Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: foxitq от 06.08.2013 13:24:11

Название: Сич-2-30
Отправлено: foxitq от 06.08.2013 13:24:11
Промелькнуло упоминание про Сич-2-1.
http://www.nkau.gov.ua/nsau/newsnsau.nsf/mainsubjectsU/70A55CA5F9A5EF7DC2257BBB0042ADE2?openDocument&Lang=U
Цитироватьзабезпечення виконання заходів щодо створення космічної системи ДЗЗ "Січ-2-1";
Кто что об этом знает?
Название: Сич-2-1
Отправлено: cross-track от 06.08.2013 12:48:18
Цитироватьfoxitq пишет:
Промелькнуло упоминание про Сич-2-1.
Цитироватьзабезпечення виконання заходів щодо створення космічної системи ДЗЗ "Січ-2-1";
 
Кто что об этом знает?
Я не знаю, но, судя по названию, это "Сич два в одном"  ;)
Название: Сич-2-1
Отправлено: Ярослав от 06.08.2013 23:46:47
ага, одну железяку запустят, поставят на бортовую ОС виртуальною машину и будет два в одном ))
Название: Сич-2-1
Отправлено: strapel от 12.03.2021 15:16:10
https://www.yuzhnoye.com/ua/press-center/news/copy_news_823.html (https://www.yuzhnoye.com/ua/press-center/news/copy_news_823.html)

https://ain.ua/en/2021/03/05/spacex-is-ready-to-launch-ukrainian-satellite-for-1m (https://ain.ua/en/2021/03/05/spacex-is-ready-to-launch-ukrainian-satellite-for-1m/)

Пишут, что:

Компания СпейсЕкс подтвердила возможность запуска космического аппарата Сич-2-1 в декабре 2021 года (миссия Транспортер-3 Райдшэир).

Космический аппарат почти готов, осталось провести электрорадиотехнические испытания

Стоимость услуги ~1 миллион долларов, масса аппарата ~170 кг

пс
пардон, уже было здесь:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=3622.msg2140592#msg2140592 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=3622.msg2140592#msg2140592)
Название: Сич-2-1
Отправлено: zandr от 21.04.2021 01:30:38
https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/79744/
ЦитироватьК предстоящему запуску украинского спутника
Запуск украинского спутника "Січ-2-30 (2-1)" по контракту с компанией SpaceX обойдется Украине почти в $2 млн, сообщил глава Государственного космического агентства Украины Владимир Тафтай в интервью "Экономической правде", опубликованном 19 апреля.
"Конструкторское бюро "Южное" провело консультации с SpaceX, и SpaceX переадресовала своему подразделению в Германии задание на адаптацию спутника для запуска. Так что общая сумма контракта на сегодня составляет $1,99 млн. Это сумма уже с учетом всех технических вопросов, связанных с запуском спутника", – сказал он.
В марте народный депутат от "Слуги народа" Дмитрий Наталуха сообщил, что Украина предварительно согласовала со SpaceX условия контракта о запуске в космос "Січ-2-30 (2-1)". Он говорил, что стоимость контракта составляет $1 млн, и это "в восемь раз ниже той цены, которая была запланирована с самого начала".
Тафтай пояснил, что $1 млн – базовая цена, в которой не были учтены расходы на создание системы отделения спутника от ракеты – так называемого адаптера – и транспортировки спутника к точке запуска.
"Сам по себе спутник не попадает в космос. Его нужно установить на ракете, запустить, спутник должен отделиться от ракеты и улететь в нужном направлении, чтобы занять нужную орбиту. Система отделения спутника от ракеты, с помощью которой спутник крепится к ракете и обеспечивающий его отстрел в нужном направлении на орбите, – это тоже достаточно сложная вещь. Контракт уже проработан, предварительные договоренности есть. После выделения средств Кабинетом министров работа будет реализована", – сказал он.
По словам Тафтая, спутник уже собран.
"Испытания будут проводиться до августа. Затем начнется подготовка к отправке спутника на точку старта. Вроде в декабре планируется запуск", – добавил глава Госкосмоса. 
А.Ж.
Название: Сич-2-1
Отправлено: testest от 22.04.2021 23:36:56
А кто запускает-то, Exolaunch или сама SpaceX? Рост цены с 1 до 2 млн совершенно на пустом месте произошел.
Название: Сич-2-1
Отправлено: USP09 от 23.04.2021 15:31:50
Цитата: testest от 22.04.2021 23:36:56А кто запускает-то, Exolaunch или сама SpaceX? Рост цены с 1 до 2 млн совершенно на пустом месте произошел.
1 млн - это за сам запуск, ещё миллион для Exolaunch за разработку адаптера, поскольку это чудо не встаёт в существующие, предлагаемые компанией SpaceX. К тому же, вообще непонятно, как такие нагрузки отразятся на спутнике, потому что он рассчитывался на запуск на Днепре. Сюда надо будет добавить ещё страховку и транспортировку. Плюс коррупционную составляющую с украинской стороны. 2.4-2.5 будет итоговая цена.
Название: Сич-2-1
Отправлено: Наименьший квадрат от 26.04.2021 07:56:56
Цитата: USP09 от 23.04.2021 15:31:50
Цитата: testest от 22.04.2021 23:36:56А кто запускает-то, Exolaunch или сама SpaceX? Рост цены с 1 до 2 млн совершенно на пустом месте произошел.
1 млн - это за сам запуск, ещё миллион для Exolaunch за разработку адаптера, поскольку это чудо не встаёт в существующие, предлагаемые компанией SpaceX. К тому же, вообще непонятно, как такие нагрузки отразятся на спутнике, потому что он рассчитывался на запуск на Днепре. Сюда надо будет добавить ещё страховку и транспортировку. Плюс коррупционную составляющую с украинской стороны. 2.4-2.5 будет итоговая цена.
Если я не ошибаюсь, то выведение на "Днепре" всяко больше перегрузок дает, нежели на ракете изначально спроектированной для выведения КА. Ибо конверися. МБР - более "перегрузочные". Но это не точно.
Название: Сич-2-1
Отправлено: USP09 от 26.04.2021 13:11:56
Цитата: Наименьший квадрат от 26.04.2021 07:56:56
Цитата: USP09 от 23.04.2021 15:31:50
Цитата: testest от 22.04.2021 23:36:56А кто запускает-то, Exolaunch или сама SpaceX? Рост цены с 1 до 2 млн совершенно на пустом месте произошел.
1 млн - это за сам запуск, ещё миллион для Exolaunch за разработку адаптера, поскольку это чудо не встаёт в существующие, предлагаемые компанией SpaceX. К тому же, вообще непонятно, как такие нагрузки отразятся на спутнике, потому что он рассчитывался на запуск на Днепре. Сюда надо будет добавить ещё страховку и транспортировку. Плюс коррупционную составляющую с украинской стороны. 2.4-2.5 будет итоговая цена.
Если я не ошибаюсь, то выведение на "Днепре" всяко больше перегрузок дает, нежели на ракете изначально спроектированной для выведения КА. Ибо конверися. МБР - более "перегрузочные". Но это не точно.
Во-первых, выводить сие чудо планируют не на ту орбиту, куда хотели изначально (выводить будут туда, куда предлагает СпейсХ), во-вторых, на Днепре аппарат подобного размера находился бы сверху в модуле ПН, тут же спутник будет явно не основным аппаратом и крепится будет сбоку к модулю ПН.
Название: Сич-2-1
Отправлено: zandr от 08.10.2021 23:25:45
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12610947
ЦитироватьУкраина в декабре запустит спутник для отслеживания ситуации в Донбассе
КИЕВ, 8 октября. /ТАСС/. Украина планирует в декабре запустить спутник "Сич-2-30", который позволит отслеживать перемещение военной техники ополченцев в Донбассе. Об этом сообщил глава Государственного космического агентства Владимир Тафтай в интервью агентству РБК-Украина, опубликованном в пятницу.
"Очень важно понимать, как работает эта система. Нам нужен один снимок разрешением в 50 см для того, чтобы определить вид артиллерийской установки, а затем нам достаточно уже спутника "Сич" для того, чтобы отслеживать, куда она перемещается. Так же и с кораблями. Нужен один детальный спутниковый снимок, чтобы понять, какое это судно, но дальнейшее его перемещение по Черному морю будет абсолютно понятным по данным спутника "Сич". А его захват кадра позволит и обнаружить этот корабль", - сказал Тафтай.
По его словам, запуск должен состоятся в декабре этого года в рамках космической программы. "Подготовка идет по плану, проведена большая часть наземной отработки. По плану запуск должен быть в декабре, и я думаю, что он именно в этом месяце и состоится", - сказал глава Госкосмоса.
Он указал, что в общей сложности в рамках космической программы планируется запустить семь спутников: "Сич-2-30" и еще шесть спутников дистанционного зондирования. Глава госагентства также добавил, что украинский спутник будет частью программы "Коперникус", цель которой - обмен полученными данными. "Мы предоставляем Европейскому союзу свои спутниковые данные, а взамен получаем абсолютно бесплатно снимки с европейских спутников", - заключил Тафтай.
Ранее в Киеве заявляли, что в конце 2021 года планируется запуск украинского спутника "Сич-2-30" на ракете SpaceX.
Миссия Транспортер-3 уже уплыла на январь 2022 года.
Название: Сич-2-1
Отправлено: zandr от 01.12.2021 07:57:26
https://tass.ru/kosmos/13073979
ЦитироватьЗапуск украинского спутника "Сич" в США состоится 10 января
КИЕВ, 1 декабря. /ТАСС/. Украинский спутник "Сич-2-30" успешно прошел испытания и готов к отправке в США, где 10 января должен состояться его запуск. Об этом во вторник сообщил глава Государственного космического агентства Украины Владимир Тафтай.

"Запуск спутника намечен на 10 января 2022 года", - написал он на своей странице в Facebook. Тафтай отметил, что отправка спутника в США состоится в ближайшие дни. "Украинский спутник "Сич-2-30", изготовленный в Конструкторском бюро "Южное" в городе Днепр [бывший Днепропетровск], успешно прошел все запланированные испытания и готов к отправке на пусковую базу на мысе Канаверал, штат Флорида, США", - сообщил глава агентства.

Тафтай подчеркнул, что отклонений от графика не было и все параметры спутника отвечают техническим требованиям. Он также напомнил, что данный спутник предполагают использовать для гражданских нужд.
Ранее сообщалось, что Киев выбрал американскую компанию SpaceX для запуска спутника дистанционного зондирования земли "Сич-2-30". Сумма контракта по запуску составляет $1,99 млн. Основным производителем спутника является КБ "Южное". Срок эксплуатации "Сич" - три года. 31 мая стало известно, что КБ "Южное" заключило контракт с компанией ISILAUNCH по выводу на орбиту спутника с пусковой площадки SpaceX с помощью ракеты-носителя Falcon 9.
Спойлер
Ранее занимавший на тот момент должность вице-премьера по вопросам стратегических отраслей промышленности Украины Олег Уруский заявлял, что запуск данного спутника позволит решать "многие актуальные задачи социально-экономического, экологического, информационного, научного и образовательного характера, а также обеспечит реализацию интересов государства в сфере национальной безопасности и обороны". По его словам, вывод "Сич" является первым шагом на пути реализации Общегосударственной целевой научно-технической космической программы страны на 2021-2025 годы, которая предусматривает создание украинской космической группировки по меньшей мере из семи спутников. В октябре глава Госкосмоса Тафтай сообщил, что "Сич-2-30" позволит отслеживать ситуацию в Донбассе.
[свернуть]
Название: Сич-2-1
Отправлено: ratcustorb от 01.12.2021 18:51:19
Цитата: zandr от 01.12.2021 07:57:26https://tass.ru/kosmos/13073979
Цитата: undefinedЗапуск украинского спутника "Сич" в США состоится 10 января.
..
.
Сумма контракта по запуску составляет $1,99 млн.
...
$11 300 за кг?
Достойный ценник!  ;)
Название: Сич-2-1
Отправлено: volod от 01.12.2021 22:27:21
Так там переходник для него делали. Посадочные места разные.
Название: Сич-2-1
Отправлено: zandr от 06.12.2021 08:03:34
https://ria.ru/20211205/sputnik-1762297736.html
ЦитироватьУкраина отправила спутник "Сич-2-30" в США для запуска в космос
КИЕВ, 5 дек - РИА Новости. Украина завершила все таможенные формальности и отправила в США свой спутник "Сич-2-30", который планируют запустить в космос в январе 2022 года, сообщила пресс-служба Днепровской таможни.
Ранее глава государственного космического агентства Украины Владимир Тафтай заявил, что спутник "Сич-2-30" успешно прошел все запланированные испытания и готов к отправке на пусковую базу на мысе Канаверал (штат Флорида, США), пуск аппарата запланирован на 10 января 2022 года.
"Завершены таможенные формальности, и отправлен в США украинский спутник "Сич-2-30", без отклонений от графика", - говорится в сообщении таможни в соцсети Facebook.
Отмечается, что в США пройдет подготовка спутника к запуску.
Спойлер
Ранее президент Украины Владимир Зеленский поручил запустить спутник дистанционного зондирования Земли "Сич 2-30". Бывший на тот момент министром по вопросам стратегических отраслей промышленности страны Олег Уруский заявил, что украинское конструкторское бюро "Южное" заключило контракт с европейской компанией ISILAUNCH по выводу на орбиту спутника "Сич-2-30". По его словам, ISILAUNCH уполномочена SpaceX на продажу услуг по выводу спутников на орбиту. Запуск космического аппарата планировалось осуществить в декабре 2021 года.
[свернуть]
Название: Сич-2-1
Отправлено: zandr от 08.12.2021 21:01:13
https://twitter.com/YuzhnoyeSDO/status/1468543042693079048
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43580.jpg)  Yuzhnoye State Design Office (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125044.svg)  @YuzhnoyeSDO
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125180.svg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125180.svg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125180.svg) Космічний апарат «СІЧ-2-30» відправленно!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125245.svg) https://bit.ly/3pAbe01 (https://t.co/wLZiRgIsKz)
#yuzhnoye (https://twitter.com/hashtag/yuzhnoye?src=hashtag_click) #yuzhnoyesdo (https://twitter.com/hashtag/yuzhnoyesdo?src=hashtag_click) #pivdenne (https://twitter.com/hashtag/pivdenne?src=hashtag_click) #південне (https://twitter.com/hashtag/%D0%BF%D1%96%D0%B2%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5?src=hashtag_click) #кбпівденне (https://twitter.com/hashtag/%D0%BA%D0%B1%D0%BF%D1%96%D0%B2%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5?src=hashtag_click) #южное (https://twitter.com/hashtag/%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5?src=hashtag_click) #кбюжное (https://twitter.com/hashtag/%D0%BA%D0%B1%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5?src=hashtag_click) #кбю (https://twitter.com/hashtag/%D0%BA%D0%B1%D1%8E?src=hashtag_click) #космос (https://twitter.com/hashtag/%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81?src=hashtag_click) #sich230 (https://twitter.com/hashtag/sich230?src=hashtag_click) #січ230 (https://twitter.com/hashtag/%D1%81%D1%96%D1%87230?src=hashtag_click) #супутник (https://twitter.com/hashtag/%D1%81%D1%83%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA?src=hashtag_click) #українськийсупутник (https://twitter.com/hashtag/%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%83%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA?src=hashtag_click) #дзз (https://twitter.com/hashtag/%D0%B4%D0%B7%D0%B7?src=hashtag_click)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183674.jpg)
Название: Сич-2-30
Отправлено: thunder26 от 09.12.2021 04:42:11
Аппарат на отправке без ЭВТИ. Неужто на полигоне электрику собираются делать.
Название: Сич-2-30
Отправлено: volod от 10.01.2022 17:18:17
Цитата: zandr от 06.12.2021 08:03:34пуск аппарата запланирован на 10 января 2022 года.
Уже 10.01, на когда запуск?


"Transporter-3, ожидается не ранее 13 января в 18:25 МСК со стартовой площадки SLC-40 во Флориде."
Перенесли?
Название: Сич-2-30
Отправлено: АСПОС ОКП от 10.01.2022 20:45:21
14-го, есть тема ниже.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 24.01.2022 13:00:23
Клевещут или правда всё плохо?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 24.01.2022 13:01:25
Цитата: PIN от 24.01.2022 13:00:23Клевещут или правда всё плохо?
Отсутствие победных реляций как бэ намекает. Он хотя бы бибикнул?
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 24.01.2022 13:20:16
Цитата: PIN от 24.01.2022 13:00:23Клевещут или правда всё плохо?
Надо немного подождать

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2331003
Цитировать- Сергей Николаевич, вы с коллегами отметили вчерашний запуск?
- Вчера, на самом деле, произошло важнейшее событие для Украины. Но для нас оно по-прежнему остается промежуточным. Да, спутник выведен на орбиту, да, с ним установлена связь, и она поддерживается. Но теперь началась программа летных испытаний.
- В чем ее суть?
- В течение ближайших 30 рабочих дней нам нужно откалибровать всю аппаратуру, полностью убедиться в работоспособности спутника и передать его в эксплуатацию Национальному центру испытаний и эксплуатации космических средств.
Фактически мы инжиниринговая компания. Мы должны передать заказчику полностью откалиброванное и функционирующее устройство. Грубо говоря, сейчас идет стадия пуско-наладочных работ.
И как только мы передадим его в эксплуатацию, значит, миссия выполнена. Вот тогда мы можем начинать праздновать.
- Что происходило в момент установки связи с Центром управления полетом?
- Если вас интересуют первые снимки, а их передача - основная задача спутника, то примерно на 9-10-е сутки мы начинаем в тестовом режиме эксплуатировать сканер. Тогда же и получим первые снимки. Еще какое-то время займет процесс калибровки. Через несколько сеансов связи можно будет ожидать кондиционный (отвечающий заданным требованиям. - Авт.) снимок.
Название: Сич-2-30
Отправлено: testest от 24.01.2022 13:28:18
Цитата: Старый от 24.01.2022 13:01:25Он хотя бы бибикнул?
Были сообщения, что сигнал получен.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 24.01.2022 13:28:43
Цитата: ZOOR от 24.01.2022 13:20:16Надо немного подождать
Я не о снимках, а вообще об информационном вакууме. И о том, что этот аппарат относится к неидентифицированным до сих пор, хотя Украина имеет договорённость об обмене информацией и на борту стоит АСН от НИИРИ
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 24.01.2022 13:30:53
Цитата: testest от 24.01.2022 13:28:18
Цитата: Старый от 24.01.2022 13:01:25Он хотя бы бибикнул?
Были сообщения, что сигнал получен.
Такие сообщения сгоряча часто делаются.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 24.01.2022 13:32:30
Цитата: PIN от 24.01.2022 13:28:43
Цитата: ZOOR от 24.01.2022 13:20:16Надо немного подождать
Я не о снимках, а вообще об информационном вакууме. И о том, что этот аппарат относится к неидентифицированным до сих пор, хотя Украина имеет договорённость об обмене информацией и на борту стоит АСН от НИИРИ
То есть таки даже не бибикнул?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 24.01.2022 13:35:17
Цитата: ZOOR от 24.01.2022 13:20:16- Если вас интересуют первые снимки, а их передача - основная задача спутника, то примерно на 9-10-е сутки мы начинаем в тестовом режиме эксплуатировать сканер.
10 дней прошло. И?
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 24.01.2022 14:07:36
Цитата: Старый от 24.01.2022 13:35:17
Цитата: ZOOR от 24.01.2022 13:20:16- Если вас интересуют первые снимки, а их передача - основная задача спутника, то примерно на 9-10-е сутки мы начинаем в тестовом режиме эксплуатировать сканер.
10 дней прошло. И?

И по идее на этой неделе должны или заявить о победе, или сдаться.
Название: Сич-2-30
Отправлено: testest от 24.01.2022 14:32:50
Цитата: Старый от 24.01.2022 13:32:30
Цитата: PIN от 24.01.2022 13:28:43
Цитата: ZOOR от 24.01.2022 13:20:16Надо немного подождать
Я не о снимках, а вообще об информационном вакууме. И о том, что этот аппарат относится к неидентифицированным до сих пор, хотя Украина имеет договорённость об обмене информацией и на борту стоит АСН от НИИРИ
То есть таки даже не бибикнул?

"После двух сеансов связи, во время третьего витка,  установлена устойчивая связь с космический аппаратом. Все бортовые системы спутника работают в штатном режиме, солнечные батареи раскрыты."

https://www.yuzhnoye.com/press-center/news/copy_news_896.html
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 24.01.2022 14:34:23
Цитата: testest от 24.01.2022 14:32:50
Цитата: Старый от 24.01.2022 13:32:30
Цитата: PIN от 24.01.2022 13:28:43
Цитата: ZOOR от 24.01.2022 13:20:16Надо немного подождать
Я не о снимках, а вообще об информационном вакууме. И о том, что этот аппарат относится к неидентифицированным до сих пор, хотя Украина имеет договорённость об обмене информацией и на борту стоит АСН от НИИРИ
То есть таки даже не бибикнул?

"После двух сеансов связи, во время третьего витка,  установлена устойчивая связь с космический аппаратом. Все бортовые системы спутника работают в штатном режиме, солнечные батареи раскрыты."

https://www.yuzhnoye.com/press-center/news/copy_news_896.html
То есть таки бибикнул?
А на четвёртом витке?
Название: Сич-2-30
Отправлено: тавот от 24.01.2022 16:12:51
Цитата: Старый от 24.01.2022 14:34:23То есть таки бибикнул?
А на четвёртом витке?
А как надо ? Трубить во всех СМИ о каждом сеансе связи ? На каждом витке ?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 24.01.2022 16:14:21
Цитата: тавот от 24.01.2022 16:12:51А как надо ? Трубить во всех СМИ о каждом сеансе связи ? На каждом витке ?
Ну хотя бы о самых величезных перемогах - испытании систем там, построении ориентаци...

 Да просто информационные сообщения о ходе полёта...
Название: Сич-2-30
Отправлено: Veganin от 24.01.2022 16:32:40
Цитата: тавот от 24.01.2022 16:12:51
Цитата: Старый от 24.01.2022 14:34:23То есть таки бибикнул?
А на четвёртом витке?
А как надо ? Трубить во всех СМИ о каждом сеансе связи ? На каждом витке ?
Если Роскосмос молчит, как рыба, о состоянии "Персея", то он - бяка, а если "Укркосмос"  молчит, как рыба, о состоянии "Сича-2-1", то он - Гарний хлопець :) Двойной стандарт, правильно?
Название: Сич-2-30
Отправлено: testest от 24.01.2022 16:48:38
Цитата: Veganin от 24.01.2022 16:32:40Если Роскосмос молчит, как рыба, о состоянии "Персея", то он - бяка, а если "Укркосмос"  молчит, как рыба, о состоянии "Сича-2-1", то он - Гарний хлопець (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png) Двойной стандарт, правильно?
Нет, но ИМХО надо учитывать, что у Южного намного меньше опыта информационной работы. Во многом еще сохраняется советский подход. Поэтому молчание Роскосмоса обычно означает, что он скрывает неудачу. А их молчание может означать как неудачу, так и то, что пока они просто не собрались проинформировать общественность.

Так что я пока жду. Сверхвысоких надежд, впрочем, не возлагаю.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 24.01.2022 17:09:07
Цитата: тавот от 24.01.2022 16:12:51А как надо ? Трубить во всех СМИ о каждом сеансе связи ? На каждом витке ?
Там сеансы раза 3-4 в день максимум, аппарат на ССО
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 24.01.2022 17:37:05
Украина 13 января запустила (https://news.liga.net/politics/video/ukraina-vozvraschaetsya-v-igru-smotrite-zapusk-sputnika-sich-2-30-na-rakete-maska-translyatsiya) первый за 10 лет спутник – это "Січ-2-30". В космос вывела ракета Falcon 9 от SpaceX в рамках миссии Transporter-3. В общей сложности на борту ракеты было 105 космических аппаратов.
Сечь-2-30, предназначенный для получения цифровых фото поверхности Земли в видимом и ближнем инфракрасном диапазоне, успешно отделился от разгонного блока ракеты и вышел (https://news.liga.net/ua/politics/news/ukrainskiy-sputnik-sich-2-30-otdelilsya-ot-rakety-i-uspeshno-vyveden-na-orbitu) на целевую орбиту. В 18:52 13 января спутник отделился от ракеты на высоте 548 км и при скорости 27567 км/ч над северным краем Гренландии. Около 21.00 13 января спутник передал первую информацию на стартовом сеансе связи. В течение следующих двух месяцев после запуска запланирована стабилизация на орбите и проверка работы солнечных батарей "Сичи", испытание и наладка всех рабочих систем. А на девятые сутки должен поступить первый пробный снимок.
Независимый эксперт по аэрокосмическим вопросам Андрей Колесник, бывший внештатный советник главы Государственного космического агентства, на своей странице в Facebook пишет (https://www.facebook.com/andrii.a.kolesnyk/posts/1647287105602838) , что со спутником "Січ-2-30" нет устойчивой или совсем никакой связи.
Подписывайтесь на LIGA.Tech в Telegram: только важное (https://t.me/ligatech)
По словам эксперта, украинский спутник все еще не идентифицирован, хотя по соглашению между Украиной и США, подписанным в августе 2021 года, Штаты уже должны были занести его в базу. Она доступна на сайте (https://www.space-track.org/auth/login) . Космическим аппаратам автоматически присваивается номер, по которому позже его идентифицируют. Идентификация происходит либо с помощью держателя космического аппарата, либо если собственник сам желает раскрыть траекторию полета, либо в рамках договоренностей, как в случае с Сечью, пишет Колесник. Все орбитальные объекты отслеживают 18-й эскадрон космического контроля США, в частности, чтобы обеспечить "непрерывное, всеобъемлющее и даже боевое понимание космической ситуации", отмечает эксперт.
По состоянию на 14.00 24 января идентифицировано 55 аппаратов из 105 запущенных в миссии Transporter-3. Андрей Колесник в комментарии Liga.Tech (https://tech.liga.net/) подчеркнул, что Украина входит в категорию стран, с которыми США имеют соглашение об обмене данными о информированности о космической обстановке. Согласно этому соглашению Украина в первые же дни после запуска должна предоставить США исчерпывающие данные о расширенных параметрах движения спутника "Сич". Поскольку он до сих пор не идентифицирован военными США, Колесник считает, что есть проблемы со связью со спутником.
Государственное космическое агентство Украины по состоянию на 16:00 24 января не предоставило комментарий по запросу  Liga.Tech (https://tech.liga.net/) .
СПРАВКА. Сечь-2-30 (https://tech.liga.net/ukraine/article/spacex-skoro-zapustit-ukrainskiy-sputnik-pochemu-eto-vajno-i-kak-my-na-etom-zarabotaem) предназначен для получения цифровых фото поверхности Земли в видимом и ближнем инфракрасном диапазоне: 0,51-0,59 мкм (зеленый), 0,61-0,68 (красный), 0,80-0,89 ( ближний ИК) и 0,51-0,90 (панхром). Также его используют для мониторинга ионосферы. Это модификация Сич-2, который запущен в 2011-м, он проработал <16 месяцев вместо плановых 5 лет (потеря энергоснабжения). Общая масса – около 210 кг, из них 40 кг полезной нагрузки. Разрешение ~6,1 м при ширине полосы съемки ~36,5 км. Накопитель данных – 10 Гб, канал передачи – 30,72 Мбит/с. Рассчитан на три года службы на ССО высотой 525 км (ранее планировалось 5 лет на 668 км) с уклоном 98,1°. Официальные расходы – около (https://tech.liga.net/technology/novosti/spacex-zapustit-ukrainskiy-sputnik-izvestna-summa-kontrakta) $2 млн.


https://tech.liga.net/ua/ukraine/article/ukrainskiy-sputnik-poteryan-vyyasnili-chto-proishodit-s-sich-2-30
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 24.01.2022 18:20:37
Цитировать... я Земля! Прийом, прийом ...
"Йа Земля! Прийом!"

Простите, невозможно удержаться.)
Название: Сич-2-30
Отправлено: VSATman от 25.01.2022 10:29:51
Цитата: Veganin от 24.01.2022 16:32:40Если Роскосмос молчит, как рыба, о состоянии "Персея", то он - бяка, а если "Укркосмос"  молчит, как рыба, о состоянии "Сича-2-1", то он - Гарний хлопець :) Двойной стандарт, правильно?
Другими словами Вы хотите сказать, что функциональные возможности  обоих аппаратов Персея и Сича-2 в данный момент  эквивалентны??
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 25.01.2022 10:33:29
Цитата: VSATman от 25.01.2022 10:29:51Другими словами Вы хотите сказать, что функциональные возможности  обоих аппаратов Персея и Сича-2 в данный момент  эквивалентны??
Конечно нет! Персей уже имеет возможность исследовать подводный мир Тихого океана, а Сич - ещё нет.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 25.01.2022 17:25:34
Посмотрел - сеансы у них в среднем трижды в сутки, общая продолжительность на приём ТМИ около 30 минут. На управление и приём целевой информации меньше.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Aleksandr67 от 25.01.2022 20:52:16
Цитата: ZOOR от 24.01.2022 14:07:36И по идее на этой неделе должны или заявить о победе, или сдаться.
Пока ни то, ни то. Надежда есть.
Название: Сич-2-30
Отправлено: sychbird от 25.01.2022 21:01:25
Цитата: Aleksandr67 от 25.01.2022 20:52:16И по идее на этой неделе должны или заявить о победе, или сдаться.
Есть третий вариант - посейдонный. :D
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 25.01.2022 21:26:44
Цитата: sychbird от 25.01.2022 21:01:25Есть третий вариант - посейдонный. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)
Ну это долго. Орбита довольно высокая.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 25.01.2022 21:29:40
Чтото мне кажется странным что покойник раскрыл солнечные батареи, бибикнул и тут же вмэр. Боюсь что с этими реляциями его хозяева слегка опередили события научившись у нашего Дмитрия Олеговича.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 26.01.2022 10:26:24
Презентацию для брифинга с фото населенного пункта Зарощинское опустевшей шахты у государства-агрессора уже нарисовали на всякий случай?
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 26.01.2022 10:35:15
Цитата: Старый от 25.01.2022 21:29:40Чтото мне кажется странным что покойник раскрыл солнечные батареи, бибикнул и тут же вмэр.
Ну почему же "сразу" и "вмер" (это слово пишется так)? Это же не кубосат из отработанного магазинного набора, где очень трудно перепутать полярность магнитных катушек, двигатели-маховики не могут отказать, так как их просто нет, а СЭП представляет пару пальчиков 18650 и их зарядное устройство. Угар может начаться в первые сутки-трое, как бывает даже с аппаратами, прошедшими полноценные испытания.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 26.01.2022 10:41:02
Цитата: testest от 24.01.2022 14:32:50"После двух сеансов связи, во время третьего витка,  установлена устойчивая связь с космический аппаратом. Все бортовые системы спутника работают в штатном режиме, солнечные батареи раскрыты."
Только сейчас заметил этот очень странный текст. Третий сеанс в первые сутки у них был самый короткий - максимальный угол места не превышал 7 градусов, а над горизонтом он был минут 8 максимум, из них на работу "вверх" было минуты 3.
Название: Сич-2-30
Отправлено: volod от 26.01.2022 14:36:43
НОРАДовцы элементы на разрушение Целины начали выдавать только через 17 суток. С запуска Сича прошло уже 16 суток - элементы должны появиться со дня на день. В этом как раз ничего странного нет, подождем.
Что качается Украинских возможностей: СПРН в Мукачево наверняка стоит, могут рассчитывать на несколько телескопов (погода нынче не очень) и было упоминание небольшой РЛС. По уму, этого достаточно для самостоятельного контроля орбиты одного аппарата, даже без данных НОРАДа. Если же решили сэкономить, то вполне могли рассчитывать только на телеметрию, и если ее нет или она плохая (GPS на борту не завелся, например), то могут и тянуть, ожидая дополнительной информации.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 26.01.2022 14:40:06
Цитата: volod от 26.01.2022 14:36:43НОРАДовцы элементы на разрушение Целины начали выдавать только через 17 суток. С запуска Сича прошло уже 16 суток - элементы должны появиться со дня на день. В этом как раз ничего странного нет, подождем.
Так элементы то есть. Только неизвестно которые из них принадлежат Сичу. Точнее Сиче ибо это "она". 

