi
,
ТОЛЬЯТТИ, 9 октября. РИА ФедералПресс (http://fedpress.ru/) . Рабочие ОАО «АвтоВАЗ» намерены до декабря 2013 года провести забастовку. Лидер независимого профсоюза работников АвтоВАЗа «Единство» Петр Золотарев сообщил « ФедералПресс.Приволжье (http://fedpress.ru/region/pfo) », что 7 октября на собрании профсоюза было принято решение начать подготовку к забастовке.
Петр Золотарев пояснил, что по времени забастовка совпадает с возможным переходом президента ОАО «АвтоВАЗ» Игоря Комарова на пост руководителя Объединенной ракетно-космической корпорации, однако тематически эти два события не связаны. Независимый профсоюз «Единство» выступает против того, что его представители не участвуют в обсуждении коллективного договора – его подписание намечено на декабрь 2013 года. Также представители профсоюза настаивают на том, чтобы их предложения учитывались при создании коллективного договора.
Сроки планируемой забастовки и количество участников пока не определены.
Источник: http://fedpress.ru/news/econom/kompany/1381312107-rabochie-avtovaza-sobirayutsya-provodit-igorya-komarova-zabastovkoi

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьpkl пишет: Корпорации должны быть прямыми конкурентами друг другу. Потому выпускать аналогичную номенклатуру продукции.

Насчёт "выпускать" это врядли, а разрабатывать это да.

ЦитироватьСтарый пишет:
Учёный может чтото умное сделать в области финансов. Финансист в области науки - нет.

Цитироватьpkl пишет:
Ну... я надеюсь, мысль Вы поняли. Я так вижу: три корпорации на основе трёх "кустов" - московского, поволжского и уральско-сибирского. Многопрофильные - чтобы и средства выведения и ПН для них.

Цитироватьpkl пишет:
Мммм... от проекта до железки путь не близкий. Особенно, если реального опыта нет или он старый. Т.е. конкурентам /чтобы они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были конкурентами/ тоже надо будет давать подзарабатывать на поле смежников.

ЦитироватьМне кажется, по прикладным ИСЗ и не очень сложным научным КА должно быть пересечение, чтобы конкуренция была. И чтобы заказчик мог реально выбирать среди платформ.

Цитировать Что касается флагманских научных /типа Евпропа-орбитера на базе ядерного буксира/ или пилотируемых программ, то там пусть будет и разделение труда. Пока, во всяком случае.

ЦитироватьСтарый пишет:
Что касается ядерного буксира и Европа-Орбитера то пусть лучше их не будет.

ЦитироватьStalky пишет:
Интересно, что коллеги из Сколково (Пайсон, ноухау) отмалчиваются и зашхерились как вьетнамские партизаны. Тут, правда, Жуков недавно в ИКИ академиков чуть жизни поучил. Вежливые всё-таки эти учёные люди из почившей РАН, могли и побить слегка.  :)

ЦитироватьSashka_1959 пишет:
 Дмитрий Пайсон о новой программе развития Роскосмоса
11.10.2013 11:12
 В Роскосмосе новый руководитель, бывший замминистра обороны господин Остапенко. Перспективы Роскосмоса мы обсудили с директором по развитию кластера космических технологий и телекоммуникаций Фонда Сколково Дмитрием Пайсоном. Он был на прямой связи с нами из студии «Арарат-Хаятт».
 Смотреть и читать полностью: http://community.sk.ru/press/b/pressabout/archive/2013/10/11/dmitriy-payson-o-novoy-programme-razvitiya-roskosmosa.aspx

...
В: Угу. А какие-то вот, может быть, межгалактические задачи... хотя бы до Марса долетим в ближайшее время?

ДМИТРИЙ ПАЙСОН (ДИРЕКТОР ПО РАЗВИТИЮ КЛАСТЕРА КОСМИЧЕСКИХ ТЕХНОЛОГИЙ И ТЕЛЕКОММУНИКАЦИЙ ФОНДА СКОЛКОВО): Буду... буду очень разочарован, если, как вот новый период истории роста "Роскосмоса" начнется с разговоров опять о межгалактических задачах. То есть, на мой взгляд,

сейчас должна идти речь, прежде всего, об инвентаризации того, что у нас сейчас есть , наведении какого-то порядка в промышленности,
выстраивании новых отношений, связанных вот с той структурой, про которую мы все время сейчас говорим.
Только потом можно начинать там, очень осторожно, разговаривать вот о направлениях пространственной экспансии России во Вселенной.
...
[/li][/LIST]

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Что касается ядерного буксира и Европа-Орбитера то пусть лучше их не будет.

Будут. Так что, готовьтесь, запасайте пепел для посыпания головы.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Что касается ядерного буксира и Европа-Орбитера то пусть лучше их не будет.

Будут . Так что, готовьтесь, запасайте пепел для посыпания головы.

Ориентировочное сроки назовите. Чтобы не отмазаться потом.  :)

Цитироватьbavv пишет:

ЦитироватьДМИТРИЙ ПАЙСОН (ДИРЕКТОР ПО РАЗВИТИЮ КЛАСТЕРА КОСМИЧЕСКИХ ТЕХНОЛОГИЙ И ТЕЛЕКОММУНИКАЦИЙ ФОНДА СКОЛКОВО): ... На мой взгляд,
 сейчас должна идти речь, прежде всего , об инвентаризации того, что у нас сейчас есть , наведении какого-то порядка в промышленности,
 выстраивании новых отношений, связанных вот с той структурой , про которую мы все время сейчас говорим.
 Только потом можно начинать там, очень осторожно, разговаривать вот о направлениях пространственной экспансии России во Вселенной.
...
 

Ошибочная последовательность.

"Инвентаризация" и создание (разработка и утверждение) стратегии - это процессы не взаимосвязанные, поэтому их можно проводить и параллельно, и со сдвигом нач. фаз.

А структуру формировать нужно в соответствии с утвержденной стратегией. И лишь на этом этапе учитывать необходимость разделения функций, обуславливания конкуренции и пр.

Далее разработанная структура сравнивается с проинвентаризированной наличностью и определяется пригодное (остатки продать) и недостающее (закупать, строить..) ...

Ошибки на этом уровне очень дорого обойдутся!

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
И сейчас на самом деле, та реформа, которая сейчас, она призвана в космической промышленности, окончательно прийти к цивилизованной модели, принятой во всем мире, когда отдельно существует государственный заказчик, государственный орган ответственный за цели ... в области космонавтики. И отдельно существует промышленность. Взаимодействуя с этим государственным органом, на понятных основаниях, госзаказа, на понятных основаниях конкурсного госзаказа, то есть, чтобы отчетливо делить стратегию целеполагания финансирования и заказ от исполнения. Вот. В этой связи, в этой связи я понимаю, что это вполне естественное телодвижение. Это стремление прийти к нормальной общепринятой модели управления такой сложной деятельностью, какой является космическая деятельность. Но в этом смысле можно только приветствовать.

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
На мой взгляд,
 сейчас должна идти речь, прежде всего , об инвентаризации того, что у нас сейчас есть , наведении какого-то порядка в промышленности,
 выстраивании новых отношений, связанных вот с той структурой , про которую мы все время сейчас говорим.
 Только потом можно начинать там, очень осторожно, разговаривать вот о направлениях пространственной экспансии России во Вселенной.

Цитироватьykpoi пишет:
в хожде реформы

Цитироватьykpoi пишет:
Другое дело, что если Роскосмос займется сейчас планированием работы по "амбициозным" бредням Рогозина, ничего хорошего из этого не выйдет. А иного ждать не приходится.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

Цитироватьykpoi пишет:
Другое дело, что если Роскосмос займется сейчас планированием работы по "амбициозным" бредням Рогозина, ничего хорошего из этого не выйдет. А иного ждать не приходится.

Все амбициозные бредни громко рождаются и тихо помирают. Это не самая большая проблема...

Цитироватьykpoi пишет:
(много интересного)

Цитироватьykpoi пишет:

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
... Я понимаю, что это вполне естественное телодвижение. Это стремление прийти к нормальной общепринятой модели управления такой сложной деятельностью, какой является космическая деятельность. Но в этом смысле можно только приветствовать.

Хм. Как-то не совсем правильно говорить о том, что в ходе реформы мы переходим к "общемировой модели", упоминая только один признак. В то время как как по другим мы от принятого в цивилизованном мире порядка отдаляемся?

Цитироватьykpoi пишет:
 Я, конечно, имею в виду создание госкорпорации-монополиста. Основное следствие - конкуренция с таким монстром просто не даст развиться частным предприятиям, которые у нас только в зачаточной форме.

Цитироватьykpoi пишет:
Здравое зерно в этом есть, но проблема в том, что отрасль нельзя поставить на паузу на время "инвентаризации". Вот уже в этом году необходимо принять решения по двум проектам: анонсированный Роскосмосом супертяж и финальный контракт на разработку ПТК НП.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

Цитироватьykpoi пишет:
в хожде реформы

Гм. Хадж реформы. Есть что-то в этом...

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
Я уверен, что все правильно понимают характер ограничений, которые в настоящий момент накладываются на мою свободу самовыражения как независимого мыслителя  ;)  В связис этим вынужден призвать читать внимательнее.

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
Во-первых, слово «госкорпорация» закреплено за другим вариантов развития событий, сейчас вроде как отвергнутым – за «моделью Росатома», когда поглощается и агентство тоже.

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
Во-вторых, я уверен и неоднократно говорил и писал во всех своих/наших публичных и непубличных записках, что лучше было бы строить конкурентную дуополию (типа «Боинг» + «Локхид») или «полутораполию» (EADS Astrium + TAS, OHB Systems и пр.). В этом смысле ОРКК – хуже, нет вопросов. Многое, однако, будет определяться тем, как именно В РАМКАХ принятого решения будет реализовываться тезис о «состязательности», который в текст Рогозина все же проник, и есть некоторая надежда на то, что будет оставаться в дискурсе и впредь ;)

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
Насколько я понимаю состояние дел, пресловутый «супертяж» - это такой аванпроект перед конкурсом аванпроектов перед принятием решения о показе аванпроектов, что какое-то время соответствующее решение можно и не принимать, тем более, что по поводу объективной необходимости такого летательного аппарата можно иметь разные точки зрения. В части же ПТК НП – я, честно сказать, близко в этот проект не вникал, но имею подозрения, что он настолько тесно увязан, как минимум, с программой развития СВ и дальнейшей судьбой Восточного, что принять однозначно понятное изолированное решение все равно не получится.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Мммм... от проекта до железки путь не близкий. Особенно, если реального опыта нет или он старый. Т.е. конкурентам /чтобы они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были конкурентами/ тоже надо будет давать подзарабатывать на поле смежников.

