Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: Space Alien от 24.03.2013 09:42:16

Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 24.03.2013 09:42:16
Цитироватьanik пишет:
16 октября – Прогресс М-21М (№421) – Союз-У – Байконур

Новую систему сближения испытают на "Прогрессе" в конце года - источник


Грузовой корабль "Прогресс М-21М" при полете к Международной космической станции (МКС) осенью 2013 года будет тестировать новую радиотехническую систему сближения "Курс-НА", сообщил "Интерфаксу-АВН" источник в ракетно-космической отрасли.

"Запуск корабля намечается на 16 октября. Испытания системы "Курс-НА" пройдут при его стыковке к станции через двое суток", - сказал собеседник агентства.
Он напомнил, что это будет второе тестирование системы "Курс-НА" в космосе.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=297322
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 24.03.2013 16:43:49
оффтоп: До этого проводили испытания в полете самолета. И во время орбитальной стыковкой система не сработала как предполагалось.
Я бы провел испытание на воде. Если систему стыковки установить на двух небольших катерах и попытаться причалить друг к другу среди металлических барж, кораблей, контейнеров хотя бы в озере это было бы большее приближение к естественным условиям радиообстановки.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Блудный от 24.03.2013 16:50:29
"НА" прежним "Курсом" дублироваться будет или так и пойдёт?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Lanista от 25.03.2013 10:02:12
Будет.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: dragon71 от 26.03.2013 21:11:26
ЦитироватьБлудный пишет:
"НА" прежним "Курсом" дублироваться будет или так и пойдёт?
на Прогресс-М21М будет стоять только Курс-НА, что по результатам полета на М15М несколько рискованный с точки зрения проектантов шаг
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Lanista от 27.03.2013 09:31:30
:o
Это точно, или вы так предполагаете?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 29.07.2013 12:08:08
На Байконуре ведутся работы по реализации программы МКС


     Одновременно на Байконуре идут работы с пилотируемым кораблем «Союз ТМА-10М» (пуск намечен на 26 сентября), который проходит автономные проверки и грузовым кораблем «Прогресс М-21М» (пуск запланирован на 21 ноября), который переводится специалистами в режим хранения.

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=20242
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Salo от 25.09.2013 00:34:39
http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=330403
ЦитироватьСтарт корабля "Прогресс" к МКС отсрочен на несколько дней
23 сентября 2013 года  13:25

Москва. 23 сентября. INTERFAX.RU - Запуск следующего грузового корабля "Прогресс" к Международной космической станции (МКС), планировавшийся на 21 ноября, отложен на пять дней, сообщил "Интерфаксу" в понедельник источник в ракетно-космической отрасли.
"По новому графику старт корабля "Прогресс М-21М  намечается на 26 ноября в 00.52 по московскому времени", - сказал собеседник агентства, не уточнив при этом причину переноса запуска.
По словам источника, "Прогресс М-21М" будет добираться до МКС четыре дня, а не шесть часов, как было в последнее время. "Это связано с тем, что в ходе автономного полета будет повторно испытываться новая радиотехническая система сближения "Курс-НА". В июле 2012 года при первых испытаниях "Курса-НА" возникли проблемы", - пояснил он.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Репной от 25.09.2013 14:05:25
Запуск "Прогресса" перенесен по баллистическим условиям на 25 ноября
ЦитироватьЗапуск очередного российского грузового корабля "Прогресс М-21М" к Международной космической станции (МКС) перенесен с 21 на 25 ноября по баллистическим условиям, сообщил РИА Новости представитель РКК "Энергия".
Ранее ряд СМИ со ссылкой на источники сообщали, что запуск корабля перенесен с 21 на 26 ноября.
"Запуск перенесен на 25 ноября по баллистическим условиям. Многое зависит от взаимоположения корабля и станции, от светотеневой обстановки, поэтому перенос связан исключительно с баллистическими условиями. Технических причин для переноса нет, с техникой все в порядке",- сказал собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/science/20130924/965510952.html#ixzz2ftk5vpCG
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 12.11.2013 15:06:27
На сайте ЦУПа указано 26-е число
http://www.mcc.rsa.ru/ (http://www.mcc.rsa.ru/)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/25530)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: anik от 12.11.2013 15:31:01
Цитироватьche wi пишет:
На сайте ЦУПа указано 26-е число
 http://www.mcc.rsa.ru/
 
В форумном плане пусков тоже стоит 26 ноября. Там даже время старта имеется. Пользуйтесь, пока его не прикрыли.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Alien3 от 12.11.2013 15:33:27
Цитироватьanik пишет:
Пользуйтесь, пока его не прикрыли.
Могут прикрыть?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Кактус от 12.11.2013 17:17:00
все нормально, как в программе полета сказано, что летит 25 ноября, так и летит... в 23:53 ДМВ
все расчеты у нас все равно в ДМВ, и даты в плане по ДМВ.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 14.11.2013 10:03:04
Подготовка к запуску транспортного грузового корабля «Прогресс М-21М» осуществляется в соответствии с графиком

На космодроме Байконур продолжается подготовка к запуску к МКС транспортного грузового  корабля  (ТГК) «Прогресс М-21М». На грузовом корабле выполняются заключительные операции перед заправкой. Планируется, что сегодня вечером ТГК «Прогресс» будет перевезён из монтажно-испытательного корпуса площадки 254 на заправочную станцию площадки 31 для заправки топливом двигательной установки корабля.  

С ракетой-носителем (РН) «Союз-У» проводятся пневматические испытания.

На стартовом комплексе «Союз» площадки 31 космодрома расчеты предприятий космической отрасли России проводят подготовку оборудования и аппаратуры пусковой установки к предстоящему приему и пуску ракеты.

Пуск РН  «Союз-У» с ТГК  «Прогресс М-21М» запланирован на  00.53 мск. 26 ноября.

Корабль доставит на МКС более 2,5 тонны грузов различного назначения: топливо для поддержания орбиты МКС, оборудование для ее дооснащения; продукты питания, воду и воздух для космонавтов; укладки с научным оборудованием для проведения экспериментов.

http://www.federalspace.ru/19992/
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 15.11.2013 11:04:29
На космодроме Байконур проходит заправка ТГК «Прогресс М-21М» компонентами топлива

На космодроме Байконур продолжается подготовка к запуску транспортного грузового  корабля  (ТГК)  «Прогресс М-21М». Сегодня утром на заправочной станции площадки 31 космодрома расчеты филиала ФГУП ЦЭНКИ – Космического центра «Южный» и Ракетно-космической корпорации «Энергия» имени С.П.Королева приступили к заправке двигательной установки корабля компонентами топлива и сжатыми газами.

После завершения заправки корабль будет возвращен в монтажно-испытательный корпус площадки 254 космодрома для продолжения подготовки к запуску.  
Пуск ракеты-носителя «Союз-У» с ТГК «Прогресс М-21М» запланирован на  00.53 мск. 26 ноября.