 Ну или каким из элементов со статусом "ТБД" принадлежит Сич.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 26.01.2022 14:42:25
Если бы она хотя бы пищала то по моменту перехода допплеровского сдвига через ноль можно было бы идентифицировать элементы. А так - нет. А тут ещё НОРАД как назло перестал публиковать ЭПР. :(
Название: Сич-2-30
Отправлено: zandr от 26.01.2022 18:02:14
Цитата: /Иван/ от 26.01.2022 17:40:24https://lenta.ru/news/2022/01/26/lost/
Украинский спутник потерялся после запуска

Бывший советник главы ГКА Колесник: украинский спутник «Сич-2-30» потерялся после запуска
Написано по материалам этой темы  ;)
Название: Сич-2-30
Отправлено: SS-27 от 26.01.2022 18:23:51
Если столь несложный пепелац и правда накрылся, то это будет исчерпывающим показателем состояния дел в ГКАУ. Если в ракетостроении какие-никакие возможности еще теплятся, то в создании спутников компетенции утрачены полностью
Название: Сич-2-30
Отправлено: SS-27 от 26.01.2022 19:03:26
Цитата: A. Gamov от 26.01.2022 18:31:24
Цитата: SS-27 от 26.01.2022 18:23:51Если столь несложный пепелац и правда накрылся, то это будет исчерпывающим показателем состояния дел в ГКАУ. Если в ракетостроении какие-никакие возможности еще теплятся, то в создании спутников компетенции утрачены полностью
Какие выводы о состоянии дел в РКК Энергия можно тогда сделать по результатам деятельности Ангосат? 
 Можно позаимствовать вашу фразу о том, что «если в кораблестроении какие-никакие возможности еще теплятся, то в создании спутников компетенции утрачены полностью»?
Нет , нельзя. Поскольку помимо Ангосата, Энергия серийно делает Тундру для ЕКС. Аппараты, скажем так, посложнее Сычи и успешно работающие.
А в портфолио ГКАУ вообще нет ни одного успешного проекта за последние лет 10-15 минимум
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 26.01.2022 19:34:49
Цитата: SS-27 от 26.01.2022 19:03:26А в портфолио ГКАУ вообще нет ни одного успешного проекта за последние лет 10-15 минимум

БПА на Днепре два раза слетал успешно, НЯЗ. ВОГи до сих пор в России не применяются ЕМНИП.
Да и саму программу Днепр я бы не назвал провальной - ее жадность обеих сторон и политика погубила.
И ЕгиптСат-1 совсем немного не доработал до заявленного САС.
Пендосы вроде реклам на блок баков Антареса не шлют.

Так что потенциал есть, но успешно просирается ввиду отсутствия заказов и загрузки.
Видимо, кадры утекают. Січ-1М на нерасчетной орбите и тот что-то казал.
Название: Сич-2-30
Отправлено: thunder26 от 26.01.2022 20:08:32
ЦитироватьВОГи до сих пор в России не применяются ЕМНИП.
Да ладно. Несколько лет уже летают, и не один.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Дмитрий В. от 26.01.2022 20:46:32
Цитата: ZOOR от 26.01.2022 19:34:49
Цитата: SS-27 от 26.01.2022 19:03:26А в портфолио ГКАУ вообще нет ни одного успешного проекта за последние лет 10-15 минимум

БПА на Днепре два раза слетал успешно, НЯЗ. ВОГи до сих пор в России не применяются ЕМНИП.
http://www.optolink.ru/documents/Catalog2022/%D0%9E%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BA_%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3_2022_p1.pdf
Название: Сич-2-30
Отправлено: alewernor от 26.01.2022 21:05:44
Цитата: ZOOR от 26.01.2022 19:34:49ВОГи до сих пор в России не применяются ЕМНИП.
Да и саму программу Днепр я бы не назвал провальной - ее жадность обеих сторон и политика погубила.
И ЕгиптСат-1 совсем немного не доработал до заявленного САС.
На EgyptSat-1 и Сiч-2 стояли ВОГи (измерители угловых скоростей) российского производства. Правда на Egyptsat-1 - одного производителя, на Сiч-2 - другого.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 26.01.2022 22:50:01
Джентельмены, я прошу меня извинить, но я таки испорчу вам сегодняшний вечер

Центр управления космических средств в Хмельницкой области установил связь со спутником "Сич-2-30"
Андрей Желтов (https://ukranews.com/author/201/1)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195475.png)
Момента запуска украинского спутника "Сич". Фото: скриншот трансляции Space X


Национальный центр управления и испытаний космических средств в Хмельницкой области провел первый сеанс связи с украинским спутником "Сич-2-30 (https://ukranews.com/news/826797-proizoshlo-ochen-vazhnoe-sobytie-zelenskij-poprivetstvoval-zapusk-sputnika-sich-2-30)".
Об этом Президент Владимир Зеленский написал в своем Telegram-канале (https://t.me/V_Zelenskiy_official/601), передают Українськi Новини.
"С удовольствием сообщаю, что Национальный центр управления и испытаний космических средств вблизи г. Дунаевцы в Хмельницкой области успешно провел первый сеанс связи с нашим спутником "Сич-2-30", который сегодня был выведен на космическую орбиту. В настоящее время с аппаратом установлена устойчивая связь, все его бортовые системы работают в штатном режиме. Данные, полученные благодаря "Сич-2-30", будут помогать в работе украинским аграриям, картографам, а также в сфере лесного и водного хозяйства, безопасности и обороны, мониторинга чрезвычайных ситуаций и стихийных бедствий", - написал Президент.


https://ukranews.com/news/826850-tsentr-upravleniya-kosmicheskih-sredstv-v-hmelnitskoj-oblasti-ustanovil-svyaz-so-sputnikom-sich-2-30?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 26.01.2022 23:02:18
Цитата: Олег Семенюк от 26.01.2022 22:50:01Джентельмены, я прошу меня извинить, но я таки испорчу вам сегодняшний вечер

Центр управления космических средств в Хмельницкой области установил связь со спутником "Сич-2-30"
Андрей Желтов (https://ukranews.com/author/201/1)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195475.png)
Момента запуска украинского спутника "Сич". Фото: скриншот трансляции Space X


Национальный центр управления и испытаний космических средств в Хмельницкой области провел первый сеанс связи с украинским спутником "Сич-2-30 (https://ukranews.com/news/826797-proizoshlo-ochen-vazhnoe-sobytie-zelenskij-poprivetstvoval-zapusk-sputnika-sich-2-30)".
Об этом Президент Владимир Зеленский написал в своем Telegram-канале (https://t.me/V_Zelenskiy_official/601), передают Українськi Новини.
"С удовольствием сообщаю, что Национальный центр управления и испытаний космических средств вблизи г. Дунаевцы в Хмельницкой области успешно провел первый сеанс связи с нашим спутником "Сич-2-30", который сегодня был выведен на космическую орбиту. В настоящее время с аппаратом установлена устойчивая связь, все его бортовые системы работают в штатном режиме. Данные, полученные благодаря "Сич-2-30", будут помогать в работе украинским аграриям, картографам, а также в сфере лесного и водного хозяйства, безопасности и обороны, мониторинга чрезвычайных ситуаций и стихийных бедствий", - написал Президент.


https://ukranews.com/news/826850-tsentr-upravleniya-kosmicheskih-sredstv-v-hmelnitskoj-oblasti-ustanovil-svyaz-so-sputnikom-sich-2-30?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Жаль, что это новость не сегодняшняя...
Название: Сич-2-30
Отправлено: Blackhavvk от 26.01.2022 23:37:41
Новость с ссылкой на заявление Зе 13 числа. Свежак. К сожалению стоит констатировать всем понятный факт.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 26.01.2022 23:41:43
Цитата: Blackhavvk от 26.01.2022 23:37:41Новость с ссылкой на заявление Зе 13 числа. Свежак. К сожалению стоит констатировать всем понятный факт.

Таки надо в ГКАУ писать что бы они для ФНК каждый день бюлетень выпускали по сеансам связи со спутником
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 26.01.2022 23:50:15
На сайте ГКАУ

УКРАЇНСЬКИЙ СУПУТНИК «СІЧ-2−30» УСПІШНО ВИВЕДЕНО НА ОРБІТУ


13.01.2022

13 січня 2022 року, о 17:26 за київським часом, ракета-носій Falcon 9 стартувала з українським супутником дистанційного зондування Землі «Січ‑2‑30» на борту. Успішний пуск відбувся зі стартового комплексу SLC-40 на мисі Канаверал (США).
Космічний апарат відокремився від розгінного блоку через 1 годину 23 хвилини 06 секунд після старту РН.
Засобами Національного центру управління та випробувань космічних засобів, розташованого поблизу м. Дунаївці, після двох сеансів зв'язку, під час третього витка установлено стійкий зв'язок з космічним апаратом. Всі бортові системи супутника працюють у штатному режимі, сонячні батареї розкриті.

https://www.nkau.gov.ua/ua/news/main-themes/1867-ukraiskiy-suputnik-sich-2-30

Гугл-перевод

УКРАИНСКИЙ СПУТНИК " СИЧ-2-30» УСПЕШНО ВЫВЕДЕН НА ОРБИТУ
13.01.2022
13 января 2022 года, в 17:26 по киевскому времени ракета-носитель Falcon 9 стартовала с украинским спутником дистанционного зондирования Земли «Сич‑2‑30» на борту. Успешный пуск состоялся со стартового комплекса SLC-40 на мысе Канаверал (США).

Космический аппарат отделился от разгонного блока через 1 час 23 минуты 06 секунд после старта РН.

Средствами Национального центра управления и испытаний космических средств, расположенного вблизи г. Дунаевцы, после двух сеансов связи, во время третьего витка установлена устойчивая связь с космическим аппаратом. Все бортовые системы спутника работают в штатном режиме, солнечные батареи раскрыты.
Название: Сич-2-30
Отправлено: testest от 26.01.2022 23:54:05
Пока что все публикации в СМИ о проблемах с КА основаны на посте Андрея Колесника в фейсбуке, а его пост на 100% состоит из его собственных догадок. А из пресс-релиза КБЮ мы знаем только то, что какой-то сигнал со спутника удалось принять в первые сутки (и, возможно, удалось даже что-то передать). На этом всё.

На мой взгляд, самая достоверная информация о состоянии дел была вот в этом (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13749.msg2336665#msg2336665) посте. И с тех пор никаких новостей не было. Учитывая, что первые снимки ожидались  22-23 января, это наводит на пессимистичные мысли.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 27.01.2022 00:22:34
Цитата: testest от 26.01.2022 23:54:05Пока что все публикации в СМИ о проблемах с КА основаны на посте Андрея Колесника в фейсбуке, а его пост на 100% состоит из его собственных догадок. А из пресс-релиза КБЮ мы знаем только то, что какой-то сигнал со спутника удалось принять в первые сутки (и, возможно, удалось даже что-то передать). На этом всё.

На мой взгляд, самая достоверная информация о состоянии дел была вот в этом (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13749.msg2336665#msg2336665) посте. И с тех пор никаких новостей не было. Учитывая, что первые снимки ожидались  22-23 января, это наводит на пессимистичные мысли.
Т.е. официальная информация ГКАУ Вас не плющит?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 27.01.2022 00:32:03
Цитата: Олег Семенюк от 26.01.2022 23:41:43Таки надо в ГКАУ писать что бы они для ФНК каждый день бюлетень выпускали
Хоть бы и так, раз больше никому не интересно.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 27.01.2022 01:12:49
Цитата: Iv-v от 27.01.2022 00:32:03Хоть бы и так, раз больше никому не интересно.
Чего не сделаешь для хороших людей
Адрес:
Отдел космических информационных технологий и систем
Институт космических исследований НАН и НКА Украины
проспект Академика Глушкова, 40
03680, Киев 187
Украина

Телефон: +380(44)5262553
Электронный адрес: inform@ikd.kiev.ua (inform@ikd.kiev.ua)
Название: Сич-2-30
Отправлено: Gradient от 27.01.2022 04:51:51
Цитата: Олег Семенюк от 26.01.2022 23:50:15На сайте ГКАУ

УКРАЇНСЬКИЙ СУПУТНИК «СІЧ-2−30» УСПІШНО ВИВЕДЕНО НА ОРБІТУ
Семенюк, так это никто и не оспаривает, кабы если не было выведено, узнали бы об этом от Маска. Он бы в прямом эфире сказал, что тернист путь космических первопроходцев, раскочегарил бы бульбулятор и разом обеднел бы ярдов на 40-50.
А так просто есть некоторое подозрение, что нонешний сыч пошёл по стопам прошлого. Тот помнится вообще являл чудеса - осенью сдох, а по весне смертию смерть поправ мониторил ледовую обстановку на Днепре (по версии комического агентства Украины)
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 27.01.2022 06:58:31
«Для более длительных сеансов связи, чтобы можно было измерить параметры орбиты нашими средствами, нужно еще время» — высказался сотрудник ГКАУ Игорь Довгий, призывая преждевременно не паниковать по поводу «молчаливого» состояния спутника «Сич-2-30». «Некоторые спутники даже не успевают идентифицировать, как они сгорают в плотных слоях атмосферы, но сам процесс идентификации может длиться до 3-х и более месяцев» — успокоил он. 
:o
Название: Сич-2-30
Отправлено: zandr от 27.01.2022 07:45:38
Цитата: testest от 26.01.2022 23:54:05Пока что все публикации в СМИ о проблемах с КА основаны на посте Андрея Колесника в фейсбуке, а его пост на 100% состоит из его собственных догадок.
Его догадки, странным образом, совпадают с предшествовавшими постами в этой теме.  ;)
Название: Сич-2-30
Отправлено: zandr от 27.01.2022 07:48:18
Цитата: USP09 от 27.01.2022 06:58:31«Для более длительных...
Где? Когда?

Ссылку на источник давайте, пожалуйста!

Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 27.01.2022 08:39:33
Цитата: zandr от 27.01.2022 07:48:18
Цитата: USP09 от 27.01.2022 06:58:31«Для более длительных...
Где? Когда?

Ссылку на источник давайте, пожалуйста!


https://naukatehnika.com/ukrainskij-sputnik-sich-2-30-ne-vyhodit-na-svyaz.html

Подозреваю, что цитата взята с фейсбука.
Название: Сич-2-30
Отправлено: testest от 27.01.2022 08:53:29
Цитата: Олег Семенюк от 27.01.2022 00:22:34
Цитата: testest от 26.01.2022 23:54:05Пока что все публикации в СМИ о проблемах с КА основаны на посте Андрея Колесника в фейсбуке, а его пост на 100% состоит из его собственных догадок. А из пресс-релиза КБЮ мы знаем только то, что какой-то сигнал со спутника удалось принять в первые сутки (и, возможно, удалось даже что-то передать). На этом всё.

На мой взгляд, самая достоверная информация о состоянии дел была вот в этом (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13749.msg2336665#msg2336665) посте. И с тех пор никаких новостей не было. Учитывая, что первые снимки ожидались  22-23 января, это наводит на пессимистичные мысли.
Т.е. официальная информация ГКАУ Вас не плющит?
Вам ведь уже раньше сказали, что эта "официальная информация" была озвучена в первые сутки полета и сейчас неактуальна.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 27.01.2022 08:56:10
Ну пока есть такая
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 27.01.2022 08:59:31
Цитата: Gradient от 27.01.2022 04:51:51Семенюк, так это никто и не оспаривает, кабы если не было выведено, узнали бы об этом от Маска. Он бы в прямом эфире сказал, что тернист путь космических первопроходцев, раскочегарил бы бульбулятор и разом обеднел бы ярдов на 40-50.
А так просто есть некоторое подозрение, что нонешний сыч пошёл по стопам прошлого. Тот помнится вообще являл чудеса - осенью сдох, а по весне смертию смерть поправ мониторил ледовую обстановку на Днепре (по версии комического агентства Украины)
Надо же нести такую хрень ;D
Название: Сич-2-30
Отправлено: Наименьший квадрат от 27.01.2022 09:33:25
Цитата: USP09 от 27.01.2022 06:58:31«Для более длительных сеансов связи, чтобы можно было измерить параметры орбиты нашими средствами, нужно еще время» — высказался сотрудник ГКАУ Игорь Довгий, призывая преждевременно не паниковать по поводу «молчаливого» состояния спутника «Сич-2-30». «Некоторые спутники даже не успевают идентифицировать, как они сгорают в плотных слоях атмосферы, но сам процесс идентификации может длиться до 3-х и более месяцев» — успокоил он.
:o
Какими средствами он собрался что-то мерить? У Сич-а что ли нет GPS-приемника на борту? Время "холодного" старта у таких приборов до 20 минут (а то и меньше), а для уверенной "увязки" орбиты при статистической обработке достаточно "промерить" с шагом в 1 минуту пол витка орбиты. И дальше можно не дрыгаться: для сеансов связи хватит на неделю-две. Ну и для каталогизации хватит этого совершенно шикарным образом. 
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 27.01.2022 09:42:39
Цитата: Наименьший квадрат от 27.01.2022 09:33:25
Цитата: USP09 от 27.01.2022 06:58:31«Для более длительных сеансов связи, чтобы можно было измерить параметры орбиты нашими средствами, нужно еще время» — высказался сотрудник ГКАУ Игорь Довгий, призывая преждевременно не паниковать по поводу «молчаливого» состояния спутника «Сич-2-30». «Некоторые спутники даже не успевают идентифицировать, как они сгорают в плотных слоях атмосферы, но сам процесс идентификации может длиться до 3-х и более месяцев» — успокоил он.
:o
Какими средствами он собрался что-то мерить? У Сич-а что ли нет GPS-приемника на борту? Время "холодного" старта у таких приборов до 20 минут (а то и меньше), а для уверенной "увязки" орбиты при статистической обработке достаточно "промерить" с шагом в 1 минуту пол витка орбиты. И дальше можно не дрыгаться: для сеансов связи хватит на неделю-две.
Есть такой сайт, называется vnutri.org Портал об украинских работодателях, где пользователи могут оставлять анонимные комментарии. Пришить его к России сложновато будет. По поиску кб южное находится целый подфорум с более чем тремя тысячами комментариев. Что удивительно, так как сбу на Украине грохает все профи форумы и попытки выдавать инсайд. Несколько лет назад даже завалили свежеобразовавшийся форум работников КБЮ. Так вот, там некий анонимус ещё 18 января оставил коммент, что спутник мёртв и телеметрии нет. Пока такая информация. Если в течении ближайших двух недель не будет никакой официальной информации, то спутник, наверное, все-таки можно хоронить.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 27.01.2022 09:42:45
Цитата: Наименьший квадрат от 27.01.2022 09:33:25
Цитата: USP09 от 27.01.2022 06:58:31«Для более длительных сеансов связи, чтобы можно было измерить параметры орбиты нашими средствами, нужно еще время» — высказался сотрудник ГКАУ Игорь Довгий, призывая преждевременно не паниковать по поводу «молчаливого» состояния спутника «Сич-2-30». «Некоторые спутники даже не успевают идентифицировать, как они сгорают в плотных слоях атмосферы, но сам процесс идентификации может длиться до 3-х и более месяцев» — успокоил он.
:o
Какими средствами он собрался что-то мерить? У Сич-а что ли нет GPS-приемника на борту? Время "холодного" старта у таких приборов до 20 минут (а то и меньше), а для уверенной "увязки" орбиты при статистической обработке достаточно "промерить" с шагом в 1 минуту пол витка орбиты. И дальше можно не дрыгаться: для сеансов связи хватит на неделю-две. Ну и для каталогизации хватит этого совершенно шикарным образом. 
Товарищ Довгий просто не понимает почему одни спутники идентифицируются в течение дней а другие так и не идентифицируются до самого схода с орбиты. Он видимо думает что до Сечи просто пока не дошла очередь. :(
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 27.01.2022 09:51:42
17 января это было
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 27.01.2022 10:15:17
Цитата: Олег Семенюк от 27.01.2022 10:13:43
Цитата: USP09 от 27.01.2022 09:42:39Есть такой сайт, называется vnutri.org Портал об украинских работодателях, где пользователи могут оставлять анонимные комментарии. Пришить его к России сложновато будет. По поиску кб южное находится целый подфорум с более чем тремя тысячами комментариев. Что удивительно, так как сбу на Украине грохает все профи форумы и попытки выдавать инсайд. Несколько лет назад даже завалили свежеобразовавшийся форум работников КБЮ. Так вот, там некий анонимус ещё 18 января оставил коммент, что спутник мёртв и телеметрии нет. Пока такая информация. Если в течении ближайших двух недель не будет никакой официальной информации, то спутник, наверное, все-таки можно хоронить.
Да, это обалдеенный источник информации. Уверен - у многих отмечающийся в этой теме, он вызовект повышенную эрекцию!
Подождём, время терпит. Пока информация неопределённая. Но хотелось бы видеть вас в этом топике через пару недель.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 27.01.2022 10:18:11
Цитата: USP09 от 27.01.2022 10:15:17Подождём, время терпит. Пока информация неопределённая. Но хотелось бы видеть вас в этом топике через пару недель.
Ну хорошо, если что то не так со спутником, уже сказали бы? В чём проблема то?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 27.01.2022 10:19:47
Цитата: USP09 от 27.01.2022 10:15:17Подождём, время терпит. Пока информация неопределённая. Но хотелось бы видеть вас в этом топике через пару недель.
Позвоните спросите. Или напишите по эл. почте
Адрес:
Отдел космических информационных технологий и систем
Институт космических исследований НАН и НКА Украины
проспект Академика Глушкова, 40
03680, Киев 187
Украина

Телефон: +380(44)5262553
Электронный адрес: inform@ikd.kiev.ua (inform@ikd.kiev.ua)
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 27.01.2022 10:43:21
Цитата: Олег Семенюк от 27.01.2022 10:18:11Ну хорошо, если что то не так со спутником, уже сказали бы?
Вы точно с Украины? Пишете, как инопланетянин, овладевший русским языком, но остающийся совершенно не в курсе реалий на всём пост-советском пространстве.
Название: Сич-2-30
Отправлено: volod от 27.01.2022 11:26:38
Извините, не слежу... Может кто видел циклограмму разделения этого зверинца? Сич был последний (по видео - 4й с конца)? Момент разделения публиковали ( 13.01.2022 15:26 + 01:23:06 UTC), т.е. идентифицировать по орбите - дело желания, к тому же он самый крупный  из КА - после разгонного блока д.б. самым ярким в этой цепочке.
Ну, а то что нет победных фанфар... Странновато, но бывает.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 27.01.2022 11:39:29
Цитата: volod от 27.01.2022 11:26:38Извините, не слежу... Может кто видел циклограмму разделения этого зверинца? Сич был последний (по видео - 4й с конца)? Момент разделения публиковали ( 13.01.2022 15:26 + 01:23:06 UTC), т.е. идентифицировать по орбите - дело желания, к тому же он самый крупный  из КА - после разгонного блока д.б. самым ярким в этой цепочке.
Ну, а то что нет победных фанфар... Странновато, но бывает.
НОРАД прекратил публиковать ЭПР. Поэтому если только сам НОРАД идентифицирует, а так больше некому. 
Ну есть ещё вариант что все оставшиеся неидентифицированными спутники забибикают, их идентифицируют, и таким образом единственный оставшийся будет Сичью. Но это врядли.
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 27.01.2022 11:52:44
Цитата: thunder26 от 26.01.2022 20:08:32
Цитата: undefinedВОГи до сих пор в России не применяются ЕМНИП.
Да ладно. Несколько лет уже летают, и не один.
Цитата: Дмитрий В. от 26.01.2022 20:46:32http://www.optolink.ru/documents/Catalog2022/%D0%9E%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BA_%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3_2022_p1.pdf
Цитата: alewernor от 26.01.2022 21:05:44На EgyptSat-1 и Сiч-2 стояли ВОГи (измерители угловых скоростей) российского производства. Правда на Egyptsat-1 - одного производителя, на Сiч-2 - другого.

Я писал про ВОГ применительно к БПА. Который представляет собой отработочный образец СУ РН.
Какая наша космическая РН летает с ВОГами?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Asteroid от 27.01.2022 12:05:22
Цитата: Олег Семенюк от 27.01.2022 10:14:34
Цитата: Павел73 от 27.01.2022 09:55:50Это не вы, Олег. Это вся Украина поставила себя в такое нелепое положение. Даже если спутник и оживёт. :(
Вас уже выпустили из больницы? Это они зря
Посидите-ка Вы на премодерации за хамство...
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 27.01.2022 13:29:43
Послушаем пока "экспертов"-юмористов

Летчик-космонавт Александр Лазуткин рассказал в беседе с РЕН ТВ, почему мог потеряться «Сич-2−30».

«Потеряться он мог в том плане, что не стал работать. Самый простой вариант. Не вышел на связь, и все», — сообщил специалист, подчеркнув, что аппарат считается потерянным только в этом случае, а не тогда, когда спутник «вышел и его не могут найти».
«Либо он неработоспособен, либо при выведении что-то произошло, и спутник не стал существовать. Может быть, какое-то чудо произойдет, и он там через некоторое время подаст сигналы, и тогда что-то восстановится, но это очень маленькая вероятность», — подытожил эксперт.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/01/26/sich-infekciya-ukrainskiy-sputnik-zabolel-i-propal-svyaz-s-nim-otsutstvuet

Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 27.01.2022 13:32:26
Иван тоже не удержался
https://vz.ru/news/2022/1/26/1140620.html
Название: Сич-2-30
Отправлено: Asteroid от 27.01.2022 14:21:44
Ситуация лишний раз показывает, что если хочешь что-то уметь делать, надо это делать: ошибаться, исправляться и пытаться снова. Так что пожелаем удачи в следующей попытке, если в итоге выяснится, что эта не удалась.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 27.01.2022 14:32:50
Цитата: Asteroid от 27.01.2022 14:21:44Ситуация лишний раз показывает, что если хочешь что-то уметь делать, надо это делать: ошибаться, исправляться и пытаться снова. Так что пожелаем удачи в следующей попытке, если в итоге выяснится, что эта не удалась.
Вряд ли мы получим официальный ответ в ближайшие месяцы. Там народ сейчас получает повышенную зарплату, поэтому до апреля-мая вряд ли кто что-то скажет даже в случае очевидного провала.
Название: Сич-2-30
Отправлено: triage от 27.01.2022 14:37:27
Цитата: PIN от 27.01.2022 13:32:26Иван тоже не удержался
https://vz.ru/news/2022/1/26/1140620.html
хорошая юморина

ЦитироватьОн объясняет, что Украина в делах космоса осталась на уровне Советского Союза – 70-х годов. То есть, все изготавливаемые спутники достаточно ненадежные, устаревшие. ..... Раньше Украина делала очень много спутников, советские же работали...
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 27.01.2022 14:43:51
На 40-й день должны сказать о покойнике чтото хорошее. Традиция-с!
Название: Сич-2-30
Отправлено: triage от 27.01.2022 15:52:17
Цитата: undefinedОн объясняет, что Украина в делах космоса осталась на уровне Советского Союза – 70-х годов. То есть, все изготавливаемые спутники достаточно ненадежные, устаревшие.
Украина осталась на уровне Советского Союза -70-х годов. Изготавливаемые в Советском спутники все спутники были ненадежны, устаревшие.
ЦитироватьРаньше Украина делала очень много спутников, советские же работали...
Раньше Украина при СССР делала много спутников, советские (не РСФСР) спутники работали.

А ничего что нельзя сейчас производить на уровне 70-х годов, материальная база полностью другая.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 27.01.2022 16:34:44
Цитата: triage от 27.01.2022 15:52:17
Цитата: undefinedОн объясняет, что Украина в делах космоса осталась на уровне Советского Союза – 70-х годов. То есть, все изготавливаемые спутники достаточно ненадежные, устаревшие.
Украина осталась на уровне Советского Союза -70-х годов. Изготавливаемые в Советском спутники все спутники были ненадежны, устаревшие.
Цитата: undefinedРаньше Украина делала очень много спутников, советские же работали...
Раньше Украина при СССР делала много спутников, советские (не РСФСР) спутники работали.

А ничего что нельзя сейчас производить на уровне 70-х годов, материальная база полностью другая.
Когда искал инфу про Сыч, то наткнулся на репортаж о том, как проводили магнитные испытания аппарата. Репортерша с гордостью рассказывала, что зданию больше 60 лет, оно полностью из дерева и фанеры, вместо железных гвоздей латунные, а больше ни у кого в мире такого нет, кроме как в НАСА. Ну ещё там отопление отключено, мол, ближе к космическим условиям. По виду натуральный трухлявый барак, что изнутри, что снаружи. В общем, они это серьёзно. Там не то, что материальная база схожая, испытательная база буквально та же самая, что во времена раннего Королева.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 27.01.2022 16:56:54
Цитата: USP09 от 27.01.2022 16:34:44Репортерша с гордостью рассказывала, что зданию больше 60 лет, оно полностью из дерева и фанеры, вместо железных гвоздей латунные, а больше ни у кого в мире такого нет, кроме как в НАСА. Ну ещё там отопление отключено, мол, ближе к космическим условиям. По виду натуральный трухлявый барак, что изнутри, что снаружи.
MFSA у IABG точно так же и сделана - стоит большой короб из дерева в лесу, к нему, насколько помню, пешком "пилить" совсем не 3 минуты. Красят-ухаживают, но вы б в таком жить не захотели точно :)
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 27.01.2022 17:00:14
Цитата: triage от 27.01.2022 15:52:17Украина осталась на уровне Советского Союза -70-х годов. Изготавливаемые в Советском спутники все спутники были ненадежны, устаревшие.
Цех, где собирали "Сич-2-30" построили в 2015-2018 годах. Оборудование для опытного производства, которое создало КБ  "Южное". покупали в Германии примерно в тот же период, освоена 3Д-печать, создан лазерный гироскоп и т.д.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 27.01.2022 17:02:01
Цитата: triage от 27.01.2022 15:52:17
Цитата: undefinedРаньше Украина делала очень много спутников, советские же работали...
Сейчас ставится задача запустить 7-8 спутников. Больше не надо
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 27.01.2022 17:03:49
Цитата: USP09 от 27.01.2022 16:34:44Когда искал инфу про Сыч, то наткнулся на репортаж о том, как проводили магнитные испытания аппарата. Репортерша с гордостью рассказывала, что зданию больше 60 лет, оно полностью из дерева и фанеры, вместо железных гвоздей латунные, а больше ни у кого в мире такого нет, кроме как в НАСА. Ну ещё там отопление отключено, мол, ближе к космическим условиям. По виду натуральный трухлявый барак, что изнутри, что снаружи. В общем, они это серьёзно. Там не то, что материальная база схожая, испытательная база буквально та же самая, что во времена раннего Королева.
Самое поразительное в этом то. что Вы в это искренне верите
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 27.01.2022 17:06:08
Цитата: Роман Б от 27.01.2022 17:02:01
Цитата: triage от 27.01.2022 15:52:17
Цитата: undefinedРаньше Украина делала очень много спутников, советские же работали...
Сейчас ставится задача запустить 7-8 спутников. Больше не надо
Нереальная задача.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 27.01.2022 17:18:23
https://www.youtube.com/watch?v=3h-_C7eK2XE&t=4s

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44553.svg) (https://www.ukrinform.ru/)Мультимедийная платформа иновещания Украины
четверг, 27 января 2022, 16:17






(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192478.jpg)
КБ "Южное" устанавливает немецкое оборудование для разработки космических аппаратов
ВИДЕО
01.06.2020 11:54


Конструкторское бюро «Южное» (г. Днипро) продолжает развитие качественно нового производственного участка изготовления корпусных деталей из металлических материалов по технологии ротационной раскатки.
Об этом сообщила пресс-служба КБ "Южное" в Facebook (https://www.facebook.com/yuzhnoye/).
"Недавно КБ «Южное» приобрело оборудование нового поколения – станок ротационной вытяжки немецкой компании Leifeld Metal Spinning AG. Новейший станок будет задействован для изготовления осесимметричных тонкостенных изделий с высокими требованиями к точности и качеству поверхностей, таких как стенки и рубашки камер сгорания сопловых блоков двигателей", - говорится в сообщении.

Указано, что договор на приобретение и поставку нового оборудования был заключен предприятием еще в 2018 году без привлечения бюджетных (https://www.ukrinform.ru/tag-budzet) средств, исключительно на деньги, заработанные в рамках исполнения международных коммерческих контрактов.
Дооснащение нового производственного участка и внедрение инновационных технологий обеспечит все промежуточные процессы, необходимые для создания и объединения всех компонентов конечного продукта при серийном или уникальном производстве корпусных деталей ракетно-космической техники.
Монтаж станка, обучение персонала, пуско-наладочные работы и ввод в эксплуатацию будут проведены уже после завершения карантина.
Читайте также: Кабмин "открыл" космос для частных компаний (https://www.ukrinform.ru/rubric-technology/2884868-kabmin-otkryl-kosmos-dla-castnyh-kompanij.html)
Как сообщал Укринформ, на КБ «Южное» создано более 70 космических аппаратов различного назначения, более 50 типов жидкостных и твердотопливных ракетных двигателей, внедрены сотни передовых технологий. С использованием ракет-носителей разработки «Южного» на орбиту выведено более 1100 космических аппаратов, среди которых 400 – собственной разработки.
https://www.ukrinform.ru/rubric-technology/3036910-kb-uznoe-ustanavlivaet-nemeckoe-oborudovanie-dla-razrabotki-kosmiceskih-apparatov.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 27.01.2022 17:37:43
Цитата: triage от 27.01.2022 15:52:17Украина осталась на уровне Советского Союза -70-х годов.
Да, это, наверное. уровень СССР 70-х годов
Спойлер
https://www.youtube.com/watch?v=vmDbnPBwROk
Полимерно-композитное производство в КБ «Южное»




https://www.youtube.com/watch?v=ehrAL33xAt4&t=1s
Новый Вычислительный центр КБ «Южное»



Дорога к звездам: какие супертехнологии помогают КБ "Южное" покорять космос – фоторепортаж
[color=var(--gray-color)]21 июня 2019, 21:01
[color=var(--font-color)]Читати новину українською[/color] (https://tech.24tv.ua/doroga_do_zirok_yaki_supertehnologiyi_dopomagayut_kb_pivdenne_pidkoryuvati_kosmos__fotoreportazh_n1169505)
[/font][/size][/color]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/240264.jpg)
Межконтинентальная ракета на территории КБ "Южное" / Фото автора

На этой неделе во французском Ле Бурже проходит 53-й Международный авиакосмический салон Paris Air Show. Одну из самых интересных экспозиций совместно представляют украинские предприятия КБ "Южное" и "Южмаш".