Что значит "подзарабатывать"? Далеко ведь не все проекты всех фирм идут в реализацию. А дать подзаработать просто так это прямые потери бюджета.
 Чтоб непрофильные фирмы не считали что работают заведомо зря за хорошие проекты хоть и не пошедшие в реализацию награждать, премировать.
 Ну и я ж говорю: если проект непрофильной фирмы окажется сильно лучше чем профильной то в реализацию должен идти он.

Цитировать

ЦитироватьМне кажется, по прикладным ИСЗ и не очень сложным научным КА должно быть пересечение, чтобы конкуренция была. И чтобы заказчик мог реально выбирать среди платформ.

Пересечение в проектированиии или в производстве? Про проектирование я и говорю что должно быть дублирование. А про производство делать два разных КА одинакового назначения слишком накладно.

Цитировать

ЦитироватьЧто касается флагманских научных /типа Евпропа-орбитера на базе ядерного буксира/ или пилотируемых программ, то там пусть будет и разделение труда. Пока, во всяком случае.

В любом случае когда разрабатывается новый проект должно быть дублирование и конкуренция. В разработке но не в производстве. Что касается ядерного буксира и Европа-Орбитера то пусть лучше их не будет.

Цитироватьpkl пишет:
 Я думаю, должна быть... некая ротация. Допустим, одно поколение ГЛОНАССов даём одной фирме. Следующее может достаться другой, в зависимости от рассмотрения проектов.

Цитироватьykpoi пишет:

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
Я уверен, что все правильно понимают характер ограничений, которые в настоящий момент накладываются на мою свободу самовыражения как независимого мыслителя  ;)  В связис этим вынужден призвать читать внимательнее.

Да, аргумент понятен.

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
Во-первых, слово «госкорпорация» закреплено за другим вариантов развития событий, сейчас вроде как отвергнутым – за «моделью Росатома», когда поглощается и агентство тоже.

Спор о терминах не стоит времени, на него затраченного. Вы там, обсуждая между собой реформу, сформировали свою терминологию, а для меня госкопорация - это просто госкорпорация. Думаю, вы поняли, что я имел в виду под этим словом.

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
Во-вторых, я уверен и неоднократно говорил и писал во всех своих/наших публичных и непубличных записках, что лучше было бы строить конкурентную дуополию (типа «Боинг» + «Локхид») или «полутораполию» (EADS Astrium + TAS, OHB Systems и пр.). В этом смысле ОРКК – хуже, нет вопросов. Многое, однако, будет определяться тем, как именно В РАМКАХ принятого решения будет реализовываться тезис о «состязательности», который в текст Рогозина все же проник, и есть некоторая надежда на то, что будет оставаться в дискурсе и впредь  ;)  

Мы имеем разные предприятия с разными людьми и в разных городах. Они никогда не перестанут быть конкурентами, ни оставаясь в подчинении Роскосмоса, ни даже внутри одного холдинга. Только чтобы получать заказы, задабривать им теперь придется людей из другой структуры. Состязательность была и будет, но вот ее методы - не конкуренция качеством и ценами, а серое лоббирование. Создание ОРКК этого никак не изменит. Наоборот, печальный опыт подсказывает, что новое руководство ОРКК выберит одну-две фирмы, посадит туда своих людей и будет сливать все заказы им.

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
Насколько я понимаю состояние дел, пресловутый «супертяж» - это такой аванпроект перед конкурсом аванпроектов перед принятием решения о показе аванпроектов, что какое-то время соответствующее решение можно и не принимать, тем более, что по поводу объективной необходимости такого летательного аппарата можно иметь разные точки зрения. В части же ПТК НП – я, честно сказать, близко в этот проект не вникал, но имею подозрения, что он настолько тесно увязан, как минимум, с программой развития СВ и дальнейшей судьбой Восточного, что принять однозначно понятное изолированное решение все равно не получится.

Я вижу это так: волей Поповкина ПТК НП в 2012 году превратился из замены "Союза" в корабль для дальнего космоса. И поэтому он тянет за собой необходимость создания супертяжа: одно без другого не нужно. С другой стороны, нужен ли нам пилотируемый дальний космос - это как раз та штука, которая должна определяться в стратегии.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Несколько утрируя - мы вскоре получим ситуацию, когда по одному направлению будет один специалист.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Несколько утрируя - мы вскоре получим ситуацию, когда по одному направлению будет один специалист.

Который как Гауди попадет под трамвай и капец Sagrada Família .
  :)

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
О конкуренции. Помните, такое было Омское ПО "Полет", в части ракет худо-бедно занималось "Космосами 3м". Слили с ГКНПЦ. Где теперь в конкурентном ландшафте омская ракетостроительная школа?

Цитироватьpkl пишет:
Мало одного проекта, предприятие должно иметь компетенцию в вопросе. Я думаю, должна быть... некая ротация. Допустим, одно поколение ГЛОНАССов даём одной фирме. Следующее может достаться другой, в зависимости от рассмотрения проектов.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

Цитироватьpkl пишет:
 Я думаю, должна быть... некая ротация. Допустим, одно поколение ГЛОНАССов даём одной фирме. Следующее может достаться другой, в зависимости от рассмотрения проектов.

Так не получится.
Сейчас мы имеем два процесса: интеллектульно-технический потенциал России быстро уменьшается, а сфера его применения быстро растет.
Несколько утрируя - мы вскоре получим ситуацию, когда по одному направлению будет один специалист. Вот та фирма, которая этого специалиста по ГЛОНАСС будет иметь, та будет им и заниматься. И нынешним поколением, и следующем.

ЦитироватьПрол пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Мало одного проекта, предприятие должно иметь компетенцию в вопросе. Я думаю, должна быть... некая ротация. Допустим, одно поколение ГЛОНАССов даём одной фирме. Следующее может достаться другой, в зависимости от рассмотрения проектов.

Американцы такой опыт поимели на GPS и признали его неудачным - большие потери по деньгам и срокам.
 http://www.gao.gov/assets/130/122579.pdf

ЦитироватьШтуцер пишет:
 капец Sagrada Família .

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:

Цитироватьbavv пишет:

ЦитироватьДМИТРИЙ ПАЙСОН (ДИРЕКТОР ПО РАЗВИТИЮ КЛАСТЕРА КОСМИЧЕСКИХ ТЕХНОЛОГИЙ И ТЕЛЕКОММУНИКАЦИЙ ФОНДА СКОЛКОВО): ... На мой взгляд,
 сейчас должна идти речь, прежде всего , об инвентаризации того, что у нас сейчас есть , наведении какого-то порядка в промышленности,
 выстраивании новых отношений, связанных вот с той структурой , про которую мы все время сейчас говорим.
 Только потом можно начинать там, очень осторожно, разговаривать вот о направлениях пространственной экспансии России во Вселенной.
...
 

Ошибочная последовательность.

"Инвентаризация" и создание (разработка и утверждение) стратегии - это процессы не взаимосвязанные, поэтому их можно проводить и параллельно, и со сдвигом нач. фаз.

А структуру формировать нужно в соответствии с утвержденной стратегией. И лишь на этом этапе учитывать необходимость разделения функций, обуславливания конкуренции и пр.

Далее разработанная структура сравнивается с проинвентаризированной наличностью и определяется пригодное (остатки продать) и недостающее (закупать, строить..) ...

Ошибки на этом уровне очень дорого обойдутся!

Правильная последовательность. Первым должен идти документ под условным названием "Политика", который определяет как общие нетривиальные принципы стратегирования в части освоения космоса (с точностью до направлений, приоритетов и десятилетий), так и столь же нетривиальные принципы отношений между участниками КД на отраслевом, межсекторном, межведомственном, международном уровне. А от "Политики" вниз - два параллельных, естественно, между собой согласующихся, но иерархически равнопоставленных документа: условно "Стратегия освоения космоса" и "Госпромполитика в области КД". Первый уточняет даты и маршруты, второй - организацию космической деятельности, но не в привязке к конкретным датам и маршрутам.

Говоря о нашей нынешней ситуации, нужно смотреть правде в глаза: у нас приняты официально и Основы госполитики ( http://www.roscosmos.ru/media/files/docs/3/osnovi_do_2030.doc ) и, с некоторой натяжкой, Стратегия в виде Госпрограммы ( http://www.roscosmos.ru/media/files/docs/3/gp_kdr_2013_2020.doc ). Не надо только мне говорить об их несовершенстве, потому что их несовершенство я прекрасно вижу - и того достаточно, что Госпрограмму приняли ДО новой редакции Основ политики. Но при разговорах, не претендующих на революционную перестройку общества, приходится считаться с тем, что президент России подписал "Основы...", а правительство утвердило Госпрограмму. Значит, остается только ниша Госпромполитики, в рамках разработки которой и следует заниматься инвентаризацией. Но даже если начинать с чистого листа, остаюсь при своем убеждении: вначале общая политика верхнего уровня, а потом параллельно стратегия и промполитика.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

Цитироватьpkl пишет:
 Я думаю, должна быть... некая ротация. Допустим, одно поколение ГЛОНАССов даём одной фирме. Следующее может достаться другой, в зависимости от рассмотрения проектов.

Так не получится.
Сейчас мы имеем два процесса: интеллектульно-технический потенциал России быстро уменьшается, а сфера его применения быстро растет.
Несколько утрируя - мы вскоре получим ситуацию, когда по одному направлению будет один специалист. Вот та фирма, которая этого специалиста по ГЛОНАСС будет иметь, та будет им и заниматься. И нынешним поколением, и следующем.

