Возможен пуск до 20 июля.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30486.msg1075413#msg1075413
Цитироватьbeidou пишет:
A guy (probably working in the aerospace industry) gave a hint there will be no launch this week.
http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=10910&pid=258397&fromuid=24484
ЦитироватьA1022/13 - A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY:N292143E1091008-N292620E1084558- N301912E1085906- N301435E1092327 BACK TO START.VERTICAL LIMITS:SFC-UNL. ALL ACFT ARE PROHIBITED TO FLY INTO THE AREA WITHOUT PERMISSION BY ATC. SFC - UNL, 19 JUL 23:31 2013 UNTIL 19 JUL 23:58 2013. CREATED: 18 JUL 04:14 2013
Launch time is therefore ~23:45 UTC on July 19. 8)
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30486.msg1075810#msg1075810
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/17030)
Спутников несколько?
Успешный запуск!
Цитироватьche wi пишет:
Спутников несколько?
Три штуки и это не Яогань.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30486.msg1076411#msg1076411
This might be one of the most interesting missions from China in the last months.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30486.msg1076436#msg1076436
Confirmed
http://news.xinhuanet.com/2013-07/20/c_116616052.htm
Three technical expt satellites
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30486.msg1076437#msg1076437
Launch at 0737 Beij time on the 20th
CZ-4C
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30486.msg1076441#msg1076441
Looks like one of the three (SJ-15?) is the long awaited "Chinese robotic arm test satellite" that has been planned for some time (maybe they are trying to put one on TG-2?), while another (SY-7?) will look for orbital debris (and maybe NEOs?).
I guess CX-3 is built by the Chinese Academy of Sciences again....
China launches three experimental satellites
English.news.cn 2013-07-20 08:44:57
TAIYUAN, July 20 (Xinhua) -- China successfully launched three satellites for scientific experiments into space at 7:37 a.m. Saturday, the Taiyuan Satellite Launch Center said.
The Chuangxin-3, Shiyan-7 and Shijian-15 satellites were boosted by a Long March-4C carrier rocket, according to the center in north China's Shanxi Province.
The three satellites will be used mainly for conducting scientific experiments on space maintenance technologies.
This marks the 179th launch boosted by a Long March rocket, according to the center.
http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-07/20/c_132557420.htm
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30486.msg1076450#msg1076450
(http://s020.radikal.ru/i713/1307/b2/6963a0619e74.gif)
(http://s018.radikal.ru/i501/1307/35/07954fe77d99.gif)
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30486.msg1076453#msg1076453
Rui's article!
http://www.nasaspaceflight.com/2013/07/china-secretly-long-march-4c-three-sats/
Цитироватьinstml пишет:
The Chuangxin-3, Shiyan-7 and Shijian-15
А что это всё делает в топике про Yaogan Weixing-17 ?
http://news.xinhuanet.com/2013-07/20/c_116616052.htm
Цитировать我国"一箭三星"成功发射3颗技术科学试验卫星
新华网太原７月２０日电（记者 李清华 燕雁）２０日７时３７分，我国在太原卫星发射中心用长征四号丙运载火箭，以"一箭三星"方式，成功将创新三号、试验七号和实践十五号３颗技术科学试验卫星发射升空，卫星顺利进入预定轨道。
３颗卫星主要用于开展空间碎片观测和空间机械臂操作等空间维护技术科学试验。
Можно и на русском
ЦитироватьТайюань, 20 июля /Синьхуа/ -- Сегодня в 07:37 с Тайюаньского космодрома на севере Китая был произведен запуск трех экспериментальных спутников, которые успешно вышли на намеченную орбиту.
Три спутника -- Чуансинь-3, Шиянь-7 и Шицзянь-15 -- были запущены с помощью ракеты-носителя "Чанчжэн-4С". Эти спутники будут использованы главным образом для проведения научных экспериментов по техническому обслуживанию в космосе.
Это 179-й запуск ракет-носителей серии "Чанчжэн" /"Великий поход"/.
http://russian.news.cn/science/2013-07/20/c_132557585.htm
С NSF передают, время КП - 03:37:55.685 ЛМВ.
ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьinstml пишет:
The Chuangxin-3, Shiyan-7 and Shijian-15
А что это всё делает в топике про Yaogan Weixing-17 ?
Видимо, следует изменить название топика.
К слову, в сети фигурируют различные варианты наименований латиницей для первых двух (х.з., есть ли принципиальная разница):
[/li]- Chuangxin-3 и Chuang Хin 3
- Shiyan-7 и Shiyan Weixing 7
Цитироватьche wi пишет:
Можно и на русском
Можно конечно. Но есть сомнения в смысловой идентичности китайского и русскоязычного вариантов, в частности - по второму абзацу.
Цитировать３颗卫星主要用于开展空间碎片观测和空间机械臂操作等空间维护技术科学试验。
и
ЦитироватьТри спутника -- Чуансинь-3, Шиянь-7 и Шицзянь-15 -- были запущены с помощью ракеты-носителя "Чанчжэн-4С". Эти спутники будут использованы главным образом для проведения научных экспериментов по техническому обслуживанию в космосе.
ЦитироватьШарицофф пишет:
Можно конечно. Но есть сомнения в смысловой идентичности китайского и русскоязычного вариантов, в частности - по второму абзацу.
Владеете китайским или через гуглтранслятор?
Если понимаете, может переведёте, о чем товарищи вещают:
http://video.sina.com.cn/p/news/c/v/2013-07-20/140962691675.html
http://tv.cntv.cn/video/C10598/9b13ab6eaaca4293a84a7c37335faac0
Через гугл, естественно. Раньше, пока работал babelfish, было проще - можно было сравнить два варианта перевода.
Кто-нибудь помнит - термин "一箭三星" раньше встречался где-нибудь? Здесь 三星 наверняка означают китайское созвездие Три звезды - т.е. пояс Ориона, если по-нашему (а не Samsung, как подсказывает нам гуглтранслейт).
ЦитироватьSharicoff пишет:
Кто-нибудь помнит - термин "一箭三星" раньше встречался где-нибудь? Здесь 三星 наверняка означают китайское созвездие Три звезды - т.е. пояс Ориона, если по-нашему (а не Samsung, как подсказывает нам гуглтранслейт).