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194709.png)1268


Накануне выставки корреспондент 24 канала побывал в Днепре в конструкторском бюро "Южное" – и своими глазами увидел, а также сфотографировал уникальные цеха и технологии некогда закрытого для посторонних производства.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124412.jpg)ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44554.svg)
[color=var(--hover-color)]Центр аэрокосмического образования молодежи в Днепре: здесь вас ждет "Сатана" (https://tech.24tv.ua/ru/muzej_kosmosa_ukraina_muzej_kosmonavtiki_v_dnepre_n1180293)
[/iurl]
[/font][/size][/color]
На выставке в Ле Бурже, где сейчас своими достижениями хвастаются мировые лидеры в области авиационной и космической промышленности, государственные предприятия КБ "Южное" и ПО "Южный машиностроительный завод" представляют макеты действующей ракеты-носителя "Антарес", перспективных носителей "Циклон-4М", "Циклон-1М" и "Маяк-SH-5", макет космического аппарата "YuzhSat-1" и криогенный топливный бак, изготовленный на новейших производственных мощностях КБ "Южное".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124411.jpg)Макет ракеты "Циклон"-4М
Что такое Paris Air Show?Это один из крупнейших и самых престижных авиакосмических салонов в мире. Проиходит раз в два года в Ле Бурже (12 км от Парижа). На выставке можно увидеть всю "палитру" летающих аппаратов (от гигантских авиалайнеров до миниатюрных беспилотников), оценить новинки в сфере аэро- и двигателестроения, космической, оборонной техники и современных технологий. В этом году в авиасалоне принимают участие 2462 компании из 50-ти стран мира. Украину представляют ГП КБ "Южное", ГП "Южмаш", ГП "Антонов", АО "Моторсич", ГП "Ивченко-Прогресс" и ДК "Укроборонпром".


Увидеть магию
Некоторые из произведений КБ "Южное", которые посетители выставки в Ле Бурже, могут рассматривать только в виде макетов, автор этих строк видел вживую – в виде реальной продукции в Днепре – непосредственно на предприятии. Собранный носитель "Антарес", правда, уже готовился к отправке за океан, поэтому был укутан в специальный кокон из клеенки и находился на передвижной платформе. Зато спутники можно было рассмотреть до мельчайших деталей. А также увидеть, как изготавливают детали, как собирается и тестируется космическая техника. Поверьте – это магический процесс. И высокотехнологичный! Но попробуем рассказать об этом понятными всем словами и покажем фото. Итак...




Полетели!
Достижения КБ "Южное" в цифрах:
9 типов ракет-носителей
более 100 моделей ракетных двигателей
более 80 моделей космических аппаратов
более 900 песков ракет-носителей
более 400 запущенных спутников, созданных КБ
Среди ракет-носителей ныне главная визитка "Южного" – "Антарес", совместный проект космических отраслей США и Украины. Кроме того, КБ продолжает работать со всеми семействами своих ракет-носителей – "Зенит", "Циклон" и "Маяк". Такой же широкий подход конструкторское бюро демонстрирует и в отношении своих линеек ракетных двигателей и космических аппаратов. В частности, это спутники дистанционного зондирования Земли ("Сич-2-1", "Сич-2М", "Сич-3-0"), научного назначения ("Микросат-М", "ЮжСат-1") и связи ("Лыбедь-2").

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44555.jpg)Инженеры КБ "Южное" собирают спутник
Корреспондент 24 канала стал свидетелем одного из этапов сбора спутника. Наблюдать пришлось, конечно, с расстояния и через стекло, потому что процесс проходил в "чистом" боксе, куда могут войти только инженеры в спецодежде.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44556.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44557.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44558.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44559.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44559.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44556.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44557.jpg)


Спутники КБ "Южное"
Супермозг
Одна из визиток КБ "Южное" – вычислительный центр Yuzhnoye SC. Но если вы вообразили, что этот центр – какой-то большой зала, где раскинулись много-много компьютеров и там сидят много операторов (как в фильмах) – то вы очень ошибаетесь. Yuzhnoye SC – это один небольшой комплекс, в котором стоит... 1 (один!) компьютер. Но он, как называют его в КБ, настоящий суперкомпьютер – самый мощный в Украине. В его создании участвовали такие всемирно известные компании как Hewlett Packard, MTI, APC, ANSYS и другие.

Что собой визуально представляет суперкомпьютер? Это шкаф средних размеров, который заполнен обычными компьютерами, но вместе они составляют высокопроизводительную систему из сотни серверов и около четырех тысяч (!) вычислительных ядер на новейших процессорах. Общая емкость оперативной памяти – около 18 терабайт. Для хранения данных доступно хранилище на 200 терабайт. Конечно, все компоненты суперкомпьютера объединены высокоскоростной сетью. Поэтому не удивительно, что пиковая производительность суперкомпьютера составляет 300 терафлопс – проще говоря, 300 триллионов операций в секунду!


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44560.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44561.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44562.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44563.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44563.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44560.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44561.jpg)


Суперкомпьютер и его центр управления
Обслуживает этот сравнительно небольшой, но, как вы уже поняли, очень мощный "шкаф" – отдельный центр управления и добротная система охлаждения. Помните народное выражение: когда мозг напряженно работает – он может "закипеть". А суперкомпьютеру "кипеть" нельзя. Потому, как отмечают на КБ, он "постоянно проводит моделирования в таких областях как аэродинамика, механика, теплообмен и мультифизика, и обеспечивает решение большого количества задач за короткое время, повышенную точность результатов и возможность проведения полного комплекса расчетных работ в максимально короткие сроки".

Проще говоря, те важные расчеты, на которые раньше уходили часы и даже дни, суперкомпьютер делает за считанные минуты да еще и намного точнее и глубже.
Суперкомпьютер – что это? Смотрите видео

Металлические чудеса

На КБ "Южное" некоторые детали для космических аппаратов и ракетных двигателей начали изготавливать на 3D-принтере, который разместился в Исследовательском производственном комплексе. Такую технологию (научное название – селективное лазерное плавление) освоили только ведущие страны мира. Теперь среди них и Украина.
Визуально 3D-принтер похож на железнодорожный вагон с окнами и раздвижными дверями. Но внутри него происходят настоящие чудеса. Несколько манипуляций оператора – и обычная металлическая заготовка за считанные минуты превращается в сложную деталь. Для ее изготовления на станке понадобилось бы гораздо больше времени и качество изделия было бы заметно хуже.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44564.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44565.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44566.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44567.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44567.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44564.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44565.jpg)


ЗD-принтер и изделия КБ "Южное"
В исследовательском комплексе используют немало новейших технологий для создания деталей. Но, пожалуй, одна из самых эффектных – сварка взрывом. Две или даже больше заготовок из различных металлов "подрывают" таким образом, что они свариваются в одну металлическую субстанцию, которую можно использовать для самых разных назначений. Такой технологией, кстати, тоже могут похвастаться лишь считанные страны.
Экспериментариум
Что еще удалось увидеть-разведать на КБ "Южное"?
Это несколько лабораторий, где происходят экспериментальные отработки (в частности, электронных систем), и цеха по производству (металл и полимеры). Описать это словами очень сложно, поэтому просто посмотрите фото...


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44568.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44569.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44570.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44571.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44572.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44573.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44573.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44568.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44569.jpg)


Лаборатории и изделия КБ "Южное"
Дети "Сатаны"
Интересно, что один из испытательных центров находится под землей неподалеку от легендарного постамента со стратегической ракетой "Сатана", младшие сестры которой стоят сейчас на боевом дежурстве в России и ужасают весь мир.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124414.jpg)Та самая "Сатана"
Но сейчас в КБ "Южное" – подавляющее большинство планов очень мирные. Об этом – в следующем репортаже.
Во второй части мы расскажем о том, сколько зарабатывает КБ "Южное", с кем сотрудничает и какие строит планы на будущее.
Все фото автора
[свернуть]
https://www.ukrinform.ru/rubric-technology/3036910-kb-uznoe-ustanavlivaet-nemeckoe-oborudovanie-dla-razrabotki-kosmiceskih-apparatov.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

Мегафлуд убрал в спойлер. Вынесено предупреждение. - zandr
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 27.01.2022 17:43:37
Цитата: Роман Б от 27.01.2022 17:41:12КБ «Южное» осваивает 3D-печать деталей ракетной техники
3D-печать есть. Ракетной техники нет. 

 Если Уганда закупит станок для 3D-печати то космической державой она не станет.
Название: Сич-2-30
Отправлено: testest от 27.01.2022 17:46:14
Интересно стало, а какой бюджет у Сич-2-30?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 27.01.2022 17:55:32
Цитата: testest от 27.01.2022 17:46:14Интересно стало, а какой бюджет у Сич-2-30?
Если не ошибаюсь. то 12 млн долларов. Сейчас найду
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 27.01.2022 18:04:25
Цитата: testest от 27.01.2022 17:46:14Интересно стало, а какой бюджет у Сич-2-30?
Вот что я нашел в своём архиве:

Сам спутник создан на средства коммерческой деятельности КБ (государство пока не финансировало этот проект).

Стоимость программы на мировом рынке, стоимость вывода одного килограмма груза на орбиту составляет от 10 тыс. до 40 тыс. долларов США. Вес спутника «Сечь-2-1» составляет около 170 кг.

Стоимость страхования пуска сейчас находится на исторически низком уровне и может составлять от 6% до 20% стоимости пуска.

С учетом всех побочных расходов можно предположить, что стоимость вывода КА «Сечь-2-1» на орбиту может составить от 8 до 10 миллионов долларов.

https://mil.in.ua/uk/blogs/koly-ukrayina-otrymaye-rozviduvalnyj-suputnyk/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 27.01.2022 18:22:09
Цитата: testest от 27.01.2022 17:46:14Интересно стало, а какой бюджет у Сич-2-30?
Если интересует украинский прайс, то дам цифры без ссылок. Меня Администрация предупредила что забанит. Я это серьёзно

В планах – создать Лунный модуль и приборы для возможной лунной миссии за 3,2 млрд грн, построить ракетные комплексы «Циклон-4М» (5,3 млрд грн), «Циклон-1» (3,9 млрд грн) и «Зенит-7Н» (8,4 млрд грн)

Целевая научно-техническаяй космическая программа Украины на 2021-2025 годы» с суммарным объемом финансирования в 40,78 млрд грн.

На период с 2021 по 2025 год включительно более 40 млрд грн: в 2021 году 900 млн грн (195 млн грн с госбюджета и 705 млн грн с других источников), в 2022 году – 10,5 млрд грн (4,78 млрд грн и 5,71 млрд грн), в 2023 году – 14,1 млрд грн (6,59 млрд грн и 7,51 млрд грн), в 2024 году – 9,6 млрд грн (3,7 млрд грн и 5,86 млрд грн), в 2025 году – 5,7 млрд грн (472 млн грн и 5,2 млрд грн).

Среди наиболее масштабных планов стоит выделить:

Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 27.01.2022 18:24:29
Цитата: Старый от 27.01.2022 17:43:373D-печать есть. Ракетной техники нет.
Если до завтра не забанят. то отвечу
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 27.01.2022 18:25:58
Цитата: Роман Б от 27.01.2022 18:22:09195 млн грн с госбюджета и 705 млн грн с других источников
Это ключевая информация. Остальное можно после и не читать - чистый шум
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 27.01.2022 18:26:58
Вот еще статья с прошлого года про "Сич-2-30"

https://kp.ua/life/a639133-kb-juzhnoe-o-zapuske-sich-ukraine-nado-narashchivat-sputnikovuju-hruppirovku
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 27.01.2022 18:28:05
Цитата: PIN от 27.01.2022 18:25:58Это ключевая информация. Остальное можно после и не читать - чистый шум
Я не буду расписывать что это за источники. Забанят
Название: Сич-2-30
Отправлено: Дальневосточник от 27.01.2022 19:03:16
Цитата: Роман Б от 27.01.2022 17:02:01Сейчас ставится задача запустить 7-8 спутников. Больше не надо
Первый спутник из этих "7-8 спутников" вполне ожидаемы минимум с 2032 года. Ведь потребовалось 11 лет чтобы запустить "Сич-2-30" после "Сич-2". Если КБЮ еще конечно к 30-му году будет существовать при такой быстроменяющейся ситуации в мире.
Название: Сич-2-30
Отправлено: zandr от 27.01.2022 20:09:02
Цитата: Роман Б от 27.01.2022 18:24:29
Цитата: Старый от 27.01.2022 17:43:373D-печать есть. Ракетной техники нет.
Если до завтра не забанят. то отвечу
Если будете отвечать здесь - вполне вероятно.
Есть тема Космическая Украина (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=3622.0)

Цитата: Роман Б от 27.01.2022 18:28:05
Цитата: PIN от 27.01.2022 18:25:58Это ключевая информация. Остальное можно после и не читать - чистый шум
Я не буду расписывать что это за источники. Забанят
За источники - не банят. Но, опять-таки, всему своё место!
Название: Сич-2-30
Отправлено: Apollo13 от 27.01.2022 21:27:07
https://yuzhnoye.com/press-center/news/copy_news_904.html
ЦитироватьЦитата ОФИЦИАЛЬНЫЙ КОММЕНТАРИЙ ОТНОСИТЕЛЬНО СОСТОЯНИЯ СПУТНИКА «СІЧ-2-1» («СІЧ-2-30»)
Январь 27, 2022

13 января 2022 года, в 18:51:58 по киевскому времени, в результате кластерного пуска украинский спутник дистанционного зондирования Земли «Січ-2-1» был выведен ракетой-носителем Falcon 9 на расчетную орбиту.
После отделения космического аппарата с ним была установлена связь и получена телеметрическая информация, подтверждающая трудоспособность бортовой аппаратуры.
Ряд внешних факторов, связанных с особенностями кластерного запуска, не позволил установить устойчивую связь с космическим аппаратом во время критически важных первых сеансов и обеспечить своевременное построение его штатной ориентации. Ориентация осталась такой, при которой на рабочие поверхности солнечной батареи попадает лишь отраженное от поверхности Земли солнечное излучение или кратковременное прямое излучение под достаточно малым углом. Совокупность этих факторов привела к негативному воздействию на энергетический баланса аппарата.
Заложенные еще на этапе разработки и создания космического аппарата инженерные решения и алгоритмы работы позволили «Січ-2-1» провести самостоятельную перезагрузку и возобновить свою трудоспособность в энергосберегающем режиме.
По результатам следующих сеансов связи отказов бортовой аппаратуры также не выявлено.
Моделирование динамики движения космического аппарата по орбите с учетом воздействия внешних факторов (взаимодействия космического аппарата с магнитным полем Земли, гравитационных и аэродинамических влияний) свидетельствует о том, что на протяжении 1-2 месяцев пространственное положение станет благоприятным для накопления электроэнергии, что даст возможность привести ориентацию к штатной.
Сейчас специалисты Национального центра управления и испытаний космических средств вместе со специалистами ГП «КБ «Южное» обеспечивают связь с космическим аппаратом и проводят анализ телеметрической информации, готовясь к продолжению летных испытаний.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 27.01.2022 21:34:30
Они чего там - не предусмотрели защитного режима с автоматической ориентацией на Солнце?
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 27.01.2022 21:35:35
Цитата: Apollo13 от 27.01.2022 21:27:07https://yuzhnoye.com/press-center/news/copy_news_904.html


Цитата: undefinedОФИЦИАЛЬНЫЙ КОММЕНТАРИЙ ОТНОСИТЕЛЬНО СОСТОЯНИЯ СПУТНИКА «СІЧ-2-1» («СІЧ-2-30»)
Январь 27, 2022

13 января 2022 года, в 18:51:58 по киевскому времени, в результате кластерного пуска украинский спутник дистанционного зондирования Земли «Січ-2-1» был выведен ракетой-носителем Falcon 9 на расчетную орбиту.
После отделения космического аппарата с ним была установлена связь и получена телеметрическая информация, подтверждающая трудоспособность бортовой аппаратуры.
Ряд внешних факторов, связанных с особенностями кластерного запуска, не позволил установить устойчивую связь с космическим аппаратом во время критически важных первых сеансов и обеспечить своевременное построение его штатной ориентации. Ориентация осталась такой, при которой на рабочие поверхности солнечной батареи попадает лишь отраженное от поверхности Земли солнечное излучение или кратковременное прямое излучение под достаточно малым углом. Совокупность этих факторов привела к негативному воздействию на энергетический баланса аппарата.
Заложенные еще на этапе разработки и создания космического аппарата инженерные решения и алгоритмы работы позволили «Січ-2-1» провести самостоятельную перезагрузку и возобновить свою трудоспособность в энергосберегающем режиме.
По результатам следующих сеансов связи отказов бортовой аппаратуры также не выявлено.
Моделирование динамики движения космического аппарата по орбите с учетом воздействия внешних факторов (взаимодействия космического аппарата с магнитным полем Земли, гравитационных и аэродинамических влияний) свидетельствует о том, что на протяжении 1-2 месяцев пространственное положение станет благоприятным для накопления электроэнергии, что даст возможность привести ориентацию к штатной.
Сейчас специалисты Национального центра управления и испытаний космических средств вместе со специалистами ГП «КБ «Южное» обеспечивают связь с космическим аппаратом и проводят анализ телеметрической информации, готовясь к продолжению летных испытаний.
Ну, как и говорилось, можно ещё 2-3 месяца получать увеличенную зарплату.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 27.01.2022 21:36:36
Текст трешевый. Даже первые КА десятилетия назад, которые имели СБ, умели автономно обеспечивать положительный баланс. Отсутствие ПСО означает двойной отказ или не функционирующее БПО. 1-2 месяца отрицательного баланса означают убитую АКБ, как минимум.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 27.01.2022 21:41:29
Цитата: PIN от 27.01.2022 21:36:36Текст трешевый. Даже первые КА десятилетия назад, которые имели СБ, умели автономно обеспечивать положительный баланс. Отсутствие ПСО означает двойной отказ или не функционирующее БПО. 1-2 месяца отрицательного баланса означают убитую АКБ, как минимум.
Не наводите паники. Все по плану(с)
Шутка. 
Текст полный жёсткач. Сыч что, вверх тормашками летит, или под 90 градусов? Как они при такой ориентации вообще смогли какой-то сеанс провести?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 27.01.2022 21:45:17
Цитата: USP09 от 27.01.2022 21:41:29Текст полный жёсткач. Сыч что, вверх тормашками летит, или под 90 градусов? Как они при такой ориентации вообще смогли какой-то сеанс провести?
Теоретически должны быть всенаправленные антенны... 

Мне кластерный запуск в качестве причины напоминает тяжёлую частицу которая на Фобос-хрюке одновременно прошила одно и то же место в двух компьтерах. Один из которых перед запуском выкусили кусачками.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 27.01.2022 21:48:11
Там в S две антенны для передачи ТМИ, это обычный подход
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 27.01.2022 21:48:23
Цитата: PIN от 27.01.2022 21:36:36Даже первые КА десятилетия назад, которые имели СБ, умели автономно обеспечивать положительный баланс.
Надо было делать его таким


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44574.png)
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 27.01.2022 21:50:27
Цитата: Aleksandr67 от 25.01.2022 20:52:16
Цитата: ZOOR от 24.01.2022 14:07:36И по идее на этой неделе должны или заявить о победе, или сдаться.
Пока ни то, ни то. Надежда есть.
Что-то заявили. Надежда есть. Но есть и объективная реальность.

Цитата: PIN от 27.01.2022 21:36:361-2 месяца отрицательного баланса означают убитую АКБ, как минимум.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 27.01.2022 21:59:00
Ну, летать без вторичного источника тоже можно. Кластеры же летают и дают "науку". Правда, смерть и роды в данном случае могут быть каждые полтора часа.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 27.01.2022 22:01:44
Цитата: PIN от 27.01.2022 21:36:361-2 месяца отрицательного баланса означают убитую АКБ, как минимум.
Ничего, к этому времени все забудут что была такая зверушка...
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 27.01.2022 22:02:53
Цитата: USP09 от 27.01.2022 21:35:3513 января 2022 года, в 18:51:58 по киевскому времени, в результате кластерного пуска украинский спутник дистанционного зондирования Земли «Січ-2-1» был выведен ракетой-носителем Falcon 9 на расчетную орбиту.
Хлоп! Аппарат переименовали взад!  ;D
Название: Сич-2-30
Отправлено: АСПОС ОКП от 27.01.2022 22:11:57
Цитата: Старый от 27.01.2022 22:01:44
Цитата: PIN от 27.01.2022 21:36:361-2 месяца отрицательного баланса означают убитую АКБ, как минимум.
Ничего, к этому времени все забудут что была такая зверушка...
Через пару месяцев он будет виден с ММТ-9 КФУ, что может дать окончательный вердикт (если американцам удастся его правильно идентифицировать).
Текст КБ "Южное" вызывает слезу.
Название: Сич-2-30
Отправлено: SS-27 от 27.01.2022 22:21:29
Цитата: Роман Б от 27.01.2022 18:04:25
Цитата: testest от 27.01.2022 17:46:14Интересно стало, а какой бюджет у Сич-2-30?
Вот что я нашел в своём архиве:

Сам спутник создан на средства коммерческой деятельности КБ (государство пока не финансировало этот проект).

Стоимость программы на мировом рынке, стоимость вывода одного килограмма груза на орбиту составляет от 10 тыс. до 40 тыс. долларов США. Вес спутника «Сечь-2-1» составляет около 170 кг.

Стоимость страхования пуска сейчас находится на исторически низком уровне и может составлять от 6% до 20% стоимости пуска.

С учетом всех побочных расходов можно предположить, что стоимость вывода КА «Сечь-2-1» на орбиту может составить от 8 до 10 миллионов долларов.


https://mil.in.ua/uk/blogs/koly-ukrayina-otrymaye-rozviduvalnyj-suputnyk/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Что за фигня?На кой коммерсам это недоразумение надо ? Я не верю, что кто то в здравом уме мог рассматривать Сыч как инвестицию
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 27.01.2022 22:27:05
Цитата: АСПОС ОКП от 27.01.2022 22:11:57
Цитата: Старый от 27.01.2022 22:01:44
Цитата: PIN от 27.01.2022 21:36:361-2 месяца отрицательного баланса означают убитую АКБ, как минимум.
Ничего, к этому времени все забудут что была такая зверушка...
Через пару месяцев он будет виден с ММТ-9 КФУ, что может дать окончательный вердикт (если американцам удастся его правильно идентифицировать).
Текст КБ "Южное" вызывает слезу.
Почему через пару месяцев? У нас вроде не один Архыз есть. Спутники ещё откуда-то с Байкала фоткали, кажется. Только этот аппарат маленький. Я видел фотку нашего весом больше тонны. По ориентации солнечных панелей можно будет понять стабилизирован ли он или вращается, но опять же этот вот пепелац размером с тумбочку. Не факт, что разрешения хватит.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 27.01.2022 22:28:19
Злостный оверквотинг.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 27.01.2022 22:42:30
Цитата: АСПОС ОКП от 27.01.2022 22:11:57Через пару месяцев он будет виден с ММТ-9 КФУ, что может дать окончательный вердикт (если американцам удастся его правильно идентифицировать).
Он же солнечно-синхронный. Зачем ждать пару месяцев?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Дальневосточник от 27.01.2022 22:47:52
Цитата: Blackhavvk от 27.01.2022 22:43:35Через 2 месяца узнаем жив пациент или нет.
Думаю что через два месяца все забудут про "Сич-2-30", а после можно и вполне успешно замолчать.
Название: Сич-2-30
Отправлено: zandr от 27.01.2022 22:51:51
Прежде чем писать в теме - прочитайте её название.
Название: Сич-2-30
Отправлено: АСПОС ОКП от 27.01.2022 22:53:52
Цитата: Старый от 27.01.2022 22:42:30Он же солнечно-синхронный. Зачем ждать пару месяцев?
Именно поэтому. Зима же. ССО низенько входят в тень.

Прежде чем писать в теме - прочитайте её название.
А поговорить )?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 27.01.2022 23:05:24
Цитата: zandr от 27.01.2022 22:51:51Прежде чем писать в теме - прочитайте её название.
Это обсуждение конкретно этого запуска, параметров орбиты этого конкретного спутника, его времени пересечения нисходящего узла и условий освещённости.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 27.01.2022 23:06:35
Цитата: АСПОС ОКП от 27.01.2022 22:53:52Именно поэтому. Зима же. ССО низенько входят в тень.
А как же он будет (должен был) снимать Землю если под ним ночь? Каково, кстати, время нисходящего узла?
Название: Сич-2-30
Отправлено: zandr от 27.01.2022 23:17:41
Цитата: АСПОС ОКП от 27.01.2022 22:53:52А поговорить )?
В сад. Все - в сад. (с) ;)
В ЧД.

Цитата: Старый от 27.01.2022 23:05:24Это обсуждение конкретно этого запуска, параметров орбиты этого конкретного спутника, его времени пересечения нисходящего узла и условий освещённости.
Именно так! И никак не Фобоса (сообщения удалены).
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 27.01.2022 23:25:24
Цитата: АСПОС ОКП от 27.01.2022 22:53:52
Цитата: Старый от 27.01.2022 22:42:30Он же солнечно-синхронный. Зачем ждать пару месяцев?
Именно поэтому. Зима же. ССО низенько входят в тень.
Это где ССО низенько входят в тень? Над каким полушарием Земли?
Название: Сич-2-30
Отправлено: zandr от 27.01.2022 23:30:43
https://twitter.com/YuzhnoyeSDO/status/1486758311001210885
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43580.jpg)  Yuzhnoye State Design Office (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125044.svg)  @YuzhnoyeSDO
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125180.svg) Офіційний коментар щодо стану супутника «Січ-2-1» («Січ-2-30»):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125245.svg) https://bit.ly/3u6rsld (https://t.co/AH4tKZYpwp)
#yuzhnoye (https://twitter.com/hashtag/yuzhnoye?src=hashtag_click) #yuzhnoyesdo (https://twitter.com/hashtag/yuzhnoyesdo?src=hashtag_click) #pivdenne (https://twitter.com/hashtag/pivdenne?src=hashtag_click) #південне (https://twitter.com/hashtag/%D0%BF%D1%96%D0%B2%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5?src=hashtag_click) #кбпівденне (https://twitter.com/hashtag/%D0%BA%D0%B1%D0%BF%D1%96%D0%B2%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5?src=hashtag_click) #южное (https://twitter.com/hashtag/%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5?src=hashtag_click) #кбюжное (https://twitter.com/hashtag/%D0%BA%D0%B1%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5?src=hashtag_click) #кбю (https://twitter.com/hashtag/%D0%BA%D0%B1%D1%8E?src=hashtag_click) #космос (https://twitter.com/hashtag/%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81?src=hashtag_click) #sich230 (https://twitter.com/hashtag/sich230?src=hashtag_click) #січ230 (https://twitter.com/hashtag/%D1%81%D1%96%D1%87230?src=hashtag_click) #супутник (https://twitter.com/hashtag/%D1%81%D1%83%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA?src=hashtag_click) #дзз (https://twitter.com/hashtag/%D0%B4%D0%B7%D0%B7?src=hashtag_click)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184141.jpg)
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 27.01.2022 23:46:41
"Прилад" это "прибор", чтоли?  ::)
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 27.01.2022 23:46:49
Украинский спутник снова вышел на связь: Бортовая аппаратура работает в штатном режиме

27.01.2022 (https://companion.ua/ukraynskyi-sputnyk-snova-vyshel-na-sviaz-bortovaia-apparatura-rabotaet-v-shtatnom-rezhyme/)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135314.jpg) (https://companion.ua/wp-content/uploads/2022/01/9c674dfe3dd6c307c287d5a8e32abe09.jpg)
Новейший украинский спутник "Сич-2-30", несмотря на возникшие через некоторое время после выхода на орбиту проблемы, держит связь с Центром космической связи Украины.
Это подтвердил главный конструктор и начальник КБ "Южное" Константин Билоусов, передает Depo.ua со ссылкой на "Сегодня".
По его словам, после выхода на орбиту устойчивую связь со спутником не удавалось установить из-за нехватки энергии.
Причиной этого стало такое положение спутника, что на его рабочие поверхности свет от Солнца попадает только в виде отблеска от Земли. Однако, такого количества энергии хватает для того, чтобы держать контроль над космическим аппаратом.
"Связь есть, но она периодическая из-за дефицита энергии. В то же время отказов бортовой аппаратуры нет. В сложившихся условиях она функционирует штатно", – пояснил Белоусов.
Напомним, 13 января около 17:30 в США ракета-носитель Falcon 9 компании SpaceX, которая несет полезную нагрузку – сделанный в Днепре спутник "Сич-2-30", удачно стартовала с космодрома на мысе Канаверал. В общей сложности ракета-носитель несет полезну нагрузку – 105 космических аппаратов. Спутник "Сич-2-30" отсоединился от ракеты-носителя в 18:50 по киевскому времени.
"Спутник Сичь-2-30" будет использоваться в гражданской сфере и для обеспечения безопасности Украины. Он сделан для ведения наблюдения за поверхностью Земли и позволяет делать снимки разрешением до 8 метров. Космический аппарат будет работать пять лет.