ЦитироватьПрол пишет:
Дело Сердюкова живет и процветает. Его слова о том, что в задачи МО РФ не входит поддержание отечественной промышленности, кстати, озвучиваемые и Поповкиным в его бытность зам. министра, теперь, очевидно, будут относиться и к ФКА. На одном из первых после назначения в Роскосмос совещаний с участием всех генеральных ВАП начал было по привычке угрожать, что купим все за рубежом, но остановился со словами "Что это я, я ж теперь за российскую промышленность отвечаю." Но так видно и не смог себя преодолеть.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьПрол пишет:
Дело Сердюкова живет и процветает. Его слова о том, что в задачи МО РФ не входит поддержание отечественной промышленности, кстати, озвучиваемые и Поповкиным в его бытность зам. министра, теперь, очевидно, будут относиться и к ФКА. На одном из первых после назначения в Роскосмос совещаний с участием всех генеральных ВАП начал было по привычке угрожать, что купим все за рубежом, но остановился со словами "Что это я, я ж теперь за российскую промышленность отвечаю." Но так видно и не смог себя преодолеть.

Значит МО должно заниматься промышленностью. А Роскосмос, следовательно, обороной.
Интересная рокировочка получается...

ЦитироватьStalky пишет:
Вскрытие показало, что угрозы "всё купим за бугром" как и следовало ожидать оказались пустышкой по той простой причине, что ничего действительно важного никто бы нам и не продал.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Вскрытие показало, что угрозы "всё купим за бугром" как и следовало ожидать оказались пустышкой по той простой причине, что ничего действительно важного никто бы нам и не продал.

"всё купим за бугром" - это не угроза, а лозунг патриото-идиото.
А в российских космических аппаратах три четверти используемой электроники — комплектующие импортного производства. Так что - продают.

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Вскрытие показало, что угрозы "всё купим за бугром" как и следовало ожидать оказались пустышкой по той простой причине, что ничего действительно важного никто бы нам и не продал.

"всё купим за бугром" - это не угроза, а лозунг патриото-идиото.
А в российских космических аппаратах три четверти используемой электроники — комплектующие импортного производства. Так что - продают.

Продают то говнецо или что-то из массовой продукции, за движением которой и проследить-то невозможно, серьёзные вещи приходиться добывать как обычно по методу Мишки Квакина.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Вскрытие показало, что угрозы "всё купим за бугром" как и следовало ожидать оказались пустышкой по той простой причине, что ничего действительно важного никто бы нам и не продал.

"всё купим за бугром" - это не угроза, а лозунг патриото-идиото.
А в российских космических аппаратах три четверти используемой электроники — комплектующие импортного производства. Так что - продают.

Продают то говнецо или что-то из массовой продукции, за движением которой и проследить-то невозможно, серьёзные вещи приходиться добывать как обычно по методу Мишки Квакина.

Продают то, что покупают. Если покупатель желает "говнецо" - продают "говнецо". А вот добычей нелегально - давно никто не занимается и правильно - нет смысла.
Разумеется в любой стране есть ограничения на экспорт, но это ограничения на тот экспорт, который никто и не заказывает - ибо не знают, как назвать.

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Вскрытие показало, что угрозы "всё купим за бугром" как и следовало ожидать оказались пустышкой по той простой причине, что ничего действительно важного никто бы нам и не продал.

"всё купим за бугром" - это не угроза, а лозунг патриото-идиото.
А в российских космических аппаратах три четверти используемой электроники — комплектующие импортного производства. Так что - продают.

Продают то говнецо или что-то из массовой продукции, за движением которой и проследить-то невозможно, серьёзные вещи приходиться добывать как обычно по методу Мишки Квакина.

Продают то, что покупают. Если покупатель желает "говнецо" - продают "говнецо". А вот добычей нелегально - давно никто не занимается и правильно - нет смысла.
Разумеется в любой стране есть ограничения на экспорт, но это ограничения на тот экспорт, который никто и не заказывает - ибо не знают, как назвать.

Куда Вы лезете, проХфессор, Вы ж читать не умеете?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьПрол пишет:
Дело Сердюкова живет и процветает. Его слова о том, что в задачи МО РФ не входит поддержание отечественной промышленности, кстати, озвучиваемые и Поповкиным в его бытность зам. министра, теперь, очевидно, будут относиться и к ФКА. На одном из первых после назначения в Роскосмос совещаний с участием всех генеральных ВАП начал было по привычке угрожать, что купим все за рубежом, но остановился со словами "Что это я, я ж теперь за российскую промышленность отвечаю." Но так видно и не смог себя преодолеть.

Значит МО должно заниматься промышленностью. А Роскосмос, следовательно, обороной.
Интересная рокировочка получается...

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьПрол пишет:
Дело Сердюкова живет и процветает. Его слова о том, что в задачи МО РФ не входит поддержание отечественной промышленности, кстати, озвучиваемые и Поповкиным в его бытность зам. министра, теперь, очевидно, будут относиться и к ФКА. На одном из первых после назначения в Роскосмос совещаний с участием всех генеральных ВАП начал было по привычке угрожать, что купим все за рубежом, но остановился со словами "Что это я, я ж теперь за российскую промышленность отвечаю." Но так видно и не смог себя преодолеть.

Значит МО должно заниматься промышленностью. А Роскосмос, следовательно, обороной.
Интересная рокировочка получается...

ИМ, речь не о том, что МО должно заниматься промышленностью. Оно не должно делать промышленность основным источником внебюджетных поступлений за счет штрафов, часто сравнимых со стоимостью всей работы (см., например, подход к этому DoD и USAF, там за срыв сроков практически не штрафуют). Оно не должно пытаться выстраивать ситуацию так, что вроде как другого выхода, кроме покупки ИВЕКО или чего-то подобного, нет.
И все это при том, что сами ТТЗ нормального выдать не могут (будем надеяться, не могли).

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Вскрытие показало, что угрозы "всё купим за бугром" как и следовало ожидать оказались пустышкой по той простой причине, что ничего действительно важного никто бы нам и не продал.

"всё купим за бугром" - это не угроза, а лозунг патриото-идиото.
А в российских космических аппаратах три четверти используемой электроники — комплектующие импортного производства. Так что - продают.

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Вскрытие показало, что угрозы "всё купим за бугром" как и следовало ожидать оказались пустышкой по той простой причине, что ничего действительно важного никто бы нам и не продал.

"всё купим за бугром" - это не угроза, а лозунг патриото-идиото.
А в российских космических аппаратах три четверти используемой электроники — комплектующие импортного производства. Так что - продают.

3/4 на уровне ЭРИ. Если брать на уровне приборов, то далеко не так. А интеллект все же в приборах, а не в ЭРИ. ЭРИ - это проблема технологий, которые развивать в пределах одного Роскосмоса безыдейно. А вот выработать политику для РКП по применению только своих служебных систем КА Роскосмос должен. С полезными нагрузками ситуацию довели до края, ВАП, очевидно, не считал их ответственностью своего ведомства.
С разделением на ФКА и ОРКК, возможно, ситуация упростится. ЭРИ - проблема ОРККи, благо есть разрозненные (пока?) дизайн-центры и куча фабрик на востоке и на западе. РН, РБ, служебные системы - по НИОКРам от ФКА, ПН - НИОКРы МО, Минпромторга, Росгидромета, РАН и т.п.

Цитироватьsupermen пишет:
Может я и ошибаюсь , но за всю нашу послесоветскую историю примеров реальной конкуренции было немного. Русь с Ангарой один из них. 

ЦитироватьСтарый пишет:
Смотрел счас программу Время. Если это сбудется хотя бы на треть то космонавтике кранты. 

ЦитироватьКакая, в пень, конкуренция? У одних бумажный проект уровня что Воронцов нарисует лучше, у других - карт-бланш на что угодно. Какую дурь не придумают - на любую карт-бланш. Нихренасе, "конкуренция"... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_sad.gif)

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Смотрел счас программу Время. Если это сбудется хотя бы на треть то космонавтике кранты.

ЦитироватьКакая, в пень, конкуренция? У одних бумажный проект уровня что Воронцов нарисует лучше, у других - карт-бланш на что угодно. Какую дурь не придумают - на любую карт-бланш. Нихренасе, "конкуренция"...

Надо найти запись и посмотреть, что там Старого так срубило.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Министерства НИОКРами заниматься не должны, это дело центров, институтов и промышленности. А Минпромторг, Росгидромет, РАН - эти даже ТЗ на НИОКР сделать не могут.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Чего там смотреть? Я и так скажу - 250 г. Старого срубило. Трезвые люди ТВ не смотрят.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьsupermen пишет:
Может я и ошибаюсь , но за всю нашу послесоветскую историю примеров реальной конкуренции было немного. Русь с Ангарой один из них.

Какая, в пень, конкуренция? У одних бумажный проект уровня что Воронцов нарисует лучше, у других - карт-бланш на что угодно. Какую дурь не придумают - на любую карт-бланш. Нихренасе, "конкуренция"...  :(

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Чего там смотреть? Я и так скажу - 250 г. Старого срубило. Трезвые люди ТВ не смотрят.

Я включил чтоб глянуть что там за погромы в Москве. Но попал какраз на это.

Цитироватьsupermen пишет: Вот и вопрос тогда если нет у нас в действительности никакой соревновательности , то что плохого в одной корпорации. Просто оформят то , что и так давно есть.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
О конкуренции. Помните, такое было Омское ПО "Полет", в части ракет худо-бедно занималось "Космосами 3м". Слили с ГКНПЦ. Где теперь в конкурентном ландшафте омская ракетостроительная школа?

А она была?
"Полет" был серийным авиа- и ракетным заводом. УР-100 делали, к примеру, по документации ОКБ-23.
Это все равно что говорить о северодвинской школе проектирования АПЛ.  ;)

ЦитироватьСтарый пишет:
Смотрел счас программу Время. Если это сбудется хотя бы на треть то космонавтике кранты.

ЦитироватьПрол пишет:
Программа "Время" 13.10.2013 г. Старый прав, действительно занятно. Русь, гады, закрыли, Урличича оболгали... Смена курса?

Второй сюжет о космонавтике:
 http://www.1tv.ru/swfxml/newsvideolist/13.10.2013/12

ЦитироватьСтарый пишет:
А что там несут насчёт великих прожектов...

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Посмотрел... Вспомнил: "во субботу, чуть не плача, Вся "Канатчикова дача" к телевизору рвалась"...