Та ни, это стандартное "одной стрелой три звезды", сиречь одним носителем три спутника. Аж с 1981 применяется.
ЦитироватьSharicoff пишет:
есть сомнения в смысловой идентичности китайского и русскоязычного вариантов, в частности - по второму абзацу.
Цитировать３颗卫星主要用于开展空间碎片观测和空间机械臂操作等空间维护技术科学试验。
и
ЦитироватьТри спутника -- Чуансинь-3, Шиянь-7 и Шицзянь-15 -- были запущены с помощью ракеты-носителя "Чанчжэн-4С". Эти спутники будут использованы главным образом для проведения научных экспериментов по техническому обслуживанию в космосе.
До кучи - англицкий вариант:
ЦитироватьThe Chuangxin-3, Shiyan-7 and Shijian-15 satellites were boosted by a Long March-4C carrier rocket, according to the center in north China's Shanxi Province.
The three satellites will be used mainly for conducting scientific experiments on space maintenance technologies.
http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-07/20/c_132557420.htm
Что-то не верится мне во все эти теории про китайский SBSS. Скорее уж "спутник для наблюдения космического мусора" должен быть ближе к канадскому "Сапфиру". А может и вообще - детектор столкновений с мелкими частицами...
За неполные 2 недели объекты А, B и С расползались вдоль орбиты. Впереди A (39208), за ним C (39210), последним идет B (39209). По состоянию на 1 августа, дистанция в паре А-B была 4800 километров. Объект C шел примерно посередке (2700 до переднего, 2100 до заднего).
ЦитироватьSharicoff пишет:
За неполные 2 недели объекты А, B и С расползались вдоль орбиты. Впереди A (39208), за ним C (39210), последним идет B (39209). По состоянию на 1 августа, дистанция в паре А-B была 4800 километров. Объект C шел примерно посередке (2700 до переднего, 2100 до заднего).
Как раз 1 августа объект C (39210) начал поднимать и скруглять орбиту. Пока набрал +4 км.
Если так и пойдет, то 6 августа около 16:45 UTC объекты B и C должны сблизиться до расстояния в несколько километров (моделирование дает дистанцию 3 километра, но это плюс-минус).
По TLE получается, что объект В пройдет практически точно под объектом С.
(А в это время тот - ка-а-ак ПРЫГНЕТ сверху!) :)
ЦитироватьSharicoff пишет:
6 августа около 16:45 UTC
Моделирование показывает, что это будет над Сахарой. Слабо верится. Скорее всего, после ближнего маневрирования сближение могло бы произойти над территорией КНР примерно в 23:50 UTC.
ЦитироватьSharicoff пишет:
Если так и пойдет, то 6 августа около 16:45 UTC объекты B и C должны сблизиться до расстояния в несколько километров (моделирование дает дистанцию 3 километра, но это плюс-минус).
По TLE получается, что объект В пройдет практически точно под объектом С.
(А в это время тот - ка-а-ак ПРЫГНЕТ сверху!) :)
Да, элементы на B и C за 06.08.2013 в 18:16 показали, что C прошел точно над B на высоте 3 км.
После этого C отстал еще примерно на 900 км, но 9 августа утром по пекинскому начал энергично маневрировать и обошел партнера уже снизу. К 13:49 UTC объект C поднялся примерно до высоты объекта B, находясь в сотне-другой километров перед ним. В общем, кордебалет :-)
Liss пишет:
ЦитироватьC прошел точно над B
Тьфу, конечно же C над B, а не наоборот.
2Liss: Разгромите, плз, завиральную пальцепотолочную теорию, порожденную пятничным стаканом.
Теория заключается в следующем: наименования серий китайских прикладных КА надо привязывать не к назначению КА, а к их ведомственной принадлежности. То есть, условно говоря, "Шицзянь" - это "министерство животноводства", а "Шиянь" - это "министерство растениеводства".
Типа: "Яогань" - министерство национальной обороны без кавычек. "Чуньсин" - КАН. "Фенюнь" - CMA. "Хаянь" - SOA.
И т.д.
Имеется в виду именно заказчик или куратор, а не производитель железа (CAST, SAST).
1. Судя по TLE, 9 августа объект C сближался с B. Минимальное расстояние не определяется, но оно могло составлять единицы километров.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/19289)
2. 10 августа отмечено небольшое, но устойчивое изменение орбиты объекта B. В тех попугаях, в которых можно быстро посчитать с помощью Excel'а -- с 98.055°, 667.7x672.3 км, до 98.058°, 668.0x672.0 км.
Цитироватьche wi пишет:
К слову, в сети фигурируют различные варианты наименований латиницей для первых двух (х.з., есть ли принципиальная разница):
Chuangxin-3 и Chuang Хin 3
Shiyan-7 и Shiyan Weixing 7
В первом случае разницы никакой. Второй вариант написания выделяет два иероглифа, но это не обязательно.
Второй случай сложнее и интереснее. Дело в том, что четыре первых спутника этого семейства запускались именно что под именем "шиянь вэйсин", что означало буквально "исследовательский спутник" и воспринималось как описательное наименование. В данном случае официально он везде "Шиянь-7", то есть название перешло в категорию имен собственных. Почему -- неизвестно.
ЦитироватьSharicoff пишет:
2Liss: Разгромите, плз, завиральную пальцепотолочную теорию, порожденную пятничным стаканом.
Теория заключается в следующем: наименования серий китайских прикладных КА надо привязывать не к назначению КА, а к их ведомственной принадлежности. То есть, условно говоря, "Шицзянь" - это "министерство животноводства", а "Шиянь" - это "министерство растениеводства".
Имеется в виду именно заказчик или куратор, а не производитель железа (CAST, SAST).
А чего громить? Идея красивая. Надо будет поспрашивать знатоков :-)
ЦитироватьLiss пишет:
2. 10 августа отмечено небольшое, но устойчивое изменение орбиты объекта B. В тех попугаях, в которых можно быстро посчитать с помощью Excel'а -- с 98.055°, 667.7x672.3 км, до 98.058°, 668.0x672.0 км.