RELATED POSTS

https://companion.ua/ukraynskyi-sputnyk-snova-vyshel-na-sviaz-bortovaia-apparatura-rabotaet-v-shtatnom-rezhyme/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Название: Сич-2-30
Отправлено: zandr от 28.01.2022 00:03:21
Цитата: Олег Семенюк от 26.01.2022 22:50:01"С удовольствием сообщаю, что Национальный центр управления и испытаний космических средств вблизи г. Дунаевцы в Хмельницкой области успешно провел первый сеанс связи с нашим спутником "Сич-2-30", который сегодня был выведен на космическую орбиту. В настоящее время с аппаратом установлена устойчивая связь
Цитата: Олег Семенюк от 27.01.2022 23:46:49Это подтвердил главный конструктор и начальник КБ "Южное" Константин Билоусов, передает Depo.ua (//depo.ua) со ссылкой на "Сегодня".
По его словам, после выхода на орбиту устойчивую связь со спутником не удавалось установить из-за нехватки энергии.
::)
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 28.01.2022 00:04:52
Так что не так?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 28.01.2022 00:05:42
У Украины со спутником "Сич-2-30" отсутствует устойчивая связь. Разработчики объяснили, почему
ЧЕТВЕРГ, 27 ЯНВАРЯ 2022, 21:05
10001 ПРОСМОТР
 
3 (https://www.epravda.com.ua/rus/news/2022/01/27/681854/#comments)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132418.svg)В закладки
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44576.jpg)
ЮЖНОЕ
В ответ на информацию об отсутствии связи со спутником "Сич-2-30" его разработчики объяснили, что связь неустойчивая и это связано с отрицательным энергетическим балансом аппарата.
Об этом говорится в сообщении (https://www.facebook.com/yuzhnoye/posts/4793580790726652) конструкторского бюро "Южное".
Эксперт по аэрокосмическим вопросам Андрей Колесник, бывший внештатный советник главы Государственного космического агентства, на своей странице (https://www.facebook.com/andrii.a.kolesnyk/posts/1647287105602838) в Facebook написал, что со спутником "Січ-2-30" нет устойчивой или никакой связи.
По словам эксперта, украинский спутник все еще не идентифицирован, хотя по соглашению между Украиной и США, Штаты уже должны были внести его в базу.
Космическим аппаратам автоматически присваивается номер, по которому позже его идентифицируют. Идентификация происходит либо с помощью держателя космического аппарата, либо если собственник сам желает раскрыть траекторию полета, либо в рамках договоренностей, как в случае с Сичью, пишет Колесник.
"Поскольку спутник до сих пор не идентифицирован военными США, значит, есть проблемы со связью со спутником", – написал Колесник.
В "Южном" заявили, что после отделения космического аппарата 13 января с ним была установлена связь и получена телеметрическая информация, подтвердившая работоспособность бортовой аппаратуры.
Ряд внешних факторов, связанных с особенностями кластерного запуска, не позволил установить устойчивую связь с космическим аппаратом во время критически важных первых сеансов и обеспечить своевременное построение его штатной ориентации. Ориентация осталась такой, когда на рабочие поверхности солнечной батареи попадает только отраженное от Земли солнечное излучение или кратковременное прямое излучение под достаточно малым углом. Сочетание этих факторов привело к негативному влиянию на энергетический баланс аппарата", – пояснили в бюро.
Там утверждают, что заложенные в аппарате инженерные решения и алгоритмы работы позволили "Сич-2-30" провести самостоятельную перезагрузку и восстановить свою работоспособность в энергосберегающем режиме.
"По результатам следующих сеансов связи отказов бортовой аппаратуры не обнаружено.
Моделирование динамики движения космического аппарата по орбите с учетом воздействия внешних факторов свидетельствует о том, что в течение 1-2 месяцев пространственное положение станет благоприятным для накопления электроэнергии, что позволит привести ориентацию к штатной", – говорится в сообщении.
"Сейчас специалисты Национального центра управления и испытаний космических средств вместе со специалистами "КБ "Южное" обеспечивают связь с космическим аппаратом и анализируют телеметрическую информацию, готовясь к продолжению летных испытаний", – добавили в бюро.
Напоминаем:
13 января американская SpaceX успешно запустила (https://www.epravda.com.ua/rus/news/2022/01/13/681414/) ракету Falcon 9, выведшую на орбиту украинский оптический спутник Сич-2-30.
Президент Владимир Зеленский в тот день вечером заявил, что Национальный центр управления и испытаний космических средств вблизи г. Дунаевцы на Хмельнитчине успешно провел (https://www.epravda.com.ua/rus/news/2022/01/14/681428/) первый сеанс связи со спутником.
Экономическая правда
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2022/01/27/681854/
Название: Сич-2-30
Отправлено: zandr от 28.01.2022 00:24:52
Цитата: Олег Семенюк от 28.01.2022 00:04:52Так что не так?
В первом сообщении: "с аппаратом установлена устойчивая связь"
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 28.01.2022 00:26:54
Цитата: zandr от 28.01.2022 00:24:52
Цитата: Олег Семенюк от 28.01.2022 00:04:52Так что не так?
В первом сообщении: "с аппаратом установлена устойчивая связь"
Я статьи не пишу. Вот как она есть, я копирую и вставляю. То, что журналисты могут допустить ляп при написании, то да, могут. Я подобное часто сам наблюдаю
Название: Сич-2-30
Отправлено: Shin от 28.01.2022 00:27:01
Так он что, батареями на Землю смотрит?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 28.01.2022 00:27:59
Цитата: Shin от 28.01.2022 00:27:01Так он что, батареями на Землю смотрит?
Да. Нужна подзарядка батарей для коррекции положения спутника
Название: Сич-2-30
Отправлено: Shin от 28.01.2022 00:30:55
А камерами, значит, в небо. Благо антенны всенаправленные, иначе и связи кирдык.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 28.01.2022 00:31:50
Цитата: Shin от 28.01.2022 00:30:55А камерами, значит, в небо. Благо антенны всенаправленные, иначе и связи кирдык.
Надеются что за 1-2 месяца положение удастся исправить
Название: Сич-2-30
Отправлено: Shin от 28.01.2022 00:32:35
А ориентация, видимо, на маховиках?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 28.01.2022 00:36:36
Цитата: Shin от 28.01.2022 00:32:35А ориентация, видимо, на маховиках?
Получается да. Спутник функционирует, но выполнять свои задачи пока, по крайней мере, не может
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 00:56:32
Цитата: Олег Семенюк от 27.01.2022 23:46:49Однако, такого количества энергии хватает для того, чтобы держать контроль над космическим аппаратом.
Чтож они не держат контроль над ориентацией?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 00:58:45
Цитата: Shin от 28.01.2022 00:32:35А ориентация, видимо, на маховиках?
Наверняка есть магнитные катушки для разгрузки маховиков. Включить нужную чтобы СБ оказались ориентированы на Солнце и всех делов. Если бы только связь была...
Название: Сич-2-30
Отправлено: АСПОС ОКП от 28.01.2022 03:44:23
Цитата: Shin от 28.01.2022 00:30:55А камерами, значит, в небо. Благо антенны всенаправленные, иначе и связи кирдык.
Боюсь спросить о крышках.
Название: Сич-2-30
Отправлено: АСПОС ОКП от 28.01.2022 04:04:51
Цитата: Старый от 27.01.2022 11:39:29
Цитата: volod от 27.01.2022 11:26:38Извините, не слежу... Может кто видел циклограмму разделения этого зверинца? Сич был последний (по видео - 4й с конца)? Момент разделения публиковали ( 13.01.2022 15:26 + 01:23:06 UTC), т.е. идентифицировать по орбите - дело желания, к тому же он самый крупный  из КА - после разгонного блока д.б. самым ярким в этой цепочке.
Ну, а то что нет победных фанфар... Странновато, но бывает.
НОРАД прекратил публиковать ЭПР. Поэтому если только сам НОРАД идентифицирует, а так больше некому.
Ну есть ещё вариант что все оставшиеся неидентифицированными спутники забибикают, их идентифицируют, и таким образом единственный оставшийся будет Сичью. Но это врядли.
Из сотни сопровождаемых объектов запуска два - с признаком MEDIUM. Предположим, что первый (который С).
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 28.01.2022 04:30:47
Цитата: Apollo13 от 27.01.2022 21:27:07Ряд внешних факторов, связанных с особенностями кластерного запуска, не позволил установить устойчивую связь с космическим аппаратом во время критически важных первых сеансов и обеспечить своевременное построение его штатной ориентации.
А что, "особенности кластерного запуска" не были учтены при планировании программы полета?
И ПСО строится по КРЛ? Инновационное решение, однозначно.

Цитата: USP09 от 27.01.2022 21:35:35Заложенные еще на этапе разработки и создания космического аппарата инженерные решения и алгоритмы работы позволили «Січ-2-1» провести самостоятельную перезагрузку и возобновить свою трудоспособность в энергосберегающем режиме.
Ну так эти "заложенные инженерные решения и алгоритмы" и должны обеспечить ПСО даже без КРЛ.

Цитата: USP09 от 27.01.2022 21:35:35Моделирование динамики движения космического аппарата по орбите с учетом воздействия внешних факторов (взаимодействия космического аппарата с магнитным полем Земли, гравитационных и аэродинамических влияний) свидетельствует о том, что на протяжении 1-2 месяцев пространственное положение станет благоприятным для накопления электроэнергии, что даст возможность привести ориентацию к штатной.
А что из этих "внешних факторов" повернет аппарат передом к Земле, если он поддерживает собственной СУ какую-то другую ориентацию? Или он сейчас не управляется никак?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Gradient от 28.01.2022 04:45:20
Батареями к Земле, камерами в небо? В этом что-то есть. Это даже можно обосновать как помощь американским побратимам, будет  с JWST работать в режиме интерферометра. Ну и горячий резерв на случай всяких проблем у американцев. А еще челенж можно замутить - посвети фонариком в  небо, заряди сыча.
Название: Сич-2-30
Отправлено: nonconvex от 28.01.2022 06:04:34
Цитата: Gradient от 28.01.2022 04:45:20Батареями к Земле, камерами в небо? В этом что-то есть.
плюс с минусом перепутали?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Gradient от 28.01.2022 06:42:47
А вообще да, виной всему кластерный запуск. Орел птица гордая, не стайная. Следующий, более лучший Сыч должен лететь один, лучше на Старшипе, там просторно.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 28.01.2022 06:45:33
Периодическая связь, устойчивая связь... А сколько вообще, учитывая размеры Украины и зону их радиовидимости, у них есть сеансов связи в день нормальных, то есть минут по 8 хотя бы? 3-4? Думаю, что они до него не достучаться.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 08:18:37
Цитата: АСПОС ОКП от 28.01.2022 04:04:51Из сотни сопровождаемых объектов запуска два - с признаком MEDIUM. Предположим, что первый (который С).
Тогда уже легче. :)
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 28.01.2022 09:29:34
Так что получается? 

Спутник отделился практически без угловых скоростей и в такой ориентации, что батареи не освещаются Солнцем.

В связи с редкостью сеансов управления аккумуляторы успели разрядиться до построения ориентации и энергии не хватает на  работу исполнительных органов.

Ждут, пока спутник сам повернётся батареями к Солнцу.

П - планирование.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 28.01.2022 09:38:31
Цитата: Iv-v от 28.01.2022 09:29:34Так что получается?

Спутник отделился практически без угловых скоростей и в такой ориентации, что батареи не освещаются Солнцем.

В связи с редкостью сеансов управления аккумуляторы успели разрядиться до построения ориентации и энергии не хватает на  работу исполнительных органов.

Ждут, пока спутник сам повернётся батареями к Солнцу.

П - планирование.
Что не так? Сказали же, что все идет по плану. Руководство же врать не станет (с).
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 09:53:42
Цитата: Iv-v от 28.01.2022 09:29:34Так что получается?
Спутник отделился практически без угловых скоростей и в такой ориентации, что батареи не освещаются Солнцем.
В связи с редкостью сеансов управления аккумуляторы успели разрядиться до построения ориентации и энергии не хватает на  работу исполнительных органов.
Ждут, пока спутник сам повернётся батареями к Солнцу.
П - планирование.
Пока получается так:
И - история. 
 Все прежние космические аппараты КБЮ отличались низким научно-техническим уровнем. В частности они не имели активных трёхосных систем ориентации. Они либо были вообще неориентируемыми либо имели одноосные гравитационные системы ориентации, либо в редких исключениях типа ДС-У3 одноосную на Солнце. 
 Первым и последним спутником КБЮ с активной трёхосной системой ориентации стал Океан-О. Он знаменит тем что в нём перепутали местами разъёмы на датчиках угловой скорости тангажа и крена. При попытках стабилизироваться по крену он начинал раскачиваться по тангажу и наоборот, благодаря чему он после недолгой агонии и сдохнул. 
 Но славная традиция ставить рядом два одинаковых разьёма чтобы их перепутали продолжилась, благодаря чему накрылась одна из Вег с украинской верхней ступенью. 
 Ну и наконец дошло дело до Сичи. Теперь уже с большой долей уверенности можно предполагать что в системе ориентации тоже чтото перепутали с точностью до наоборот. И при уходе в защитный режим система  с упорством маньяка разворачивает спутник в обратном направлении - солнечными батареями от Солнца. 
 По моему так. Другого разумного объяснения трудно найти.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 28.01.2022 09:54:12
Цитата: Iv-v от 28.01.2022 09:29:34Спутник отделился практически без угловых скоростей и в такой ориентации, что батареи не освещаются Солнцем.
начальная ориентация и угловые скорости (до тех пор, пока они не катострофически велики) влияют лишь на время, необходимое для построение солнечной ориентации. Которую этото аппарат строит, скорее всего, исключительно магнитными катушками и удерживает потом с точностью 5-7 градусов.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 09:56:44
Картина получается такая: при уходе в защитный режим батареи отварачиваются от солнца, аккумуляторы разряжаются, всё умирает. Вращаясь в неориентированном режиме спутник через какоето время поварачивается батареями к солнцу, появляется питание, спутник оживает, перезагружается, уходит в защитный режим и цикл повторяется.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 28.01.2022 10:02:21
Цитата: ZOOR от 28.01.2022 04:30:47А что, "особенности кластерного запуска" не были учтены при планировании программы полета?



Подозреваю, что возросшее с примерно 20 до 85 минут время выведения сочли несущественным изменением и с точки зрения теплового баланса, и по электрике.


Цитата: ZOOR от 28.01.2022 04:30:47А что из этих "внешних факторов" повернет аппарат передом к Земле, если он поддерживает собственной СУ какую-то другую ориентацию? Или он сейчас не управляется никак?


Ну, у пассивного аппарата есть же конечная ориентация (или две :) ), к которой он прийдёт со временем в силу внешних возмущений. И будет покачиваться вокруг неё. Она вполне может обеспечить положительный баланс, может не интегрально, а хотя бы на освещённой части витка. На неё и надеются, если не всё в этих сообщениях фейковое.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 28.01.2022 10:12:44
Цитата: Старый от 28.01.2022 09:56:44Картина получается такая: при уходе в защитный режим батареи отварачиваются от солнца, аккумуляторы разряжаются, всё умирает. Вращаясь в неориентированном режиме спутник через какоето время поварачивается батареями к солнцу, появляется питание, спутник оживает, перезагружается, уходит в защитный режим и цикл повторяется.
Красиво. )
Но непонятно, чего тогда ждут управленцы. Двух солнц с двух сторон?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 10:23:16
Цитата: PIN от 28.01.2022 10:02:21Подозреваю, что возросшее с примерно 20 до 85 минут время выведения сочли несущественным изменением и с точки зрения теплового баланса, и по электрике.
Электрика наверно всётаки включается от контакта отделения. А вот змэрзнуть за лишний час в выключенном состоянии зверушка могла.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Shin от 28.01.2022 10:23:40
"Случается что иногда
Два солнца им светят."
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 10:25:43
Цитата: Iv-v от 28.01.2022 10:12:44Но непонятно, чего тогда ждут управленцы. Двух солнц с двух сторон?
А что им собственно ещё остаётся делать? 

Интересно: можно ли на лету перепрограммировать бортовой компьютер (он там вообще есть?) чтобы программными методами нивелировать косяк в системе управления?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 10:29:40
Цитата: PIN от 28.01.2022 10:02:21Ну, у пассивного аппарата есть же конечная ориентация (или две (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png) ), к которой он прийдёт со временем в силу внешних возмущений. 
Тогда солнечные батареи на верхней плоскости аппарата работая как солнечный парус какраз бутут отварачивать свои рабочие поверхности от солнца.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 28.01.2022 10:33:51
Цитата: USP09 от 28.01.2022 06:45:33Периодическая связь, устойчивая связь... А сколько вообще, учитывая размеры Украины и зону их радиовидимости, у них есть сеансов связи в день нормальных, то есть минут по 8 хотя бы? 3-4? Думаю, что они до него не достучаться.
Для угла места более 5 градусов, минут в сутки


Daily Coverage for Dunaivtsi-SKTRL-M1
-------------------------------------

      Date (UTCG)          Time Covered (min)
------------------------    ------------------
13 Jan 2022 00:00:00.000                19.972
14 Jan 2022 00:00:00.000                41.721
15 Jan 2022 00:00:00.000                41.043
16 Jan 2022 00:00:00.000                36.666
17 Jan 2022 00:00:00.000                34.558
18 Jan 2022 00:00:00.000                34.993
19 Jan 2022 00:00:00.000                34.988
20 Jan 2022 00:00:00.000                34.543
21 Jan 2022 00:00:00.000                36.193
22 Jan 2022 00:00:00.000                40.749
23 Jan 2022 00:00:00.000                41.441
24 Jan 2022 00:00:00.000                40.099
25 Jan 2022 00:00:00.000                35.929
26 Jan 2022 00:00:00.000                34.579
27 Jan 2022 00:00:00.000                34.878
28 Jan 2022 00:00:00.000                34.730
29 Jan 2022 00:00:00.000                34.128
30 Jan 2022 00:00:00.000                38.365
31 Jan 2022 00:00:00.000                40.885
1 Feb 2022 00:00:00.000                40.898
2 Feb 2022 00:00:00.000                38.367
3 Feb 2022 00:00:00.000                33.981
4 Feb 2022 00:00:00.000                34.577
5 Feb 2022 00:00:00.000                34.711
6 Feb 2022 00:00:00.000                34.390
7 Feb 2022 00:00:00.000                34.837
8 Feb 2022 00:00:00.000                39.500
9 Feb 2022 00:00:00.000                40.835
10 Feb 2022 00:00:00.000                39.986
11 Feb 2022 00:00:00.000                35.707
12 Feb 2022 00:00:00.000                34.159
13 Feb 2022 00:00:00.000                34.561
14 Feb 2022 00:00:00.000                34.500
15 Feb 2022 00:00:00.000                33.971
16 Feb 2022 00:00:00.000                36.296
17 Feb 2022 00:00:00.000                40.223
18 Feb 2022 00:00:00.000                40.522
19 Feb 2022 00:00:00.000                38.328
20 Feb 2022 00:00:00.000                16.779
Название: Сич-2-30
Отправлено: volod от 28.01.2022 10:35:24
Цитата: PIN от 28.01.2022 10:02:21Ну, у пассивного аппарата есть же конечная ориентация
Неуправляемые объекты обычно вращаются вокруг некой оси (которая сама может прецессировать). Если эта ось вращения неудачно ориентирована относительно направления на Солнце (СБ  торцом) полный заряд так и не наступит (пол витка Солнца нет совсем, остальное время- синусоидный режим заряд).

С другой стороны, говорят что КА ориентирован на землю, т.е. держит некую (долгопериодическое вращение?) ориентацию. Здесь как повезет.
По уму, им необходимо не защищенный режим включать, а полностью вырубить все энергопотребление и ждать заряда АБ с выходом по таймеру или по уровню заряда (если такие режимы предусмотрены). Иначе они убьют аккумуляторы очень быстро, на чем все и закончиться.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 28.01.2022 10:37:06
Цитата: Старый от 28.01.2022 10:23:16Электрика наверно всётаки включается от контакта отделения.
Исключать нельзя, но это может быть слабым утешением, если АКБ холодная и СТР сразу включает все обогреватели, и надолго. Если на выведении жизненно важное термостатируется - тоже несладко
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 10:42:00
Цитата: volod от 28.01.2022 10:35:24С другой стороны, говорят что КА ориентирован на землю, т.е. держит некую (долгопериодическое вращение?) ориентацию.
Строго говоря такого никто не говорил. Сказали что солнечным батареям доступен лишь свет отражённый от земли. А это может означать что аппарат находится в антисолнечной ориентации и солнечные батареи полвитка видят освещённую солнцем землю а полвитка чёрный космос в противосолнечном направлении.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 28.01.2022 10:42:45
По тени вот что можно сказать - все первые три сеанса были в ней.

Penumbra Start Time (UTCG)    Umbra Start Time (UTCG)    Umbra Stop Time (UTCG)    Penumbra Stop Time (UTCG)    Obstruction    Duration (min)    Max Percent Shadow    Time of Max Shadow (UTCG)
--------------------------    ------------------------    ------------------------    -------------------------    -----------    --------------    ------------------    -------------------------
 
  13 Jan 2022 16:14:04.853    13 Jan 2022 16:14:15.383    13 Jan 2022 16:47:09.487    13 Jan 2022 16:47:20.126    Earth                  33.255            100.000000    13 Jan 2022 16:14:15.383
  13 Jan 2022 17:49:21.152    13 Jan 2022 17:49:31.680    13 Jan 2022 18:22:25.712    13 Jan 2022 18:22:36.354    Earth                  33.253            100.000000    13 Jan 2022 17:49:31.680
  13 Jan 2022 19:24:37.444    13 Jan 2022 19:24:47.978    13 Jan 2022 19:57:41.936    13 Jan 2022 19:57:52.577    Earth                  33.252            100.000000    13 Jan 2022 19:24:47.978
  13 Jan 2022 20:59:53.734    13 Jan 2022 21:00:04.267    13 Jan 2022 21:32:58.155    13 Jan 2022 21:33:08.797    Earth                  33.251            100.000000    13 Jan 2022 21:00:04.267
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 28.01.2022 10:44:28
Минут в сутки... Все равно не понятно, там может быть "сеанс" и 4 минуты легко. За 4 минуты ничего не успеть. Только ТМИ снять в лучшем случае. А потом часов 6 куковать сидеть у мониторов.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 28.01.2022 10:46:22
Цитата: USP09 от 28.01.2022 10:44:28Минут в сутки... Все равно не понятно, там может быть "сеанс" и 4 минуты легко.
Может, 1 или 2 из трёх в сутки
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 28.01.2022 10:48:28
Цитата: volod от 28.01.2022 10:35:24С другой стороны, говорят что КА ориентирован на землю,
Не совсем. Если внимательно почитать текст, то из него этого не следует.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 28.01.2022 10:50:16
У Украины точно нет наземных средств, чтобы определить ориентацию аппарата. Тут либо хозяева должны помочь, либо наши должны посыпать соль на рану.
Название: Сич-2-30
Отправлено: testest от 28.01.2022 10:53:03
Цитата: Старый от 28.01.2022 09:56:44Картина получается такая: при уходе в защитный режим батареи отварачиваются от солнца, аккумуляторы разряжаются, всё умирает. Вращаясь в неориентированном режиме спутник через какоето время поварачивается батареями к солнцу, появляется питание, спутник оживает, перезагружается, уходит в защитный режим и цикл повторяется.
Помню, был похожий зверек от НПОЛ. Запустили в ноябре 2011-го, потом всей страной следили за агонией на орбите. Только там были виноваты не непредвиденные особенности кластерного запуска, а ТЗЧ.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 11:01:48
Цитата: testest от 28.01.2022 10:53:03Помню, был похожий зверек от НПОЛ. Запустили в ноябре 2011-го, потом всей страной следили за агонией на орбите. Только там были виноваты не непредвиденные особенности кластерного запуска, а ТЗЧ.
Там с защитным режимом всё было в порядке, солнечными батареями куда надо. А цепь событий была несколько иная, в ней оказались задействованы кусачки. Но в этой теме это уже признали офтопиком.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 28.01.2022 11:08:27
Цитата: testest от 28.01.2022 10:53:03Помню, был похожий зверек от НПОЛ. Запустили в ноябре 2011-го, потом всей страной следили за агонией на орбите. Только там были виноваты не непредвиденные особенности кластерного запуска, а ТЗЧ.
Там тоже был неадекватный наземный сегмент и давление "выпереть" аппарат, наконец.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 28.01.2022 11:14:22
Кстати, а официоз что-либо сообщал насчёт раскрытия всех панелей СБ?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Veganin от 28.01.2022 11:17:16
Цитата: Старый от 28.01.2022 11:01:48
Цитата: testest от 28.01.2022 10:53:03Помню, был похожий зверек от НПОЛ. Запустили в ноябре 2011-го, потом всей страной следили за агонией на орбите. Только там были виноваты не непредвиденные особенности кластерного запуска, а ТЗЧ.
Там с защитным режимом всё было в порядке, солнечными батареями куда надо. А цепь событий была несколько иная, в ней оказались задействованы кусачки. Но в этой теме это уже признали офтопиком.
Если сравнение ситуаций с Сич-2-30 и ФГ (и не только), то можно - это, ведь, обсуждение сходных отказов и чуть-чуть офтоп.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 11:18:38
Цитата: PIN от 28.01.2022 11:08:27Там тоже был неадекватный наземный сегмент и давление "выпереть" аппарат, наконец.
После включения в контур управления кусачек наземный сегмент уже врядли мог чемто помочь. :( Сигнал из Перта лишь закончил эту агонию, ато бы он может быть до сих пор кружился над землёй и жалобно бибикал.
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 28.01.2022 11:22:25
Цитата: Veganin от 28.01.2022 11:17:16Если сравнение ситуаций с Сич-2-30 и ФГ (и не только), то можно - это, ведь, обсуждение сходих отказов и чуть-чуть офтоп.

Не упомню где, но в нашей РФ тоже барахтались.
У разработчика СУ система координат была от центра Земли через ЦМ КА, у разработчика КА ровно наборот.
Как-то выкрутились.

Но тут-то не в первый раз. ЕгипетСат-1 нормально начал работать, да и Сич с Плесецка тоже.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 11:30:36
Цитата: Veganin от 28.01.2022 11:17:16Если сравнение ситуаций с Сич-2-30 и ФГ (и не только), то можно - это, ведь, обсуждение сходих отказов и чуть-чуть офтоп.
На Фобос-хрюке косяк был внесён совершенно осознано и преднамерено отключением перед запуском резервного компьютера путём перекусывания проводов кусачками. Что и привело ко всей дальнейшей цепи событий. 

 Глюкнул звёздный датчик, система управления поняла что чтото не так и перешла на на резервный контур. Обнаружив что резервного контура нет она ушла в защитный режим. Через сутки по сигналу от сторожевого таймера система активировалась, обнаруживала что звёздный датчик в глюке после чего цикл повторялся. Так как управление было реактивное то при соответствующих манипуляциях, построении ориентации, закрутке на солнце и пр. формировался небольшой импульс на подъём орбиты. Так что эта музыка могла продолжаться долго, максимум до израсходования топлива в системе ориентации, а его было много. 
 Но решили агонию прекратить.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 28.01.2022 11:35:05
Цитата: ZOOR от 28.01.2022 11:22:25
Цитата: Veganin от 28.01.2022 11:17:16Если сравнение ситуаций с Сич-2-30 и ФГ (и не только), то можно - это, ведь, обсуждение сходих отказов и чуть-чуть офтоп.

Не упомню где, но в нашей РФ тоже барахтались.
У разработчика СУ система координат была от центра Земли через ЦМ КА, у разработчика КА ровно наборот.
Как-то выкрутились.

Но тут-то не в первый раз. ЕгипетСат-1 нормально начал работать, да и Сич с Плесецка тоже.
ЕгиптСат, помнится, чудом вытянули. Там далеко не все в порядке було.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 11:35:21
Цитата: ZOOR от 28.01.2022 11:22:25Но тут-то не в первый раз. ЕгипетСат-1 нормально начал работать, да и Сич с Плесецка тоже.
Сич с Плесецка это гравитационная система ориентации. Но и та в последнем полёте не сдюжила.
Название: Сич-2-30
Отправлено: testest от 28.01.2022 11:44:17
Цитата: PIN от 28.01.2022 11:14:22Кстати, а официоз что-либо сообщал насчёт раскрытия всех панелей СБ?
Да, в первом пресс-релизе было.

"После двух сеансов связи, во время третьего витка,  установлена устойчивая связь с космический аппаратом. Все бортовые системы спутника работают в штатном режиме, солнечные батареи раскрыты."
https://www.yuzhnoye.com/press-center/news/copy_news_896.html
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 28.01.2022 11:51:33
Цитата: testest от 28.01.2022 11:44:17
Цитата: PIN от 28.01.2022 11:14:22Кстати, а официоз что-либо сообщал насчёт раскрытия всех панелей СБ?
Да, в первом пресс-релизе было.

"После двух сеансов связи, во время третьего витка,  установлена устойчивая связь с космический аппаратом. Все бортовые системы спутника работают в штатном режиме, солнечные батареи раскрыты."
https://www.yuzhnoye.com/press-center/news/copy_news_896.html
Как раз очень сомнительно. Возможно они и  не раскрылись, камера там вряд ли есть, чтобы это подтвердить. Если и работает, то с той энергии, что попадает на ребро. Если не раскрылись, тогда аппарат точно не жилец.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 28.01.2022 11:56:23
Кстати, в пропагандистском ролике сразу после запуска показали центр в дунаевцах и прикомандированных военных, которые вроде как аппаратом управляют. Ну это правильно, военные и должны управлять, но только после сдачи в эксплуатацию. А на этапе лки вроде как оттуда южненцы должны не вылезать. Или на Украине все с ног на голову?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 28.01.2022 12:12:00
Цитата: Роман Б от 27.01.2022 17:37:43
Мегафлуд убрал в спойлер. Вынесено предупреждение. - zandr
Когда человек пишет полную ерунду о цехе для сборки спутника "Сич-2-30" сделанного из дерева в стиле "раннего Королёва", и про "советские технологии 70-х годов на Украине", то это не мегафлуд и даже не флуд. Когда же я развёрнуто отвечаю что, как. где и когда было сделано, это - "мегафлуд".

Когда в теме об украинском космодроме из википедии пишешь в какую госпрограмму входит данный проект - это политический флуд. Если ошибся и второпях по ошибке вставил другую ссылку, то "На пятнадцать суток!".Тем кто обсуждает украинскую космонавтику, в принципе не надо и не интересно как это делается. Всё преподносится так. как будто пару чудаков что то там решили замутить.  Ну смысл тогда обсуждать эти темы? 
Название: Сич-2-30
Отправлено: Gradient от 28.01.2022 12:12:50
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 12:17:21
Цитата: USP09 от 28.01.2022 11:51:33Как раз очень сомнительно. Возможно они и  не раскрылись, камера там вряд ли есть, чтобы это подтвердить. Если и работает, то с той энергии, что попадает на ребро. Если не раскрылись, тогда аппарат точно не жилец.
Если солнечные батареи не раскрылись то они получаются практически всенаправленными. И при неработающей целевой аппаратуре должны обеспечить достаточную мощность.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 12:19:00
Цитата: USP09 от 28.01.2022 11:56:23Кстати, в пропагандистском ролике сразу после запуска показали центр в дунаевцах и прикомандированных военных, которые вроде как аппаратом управляют. Ну это правильно, военные и должны управлять, но только после сдачи в эксплуатацию. А на этапе лки вроде как оттуда южненцы должны не вылезать. Или на Украине все с ног на голову?
На ролике скорее всего была показана тренировка или вообще имитация для кино.
Название: Сич-2-30
Отправлено: thunder26 от 28.01.2022 12:20:11
Цитата: USP09 от 28.01.2022 11:51:33
Цитата: testest от 28.01.2022 11:44:17
Цитата: PIN от 28.01.2022 11:14:22Кстати, а официоз что-либо сообщал насчёт раскрытия всех панелей СБ?
Да, в первом пресс-релизе было.

"После двух сеансов связи, во время третьего витка,  установлена устойчивая связь с космический аппаратом. Все бортовые системы спутника работают в штатном режиме, солнечные батареи раскрыты."
https://www.yuzhnoye.com/press-center/news/copy_news_896.html
Как раз очень сомнительно. Возможно они и  не раскрылись, камера там вряд ли есть, чтобы это подтвердить. Если и работает, то с той энергии, что попадает на ребро. Если не раскрылись, тогда аппарат точно не жилец.
Для контроля раскрытия камеры не нужна, для этого существуют контактные датчики.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 28.01.2022 12:21:54
Цитата: Роман Б от 28.01.2022 12:12:00
Цитата: Роман Б от 27.01.2022 17:37:43
Мегафлуд убрал в спойлер. Вынесено предупреждение. - zandr
Когда человек пишет полную ерунду о цехе для сборки спутника "Сич-2-30" сделанного из дерева в стиле "раннего Королёва", и про "советские технологии 70-х годов на Украине", то это не мегафлуд и даже не флуд. Когда же я развёрнуто отвечаю что, как. где и когда было сделано, это - "мегафлуд".

Когда в теме об украинском космодроме из википедии пишешь в какую госпрограмму входит данный проект - это политический флуд. Если ошибся и второпях по ошибке вставил другую ссылку, то "На пятнадцать суток!".Тем кто обсуждает украинскую космонавтику, в принципе не надо и не интересно как это делается. Всё преподносится так. как будто пару чудаков что то там решили замутить. Ну смысл тогда обсуждать эти темы?
Вот забанить вас надо, ей богу. Приведите цитату, где я говорил про цех сборки КА из дерева. Я написал, что в том помещении проводили испытания КА.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 28.01.2022 12:28:00


Вот это здание. Уважаемые модеры, реакция в отношении этого Романа будет или нет?
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 28.01.2022 13:13:44
Цитата: thunder26 от 28.01.2022 12:20:11Для контроля раскрытия камеры не нужна, для этого существуют контактные датчики.
В данном случае даже они не нужны - достаточно посмотреть на генерируемые токи с каждой панели и вектор с солнечного датчика (который тоже нв этом аппарате есть для поддержания ПСО)
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 28.01.2022 13:24:32
Цитата: PIN от 28.01.2022 13:13:44вектор с солнечного датчика (который тоже на этом аппарате есть для поддержания ПСО)


Что-то не ощущается работа этого датчика после перезагрузки.
Если он есть, то почему ПСО не построена?
В общем как-то пока не срастается общее видение ситуации из сообщений официалов.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Дальневосточник от 28.01.2022 13:36:43
Цитата: USP09 от 28.01.2022 12:28:00


Вот это здание. Уважаемые модеры, реакция в отношении этого Романа будет или нет?
Посмотрел полностью. Журналистка сетует что "Сич-2" так мало проработал из-за Российских комплектующих) Но второй "Сич" хоть более года более менее проработал и передавал снимки. Этот вообще почти нефурычит.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 13:40:05
Цитата: Роман Б от 28.01.2022 13:08:55А вы здесь с какой целью?
Я интересуюсь космонавтикой. 


Цитата: Роман Б от 28.01.2022 13:08:55Я выкладываю информацию какую знаю.
А информацию, которая бы характеризовала украинские власти отрицательно, ты знаешь? ;) 

О развале отрасли, утрате всего и вся и т.д.? 
Цитата: Роман Б от 28.01.2022 13:08:55И занимаюсь этим вопросом на профессиональном уровне.