Корабль доставит на МКС более 2,5 тонны грузов различного назначения: топливо для поддержания орбиты МКС, оборудования для ее дооснащения; продукты питания, воду и воздух для космонавтов; укладки с научным оборудованием для проведения экспериментов.

http://www.federalspace.ru/19996/
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: anik от 18.11.2013 10:11:24
http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/photo_11-17.html

Не видно "старушки" 2АО-ВКА, вместо нее "новичок" АО-753А.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/25993)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 18.11.2013 06:49:02
Герои осматривали Прогресс еще 3го числа. Как можно было просмотреть такое?  ;)  
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90303.jpg)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Репной от 18.11.2013 20:03:45
А примерное время стыковки известно?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 18.11.2013 16:26:59
ЦитироватьАлександр Р. пишет:
А примерное время стыковки известно?
Вроде 4 дня будет лететь... 30-го ноября в 02:31 ЛМВ стыковка  ;) .
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 18.11.2013 16:34:50
ЦитироватьАртём Жаров пишет:
Вроде 4 дня будет лететь
Курс-НА проверять будут?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Репной от 18.11.2013 22:33:39
ЦитироватьАртём Жаров пишет:
Вроде 4 дня будет лететь... 30-го ноября в 02:31 ЛМВ стыковка
Спасибо!
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: anik от 18.11.2013 23:43:01
ЦитироватьSFN пишет:
Курс-НА проверять будут?
Обязательно, 27 ноября будет тестовое сближение корабля с МКС.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 19.11.2013 12:07:44
Переходный отсек пристыкован к ТГК "Прогресс М-21М"
Продолжается подготовка транспортного грузового космического корабля "Прогресс М-21М" к пуску по программе Международной космической станции.
В МИК КА проведена стыковка корабля "Прогресс М-21М" с переходным отсеком.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90321.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-01.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90322.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-02.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90323.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-03.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90324.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-04.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90325.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-05.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90326.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-06.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90327.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-07.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90328.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-08.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90329.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-09.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90330.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-10.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90331.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-11.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90332.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-12.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90333.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-13.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90334.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-14.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90335.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-15.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90336.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-16.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90337.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-17.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90338.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-19-18.jpg)

http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/photo_11-19.html
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 20.11.2013 12:31:26
Проведены авторский осмотр ТГК "Прогресс М-21М" и накатка головного обтекателя
Продолжается подготовка транспортного грузового космического корабля "Прогресс М-21М" к пуску по программе Международной космической станции.
В МИК КА проведен авторский осмотр грузового корабля "Прогресс М-21М".
Осуществлена накатка головного обтекателя ракеты-носителя на космический корабль.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90409.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-01.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90410.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-02.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90411.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-03.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90412.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-04.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90413.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-05.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90414.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-06.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90415.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-07.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90416.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-08.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90417.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-09.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90418.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-10.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90419.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-11.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90420.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-12.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90421.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-13.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90422.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-14.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90423.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-15.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90424.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-16.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90425.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-17.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90426.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-18.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90427.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-19.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90428.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-20.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90429.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-21.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90430.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-22.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90431.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-23.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90432.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-20-24.jpg)

http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/photo_11-20.html
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 21.11.2013 11:25:39
Головной блок РН "Союз-У" с ТГК "Прогресс М-21М" отправлен на общую сборку
Продолжается подготовка транспортного грузового космического корабля "Прогресс М-21М" к пуску по программе Международной космической станции.
Головной блок ракеты-носителя "Союз-У" с космическим кораблем "Прогресс М-21М" отправлен из монтажно-испытательного корпуса космических аппаратов на общую сборку.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90453.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-01.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90454.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-02.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90455.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-03.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90456.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-04.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90457.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-05.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90458.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-06.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90459.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-07.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90460.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-08.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90461.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-09.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90462.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-10.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90463.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-11.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90464.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-12.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90465.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-13.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90466.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-14.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90467.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-15.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90468.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-16.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90469.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-17.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90470.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-21-18.jpg)

http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/photo_11-21.html
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 22.11.2013 11:04:58
ТГК Прогресс М-21М. Накатка обтекателя
http://www.youtube.com/watch?v=RAIYtFNX5F4

ЦитироватьТранспортный грузовой корабль "Прогресс М-21М"

Космодром Байконур. Планируемая дата пуска ракеты космического назначения "Союз-У" с ТГК "Прогресс М-21М" – 26 ноября в 00:53:06 ЛМВ.

http://www.youtube.com/watch?v=RAIYtFNX5F4 (http://www.youtube.com/watch?v=RAIYtFNX5F4)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 22.11.2013 15:09:44
Байконур: Проведена общая сборка РКН «Союз-У» с ТГК «Прогресс М-21М»


На космодроме Байконур продолжается подготовка к пуску ракеты космического назначения (РКН) «Союз-У» с транспортным грузовым кораблем (ТГК) «Прогресс М-21М».

22 ноября в монтажно-испытательном корпусе площадки 31 космодрома специалисты предприятий ракетно-космической отрасли России провели операции по общей сборки ракеты космического назначения.
В соответствии с графиком работ выполнена стыковка космического грузовика (под головным обтекателем) с третьей ступенью ракеты носителя (РН), после чего полученная «сборка» пристыкована к пакету из первой и второй ступеней РН.

http://www.federalspace.ru/20006/
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 22.11.2013 15:10:03
Госкомиссия приняла решение о вывозе РКН «Союз-У» на стартовый комплекс


22 сентября в монтажно-испытательном корпусе площадки 254 космодрома Байконур состоялось заседание Государственной комиссии по проведению летных испытаний пилотируемых космических комплексов. На заседании были рассмотрены результаты испытаний на техническом комплексе ракеты космического назначения (РКН) «Союз-У» с транспортным грузовым кораблем (ТГК) «Прогресс М-21М».
Заслушав доклады руководителей работ, Государственная комиссия приняла решение о готовности РКН к вывозу на стартовый комплекс.

Начало работ по транспортировке РКН с ТГК из монтажно-испытательного корпуса на стартовый комплекс площадки 31 запланировано на 05.30 мск 23 ноября 2013 г...

http://www.federalspace.ru/20007/
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 22.11.2013 16:35:03
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90497.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-01.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90498.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-02.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90499.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-03.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90500.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-04.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90501.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-05.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90502.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-06.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90503.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-07.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90504.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-08.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90505.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-09.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90506.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-10.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90507.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-11.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90508.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-12.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90509.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-13.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90510.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-14.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90511.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-15.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90512.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-16.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90513.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-17.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90514.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-18.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90515.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-19.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90516.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-22-20.jpg)  

http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/photo_11-22.html
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 23.11.2013 11:49:19
Вывоз РКН "Союз" на стартовую площадку
Продолжается подготовка транспортного грузового космического корабля "Прогресс М-21М" к пуску по программе Международной космической станции.
Осуществлен вывоз ракеты космического назначения "Союз" из монтажно-испытательного корпуса на стартовую площадку. Ракета-носитель "Союз-У" с космическим кораблем "Прогресс М-21М" установлена на стартовой позиции. Начались работы по программе первого стартового дня.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90574.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-01.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90575.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-02.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90576.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-03.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90577.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-04.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90578.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-05.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90579.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-06.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90580.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-07.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90581.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-08.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90582.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-09.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90583.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-10.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90584.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-11.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90585.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-12.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90586.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-13.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90587.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-14.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90588.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-15.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90589.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-16.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90590.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-17.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90591.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-18.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90592.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-19.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90593.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-20.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90594.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-23-21.jpg)

http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/photo_11-23.html
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 23.11.2013 12:17:29
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90595.gif)  

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26275)

http://www.mcc.rsa.ru/progress_m21m.htm
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 25.11.2013 10:32:03
На сайте ЦЭНКИ появилось время трансляции
http://www.tsenki.com/broadcast/
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 25.11.2013 10:33:41
На сайте ЦЭНКИ появилось время трансляции
http://www.tsenki.com/broadcast/

ЦитироватьПрямая трансляция запуска транспортного грузового корабля «Прогресс М-21М». Космодром Байконур.

Начало: 22:50:00 25 ноября 2013 (Время московское, МСКЛВ). 
Окончание: 01:50:00 26 ноября 2013 (Время московское, МСКЛВ). 
Время запуска: 00:53:00 26 ноября 2013 (Время московское, МСКЛВ).
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 25.11.2013 12:09:51
Вывоз РКН "Союз-У" с ТГК "Прогресс М-21М"
http://www.youtube.com/watch?v=GkdKFEEcuAI

Цитировать23 ноября 2013 года на космодроме Байконур был проведен вывоз ракеты космического назначения "Союз-У" с транспортным грузовым кораблём "Прогресс М-21М" на стартовый комплекс.