"Недолго мучилась старушка" (c)
С утра 11 августа все вернулось на прежнее место. Три нестандартных набора элементов остаются загадкой.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/19307)
Бонус -- кордебалет объекта C относительно B в координатах "расстояние вдоль орбиты -- средняя высота" за 5-11 августа.
ЦитироватьLiss пишет:
В общем, кордебалет :-)
Народ, а что - продолжение истории с кордебалетом никому не интересно?
Зарубежное сообщество вовсю пасет ситуацию. Там объект C решил сблизиться с "Шицьянем-7" 2005 года запуска.
Для начала - уже известное, первая часть мерлезонского балету: сближение объекта C с объектом B.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88187.png)
На графике показано взаимное расстояние между 39210 и 39209. Причем маневрирует только 39210.
Теперь аналогичный график для расстояния между 39210 и спутником SJ-7 2005 года запуска:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88188.png)
Естественно, все то, что правее текущего момента - это прогноз на основе имеющихся тлешек.
А вот как выглядит изменение высот апогеей и перигеев для всех трех участников постановки. Сплошная линия - апогеи, пунктирная - перигеи.
Красный - 39210, синий - 39209, зеленый - SJ-7:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28266.png)
Ну и до кучи - как менялась высота орбиты SJ-7 за все время его полета:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28267.png)
Все везде в километрах.
ЦитироватьSharicoff пишет:
Народ, а что - продолжение истории с кордебалетом никому не интересно?
Вполне интересно. Спасибо за инфу.
Кстати, а какая рабочая версия этих плясок? Отработка инспекторов?
Завершилось рандеву 2013-037C с "Шицзянь-7". Объект C опять сманеврировал, вниз, и теперь уходит вперед. Картинки можно посмотреть у Роберта Кристи.
Круто, чо :-)
Я только что с самолета, так что все это для меня новость :-)
Да, ситуёвина запуталась до предела.
Известное:
1. "Шиянь-7" разработан DFH и предназначен для испытания космического манипулятора;
2. "Чуаньсин-3" и "Шиянь-7" описаны как пара спутников (两颗卫星), причем первый оснащен аппаратурой определения и передачи собственной пространственной ориентации, а второй -- многоканальным съемочным комплексом с аппаратурой сжатия и мультиплексирования изображений в реальном масштабе времени. Тем не менее не очевидно, что они действительно должны работать в паре, то есть SY-7 хватать CX-3 на лету манипулятором и т.п.
3. Кто является КА для наблюдения за космическим мусором -- "Чуаньсин-3" или "Шицзянь-15" -- неизвесто. Соответственно неизвестно назначение того из них, который не является.
4. Активным является только один объект (C в американском каталоге), который 9/10 августа произвел сближение с объектом B, а 17-19 августа -- со старым, но живым (!) спутником "Шицзянь-7".
Предположения:
1. Мне этот скоростной кордебалет не кажется логичной программой для "Шияня-7" с его манипулятором. Они 15 суток занимались проверкой аппаратуры передачи изображений, теперь надо посмотреть в деталях, как манипулятор шевелится и отрабатывает команды. С активными маневрами по высоте и наклонению это ну совсем не вяжется.
2. Поэтому мне импонирует мысль о том, что кордебалетом занимается "Шицзянь-15", и суть этого кордебалета -- инспекция и оценка работоспособности спутников.
3. Кстати сказать, за исключением прошлогодней пары "Шицзянь-9", все остальные участники сближений на орбите были шанхайского происхождения: субспутник корабля "Шэньчжоу-7", спутник "Шицзянь-12" и обе его мишени из пар "Шицзянь-6". Шанхайскими разработками являются также "Шицзянь-15" и "Шицзянь-7".
ЦитироватьLiss пишет:
3. Кто является КА для наблюдения за космическим мусором -- "Чуаньсин-3" или "Шицзянь-15" -- неизвесто.
Не факт, что китайцы под "контролем космического мусора" понимают тоже, что и мы.
Возможные варианты реального назначения этого спутника -"контролера мусора":
[/li]- классическое средство ККП космического базирования, аки SBSS, камера SBV на спутнике MSX, канадский Sapphire и т.п.
- бортовой датчик для регистрации высокоскоростных столкновений с микрочастицами (аналог DEBIE)
- спутник-инспектор (аналог XSS-11 и иже с ним)
ЦитироватьLiss пишет:
за исключением прошлогодней пары "Шицзянь-9", все остальные участники сближений на орбите были шанхайского происхождения:
Ну за "Шицзяни-9" нельзя сказать, что они как-то особо старательно сближались. Запустили их вместе, потом месяц - другой они полетали, выдерживая некоторое взаимное расстояние (но не факт, что это было именно целенаправленно
сближение - может, просто калибровали ПН для съемки земной поверхности). А потом разошлись достаточно далеко, и так с тех пор и идут.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/50094.jpg)
Картинка отсюда: http://www.raumfahrer.net/forum/smf/index.php?topic=11864.0, а они в свою очередь ссылаются на 9ifly.cn в качестве источника.
Есть еще такая картинка.
http://i66.servimg.com/u/f66/12/96/61/99/09111610.jpg
Но обе они достаточно древние, года три как минимум.
Спасибо, обе видел. Схема манипулятора на второй похожа на показанную в июньском фильме.
Что же касается первой -- больше похоже на иллюстрацию принципа орбитального обслуживания, а не на конкретный проект.
На первой картинке правый спутник (у которого стыковочный узел - "мама") до странности напоминает вот эту модель SJ-9. Наверное, за счет несимметричности панелей СБ.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28286.jpg)
У меня мысль больше все как-то крутится около этого "спутника для наблюдения космического мусора". Не думаю, что там прямая аналогия с SBSS или Sapphire - это уж просто у нас на западе стереотипы сработали: "Спутник для наблюдения космического мусора - ну а как же, знаем мы такие, у американцев они есть!"
Вот нахрена китайцам ККПшный спутник? Они собираются каталог поддерживать, сравнимый по объему с американским или нашим? А какими средствами? Оптическая станция Хунхэ, плюс полугражданская обсерватория Сюйи, плюс спутник? И всё?