И какова твоя профессия и зарплата если не секрет? А место работы где?
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 28.01.2022 13:42:34
Цитата: ZOOR от 28.01.2022 13:24:32Что-то не ощущается работа этого датчика после перезагрузки.
Если он есть, то почему ПСО не построена?
В общем как-то пока не срастается общее видение ситуации из сообщений официалов.
А мне картина показалась очень простой - аппарат обесточен и ориентацию его в ближайший месяц-два будут строить исключительно силы природы. Или кратковременно включается под конец освещённого участка. Только толку - построить 

ориентацию катушками используя их на одном и том же участке орбиты невозможно
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 13:46:32
Цитата: PIN от 28.01.2022 13:42:34Только толку - построить ориентацию катушками используя их на одном и том же участке орбиты невозможно
А нельзя просто включить одну катушку чтобы аппарат поварачиваясь по мере изменения направления магнитного поля время от времени подставлял солнцу солнечные батареи?
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 28.01.2022 13:54:54
Для тех, кто забыл: руководство Украины и КБЮ ОФИЦИАЛЬНО обвинило в провале проекта космодрома в Бразилии Россию. Ну то есть, раз говорят на камеру такое, то и в официальных документах пишут, наверное, такую же формулировку. Так же Россия официально обвиняется, как минимум, в преждевременном выходе из строя двух прошлых сычей, Египтсата, незапуске Лыбиди, отсутствии Украины на Байконуре и закрытии морского старта. Хм, не сочтите за флуд, но угадайте с трех раз, кого обвинят в провале очередной сычи в этот раз. Подниму этот коммент через несколько месяцев, если модеры не против.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 28.01.2022 13:57:26
Цитата: Старый от 28.01.2022 13:46:32
Цитата: PIN от 28.01.2022 13:42:34Только толку - построить ориентацию катушками используя их на одном и том же участке орбиты невозможно
А нельзя просто включить одну катушку чтобы аппарат поварачиваясь по мере изменения направления магнитного поля время от времени подставлял солнцу солнечные батареи?
Может быть, там заряд батарей 5-10% от нормы, если он есть вообще, и наверняка стоит программный блок на изменение ориентации при низком заряде, чтоб вообще в ноль не уйти.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 28.01.2022 14:32:31
Цитата: Старый от 28.01.2022 13:46:32
Цитата: PIN от 28.01.2022 13:42:34Только толку - построить ориентацию катушками используя их на одном и том же участке орбиты невозможно
А нельзя просто включить одну катушку чтобы аппарат поварачиваясь по мере изменения направления магнитного поля время от времени подставлял солнцу солнечные батареи?
Одна катушка, кстати, дает моменты в двух плоскостях.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 28.01.2022 14:36:58
Цитата: PIN от 28.01.2022 13:42:34ориентацию катушками используя их на одном и том же участке орбиты невозможно
Надо просто дать достаточно большую угловую скорость, при которой СБ будут периодически освещены.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 15:43:42
Цитата: Iv-v от 28.01.2022 14:32:31Одна катушка, кстати, дает моменты в двух плоскостях.
Естественно! Она ориентирует аппарат по вектору местного магнитного поля. От того какую катушку включить будет зависеть какой стороной. Выбрать нужную катушку чтобы нужная сторона была к солнцу.
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 28.01.2022 20:10:49
Цитата: Старый от 28.01.2022 15:43:42Выбрать нужную катушку чтобы нужная сторона была к солнцу.
Чтоб выбрать нужную катушку надо перезалить ПО (если там это не железно сделано и возможность обновления ПО есть).

Чтоб перезалить ПО надо иметь устойчивую связь с аппаратом, имеющим положительный энергобаланс.

Т.о. чтоб открыть сейф, нужен ключ от сейфа, находящийся в сейфе (с) Кто-то мудрый
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 20:15:18
Цитата: ZOOR от 28.01.2022 20:10:49Чтоб выбрать нужную катушку надо перезалить ПО
А просто включить прямой командой с земли?  :-[ :-\
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 28.01.2022 20:28:51
Цитата: Старый от 28.01.2022 20:15:18
Цитата: ZOOR от 28.01.2022 20:10:49Чтоб выбрать нужную катушку надо перезалить ПО
А просто включить прямой командой с земли?  :-[ :-\
Для прямой команды с Земли все равно надо иметь устойчивую связь с аппаратом, имеющим положительный энергобаланс. Иначе он уйдет в перезагрузку (которую мы видим сейчас) без ориентации СБ на Солнце.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 28.01.2022 21:50:42
Цитата: Старый от 28.01.2022 20:15:18А просто включить прямой командой с земли?
Железных дуболомов космических аппаратов с такими прямыми командами уже давно нет.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 28.01.2022 21:52:14
Цитата: PIN от 28.01.2022 21:50:42
Цитата: Старый от 28.01.2022 20:15:18А просто включить прямой командой с земли?
Железных дуболомов космических аппаратов с такими прямыми командами уже давно нет.
Вот и доигрались очередной раз... :(
Название: Сич-2-30
Отправлено: thunder26 от 29.01.2022 03:27:02
Цитата: PIN от 28.01.2022 21:50:42
Цитата: Старый от 28.01.2022 20:15:18А просто включить прямой командой с земли?
Железных дуболомов космических аппаратов с такими прямыми командами уже давно нет.
Да ладно вам. РК включения ЭМУ конечно нет, но ПК то точно существует (это я только за свои говорю)
Название: Сич-2-30
Отправлено: Наименьший квадрат от 29.01.2022 08:45:33
Если что-то подобное можно сделать, то сделают. Но вообще не просто подгадать такой момент. Представим что СБ засветились и аппарат очнулся. Что он начнет делать? Правильно, начнет строить ПСО. Оно в прошлый раз не вышло, в этот раз значит тоже вряд ли получится. Пока будет строить - опять все разрядит и уйдет в нирвану. И так до бесконечности. Какой выход? Чтобы он случайно оказался живой в момент пролёта над станцией управления. Тогда надо ему отправить команду прекращать заниматься безобразием и включить одну катушку просто. Но пока он будет выставляться по магнитному полю, то снова может успеть разрядиться... И тогда снова когда прочухается будет пытаться строить ПСО. И так по-кругу. В общем, наверно что-то с ним можно сделать, но будет это очень не просто. Слишком много должно сложиться всего удачно.

Да и то, это все актуально если причина вообще в этом. :)
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег от 29.01.2022 10:32:41
В Целестраке сегодня нашел набор на спутник, запущенный в марте 2021.
См. номер , и число витков с момента обнаружения.

ELSA-D CLIENT           
1 51288U 21022AQ  22028.78274172  .00001314  00000+0  91702-4 0  9994
2 51288  97.5411 291.5655 0017037 255.2285 104.7055 15.06990575   529

Может и Сич найдется через год ?

PS/ А, нет, это не то.. Это какие-то опыты с уборкой мусора.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 29.01.2022 10:34:19
Цитата: Олег от 29.01.2022 10:32:41В Целестраке сегодня нашел набор на спутник, запущенный в марте 2021.
См. номер , и число витков с момента обнаружения.

ELSA-D CLIENT           
1 51288U 21022AQ  22028.78274172  .00001314  00000+0  91702-4 0  9994
2 51288  97.5411 291.5655 0017037 255.2285 104.7055 15.06990575   529




Может и Сич найдется через год ?
Так Сыч же нашелся, но он разряжен в ноль.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 29.01.2022 11:05:28
Сич давно "нашелся", как писали выше это объект -C или -B этого пуска. Осталось идентифицировать, если второй аппарат жив, то скоро. Расползались они и сейчас по долготе узла весьма заметно. Выше, когда выкладывал сюда ЗРВ и периоды тени, использовал -C
Название: Сич-2-30
Отправлено: Васил Жеков от 29.01.2022 15:05:28
Давно так не смеялся :)
Название: Сич-2-30
Отправлено: BigFoot от 29.01.2022 21:11:04
Скорее всего аккум дохлый. Новый им взять было неоткуда. Десятилетней старости как минимум. Плюс первоначальная ориентация получилась"верх ногами" (бывает), а на совершение переворота энергетики нет. Будут ждать равноденствия. Чисто от БС еще что-то смогут поковырять и перевернуться (наверное), но о работе по целевой задаче речи и быть не может. Не факт, что и другие системы в порядке. Как-то так.
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 29.01.2022 21:26:13
Цитата: BigFoot от 29.01.2022 21:11:04Будут ждать равноденствия.

В блаженный миг равноденствия Солнце начинает светить с противоположной стороны?
Название: Сич-2-30
Отправлено: BigFoot от 29.01.2022 21:35:41
Цитата: ZOOR от 29.01.2022 21:26:13
Цитата: BigFoot от 29.01.2022 21:11:04Будут ждать равноденствия.

В блаженный миг равноденствия Солнце начинает светить с противоположной стороны?
Обычное годовое изменение углов. Хотя, у низколетов конечно все по своему. Точно сказать не могу.
Название: Сич-2-30
Отправлено: тавот от 30.01.2022 18:43:07
Цитата: BigFoot от 29.01.2022 21:11:04Скорее всего аккум дохлый. Новый им взять было неоткуда. Десятилетней старости как минимум. Плюс первоначальная ориентация получилась"верх ногами" (бывает), а на совершение переворота энергетики нет. Будут ждать равноденствия. Чисто от БС еще что-то смогут поковырять и перевернуться (наверное), но о работе по целевой задаче речи и быть не может. Не факт, что и другие системы в порядке. Как-то так.
Инфракрасная вертикаль используется в космонавтике уже наверное лет 60. Как можно было построить ориентацию вверх ногами?
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 30.01.2022 19:09:34
Цитата: тавот от 30.01.2022 18:43:07Как можно было построить ориентацию вверх ногами?
Т.е. ориентация построена?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 30.01.2022 19:57:06
Цитата: тавот от 30.01.2022 18:43:07Инфракрасная вертикаль используется в космонавтике уже наверное лет 60. Как можно было построить ориентацию вверх ногами?
Если перепут полярности в системе ориентации то ориентация будет строиться с точностью до наоборот.
Название: Сич-2-30
Отправлено: AKr от 30.01.2022 21:24:29
вроде дышыт?
https://www.osnmedia.ru/world/ukrainskij-sputnik-sich-2-30-vyshel-na-svyaz/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 30.01.2022 21:31:22
А вроде и нет.
Всё та же информация.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Бертикъ от 30.01.2022 21:31:44
Цитата: AKr от 30.01.2022 21:24:29вроде дышыт?
https://www.osnmedia.ru/world/ukrainskij-sputnik-sich-2-30-vyshel-na-svyaz/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"Новость" датирована 28-м числом... Тут уже она была.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 30.01.2022 21:37:18
"Инфракрасной вертикали" на этом аппарате нет, как нет её на всех или почти всех (извращения случаются во всех сферах человеческой деятельности) современных аппаратах для НОО. Для построения ПСО достаточно грубого датчика Солнца, примитивного, дешёвого и неубиваемого. Который на этом аппарате есть.
Название: Сич-2-30
Отправлено: alewernor от 31.01.2022 02:09:43
Цитата: PIN от 30.01.2022 21:37:18Для построения ПСО достаточно грубого датчика Солнца, примитивного, дешёвого и неубиваемого. Который на этом аппарате есть.
На этом аппарате нет датчика Солнца. Из приборов подсистемы управления и определения ориентации на Сiч-2-1 стоят: магнитометр, электромагниты, двигатели маховики, два разных звездных датчика (для точного режима). Плюс есть ещё GPS.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 08:58:31
Если выкинули отдельный датчик Солнца ( который на архитектуре самой платформы МС-2-8 нарисован), это означает, что его функцию выполняют панели СБ.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 31.01.2022 09:48:20
Цитата: PIN от 30.01.2022 21:37:18"Инфракрасной вертикали" на этом аппарате нет
Цитата: alewernor от 31.01.2022 02:09:43На этом аппарате нет датчика Солнца.
Господи, там хоть что-нибудь есть?  ??? ::) :-[ :-\
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 31.01.2022 11:13:27
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57528.jpg)
Прифронтовую полосу снимает.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 11:34:04
Да, пора менять ландшафты. Иных изменений сканер этот фиксировать не может в принципе.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 31.01.2022 11:46:44
Пока он сканирует только небесную твердь  ;D
Название: Сич-2-30
Отправлено: Бертикъ от 31.01.2022 11:55:40
Хитрый ход - анонсировали слежение за вражескими танками, а сами следят за вражескими спутниками.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 31.01.2022 12:18:41
Цитата: Бертикъ от 31.01.2022 11:55:40Хитрый ход - анонсировали слежение за вражескими танками, а сами следят за вражескими спутниками.
Спутник "Сич-2-30" не предназначен для слежения за танками. Произошел сбой. Что же поделаешь. такое бывает
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 31.01.2022 12:28:59
Цитата: Роман Б от 31.01.2022 12:18:41
Цитата: Бертикъ от 31.01.2022 11:55:40Хитрый ход - анонсировали слежение за вражескими танками, а сами следят за вражескими спутниками.
Спутник "Сич-2-30" не предназначен для слежения за танками. Произошел сбой. Что же поделаешь. такое бывает
Не сбой, а типичная безалаберность, кумовство и 30-летняя беспросветная коррупция в управлении отраслью.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 31.01.2022 12:39:55
Цитата: Роман Б от 31.01.2022 12:18:41
Цитата: Бертикъ от 31.01.2022 11:55:40Хитрый ход - анонсировали слежение за вражескими танками, а сами следят за вражескими спутниками.
Спутник "Сич-2-30" не предназначен для слежения за танками. Произошел сбой. 
А что сбилось?
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 31.01.2022 12:53:25
Цитата: USP09 от 31.01.2022 12:28:59
Цитата: Роман Б от 31.01.2022 12:18:41
Цитата: Бертикъ от 31.01.2022 11:55:40Хитрый ход - анонсировали слежение за вражескими танками, а сами следят за вражескими спутниками.
Спутник "Сич-2-30" не предназначен для слежения за танками. Произошел сбой. Что же поделаешь. такое бывает
Не сбой, а типичная безалаберность, кумовство и 30-летняя беспросветная коррупция в управлении отраслью.
Если у вас есть конкретные сведения по таким причинам, приведшим к предполагаемому не функционированию "Сич-2-30", то огласите их, пожалуйста. Или вы это написали "из общих соображений"?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Антикосмит от 31.01.2022 13:23:51
Цитата: USP09 от 31.01.2022 11:46:44Пока он сканирует только небесную твердь  ;D
Это перший украинский космический телескоп.
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 31.01.2022 14:34:48
Цитата: Антикосмит от 31.01.2022 13:23:51
Цитата: USP09 от 31.01.2022 11:46:44Пока он сканирует только небесную твердь  ;D
Это перший украинский космический телескоп.
Не совсем первый. В 2007 году был запущен EgyptSat-1 украинского производства, который прожил 3 года.

ЦитироватьEgyptSat-1 (другое название MisrSat-1) — первый египетский спутник дистанционного зондирования Земли, предназначен для мониторинга климатических явлений и прогнозирования изменения климата. Спутник запущен 17 апреля 2007 с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя Днепр.

Спутник EgyptSat-1 создан ГКБ «Южное» в кооперации с другими украинскими предприятиями такими как НПП «Хартрон», НИИ радиотехнических измерений, НТЦ МТО НАН Украины (г. Харьков) и др. Максимальное разрешение камеры установленной на спутнике составляет 7,8 м, ширина полосы захвата составляет 46,6 км.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 14:42:55
Египтсат после смерти ушел в вращение с периодом около 40 секунд, насколько помню. Платформа такая, на гравитационную стабилизацию нет надежды.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 15:06:58
Глядя на отсутствующий СД и характеристики целевой аппаратуры...да покойный же тупо клон ЕгиптСата-1 которому пришлось врезать второй ЗД и заменить недоступное больше "железо".
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 31.01.2022 15:27:29
Цитата: PIN от 31.01.2022 15:06:58Глядя на отсутствующий СД и характеристики целевой аппаратуры...да покойный же тупо клон ЕгиптСата-1 которому пришлось врезать второй ЗД и заменить недоступное больше "железо".
Если бы спутники так просто разрабатывал ись, то не стоили бы десятки и сотни миллионов за штуку. У страны просто грошей столько нет, а быть космичной державой хочется.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 31.01.2022 15:40:54
Цитата: Iv-v от 31.01.2022 11:13:27(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57528.jpg)
Прифронтовую полосу снимает.
Кстати, именно благодаря этому и удалось получить финансирование на достройку и запуск аппарата. Южное наплодило подобных проспектов и презентаций и несколько лет околачивало пороги различных министерств и ведомств. Там прямо со схемами и картиночками показывали как они будут проводить съёмку "оккупированных территорий". Они справедливо подумали, что спутник для народного хозяйства в стране никому не нужен, так хоть с военных денег можно попробовать стрясти. В принципе, в этом они не прогадали, хотя по сути вопроса врали с самого начала: для военных такие снимки не годятся в принципе.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 31.01.2022 15:49:57
Цитата: USP09 от 28.01.2022 10:50:16У Украины точно нет наземных средств, чтобы определить ориентацию аппарата. Тут либо хозяева должны помочь, либо наши должны посыпать соль на рану.
Можно с этого места поподробней?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 31.01.2022 15:50:38
Цитата: Iv-v от 31.01.2022 12:39:55А что сбилось?
См. официальное сообщение ГКАУ
Название: Сич-2-30
Отправлено: testest от 31.01.2022 15:52:11
Цитата: USP09 от 31.01.2022 15:40:54Кстати, именно благодаря этому и удалось получить финансирование
Ну а что такого. Во всем мире так РКО делает - идет к военным и рассказывает им прохладные истории в надежде на финансирование.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 31.01.2022 15:59:28
Цитата: USP09 от 28.01.2022 10:50:16У Украины точно нет наземных средств, чтобы определить ориентацию аппарата. 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191420.jpg)
РЛС "Збруч" от завода "Арсенал": предупреждение удара из космоса
22.10.2019 (https://space.com.ua/2019/10/22/rls-zbruch-vid-zavodu-arsenal-poperedzhennya-udaru-z-kosmosu/)Спейс-информ (https://space.com.ua/author/bob/)Новости (https://space.com.ua/category/news/)
ГП "Завод "Арсенал" впервые публично продемонстрировало станцию мониторинга космического пространства собственной разработки, созданной по заказу Государственного космического агентства Украины. Демонстрация станции, которая получила название "Збруч", прошла в рамках международной выставки "Оружие и Безопасность-2019".
Станция предназначена для обнаружения искусственных объектов – спутников или космического мусора на орбите Земли. Это позволяет вычислять траекторию падения обломков, представляющих угрозу для важных инфраструктурных объектов, в частности атомных электростанций, хранилищ нефти и газа, населенных пунктов и т.д. Об этом сообщил корреспондент  Defense Express (https://defence-ua.com/index.php/home-page/8707-rls-zbruch-vid-zavodu-arsenal-poperedzhennia-udaru-z-kosmosu) .

"Станция цифровая, построенная на твердотелых элементах, трех координатной, а также измеряет радиальную скорость. Дальность обнаружения объектов составляет до 650-700 км. Одна из главных особенностей – возможность "положить" ее горизонтально и смотреть прямо над собой. В мире немного РЛС такого класса, которые могут так поступать. В общем, это первый этап освоения предприятием этой сферы, и у нашей станции огромный потенциал для развития", – рассказал генеральный директор "Завода "Арсенал" Игорь Волощук.
Разработка "Завода Арсенал", как сообщало  Минобороны Украины (http://www.mil.gov.ua/news/2019/04/12/na-kiivshhini-vidkrito-novu-astronomichnu-observatoriyu-naczionalnogo-czentru-upravlinnya-ta-viprobuvan-kosmichnih-zasobiv/?fbclid=IwAR27fn1lfHabP76VGDhICUX9KdxNyO8CS9KGtQ8A8pq62yeNRGOn_hEkDwY) , уже эксплуатируется в войсках в составе новой астрономической обсерватории Национального центра управления и испытаний космических средств на Киевщине. Военными уже каталогизированы примерно 12 тысяч космических объектов, за которыми ведется наблюдение и осуществляется контроль.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191421.jpg)
В Украине существует несколько подобных астрономических обсерваторий, которые имеют возможность получать информацию о конкретном назначении каждого космического объекта, оперативно проводить оценку его возможностей с точки зрения потенциальных угроз и способны формировать целеуказания для ударных систем высокоточного оружия.


https://space.com.ua/2019/10/22/rls-zbruch-vid-zavodu-arsenal-poperedzhennya-udaru-z-kosmosu/



Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 31.01.2022 16:00:04
Зачем необходима такая РЛС?
Спойлер
РЛС контроля космического пространства (РЛС ККП) используются для выявления и наблюдения за космическими объектами в интересах гражданского космоса и в интересах обороны.

Для решения задач обороны РЛС ККП могут выполнять следующие функции:
  • наблюдение за собственными спутниками ДЗЗ (разведывательными спутниками), для мониторинга их технического состояния, предупреждения столкновения с "космическим мусором"
  • наблюдение за военными спутниками противника:
Цитата: undefined
[color=rgba(8, 21, 46, 0.8)]    Получение данных о спутниковой группировке противника является чрезвычайно важной разведывательной информацией, например, перемещение спутниковой группировки (разведывательных спутников, спутников связи), для работы в определенном регионе планеты – является одним из развед признаков возможного проведения военной операции страны владельца спутников в этом регионе.[/color]
Также этот принцип анализа данных можно использовать и на локальном уровне: изменение траектории полета конкретного разведывательного спутника иностранного государства, позволяющего вести космическую разведку на конкретной территории Украины, является признаком заинтересованности иностранной разведки в этой местности.
В интервью (https://censor.net.ua/ua/news/457924/nad_skladom_u_kalynivtsi_pomityly_kosmichni_aparaty_mujenko) бывшего начальника Генерального штаба ВСУ Виктора Муженко есть упоминание об активности российских разведывательных спутников в районе Калиновского арсенала, до взрывов на нем: « У меня есть ощущение, что это диверсия. Есть много признаков, свидетельствующих об этом. К примеру, повреждение системы связи. Это случайность? Возможно. Из-за, возможно, каких-то ремонтных работ. Повреждение системы энергообеспечения. Винницу на час отключили от света, как раз перед аварией. Отсутствие связи в неких силовых структурах. Я сейчас не буду называть, в каких именно, потому что это предмет расследования. Появление космических аппаратов, спутников к происшествию, во время происшествия и после него

  • стратегическое маскировка группировок войск и особенно важных режимных объектов. Есть определенный список режимных объектов, которые нужно маскировать от средств космической разведки. Для этого НЦУВКС ведет постоянный мониторинг траектории полета военных космических аппаратов противника, и сообщает заинтересованные структуры об их времени и месте полета над режимными объектами, для принятия своевременных мер маскировки.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143610.jpg)
О работе НЦУВКС по контролю космического пространства в интересах обороны можно ознакомиться в предыдущей статье "Военный космос Украины ч.2" (https://mil.in.ua/uk/viyskovyy-kosmos-ukrayiny-chastyna-2/)
Существующие средства контроля космического пространства
На сегодняшний день НЦУВКС проводит контроль космического пространства, используя различные технические средства – оптические и радиолокационные.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143620.png)
структура системы контроля космической обстановки НЦУВКС

Основным средством радиолокационного мониторинга космических аппаратов является 5Н86 "Днепр" в Мукачево. Это бывшая сверхгоризонтная РЛС, которая использовалась в системе ПРО СССР. С середины 2000-х годов станция перестала передавать данные в систему ПРО ВС России и начала использоваться для контроля космического пространства НЦУВКС.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143609.jpg)
РЛС Днепр, район Мукачево. (фото lvivexplorer.ua)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143608.jpg)
РЛС Днепр, район Мукачево. (фото Andriy Royuk lvivexplorer.ua)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143611.jpg)
РЛС Днепр, район Мукачево. (фото Andriy Royuk lvivexplorer.ua)

Станция 5Н86 после модернизации до сих пор имеет значительный технический потенциал. Но также имеет и ряд недостатков – она стационарна, энергозатратна и построена для работы в одном конкретном направлении (юго-западном). Это ограничивает возможности контроля космического пространства.
Именно для усиления технических возможностей радиолокационного наблюдения за космическими аппаратами, по инициативе НЦУВКС и была разработана РЛС Збруч.

РЛС Збруч и его технические возможности
РЛС контроля космического пространства Збруч предназначена для автоматического обнаружения космических объектов искусственного происхождения, измерения их координат и выдачи информации заинтересованным потребителям.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143613.jpg)
техническая дальность обнаружения РЛС
Базовый комплекс Збруч состоит из двух станций, приемной и передаточной. РЛС позволяет вести наблюдение в радиусе до 650 километров (по дальности и высоте).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143614.jpg)

Комплекс компактен, расположен всего на двух машинах: автомобиль с антенной и автомобиль с пунктом управления.
Пункт управления оборудован рабочими местами для двух операторов и местами для их отдыха:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143619.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143615.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143616.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143617.jpg)
рабочее место операторов
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143618.jpg)
Пункт управления разработан одесским предприятием Телекарт-Прибор.
На данный момент ДП "Завод Арсенал" ведет работу по созданию более мощного варианта РЛС контроля космического пространства. Дальность обнаружения в новой станции будет увеличена в два раза – с 650 км до 1200 км.
Интересный факт: во время испытания РЛС Збруч, операторы вели наблюдение за Международной космической станцией, совершавшей полет на высокой скорости – 7,5 км/с.
[свернуть]
https://mil.in.ua/uk/blogs/kosmichna-rls-zbruch/
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 16:43:11
Вообще мимо, Роман. Из того, что, возможно, ещё "дышит", осталась "Сажень-С" в Дунаевцах и 2-3 ТПЛ-1М. Но, собственно, что толку - до апреля где-то (лень смотреть начало "окна" точное) с территории Украины наблюдать аппарат невозможно.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 31.01.2022 16:51:15
Следить за МКС - это такое. У неё площадь размером с футбольное поле, да и каждый любитель знает, где она находится. Что там с этого грузовика можно определить, я ума не приложу. Украинским специалистам нужно найти, идентифицировать и желательно сфотографировать объект размером где-то метр на метр, чтобы понять, вращается ли он бесконтрольно или нет. Сфоткать спутник у Украины сил возможностей точно нет.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 31.01.2022 16:53:53
Цитата: Роман Б от 31.01.2022 15:50:38
Цитата: Iv-v от 31.01.2022 12:39:55А что сбилось?
См. официальное сообщение ГКАУ
А, я думал что новое стало известно. 
Так-то кластерный запуск виноват.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 16:54:17
"Днепр" тот - памятник достижениям предков. В плачевном состоянии, впрочем. Не зря на фото выше фото со стороны излучателей нет. Там всё сгнило и провалилось
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 31.01.2022 16:55:18
Цитата: Iv-v от 31.01.2022 16:53:53
Цитата: Роман Б от 31.01.2022 15:50:38
Цитата: Iv-v от 31.01.2022 12:39:55А что сбилось?
См. официальное сообщение ГКАУ
Верить ГКАУ - себя не уважать.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 31.01.2022 16:56:19
Цитата: PIN от 31.01.2022 16:43:11Вообще мимо, Роман. Из того, что, возможно, ещё "дышит", осталась "Сажень-С" в Дунаевцах и 2-3 ТПЛ-1М. 
Да ладно Вам
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 31.01.2022 16:56:56
Цитата: USP09 от 31.01.2022 16:55:18
Цитата: Iv-v от 31.01.2022 16:53:53
Цитата: Роман Б от 31.01.2022 15:50:38Верить ГКАУ - себя не уважать.
Не верьте ГКАУ
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 31.01.2022 17:06:17
Цитата: USP09 от 31.01.2022 16:51:15Следить за МКС - это такое. У неё площадь размером с футбольное поле, да и каждый любитель знает, где она находится. Что там с этого грузовика можно определить, я ума не приложу. Украинским специалистам нужно найти, идентифицировать и желательно сфотографировать объект размером где-то метр на метр, чтобы понять, вращается ли он бесконтрольно или нет. Сфоткать спутник у Украины сил возможностей точно нет.
А у нас есть средства сфотографировать спутник такой размерности на орбите?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 31.01.2022 17:07:18
Цитата: PIN от 31.01.2022 16:54:17"Днепр" тот - памятник достижениям предков. В плачевном состоянии, впрочем. Не зря на фото выше фото со стороны излучателей нет. Там всё сгнило и провалилось
Вы о чём вообще?
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 17:11:20
Роман, у Ва есть что-то предметно сообщить? Посмотрите, чем наблюдали до сих пор Египтсат-1 И Сич-2 и укажите, пожалуйста, что нового появилось с тех пор. Что "отвалилось" очевидно, Сажень-С в Евпатории.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 31.01.2022 17:22:11
Цитата: Роман Б от 31.01.2022 16:56:19

Цитата: PIN от 31.01.2022 16:43:11Вообще мимо, Роман. Из того, что, возможно, ещё "дышит", осталась "Сажень-С" в Дунаевцах и 2-3 ТПЛ-1М.
Да ладно Вам
Вот Днепр сегодня. Ну хоть сейчас заводи, ей Богу  ;D
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 31.01.2022 17:25:58
Цитата: PIN от 31.01.2022 17:11:20Роман, у Ва есть что-то предметно сообщить? Посмотрите, чем наблюдали до сих пор Египтсат-1 И Сич-2 и укажите, пожалуйста, что нового появилось с тех пор. Что "отвалилось" очевидно, Сажень-С в Евпатории.
Я показал что появилось. Там же схема была где, в каких городах Украины находятся средства наблюдения за КА. 

В Киевской области открыли новую астрономическую обсерваторию (https://apostrophe.ua/news/world/2018-09-16/fbr-srochno-zakryilo-nauchnuyu-laboratoriyu-v-seti-pishut-o-kontakte-s-nlo/140972) для наблюдения за искусственными спутниками Земли.

Об этом сообщает пресс-служба Минобороны.
Как отмечается, обсерваторию открыл Национальный центр управления и испытаний космических средств
"Другой запущенный в эксплуатацию объект – это система Збруч, которая осуществляет контроль за космическими объектами, которые находятся на орбите. В частности, и за космическим мусором, который представляет потенциальную угрозу", - сказано в сообщении.
Указывается, что сейчас есть каталог с примерно 12 тысячами космических объектов, за которыми ведется наблюдение.
В Национальном центре сообщили, что в Украине подобных астрономических обсерваторий несколько. Все они имеют разные задачи.

https://apostrophe.ua/news/society/2019-04-12/pod-kievom-voennyie-otkryili-novuyu-kosmicheskuyu-observatoriyu-opublikovanyi-foto/159979

Во Львовской области открыли новый украинский радиотелескоп для изучения космоса – фото
09.12.2020, 15:05

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151452.jpg)Радиотелескоп РТ-32 (фото - НАН)


З нами вже більше 5000 людей.
Кожен внесок - це підтримка якісної журналістики.
Команда LIGA.net дякує вам

Долучитись (https://www.liga.net/donation_ua?utm_source=block_before_text)
Вблизи города Золочев Львовской области ввели в эксплуатацию новый радиотелескоп РТ-32. Об этом сообщает пресс-служба Национальной академии наук. 
Подписывайтесь на рассылки LIGA.net – только главное в вашей почте (https://bit.ly/39NUARu)
Отмечается, что новый радиотелескоп создали из-за необходимости в восстановлении утраченных возможностей для изучения космоса.



(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207151.png)

Позже ученые и эксперты приняли решение, что наиболее целесообразным было бы использование наземной станции космической связи во Львовской области с антеннами, которые к тому времени уже не использовались Концерном радиовещания, радиосвязи и телевидения.



(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207152.png)



(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207153.png)

На первом этапе модернизации этих станций был начат "апгрейд" антенны МАRК-4В – на ее базе был создан радиотелескоп РТ-32.

В НАН отмечают, что главным преимуществом нового радиотелескопа является многодиапазонность и многоканальность. По словам ученых, это позволяет проводить исследования активных ядер галактик, мест звездообразования, мерцаний, солнечного излучения, пульсаров.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207154.jpg)
https://news.liga.net/society/news/vo-lvovskoy-oblasti-otkryli-novyy-radioteleskop-dlya-izucheniya-kosmosa

Чего еще надо что бы отследить полёт одного спутника?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 31.01.2022 17:33:24
Цитата: USP09 от 31.01.2022 17:22:11
Цитата: Роман Б от 31.01.2022 16:56:19
Цитата: PIN от 31.01.2022 16:43:11Вот Днепр сегодня. Ну хоть сейчас заводи, ей Богу  ;D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143634.jpg)351027 февраля, 2021Центр управления полетами «Січ-2-1» Фото: Facebook/Александр Мамай
Центр управления полетами «Січ-2-1» разместили в Хмельницкой области
[color=rgba(8, 21, 46, 0.5)]ГКАУ (Государственное космическое агентство Украины) (https://mil.in.ua/uk/tag/derzhavna-kosmichna-ahenciya-ukrayiny/)
[/url] [color=rgba(8, 21, 46, 0.5)]КБ «Южное»[/color] (https://mil.in.ua/uk/tag/kb-pivdenne/) [color=rgba(8, 21, 46, 0.5)]Космос[/color] (https://mil.in.ua/uk/tag/kosmos/) [color=rgba(8, 21, 46, 0.5)]Спутник[/color] (https://mil.in.ua/uk/tag/suputnyk/) [color=rgba(8, 21, 46, 0.5)]Украина[/color] (https://mil.in.ua/uk/tag/ukraine/)[/font][/size]
Центр управления полетами Национального центра управления и испытаний космических средств для спутника «Січ-2-1» разместили в Хмельницкой области.
Об этом сообщил (https://www.facebook.com/oleksandr.mamay.1) журналист Апостроф TV Александр Мамай.
Центр управления полетами НЦУВКС разместили около города Дунаевцы (Хмельницкая область).