Пуск РКН "Союз-У" с ТГК "Прогресс М-21М" запланирован на 26 ноября 2013 года в 00:53:06 (время московское).

http://www.youtube.com/watch?v=GkdKFEEcuAI (http://www.youtube.com/watch?v=GkdKFEEcuAI)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Grina от 25.11.2013 22:19:27
Начали трансляцию.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 26.11.2013 00:27:42
До старта 12 минут, а у нас люди по козырьку ходят...
Толпами...
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Grina от 26.11.2013 00:34:38
Сегодня лучше трансляция по качеству, или опять нарекания? :)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 26.11.2013 00:35:54
Было хорошо, но пару минут назад пропал звук.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 25.11.2013 20:42:00
1 минута
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 25.11.2013 20:42:55
Пуск  :) !
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Ну-и-ну от 26.11.2013 07:45:16
Меньше 1000 зрителей на НАСА ТВ :(
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Grina от 26.11.2013 00:45:21
ЦитироватьLiss пишет:
Было хорошо, но пару минут назад пропал звук.

Причина выявлена, надеюсь, не повторится :)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 26.11.2013 00:47:07
Все, не видно больше...
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 26.11.2013 00:51:28
Гудок тепловоза на NASA TV был зачетный :-)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Руслан Т от 25.11.2013 21:52:08
красиво пролетела, небо чистое.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 25.11.2013 20:52:08
Есть отделение :)!
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 26.11.2013 00:52:08
Есть отделение.
Ну, лети... :-)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: LRV_75 от 26.11.2013 00:55:05
молодцы! ну эти паровозы ходят по расписанию, теперь ждем трэш от американских товарищей ))
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: sbx от 26.11.2013 01:55:47
звук пошел на минуту (гудок было слышно) но опять отрубился
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Tiger от 26.11.2013 01:08:21
Всё раскрылось? За "Курс-НА" теперь волноваться буду.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Bauer от 26.11.2013 01:15:57
Да, стыковка только через четверо суток, отвыкли уже :-)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Salo от 26.11.2013 01:54:58
Курс-НА вроде в первые сутки тестировать будут.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Sashka_1959 от 26.11.2013 05:33:04
Космический грузовик "Прогресс М-21М" выведен на орбиту
01:4326.11.201327710
Транспортный корабль "Прогресс М-21М" с грузами для экипажа Международной космической станции (МКС) отделился от третьей ступени ракеты-носителя "Союз". Пристыковка космического грузовика к станции намечена на 30 ноября в 2.28 мск к агрегатному отсеку служебного модуля "Звезда"
МОСКВА, 26 ноя — РИА Новости. Транспортный корабль "Прогресс М-21М" с грузами для экипажа Международной космической станции (МКС) отделился от третьей ступени ракеты-носителя "Союз", сообщил РИА Новости представитель Центра управления полетами (ЦУП).
 
"Состоялась отделение космического грузовика от третьей ступени ракеты-носителя "Союз", — сказал собеседник агентства.
По его словам, в ходе полета корабля к МКС будет опробованы новые компоненты системы сближения и стыковки "Курс".
"Тестирование нового оборудования пройдет в ночь с 27 на 28 ноября. Операция начнется в 00.45 мск и закончится в 02.47 мск. "Прогресс" будет сближаться с МКС, но без касания. Пристыковка космического грузовика к станции намечена на 30 ноября в 2.28 мск к агрегатному отсеку служебного модуля "Звезда", — отметил представитель ЦУП.
"Прогресс М-21М" доставит на МКС около двух с половиной тонн различных грузов, в том числе компоненты топлива, воду, расходное оборудование, оборудование для научных экспериментов, контейнеры с пищей и посылки для экипажа. Суммарная масса всех доставляемых грузов — 2398 килограммов.

   http://ria.ru/space/20131126/979644328.html
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ВВК от 26.11.2013 01:50:41
Спойлер
"Прогресс" с грузом для космонавтов вышел на целевую орбиту   26.11.2013   01:39Космический "грузовик" "Прогресс М-21М" (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1159687) успешно отделился от третьей ступени ракеты-носителя "Союз-У" и вышел на целевую орбиту. Старт был успешно осуществлен с космодрома Байконур в понедельник в 00:53 мск.Как сообщили "Интерфаксу (http://www.interfax.ru/)-АВН" в Федеральном космическом агентстве (Роскосмос), грузовой корабль находится на орбите с параметрами: наклонение — 51,66 градусов, период обращения — около 89 минут, высота в апогее — около 245 км, в перигее — примерно 193 км.Стыковка с МКС (http://www.vesti.ru/doc.html?id=303767) запланирована на 30 ноября в 02:28 мск. "Грузовик" доставит на станцию 2,5 тонны различных грузов — это топливо, кислород, оборудование для научных экспериментов, а ещё продукты для членов экипажа и посылки от их близких.Во время стыковки будут проведены вторые летные испытания новой системы сближения "Курс-НА".Сейчас на орбите несет вахту экипаж 38-й экспедиции в составе космонавтов Олега Котова (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1157295), Сергея Рязанского, Михаила Тюрина, астронавтов НАСА Майкла Хопкинса и Ричарда Мастраккио, а также астронавт японского космического агентства JAXA Коичи Ваката.
[свернуть]
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1159691
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 26.11.2013 02:40:04
http://www.youtube.com/watch?v=-E2ptkqnG6A (http://www.youtube.com/watch?v=-E2ptkqnG6A)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: DMLL от 26.11.2013 07:10:05
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Меньше 1000 зрителей на НАСА ТВ
Небось вспомнили, что существует старое доброе ТВ (кабельное, эфирное, спутниковое) :)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 26.11.2013 09:59:41
Пуск РКН "Союз-У" с ТГК "Прогресс М-21М"
http://www.youtube.com/watch?v=1E8GJyc-QsY

Цитировать26 ноября 2013 года в 00.53 (мск) со стартового комплекса площадки 31 космодрома Байконур произведен успешный пуск ракеты носителя (РН) «Союз-У» с транспортным грузовым кораблем (ТГК) «Прогресс М-21М».

Стыковка ТГК «Прогресс М-21М» с Международной космической станцией запланирована на 30 ноября.

http://www.youtube.com/watch?v=1E8GJyc-QsY (http://www.youtube.com/watch?v=1E8GJyc-QsY)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Вован от 26.11.2013 14:37:42
Подготовку и пуск впервые проводил "Стреляющий" Инголенко В.Д. Поздравим Владимира Дмитриевича с успехом!
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: azeast от 26.11.2013 14:45:24
"Пост сдал - пост принял". Поздравим!
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: OlegN от 26.11.2013 11:15:44
ЦитироватьLL* пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Меньше 1000 зрителей на НАСА ТВ
Небось вспомнили, что существует старое доброе ТВ (кабельное, эфирное, спутниковое)
Это навряд-ли ....по USTREAM(НАСА) было тоже, примерно 1300, просто неинтересны им грузовики...Тем более , когда Falcon собирался через пару часов (там подсобиралось- но облом вышел :( )
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Вован от 26.11.2013 15:23:33
Цитироватьazeast пишет:
"Пост сдал - пост принял". Поздравим!
Анатолий Федорович передал Владимиру Дмитриевичу. Они примерно одного возраста, воинского звания (полковник), должности в ЦЭНКИ и опыта проведения пусков. Если Анатолий Федорович бы лучшим специалистом по СК, то Владимир Дмитриевич - по РН.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 26.11.2013 12:01:06
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90644.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-26-01.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90645.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-26-02.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90646.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-26-03.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90647.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-26-04.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90648.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-26-05.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90649.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-26-06.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90650.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-26-07.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90651.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-26-08.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90652.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-26-09.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90653.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-26-10.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90654.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-26-11.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90655.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-26-12.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90656.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-26-13.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90657.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-26-14.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90658.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/im/photo_11-26-15.jpg)

http://www.energia.ru/ru/iss/iss38/progress_m-21m/photo_11-26.html
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: DMLL от 26.11.2013 21:42:55
ЦитироватьOlegN пишет:
ЦитироватьLL* пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Меньше 1000 зрителей на НАСА ТВ
Небось вспомнили, что существует старое доброе ТВ (кабельное, эфирное, спутниковое)
Это навряд-ли ....по USTREAM(НАСА) было тоже, примерно 1300, просто неинтересны им грузовики...Тем более , когда Falcon собирался через пару часов (там подсобиралось- но облом вышел   )
Может и так. Но речь не о ШП интернет-тв, а об "обычном" кабельном ТВ и о вещании НАСА-ТВ через спутниковую сеть.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Salo от 27.11.2013 00:09:03
http://www.spacenews.com/article/civil-space/38362urthecast%E2%80%99s-hd-webcam-finally-space-station-bound-following-russian-launch
ЦитироватьUrtheCast's HD Webcam Finally Space Station-bound Following Russian Launch  
By Debra Werner | Nov. 26, 2013
(http://www.spacenews.com/sites/spacenews.com/files/styles/large/public/images/articles/UrthCastCamera_UC4X3.jpg) (http://www.spacenews.com/sites/spacenews.com/files/images/articles/UrthCastCamera_UC4X3.jpg)
UrtheCast's high-definition video camera, which is designed to point at specific locations on Earth, will downlink data to an international network of ground stations. Credit: UrtheCast photo
 