Потому и склоняюсь я к тому, что речь идет об инспекторе. Развивая дальше - а что мешает совместить экспериментальный инспектор с испытанием механического хватала сиречь манипулятора? Да и "видеокомплекс для передачи изображения в реальном масштабе времени" там бы тоже был к месту.
Вообще, что от этого запуска видят американцы? Они видят 3 ПН (1 большой объект и два поменьше), большую ступень, один большой операционный фрагмент (размером со ступень) и два мелких фрагмента.
Большая ПН - это как раз маневрирующий объект C. Большой фрагмент - наверняка переходник наподобие платформы Б в запусках "Днепра" - т.е. ПН в составе ГЧ размещалась в 2 яруса.
ЦитироватьLiss пишет:
2. "Чуаньсин-3" и "Шиянь-7" описаны как пара спутников ( 两颗卫星 ), причем первый оснащен аппаратурой определения и передачи собственной пространственной ориентации,
Возможно, это означает, что два объекта отделялись от РН в связке, а потом уже разделялись между собой.
Однако, если все-таки вернуться к формулировке задач миссии на китайском.
Цитировать３颗卫星主要用于开展空间碎片观测和空间机械臂操作等空间维护技术科学试验。
３颗卫星主要用于 – три спутника в основном предназначены для
开展 – отработка (разработка)
空间 – космический
碎片 – фрагмент
观测 – наблюдение
т.е. – «отработка наблюдений фрагментов космического мусора»
和 – ВМЕСТЕ
空间 – космический
机械 – механический
臂 – рука
操作 – работа
«оперирование космическим манипулятором»
等 – а также
空间 – космический
维护 – поддержка (обеспечение)
技术 – техника
科学 – наука
试验 – эксперимент
«проведение научно-технических экспериментов в космосе»
То есть: основная задача – отработка наблюдения фрагментов космического мусора (или, возможно, «космических объектов») с использованием космического манипулятора.
Спутник, который наблюдает другие объекты (фрагменты мусора, или не фрагменты не мусора), и спутник с манипулятором – это может быть
один и тот же аппарат.
Джентльмены, извиняюсь что вмешиваюсь. Может быть имеет место вскго лишь китайский аналог Астро/Некстсат?
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/astro.htm (http://space.skyrocket.de/doc_sdat/astro.htm)
А все эти "системы наблюдения фрагментов" являются аналогами систем VS и AVGS Астроэкспресса?
ЦитироватьСтарый пишет:
Джентльмены, извиняюсь что вмешиваюсь. Может быть имеет место вскго лишь китайский аналог Астро/Некстсат?
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/astro.htm
Я все больше склоняюсь к этой версии.
Понеслась... Билл Гертц: "Китай запустил три спутника противокосмической обороны"...
http://freebeacon.com/china-launches-three-asat-satellites/
ЦитироватьOne of the satellites was equipped with an extension arm capable of attacking orbiting satellites that currently are vulnerable to both kinetic and electronic disruption.
"This is a real concern for U.S. national defense," the official said. "The three are working in tandem and the one with the arm poses the most concern. This is part of a Chinese 'Star Wars' program."
Как прокомментировал этот пассаж Шин, "двое держат, третий бьёт" :-)
А вот это занятнее:
ЦитироватьThe Chinese have given a code name to the satellites and numbered the satellites differently. Chinese state-run media identified the satellites as the Chuang Xin-3 (Innovation-3); the Shi Yan-7 (Experiment-7); and Shi Jian-15 (Practice-15). The Shi Jian-15 is believed to be the satellite with the robotic arm. The official said the designation used in the blog, SY-7, was not correct.
На чем, интересно, основано это представление?
На прошлой неделе Китай провёл успешный перехват спутника в космическом пространстве.
Американцы рассматривают прошедшее испытание, как серьёзное достижение Пекина в дальнейшем продвижении китайской военно-космической программы.
В испытании участвовали три экспериментальных спутника Shiyan-7 («Шиянь-7», т.е. «Эксперимент-7»), Chuangxin-3 («Чуансинь-3», т.е. «Инновация-3») и Shijian-15 («Шицзянь-15», т.е. «Трениривка-15»), которые были выведены в космос ракетой Long March-4C («Великий поход-4С») 20 июля 2013 года с космодрома в северной провинции Шаньси близ города Тайюань.
По сообщению информационного агентств «Синьхуа», спутники предназначены, главным образом, для осуществления научных экспериментов и операций по технологическому обслуживанию в космическом пространстве. Иных подробностей китайское агентство не предоставило.
Вместе с тем, дочерняя структура китайских корпораций China Aerospace Science and Technology Corp. (CASC, производитель стратегических ракет и пусковых установок) и China Aerospace Science and Industry Corporation (CASIC, производитель ракет) интернет-издание China Space News разместило сообщение о том, что «эти три спутника будут использоваться для наблюдения за космическим мусором и для проведения научных экспериментов по отработке приёмов технического обслуживания – таких, как операции с космической рукой». Международным экспертам это сразу дало повод выступить с предположением о том, что миссия выведенных на орбиту космических аппаратов будет заключаться в отработке технологии «инспектирования и перехвата других космических аппаратов».
Официальный представитель министерства обороны США Синтия Смит, обозначившая спутники как «грузы А, В и С», сообщила, что после запуска спутников Объединенное космическое командование ВС США отслеживало передвижения этих аппаратов, которые осуществляли маневрирование по отношению друг к другу и к другим космическим объектам. Смит, однако, воздержалась от предоставления каких-либо более детальных данных, порекомендовав обратиться за разъяснениями к китайскому правительству. Обращение американских журналистов с просьбой о предоставлении дополнительной информации китайское посольство в Вашингтоне оставило без ответа.
Неназванные чиновники Пентагона сообщили, что в ходе целенаправленного маневрирования один из спутников, оборудованный роботизированной рукой-манипулятором, осуществил перехват другого спутника. Американские специалисты пока не в состоянии стопроцентно достоверно идентифицировать аппарат, на котором установлен манипулятор, однако они подозревают, что им является «Шиянь-7».