Именно здесь готовятся к управлению космическим аппаратом "Сич-2-1".[/font][/size][/color]
Цитата: undefined
[color=rgba(8, 21, 46, 0.8)]Это спутник дистанционного зондирования земли, или оптической разведки, который планируют вывести на орбиту, по оптимистическим прогнозам, до конца 2021 года, – написал Александр Мамай.[/font][/size][/color]
Вскоре на Апострофе в программе SecurityTalks покажут расширенный репортаж из Центра.
Сейчас Национальный центр управления и испытаний космических средств (НЦУВКС) проводит работы по подготовке к запуску (https://mil.in.ua/uk/news/dkau-gotuye-nazemnu-infrastrukturu-dlya-roboty-z-suputnykom-sich-2-1/) и орбитальной эксплуатации космического аппарата «Сич-2-1» (КА «Сич-2-1»).

Все работы проводятся в соответствии с сроками и объемами работ, определенными организационно-планирующими и руководящими документами, утвержденными Главным конструктором космического аппарата и Государственным космическим агентством.

https://naked-science.ru/article/cosmonautics/pervyj-zapushhennyj-za-11-let
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 31.01.2022 17:36:19
В Хмельницкой области испытали наземный сегмент спутника «Січ 2-30» КБ «Южное»

С 7 по 9 декабря в ЦПОСИ и КНП (Дунаевцы, Хмельницкая обл.) провели межведомственные испытания наземного сегмента для управления и последующей эксплуатации спутника «Січ 2-30», разработанного КБ «Южное», и подготовки к летным испытаниям.
Об этом сообщают «Крылья Украины» (https://www.wing.com.ua/).
Провели испытания наземного комплекса управления и наземного информационного комплекса. Отработали взаимодействие центра управления полетами со станциями управления СКТРЛМ-1 и УНСУ. Также испытали наземный информационный комплекс, в частности, прием информации приемными станциями ПС 8-2, УНСУ, ЦПД-2.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44675.jpg)
В рамках испытаний специалисты моделировали нештатные ситуации, чтобы потренировать расчеты, которые будут участвовать в управлении космическим аппаратом и привлекаться к приему информации наземных станций, а также расчеты, которые будут вести дальнейшую обработку информации.
В испытаниях участвовали специалисты Национального центра управления и испытаний космических средств (НЦУИКС): ЦПОСИ и КНП, «Днепрокосмос», Центр эксплуатации, Оперативно-информационного центра, представители Государственного коcмического агентства Украины, специалисты КБ «Южное», предприятия «Конекс» и ГП ЗАО «Научно-исследовательский институт радиоизмерений».
Межведомственные испытания показали, что наземный сегмент готов к летным испытаниям, которые запланированы на начало января 2022 года. 

https://dp.reporter.ua/articles/v-khmelnickojj-oblasti-ispytali-nazemnyjj-segment-sputnika-sich-2-30-kb-juzhnoe
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 31.01.2022 18:09:38
Цитата: PIN от 31.01.2022 16:43:11Вообще мимо, Роман. Из того, что, возможно, ещё "дышит", осталась "Сажень-С" в Дунаевцах и 2-3 ТПЛ-1М. Но, собственно, что толку - до апреля где-то (лень смотреть начало "окна" точное) с территории Украины наблюдать аппарат невозможно.
А разве орбита "Сич-2-30" - не ССО? И если ССО - то почему наблюдать невозможно с территории Украины?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 31.01.2022 18:12:10
Цитата: Роман Б от 31.01.2022 17:07:18Вы о чём вообще?
О том что показано на картинках которые ты запостил. Ты же говоришь что профессионально в этом разбираешься?
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 18:15:08
Цитата: Роман Б от 31.01.2022 17:25:58Чего еще надо что бы отследить полёт одного спутника?
О котором эта ветка? Ничто из того, что вы сюда накопипейстели не поможет, что бы вы не называли "отследить" (произвести радиометрические или оптические траекторные измерения, идентифицировать, зафиксировать быстрые изменения яркости для определения периода вращения, принять ТМИ).

С работающим передатчиком в S и при наличии целеуказания из-за океана возможен приём ТМИ на СКТРЛ М-1, оставшуюся с времён ЕгиптСата-1. Если аппарат включится сам позже.
С апреля возможны замеры яркости (опять-таки, если за океаном идентифицируют, какой из объектов этого запуска является "Сичем") с тех же телескопов, что и были 10 лет назад минус Евпатория.
Всё.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 18:16:40
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 18:09:38И если ССО - то почему наблюдать невозможно с территории Украины?
Можно, ориентировочно с апреля по сентябрь. Если Вам очень интересно точный период, могу вне рабочего времени выкроить 5 минут и точно посмотреть.
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 31.01.2022 18:38:30
Цитата: PIN от 31.01.2022 18:16:40
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 18:09:38И если ССО - то почему наблюдать невозможно с территории Украины?
Можно, ориентировочно с апреля по сентябрь. Если Вам очень интересно точный период, могу вне рабочего времени выкроить 5 минут и точно посмотреть.
Если вам не трудно, расскажите, почему сегодня-завтра невозможно наблюдать с территории Украины?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 31.01.2022 18:40:59
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 18:38:30Если вам не трудно, расскажите, почему сегодня-завтра невозможно наблюдать с территории Украины?
Либо спутник будет пролетать в светлое время либо наоборот - не будет освещён солнцем.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Gradient от 31.01.2022 18:42:04
Цитата: PIN от 31.01.2022 18:15:08
Цитата: Роман Б от 31.01.2022 17:25:58Чего еще надо что бы отследить полёт одного спутника?
О котором эта ветка? Ничто из того, что вы сюда накопипейстели не поможет, что бы вы не называли "отследить" (произвести радиометрические или оптические траекторные измерения, идентифицировать, зафиксировать быстрые изменения яркости для определения периода вращения, принять ТМИ).

С работающим передатчиком в S и при наличии целеуказания из-за океана возможен приём ТМИ на СКТРЛ М-1, оставшуюся с времён ЕгиптСата-1. Если аппарат включится сам позже.
С апреля возможны замеры яркости (опять-таки, если за океаном идентифицируют, какой из объектов этого запуска является "Сичем") с тех же телескопов, что и были 10 лет назад минус Евпатория.
Всё.
ойдаладна, ядра галактик могут рассмотреть, а сыч не могут, ага...
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 18:43:25
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 18:38:30Если вам не трудно, расскажите, почему сегодня-завтра невозможно наблюдать с территории Украины?
Потому, что либо день и аппарат ненаблюдаем оптическими средствами, либо ночь, но аппарат в тени, откуда бы с территории Украины не пытаться смотреть на него.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 31.01.2022 18:45:21
Цитата: Gradient от 31.01.2022 18:42:04ойдаладна, ядра галактик могут рассмотреть, а сыч не могут, ага...
Ядра галактик излучают в радиодиапазоне, а Сич - нет. :(
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 31.01.2022 18:48:38
Цитата: PIN от 31.01.2022 18:43:25
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 18:38:30Если вам не трудно, расскажите, почему сегодня-завтра невозможно наблюдать с территории Украины?
Потому, что либо день и аппарат ненаблюдаем оптическими средствами, либо ночь, но аппарат в тени, откуда бы с территории Украины не пытаться смотреть на него.
А разве местное время у этого аппарата как для терминаторной орбиты, т.е раннее утро или поздний вечер?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 31.01.2022 18:55:43
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 18:48:38А разве местное время у этого аппарата как для терминаторной орбиты, т.е раннее утро или поздний вечер?
Никто не говорит какое у него местное время. 

Обычно у таких аппаратов время нисходящего узла в районе 10:30, то есть на нисходящей ветви он всё время пролетает в светлое время. А с восходящей ветвью возможны варианты. В пол-одинадцатого вечера уже можно подобрать условия когда внизу уже темно а наверху ещё светло.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 19:01:26
Вру - уже в марте будут короткие, но "окошки" минуты по 3-5 по утрам, когда аппарат выше 15 градусов и освещён
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 19:08:23
Время нисходящего узла у него должно было быть 22:01. По факту так и есть у объекта С этого пуска, B не смотрел
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 31.01.2022 19:10:44
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:01:26Вру - уже в марте будут короткие, но "окошки" минуты по 3-5 по утрам, когда аппарат выше 15 градусов и освещён
А какие условия по местному времени наблюдателя? Не позднее 6-7 утра?
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 19:11:55
Вы не забывайте, когда про видимость пишете, что для управления и 5 градусов над горизонтом сойдёт, а для фотметрии надо градусов 15. Занимающиеся ей здесь бывают, могут уточнить
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 31.01.2022 19:13:20
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:08:23Время нисходящего узла у него должно было быть 22:01.
Фигасе. А как же он собирался наблюдать?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Антикосмит от 31.01.2022 19:17:42
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:11:55Вы не забывайте, когда про видимость пишете, что для управления и 5 градусов над горизонтом сойдёт, а для фотметрии надо градусов 15. Занимающиеся ей здесь бывают, могут уточнить
Ну гипотетически можно без получения картинки просто по колебаниям яркости определить и сам факт вращения и частоту. Плоскость не определить, хотя по поляризации можно попробовать. Но кому интересно потел ли больной перед смертью?
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 19:18:46
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 19:10:44А какие условия по местному времени наблюдателя? Не позднее 6-7 утра?
Глянул - не, в марте таки ещё после рассвета проходы, а после заката аппарат в тени. Не раньше апреля-таки, поолагаю
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 19:20:38
Цитата: Старый от 31.01.2022 19:13:20Фигасе. А как же он собирался наблюдать?
Это пуск к 30й годовщине

¯\_(ツ)_/¯Untitled.png
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 31.01.2022 19:21:14
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:11:55Вы не забывайте, когда про видимость пишете, что для управления и 5 градусов над горизонтом сойдёт, а для фотметрии надо градусов 15. Занимающиеся ей здесь бывают, могут уточнить
Другими словами, в симулятор нужно устанавливать Constraints:
 
Sun Elevation Angle > 15 deg - для спутника,
Sun Elevation Angle 0 -:- 5 deg  - для наблюдателя.

Так?
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 19:22:16
Цитата: Антикосмит от 31.01.2022 19:17:42Ну гипотетически можно без получения картинки просто по колебаниям яркости определить и сам факт вращения и частоту.
Это и есть "фотометрия". Аппарат размером менее метра + кепка (СБ), чем и на что там смотреть?
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 31.01.2022 19:23:02
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:18:46
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 19:10:44А какие условия по местному времени наблюдателя? Не позднее 6-7 утра?
Глянул - не, в марте таки ещё после рассвета проходы, а после заката аппарат в тени. Не раньше апреля-таки, поолагаю
Все-таки я сомневаюсь, что на Украине есть средства и специалисты по фотометрии. Занятие специфическое и требующее постоянной практики. Либо американцев попросят, либо будут просто пытаться достучаться, пока сверху не скажут "хватит".
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 31.01.2022 19:23:22
Цитата: Старый от 31.01.2022 19:13:20
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:08:23Время нисходящего узла у него должно было быть 22:01.
Фигасе. А как же он собирался наблюдать?
А наблюдать можно раньше на 30-40 минут (при достаточно далеком от наблюдателя проходе).
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 19:23:49
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 19:21:14Другими словами, в симулятор нужно устанавливать Constraints:
 
Sun Elevation Angle > 15 deg - для спутника,
Sun Elevation Angle 0 -:- 5 deg  - для наблюдателя.
Я не знаю, о каком симуляторе речь, но выглядит разумно
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 31.01.2022 19:25:48
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:23:49
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 19:21:14Другими словами, в симулятор нужно устанавливать Constraints:
 
Sun Elevation Angle > 15 deg - для спутника,
Sun Elevation Angle 0 -:- 5 deg  - для наблюдателя.
Я не знаю, о каком симуляторе речь, но выглядит разумно
STK
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 19:26:06
Я поправил выше - 22:01 это восходящий угол. 
Надо больше спать.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 31.01.2022 19:26:13
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:20:38
Цитата: Старый от 31.01.2022 19:13:20Фигасе. А как же он собирался наблюдать?
Это пуск к 30й годовщине

¯\_(ツ)_/¯
Гениально!  ;D А почему вообще пуск Транспортера на столь странную орбиту? Для удобства радиолокационных спутников, чтоли? 
 А! Может они собирались наблюдать на восходящей ветви? Это какраз будет в районе 10 утра?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 31.01.2022 19:29:32
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:26:06Я поправил выше - 22:01 это восходящий угол. 
Надо больше спать.
А! Восходящий! А нисходящий? 10:00?
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 31.01.2022 19:29:59
Цитата: Роман Б от 31.01.2022 17:06:17
Цитата: USP09 от 31.01.2022 16:51:15Следить за МКС - это такое. У неё площадь размером с футбольное поле, да и каждый любитель знает, где она находится. Что там с этого грузовика можно определить, я ума не приложу. Украинским специалистам нужно найти, идентифицировать и желательно сфотографировать объект размером где-то метр на метр, чтобы понять, вращается ли он бесконтрольно или нет. Сфоткать спутник у Украины сил возможностей точно нет.
А у нас есть средства сфотографировать спутник такой размерности на орбите?
Такие маленькие - не знаю. Видел фото нашего аппарата весом в тонну, с развёрнутыми антеннами он метров 7 в ширину. Достаточно понятные были снимки, чтобы понять, что с аппаратом происходит.
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 31.01.2022 19:30:17
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:26:06Я поправил выше - 22:01 это восходящий угол.
Надо больше спать.
Не поделитесь, какой у него идентификатор?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 31.01.2022 19:32:54
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 19:23:22А наблюдать можно раньше на 30-40 минут (при достаточно далеком от наблюдателя проходе).
Ээээ... Наблюдать обратную от спутника сторону Земли?  ??? ::) :-[ :-\
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 31.01.2022 19:35:27
Цитата: Роман Б от 31.01.2022 17:06:17А у нас есть средства сфотографировать спутник такой размерности на орбите?
У вас нету. Но проблема в том что его невозможно увидеть никакими средствами - он пролетает над широтой Украины либо днём либо находясь в тени.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 31.01.2022 19:38:21
Вместе с ним ещё больше сотни спутников запущено на близкие орбиты.
Может, кто будет рядом пролетать и сфотографирует по-соседски. )
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 19:39:51
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 19:30:17Не поделитесь, какой у него идентификатор?

50985U - местное время нисходящего узла 10:00:55
50986U - местное время нисходящего узла 10:00:45

Может, уже и идентифицировали, не смотрел
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 31.01.2022 19:43:33
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:39:51
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 19:30:17Не поделитесь, какой у него идентификатор?

50985U - местное время нисходящего узла 10:00:55
50986U - местное время нисходящего узла 10:00:45

Может, уже и идентифицировали, не смотрел
Спасибо! Постараюсь завтра посмотреть.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 31.01.2022 19:46:26
Цитата: Iv-v от 31.01.2022 19:38:21Вместе с ним ещё больше сотни спутников запущено на близкие орбиты.
Может, кто будет рядом пролетать и сфотографирует по-соседски. )
Это так не работает.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 31.01.2022 19:46:49
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:39:51Может, уже и идентифицировали, не смотрел
Не идентифицировали. 

Два этих объекта уже разошлись на десятки градусов. Если бы он хотя бы бибикал то можно было бы уже идентифицировать по времени пролёта.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 20:00:56
Цитата: USP09 от 31.01.2022 19:23:02Все-таки я сомневаюсь, что на Украине есть средства и специалисты по фотометрии. Занятие специфическое и требующее постоянной практики. Либо американцев попросят, либо будут просто пытаться достучаться, пока сверху не скажут "хватит".
http://astronomer.ru/data/0159/Sich2_EVP2013.pdf
Название: Сич-2-30
Отправлено: volod от 31.01.2022 20:26:29
По ссылке ув.Пина только В.П.Епишев и Н.И.Кошкин могут фотометрию проанализировать. Остальные либо наблюдатели, либо начальники, либо Крымчане. В СПРН центре Мукачева вроде поставили свой телескоп, плюс в Дунаевцах (кроме Сажня) тоже. Не уверен что новые работают по низким. Остался только Сажень в Дунаевцах и астрономы. При этом (опять же - это непроверенный слух) т.к. купили новые телескопы- решили что справятся сами и астрономам денег на наблюдения нового Сича не дали. Может, в связи с этими событиями, как раз и подбросят что, в экстренном порядке и по старой памяти...
Иными словами, фотометрию получить могут, но быстрый анализ - вопрос времени, везения и кадров (кто из молодых этим занимается - еще тот вопрос. И собственно, а что они получат? Наблюдаемый период - он либо кувыркается, либо относительно стабилен. И толку от этого?
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 31.01.2022 20:35:18
Цитата: volod от 31.01.2022 20:26:29Иными словами, фотометрию получить могут, но быстрый анализ - вопрос времени, везения и кадров (кто из молодых этим занимается - еще тот вопрос. И собственно, а что они получат? Наблюдаемый период - он либо кувыркается, либо относительно стабилен. И толку от этого?
Если кувыркается, то клиент 100 процентов мёртв и нужен мозговой штурм: общественности необходимо выдать героическую версию смерти аппарата, не обвинив при этом Илона Маска и разработчиков Сычи. Если же он в принципе стабилен, то, значит, энергия какая-то имеется и аппарат поддерживает ориентацию, значит, продолжат попытки связи. Персонал в Дунаевцах же нужно чем-то занять.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 31.01.2022 22:43:57
Цитата: USP09 от 31.01.2022 16:55:18
Цитата: Iv-v от 31.01.2022 16:53:53
Цитата: Роман Б от 31.01.2022 15:50:38Верить ГКАУ - себя не уважать.
А в чём проблема? Если спутник прекратит своё существование, они об этом сообщат. Пока есть надежда на восстановление работы
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 31.01.2022 22:54:20
Цитата: PIN от 31.01.2022 20:00:56
Цитата: USP09 от 31.01.2022 19:23:02Все-таки я сомневаюсь, что на Украине есть средства и специалисты по фотометрии. Занятие специфическое и требующее постоянной практики. Либо американцев попросят, либо будут просто пытаться достучаться, пока сверху не скажут "хватит".
http://astronomer.ru/data/0159/Sich2_EVP2013.pdf
По ссылке читаем:

ЦитироватьНаблюдения отечественного КА "Сич-2"

КА "Сич-2" находится на низкой круговой околоземной орбите с периодом обращения 98 минут и наклонением 98 градусов (табл. 1). Это накладывает ограничение на возможность его наблюдения оптическими инструментами, т.к. для значительного числа прохождений он находится в тени Земли (рис. 2). Так, с момента запуска по сентябрь 2013 г., КА был доступен для наблюдения оптическими инструментами порядка 330 раз (при угле возвышения более 15 градусов).
Имеется в виду угол возвышения телескопа, или угол возвышения Солнца? Если последнее, то, видимо, это условие для спутника.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 31.01.2022 23:08:55
Это угол места.
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 31.01.2022 23:20:32
Цитата: PIN от 31.01.2022 23:08:55Это угол места.
Тогда, видимо, в симулятор нужно устанавливать такие Constraints:

Для наблюдателя
Elevation Angle > 15 deg,
Sun Elevation Angle < 0 deg.

Для спутника
Sun Elevation Angle > 0 deg.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 01.02.2022 08:57:25
В сумерках вряд ли что можно видеть, ну да ладно. А иначе, градусов 10-15 ниже горизонта Солнце должно быть
Название: Сич-2-30
Отправлено: Gradient от 01.02.2022 09:31:59
Цитата: Олег Семенюк от 31.01.2022 22:43:57А в чём проблема? Если спутник прекратит своё существование, они об этом сообщат. Пока есть надежда на восстановление работы
Баллистическое существование? Тогда не скоро сообщат, поскольку в рамках надежды на восстановление работы можно успеть такие бюджеты освоить...
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 01.02.2022 09:59:24
Цитата: Gradient от 01.02.2022 09:31:59
Цитата: Олег Семенюк от 31.01.2022 22:43:57А в чём проблема? Если спутник прекратит своё существование, они об этом сообщат. Пока есть надежда на восстановление работы
Баллистическое существование? Тогда не скоро сообщат, поскольку в рамках надежды на восстановление работы можно успеть такие бюджеты освоить...
100%. Хорошо, если у концу года признают очевидное. Но скорее всего, признания не дождёмся.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 01.02.2022 10:03:30
Цитата: Gradient от 01.02.2022 09:31:59Баллистическое существование? Тогда не скоро сообщат, поскольку в рамках надежды на восстановление работы можно успеть такие бюджеты освоить...
IMAGE включился много лет спустя после молчания, CloudSat ввели снова в эксплуатацию фактически без аккумулятора. Cluster-ы уже много лет науку дают после смерти аккумуляторов. Многое возможно. Когда есть практический смысл.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 01.02.2022 10:19:39
Цитата: PIN от 01.02.2022 10:03:30
Цитата: Gradient от 01.02.2022 09:31:59Баллистическое существование? Тогда не скоро сообщат, поскольку в рамках надежды на восстановление работы можно успеть такие бюджеты освоить...
IMAGE включился много лет спустя после молчания, CloudSat ввели снова в эксплуатацию фактически без аккумулятора. Cluster-ы уже много лет науку дают после смерти аккумуляторов. Многое возможно. Когда есть практический смысл.
Image то включался, то выключался. Удалось снять с него телеметрию. Под спутник целую команду собрали, но за год ничего путного они добиться не смогли. В настоящее время сигнала с него нет и аппарат признан мёртвым. Если людей в Дунаевцах нечем занять, то пусть занимаются общением с мёртвыми, делов-то. Людям хорошо и Украина космическая держава.
Название: Сич-2-30
Отправлено: АСПОС ОКП от 01.02.2022 10:34:05
Цитата: USP09 от 31.01.2022 19:23:02
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:18:46
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 19:10:44А какие условия по местному времени наблюдателя? Не позднее 6-7 утра?
Глянул - не, в марте таки ещё после рассвета проходы, а после заката аппарат в тени. Не раньше апреля-таки, поолагаю
Все-таки я сомневаюсь, что на Украине есть средства и специалисты по фотометрии. Занятие специфическое и требующее постоянной практики.
На Украине (за вычетом Евпатории) есть очень хорошие специалисты по НКИ, в Одессе и Ужгороде.
И оптика/механика собственного производства, на которой собрана добрая половина комплексов Роскосмоса.
Другой вопрос, насколько эта техника может сопровождать объекты с большими угловыми скоростями.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 01.02.2022 10:58:46
Цитата: АСПОС ОКП от 01.02.2022 10:34:05
Цитата: USP09 от 31.01.2022 19:23:02
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:18:46
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 19:10:44А какие условия по местному времени наблюдателя? Не позднее 6-7 утра?
Глянул - не, в марте таки ещё после рассвета проходы, а после заката аппарат в тени. Не раньше апреля-таки, поолагаю
Все-таки я сомневаюсь, что на Украине есть средства и специалисты по фотометрии. Занятие специфическое и требующее постоянной практики.
На Украине (за вычетом Евпатории) есть очень хорошие специалисты по НКИ, в Одессе и Ужгороде.
И оптика/механика собственного производства, на которой собрана добрая половина комплексов Роскосмоса.
Другой вопрос, насколько эта техника может сопровождать объекты с большими угловыми скоростями.
Лол. Вы эти сказки рассказывайте кому-нибудь другому.

Тут появилось видео с форума в Киеве, где глава КБЮ, Кушнарев, усиленно потея, оправдывался за Сыч. Речь от 27 января. С его слов понятно, что последние сеансы были 22 и 23 января. То есть один в день. Негусто. Удалось снять только частичную ТМИ.


Смотреть с 1:28:00
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 01.02.2022 11:04:01
Цитата: PIN от 01.02.2022 10:03:30
Цитата: Gradient от 01.02.2022 09:31:59Баллистическое существование? Тогда не скоро сообщат, поскольку в рамках надежды на восстановление работы можно успеть такие бюджеты освоить...
IMAGE включился много лет спустя после молчания, CloudSat ввели снова в эксплуатацию фактически без аккумулятора. Cluster-ы уже много лет науку дают после смерти аккумуляторов. Многое возможно. Когда есть практический смысл.
У Имиджа и Кластеров хорошая орбита...
Название: Сич-2-30
Отправлено: АСПОС ОКП от 01.02.2022 11:41:47
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:39:51
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 19:30:17Не поделитесь, какой у него идентификатор?

50985U - местное время нисходящего узла 10:00:55
50986U - местное время нисходящего узла 10:00:45

Может, уже и идентифицировали, не смотрел
Пока нет. Американцы обновили привязку, теперь из 12 объектов с признаком LARGE - два неидентифицированных, "С" и  "AY". Поскольку ЭПР объекта "B" теперь оценивается, как SMALL, сказать что-то определённое об искомом перце пока нельзя.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 01.02.2022 12:06:53
Цитата: USP09 от 01.02.2022 09:59:24100%. Хорошо, если у концу года признают очевидное. Но скорее всего, признания не дождёмся.
А с чего Вы такие выводы делаете? Когда предыдущий спутник прекратил свою работу. то сообщили. Не было никаких проблем
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 01.02.2022 12:08:13
А РЛС "Збруч" не может давать такие изображения?
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 01.02.2022 12:13:59
Цитата: Роман Б от 01.02.2022 12:06:53
Цитата: USP09 от 01.02.2022 09:59:24100%. Хорошо, если у концу года признают очевидное. Но скорее всего, признания не дождёмся.
А с чего Вы такие выводы делаете? Когда предыдущий спутник прекратил свою работу. то сообщили. Не было никаких проблем
Вы забываетесь: в прошлый раз причиной выхода из строя официально назвали российские компоненты. Тут же российских компонентов явно нет, да и ракета американская, вину не свалишь. Для вас это может и пустяк, а другим людям такое стоит всей карьеры. Комиссии нужен виновный, ну Кушнарев же не дурак, наверное, на своих валить, а "особенности кластерного запуска, когда на орбите одновременно 105 аппаратов и каждый со своим пытается связаться как можно скорее" - это даже не для школьников оправдание, а для имбицилов, другие в это не поверят. Поэтому КБЮ ещё долго будет сохранять молчание по этому вопросу, вырабатывая правдоподобную версию, которую можно скормить начальству. Я не исключаю, что РФ сюда удастся приплести, но поживём - увидим.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 01.02.2022 12:15:52
Цитата: Роман Б от 01.02.2022 12:06:53А с чего Вы такие выводы делаете? Когда предыдущий спутник прекратил свою работу. то сообщили. Не было никаких проблем
Тогда была немножко другая ситуация.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 01.02.2022 12:17:04
Цитата: Роман Б от 01.02.2022 12:08:13А РЛС "Збруч" не может давать такие изображения?
Не может.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Дальневосточник от 01.02.2022 12:18:48
Цитата: Роман Б от 01.02.2022 12:06:53Не было никаких проблем
Тогда ситуация была другая, да и запуск "Лыбедя" как казалось для общественности Украины был на носу. "Сич-2" хоть недолго но проработал, а у этого сразу начались большие проблемы и при этом спихнуть вину не на кого, ведь он как бы незалежный полностью без Российских комплектующих и ракета американская. Провал сразу после запуска а замены никакой нет и не будет.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Gradient от 01.02.2022 12:19:08
Цитата: Роман Б от 01.02.2022 12:08:13А РЛС "Збруч" не может давать такие изображения?

РЛС "Збруч" не может давать никакие изображения. Она измеряет координаты и скорость
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 01.02.2022 12:20:42
Цитата: USP09 от 01.02.2022 10:58:46Смотреть с 1:28:00
"...дай Бог, всё произойдёт, как положено". 

Вот такая методика менеджмента и управления КА.
Название: Сич-2-30
Отправлено: OldChukchi от 01.02.2022 12:41:41
Цитата: USP09 от 01.02.2022 12:13:59Я не исключаю, что РФ сюда удастся приплести, но поживём - увидим.

так уже: (https://forbes.ua/ru/inside/ukrainskiy-sputnik-v-bede-sich-2-30-ne-vyshel-na-shtatnuyu-orientatsiyu-i-riskuet-razryaditsya-v-chem-problema-28012022-3427)
ЦитироватьНо его производственый дизайн предполагает, что спутник будет центральным грузом для ракеты-носителя, а не размещаться в рамках кластера, отмечает Андрей Колесник, экс-советник главы Государственного космического агентства. «Конечно, его тестировали для запуска на Falcon 9, но это все равно могло добавить проблем», – объясняет он.

Главная беда, по версии Колесника, – потеря наземного оборудования из-за временной оккупации Крыма. «Сич-2» управлялся из базы НЦУИКС под Евпаторией. Новое место дислокации наземного сегмента – город Дунаевцы в Хмельницкой области.

«На материковой Украине аналогичного оборудования не было, а новое пришлось адаптировать к бортовым системам спутника, – рассказывает он. – Вероятно, из-за проблем с программным обеспечением и сорвалась связь».
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 01.02.2022 12:45:15
Глупое объяснение. Крыма они лишились в 2014, а спутник запустили в 2022. Связи ноль.
Название: Сич-2-30
Отправлено: АСПОС ОКП от 01.02.2022 12:51:41
Цитата: OldChukchi от 01.02.2022 12:41:41Главная беда, по версии Колесника, - потеря наземного оборудования из-за временной оккупации Крыма. «Сич-2» управлялся из базы НЦУИКС под Евпаторией.
Разговор в пользу бедных, конечно, но, видимо, так оно и есть. Аппарат допилили, а на НКУ сил уже не хватило.
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 01.02.2022 13:03:19
Цитата: АСПОС ОКП от 01.02.2022 12:51:41
Цитата: OldChukchi от 01.02.2022 12:41:41Главная беда, по версии Колесника, - потеря наземного оборудования из-за временной оккупации Крыма. «Сич-2» управлялся из базы НЦУИКС под Евпаторией.
Разговор в пользу бедных, конечно, но, видимо, так оно и есть. Аппарат допилили, а на НКУ сил уже не хватило.
Кстати, а сейчас крымская станция не могла немного поуправлять, если кодировка сигнала осталась прежней? ;)
Название: Сич-2-30
Отправлено: OldChukchi от 01.02.2022 13:27:05
Цитата: anti-dote от 01.02.2022 13:03:19Кстати, а сейчас крымская станция не могла немного поуправлять, если кодировка сигнала осталась прежней? ;)
Вы им подсказываете! :)
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 01.02.2022 13:42:12
Цитата: anti-dote от 01.02.2022 13:03:19Кстати, а сейчас крымская станция не могла немного поуправлять, если кодировка сигнала осталась прежней? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
А что она могла сделать то? Перепрограммировать бортовой компьютер чтобы он разворачивал спутник наоборот?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 01.02.2022 13:55:54
Из украинского источника

Потеряна связь со спутником «Сич-2-30», разработчики дали комментарий
ОБЩЕСТВО (https://ru.slovoidilo.ua/publikacii/obshhestvo)
 27 января 2022, 22:30
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143523.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143523.jpg)
Спутник Сич-2-30focus.ua
С украинским спутником «Сич-2-30» (https://ru.slovoidilo.ua/2021/07/30/statja/politika/otkryt-stadion-i-zapustit-sputnik-chto-politiki-obeshhayut-sdelat-dnyu-nezavisimosti), который был выведен на орбиту 13 января, потеряна связь. В конструкторском бюро, которое разработало аппарат, проблему признали, но попросили не паниковать, так как это издержки способа запуска и в скором времени все наладится.
О факте утраты связи со спутником сообщил эксперт по аэрокосмическим вопросам Андрей Колесник, бывший внештатный советник главы Государственного космического агентства, на своей странице в Facebook (https://www.facebook.com/andrii.a.kolesnyk/posts/1647287105602838).
Колесник отметил, что украинский спутник до сих пор не получил собственного идентификационного номера, хотя по соглашению между США и Украиной его должны были внести в базу. Поскольку армия США до сих пор не идентифицировала спутник, это может означать только одно - есть проблемы со связью, либо связи нет вовсе.

Разработчик аппарата, конструкторское бюро «Южный» прокомментировало (https://www.facebook.com/yuzhnoye/posts/4793580790726652) ситуацию. В КБ признали, что проблемы со связью есть, но призвали не паниковать, так как это нормальная ситуация. Из-за некоторых внешних факторов, связанных с особенностями кластерного запуска, не получилось установить устойчивую связь после запуска спутника и обеспечить ему штатную ориентацию в пространстве. В результате спутник расположен таким образом, что на панели солнечных батарей попадает критически малое или вообще отраженное от Земли солнечное излучение. Этот фактор привел к тому, что батареи спутника оказались под угрозой полной разрядки.
В пресс-релизе КБ также говорится, что спутник самостоятельно перезагрузился и восстановил работу в энергосберегающем режиме.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44686.jpg) (https://ru.slovoidilo.ua/2022/01/10/infografika/obshhestvo/ukrainskij-sputnik-sich-zapustyat-kosmos-chto-nem-izvestno)Украинский спутник «Сич» запустят в космос: что о нем известно (обновлено) (https://ru.slovoidilo.ua/2022/01/10/infografika/obshhestvo/ukrainskij-sputnik-sich-zapustyat-kosmos-chto-nem-izvestno)Украинский спутник Сич-2-30 должна вывести на орбиту компания SpaceX. Запуск состоится 13 января. Подробнее – на инфографике.10 января 2022, 12:10

«По результатам следующих сеансов связи отказов бортовой аппаратуры не обнаружено. Моделирование динамики движения космического аппарата по орбите с учетом воздействия внешних факторов свидетельствует о том, что в течение 1-2 месяцев пространственное положение станет благоприятным для накопления электроэнергии, что позволит привести ориентацию к штатной... Сейчас специалисты Национального центра управления и испытаний космических средств вместе со специалистами КБ обеспечивают связь с космическим аппаратом и анализируют телеметрическую информацию, готовясь к продолжению летных испытаний» - говорится в сообщении.