SAN FRANCISCO — Canada's UrtheCast sent the first camera designed to provide high-definition streaming video imagery of Earth from the international space station on a Nov. 25 launch of Russia's Progress unmanned cargo ship from the Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan.
After a four-day journey to the space station scheduled to conclude Nov. 29, the video camera in addition to a still camera and associated hardware will be installed on a movable platform attached to the exterior of the Russian Zvezda service module. "From there, the cameras will go through an onboard commissioning process which will take a few months," said Scott Larson, chief executive of UrtheCast of Vancouver, British Columbia. 
UrtheCast plans to begin offering the first sample images drawn from its five-meter resolution still camera for public viewing next spring. Later in 2014, the company plans to offer free Internet streaming of that imagery, providing the public with a continuous view of Earth from the space station. 
UrtheCast's commercial operations, which still are several months away, are focused on the firm's one-meter resolution video imagery. The high-definition video camera, which is designed to point at specific locations on Earth, will downlink data to an international network of ground stations. That video imagery will then be offered through UrtheCast's web platform and distributed directly to the firm's customers, including governments, large corporations, forest management agencies, agriculture organizations as well as media and entertainment groups. 
"We have customers lined up all over the world," Larson said. "We are not disclosing individual customers, just the general industries. What we have disclosed is that we have signed $21 million worth of annual distribution agreements." 
In addition, UrtheCast has received letters of interest from customers seeking distribution agreements that could be worth an additional $79 million annually, Larson said. In a statement released Nov. 14, UrtheCast announced that distribution agreements with two firms in Asia would provide income of $2 million a year.
UrtheCast partners include: the Russian space agency Roscosmos; RSC Energia; RAL Space, part of the United Kingdom Science and Technology Facilities Council's Rutherford Appleton Laboratory; and Canada's MDA Corp. RSC Energia arranged the launch of UrtheCast's cameras and worked with Roscosmos to arrange installation of the equipment on the space station. RAL Space built UrtheCast's cameras. MDA developed payload data electronics for the mission.
UrtheCast also announced Nov. 20 that the firm obtained the first comprehensive insurance coverage for sending equipment to the space station. The insurance policy covers the launch, installation, commissioning and operation of the firm's two cameras.
"The placement of this insurance provides significant risk mitigation for our shareholders' investment," Wade Larson, UrtheCast co-founder, president and chief operating officer, said in a statement. "In the small chance that it will be required, we will return to the construction of our next-generation cameras and ensure that they are, again, space-ready."
The coverage UrtheCast obtained through an insurance broker the firm declined to identify carries a value of approximately $35 million to cover the potential loss of both cameras. If the two cameras were lost, UrtheCast "would immediately initiate the construction of its second-generation cameras to be mounted on the international space station," according to the Nov. 20 announcement. "These cameras would leverage the knowledge gained by our engineering staff during the construction of the first-generation cameras, allowing us to efficiently replace the cameras."
UrtheCast stock began trading publicly in June when the firm completed a reverse takeover of Longford Energy Inc., a $30 million shell company established as a resource business. The company's stock trades publicly on the Toronto Stock Exchange, under the ticker symbol UR.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Lanista от 27.11.2013 10:58:06
Когда новый Курс тестить будут?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: azeast от 27.11.2013 12:32:10
ЦитироватьLanista пишет:
Когда новый Курс тестить будут?
Salo пишет:
"November 27 - Progress M-21M rendezvous with ISS for Kurs-NA tests"

Правда, время не указано...
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: azeast от 27.11.2013 20:10:59
С сайта NASA: "That close encounter "flyby" Wednesday at 4:53 p.m. will test lighter, more-efficient Kurs automated rendezvous system hardware for upgraded Soyuz and Progress vehicles.  After it finishes its "flyby", the Progress will loop above and behind the station, returning Friday for a docking to the aft port of the Zvezda service module at 5:28 p.m."
http://www.nasa.gov/content/russian-cargo-ship-heading-to-space-station/#.UpYYgdJdXTo
ЦитироватьLanista пишет:
Когда новый Курс тестить будут?
Получается (если я правильно посчитал) - в 01:53 ЛМВ тест сегодня ночью, а стыковка 30.11.13 в 02:28 ЛМВ.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Sashka_1959 от 27.11.2013 20:31:31
Российский корабль "Прогресс М-21М" испытает систему сближения и стыковки с МКС
 
МОСКВА, 27 ноября. Транспортный грузовой корабль «Прогресс М-21М», стартовавший накануне с космодрома Байконур, проведет тестовое сближение с Международной космической станцией для осуществления летных испытаний аппаратуры сближения и причаливания «Курс-НА».
Испытания системы продлятся с 00:45 по 2:47 28 ноября, рассказал «Интерфаксу» источник в ракетно-космической отрасли. По его словам, сама стыковка к агрегатному отсеку служебного модуля «Звезда» МКС запланирована на 65-м витке в 02:28 МСК 30 ноября, то есть корабль будет в автономном полете около четырех суток.
«Прогресс М-21М» доставит на МКС две камеры для съемки земной поверхности канадской компании UrtheCast. Камеры будут установлены на поверхности станции во время выхода космонавтов в открытый космос.

Читать полностью: http://news.mail.ru/society/15828535/
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Карлсон от 28.11.2013 03:18:20
испытания прошли успешно
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: bavv от 28.11.2013 05:10:24
ЦитироватьНовая система сближения успешно протестирована на "Прогрессе" и МКС (http://ria.ru/space/20131128/980209787.html)

02:50 28.11.2013 (обновлено: 03:18 28.11.2013)
Спойлер
После тестирования "Курса-НА" на "Прогрессе М-21М" на всех последующих российских грузовых кораблях этого типа будет использоваться уже новая система.

МОСКВА, 28 ноя — РИА Новости. Российский грузовой корабль "Прогресс М-21М" завершил маневр по сближению с Международной космической станцией (МКС) для тестирования новой системы стыковки "Курс-НА", после маневра корабль за счет своих двигателей "отошел" от МКС на безопасное расстояние (более 100 километров), чтобы в субботу, 30 ноября, пристыковаться к станции, сообщил РИА Новости представитель подмосковного Центра управления полетами (ЦУП).

До сих пор на "Прогрессах" использовалась система "Курс", однако на модернизированной системе "Курс-НА" установлена новая элементная база.

"Двигатели "Прогресса" отработали штатно, корабль успешно провел маневр по сближению с МКС. Обе системы "Курс-НА" — на "Прогрессе" (активная система) и на служебном модуле "Звезда" Международной космической станции (пассивная) отработали штатно. После сближения корабль за счет своих двигателей "отошел" от МКС на безопасное расстояние, более 100 километров, для стыковки с МКС в субботу, 30 ноября", — сказал представитель ЦУП.