Миссия трёх китайских спутников считалась неустановленной — предположения не в счёт — до того момента, как был осуществлён перехват спутника. Американские эксперты и после состоявшегося перехвата признают, что спутники-перехватчики могут иметь двойное – военное и гражданское – назначение. С их помощью можно захватывать свои спутники с целью их технического обслуживания, изменения орбиты, возвращения на Землю и для иных нужд, что не наносит ущерба интересам других стран. Но можно осуществлять те же операции (или иные – такие, как нанесение ущерба целостности конструкции, установка мин и т.д.) с иностранными спутниками, что будет противоречить принципу запрещения применения силы и угрозы силой в международном космическом праве.
В Пентагоне считают, что нынешние испытания трёх спутников являются частью китайской программы создания противоспутникового оружия, которая относится к числу наиболее тщательно охраняемых секретов вооружённых сил Китая. В рамках этой программы Китай в 2007 году ракетой сбил свой метеорологический спутник, в результате чего на орбите оказались рассеянными десятки тысяч предметов космического мусора, которые и сейчас представляют угрозу для космических аппаратов – как пилотируемых, так и беспилотных. Тогда китайская сторона выступила с заверениями о том, что это было разовым мероприятием.
Сейчас Пентагон рассматривает манёвры китайских спутников, один из которых оснащён роботизированной рукой-манипулятором, как весьма серьёзную угрозу американской военной и гражданской инфраструктуре в космосе, поскольку элементы этой инфраструктуры уязвимы для кинетического и электронного воздействия. Американские военные, участвующие в космических программах Пентагона отмечают, что администрация президента Обамы игнорирует эти озабоченности, считая, что давление на китайскую сторону может нанести ущерб американо-китайским отношениям.
http://3mv.ru/publ/kitaj_sbil_sputnik_v_kosmose_ssha_volnujutsja/1-1-0-20062
Как я понимаю - это все тот же Билл Гертц продолжает нагнетать в своем репертуаре?
Не, это уже пересказ. В оригинале у Билла было
ЦитироватьChina last week conducted a test of a maneuvering satellite that captured another satellite in space...
http://freebeacon.com/china-testing-new-space-weapons/
При этом на предыдущей неделе ни один из трех спутников не шевелился, так что Гертц еще и лажает конкретно.
Такое ощущение, что с 10 октября объект A потихоньку пополз вверх.
Поднялся на 0.9 км и вчера, 19 октября (?), отделил объект J, который за сутки с лишним не удалялся от A более чем на 3 км.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/24205)
Кажется объект С пошел вниз?
Цитироватьtrrr пишет:
Кажется объект С пошел вниз?
Спасибо за предупреждение. Это повторное сближение с "Шицзянем-7".
Сначала вверх на 51 км (12-14 апреля), потом вниз (8-12 мая). В результате вновь совместил плоскость орбиты с плоскостью "Шицзяня-7", но пока капельку выше его.
По состоянию на 12 мая в 03:56 UTC, дальность 302 км, разность высот 3.0 км
По состоянию на 13 мая в 04:03 UTC, объект C пропустил цель вперед и находится позади ее в 111 км и на 0.8 км выше.
За прошедшие 24 часа объект C отступил назад еще на 110 км, текущее расстояние 221 км.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/43528)
Сегодня спустился на 0.4 км ниже цели и медленно возвращается к ней.
По состоянию на 03:53 UTC:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/43678)
Медленно ползет.
По состоянию на 19:58 UTC вчера расстояние составляло 159 км.
Объект C уравнял высоту с целью, висит на почтительном удалении позади нее.
По состоянию на 12:09 UTC объект 2013-037C находится в 118 км позади цели.
Странное дело. Четверо суток уже висит на аналогичном удалении позади и нич-чего не делает. На протяжении витка дальность гуляет где-то от 127 до 132 км.
ЦитироватьLiss пишет:
Странное дело. Четверо суток уже висит на аналогичном удалении позади и нич-чего не делает. На протяжении витка дальность гуляет где-то от 127 до 132 км.
Напоминает поведение Шицзяней-6, да?
Сдвинулся чуть вниз и начал медленно подползать.
24 мая объект 2013-037C снизился на 0.37 км и медленно сближается с целью.
27 мая в 11:40 UTC дистанция составляла порядка 5 км.
Кристи:
ЦитироватьPAYLOAD C - distance from Shijian 7 is a few metres only #PAYLOADC #Shijian15 #Shijian7 #China #satellite #ASAT http://t.co/ju0ZfiCV7a
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/156278.png)
Совместная работа, по-видимому, закончена. 1 июня активный аппарат поднялся на +0.9 км относительно "Шицзянь-7" (как это было 14 мая) и к настоящему времени отстал на 350 км.
Если не ошибаюсь, фрагмент объекта А перестал уточняться с 29 мая. Опять пристыковался к объекту А?
Цитироватьtrrr пишет:
Если не ошибаюсь, фрагмент объекта А перестал уточняться с 29 мая. Опять пристыковался к объекту А?
У него вообще после февраля всего три комплекта элементов -- за 9 и 29 мая.
А вообще впечатление такое, что за период активного маневрирования в октябре -- феврале объект J и объект A стыковались и расстыковывались многократно.
ЦитироватьLiss пишет:
Совместная работа, по-видимому, закончена. 1 июня активный аппарат поднялся на +0.9 км относительно "Шицзянь-7" (как это было 14 мая) и к настоящему времени отстал на 350 км.
10 июня активный аппарат опустился до высоты "Шицзяня-7" примерно в 1300 км позади него и с тех пор так там и висит.
Эх,если бы кто сделал 3д графику по этим объектам... Такие спутники, которые приподнимаются, опускаются, двигаются вперёд и назад, стыкуются, расстыковываются и снова меняют орбиты... Красота...
Кристи: "Возможно, объект С опять идет на сближение с Шиянь-7"
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:
Кристи: "Возможно, объект С опять идет на сближение с Шиянь-7"
Ну, собственно, 24 сентября они уже сходились на единицы километров -- после долгого полета на дальности 1400-1500 км.
А вот скажите мне, товарищи, что за икебана лежит на http://code.google.com/p/omapp/source/browse/trunk/OperatingManagement/?r=365#OperatingManagement%2FDataAccessLayer%2FBusinessManage%253Fstate%253Dclosed ? А то "есть мнение" (c), что она имеет отношение к спутнику "Шицзянь-15", который также откликается на имя "Таньсо-5" (探索五号卫星).