Напомним, 13 января с базы Космических сил США стартовала ракета с украинским правительственным спутником «Сич-2-30» (https://ru.slovoidilo.ua/2022/01/13/novost/obshhestvo/ukrainskij-sputnik-sich-otdelilsya-rakety-i-vyveden-orbitu). После запуска спутник успешно отделился от ракеты-носителя и вышел на заданную орбиту.
Позднее стало известно, что со спутником, который запустили в космос 13 января, успешно установлена связь (https://ru.slovoidilo.ua/2022/01/13/novost/obshhestvo/ukrainskim-sputnikom-sich-2-30-uspeshno-ustanovili-svyaz). Спутник отвечает на все сигналы с Земли.

https://ru.slovoidilo.ua/2022/01/27/novost/obshhestvo/poteryana-svyaz-sputnikom-sich-2-30-razrabotchiki-dali-kommentarij
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 01.02.2022 13:59:25
Цитата: Роман Б от 01.02.2022 13:55:54Из украинского источника
Ровно то же, что и раньше. Если копипейстить один и тот же текст из разных СМИ, то форум перестанет быть читаем
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 01.02.2022 14:04:07
Цитата: PIN от 01.02.2022 13:59:25Ровно то же, что и раньше. Если копипейстить один и тот же текст из разных СМИ, то форум перестанет быть читаем
Хорошо, не буду
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 01.02.2022 14:07:34
Цитата: PIN от 01.02.2022 13:59:25
Цитата: Роман Б от 01.02.2022 13:55:54Из украинского источника
Ровно то же, что и раньше. Если копипейстить один и тот же текст из разных СМИ, то форум перестанет быть читаем
Зачем эта ерунда здесь, если сам начальник КБЮ 27 января признался, что было два сеанса связи 22 и 23 января во время которых удалось снять лишь частичную телеметрию. Других сеансов в промежутке с 23 по 27 не было, судя по его словам. Это значит, что спутник либо уже мёртв, либо еле живой, раз он не каждый день даже сигнал подаёт.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 01.02.2022 14:10:03
Цитата: USP09 от 01.02.2022 14:07:34Это значит, что спутник либо уже мёртв, либо еле живой, раз он не каждый день даже сигнал подаёт.
Если бы спутник подавал хотя бы какой-нибудь сигнал то его бы уже идентифицировали. А раз нет то значит нет.
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 01.02.2022 14:24:39
Цитата: PIN от 31.01.2022 19:39:51
Цитата: anti-dote от 31.01.2022 19:30:17Не поделитесь, какой у него идентификатор?

50985U - местное время нисходящего узла 10:00:55
50986U - местное время нисходящего узла 10:00:45

Может, уже и идентифицировали, не смотрел
Посчитал для этих двух спутников и станции в Одессе. Для спутников выбирал прямую видимость Солнца, а для станции - угол места 15 градусов и Солнце ниже горизонта, начиная с -10 градусов.
Действительно, наблюдать можно с 20-х чисел марта до середины сентября, с небольшими вариациями для каждого спутника.

(https://c.radikal.ru/c15/2202/77/4322e47900d3.png)
Название: Сич-2-30
Отправлено: volod от 01.02.2022 14:26:01
В видео о Сиче несколько минут начиная с позиции 1h27m.
Прозвучала фраза "стабилизировался в не очень благоприятном положении".
Получается, что смотрят на магнитное поле и по нему на первом витке аппаратно повернулись, но не туда. 
А теперь связи нет и сам аппарат считает что у него с ориентацией все хорошо.
Ждут, что без питания его естественным образом перевернет и дальше все пойдет штатно.
P.S. Крымская аппаратура даже если еще и стоит, то скоро десяток лет как не включалась, а значит и вряд ли заработает. А даже если и заработает, какой смысл давать повод говорить "опять они виноваты, все доломали". Дунаевцы работают- сами справятся.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 01.02.2022 17:34:29
В марте будем знать, удастся ли получить снимки с украинского спутника «Січ-2-30» — Госкосмагентство
После запуска украинского спутника « Сич-2-30 (https://hromadske.radio/news/2022/01/14/pershi-znimky-suputnyka-sich-planuiemo-otrymaty-protiahom-misiatsia-kb-pivdenne) » ожидалось, что первые фото Украины будет сразу в январе. Однако 27 января сообщили (https://www.facebook.com/yuzhnoye/posts/4793580790726652)  о проблемах связи. Но специалисты работают над этим. Уже внутри марта узнаем, получит ли Украина снимки со спутника.
Об этом в эфире Общественного радио сказал глава Государственного космического агентства Владимир Тафтай.

recommended by (https://widgets.mgid.com/ru/?utm_source=hromadske.radio&utm_medium=referral&utm_campaign=widgets&utm_content=1187172)

«Спутник сейчас находится на высоте более 500 км. Поэтому не можем просто подойти и посмотреть, как он себя чувствует. Надо немного подождать пока инженеры смогут выстроить ориентацию спутника так, чтобы он работал эффективнее, как и планировалось. Сейчас ведутся работы по летным испытаниям. После 2 месяцев выполнения летных испытаний узнаем, вышло ли все», — сказал он.
Запуск украинского спутника «Січ-2-30» – часть космической программы, ее первый шаг. До 2025 года Украина планирует развернуть на орбите группировки украинских спутников – еще 6 аппаратов высокой пространственной разрозненности (1 м) и одного – сверхвысокой (0,5 м). В общей сложности спутников будет 8. «Січ-2-30» — первый аппарат, который Украина запустила в космос за 11 лет.



Напомним, десятки организаций и сотни людей работали над созданием украинского оптического спутника (https://hromadske.radio/news/2022/01/14/lyshe-vid-kb-pivdenne-vyhotovlenniam-suputnyka-sich-2-30-zaymalysia-ponad-100-fakhivtsiv-bilousov) "Січ-2-30".
Несмотря на вбросы некоторых пользователей соцсетей, представитель КБ « Южное (https://hromadske.radio/news/2022/01/14/pershi-znimky-suputnyka-sich-planuiemo-otrymaty-protiahom-misiatsia-kb-pivdenne) » заверил, что российских деталей (https://hromadske.radio/news/2022/01/14/zhodnoi-rosiys-koi-zapchastyny-na-suputnyku-sich-2-30-nemaie-bilousov) в спутнике нет.
Украинский спутник «Січ-2-30» запустили в космос (https://hromadske.radio/news/2022/01/13/ukrains-kyy-suputnyk-sich-2-30-zapustyly-u-kosmos-video)  носителем «Falcon 9» американской компании « SpaceX (https://hromadske.radio/news/2022/01/26/zapushchena-u-2015-rotsi-raketa-spacex-vtratyla-keruvannia-y-mozhe-zitknutysia-z-misiatsem-the-guardian) » из космодрома, расположенном на мысе Канаверал в штате Флорида 13 января. Космический аппарат отделился от разгонного блока через 1 час 23 минут 06 секунд после старта. Уже вечером спутник установил связь с украинским ЦУП в Дунаевцах Хмельницкой области.
Однако 27 января оказалось, что возникли проблемы в «штатной ориентации спутника». Для того, чтобы накопить нужное количество электроэнергии для «приведения ориентации к штатной» нужно 1-2 месяца.
Спутник спроектирован, собран и протестирован в Днепре на ДП "Конструкторское бюро "Южное" им. М.К. Янгеля» в кооперации со специалистами из Харькова, Запорожья, Киева и Львова.

https://hromadske.radio/news/2022/02/01/u-berezni-budemo-znaty-chy-vdast-sia-otrymaty-znimky-z-ukrains-koho-suputnyka-sich-2-30-derzhkosmahentstvo
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 01.02.2022 17:38:56
Цитата: USP09 от 01.02.2022 12:13:59Вы забываетесь: в прошлый раз причиной выхода из строя официально назвали российские компоненты. Тут же российских компонентов явно нет, да и ракета американская, вину не свалишь. Для вас это может и пустяк, а другим людям такое стоит всей карьеры. Комиссии нужен виновный, ну Кушнарев же не дурак, наверное, на своих валить, а "особенности кластерного запуска, когда на орбите одновременно 105 аппаратов и каждый со своим пытается связаться как можно скорее" - это даже не для школьников оправдание, а для имбицилов, другие в это не поверят. Поэтому КБЮ ещё долго будет сохранять молчание по этому вопросу, вырабатывая правдоподобную версию, которую можно скормить начальству. Я не исключаю, что РФ сюда удастся приплести, но поживём - увидим.
Улыбнуло
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 01.02.2022 17:47:01
Ну да, рассказы про RFI в S-диапазоне для приёма ТМИ  это та ещё байка. А, вот, в то, что они не имели программного режима антенны и надеялись сразу в автосопровождение - верю запросто. И обнаружили, о сюрприз, что в его спектр попали многие другие.
Название: Сич-2-30
Отправлено: thunder26 от 01.02.2022 17:50:30
Цитата: anti-dote от 01.02.2022 13:03:19
Цитата: АСПОС ОКП от 01.02.2022 12:51:41
Цитата: OldChukchi от 01.02.2022 12:41:41Главная беда, по версии Колесника, - потеря наземного оборудования из-за временной оккупации Крыма. «Сич-2» управлялся из базы НЦУИКС под Евпаторией.
Разговор в пользу бедных, конечно, но, видимо, так оно и есть. Аппарат допилили, а на НКУ сил уже не хватило.
Кстати, а сейчас крымская станция не могла немного поуправлять, если кодировка сигнала осталась прежней? ;)
И передать CCSDS аутентификатор? Да лучше сразу нажать кнопку самоуничтожения.
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 01.02.2022 17:53:19
Цитата: thunder26 от 01.02.2022 17:50:30
Цитата: anti-dote от 01.02.2022 13:03:19
Цитата: АСПОС ОКП от 01.02.2022 12:51:41
Цитата: OldChukchi от 01.02.2022 12:41:41Главная беда, по версии Колесника, - потеря наземного оборудования из-за временной оккупации Крыма. «Сич-2» управлялся из базы НЦУИКС под Евпаторией.
Разговор в пользу бедных, конечно, но, видимо, так оно и есть. Аппарат допилили, а на НКУ сил уже не хватило.
Кстати, а сейчас крымская станция не могла немного поуправлять, если кодировка сигнала осталась прежней? ;)
И передать CCSDS аутентификатор? Да лучше сразу нажать кнопку самоуничтожения.
Есть варианты - от коррупции до зрады ;)
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 01.02.2022 18:01:51
Цитата: thunder26 от 01.02.2022 17:50:30CCSDS аутентификатор
Я очень сомневаюсь, что аутентификация там используется. Хоть это и наследие ЕгиптСата
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 01.02.2022 18:11:07
Ну, и самое "смешное" это то, что для достижения положительного энергобаланса аппарат автономией не обладает, что было недвусмысленно сказано. Это либо дезинформация, либо саботаж, третьего не дано.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 01.02.2022 18:24:27
Цитата: Роман Б от 01.02.2022 17:34:29Однако 27 января сообщили (https://www.facebook.com/yuzhnoye/posts/4793580790726652)  о проблемах связи.
Если бы только связи...


Цитата: Роман Б от 01.02.2022 17:34:29До 2025 года Украина планирует развернуть на орбите группировки украинских спутников - еще 6 аппаратов высокой пространственной разрозненности (1 м) и одного - сверхвысокой (0,5 м). В общей сложности спутников будет 8.
Чиво?  :o
Название: Сич-2-30
Отправлено: Shin от 01.02.2022 18:26:17
Чего-чего... Разрозненности
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 01.02.2022 18:30:14
Цитата: Shin от 01.02.2022 18:26:17Чего-чего... Разрозненности
Гугл-перевод с украинского. В тексте слово "розрізненості" Гугл-переводчик перевёл как "разрозненность". Сложно судить, но скорее всего писавший статью допустил ошибку в терминологии. Гугл выдал мне перевод на украинский разрешающая способность как "роздільна здатність". Значит точно опечатка в тексте
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 01.02.2022 18:31:08
Цитата: Роман Б от 01.02.2022 17:34:29Однако 27 января сообщили (https://www.facebook.com/yuzhnoye/posts/4793580790726652)  о проблемах связи.
Цитата: Роман Б от 01.02.2022 17:34:29Однако 27 января оказалось, что возникли проблемы в «штатной ориентации спутника»
Надо бы определиться что вам сообщили. А вдруг там ещё и проблемы с электропитанием и с терморегулированием нарисовались.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 01.02.2022 18:47:42
Цитата: Старый от 01.02.2022 18:31:08Надо бы определиться что вам сообщили. А вдруг там ещё и проблемы с электропитанием и с терморегулированием нарисовались.
Мне определится? С чем? Это всего лишь статьи которые я нахожу и в некоторых случаях перевожу с украинского на русский. Другой информации у меня нет. Но Вас, похоже, раздражает любая статья с любым текстом на тему спутника "Сич". Тут уж я, извините, не могу ничего поделать
Название: Сич-2-30
Отправлено: Ну-и-ну от 01.02.2022 18:51:57
Так что, Персец пришёл?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Дальневосточник от 01.02.2022 18:58:47
Даже если украинское НКАУ найдет деньги, то к 2025 году (а это нереально) хотя бы один запустить, но никак ни 8 аппаратов. Просто очередная порция нереальных мрий и фантомных болей по космосу. Учитывая состояние "Сич-2-30" этими сказками и будут забивать информационное пространство, чтобы смягчить сокрушительный провал.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Aleksandr67 от 01.02.2022 21:26:43
Успокойтесь. Не спешите хоронить аппарат. Он жив. Телеметрия есть и есть тенденция к улучшению.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 01.02.2022 21:42:05
Ещё чуть-чуть и в ЗРВ он будет освещен, тогда проще станет.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 01.02.2022 22:08:02
Цитата: Aleksandr67 от 01.02.2022 21:26:43Успокойтесь. Не спешите хоронить аппарат. Он жив. Телеметрия есть и есть тенденция к улучшению.
Почему тогда он до сих пор не идентифицирован?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 01.02.2022 22:20:59
Цитата: Дальневосточник от 01.02.2022 18:58:47Даже если украинское НКАУ найдет деньги, то к 2025 году (а это нереально) хотя бы один запустить, но никак ни 8 аппаратов. Просто очередная порция нереальных мрий и фантомных болей по космосу. Учитывая состояние "Сич-2-30" этими сказками и будут забивать информационное пространство, чтобы смягчить сокрушительный провал.
А с чего сдедует что денег не найдут? На космическуую программу Кабмин Украины в прошлом году планировал выделить более 40 млрд грн. Это около 1,5 млрд. долларов. Я в теме Космическая Украина выложил ссылку и прайс на что  и сколько планируют потратить. 

"Сич", поломка которого тут некоторым участникам не дает покоя, это первый спутник за 11 лет, созданный гос.структурой. И сбой в его работе, и даже, влзможно, потеря спутника, сполне возможны в такой ситуации.

Касательно информационного пространства, то наверное 90% граждан Украины даже не слышали об этом спутнике. Или если и слышали, то особого значения для них это не имеет.

Да, спутник простенький, дешёвенький. А с какого надо начинать практически всё заново?
Название: Сич-2-30
Отправлено: zandr от 02.02.2022 08:31:25
Прежде чем написать сообщение, прочитайте название темы!
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 03.02.2022 23:52:38
2 февраля 2022, 18:26 Украинская миссия в космосе: когда ждать снимков со спутника "Сич-2-30" Сейчас спутник "Сич-2-30" находится на высоте более 500 км, инженеры выстраивают ориентацию аппарата так, чтобы он работал эффективнее. Украинский спутник "Сич-2-30" производства КБ "Южное", запущенный в космос 13 января с пусковой платформы компании SpaceX в США при помощи ракеты носителя Falcon-9, должен был передать первые фото сразу после выхода на орбиту, однако произошли проблемы со связью. Удастся ли получить снимки с аппарата, станет известно в середине марта, рассказал "Громадьскому радио" глава Государственного космического агентства Владимир Тафтай.  По словам собеседника, в настоящее время спутник пребывает на высоте 500 км, у специалистов нет возможности "подойти и посмотреть, как он себя чувствует". Должно пройти определенное количество времени, прежде чем инженеры встроят ориентацию аппарата таким образом, чтобы он работал эффективнее. По окончании двух месяцев летных испытаний можно будет говорить, есть возможность получить снимки или нет.  Изначально планировалось, что "Сич-2-30" займется фотографированием земной поверхности с разрешением 7,8 метра на пиксель.  Напомним, особенности вывода спутника "Сич-2-30" на орбиту не позволили установить с ним устойчивую связь. 27 января в пресс-службе КБ "Южное" сообщили, что аппарат развернулся к Солнцу таким образом, что на его рабочие поверхности попадало лишь отраженное от Земли солнечное излучение. В результате этого спутнику пришлось перезагрузиться, чтобы перейти на энергосберегающий режим работы. Согласно расчетам специалистов, в течение одного-двух месяцев пространственное положение должно стать благоприятным для накопления энергии.  Вывод спутника "Сич-2-30" на орбиту стал первым запуском отечественного аппарата в космос за 11 лет. В последний раз украинский спутник по эгидой ГКАУ был выведен на орбиту еще в 2011 году в сотрудничестве с

читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://news.dialog.ua/245543_1643817555?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ua%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Название: Сич-2-30
Отправлено: Роман Б от 04.02.2022 13:42:16
04.02.22 11:46 2821 42 (https://censor.net/ru/news/3314099/s_ukrainskim_sputnikom_sich230_do_sih_por_net_ustoyichivoyi_svyazi_smi#comments)
С украинским спутником "Сич-2-30" до сих пор нет устойчивой связи, - СМИ
Новости Цензор.НЕТ  (https://censor.net/ru/news/all)Политика Украины (https://censor.net/ru/news/all/page/1/archive/0/category/101/sortby/date)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192630.jpg) (https://storage1a.censor.net/images/c/3/f/d/c3fd7ea6505f1f71515c9f9cf1705114/original.jpg)
Во время подготовки украинского спутника "Сич-2-30" прямой контракт со SpaceX сменился контрактом с посредником, цена которого выросла вдвое до 1,8 млн долларов, а стабильной связи со спутником до сих пор нет.
Об этом говорится в расследовании "Заборона" (https://zaborona.com/ru/chto-stoit-za-zapuskom-ukrainskogo-sputnika-sich-2-30/), передает Цензор.НЕТ (https://censor.net/ru).
"Сич-2-30" является копией спутника "Сич-2", который Украина запустила в космос 11 лет назад. "Сич" тогда проработала всего полгода, после чего его копия отправилась на склады КБ "Южное" в Днепре. Именно эту копию Украина запускала в 2022 году.
На спутник "Южное" потратило 110 млн грн – при том, что по основным параметрам он был устаревшим еще при запуске в 2011 году. В таком виде лежал на складе бюро до 2020 года.
"Сич-2-30" имеет разрешение 7,8 метра. А современные спутники способны передавать изображения с разрешением 30 сантиметров, то есть в 26 раз лучше", – пояснило издание.
Читайте на "Цензор.НЕТ": У украинского спутника "Сич-2-1" на орбите возникли проблемы с энергообеспечением (https://censor.net/ru/news/3312638/u_ukrainskogo_sputnika_sich21_na_orbite_voznikli_problemy_s_energoobespecheniem)
В КБ "Южное" рассказывали, что для запуска нужно около 8 млн долларов, а еще 60 млн грн – на доработку. В конце концов, в то время глава Госкосмоса Михаил Лев обратился к американской SpaceX, которая просила за запуск всего миллион долларов.
Чтобы не потерять уже использованные 110 млн грн и не ждать, когда спутник устареет совсем, его решили выводить на орбиту. Единственным условием SpaceX выдвинула предоплату до апреля 2021 года, чтобы забронировать место для спутника на ракете.
КБ "Южное" это условие не выполнило, а в SpaceX сообщили, что они не могут гарантировать запуск спутника в декабре. До этого проект продвигал сам Лев и председатель экономического комитета Верховной Рады Дмитрий Наталуха, и на этом этапе оба чиновника из него вышли.
Тогда новое руководство Госкосмоса, чтобы все же запустить "Сич" в космос, обнаружили посредника в виде нидерландской ISILAUNCH, партнера SpaceX. Они гарантировали место для спутника на ракетоносителе, но уже почти вдвое дороже – за 1,8 млн долларов.
Такая сумма была обусловлена тем, что посредник предоставляет свой адаптер, без которого SpaceX не может разместить спутник. В то же время, на этапе прямых переговоров никаких сложностей не было и крепление производства КБ "Южное" полностью подходило.
Также читайте: Со спутником "Сич-2-30" установлена устойчивая связь, бортовые системы работают в штатном режиме, - Зеленский (https://censor.net/ru/news/3309898/so_sputnikom_sich230_ustanovlena_ustoyichivaya_svyaz_bortovye_sistemy_rabotayut_v_shtatnom_rejime_zelenskiyi)
Однако украинская сторона пошла на такой контракт, а ISILAUNCH принялся за работу. Нидерландская компания, по данным издания, наняла украинское ООО "СКАЙ ЭНЕРЖИ", которое якобы должно было изготовить специальные плиты для крепления спутника к ракетоносителю.
Однако, как выяснили журналисты, это ООО возглавляет эксработник "Южного" Юрий Прокопенко, работавший там 20 лет. Большинство рабочих "Скай Энержи" пришли из бюро, а у компании нет собственных мощностей для изготовления таких адаптеров.
Бывший глава ГКСУ Лев считает, что в конце концов ISILAUNCH получила от "Скай Энержи" тот адаптер, который изначально был на КБ "Южное". Наталуха также рассказал, что по его информации через украинскую ООО просто вывезли адаптер "Южного".
В конце концов ни бюро, ни ГКСУ не смогли объяснить журналистам, что это за частная компания, на каких мощностях она изготовила адаптер и для чего вообще нужны ее услуги, если на самом КБ "Южное" есть собственные адаптеры – назвали это "коммерческой тайной" .
В конце января стало известно, что спутник "Сич-2-30" до сих пор не был идентифицирован. Специалист Андрей Колесник предположил (https://www.facebook.com/andrii.a.kolesnyk), что с ним нет устойчивой связи – такую информацию подтвердили и другие собеседники в космической отрасли.
На правительственном уровне уже создали комиссию, чтобы разобраться, кто в этом виноват. Президент Владимир Зеленский тоже очень недоволен ситуацией, ведь провал запуска подставляет его лично.
Впоследствии проблемы со связью прокомментировали в "Южном". Там ссылаются на "ряд внешних факторов, связанных с особенностями кластерного запуска", что помешало сразу установить связь.
Поэтому не удалось вовремя обеспечить построение его штатной ориентации. Она осталась такой, когда на рабочие поверхности солнечной батареи попадает либо отраженное от поверхности Земли излучение, либо кратковременное прямое под малым углом. То есть спутнику не хватает энергии.
Источники издания говорят о наличии версии, что батареи изначально были установлены не к Солнцу, а от него, и теперь могут питаться только отраженным светом.
Смотрите также на "Цензор.НЕТ": Запуск украинского спутника Сич-2-30 из мыса Канаверал. ВИДЕО (https://censor.net/ru/video_news/3309818/zapusk_ukrainskogo_sputnika_sich230_iz_mysa_kanaveral_video)
В настоящее время спутник работает в режиме сохранения энергии. Конструкторское бюро надеется, что благодаря внешним факторам, которые не зависят от Украины, в течение 1-2 месяцев спутник изменит свое положение и сможет накапливать электроэнергию.
Напомним, в ответ на информацию об отсутствии связи со спутником "Сич-2-30" его разработчики объяснили, что связь нестабильна и это связано с отрицательным энергетическим балансом аппарата.
13 января американская SpaceX успешно запустила ракету Falcon 9, выведшую на орбиту украинский оптический спутник "Сич-2-30". Президент Владимир Зеленский в тот день вечером заявил, что Национальный центр управления и испытаний космических средств вблизи г. Дунаевцы в Хмельнитчине успешно провел первый сеанс связи со спутником.

https://censor.net/ru/news/3314099/s_ukrainskim_sputnikom_sich230_do_sih_por_net_ustoyichivoyi_svyazi_smi
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 04.02.2022 14:17:36
Цитата: Роман Б от 04.02.2022 13:42:16Нидерландская компания, по данным издания, наняла украинское ООО "СКАЙ ЭНЕРЖИ", которое якобы должно было изготовить специальные плиты для крепления спутника к ракетоносителю.
Нормально откатили, в Роскосмосе уголовные дела по таким схемам раз в квартал минимум.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 04.02.2022 14:29:14
Вообще позорище, конечно, то ещё. Кормят целое КБ, когда весь приборный состав покупной. В КБ делают только систему энергоснабжения. Система ориентации с Хартрона.
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 04.02.2022 14:43:35
Цитата: USP09 от 04.02.2022 14:29:14Вообще позорище, конечно, то ещё. Кормят целое КБ, когда весь приборный состав покупной. В КБ делают только систему энергоснабжения. Система ориентации с Хартрона.
А конструкция откуда?
И кто увязывает системы на КА? Кто обеспечивает их тепловой режим?
Кто кстати программы испытаний КА разрабатывает, не подскажете?
А управление аппаратом по чьей КД?
Название: Сич-2-30
Отправлено: volod от 04.02.2022 15:10:58
Таки да, но если этот Сич клон прежних, то и вся документация тоже. И тогда возникает вопрос, а чем они занимались все это время? Перепечатывали РКД на печатной машинке? И насколько более сложен их дизайн от университетских аппаратов (кстати, их два представителя еще живы)?
И смех и грех.
Понятно, что людей и инфраструктуру необходимо кормить и содержать, а они достались в наследство и ставить крест- рука не подымается. Но тогда и результат д.б. соответствующий.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 04.02.2022 15:38:06
Цитата: volod от 04.02.2022 15:10:58Таки да, но если этот Сич клон прежних,
Это не 100% клон, это то, что можно было сделать на основе ЕгиптСата (документации или даже узлов и подсистем нелётных макетов, оставшихся от него). Два ЗД разных, один свой, другой корейский (оба с нулевой или мутной лётной квалификацией) вместо одного, АКБ другая и, насколько понимаю, в S там другой транспондер, тоже не российский более.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 04.02.2022 15:41:55
Кстати, да, интересно в случае построения-таки нормальной ориентации узнать, как работают ЗД.  Собственно, на такой примитивной платформе это единственное, что может функционировать нештатно. Если, конечно, там не больше саботажа в спецификациях, чем пока очевидно.
Название: Сич-2-30
Отправлено: USP09 от 04.02.2022 16:14:21
Цитата: volod от 04.02.2022 15:10:58Таки да, но если этот Сич клон прежних, то и вся документация тоже. И тогда возникает вопрос, а чем они занимались все это время? Перепечатывали РКД на печатной машинке? И насколько более сложен их дизайн от университетских аппаратов (кстати, их два представителя еще живы)?
И смех и грех.
Понятно, что людей и инфраструктуру необходимо кормить и содержать, а они достались в наследство и ставить крест- рука не подымается. Но тогда и результат д.б. соответствующий.
Готов поспорить, что все прошедшие годы они занимались тем, что документацию переводили на украинский. В этом сомнений у меня практически нет.
Название: Сич-2-30
Отправлено: thunder26 от 04.02.2022 17:35:09
Цитата: PIN от 04.02.2022 15:41:55Кстати, да, интересно в случае построения-таки нормальной ориентации узнать, как работают ЗД.  Собственно, на такой примитивной платформе это единственное, что может функционировать нештатно. Если, конечно, там не больше саботажа в спецификациях, чем пока очевидно.
Если аппарат не ориентирован и навигационная аппаратура не может определить положение и снабдить ЗД нужной баллистической информацией - он, собственно, просто не работает.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 04.02.2022 17:44:49
Цитата: thunder26 от 04.02.2022 17:35:09
Цитата: PIN от 04.02.2022 15:41:55Кстати, да, интересно в случае построения-таки нормальной ориентации узнать, как работают ЗД.  Собственно, на такой примитивной платформе это единственное, что может функционировать нештатно. Если, конечно, там не больше саботажа в спецификациях, чем пока очевидно.
Если аппарат не ориентирован и навигационная аппаратура не может определить положение и снабдить ЗД нужной баллистической информацией - он, собственно, просто не работает.
С магнитометра же, наверное, можно ориентацию получить? Положение на орбите с GPS, а через него ориентацию по магнитометру.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 04.02.2022 17:50:31
Цитата: Iv-v от 04.02.2022 17:44:49С магнитометра же, наверное, можно ориентацию получить? Положение на орбите с GPS, а через него ориентацию по магнитометру.
Осталась малость - както заставить работать магнитометр, приёмник GPS и телеметрию. 
Название: Сич-2-30
Отправлено: thunder26 от 04.02.2022 17:58:02
Цитата: Iv-v от 04.02.2022 17:44:49
Цитата: thunder26 от 04.02.2022 17:35:09
Цитата: PIN от 04.02.2022 15:41:55Кстати, да, интересно в случае построения-таки нормальной ориентации узнать, как работают ЗД.  Собственно, на такой примитивной платформе это единственное, что может функционировать нештатно. Если, конечно, там не больше саботажа в спецификациях, чем пока очевидно.
Если аппарат не ориентирован и навигационная аппаратура не может определить положение и снабдить ЗД нужной баллистической информацией - он, собственно, просто не работает.
С магнитометра же, наверное, можно ориентацию получить? Положение на орбите с GPS, а через него ориентацию по магнитометру.
Нужна не ориентация, а баллистическая информация. Если аппарат не сориентирован, GPS (в моем сообщении «навигационная аппаратура), не может определить положение, так как не видит навигационных аппаратов. Если конечно антенны навигационной аппаратуры не дублированы по диаметрально-противоположным поверхностям....
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 04.02.2022 18:06:43
Цитата: thunder26 от 04.02.2022 17:35:09Если аппарат не ориентирован и навигационная аппаратура не может определить положение и снабдить ЗД нужной баллистической информацией - он, собственно, просто не работает.
Да они грубую надирную или солнечную и так могут построить, думаю. Иначе ж совсем Ж. и акт саботажа.

Кстати, НОО аппараты, например, ADS позволяют выдерживать точную ориентацию даже когда АСН в "ауте" - на борт ("на случай войны", что ли) можно загружать параметры для моделирования собственного орбитального движения, их на неделю хватает (с конским зазором).
Название: Сич-2-30
Отправлено: thunder26 от 04.02.2022 18:12:52
Цитата: PIN от 04.02.2022 18:06:43
Цитата: thunder26 от 04.02.2022 17:35:09Если аппарат не ориентирован и навигационная аппаратура не может определить положение и снабдить ЗД нужной баллистической информацией - он, собственно, просто не работает.
Да они грубую надирную или солнечную и так могут построить, думаю. Иначе ж совсем Ж. и акт саботажа.

Кстати, НОО аппараты, например, ADS позволяют выдерживать точную ориентацию даже когда АСН в "ауте" - на борт ("на случай войны", что ли) можно загружать параметры для моделирования собственного орбитального движения, их на неделю хватает (с конским зазором).
Ну это если можно определить параметры движения с Земли и их заложить (просто комментарий, ибо мы друг друга понимаем).
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 04.02.2022 18:23:46
Цитата: PIN от 04.02.2022 18:06:43Да они грубую надирную или солнечную и так могут построить, думаю. Иначе ж совсем Ж. и акт саботажа.


А вот я так не думаю, извиняюсь.
Если после перезагрузки по отрицательному энергобалансу (что официально объявлено) в безопасный режим СО не построена и надо ждать каких-то там условий 2 месяца - то это говорит о полной Ж ИМХО.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 04.02.2022 18:30:18
Цитата: ZOOR от 04.02.2022 18:23:46Если после перезагрузки по отрицательному энергобалансу (что официально объявлено) в безопасный режим СО не построена и надо ждать каких-то там условий 2 месяца - то это говорит о полной Ж ИМХО.
У них может быть совершенно банальная проблема - даже на работу катушек по всему витку не осталось электричества. Потому "раком-боком" пока природа не позволит задействовать систему ориентации.
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 04.02.2022 18:32:31
Цитата: PIN от 04.02.2022 18:30:18
Цитата: ZOOR от 04.02.2022 18:23:46Если после перезагрузки по отрицательному энергобалансу (что официально объявлено) в безопасный режим СО не построена и надо ждать каких-то там условий 2 месяца - то это говорит о полной Ж ИМХО.
У них может быть совершенно банальная проблема - даже на работу катушек по всему витку не осталось электричества. Потому "раком-боком" пока природа не позволит задействовать систему ориентации.