Цитироватьsupermen пишет:
Караш под устал немного. Обычно энергично,бодренько так на Марс направление показывает. А тут слабовато что-то

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Чтобы продемонстрировать недоумие некоторых писателей, читать даже и не обязательно. Они друг друга повторяют, бросил легкий взгляд - и диагноз ясен.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

Цитироватьsupermen пишет:
Караш под устал немного. Обычно энергично,бодренько так на Марс направление показывает. А тут слабовато что-то

Не, Караш не виноват. Технология - снимают минут 20, а показывают 30 секунд, что поняли. Думаю Караш там и про Марс дал стране угля, но... "Удивительное рядом, но оно запрещено"...

ЦитироватьПрол пишет:
Программа "Время" 13.10.2013 г. Старый прав, действительно занятно. Русь, гады, закрыли, Урличича оболгали... Смена курса?

Второй сюжет о космонавтике:
 http://www.1tv.ru/swfxml/newsvideolist/13.10.2013/12

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьПрол пишет:
Программа "Время" 13.10.2013 г. Старый прав, действительно занятно. Русь, гады, закрыли, Урличича оболгали... Смена курса?

Второй сюжет о космонавтике:
 http://www.1tv.ru/swfxml/newsvideolist/13.10.2013/12

Да всё просто - началась любимая русская забава - ОБОСРИ БЛИЖНЕГО. И раньше с этим было всё зашибись, а сейчас и вовсе - людей то почти не осталось - конченые утырки правят бал.

ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно, телевизионщики проявили инициативу или была команда?
 Я предполагаю что это была инициатива в меру разумения и привычки.

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:

Цитироватьbavv пишет (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic13860/message1139820/#message1139820):

ЦитироватьДМИТРИЙ ПАЙСОН (http://community.sk.ru/press/b/pressabout/archive/2013/10/11/dmitriy-payson-o-novoy-programme-razvitiya-roskosmosa.aspx) 
...
 

Ошибочная последовательность.
...

Правильная последовательность. Первым должен идти документ под условным названием "Политика"... А от "Политики" вниз - два параллельных, естественно, между собой согласующихся, но иерархически равнопоставленных документа: условно "Стратегия освоения космоса" и "Госпромполитика в области КД". ...

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:...
Говоря о нашей нынешней ситуации, нужно смотреть правде в глаза: у нас приняты официально и Основы госполитики ( http://www.roscosmos.ru/media/files/docs/3/osnovi_do_2030.doc ) и, с некоторой натяжкой, Стратегия в виде Госпрограммы ( http://www.roscosmos.ru/media/files/docs/3/gp_kdr_2013_2020.doc ). Не надо только мне говорить об их несовершенстве, потому что их несовершенство я прекрасно вижу - и того достаточно, что Госпрограмму приняли ДО новой редакции Основ политики. Но при разговорах, не претендующих на революционную перестройку общества, приходится считаться с тем, что президент России подписал "Основы...", а правительство утвердило Госпрограмму. Значит, остается только ниша Госпромполитики, в рамках разработки которой и следует заниматься инвентаризацией. Но даже если начинать с чистого листа, остаюсь при своем убеждении: вначале общая политика верхнего уровня, а потом параллельно стратегия и промполитика.

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
По поводу пилотируемого дальнего космоса - не вопрос Стратегии, а вопрос Политики. В данном случае это важно, поскольку определяет увязку разных планирующих документов - какой за каким следует, см. выше.

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
Я уверен, что все правильно понимают характер ограничений, которые в настоящий момент накладываются на мою свободу самовыражения как независимого мыслителя  ;)  

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно, телевизионщики проявили инициативу или была команда?
 Я предполагаю что это была инициатива в меру разумения и привычки.

Инициатива на 1-м канале? Эт вряд ли.

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
Предложения С.П.Королева Д.Ф.Устинова о том, как поступить с фирмой В.Н.Челомея? Не могу сейчас скачать текст, в библиотеке Хлынина оно значится здесь: http://epizodsspace.ru/bibl/vetrov/korolev-delo/04-08.html#85 . Я к тому, что никогда тиши и глади не было в нашей отрасли.

ЦитироватьSalo пишет:
 http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/vetrov/korolev-delo/04-08.html#85

ЦитироватьПо Вашему поручению был проработан вопрос о том, как более эффективно использовать ту часть ОКБ-52 МОМ, которая расположена в г. Реутове Московской обл.

ЦитироватьМне задали вопрос: как будет определяться прибыль нашего предприятия. Сперва я отвечу так: формально — по закону,

ЦитироватьПрол пишет:
Программа "Время" 13.10.2013 г. Старый прав, действительно занятно. Русь, гады, закрыли, Урличича оболгали... Смена курса?

Второй сюжет о космонавтике:
 http://www.1tv.ru/swfxml/newsvideolist/13.10.2013/12

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
Спор о терминах как раз важен в данном случае.

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
О конкуренции. Помните, такое было Омское ПО "Полет", в части ракет худо-бедно занималось "Космосами 3м". Слили с ГКНПЦ. Где теперь в конкурентном ландшафте омская ракетостроительная школа? Нет ее. Один завод под УРМы остался.

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
Я считаю, что ни у кого из предприятий нет сейчас волшебного талисмана-гаранта неприкосновенности. Если состязательность (ладно, бог уж с ней, с конкуренцией) не будет нормативно закрепляться и насильно отслеживаться, велик риск, что фирма, ставшая головной, похожим образом разровняет и остальную площадку.

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
Зачем нам, например, новые поколения "Союзов", если можно сделать легкую "Ангару" и исключить ненужное дублирование?? Ну, и наоборот. Я не буду затеваться здесь на тему разных семейств ракет, это все как иллюстрация того факта, что без явной поддержки нескольких школ в ситуации глобально объединения может просто только одна и остаться.

ЦитироватьДмитрий Пайсон пишет:
По поводу пилотируемого дальнего космоса - не вопрос Стратегии, а вопрос Политики. В данном случае это важно, поскольку определяет увязку разных планирующих документов - какой за каким следует, см. выше.

ЦитироватьБольшой пишет:
ОРКК ещё ничего не топит. Её пока нет. Какая чушь. Для неё - ОРКК главное чтоб был хороший заказ. А что там будет, им будет по барабану. Хоть С-5, хоть супертяж, главное чтоб бабла побольше  8)  

ЦитироватьБольшой пишет:
Да,с аллергия на С-5  :D  

ЦитироватьБольшой пишет:
А мне видится всё наоборот. Роскосмос разрабатывает стратегию, под неё требования к средствам выведения, затем конкурс, анализ вариантов в ЦНииМаше, т.е. в обычном порядке

ЦитироватьGeorge пишет:

ЦитироватьБольшой пишет:
А мне видится всё наоборот. Роскосмос разрабатывает стратегию, под неё требования к средствам выведения, затем конкурс, анализ вариантов в ЦНииМаше, т.е. в обычном порядке

Да.

Речь шла об инициативах от промышленности. Оным придется сложнее пробивать себе дорогу. Особенно разной экзотике. У нее есть один реальный шанс - если на то будет заказ от Роскосмоса, вроде запроса на видение того или иного направления в будущем.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Запрос на "видение" существует постоянно, Роскосмос - заказчик, ЦНИИМАШ - головной.

ЦитироватьGeorge пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Запрос на "видение" существует постоянно, Роскосмос - заказчик, ЦНИИМАШ - головной.

У Роскосмоса останутся научные институты, ЦПК, космодромы, ЦЭНКИ и ЦНИИМАШ. Имелось ввиду запросы промышленности. ИМХО, оные могут основываться на разработках ЦНИИМАШа. Ведь он не может разработать ПТК или РН. Только требования к ним. ПТК, РН, двигатели, прочее - это дело промышленности.

ЦитироватьПрол пишет:
Программа "Время" 13.10.2013 г. Старый прав, действительно занятно. Русь, гады, закрыли, Урличича оболгали... Смена курса?

Второй сюжет о космонавтике:
 http://www.1tv.ru/swfxml/newsvideolist/13.10.2013/12