Представитель РКК "Энергия" (предприятие-разработчик кораблей "Прогресс", а также систем "Курс" и "Курс-НА"  ;)  ранее сообщил РИА Новости, что систему "Курс-НА" уже тестировали на корабле "Прогресс М-15М" в июле 2012 года. "Но тогда ее тестировали в телеметрическом режиме, то есть на корабле стояла старая система "Курс", а новая — "Курс-НА" — только показывала телеметрию. А теперь уже новая система стоит непосредственно на корабле и на МКС, и ее впервые протестировали не в телеметрическом, а в штатном режиме", — пояснил собеседник агентства.

По его словам, после тестирования "Курса-НА" на "Прогрессе М-21М" на всех последующих российских грузовых кораблях этого типа будет использоваться уже новая система.

Стыковка космического грузовика со станцией намечена на 30 ноября, в 02.28 мск, к агрегатному отсеку служебного модуля "Звезда".
[свернуть]
ЦитироватьJohnson Space Center ‏@NASA_Johnson
 
After passing #ISS, Progress 53 will fly above/behind #ISS before returning Friday for docking at 5:28pm EST. pic.twitter.com/4vAHdczh3j
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90682.jpg) (https://twitter.com/NASA_Johnson/status/405821775625207808/photo/1/large)

View of #ISS from Progress 53 during today's approach to within one mile to test the Kurs upgrade. pic.twitter.com/boe9DvRuR2
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90683.jpg) (https://twitter.com/NASA_Johnson/status/405820915948060672/photo/1/large)

Progress 53 conducts "flyby" of #ISS to test upgraded Kurs automated rendezvous equipment. pic.twitter.com/dVP8iLwgMy
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90684.jpg) (https://twitter.com/NASA_Johnson/status/405820197811912704/photo/1/large)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Lanista от 28.11.2013 08:51:13
Надеюсь в этот раз не зажмут видео работы новой антенки, а то с прошлого теста только мельком показали в какой-то передаче.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 28.11.2013 05:28:32
ЦитироватьLanista пишет:
Надеюсь в этот раз не зажмут видео работы новой антенки, а то с прошлого теста только мельком показали в какой-то передаче.
Прежняя своим вращением создавала динамику на видео стыковки. А у новую даже убирать не надо ;)  Что там смотреть? Она не раскрывается, не вращается, не убирается.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 28.11.2013 11:48:26
Из прежних данных округленно расстояние, км / скорость, м/с:
1,4/1,4     0,3/0,9     0,1/0,7    0/0,12
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Lanista от 28.11.2013 14:50:54
А мне казалась что новая как раз вращается, видимо я  ошибаюсь.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Gradient от 28.11.2013 11:07:48
ЦитироватьLanista пишет:
А мне казалась что новая как раз вращается, видимо я ошибаюсь.
Да ладна, смысл фазированной решетки как раз в отсутствии механического сканирования
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 28.11.2013 15:35:05
Проведены испытания новой радиотехнической системы сближения
http://www.energia.ru/ru/news/news-2013/news_11-28.html

ЦитироватьРоссийский транспортный грузовой корабль "Прогресс М-21М" осуществил тестовое сближение с Международной космической станцией (МКС) в соответствии с программой автономного полёта, в рамках которой предусматривалось проведение лётных испытаний новой радиотехнической системы взаимных измерений параметров движения "Курс-НА".

Корабль в 01:48:57 мск сблизился с МКС до заданной дальности, после чего был уведён на безопасное от станции расстояние, предусмотренное программой его дальнейшего автономного полёта.

Стыковка корабля со станцией запланирована на 30 ноября в 02:28 мск.

Для справки:

Новая радиотехническая система взаимных измерений параметров движения "Курс-НА" предназначена для обеспечения поиска, сближения и стыковки с МКС кораблей типа "Прогресс" и "Союз" с большей дальности и с более высокой точностью, чем эксплуатируемая система "Курс". В составе новой системы используются современные комплектующие элементы, в ней реализовано новое цифровое программное обеспечение, учитывающее современные требования к выполнению операций сближения и стыковки кораблей с орбитальными станциями.

Первый раз система "Курс-НА" тестировалась при полёте корабля "Прогресс М-15М" в июле 2012 года. Тестирование выполнялось в телеметрическом режиме: на корабле работала штатная система "Курс", а аппаратура системы "Курс-НА" передавала в ЦУП телеметрическую информацию, не участвуя в управлении сближением. Теперь новая система штатно установлена на корабле "Прогресс М-21М" (активная часть) и на служебном модуле "Звезда" МКС (пассивная часть). В данном полёте проведено первое тестирование системы, работающей в штатном режиме.

———
РКК "Энергия" им. С.П. Королева | 28.11.2013
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 29.11.2013 23:27:03
Трансляция на NASA TV с 01:45 ЛМВ.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 01:44:16
Репортаж: http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
Дальность 2900.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 01:45:49
"Прогресс" хорошо виден. Видны срабатывания двигателей.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 01:46:24
Около 2000 м, 4,4 м/с.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 01:47:52
В 00:58 ДМВ дальность 1560.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 01:49:45
На 01:00 ДМВ дальность 1100 м, скорость 3.77 м/с.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: bavv от 30.11.2013 02:53:33
(http://pix.academ.org/img/2013/11/30/dcb73802c27e8178afd3e9407e777d3e.png) (http://pix.academ.org/img/2013/11/30/00b2d2791fb6ce2c62b734bb568f8677.png)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 01:57:04
На 01:07 всего 325 м, 0.75 м/с.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 01:59:09
На 01:09 дальность 255, скорость 0.37.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:01:51
На 01:12 дальность 215, скорость 0.14.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:04:35
Картинка с камеры корабля. Идет разворот вокруг продольной оси и поиск узла.
На 01:14 дальность 203, скорость 0.12.
Режим -- ЗАВ КОН ПРИЧАЛ.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:07:30
Идут над Западной Европой.
Началось причаливание.
На 01:17:30 дальность 153, скорость 0.78.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:08:56
На 01:19 дальность 91, скорость 0.52.
"Наблюдаем объект хорошо".
Виден узел СМ.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:09:57
На 01:20 дальность 68, скорость 0.28.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:10:56
На 01:21 дальность 49, скорость -0.18.
Узел смещается в центр.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:11:57
"Кресты собраны, мишень наблюдаем отчетливо".
На 01:22 дальность 53, скорость +0.10.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:12:09
Отползает...
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:13:00
ТОРУ!
"Управление на ручках есть".
На 01:23 дальность 70, скорость -0.05.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:13:55
На 01:24 дальность 60, скорость -0.11.
"Управление устойчивое".
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:14:57
На 01:25:00 дальность 52, скорость -0.06.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:15:55
На 01:26:00 дальность 48, скорость -0.05.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Старый от 30.11.2013 02:16:32
Куда это он?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:17:00
"Завис, собираю кресты".
На 01:27:00 дальность 43, скорость 0.00.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:17:53
На 01:28:00 дальность 39, скорость -0.01.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Salo от 30.11.2013 02:18:14
ЦитироватьLiss пишет:
ТОРУ!
"Управление на ручках есть".
На 01:23 дальность 70, скорость -0.05.
Что не так пошло?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Старый от 30.11.2013 02:18:42
На ручное чтоль перешли?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:18:58
На 01:29:00 дальность 33, скорость -0.02. Это по экрану, в действительности 7 м.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:19:21
Пять метров.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:20:32
01:30:20 -- касание и захват.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Старый от 30.11.2013 02:21:24
Приехали!
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: J.G. от 30.11.2013 03:23:58
Ну вот и добрался...
Поздравляю!!!
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:25:02
ЦитироватьСтарый пишет:
На ручное чтоль перешли?
Да, Котов стыковал в ТОРУ.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 30.11.2013 02:25:48
Закрытие крюков. Кажется, и вправду прилетел :-)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: bavv от 30.11.2013 03:26:32
(http://pix.academ.org/img/2013/11/30/e07efa98513598d25b9480d8fe8ffc06.png)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.11.2013 01:29:18
Пятьдесят метров - ближняя зонa.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: vadimspb от 30.11.2013 02:31:28
с КУРСОМ что-то ?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Salo от 30.11.2013 02:35:43
http://ria.ru/space/20131130/980756790.html
http://ria.ru/science/20131130/980765195.html
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Bauer от 30.11.2013 02:42:10
Вот и пригодились тренировки ручной стыковки, которые так любят показывать в телесюжетах   :)  
Цитировать"Стыковка осуществлена штатно в ручном режиме. Ручное управление осуществлял космонавт Олег Котов"