Ну будем надеяться, что не совсем космический мусор образовался в результате долгих трудов.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 04.02.2022 18:37:31
Цитата: PIN от 04.02.2022 18:30:18У них может быть совершенно банальная проблема - даже на работу катушек по всему витку не осталось электричества.
Дык если катушки работают то достаточно поработать несколько минут чтобы аппарат повернулся батареями к солнцу а там уже электричества хватит.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 04.02.2022 21:16:13
https://racurs.ua/n166621-sputnik-sich-zapustili-cherez-prokladku-po-zavyshennoy-cene-smi.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

ЦитироватьСпутник «Сич» запустили через прокладку по завышенной цене — СМИ
4 фев 2022, 14:46

Украинский спутник «Сич-2−30» запустили через прокладку по завышенной цене.
Запуск спутника организовали через прокладку за 1,8 млн долл., при этом прямой контракт с компанией SpaceX за 1 млн долл. сорвали намеренно. Компания Илона Маска 13 января запустила ракету Falcon 9, которая вывела на орбиту украинский спутник «Сич-2−30». С тех пор со спутником не удалось установить стабильную связь. В КБ «Южное» заявили, что это из-за специфики кластерного запуска ракеты «Фалькон». Об этом сообщает издание «Заборона».
Отмечается, что сейчас космический аппарат работает в режиме сохранения энергии, поскольку его солнечные батареи не могут получать прямое излучение от Солнца, а лишь отраженные от Земли лучи. То есть спутнику не хватает энергии.
«Сич-2−30» — это копия спутника «Сич-2», который Украина запустила в космос 11 лет назад. Тогда он проработал полгода, вышел из строя и превратился в космический мусор. На момент запуска спутник уже был устаревшим на 10 лет. В то же время на КБ «Южное» была его компания, которую использовали как симулятор. Эту копию отправили на склад, где она лежала 11 лет.
В расследовании говорится о том, что «Южное» потратило на спутник 110 млн грн. В 2020 году устройство решили запустить в космос, чтобы не потерять деньги. Бывший глава Госкосмоса Михаил Лев обратился к SpaceX, которая запросила за услуги 1 млн долл. Предоплату нужно было внести до апреля 2021 года, как бронь. «Южное» деньги не перечислило и утратило место на ракете. После этого Лев покинул свой пост.
Новое руководство космического агентства и министр по вопросам стратегических отраслей промышленности Олег Уруский договорились с нидерландской компанией ISILAUNCH, которая уже за 1,8 млн долл. организовала место на ракете Маска. Большую сумму обосновали тем, что посредник предоставляет свой адаптер, без которого SpaceX не может разместить спутник.
Оказалось, что этот адаптер поставила украинская компания «СКАЙ Энержи» из Днепра. Однако компания не имеет мощностей для изготовления таких адаптеров. Адаптер для нее изготовили на «Южном». То есть прокладка перепродала адаптер, который «Южное» изначально изготовило для спутника.

Напомним, украинский спутник (https://racurs.ua/n166314-sputnik-sich-2-30-obessilennyy-i-mojet-zamerznut.html) «Сич-2−30» «обессилен» и может замерзнуть. У спутника дефицит энергии из-за того, что ориентация в пространстве неблагоприятна для солнечных панелей.
Источник: «Заборона»
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 04.02.2022 21:42:27
Так кто запуск-то оплатил и из чьих средств?
Вопрос на 1.8 миллиона долларов.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Наименьший квадрат от 05.02.2022 00:06:07
Цитата: Старый от 04.02.2022 18:37:31
Цитата: PIN от 04.02.2022 18:30:18У них может быть совершенно банальная проблема - даже на работу катушек по всему витку не осталось электричества.
Дык если катушки работают то достаточно поработать несколько минут чтобы аппарат повернулся батареями к солнцу а там уже электричества хватит.
Это с какого перепугу? На аппарат в полете действуют внешние возмущения. Гравитационный момент, аэродинамический, солнечное давление, магнитный момент (из-за собственного магнитного момента конструкции). По идее все это в совокупности должно действовать так, что аппарат постоянно будет вращаться. Если он не вращается и постоянно ориентирован так, что у него панели в Землю - значит это его равновесное состояние и он к нему будет все время стремиться (как воланчик для бадминтона). Если катушки включатся, то создадут момент. Момент это ускорение. Ну толкнешь ты аппарат в сторону где солнце и что? Либо пролетишь его мимо, либо недовращаешься и обратно тебя возмущения потащат в равновесное состояние? Либо если не равновесное, то продолжат дальше крутить.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 05.02.2022 00:15:35
Цитата: Наименьший квадрат от 05.02.2022 00:06:07Ну толкнешь ты аппарат в сторону где солнце и что?
И всё! 



Цитата: Наименьший квадрат от 05.02.2022 00:06:07Либо пролетишь его мимо, либо недовращаешься и обратно тебя возмущения потащат в равновесное состояние? Либо если не равновесное, то продолжат дальше крутить.
Что за ерунда? Это по твоему так работает система ориентации? Разворачивать аппарат в нужную сторону или крутить его пролетая туда-сюда? Надо лишь повернуть аппарат панелями к солнцу, питание появляется и дальше система штатно ориентирует его на солнце. 

 Необходимо лишь несколько минут работы катушек чтобы начально повернуть батареи к солнцу.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 05.02.2022 00:22:03
Цитата: Наименьший квадрат от 05.02.2022 00:06:07
Цитата: Старый от 04.02.2022 18:37:31
Цитата: PIN от 04.02.2022 18:30:18У них может быть совершенно банальная проблема - даже на работу катушек по всему витку не осталось электричества.
Дык если катушки работают то достаточно поработать несколько минут чтобы аппарат повернулся батареями к солнцу а там уже электричества хватит.
Это с какого перепугу?
С того перепугу что они именно для этого и предназначены.
Название: Сич-2-30
Отправлено: opinion от 05.02.2022 01:34:17
Цитата: PIN от 04.02.2022 14:17:36
Цитата: Роман Б от 04.02.2022 13:42:16Нидерландская компания, по данным издания, наняла украинское ООО "СКАЙ ЭНЕРЖИ", которое якобы должно было изготовить специальные плиты для крепления спутника к ракетоносителю.
Нормально откатили, в Роскосмосе уголовные дела по таким схемам раз в квартал минимум.
ООО - обычная схема, чтобы выплатить деньги разработчикам, а не бухгалтерам, юристам и прочим директорам. Вы представляете, какие накладные расходы на гостпредприятиях?
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 05.02.2022 05:10:05
Цитата: Старый от 05.02.2022 00:15:35Необходимо лишь несколько минут работы катушек чтобы начально повернуть батареи к солнцу.
А почему несколько минут работы катушек на батарейке не хватило для ПСО?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Наименьший квадрат от 05.02.2022 05:54:59
Цитата: Старый от 05.02.2022 00:15:35Необходимо лишь несколько минут работы катушек чтобы начально повернуть батареи к солнцу.
Я кажется понял о чем ты. Это называется иначе. Это не повернуть аппарат панелями на солнце. Это подтолкнуть его в ту сторону где солнце, чтобы когда оно засветит панели, то было достаточно электричества чтобы система управления заработаоа нормально.

На самом деле это сработает только в редком частном случае. Для этого должны сложиться условия. Например: 1) аппарат не вращается (как это может быть, не понятно, неуправляемый всегда вращается), 2) какой у катушек магнитный момент и какие при этом моменты инерции КА, ведь мощные катушки на борту не нужны и даже вредны, поэтому ставят такие, который какую-нить скорость в 1 град/с давят от 30 до 120 минут. А ставить мощные вредно, потому что они потребляют много, дают помехи при работе, плюс возмущают систему кправления во время разгрузки, а всегда хотелось бы чтоб разгрузка проходила плавно и не приводила к сильным возмущениям углового движения.

Какие катушки на Сиче, какие у него моменты инерции - это не известно.

К слову, если он вращается, рано или поздно солнышко засветит ему панели и без работы катушек. Если только его собственный магнитный момент конструкции не выставил его ось вращения по магнитному полю. Вокруг этого направления, кстати, он все равно будет крутиться. Либо если он не такой, что для него работает гравитационная стабилизация и он выставлен осью в Землю и вокруг этого направления вращается.

Но что-то мне подсказывает, что вращаться он должен хаотично.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Наименьший квадрат от 05.02.2022 06:26:55
Включение катушек, кстати, никогда не даст нужного управляющего момента. Всегда будет и паразитная составляющая. Какой она величины - зависит от того, как направлено магнитное поле Земли относительно требуемого направления момента. Фактический момент будет работать только ортогонально плоскости, которая содержит вектор магнитной индукции Земли и вектор магнитного момента системы катушек. А он может (и часто не будет) несовпадать с тем куда надо. Поэтому включение катушек просто спихнет аппарат куда-то из его текущего положения. В сторону совмещения с вектором магнитного поля.. как там бужет солнце светить, куда оно попадет и под каким углом... Неведомо  ну засветит оно под углом 40 градусов. КПД панели будет пропорционально косинусу этого угла. На сколько там этого хватит? Стартанет система управления и снова выключится?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 05.02.2022 09:31:20
Если аппарат как-то исхитряется не вращаться и при этом опять же как-то исхитряется всё время находиться панелями от Солнца, то любое воздействие катушками или маховиками не сделает ситуацию хуже. А лучше может сделать, так как при вращательном или колебательном движении аппарата у солнечных батарей есть шанс для зарядки аккумуляторов.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 05.02.2022 10:04:07
Цитата: ZOOR от 05.02.2022 05:10:05
Цитата: Старый от 05.02.2022 00:15:35Необходимо лишь несколько минут работы катушек чтобы начально повернуть батареи к солнцу.
А почему несколько минут работы катушек на батарейке не хватило для ПСО?
Потому что очевидно чтото пошло не так. Я уже говорил: предполагаю перепутывание полярности в системе ориентации в результате чего при уходе в защищённый режим она наоборот - отварачивает спутник батареями от солнца.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 05.02.2022 10:13:10
Цитата: Наименьший квадрат от 05.02.2022 05:54:59Я кажется понял о чем ты. Это называется иначе. Это не повернуть аппарат панелями на солнце. Это подтолкнуть его в ту сторону где солнце, чтобы когда оно засветит панели, то было достаточно электричества чтобы система управления заработаоа нормально.
Именно. 


Цитата: Наименьший квадрат от 05.02.2022 05:54:59На самом деле это сработает только в редком частном случае. Для этого должны сложиться условия. Например: 1) аппарат не вращается (как это может быть, не понятно, неуправляемый всегда вращается),
Если аппарат вращается хаотично то периодически должны возникать условия когда СБ повёрнуты к солнцу. Если солнце не попадает на СБ никогда а попадает только отражённый от земли свет значит аппарат находится в антисолнечной ориентации. 


Цитата: Наименьший квадрат от 05.02.2022 05:54:592) какой у катушек магнитный момент и какие при этом моменты инерции КА, ведь мощные катушки на борту не нужны и даже вредны, поэтому ставят такие, который какую-нить скорость в 1 град/с давят от 30 до 120 минут.
Вобщето если катушки создают момент то скорость должна линейно нарастать.  :) ;)


Цитата: Наименьший квадрат от 05.02.2022 05:54:59Какие катушки на Сиче, какие у него моменты инерции - это не известно.
Очевидно достаточные чтобы управлять ориентацией спутника в том числе и уводить его в защитный режим. 
Цитата: Наименьший квадрат от 05.02.2022 05:54:59К слову, если он вращается, рано или поздно солнышко засветит ему панели и без работы катушек. Если только его собственный магнитный момент конструкции не выставил его ось вращения по магнитному полю.


Если спутник ориентирован по вектору магнитного поля то он автоматом в какието периоды будет подставлять СБ солнцу. Поэтому, кстати, можно просто включить одну любую катушку лишь бы спутник только вышел из "антисолнечной" ориентации.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 05.02.2022 10:48:59
С катушками проблема в том, что надо знать ориентацию КА относительно магнитного поля Земли, в какую катушку имеет смысл подавать ток. Иначе это может быть пустопорожний нагрев проводов, все равно что дать ток в обмотку электродвигателя при отсутствии возбуждения. Электроэнергия будет израсходована, а момента спутник не получит.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 05.02.2022 11:15:55
Цитата: Iv-v от 05.02.2022 10:48:59Электроэнергия будет израсходована, а момента спутник не получит.
Как это не получит? Уже если спутник просто окажется ориентирован осью катушки по вектору магнитного поля то результат будет положительным. Надо какимто образом вывести спутник из антисолнечной ориентации. 

 (Если конечно вообще проблема в этом).
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 05.02.2022 12:12:35
Чтобы появился момент, ток в катушке должен цепляться за магнитное поле Земли. А оно для конкретной катушки в общем случае меняется по синусоиде и на значительной части периода  невелико.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 05.02.2022 12:15:33
Цитата: Iv-v от 05.02.2022 12:12:35Чтобы появился момент, ток в катушке должен цепляться за магнитное поле Земли. А оно для конкретной катушки в общем случае меняется по синусоиде и на значительной части периода  невелико.
То что оно меняется по синусоиде и должно обеспечить на какомто участке нужную ориентацию.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 05.02.2022 12:16:56
Хотя катушка сразу ведь по двум осям цепляется. Может, за что и зацепится.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 05.02.2022 12:19:01
Цитата: Iv-v от 05.02.2022 12:16:56Хотя катушка сразу ведь по двум осям цепляется. Может, за что и зацепится.
Катушка цепляется за вектор магнитного поля. Больше ей цепляться не за что.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Наименьший квадрат от 06.02.2022 05:33:49
Вообще-то угловое движение нелинейно. И все зависит от направления момента. Почему возрастать сразу? Может убывать.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 06.02.2022 09:14:32
Пошла писать губерния.


ЦитироватьЧто касается некорректного положения солнечных батарей, то источники Забороны говорят о наличии версии, что «наши конструкторы неправильно их установили — не к Солнцу, а от него, и теперь они питаются лишь за счет того света, что отражается от Земли».
https://diana-mihailova.livejournal.com/7559919.html
Название: Сич-2-30
Отправлено: OldChukchi от 06.02.2022 12:30:27
Цитата: Iv-v от 06.02.2022 09:14:32Что касается некорректного положения солнечных батарей, то источники Забороны говорят о наличии версии
это "Диана Михайлова" цитирует известно какого участника данного форума. Причем не первый раз цитирует, без указания авторства. Хотя иногда материалы в блоге оч интересные.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 07.02.2022 10:12:17
"Южное", оказывается, ещё на той недели разродилось таким текстом на своём FB аккаунте
Офіційний коментар щодо деяких особливостей створення та запуску космічного апарата «Січ-2-1» («Січ-2-30»)
______
Зважаючи на значний інтерес з боку ЗМІ, пов'язаний зі стрімким поширенням некоректної інформації щодо особливостей створення та запуску космічного апарата «Січ-2-1» («Січ-2-30»), КБ «Південне» вважає доцільним прокоментувати:
1️⃣ «Січ-2-1» («Січ-2-30») - це суттєво модернізований апарат. Майже всі бортові системи «Січ-2-1» («Січ-2-30») є новими розробками з використанням сучасного комплектування від провідних виробників супутникових компонентів.
2️⃣ Практикою компанії SpaceX зі здійснення групових пускових місій на сонячно-синхронні орбіти є укладення контрактів виключно з агрегаторами райдшерінга (про що компанія SpaceX повідомила ДП «КБ «Південне» в березні 2021 року), які не є «посередниками», а надають цілий ряд обов'язкових для здійснення запуску послуг і комплект матеріальної частини (зокрема сертифіковані системи відокремлення). Саме тому ДП «КБ «Південне» прямого контракту з компанією SpaceX не укладало.
Крім того, жоден із 105 космічних апаратів, виведених 13.01.2022 року в ході місії Transporter 3, не був запущений за прямим контрактом з власником космічного апарата. Станом на травень 2021 року компанія ISILaunch стала єдиною, хто був здатен забезпечити запуск «Січ-2-1» («Січ-2-30») у задекларовані строки та в рамках визначеного бюджету.
3️⃣ Згадувана у ЗМІ «пільгова вартість» пуску від SpaceX в 1 млн доларів включала в себе лише вартість об'єму під обтічником та ваги корисного навантаження (без систем відокремлення, без систем енергозабезпечення, без вартості послуг, пов'язаних з оформленням імпорту, розмитненням і т. ін.).
Тому твердження, що супутник можна було запустити у повній комплектації за 1 млн доларів - не відповідає дійсності.
4️⃣ Щодо можливості використання адаптера розроблення ДП «КБ «Південне» – тривалість процедур, пов'язаних із сертифікацією адаптера під вимоги компанії SpaceX, та відсутність остаточної впевненості у позитивних результатах сертифікації виявилися неприйнятними з точки зору строків та бюджету забезпечення запуску.
5️⃣ Додатково інформуємо, що льотні випробування космічного апарата «Січ-2-1» («Січ-2-30») поновлено.
6️⃣ Закликаємо журналістів більш уважно та відповідально ставитися до підготовки матеріалів, пов'язаних з такою складною темою, як створення космічної техніки.
🛰🛰🛰
Официальный комментарий о некоторых особенностях создания и запуска космического аппарата "Сич-2-1" ("Сич-2-30")
______
Учитывая значительный интерес СМИ к быстрому распространению недостоверной информации об особенностях создания и запуска космического аппарата "Сич-2-1" ("Сич-2-30"), ЦБ "Юг" считает целесообразным прокомментировать:
1️⃣ "Сич-2-1" ("Сич-2-30") - значительно модернизированная машина. Почти все бортовые системы Сич-2-1 (Сич-2-30) - это новые разработки с использованием современного оборудования из ведущих компонентов спутника.
2️⃣ Практика групповых пусковых миссий SpaceX на солнечных синхронных орбитах заключается в заключении контрактов исключительно с агрегаторами ridessharing (о которых Spacex сообщил ДП «ЦБ «Юг» в марте 2021 года), которые не являются «посредниками Ami», и предоставляют количество обязательных для запуска услуг и набор материала часть (включая сертифицированную систему сепарации). Именно поэтому ДП «Южный» не заключил прямой контракт со SpaceX.
Кроме того, ни один из 105 космических аппаратов, запущенных 13.01.2022 в ходе полета Transporter 3, не был запущен по прямому контракту с владельцем космического аппарата. По состоянию на май 2021 года ISILaunch стала единственной компанией, которая смогла обеспечить запуск Сич-2-1 (Сич-2-30) в заявленные сроки и в рамках обозначенного бюджета.
3️⃣ Упомянутая в СМИ «льготная стоимость» запуска SpaceX в 1 млн долларов включала только стоимость объема под накладные расходы и вес полезной нагрузки (без систем уединения, нет систем электроснабжения, нет стоимости услуг, связанных с импортом услуг, каст ОМС разминирование и т.д. и т.д. )
Поэтому утверждение о том, что спутник можно было запустить в полной комплектации за 1 млн долларов, не соответствует действительности.
4️⃣ Что касается возможности применения разработки адаптера ДП «ЦБ «Юг» - продолжительность процедур, связанных с сертификацией адаптера под требования SpaceX, и отсутствие окончательной уверенности в положительном результате сертификата tion оказался неправ исключительным с точки зрения дедлайна и бюджет обеспечения запуска.
5️⃣ дополнительно сообщаем, что полётные испытания космического аппарата «Сич-2-1» («Сич-2-30») возобновлены.
6️⃣ Призываем журналистов быть внимательнее и ответственнее при подготовке материалов, связанных с такой сложной темой, как создание космической техники.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег Семенюк от 07.02.2022 22:43:00
https://www.unn.com.ua/ru/news/1962981-dochekaymos-roboti-fakhivtsiv-golova-derzhkosmosu-pro-problemi-iz-suputnikom-sich-2-30?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

Цитировать7 февраля 2022, 19:24 • Анна Мурашко • 24300
"Дождемся работы специалистов": председатель Госкосмоса о проблемах со спутником "Сич-2-30"

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220153.jpg)

КИЕВ. 7 февраля. УНН. Ситуация с запуском украинского спутника "Сич-2-30" является нештатной, но понятной и не критичной. Окончательно его состояние удастся выяснить через два месяца после летных испытаний. Об этом заявил председатель Государственного космического агентства Украины Владимир Тафтай в интервью Суспільному, (https://suspilne.media/204532-docekajmos-roboti-fahivciv-golova-derzkosmosu-pro-problemi-iz-suputnikom-sic-2-30/) передает УНН.
Цитата
"Специалисты КБ "Южного", специалисты в использовании спутниковых связей, Национальный центр космических средств ведут эту работу. По окончании мы уже сможем предоставить вам больше информации", — заявил глава Госкосмоса.
Детали
Тафтай пояснил, что причин нештатной ситуации с "Сич-2-30" несколько: это и расположения самого спутника во время его вывода, и количество спутников, которые выводились одновременно с украинским — 105.
"Дождемся, когда специалисты выполнят свою работу, и дальше будем давать оценки", — так Тафтай ответил на вопрос, можно ли будет считать украинский спутник потерянным, если через два месяца он не выйдет на связь.
Контекст
Украинский спутник "Сич-2-30" из-за ряда внешних факторов, связанных с особенностями кластерного запуска, не мог установить устойчивую связь с Землей. Его перевели в энергосберегающий режим. (https://www.unn.com.ua/uk/news/1961686-u-suputnika-sich-2-30-vinikli-problemi-na-orbiti-scho-vidomo)
Что было раньше
13 января, состоялся запуск украинского спутника "Сич-2-30". После запуска он вышел на связь. (https://www.unn.com.ua/uk/news/1959997-suputnik-sich-2-30-viyshov-na-zvyazok-pislya-zapusku)
Украина в честь 30-летия Независимости планировала запустить спутник.
В августе прошлого года глава Государственного космического агентства Владимир Тафтай в интервью УНН сообщил, что запустить его планируется в декабре 2021 года. В декабре он и отправился в Америку.
Однако, впоследствии компания SpaceX вновь перенесла запуск украинского спутника дистанционного зондирования Земли "Сич-2-30" на несколько дней — на 13 января.
Что известно о самом спутнике
Спутник "Сич-2-30" был разработан и собран украинским предприятием Конструкторское бюро "Южное" в течение 2017-2020 годов. Некоторые компоненты сателлита произвели компании из Европы и Южной Кореи. Сборка и финальные испытания проходили в 2021 году. Все испытания прошли успешно.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Дальневосточник от 08.02.2022 16:25:03
Цитата: Олег Семенюк от 07.02.2022 22:43:00Окончательно его состояние удастся выяснить через два месяца после летных испытаний.
Как можно проводить летные испытания если со спутником просто нет связи? Ведь летные испытания - комплекс мероприятий отработки узлов спутника уже в космосе перед вводом в штатную эксплуатацию и связь как бы обязательно нужна.


Цитата: Олег Семенюк от 07.02.2022 22:43:00Тафтай ответил на вопрос, можно ли будет считать украинский спутник потерянным, если через два месяца он не выйдет на связь.
Видимо это какие то особые летные испытания, от украинского госкосмоса и КБЮ. Нам такого не понять. :o
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 08.02.2022 19:44:36
Цитата: Дальневосточник от 08.02.2022 16:25:03
Цитата: Олег Семенюк от 07.02.2022 22:43:00Окончательно его состояние удастся выяснить через два месяца после летных испытаний.
Как можно проводить летные испытания если со спутником просто нет связи? Ведь летные испытания - комплекс мероприятий отработки узлов спутника уже в космосе перед вводом в штатную эксплуатацию и связь как бы обязательно нужна.


Цитата: Олег Семенюк от 07.02.2022 22:43:00Тафтай ответил на вопрос, можно ли будет считать украинский спутник потерянным, если через два месяца он не выйдет на связь.
Видимо это какие то особые летные испытания, от украинского госкосмоса и КБЮ. Нам такого не понять. :o
Летные испытания проходили несколько дней, когда связь со спутником еще была. Потом связь прервалась, и, соответственно, прервались ЛИ. А через два месяца после летных испытаний надеются на возобновление сеансов связи.
Название: Сич-2-30
Отправлено: sol от 10.02.2022 10:24:35
А там есть ненаправленная антенна?
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 10.02.2022 10:47:03
Для S две, на попе и на голове. Традиционная для аппаратов для LEO компоновка. Обе на приём и передачу с одинаковой поляризацией, что проще, но неоптимально.
Название: Сич-2-30
Отправлено: thunder26 от 10.02.2022 14:58:21
Цитата: PIN от 10.02.2022 10:47:03Традиционная для аппаратов для LEO компоновка
Традиционно для любой компоновки )
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 10.02.2022 15:11:33
Собственно, всё же общедоступно по значительной части SGI этого аппарата - смотрите сами
https://www.itu.int/ITU-R/space/asreceived/Publication/DisplayPublication/29113

Поправил - это свежее уведомление.
И насчёт их станции наземной только появилось https://www.itu.int/ITU-R/space/asreceived/Publication/DisplayPublication/36433
Там, кстати, видно, что у них чистый горизонт - выше 5 градусов нет ничего вокруг.
Название: Сич-2-30
Отправлено: PIN от 10.02.2022 15:43:28
Цитата: thunder26 от 10.02.2022 14:58:21Традиционно для любой компоновки )
Я к тому, что у аппаратов дальнего космоса далеко не всегда есть "попа и голова" из-за отутствия местной вертикали, да и примеров, когда антенны разнесены совсем не на 180 хватает.
Название: Сич-2-30
Отправлено: anti-dote от 10.02.2022 16:22:02
Цитата: PIN от 10.02.2022 15:11:33И насчёт их станции наземной только появилось https://www.itu.int/ITU-R/space/asreceived/Publication/DisplayPublication/36433
Там, кстати, видно, что у них чистый горизонт - выше 5 градусов нет ничего вокруг.
Центр прийому і обробки спеціальної інформації та контролю навігаційного поля
https://goo.gl/maps/GkxP4UXZw3pDuakV7
Название: Сич-2-30
Отправлено: thunder26 от 10.02.2022 16:46:14
Цитата: PIN от 10.02.2022 15:43:28
Цитата: thunder26 от 10.02.2022 14:58:21Традиционно для любой компоновки )
Я к тому, что у аппаратов дальнего космоса далеко не всегда есть "попа и голова" из-за отутствия местной вертикали
А, ну это то да.
Хотя, у Миллиметрона сторону с основной 10тиметровой антенной тянет назвать "мордой»,  хоть и на Землю оно никогда смотреть не будет )
Название: Сич-2-30
Отправлено: SS-27 от 13.02.2022 08:40:26
Пан Тафтай разродился у себя в фб яростным спичем по теме Сичи с обличениями неких телеграмм-каналов иностранных спецслужб и отечественных очернителей

 https://www.facebook.com/100066908281970/posts/280678480839093/

Интересно, какие такие  летные испытания они проводят с полумертвым аппаратом?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 13.02.2022 09:11:16
Ну чего, месяц отработал.
Название: Сич-2-30
Отправлено: SS-27 от 13.02.2022 09:13:41
Цитата: Iv-v от 13.02.2022 09:11:16Ну чего, месяц отработал.
В смысле, отработал?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 13.02.2022 09:37:21
Цитата: SS-27 от 13.02.2022 08:40:26Интересно, какие такие  летные испытания они проводят с полумертвым аппаратом?
Испытывают нервы. :)
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 13.02.2022 09:38:50
В переносном смысле.
Юбилей сегодня.
Название: Сич-2-30
Отправлено: polar от 16.02.2022 18:54:27
(https://scontent.fiev25-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/274176492_364014958883564_4649902930978182494_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=VokqlhveTWoAX-2DCKh&tn=rFqYA1eWhnj0NfyJ&_nc_ht=scontent.fiev25-1.fna&oh=00_AT92wBAuzlw2d0Q2kxxT2zFNz1BVq_CxMoDVIxyj0Fpo2A&oe=6212F939)
Говорят появился в базе. Значит ли это что связь наладили?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Олег от 16.02.2022 19:48:55
Цитата: polar от 16.02.2022 18:54:27Говорят появился в базе
Да, назвали 51030 / 22002AY SICH-2-1
Вот он в своей компании из 106 шт.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 16.02.2022 20:10:24
Цитата: Олег от 16.02.2022 19:48:5522002AY SICH-2-1
Мммм... Даааа... В В, С, D не попал...
Название: Сич-2-30
Отправлено: AleMark от 16.02.2022 21:33:16
Только что пролетел над Каспием:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45378.jpg)
Название: Сич-2-30
Отправлено: AleMark от 16.02.2022 22:04:44
С украинским спутником "Січ-2-30" установили стабильную связь – депутат (https://www.epravda.com.ua/rus/news/2022/02/16/682437/)
Название: Сич-2-30
Отправлено: тавот от 17.02.2022 09:47:19
Цитата: AleMark от 16.02.2022 22:04:44С украинским спутником "Січ-2-30" установили стабильную связь – депутат (https://www.epravda.com.ua/rus/news/2022/02/16/682437/)
Воистину воскресе?!
Название: Сич-2-30
Отправлено: Старый от 17.02.2022 09:57:38
Пусть всётаки об этом скажет кто угодно только не депутат. 
Депутат же просто начитался этого форума "если связь есть то спутник легко идентифицируют" но не понял что обратная теорема не верна.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Gradient от 17.02.2022 10:13:01
Если дальше заголовка почитать, то перемога несколько блекнет, но как говорится кому и кобыла - невеста. Может Тафтай себе премию выпишет ;D

ЦитироватьУ базі даних США з'явилася інформація про ідентифікацію українського супутника "Січ-2-30", що означає встановлення з ним сталого зв'язку.
Про це повідомив (https://www.facebook.com/100058251872436/posts/364015015550225) народний депутат, член комітету ВР з питань освіти, науки та інновацій та співавтор закону про демонополізацію космічної галузі в Україні Роман Грищук.
Як пояснює нардеп, відбувся сталий зв'язок (або їхня серія) з супутником, внаслідок чого вдалось визначити його як один з космічних об'єктів, який до цього мав лише умовну назву.
У каталозі він зазначається як космічний об'єкт 51030 з попередньою назвою "Object AY".
Супутник вже можна знайти за допомогою сервісу Celestrak (http://celestrak.com/) – він відображається з назвою "Sich-2-30".
"Таким чином, продовжуються льотно-конструкторські випробування супутника дистанційного зондування Землі "Січ-2-30" ("Січ-2-1"), які мають завершитись у середині березня", – розповів Грищук.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Дальневосточник от 25.02.2022 03:51:17
Сейчас на 25 февраля Украине уж точно не до единственного спутника "Сичи-2-30".
Название: Сич-2-30
Отправлено: ZOOR от 25.02.2022 19:53:54
Цитата: АСПОС ОКП от 25.02.2022 18:02:46В сети циркулируют слухи о бомбардировках КБ "Южное". Даже если это фейк, то антенны НКУ наверняка попали под раздачу.

При чем тут КБЮ?
Цитата: Роман Б от 01.02.2022 17:34:29Уже вечером спутник установил связь с украинским ЦУП в Дунаевцах Хмельницкой области.
Название: Сич-2-30
Отправлено: АСПОС ОКП от 25.02.2022 19:59:54
При том, что анализ ТМИ проводится наверняка не в Дунаевцах, а специалистами предприятия.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 13.03.2022 16:40:13
Два месяца в полете.
Название: Сич-2-30
Отправлено: volod от 13.04.2022 19:12:59
"Надо немного подождать пока инженеры смогут выстроить ориентацию спутника так, чтобы он работал эффективнее, как и планировалось. Сейчас ведутся работы по летным испытаниям. После 2 месяцев выполнения летных испытаний узнаем, вышло ли все"
3 месяца, полет уже нормальный?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Антикосмит от 13.04.2022 19:18:03
Уже не до спутника...
Название: Сич-2-30
Отправлено: alewernor от 17.04.2022 10:10:03
IMHO.
Ну, чтобы больше окончательно проговорить для себя: КА "Сич-2-1" работать по назначению не сможет. Летные испытания де-факто закончились неуспехом.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 17.04.2022 10:50:33
R. I. P.
Название: Сич-2-30
Отправлено: Брабонт от 28.05.2022 08:44:39
Цитата: volod от 13.04.2022 19:12:59"Надо немного подождать пока инженеры смогут выстроить ориентацию спутника так, чтобы он работал эффективнее, как и планировалось. Сейчас ведутся работы по летным испытаниям. После 2 месяцев выполнения летных испытаний узнаем, вышло ли все"
3 месяца, полет уже нормальный?
В апреле-мае в Нижнем Архызе прописали три фотометрические проводки этого 2022-002AY, и они есть в открытой части базы данных ММТ-9.
Периодичность не выявлена, но объект оказался неожиданно слабым (медиана на 8m), и треки зашумлены. Всё-таки остаётся вопрос к украинским специалистам, правильно ли идентифицирован ваш аппарат?
Название: Сич-2-30
Отправлено: Iv-v от 15.01.2023 16:57:05
Как бы там ни было, а позавчера была годовщина запуска.