ЦитироватьСлухи смене в руководстве Роскосмоса ходили давно. Еще до официальных заявлений неофициально покорителям космических глубин припоминали и падающие протоны, и авральные стыковки, и полное отсутствие прогресса в программах.
В результате генерал Остапенко сменил генерала Поповкина  (http://www.1tv.ru/news/social/243663)и будет наводить порядок в отрасли, которую сегодня смело можно назвать остатками былой славы имени Сергея Королева.
Отставку главы Роскосмоса Владимира Поповкина ждали и журналисты, и сотрудники отрасли. Серия громких катастроф, коррупционные скандалы. В этот четверг у "Роскосмоса" появился новый руководитель -Олег Остапенко. Генерал, посвятивший всю жизнь космическим войскам, замминистра обороны по науке. В прошом успешно руководил космодромом "Плесецк". Однако эксперты признают, что будь на месте Остапенко хоть сам Сергей Королев, и у него опустились бы руки, ведь отрасль в глубоком кризисе.
"После войны была первая легковая машина - "Победа". Это прекрасная машина, но сейчас уже на нее никто не сядет. Сейчас появились совсем другие машины, другие возможности", - отмечает Олег Бакланов, министр общего машиностроения СССР с 1983 по 1988 годы.
Олег Бакланов руководил космической отраслью в 80-е - золотой период. На его время пришлись запуски "Бурана", станции "Мир", ракеты "Зенит". Ему тяжело наблюдать, как сейчас наш космос удивляет планету громкими провалами.
С начала 2010 года - 5 аварий. Бывало, что ракета-носитель "Протон" отклонялась от курса, спутники выводились не на ту орбиту или вовсе падали в Тихий океан. Но то, что увидел весь мир в июле этого года, назвали позором космической державы. Проверенная ракета "Протон", разработанная еще в 60-е годы, развалилась на старте (http://www.1tv.ru/news/techno/236468). Уничтожены спутники системы ГЛОНАСС, которые она везла на орбиту. Причем, оказалось, что груз (те самые спутники) даже не был застрахован.
"Скоро уже, наверное, Зимбабве будет делать собственные спутники, а Россия сама имеет спутниковую группировку в разы меньшую, чем большинство развитых и даже развивающихся стран мира", - считает директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов.
С 1992 года ни одной новой ракеты, ни одного конструкторского решения, которое бы удивило мир. Россия лишь заслужила статус мирового извозчика - доставляет на орбиту грузы - свои и чужие. Но теперь и тут репутация испорчена. Ответы на вопрос, почему так, можно найти в документах Счетной палаты.
"Двигатели, которые производятся "Энергомашем" по одной цене, поставляются российско-американской компании, как посреднику, и эта компания практически ничего не делая, продает это по цене вдвое больше, так сказать, американскому поставщику услуг", - объясняет аудитор Счетной палаты Александр Пискунов.
Ничего удивительного, что предприятие "Энергомаш" убыточно. Государство поддерживает его, но фактически косвенно субсидирует американскую космическую программу. Путаные схемы закупок - не редкость на заводах Роскосмоса. Но самая загадочная история связана с ракетой "Русь-М", которой пророчили стать лучшей отечественной разработкой.
"К сожалению, этот проект был закрыт Поповкиным. Мы проверяли эту тематику и убедились, что это было сделано без достаточных оснований, с нашей точки зрения.  И Совет безопасности , и правительство были дезориентированы несколько относительно оснований прекращения в целом успешного этого проекта", - отметил Александр Пискунов.
Кому было выгодно потопить проект "Русь-М" - до сих пор не установили. Но теперь очевидно главное: нужно менять не только руководителя, но и всю систему. В эту среду проект реформы Роскосмоса представили на утверждение Президенту.
"То есть это даст нам возможность создать такую структуру, которая успешно могла бы работать и в рынке, и выполнять задачи в рамках гособоронзаказа?" - поинтересовался Владимир Путин.
"Та схема, которую мы предлагаем и которую вы тогда поддержали, она, собственно говоря, направлена именно на реализацию этих задач - сочетание гражданского и оборонного потенциала", - подчеркнул заместитель Председателя Правительства РФ Дмитрий Рогозин.
Раньше сами заказывали, производили и сами же принимали работу. Теперь Роскосмосу оставят только разработку стратегии и приемку, а заводы-производители перейдут в "Объединенную ракетно-космическую корпорацию". В конце недели стало известно, что в качестве главы корпорации одобрена кандидатура нынешнего директора АвтоВАЗа Игоря Комарова. Именно ему удалось сдвинуть с мертвой точки модернизацию автомобильного завода, который, казалось, уже невозможно реформировать. Теперь он возглавит корпорацию, именно как эффективный менеджер.
"Очень важно, чтобы руководитель ОРКК собрал туда команду, которая способна проводить реформы. Ну, и наконец кадры. Тут надо что-то делать специальное", - считает космонавт-испытатель, исполнительный директор кластера космических технологий и телекоммуникаций фонда "Сколково" Сергей Жуков.
В Роскосмосе сейчас работают в основном пенсионеры или студенты. Талантливых и амбициозных конструкторов с каждым годом все меньше.
"Есть такие люди, конечно, их можно по пальцам перечесть, но эти люди попали в очень тяжелую ситуацию, их буквально выживают, выжимают из профессии. Юрий Урличич, которого оболгали, облили грязью, обвинили в воровстве и уволили", - рассказывает обозреватель газеты "Независимое военное обозрение" Виктор Мясников.
Создатель системы ГЛОНАСС, бывший генеральный конструктор "Российские космические системы" - это Юрий Урличич. Осенью прошлого года на пресс-конференции Владимира Поповкина говорилось о крупных хищениях РКС.
"Мы нашли там нецелевое использование 565 млн. рублей. Эти материалы уже в сентябре прошлого года были переданы в Министерство внутренних дел", - сообщил руководитель Федерального космического агентства Владимир Поповкин.
Юрий Урличич был с позором уволен. Однако спустя год - ни МВД, ни прокуратура доказательств вины генерального конструктора не нашли. Урличич ушел работать в бизнес, далекий от космоса. О скандале все просто забыли.
Реформа Роскосмоса должна решить кадровый голод, победить коррупцию и технологический брак. Но самое главное, это, конечно, не средства, а цель.
"А куда идти дальше, что дальше делать с российской космонавтикой? Продолжать затирать до дыр околоземное пространство? Попытаться повторить программу "Аполлон"? Отвезти российских космонавтов на Луну? Но это тоже скорее вперед в прошлое", - считает эксперт по космической политике, член-корреспондент Российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского Юрий Караш.
В Китае великая космическая мечта - построить постоянную станцию на Луне, американцы заняты полетом на Марс. России же сейчас предстоит выработать космическую доктрину. Неизвестно, будет ли это совместная марсианская программа или полет за пределы солнечной системы. Быть может, Россия возьмется за самый актуальный проект - защиту Земли от астероидов. В любом случае новая амбициозная цель придаст импульс всей отрасли.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
"К сожалению, этот проект был закрыт Поповкиным. Мы проверяли эту тематику и убедились, что это было сделано без достаточных оснований, с нашей точки зрения. И Совет безопасности , и правительство были дезориентированы несколько относительно оснований прекращения в целом успешного этого проекта", - отметил Александр Пискунов.

ЦитироватьLL пишет:
Счетная Палата РФ - один из основных государственных контролирующих органов в РФ...

ЦитироватьGeorge пишет:
Я, конечно, могу ошибаться, но в назначении Комарова на должность главы ОРКК есть логика. В его задачу будет входить организация ОРКК, а тут нужен экономист.

ЦитироватьVeganin пишет (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic13860/message1139224/#message1139224):
Для размышления:

Спойлер

 "Как Сергей Чемезов взял под контроль и приватизировал титанового монополиста"
 http://www.aviaport.ru/digest/2013/05/20/255294.html

 "Человека Чемезова назвали владельцем крупнейшего производителя титана"
 http://lenta.ru/news/2013/05/20/vsmpo

[свернуть]

ЦитироватьЭкс-министр экономики Нечаев уволился с поста главы банка РФК (http://www.vz.ru/news/2013/10/15/654903.html)

15 октября 2013, 01::59
Бывший глава министерства экономики Андрей Нечаев сообщил во вторник, что покинул пост руководителя банка «Российская финансовая корпорация».

«Сегодня я последний день был президентом Российской финансовой корпорации. Грустно, но жизнь продолжается! Жду предложений», - написал Нечаев в Twitter.

Отвечая на вопрос пользователя, с чем связано это решение, Нечаев написал: «РФК-банк отдали Ростехнологиям».

Напомним, на прошлой неделе президент России Владимир Путин подписал указ об имущественном взносе (http://www.vz.ru/news/2013/10/7/653813.html) страны в госкорпорацию «Ростех» (ранее - «Ростехнологии») в виде 100% акций московского ОАО «Банк «Российская финансовая корпорация» (РФК-банк).

Банк «Российская финансовая корпорация» с активами в 320 миллионов рублей по итогам первого полугодия занимал 883-е место среди российских банков (всего их в списке было 937). Организация была создана в 1993 году с целью финансирования государственных инвестиционных проектов.

В 2005 году РФК преобразована в банк, специализируется на оказании услуг на рынке ценных бумаг. Правление с момента образования возглавлял экс-министр экономики РФ Андрей Нечаев.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьLL пишет:
Счетная Палата РФ - один из основных государственных контролирующих органов в РФ...

И она может делать выводы об успешности или неуспешности технического проекта???

Цитироватьmihalchuk пишет:
Нужен-то, м.б. и нужен, но не на первых ролях. Вообще задача организации - отнюдь не экономическая. А уж в такой отрасли - тем более

ЦитироватьLL пишет:
В этом случае высказывает свое мнение генерал-майор (однозвездный генерал) с Плесецка. Что он (А.Пискунов) написал как аудитор в своем заключении - не знаю..

ЦитироватьМОСКВА, 15 окт — РИА Новости. Начальник пресс-службы Роскосмоса Алексей Кузнецов написал заявление об уходе по собственному желанию. "Я написал заявление. Де-юре оно еще не рассмотрено и не подписано, но де-факто я его уже написал", — сказал Кузнецов РИА Новости, уточнив, что заявление написано с открытой датой.
Собеседник агентства затруднился ответить, кто станет начальником пресс-службы Роскосмоса вместо него.
Кузнецов занял эту должность с приходом в Роскосмос Владимира Поповкина, который был руководителем агентства с весны 2011 года до недавнего времени, когда его сменил на этом посту экс-замминистра обороны Олег Остапенко.

РИА Новости http://ria.ru/society/20131015/970065117.html#ixzz2hljP0Keh (http://ria.ru/society/20131015/970065117.html#ixzz2hljP0Keh)

ЦитироватьGeorge пишет:

Цитироватьmihalchuk пишет:
Нужен-то, м.б. и нужен, но не на первых ролях. Вообще задача организации - отнюдь не экономическая. А уж в такой отрасли - тем более

Поставлена задача приспособить отрасль к работе в рынке. Видать, полагают, что экономист в этом вопросе важнее.

Цитироватьykpoi пишет:
приспособить отрасль к работе в рынке путем уничтожения рынка?

ЦитироватьGeorge пишет:
В результате цены на российские изделия сделают их неконкурентоспособными в мире. ОРКК - мера по недопущению оного.

ЦитироватьGeorge пишет:

Цитироватьmihalchuk пишет:
Нужен-то, м.б. и нужен, но не на первых ролях. Вообще задача организации - отнюдь не экономическая. А уж в такой отрасли - тем более

Поставлена задача приспособить отрасль к работе в рынке. Видать, полагают, что экономист в этом вопросе важнее.

Цитироватьsychbird пишет:
Cтоль масштабная реорганизация отрасли неминуемо приведет к тому, что взгляды всех супервайзеров...

ЦитироватьАниКей пишет:

ЦитироватьМОСКВА, 15 окт — РИА Новости. Начальник пресс-службы Роскосмоса Алексей Кузнецов написал заявление об уходе по собственному желанию. "Я написал заявление. Де-юре оно еще не рассмотрено и не подписано, но де-факто я его уже написал", — сказал Кузнецов РИА Новости, уточнив, что заявление написано с открытой датой.
Собеседник агентства затруднился ответить, кто станет начальником пресс-службы Роскосмоса вместо него.
Кузнецов занял эту должность с приходом в Роскосмос Владимира Поповкина, который был руководителем агентства с весны 2011 года до недавнего времени, когда его сменил на этом посту экс-замминистра обороны Олег Остапенко.
 