РИА Новости http://ria.ru/science/20131130/980765195.html (http://ria.ru/science/20131130/980765195.html#ixzz2m4t4NZYH)
Штатно, но явно ещё есть над чем поработать создателям Курса-НА.
А классический Курс кто делает, украинцы, вроде  :?:
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.11.2013 01:53:14
ЦитироватьBauer пишет:
Вот и пригодились тренировки ручной стыковки, которые так любят показывать в телесюжетах
Цитировать"Стыковка осуществлена штатно в ручном режиме. Ручное управление осуществлял космонавт Олег Котов"

РИА Новости http://ria.ru/science/20131130/980765195.html (http://ria.ru/science/20131130/980765195.html#ixzz2m4t4NZYH)
Штатно, но явно ещё есть над чем поработать создателям Курса-НА.
А классический Курс кто делает, украинцы, вроде
Тaм всё уже нaше. Cовмещены две системы. Глюкнул помоему стaрый комплект или при совмещений нaгородили. Всё чистое ЛМ. Рaзбирaться в детлях неохотa хочу спaть.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 02:56:18
http://www.nasa.gov/content/russian-cargo-craft-docks-with-station/
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: bavv от 30.11.2013 03:57:46
ЦитироватьJohnson Space Center ‏@NASA_Johnson 7 мин
Commander Oleg Kotov remotely guided Progress 53 to its docking with #ISS at 5:30pm EST. http://go.nasa.gov/1af3BMi   pic.twitter.com/QnhxnamWaa (http://t.co/QnhxnamWaa)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90732.jpg)  (https://twitter.com/NASA_Johnson/status/406557135955165184/photo/1/large)


ЦитироватьГлавные новости часа ‏@GazetaRu 9 мин
Грузовой корабль "Прогресс" впервые пристыковался к МКС в ручном режиме
#новости http://www.gazeta.ru/social/news/2013/11/30/n_5782201.shtml
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 03:11:03
Котов, кстати, в качестве командира МКС уже второй раз "Прогресс" в ТОРУ стыкует :)  Не рекорд ли случаем?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: one111 от 30.11.2013 04:58:16
А картинка на лаптопе, на которую смотрит Котов - от NASA TV?  :D
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 05:38:42
Это неверная фотка - Котов там тренируется работать с ТОРУ. Точнее, на сайте НАСА она правильно подписана, но позже уже на это внимание не обратили зачем-то. Правильный экран ниже у него

А вот РИА Новости жжет - http://ria.ru/space/20131130/980772160.html
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 30.11.2013 06:23:55
Полная иллюзия, что повторяется прежняя болезнь «Курса». Сдается мне, что при медленных скоростях антенны попадают в зону интерференции с нулевой напряженностью поля и интегратору не хватает времени удержать значение дальности до станции. Система видит, что станция мгновенно пропала, стыковаться не к чему. Причем, АРУ увеличивает чувствительность до предела. Возможно по этому и неверные показания дальности на экране после стыковки. 

Если это так, то хорошо бы включить интегратор между сигналом определения дальности с большем временем интегрирования. И если это трудно сделать программно, то может быть выводить цифровой сигнал на ЦАП и интегрировать в аналоговой форме и обратно в через АЦП в компьютер?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: bavv от 30.11.2013 07:53:52
Цитировать"У нас ручной режим — это штатный режим, резервный штатный режим. Ничего ужасного не произошло, "Прогресс" пристыковался к МКС в расчетное время. Произошли некие отказы, из-за которых пришлось перейти на ручной режим (стыковки). Сейчас работает комиссия, и причина эта (перехода на ручной режим) пока неизвестна. <...> Вероятнее всего, в понедельник-вторник будет понятно, что случилось", — сказал Соловьев.
РИА Новости 06:05 30.11.2013
http://ria.ru/space/20131130/980775394.html
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 07:02:33
ЦитироватьОАЯ пишет:
Полная иллюзия, что повторяется прежняя болезнь «Курса». Сдается мне, что при медленных скоростях антенны попадают в зону интерференции с нулевой напряженностью поля и интегратору не хватает времени удержать значение дальности до станции. Система видит, что станция мгновенно пропала, стыковаться не к чему. Причем, АРУ увеличивает чувствительность до предела. Возможно по этому и неверные показания дальности на экране после стыковки.

Если это так, то хорошо бы включить интегратор между сигналом определения дальности с большем временем интегрирования. И если это трудно сделать программно, то может быть выводить цифровой сигнал на ЦАП и интегрировать в аналоговой форме и обратно в через АЦП в компьютер?
Углы малые были, когда он отказал. Метров за 100 Курс врать начал. Там что-то было про пять сбоев
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 08:21:40
Видео стыковки от НАСА ТВ, смотрите внимательно за таймингом - после сбора крестов "Курсом" на 21 минуте идет сразу 26 минута, когда уже Котов водит ручками))))http://www.youtube.com/watch?v=U7laeQu99Uo&feature=c4-overview-vl&list=PL2aBZuCeDwlT56jTrxQ3FExn-dtchIwsZ (http://www.youtube.com/watch?v=U7laeQu99Uo&feature=c4-overview-vl&list=PL2aBZuCeDwlT56jTrxQ3FExn-dtchIwsZ)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: bavv от 30.11.2013 10:29:53
ЦитироватьU_A пишет:
..после сбора крестов "Курсом" на 21 минуте идет сразу 26 минута..
(http://pix.academ.org/img/2013/11/30/91f775a0272a2318f0d33338a30f36dd.png)
С момента (1:21:51) появления записи (снизу слева) кто-то сразу произнес фразу типа "Авария: 5"..
И ролик здесь же и прерывается..
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 09:40:06
Я смотрел трансляцию. Котов сказал типа пятый отказ, переходим в ТОРУ
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 30.11.2013 09:40:35
"Прогресс" пристыковался к МКС в ручном режиме, причину выясняют
http://ria.ru/space/20131130/980775394.html

ЦитироватьМОСКВА, 30 ноя — РИА Новости. Российский грузовой космический корабль "Прогресс М-21М" в субботу штатно пристыковался к Международной космической станции (МКС), однако на последнем этапе специалистами было принято решение о переходе на ручной режим стыковки, которую успешно осуществил находящийся на МКС космонавт Олег Котов.

"Прогресс М-21М" был запущен 26 ноября с помощью ракеты-носителя "Союз-У" с космодрома Байконур. Этот корабль летел к МКС уже не по "короткой" шестичасовой схеме, поскольку на нем тестировалась система сближения "Курс-НА". До "Прогресса-М-16М" (который первым полетел к МКС по "короткой" схеме в августе 2012 года) все грузовые корабли летали на МКС по двухсуточной схеме. "Короткая" схема тестировалась на грузовых кораблях, чтобы потом опробовать ее при полете пилотируемых кораблей "Союз". На сегодняшний день несколько пилотируемых "Союзов" успешно слетали к МКС по "короткой" схеме.

Очередной "Прогресс" доставил на МКС продукты и воду для экипажа. Кроме того, космический грузовик привез на станцию книги, подарки, топливо в баках системы дозаправки, медицинское оборудование, белье, средства личной гигиены и оборудование для научных экспериментов, проводимых на МКС. "Прогресс" также доставил оборудование для американского сегмента станции, в том числе, продукты питания и санитарно-гигиенические средства. Суммарная масса всех грузов составляет почти 2,4 тонны.

Последний рубеж

"Прогресс" впервые должны были пристыковать к МКС с модернизированной системы сближения "Курс-НА", и почти весь маневр был осуществлен с помощью этой системы. Однако финальный этап, когда кораблю оставалось до станции несколько десятков метров, был выполнен уже вручную Котовым.