Интересное кино... Перечень китайских наземных станций:
switch (code)
{
case "0260":
result = "西安中心";
break;
case "026F":
result = "空间信息综合应用中心";
break;
case "0204":
result = "运控评估中心";
break;
case "02C3":
result = "喀什站（TW-217）";
break;
case "02C6":
result = "厦门站（TW-218）";
break;
case "02C5":
result = "青岛站（TY-4801）";
break;
//case "02C3":
//result = "喀什站（TY-4801）";
//break;
case "0248":
result = "瑞典站";
break;
case "02B0":
result = "总参二部信息处理中心";
break;
case "02B1":
result = "总参二部牡丹江站";
break;
case "02B2":
result = "总参三部技侦中心";
break;
case "02B3":
result = "总参三部长春站";
break;
case "02B4":
result = "总参三部乌鲁木齐站";
break;
case "02B5":
result = "总参三部广州站";
break;
case "02B6":
result = "总参气象水文空间天气总站资料处理中心";
break;
case "02B7":
result = "总参气象水文空间天气总站北京站";
break;
case "0229":
result = "东风站（TW-218）";
break;
case "02BA":
result = "863-YZ4701遥科学综合站";
break;
case "02BC":
result = "863-YZ4702遥科学综合站";
break;
case "02E1":
result = "天基目标观测应用研究分系统";
break;
case "02E3":
result = "空间遥操作应用研究分系统";
break;
case "02E5":
result = "空间机动应用研究分系统";
break;
case "02E7":
result = "仿真推演分系统";
break;
default:
result = "";
break;
}
Там этого интересного кино ну просто завались...
http://omapp.googlecode.com/svn/trunk/OperatingManagement/Web/Views/PlanManage/TYSJEdit.aspx.cs switch (ddlSatName.SelectedItem.Text)
{
case "探索三号卫星":
ddlType.Items.Clear();
ddlType.Items.Add(new ListItem("GEO目标观测试验"));
ddlType.Items.Add(new ListItem("LEO目标成像试验"));
ddlType_SelectedIndexChanged(ddlType, null);
break;
case "探索四号卫星":
ddlType.Items.Clear();
ddlType.Items.Add(new ListItem("释放抓捕目标试验"));
ddlType.Items.Add(new ListItem("逼近停靠试验"));
ddlType.Items.Add(new ListItem("遥操作试验"));
ddlType_SelectedIndexChanged(ddlType, null);
break;
case "探索五号卫星":
ddlType.Items.Clear();
ddlType.Items.Add(new ListItem("远程自主快速机动试验"));
ddlType.Items.Add(new ListItem("TS-5-B卫星在轨施放试验"));
ddlType_SelectedIndexChanged(ddlType, null);
break;
}
Из этого фрагмента видно, что (пардон за возможные ошибки интерпретации!):
Tansuo 3 может получить инструкции:
* по наблюдению геостационарной цели
* по съемке низкоорбитальной цели
Tansuo 4 может получить инструкции:
* по освобождению захваченной мишени
* по подходу и захвату
* по работе в телеоператорном режиме
Tansuo 5 может получить инструкции:
* по автономному перемещению
* по формированию орбиты спутника Tansuo 5B
с дальнейшим ветвлением возможностей...
В http://omapp.googlecode.com/svn/trunk/OperatingManagement/DataAccessLayer/BusinessManage/BASICINFODATA.cs имеется список задействованных в экспериментах спутников:
switch (code)
{
case "0730":
result = "TS-3";
break;
case "074A":
result = "TS-4-A";
break;
case "074B":
result = "TS-4-B";
break;
case "075A":
result = "TS-5-A";
break;
case "075B":
result = "TS-5-B";
break;
case "0720":
result = "TS-2";
break;
case "07CC":
result = "多星相关信息";
break;
default:
result = "";
break;
}
Если что, TS-2 = Шицзянь-7.
В http://omapp.googlecode.com/svn/trunk/OperatingManagement/DataAccessLayer/PlanManage/GZJH.cs вообще расписана структура базы по сеансам управления...
Попытка интерпретации.
1. Действительные имена спутников, запущенных 20 июля 2013 г., -- "Таньсо-3", "Таньсо-4" и "Таньсо-5".
2. Спутник "Таньсо-3" имеет открытое название "Чуансинь-3", разработан Китайской АН и предназначен для наблюдения геостационарных и съемки низкоорбитальных КА. В американском каталоге имеет номер 39209 и обозначение 2013-037B.
3. Спутник "Таньсо-4" имеет открытое название "Шиянь-7", разработан компанией "Дунфанхун" и предназначен для экспериментов с манипулятором, включая замену стандартных блоков в режиме телеоператорного управления. В американском каталоге имеет номер 39208 и обозначение 2013-037A. Отделяемый субспутник-мишень имеет номер 39357 и обозначение 2013-037J. Сейчас они как раз выполняют очередные танцы на орбите.
4. Спутник "Таньсо-5" имеет открытое название "Шицзянь-15", разработан Шанхайской исследовательской академией космической техники и предназначен для маневрирования на орбите совместно с другими спутниками. В американском каталоге имеет номер 39210 и обозначение 2013-037C. Осуществил сближение с "Таньсо-3" в августе 2013 г. и с "Таньсо-2" -- в августе 2013 г. и повторно начиная с мая 2014 г.
Выглядит логично. Но кто такой "Таньсо-5Б"? (Если действительно, 2013-037J есть "Таньсо-4Б".)
ЦитироватьБезумный Шляпник пишет:
Выглядит логично. Но кто такой "Таньсо-5Б"? (Если действительно, 2013-037J есть "Таньсо-4Б".)
И второй вопрос -- ложится ли в эту схему каким-либо образом "Шицзянь-12", и как его на самом деле звали.
Первая реакция китайских форумчан на эту находку ( http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=10910&pid=326998&fromuid=1812 ) была проиллюстрирована следующей картинкой:
(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201410/19/200957ix5zp5w7x2k70wip.jpg)
Дальнейшие комментарии онлайн-переводу поддаются плохо, но, похоже, сводятся к формулировке "кажется, что-то пошло не так...".