РИА Новости http://ria.ru/society/20131015/970065117.html#ixzz2hljP0Keh
 

ЦитироватьLL пишет:
Где-то в новостях промелькнуло, что в ВВКО новый нач. пресс-службы

Цитироватьааа пишет:
И портфельных инвесторов!  :)  

Цитироватьsychbird пишет:
И это чревато новыми авариями носителей и уходом вправо уже утвержденных программ запусков

Цитироватьsychbird пишет:
Супервайзер - конкретное ответственное лицо за данный проект или программу. Русского эквивалента нет.  :(  

Цитироватьааа пишет:

Цитироватьsychbird пишет:
Супервайзер - конкретное ответственное лицо за данный проект или программу. Русского эквивалента нет.  :(  

Надсмотрщик.

Цитироватьsychbird пишет:

Цитироватьааа пишет:
И портфельных инвесторов!  :)  

Супервайзер - конкретное ответственное лицо за данный проект или программу. Русского эквивалента нет.  :(  

ЦитироватьСтарый пишет:
Чтото ситуация приобретает интригу. Корпорация не создаётся, директор ТАЗа не назначается...

ЦитироватьНа «Полимере» глава государства примет участие в торжественной церемонии запуска предприятия, после чего Путина проведут по производственным цехам и покажут новое оборудование. Правда, местные поговаривают, что на самом деле завод запущен уже давно и «пропилен вывозят фурами уже который месяц» — напомним, что в конце сентября Тобольск отгулял на празднике, посвященном окончанию строительства предприятия. Путина тут ждали уже тогда, а праздник изначально был заявлен как «торжественный запуск завода».

ЦитироватьКосмический дайджест №41 // Поповкин, прощай! Остапенко, виват!
... В этом номере Вы прочтете:
 - Поповкин, прощай! Остапенко, виват!
Ветер перемен задул и в космическую отрасль
 - Вице–президент РАН Зелёный кручинится об отставке Поповкина и хочет ему помочь
  - У Хайлова нет ни стыда, ни совести
  - Итоги работы Владимира Поповкина
 - К 2030 году Япония планирует открыть космическую электростанцию
 - ОПК России: 20 лет спустя...
 - "Даурия Аэроспейс" привлекла $20 млн венчурных инвестиций
 - "Спутникс" и Томский политех будут сотрудничать в области космоса
 - На "Южмаше" грядёт бунт
Версия   для   просмотра   на   компьютере  и  мобильных
 устройствах: http://ebull.ru/dl/digest-041.pdf
 Версия для печати: http://ebull.ru/dl/digest-041f.pdf

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьLL пишет:
Где-то в новостях промелькнуло, что в ВВКО новый нач. пресс-службы

Представитель Управления пресс-службы и информации Министерства обороны РФ по войскам ВКО полковник Дмитрий Зенин.
А причем здесь он?

ЦитироватьУходящий в "космос" глава ВАЗа объявил, что качество Lada сровнялось с Nissan    
16 октября 2013 г.
 

Цитировать

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89533.jpg)

Игорь Комаров |  РИА Новости / Владимир Песня (http://visualrian.ru/ru/)

       http://auto.newsru.com/article/16oct2013/kaknissan        
                              
                               Президент "АвтоВАЗа" Игорь Комаров, рассказавший о достижениях компании и планах на будущее, объявил, что качество Lada улучшилось в 10 раз и сровнялось с партнерами по концерну - Nissan (http://auto.newsru.com/tags/324) и Renault. Сам Комаров в ближайшее время автозавод покинет и будет руководить производством ракет (http://newsru.com/russia/12oct2013/komarov.html). Как считают СМИ, президента ВАЗа Комарова перебрасывают на строительство ракет именно за такие заслуги.
Как сообщает "Автосреда" (http://avtosreda.ru/news-common/2013/10/avtovaz-kachestvo-lada-viroslo-bolee-chem-v-10-raz.html), ВАЗ провел ежегодную конференцию поставщиков, в которой приняли участие представители мировых компаний-производителей автокомпонентов и материалов и действующие поставщики завода.
Мероприятие открывал президент автогиганта Игорь Комаров, рассказавший о достижениях компании и о планах на ближайшее будущее: "АвтоВАЗу нужно максимальное ускорение и такое же максимальное повышение эффективности по всей цепочке создания стоимости. Логистика, качество, управление процессами, производство, продажи - все должно работать также четко. Тогда мы приблизимся к реализации главной задачи - вместе с партнерами занять 40% автомобильного рынка России. И в этих 40% доля LADA должна составить порядка 23%. Это сложная, но выполнимая задача. При условии слаженной работы компании и наших поставщиков и при соблюдении сроков и объемов поставок. И, конечно, при адекватных ценах и хорошем качестве".
Вице-президент завода по закупкам Дамир Кашапов также сообщил о проделанной совместной работе. Он утверждает, что в 2013 году ВАЗ сравнял уровень качества с партнерами по альянсу - компаниями Renault и Nissan. "Сегодня фактический уровень по качеству – 38 PPM (дефектов на миллион единиц продукции). За последние три года АВТОВАЗ улучшил показатели качества продукции более чем в 10 раз", - сообщил менеджер. По его словам, такой уровень качества, "казавшийся недостижимой целью", применим к проектам, запущенным за последние три года.\
Реформа космической отрасли стала ответом властей на череду неудачных запусков. Одним из самых резонансных стала авария ракеты-носителя "Протон-М" в июле. Грузовик должен был вывести на орбиту три спутника "ГЛОНАСС". Ракета стартовала с Байконура 2 июля, но пробыла в воздухе меньше минуты. В прямом эфире взрыв транслировало государственное телевидение, фраза диктора "кажется, что-то пошло не так" стала мемом. Аварийная комиссия установила, что причиной катастрофы стало неправильно установленное оборудование. Бюджет потерял на этом запуске 6 миллиардов рублей. Впоследствии Дмитрий Рогозин отметил отсутствие у руководства Роскосмоса внятной политики по развитию ракетно-космической отрасли. Так, поверхностное отношение со стороны ведомства вице-премьер назвал в числе причин технической ошибки при сборке разбившегося "Протона-М".
Комарову предстоит возглавить Объединенную ракетно-космическую корпорацию, в которую объединят все промышленные предприятия отрасли. Она будет выполнять функции генподрядчика для Роскосмоса, в котором останутсяя только научные институты и объекты космической инфраструктуры (например, космодром Байконур).

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьGeorge пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Запрос на "видение" существует постоянно, Роскосмос - заказчик, ЦНИИМАШ - головной.

У Роскосмоса останутся научные институты, ЦПК, космодромы, ЦЭНКИ и ЦНИИМАШ. Имелось ввиду запросы промышленности. ИМХО, оные могут основываться на разработках ЦНИИМАШа. Ведь он не может разработать ПТК или РН. Только требования к ним. ПТК, РН, двигатели, прочее - это дело промышленности.

Там это просто делается - ЦНИИМАШ в рамках своей темы предлагает ведущим фирмам поучаствовать. И те дают свое "видение".

ЦитироватьМОСКВА, 15 окт — РИА Новости. Начальник пресс-службы Роскосмоса Алексей Кузнецов написал заявление об уходе по собственному желанию. "Я написал заявление. Де-юре оно еще не рассмотрено и не подписано, но де-факто я его уже написал", — сказал Кузнецов РИА Новости, уточнив, что заявление написано с открытой датой.
Собеседник агентства затруднился ответить, кто станет начальником пресс-службы Роскосмоса вместо него.

ЦитироватьStalky пишет:
Зачем это сейчас будет нужно ЦНИИМАШу - соглашаться с предложениями предприятий?

ЦитироватьStalky пишет:
Даёшь Зелёного Кота в начальники пресс-службы Роскосмоса!!!

ЦитироватьПовторить попытку получения грунта с марсианского спутника Фобос хотят российские ученые. Установлена и примерная дата новой миссии — 2022 год. «Страха» («фобос» в переводе с греческого означает «страх») в названии нового аппарата больше не будет. Директор Института космических исследований (ИКИ) РАН Лев Зеленый огласил имя нового посланника - «Бумеранг».

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьsychbird пишет:

Цитироватьааа пишет:
И портфельных инвесторов!  :)  

Супервайзер - конкретное ответственное лицо за данный проект или программу. Русского эквивалента нет.  :(  

На уровне КБ - ведущий конструктор темы

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Зачем это сейчас будет нужно ЦНИИМАШу - соглашаться с предложениями предприятий?

Странный (мягко говоря) вопрос. Как было сказано, ЦНИИМАШ готовит "видение", включая в него "видение" предприятий. При чем здесь "соглашаться"? А вот поддержать тот или иной проект - это уже другая работа, которая делается применительно к конкретному проекту.

ЦитироватьStalky пишет:
А для этого имхо важнее мнение тематических заказчиков и науки (в смысле подтверждения технологической реализуемости требований), чем мнение промышленности, обычно основанное на её текущих возможностях.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
А для этого имхо важнее мнение тематических заказчиков и науки (в смысле подтверждения технологической реализуемости требований), чем мнение промышленности, обычно основанное на её текущих возможностях.

А заказчики ни черта не патриоты, захотят, чтобы сделали, как в Америке. И что?

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
А для этого имхо важнее мнение тематических заказчиков и науки (в смысле подтверждения технологической реализуемости требований), чем мнение промышленности, обычно основанное на её текущих возможностях.

А заказчики ни черта не патриоты, захотят, чтобы сделали, как в Америке. И что?

Что что? Смотрите сегодняшний репортаж о спуске на воду вертолётоносца Владивосток типа Мистраль.  :)  

PS Всё-таки интересно, где и каких папуасов мы собираемся ими окучивать? Тернист всё-таки путь отечественной военной мысли.

ЦитироватьStalky пишет:
Что что? Смотрите сегодняшний репортаж о спуске на воду вертолётоносца Владивосток типа Мистраль.

ЦитироватьLL пишет:
Уж больно Золотухин для своей бывшей должности страшненький на лицо

ЦитироватьStalky пишет:

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Зачем это сейчас будет нужно ЦНИИМАШу - соглашаться с предложениями предприятий?

Странный (мягко говоря) вопрос. Как было сказано, ЦНИИМАШ готовит "видение", включая в него "видение" предприятий. При чем здесь "соглашаться"? А вот поддержать тот или иной проект - это уже другая работа, которая делается применительно к конкретному проекту.