Представитель российского Центра управления полетами (ЦУП) сообщил РИА Новости, что после перехода на ручной режим на последнем этапе стыковки система сближения "Курс-НА" не использовалась.

До сих пор на "Прогрессах" использовалась система "Курс", однако на модернизированной системе "Курс-НА" установлена новая элементная база. "В системе "Курс-НА" установлено новое цифровое программное обеспечение, что позволяет с большей дальностью и с более высокой точностью, чем на предыдущей системе "Курс", стыковать грузовые корабли "Прогресс" с МКС", — сказал ранее РИА Новости представитель РКК "Энергия" (предприятие-разработчик грузовых кораблей "Прогресс", систем "Курс" и "Курс-НА").

Двадцать восьмого ноября был проведен маневр по сближению грузового корабля "Прогресс М-21М" с МКС для тестирования новой системы стыковки "Курс-НА", после маневра корабль за счет своих двигателей "отошел" от МКС на безопасное расстояние (более 100 километров), чтобы в субботу пристыковаться к станции. Тогда обе системы "Курс-НА" — на "Прогрессе" (активная система) и на служебном модуле "Звезда" Международной космической станции (пассивная) отработали штатно.

Причину выяснят до вторника

Причина перехода на ручной режим стыковки грузового корабля "Прогресс М-21М" с МКС пока неизвестна, работает комиссия, которая может назвать причину уже до вторника, сообщил РИА Новости руководитель полетом российского сегмента МКС Владимир Соловьев.

Ранее ряд СМИ сообщили о том, что стыковка произошла в ручном режиме из-за отказа новой системы сближения "Курс-НА" на дистанции около 60 метров до МКС.

"У нас ручной режим — это штатный режим, резервный штатный режим. Ничего ужасного не произошло, "Прогресс" пристыковался к МКС в расчетное время. Произошли некие отказы, из-за которых пришлось перейти на ручной режим (стыковки). Сейчас работает комиссия, и причина эта (перехода на ручной режим) пока неизвестна. <...> Вероятнее всего, в понедельник-вторник будет понятно, что случилось", — сказал Соловьев.

Он отметил, что нельзя говорить о том, что переход на ручной режим произошел из-за отказа системы "Курс-НА", поскольку работает комиссия, которая и должна выяснить причины перехода на ручной режим стыковки.

Сбой в системе

Представитель РКК "Энергия" ранее сообщил РИА Новости, что систему "Курс-НА" уже тестировали на корабле "Прогресс М-15М" в июле 2012 года. "Но тогда ее тестировали в телеметрическом режиме, то есть на корабле стояла старая система "Курс", а новая — "Курс-НА" — только показывала телеметрию. А теперь уже новая система стоит непосредственно на корабле и на МКС, и ее впервые протестировали (28 ноября) не в телеметрическом, а в штатном режиме", — пояснил собеседник агентства.

В июле 2012 года при тестировании новой системы "Курс-НА" в ней обнаружились неполадки, что повлекло автоматическую отмену стыковки. В итоге специалистам ЦУПа удалось только со второй попытки пристыковать корабль "Прогресс М-15М" к МКС с помощью новой системы "Курс-НА". До этого было проведено три предварительных тестовых включения системы. Все они завершились успешно.

Одной из особенностей новой системы "Курс-НА" является почти полный отказ от аналоговой обработки сигнала и передачи этой функции микропроцессорам. Кроме того, по сравнению со старой системой, аппаратура "Курса-НА" весит в два раза меньше, а энергопотребление снижено в три раза. В случае успешных испытаний предполагается, что новая система сближения и стыковки будет устанавливаться на грузовых кораблях "Прогресс", а также не исключено, что и на пилотируемых кораблях серии "Союз".

Предприятием-разработчиком системы "Курс-НА" является ОАО "Научно-исследовательский институт точных приборов" (НИИ ТП). Оборудование для "Курса-НА" изготавливается полностью в России с использованием современной элементной базы. Работы по созданию аппаратуры для новой системы велись в НИИ ТП с 2003 года. Руководителем направления является Сергей Медведев.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 09:55:15
Вот тут заговор уже - то есть Соловьев сидит в зале управления кораблями, слышит то же самое, что слышали слушающие переговоры, и теперь нам рассказывает, что не понял, в чем дело, исходя из того, что НАСА беспрецендентно вырезало этот момент его переговоров с МКС из видео?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 30.11.2013 10:27:30
ЦитироватьU_A пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
Полная иллюзия, что повторяется прежняя болезнь «Курса». Сдается мне, что при медленных скоростях антенны попадают в зону интерференции с нулевой напряженностью поля и интегратору не хватает времени удержать значение дальности до станции. Система видит, что станция мгновенно пропала, стыковаться не к чему. Причем, АРУ увеличивает чувствительность до предела. Возможно по этому и неверные показания дальности на экране после стыковки.

Если это так, то хорошо бы включить интегратор между сигналом определения дальности с большем временем интегрирования. И если это трудно сделать программно, то может быть выводить цифровой сигнал на ЦАП и интегрировать в аналоговой форме и обратно в через АЦП в компьютер?
Углы малые были, когда он отказал. Метров за 100 Курс врать начал. Там что-то было про пять сбоев
http://knts.tsniimash.ru/ru/src/notice/%D0%9D%D0%A2%D0%9E%20%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%80-%D0%A1%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.pdf
страница 6 - может быть ПЯТЬ основных этапов работы?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: DMLL от 30.11.2013 10:30:29
ЦитироватьU_A пишет:
Вот тут заговор уже - то есть Соловьев сидит в зале управления кораблями, слышит то же самое, что слышали слушающие переговоры, и теперь нам рассказывает, что не понял, в чем дело, исходя из того, что НАСА беспрецендентно вырезало этот момент его переговоров с МКС из видео?
Да ну заговор... охранников развлекает, или стареньким уже стал.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 10:30:58
ЦитироватьОАЯ пишет:
ЦитироватьU_A пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
Полная иллюзия, что повторяется прежняя болезнь «Курса». Сдается мне, что при медленных скоростях антенны попадают в зону интерференции с нулевой напряженностью поля и интегратору не хватает времени удержать значение дальности до станции. Система видит, что станция мгновенно пропала, стыковаться не к чему. Причем, АРУ увеличивает чувствительность до предела. Возможно по этому и неверные показания дальности на экране после стыковки.

Если это так, то хорошо бы включить интегратор между сигналом определения дальности с большем временем интегрирования. И если это трудно сделать программно, то может быть выводить цифровой сигнал на ЦАП и интегрировать в аналоговой форме и обратно в через АЦП в компьютер?
Углы малые были, когда он отказал. Метров за 100 Курс врать начал. Там что-то было про пять сбоев
http://knts.tsniimash.ru/ru/src/notice/%D0%9D%D0%A2%D0%9E%20%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%80-%D0%A1%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.pdf
страница 6 - может быть ПЯТЬ основных этапов работы?
Там не лазерное
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 30.11.2013 10:37:47
5 − этап причаливания объекта "А" к стыковочному узлу.  (Курс-НА)  :oops:
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 30.11.2013 06:54:52
Цитироватьbavv пишет:
ЦитироватьU_A пишет:
..после сбора крестов "Курсом" на 21 минуте идет сразу 26 минута..