Да, обещанная картинка нынешних танцев TS-4A и TS-4B:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49234)
Кстати, перед закрытием данных об RCS их значения для двух указанных объектов были почти одинаковыми, 1.92 и 1.82 м2 соответственно.
epicfail.jpg
Доступ к коду уже запаролили...
ЦитироватьLiss пишет:
Доступ к коду уже запаролили...
Я надеюсь данные уже успели быть скачаны?
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
Доступ к коду уже запаролили...
Я надеюсь данные уже успели быть скачаны?
Скачать весь проект мне в голову не пришло, но примерно 50 самых вкусных файлов -- да.
ЦитироватьLiss пишет:
Скачать весь проект мне в голову не пришло
:cry:
Цитироватьно примерно 50 самых вкусных файлов -- да.
Кажется, не только у китайцев будет вид Винни :D
Удачи в анализе, будет ли какая-то статья по итогам разбора этих 50 файлов? По данным этой темы набор данных весьма интересный.
И ешё один вопрос: а каком языке программирования они хоть писали, а то набор свитчей, множество add мне кажется похожим на шарп
ЦитироватьИ ешё один вопрос: а каком языке программирования они хоть писали, а то набор свитчей, множество add мне кажется похожим на шарп
Шарп и есть.
ЦитироватьTiger пишет:
ЦитироватьИ ешё один вопрос: а каком языке программирования они хоть писали, а то набор свитчей, множество add мне кажется похожим на шарп
Шарп и есть.
Да, это видимо какой-то сайт был, написанный на шарпе. Жаль, что успели спрятать исходники :(
ЦитироватьLiss пишет:
Попытка интерпретации.
1. Действительные имена спутников, запущенных 20 июля 2013 г., -- "Таньсо-3", "Таньсо-4" и "Таньсо-5".
2. Спутник "Таньсо-3" имеет открытое название "Чуансинь-3", разработан Китайской АН и предназначен для наблюдения геостационарных и съемки низкоорбитальных КА. В американском каталоге имеет номер 39209 и обозначение 2013-037B.
3. Спутник "Таньсо-4" имеет открытое название "Шиянь-7", разработан компанией "Дунфанхун" и предназначен для экспериментов с манипулятором, включая замену стандартных блоков в режиме телеоператорного управления. В американском каталоге имеет номер 39208 и обозначение 2013-037A. Отделяемый субспутник-мишень имеет номер 39357 и обозначение 2013-037J. Сейчас они как раз выполняют очередные танцы на орбите.
4. Спутник "Таньсо-5" имеет открытое название "Шицзянь-15", разработан Шанхайской исследовательской академией космической техники и предназначен для маневрирования на орбите совместно с другими спутниками. В американском каталоге имеет номер 39210 и обозначение 2013-037C. Осуществил сближение с "Таньсо-3" в августе 2013 г. и с "Таньсо-2" -- в августе 2013 г. и повторно начиная с мая 2014 г.
At first, congratulations to Liss for finding this very interesting files, which gave a deeper look inside the Tansuo-Program. Here my a little different interpretation.
Some of the files dealing with TS-3, TS-4 and TS-5 are generated or modified 2011 and 2012. So those TS-satellites have been launched very likely before 2012. Also at least one file mentioned TS-4A and TS-4B resp. TS-5A and TS-5B. It seems that TS-4 and TS-5 were multiple launches. My candidates are SY-3, CX-1(2), SY-4 and CX-1(3). TS-3 could be Shijian-12.
ЦитироватьGert Meinl пишет:
At first, congratulations to Liss for finding this very interesting files, which gave a deeper look inside the Tansuo-Program. Here my a little different interpretation.
Some of the files dealing with TS-3, TS-4 and TS-5 are generated or modified 2011 and 2012. So those TS-satellites have been launched very likely before 2012. Also at least one file mentioned TS-4A and TS-4B resp. TS-5A and TS-5B. It seems that TS-4 and TS-5 were multiple launches. My candidates are SY-3, CX-1(2), SY-4 and CX-1(3). TS-3 could be Shijian-12.
I don't think so Gert.
First, in the SY-3/CX-1(02) and SY-4/CX-1(03) launches neither of the spacecraft has ever maneuvered -- with the exception of the short time in Oct 2008 -- Feb 2009 for the former pair when I believe we've seen some algorithmic artifacts, not actual maneuvers. You would expect maneuvers for the spacecraft used in the experiment.
Second, it's clear now that CX-1(02), (03) and (04) are operational spacecraft within the system named Tianxun-1 with the same launch times and common orbital plane. SY-3, SY-4 and LQ were probably secondary payloads to these three.
Third, I believe the project files found were written before actual experiments and not after these.
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьGert Meinl пишет:
At first, congratulations to Liss for finding this very interesting files, which gave a deeper look inside the Tansuo-Program. Here my a little different interpretation.
Some of the files dealing with TS-3, TS-4 and TS-5 are generated or modified 2011 and 2012. So those TS-satellites have been launched very likely before 2012. Also at least one file mentioned TS-4A and TS-4B resp. TS-5A and TS-5B. It seems that TS-4 and TS-5 were multiple launches. My candidates are SY-3, CX-1(2), SY-4 and CX-1(3). TS-3 could be Shijian-12.
I don't think so Gert.
First, in the SY-3/CX-1(02) and SY-4/CX-1(03) launches neither of the spacecraft has ever maneuvered -- with the exception of the short time in Oct 2008 -- Feb 2009 for the former pair when I believe we've seen some algorithmic artifacts, not actual maneuvers. You would expect maneuvers for the spacecraft used in the experiment.
Second, it's clear now that CX-1(02), (03) and (04) are operational spacecraft within the system named Tianxun-1 with the same launch times and common orbital plane. SY-3, SY-4 and LQ were probably secondary payloads to these three.
Third, I believe the project files found were written before actual experiments and not after these.
Accepted in all points. I reject my interpretation. BTW, any idea what is behind using CZ-2D as a launcher for SY-3/CX-1(02) and SY-4/CX-1(03) which is a waste of payload capacity?
Very likely, this article (http://www.sitp.ac.cn/rcjy/dszjk/sssds/201109/t20110913_3347399.html) refers to one of the TS-2, TS-3 and TS-5 camera designers.