Не уверен, что такое/нынешнее положение дел целесообразно сохранять. Акценты нужно менять.
Если уж ваша "шайка" добилась своего - оторвала агенство от промышленности, то со своим "видением" промышленность пусть идёт лесом сама теперь и суетится: представляет, доказывает, увлекает, подкупает..., а дело агенства - по-возможности чётко сформулировать, что и к какому сроку должно быть сделано, чтобы было Айс. А для этого имхо важнее мнение тематических заказчиков и науки (в смысле подтверждения технологической реализуемости требований), чем мнение промышленности, обычно основанное на её текущих возможностях. Экспертиза предложений промышленности - это вторая часть этого же балета.
А вот поддержка агенством каких-либо предложений и тем паче организация их реализации, и собственно реализация - это уже другие балеты.

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Даёшь Зелёного Кота в начальники пресс-службы Роскосмоса!!!

ЦитироватьПовторить попытку получения грунта с марсианского спутника Фобос хотят российские ученые. Установлена и примерная дата новой миссии — 2022 год. «Страха» («фобос» в переводе с греческого означает «страх») в названии нового аппарата больше не будет. Директор Института космических исследований (ИКИ) РАН Лев Зеленый огласил имя нового посланника - «Бумеранг».

Заодно пояснит смысл названия "Бумеранг". Вернется на Байконур не залетая в Тихий океан?

ЦитироватьИван Моисеев пишет:

ЦитироватьStalky пишет:
Что что? Смотрите сегодняшний репортаж о спуске на воду вертолётоносца Владивосток типа Мистраль.

Ага, счас все брошу...
Инфантильный милитаризм. Эпидемия. А у меня все прививки сделаны, ха.

ЦитироватьKnow How /working пишет:
Промышленность тоже является частью Вселенной и соответственно - имеет право на вИдение. В особенности там, где (а) критерии эффективности программы крайне комплексны и не сводимы к простым исчислимым показателям (это про пилотируемый космос - прежде всего), то есть сложно сказать, что есть заказчик имярек, который все скажет, и (б) конечный продукт имеет правдоподобные шансы на коммерциализацию вне контура госзаказа по космическим программам. То есть там, где конкретные государственные ведомства не являются единственными полностью компетентными заказчиками. Примеры - ну, скажем, пресловутое освоение Луны/Марса/Альфы Центавра - с одной стороны и разработка ИСС спутниковых платформ различной размерности - с другой. В случае Луны, впрочем, во всех разговорах последнее слово и функции программирования должны оставаться за агентством, а в случае конкретных коммерциализируемых продуктов с разными заказчиками - по всей видимости, за соответствующими предприятиями.

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьLL пишет:
Уж больно Золотухин для своей бывшей должности страшненький на лицо

А Вы, извините, не страшненький на лицо? Важно не как выглядит, а как исполняет свои обязанности. С Золотухиным имел удовольствие общаться, а с Зениным общаются мои коллеги - претензий нет.

Цитироватьfreinir пишет:
 А тем временем:

Глава компании «АвтоВАЗ» Игорь Комаров подал заявление об уходе со своего поста. Об этом сообщает РИА «Новости» .
Причиной стал переход Комарова на другую работу.
В ближайшее время заявление Комарова будет рассмотрено на заседании совета директоров «АвтоВАЗа».

ЦитироватьLanista пишет:
Вот-вот, там уволился, а тут не возьмут, вот умора будет =)

ЦитироватьЛадный швед
«АвтоВАЗ» возглавит менеджер, вытащивший «ГАЗ» из кризиса

В середине октября стало известно, что крупнейший производитель автомобилей в России и Восточной Европе в скором времени останется без руководителя — гендиректор «АвтоВАЗа» Игорь Комаров подал в отставку. На его место предложили назначить президента «ГАЗа» Бу Андерссона. Шведского топ-менеджера можно назвать уникальным человеком — в прессе о нем пишут только хорошее. «АвтоВАЗу» с его убытками и падающими продажами такой руководитель будет как нельзя кстати.

Автомобильная карьера Бу Андерссона, в прошлом майора шведской армии, началась в конце 1980-х, когда он устроился в Saab (в 1989 году компания перешла под контроль General Motors). К 2005 году менеджер дослужился до поста главы по закупкам. В течение нескольких лет он управлял бюджетом в размере 125 миллиардов долларов (для сравнения, общая выручка «АвтоВАЗа» в 2012 году была на порядок меньше — 190 миллиардов, но не долларов, а рублей).

В 2009 году российский миллиардер Олег Дерипаска предложил Андерссону возглавить группу «ГАЗ». Состояние General Motors, как и всей американской автомобильной отрасли, к тому времени оставляло желать лучшего, но все же такое предложение казалось почти невероятным: GM на протяжении десятков лет являлась крупнейшим автопроизводителем в мире, а «ГАЗы» пользовались спросом только у отечественного потребителя. Если провести аналогию с миром спорта, то предложение Дерипаски выглядело примерно как приглашение в «Спартак» или «Динамо» Уэйна Руни, гениального футболиста, лучшие годы своей карьеры отдавшего одной команде.

Впоследствии в интервью газете «Ведомости» шведский менеджер рассказывал, что ему было трудно расстаться с GM после 20 лет работы. «Стоило бы покинуть компанию на два года раньше, но я чувствовал определенные обязательства перед ней», — пояснял он. Андерссон, судя по его комментариям, ушел из GM еще до того, как принял решение работать в России. Руководитель считал, что вероятность добиться успеха в российском автопроме невысока, но все-таки принял предложение Дерипаски и переехал в Нижний Новгород. Как признался Андерссон, решающую роль в этом вопросе сыграла его любовь к трудным задачам в бизнесе. Чем еще Дерипаска заманивал менеджера в Россию, неизвестно, но очевидно, что в финансовом плане швед вряд ли прогадал.

Еще до переезда в Россию Андерссон снискал славу умельца договариваться и сокращать издержки. Именно эти способности и помогли ему поправить дела в группе Дерипаски. Первым делом новый руководитель взялся за увольнения, прошерстив списки простых рабочих и менеджеров. «Лишних» в «ГАЗе» оказалось аж 50 тысяч человек — почти половина штата, который до кризиса насчитывал 118 тысяч сотрудников. Кроме того, президент резко сократил число совещаний, посчитав, что одного раза в неделю будет вполне достаточно.

Андерссон ставит себе в заслугу искоренение коррупции и нарушений корпоративной этики в компании. Такие коренные изменения, безусловно, понравились не всем — как писала The Wall Street Journal этой весной, начальник ходит по территории завода с охраной.

Чтобы сделать бизнес прибыльным, Андерссон решил сфокусироваться на производстве малотоннажных грузовиков (LCV, в эту категорию входят пикапы, микроавтобусы, грузовики и фургоны массой не более 3,5 тонны). От сборки автомобилей Volga Siber представительского класса было решено отказаться — автомобиль получился дорогим и не пользовался спросом. Олег Дерипаска не хотел закрывать проект, и Андерссону пришлось убеждать акционера с помощью цифр и фактов. В конечном итоге Дерипаска согласился, но добиться этого оказалось непросто. «Из-за этого [проекта] у меня появилось много седых волос», — признавался президент «ГАЗа».

Для сборки Volga Siber «ГАЗ» в 2006 году купил у Chrysler легковой конвейер, на который в общей сложности было потрачено около 200 миллионов долларов. Оборудование можно было продать, но Андерссон принял более выгодное для группы решение. Воспользовавшись своими многолетними связями в мировом автопроме, швед уговорил Volkswagen и GM разместить на мощностях «ГАЗа» сборочное производство.

Важным шагом стало устранение конкурентов. «Я сказал Путину: зачем вы решаете проблемы Кореи и Германии, покупая их четырехлетние автобусы? Он все понял и ввел утилизационный сбор. И мы нейтрализовали крупнейших конкурентов», — рассказывал Андерссон. Таким образом, фактически «ГАЗ» стал инициатором решения, которое импортеры расценивают как ввод нового налога на поставки автомобилей из-за рубежа. Власти же утверждают, что это не протекционистская мера — главной задачей, по их словам, является получение средств на развитие технологий по экологически безопасной переработке отходов автопрома.

В целом политика Андерссона позволила «ГАЗу» выйти из убытков уже по итогам 2010 года. Благодаря росту продаж и урезанию расходов группа увеличила выручку на 47 процентов до 97 миллиардов рублей и получила прибыль в размере двух миллиардов рублей (по международным стандартам финансовой отчетности). В 2011 году «ГАЗ» заработал 8,5 миллиарда рублей, в 2012-м — 8,8 миллиарда.

Пересел на Lada

Какие аргументы нашли акционеры «АвтоВАЗа» для того, чтобы переманить Андерсона из «ГАЗа», неизвестно, но его переход уже можно считать делом свершенным. Хотя Андерссон формально еще не назначен на должность гендиректора «АвтоВАЗа», но СМИ пишут, что его кандидатура уже согласована и устраивает в том числе зарубежный альянс Renault-Nissan (к середине 2014 года он станет крупнейшим акционером завода с долей в 67,13 процента акций). Кроме того, совет директоров «АвтоВАЗа» уже сообщил, что предложит владельцам компании именно его кандидатуру. О реакции Дерипаски на уход менеджера, у которого хватило твердости и компетенции перечить миллиардеру и настоять на непопулярных решениях, пока ничего неизвестно.

На новом месте у шведского специалиста будет много работы. «АвтоВАЗ» более или менее оправился от кризиса и даже показывал прибыль, но, как не раз писали российские деловые газеты, позитивные финансовые результаты достигались преимущественно за счет государственной поддержки. Последние три года «АвтоВАЗ» получал прибыль в основном благодаря переоценке беспроцентных займов, выданных государством через госкорпорацию «Ростех».

В этом году завод перестал отражать в отчетности «бумажную» прибыль, и по итогам первого полугодия «АвтоВАЗ» скатился в убыток на 2,6 миллиарда рублей (по МСФО, международным стандартам отчетности), тогда как годом ранее за аналогичный период он заработал 27,4 миллиарда рублей прибыли. Кроме того, на ситуацию повлияли потери от кризиса на Кипре в размере 400 миллионов рублей (часть средств компании была размещена в банках острова) и спад продаж. В августе по сравнению с этим же месяцем прошлого года продажи «АвтоВАЗа» упали на четверть. Обвал показателей произошел на фоне общего спада на российском авторынке; в летние месяцы продажи снижались на 10-12 процентов.