ЦитироватьGert Meinl пишет:
Very likely, this article ( http://www.sitp.ac.cn/rcjy/dszjk/sssds/201109/t20110913_3347399.html ) refers to one of the TS-2, TS-3 and TS-5 camera designers.
Well, I've seen this earlier and my guess was the same. By the way, Pei Haodong is said to develop a scanning radiometer for a miltary weather satellite -- I think it may be in operations already but cannot guess which system is this in fact.
Для наших русскоязычных читателей: Герт вслед за мной обнаружил данные на сотрудника SITP'а, который участвовал в разработке камер и приборов для нескольких шанхайских КА: XX-2 (вероятно, TS-2 = SJ-7), XX-3 (вероятно, TS-3 = Chuangxin-3), XX-5 (вероятно, TS-5 = SJ-15), HY-1B и некоего неустановленного пока военного метеоспутника.
ЦитироватьLiss пишет:
и некоего неустановленного пока военного метеоспутника.
А кандидатов, в общем-то, немного: или большой (A) аппарат в парах SJ-6, или спутники JB-9 на высоте 1200 км.
Я думаю, что оба (Китай метеорологическое агентство и Народно-освободительной армии), использовать FY-2 и FY-3 параллельно (некоторые детали от американского точки зрения здесь http://thediplomat.com/2012/01/weather-satellite-and -surveillance /). На данный момент нет никакого отдельного военного метеорологический спутник.
Шанхайский институт технической физики предоставил сканирующий радиометр для FY-2D (http://english.sitp.cas.cn/ns/es/200703/t20070313_7130.html). Может быть, это устройство, разработанное Пей Haodong.
I found a mention of the small military meteosatellite:
Цитировать当前，东方红海特已形成由CAST50、CAST100、CAST150 微小卫星 通用平台构成的覆盖200kg以下微小卫星的产品系列，预研中的项目主要有军用气象小卫星(6颗)、减灾小卫星星座(14 颗)，未来5 年其微小卫星 在研业务量即达到20 颗。依据项目研制进展情况，现有在研型号产品在2014 年后陆续进入批量交付阶段。
Currently, the East is Red Hite has been formed by CAST50, CAST100, covering 200kg following micro-satellite product line, in the pre-research project CAST150 tiny satellite common platform composed mainly of military meteorological small satellite (6 sats), mitigation small satellite constellation (14 sats), its tiny satellite the next five years in the research business volume which reached 20.
Спутники A и J ("Таньсо-4", он же "Шиянь-7", и субспутник) продолжают свои странные танцы. Спутник-матка время от времени приподнимает орбиту на 0.5 км или около того.
Спутник C ("Таньсо-5", он же "Шицзянь-15") провел в период с 27 марта по 3 апреля еще одно сближение с "Таньсо-2" ("Шицзянь-7") на орбите условной высотой 560x607 км.
После этого "Таньсо-5" ушел существенно выше -- до 577x627 км. Как следствие, скорость прецессии орбиты увеличилась. Плоскость орбиты смещается к западу (в сторону меньших LTAN). Особых кандидатов на встречу с малыми отличиями по наклонению орбиты и высоте в этой стороне, пожалуй, нет. Для порядку укажем на довольно близкие XY-1 и FN-1 и более далекие -- пару SJ-6-01 и разрушивщийся YG-1.
При этом с востока с еще большей скоростью подходит плоскость пары SJ-6-04. Вот на них я, пожалуй, и сделаю ставку, тем более что быть мишениями для них -- не впервой.
Примерно так выглядит движение орбит интересующих нас объектов по местному времени прохождения нисходящего узла:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54722)
4 декабря объект 39210 = 2013-037C = Шицзянь-15 = Таньсо-5 изменил наклонение орбиты обратно с 97.67° на 98.02°, близкое к первоначальному, но оставил текущую высоту 603 км. Кандидатов на сближение около LTDN = 06:09 как-то не видно, хотя, конечно, никто не помешает повторно использовать в качестве мишени объект 39209 = 2013-037B = Чуаньсин-3 = Таньсо-3. Наклонение орбиты у них теперь одинаковое, плоскости сойдутся где-то в апреле, и останется только подняться с 603 до 667 км.
Неожиданно нарылась картинка пары A+J (Шиянь-7 = Таньсо-4) от компании "Дунфанхун":
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/60510)
ЦитироватьLiss пишет:
Неожиданно нарылась картинка пары A+J (Шиянь-7 = Таньсо-4) от компании "Дунфанхун":
Вверху справа - SJ-11. Внизу слева - очевидно, та самая пара. Внизу справа - тройка Яоганей-9?
В паре разница в размерах между A и J весьма суровая...
Похоже в конце мая были какие-то пляски объекта С недалеко от объекта В.
Цитироватьtrrr пишет:
Похоже в конце мая были какие-то пляски объекта С недалеко от объекта В.
Ну, собственно, как в январе и предсказывалось -- плоскости сошлись, и ага :-)
Объект С поднялся до высоты B в период 1-4 мая, до 27 мая находился на 100 метров ниже, с 28 мая -- на 200 метров выше. Осталось расстояния посчитать...
И картинки.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63458)
Перемещение объекта B по плоскостям за три года.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63459)
Высоты.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63461)
Высоты объектов B и C с 4 мая крупным планом.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63460)
Объект B медленно подошел слева направо по нижней полке и уходит обратно по верхней.
Всё развлекаются...
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/66465)
Такое гнусное впечатление как будьто объекты A и J - одно лицо.
ЦитироватьСтарый пишет:
Такое гнусное впечатление как будьто объекты A и J - одно лицо.
Если посмотреть на три последних месяца крупным планом, впечатление меняется.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/66491)
ЦитироватьLiss пишет:
Если посмотреть на три последних месяца крупным планом, впечатление меняется.
Такое впечатление что просто полоса точек случайным образом покрашенная в два цвета. Если все точки покрасить в один цвет можно будет выделить два трека?
А какова официальная версия? Они крутятся друг вокруг друга?
Если не ошибаюсь, то объекты А и J разошлись.
"Нам не дано предугадать..."
https://swfound.org/media/207162/swf_global_counterspace_capabilities_2021.pdf
20220208 ЫН-7.jpg