Несмотря на ухудшение показателей, нельзя не признать заслуги Игоря Комарова, который осуществил перемены, необходимые для нормальной работы завода. Под его руководством «АвтоВАЗ» нашел стратегического инвестора в лице Renault-Nissan. Авторитетное издание Automotive News Europe в начале сентября признало Комарова лучшим руководителем автомобильной компании на развивающемся рынке. «Игорь Комаров возродил крупнейшего российского автопроизводителя, который в 2009 году был на грани краха», — сообщалось в заметке Automotive News. Надо заметить, что увольняется Комаров сам; по неподтвержденной информации, он возглавит создаваемую в России Объединенную ракетно-космическую корпорацию.

Ситуация получается непростой: с одной стороны, дела у «АвтоВАЗа» в последнее время идут неважно, с другой, все радикальные перемены в компании уже осуществлены. Если Андерссон будет реализовывать на «АвтоВАЗе» ту же стратегию, что и на прежнем месте работы, то заводу стоит ждать сокращений и закрытия нерентабельных проектов. Добиться существенного улучшения показателей в условиях замедления экономического роста будет при этом непросто. Впрочем, Андерссон любит трудные задачи.

Сергей Козловский

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщем после спасителя-Комарова спасать ТАЗ приходится звать Андерсена.
 Буууу....

ЦитироватьЗаместителем главы Роскосмоса назначен Игорь Комаров  (http://www.utro.ru/news/2013/10/23/1151998.shtml)
 РИА "Новости" | 12:46:29
     Глава правительства РФ Дмитрий Медведев назначил заместителем главы Роскосмоса Игоря Комарова. Об этом сообщили в пресс-службе кабмина.
     "Назначить Комарова Игоря Анатольевича заместителем руководителя Федерального космического агентства", - говорится в распоряжении.

Цитироватьjoint831 пишет:
Это плохо. Это дают понять что Роскосмос главнее ОРКК.

ЦитироватьGeorge пишет:

ЦитироватьЗаместителем главы Роскосмоса назначен Игорь Комаров  (http://www.utro.ru/news/2013/10/23/1151998.shtml)
 РИА "Новости" | 12:46:29
    Глава правительства РФ Дмитрий Медведев назначил заместителем главы Роскосмоса Игоря Комарова . Об этом сообщили в пресс-службе кабмина.
    "Назначить Комарова Игоря Анатольевича заместителем руководителя Федерального космического агентства", - говорится в распоряжении.

Цитироватьykpoi пишет:
Ага, вот оно - долгожданное разделение заказчика и производителя.

ЦитироватьGeorge пишет:
У меня есть подозрение, что Комарова пытаются "утопить" в Роскосмосе. Реформа с ОРКК радикальная и многие пострадают. Тут больше теперь зависит от деятельности автора реформы Рогозина, от сферы его влияния.

Цитироватьjoint831 пишет:
Это плохо. Это дают понять что Роскосмос главнее ОРКК.

ЦитироватьGeorge пишет:
ОРКК еще нет.

Цитироватьykpoi пишет:
Будет.

Цитироватьsychbird пишет:
Создавать ОРКК вполне логично начинать изнутри Роскосмоса. Пока ОРКК не создана ни юридически, ни на уровне административно-управленческом, управлять всем конгломератом, отходящим к ОРКК, можно только из Роскосмоса. Иначе к моменту создания ОРКК ему могут достаться только рожки и ножки.

ЦитироватьИсточник: Комарову нужно разобраться с ситуацией в космической отрасли (http://ria.ru/space/20131023/972143246.html)

17:39 23.10.2013 (обновлено: 17:47 23.10.2013)25
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев в среду назначил Комарова заместителем руководителя Роскосмоса. Недавно в Роскосмосе сменился руководитель - Владимир Поповкин был освобожден от занимаемой должности, на его место был назначен экс-замминистра обороны по науке Олег Остапенко.

МОСКВА, 23 окт — РИА Новости. Новый заместитель руководителя Роскосмоса, экс-президент ОАО "АвтоВАЗ" Игорь Комаров на новой должности, скорее всего, займется выработкой подходов к созданию будущей Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК), которую он может в будущем возглавить; кроме того, ему нужно разобраться с ситуацией в отрасли в целом, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Как ранее сообщали СМИ, Комаров в перспективе может возглавить ОРКК, куда, как планируется, войдут все предприятия ракетно-космической отрасли. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев в среду назначил Комарова заместителем руководителя Роскосмоса. Недавно в Роскосмосе сменился руководитель — Владимир Поповкин, возглавлявший агентство с весны 2011 года, был освобожден от занимаемой должности, на его место был назначен экс-замминистра обороны по науке Олег Остапенко. После этого заявление об уходе написал замглавы ведомства Александр Лопатин.

"Создание ОРКК — это дело не одного месяца, на это нужен минимум год. Даже если Комарова в перспективе назначат главой новой корпорации, он же не может туда прийти, не имея вообще представления о том, что творится в ракетно-космической отрасли. Ему нужно разобраться и понять, что и как делать дальше. Не исключено, что для этого его и назначили заместителем руководителя Роскосмоса, чтобы он вошел в курс дела, а потом уже, когда его, возможно, назначат главой ОРКК, он придет туда с определенным пониманием ситуации в отрасли", — сказал источник.

При этом он затруднился ответить, вместо кого из замов будет Комаров. "Возможно, в Роскосмосе появится еще одна ставка заместителя руководителя, а может быть, Комаров займет место кого-то из нынешних замов Остапенко", — добавил собеседник агентства.

Реформа космической отрасли предполагает создание ОРКК на базе ОАО "НИИ космического приборостроения".

Цитировать

ЦитироватьИсточник: Комарову нужно разобраться с ситуацией в космической отрасли

Цитироватьbavv пишет:

Цитировать....займется выработкой подходов к созданию будущей Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК), которую он может в будущем возглавить; кроме того, ему нужно разобраться с ситуацией в отрасли в целом

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщем после спасителя-Комарова спасать ТАЗ приходится звать Андерсена.
 Буууу....

ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьbavv пишет:

Цитировать....займется выработкой подходов к созданию будущей Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК), которую он может в будущем возглавить; кроме того, ему нужно разобраться с ситуацией в отрасли в целом

А нету подходящих кандидатур, которых не нужно обучать и которым нет нужды разбираться с ситуацией в отрасли в целом? Тех, кто в теме, проще говоря.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Только на форуме НК таких с десяток найдется

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Только на форуме НК таких с десяток найдется

Да не... Тут в основном президенты, премьеры, вице- на худой конец.  :)

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Только на форуме НК таких с десяток найдется

Да не... Тут в основном президенты, премьеры, вице- на худой конец.  :)

Цитироватьааа пишет:
Геннадия Онищенко уволили.
Прекрасная кандидатура на должность начальника космоса.

Цитироватьааа пишет:
Геннадия Онищенко уволили.

Цитироватьааа пишет:
Геннадия Онищенко уволили.
Прекрасная кандидатура на должность начальника космоса.

ЦитироватьG.K. пишет:

Цитироватьааа пишет:
Геннадия Онищенко уволили.

Не а :)

Цитироватьykpoi пишет:
 Его опять.

ЦитироватьКомаров не будет совмещать посты замглавы Роскосмоса и главы ОРКК (http://ria.ru/space/20131025/972567057.html)

12:00 25.10.2013 (обновлено: 12:30 25.10.2013)
Зампред правительства пояснил, что задача Комарова на посту замглавы Роскосмоса заключается в том, чтобы "создать мощный кулак загруженных предприятий со своими задачами, логистикой, которая должна быть в этой космической промышленности".

МОСКВА, 25 окт — РИА Новости. Игорь Комаров не будет совмещать должности заместителя руководителя Роскосмоса и главы Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК), сообщил в пятницу журналистам вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.

"Это невозможно. Это госслужащий, а у нас даже есть ограничения на работу в совете директоров. Уж не говоря о совмещении в самой корпорации. Нет, такого не бывает", — сказал Рогозин.

Зампред правительства пояснил, что задача Комарова на посту замглавы Роскосмоса заключается в том, чтобы "создать мощный кулак загруженных предприятий со своими задачами, логистикой, которая должна быть в этой космической промышленности".

"Исходя из того огромного опыта, который есть у господина Комарова, Федеральное космическое агентство и Олег Николаевич Остапенко предложил назначить его своим заместителем. Правительство этот вопрос рассмотрело и поддержало", — добавил вице-премьер.

Со своей стороны, глава Роскосмоса Олег Остапенко отметил, что один из самых существенных вопросов, который на сегодняшний день решает Роскосмос, — это перестройка самого промышленного блока.

"Здесь очень много проблем организационных, промышленного характера, и производственный пласт в работе Роскосмоса сейчас будет изучать и вести Игорь Анатольевич (Комаров)", — пояснил Остапенко.

Цитироватьykpoi пишет:
 Они сами-то хоть в общих чертах представляют, что за реформу воплощают в жизнь?

ЦитироватьСтарый пишет:
Надо выбрать профессионального камикадзе

ЦитироватьШтуцер пишет:
Может тему пора переименовать:

 Никто не хотел умирать.
             Кто возглавит ОРКК?

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Может тему пора переименовать:

 Никто не хотел умирать.
             Кто возглавит ОРКК?

Может кого из наших выдвинем?  ;)

ЦитироватьПавел73 пишет:
Блин... После фразы Старого про дураков хоть никого не называй... Надо же уметь так виртуозно бзднуть!

ЦитироватьСтарый пишет:
А кто ж возглавит ОРКК? Да и будет ли ОРКК если как оказалось промышленностью опять рулит Роскосмос?

Цитироватьjoint831 пишет:
Кто-нибудь вообще понимает что происходит?

Цитироватьjoint831 пишет:
Кто-нибудь вообще понимает что происходит?

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:
Блин... После фразы Старого про дураков хоть никого не называй... Надо же уметь так виртуозно бзднуть!

Пытаюсь вырастить в себе творческого интелигента!

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьПавел73 пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
Может тему пора переименовать:

Никто не хотел умирать.
Кто возглавит ОРКК?

Может кого из наших выдвинем?  ;)  

Дураков нет!
Впрочем... Где ВалериJ?