С момента (1:21:51) появления записи (снизу слева) кто-то сразу произнес фразу типа "Авария: 5"..
И ролик здесь же и прерывается..
Ролик без купюр. РУД РУО появляется в 1:22:29
     http://www.youtube.com/watch?v=D93JLrwjaKQ (http://www.youtube.com/watch?v=D93JLrwjaKQ)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 11:07:08
1:22:26 в ИНД РЕЖ перешли и РУД РУО появилось. Потом Котов еще ручками колбасил минуты три
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Штуцер от 30.11.2013 11:31:46
ЦитироватьСоловьев:
У нас ручной режим — это штатный режим, резервный штатный режим. Ничего ужасного не произошло, "Прогресс" пристыковался к МКС в расчетное время. Произошли некие
ОТКАЗЫ, из-за которых пришлось перейти на ручной режим (стыковки)
Казуистика.
ЦитироватьU_A пишет:
 НАСА беспрецендентно вырезало этот момент его переговоров с МКС из видео?
Может, там сплошь ненормативная лексика?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.11.2013 10:36:56
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСоловьев:
У нас ручной режим — это штатный режим, резервный штатный режим . Ничего ужасного не произошло, "Прогресс" пристыковался к МКС в расчетное время. Произошли некие
ОТКАЗЫ , из-за которых пришлось перейти на ручной режим (стыковки)
Казуистика.
ЦитироватьU_A пишет:
НАСА беспрецендентно вырезало этот момент его переговоров с МКС из видео?
Может, там сплошь ненормативная лексика?
Есть двa штaтных режимa. Один приоритетен. При нештaтке переход нa другой режим. Никaкой кaзуистики.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 30.11.2013 07:48:27
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Есть двa штaтных режимa. Один приоритетен. При нештaтке переход нa другой режим. Никaкой кaзуистики.
в 1:21:51 появилось А: Сближ 5 и Прогресс дал ходу назад 0,34м/с , ИНД РЕЖ включился в 1:22:26
  Вопрос - эти 35 сек какой режим был?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 11:57:19
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСоловьев:
У нас ручной режим — это штатный режим, резервный штатный режим . Ничего ужасного не произошло, "Прогресс" пристыковался к МКС в расчетное время. Произошли некие
 ОТКАЗЫ , из-за которых пришлось перейти на ручной режим (стыковки)
Казуистика.
ЦитироватьU_A пишет:
 НАСА беспрецендентно вырезало этот момент его переговоров с МКС из видео?
Может, там сплошь ненормативная лексика?
Лексика там норм была, если не следить за дисплеем, то можно было не заметить. Интересно, кто РИА Новости самый первый коммент дал от "источника Роскосмоса", если Соловьев был в зале пилотируемых кораблей - тетеньки что-ли на балконе?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.11.2013 11:03:30
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Есть двa штaтных режимa. Один приоритетен. При нештaтке переход нa другой режим. Никaкой кaзуистики.
в 1:21:51 появилось А: Сближ 5 и Прогресс дал ходу назад 0,34м/с , ИНД РЕЖ включился в 1:22:26
Вопрос - эти 35 сек какой режим был?

"A" - Aвaрия.
"Сближение 5" - Признaк по которому прошёл сброс режимa. Кaк то тaк.
У меня кaкое то необaсновaнное чувство нaрушения или непрaвельных дaнных о центровке. Чисто субъективно.
По дaльности Курс и рaньше в ближней зоне подвирaл но чтобы нa десяток метров... .
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.11.2013 11:09:32
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьbavv пишет:
ЦитироватьU_A пишет:
..после сбора крестов "Курсом" на 21 минуте идет сразу 26 минута..

С момента (1:21:51) появления записи (снизу слева) кто-то сразу произнес фразу типа "Авария: 5"..
И ролик здесь же и прерывается..
Ролик без купюр. РУД РУО появляется в 1:22:29



http://www.youtube.com/watch?v=D93JLrwjaKQ (http://www.youtube.com/watch?v=D93JLrwjaKQ)

РУД - ручное упрвление двигaтелем.
РУО - ручное упрвление ориентaцией.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 30.11.2013 08:12:51
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Есть двa штaтных режимa. Один приоритетен. При нештaтке переход нa другой режим. Никaкой кaзуистики.
в 1:21:51 появилось А: Сближ 5 и Прогресс дал ходу назад 0,34м/с , ИНД РЕЖ включился в 1:22:26
Вопрос - эти 35 сек какой режим был?

"A" - Aвaрия.
"Сближение 5" - Признaк по которому прошёл сброс режимa. Кaк то тaк.
У меня кaкое то необaсновaнное чувство нaрушения или непрaвельных дaнных о центровке. Чисто субъективно.
По дaльности Курс и рaньше в ближней зоне подвирaл но чтобы нa десяток метров... .
С буковками и так все ясно. 35 сек был отказ во время штатного режима или переход в нештатный режим или как еще это может официально формулироваться?
А дальность раньше подвирал немного другой Курс. ;)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.11.2013 11:22:57
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Есть двa штaтных режимa. Один приоритетен. При нештaтке переход нa другой режим. Никaкой кaзуистики.
в 1:21:51 появилось А: Сближ 5 и Прогресс дал ходу назад 0,34м/с , ИНД РЕЖ включился в 1:22:26
Вопрос - эти 35 сек какой режим был?

"A" - Aвaрия.
"Сближение 5" - Признaк по которому прошёл сброс режимa. Кaк то тaк.
У меня кaкое то необaсновaнное чувство нaрушения или непрaвельных дaнных о центровке. Чисто субъективно.
По дaльности Курс и рaньше в ближней зоне подвирaл но чтобы нa десяток метров... .
С буковками и так все ясно. 35 сек был отказ во время штатного режима или переход в нештатный режим или как еще это может официально формулироваться?
А дальность раньше подвирал немного другой Курс.
Сброс aвтомaтического режимa сближения. Переход нa увод. И ожидние включения ручного режимa. A поизойдет это или нет дело оперторa.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: anik от 30.11.2013 12:33:23
ЦитироватьU_A пишет:
Котов, кстати, в качестве командира МКС уже второй раз "Прогресс" в ТОРУ стыкует Не рекорд ли случаем?
Нет, Гидзенко дважды в 2000 году "Прогресс М1-4" в режиме ТОРУ стыковал.

Начиная с 1993 года, это была 12-я стыковка "Прогресса" в режиме ТОРУ.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Tiger от 30.11.2013 12:42:03
Олегу Валериевичу респект и уважуха!  8)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 13:01:23
Гидзенко дважды в 2000 году разве был командиром МКС?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: anik от 30.11.2013 13:09:53
ЦитироватьU_A пишет:
Гидзенко дважды в 2000 году разве был командиром МКС?
Нет, а какая разница - командир или бортинженер? Дважды стыковали в ТОРУ и тот и другой, поэтому это повторение рекорда. Или Вам важны только командиры?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ВВК от 30.11.2013 09:16:04
Люк когда открывается?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: vadimspb от 30.11.2013 15:32:29
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
РУД - ручное упрвление двигaтелем.
РУО - ручное упрвление ориентaцией.
 РУД - ручка управление движением 
 РУО - ручка упрвления ориентaцией. 
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: azeast от 30.11.2013 16:21:25
ЦитироватьВВК пишет:
Люк когда открывается?
В субботу, пишет NASA, может уже и открыли, подарки разбирают.
"On Saturday, the crew will open the hatch to the Progress to begin unloading its cargo."
http://www.nasa.gov/content/russian-cargo-craft-docks-with-station/#.UpnZhNJdXTo
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Крендель от 30.11.2013 16:37:53
ЦитироватьSFN пишет:
в 1:21:51 появилось А: Сближ 5 и Прогресс дал ходу назад 0,34м/с , ИНД РЕЖ включился в 1:22:26
 Вопрос - эти 35 сек какой режим был?
Не надо путать круглое с горячим. В 1:22:26 никакой индикаторный режим не включался. Индикаторный режим это переход в "свободный дрейф" (блокировка двигателей) - включается по мехзахвату автоматически. Вчерась это произошло в 1:30.
В 1:22:26 была изменена поддерживаемая ориентация станции с ОСК на ИСК (с "орбитальной" на "текущую" или "инерционную").
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Крендель от 30.11.2013 16:41:09
Цитироватьazeast пишет:
ЦитироватьВВК пишет:
Люк когда открывается?
В субботу, пишет NASA, может уже и открыли, подарки разбирают.
"On Saturday, the crew will open the hatch to the Progress to begin unloading its cargo."
Операции по проверке герметичности начнутся через 45 минут. Открытие люков  через два часа 15 мин.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 30.11.2013 12:54:06
ЦитироватьКрендель пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
в 1:21:51 появилось А: Сближ 5 и Прогресс дал ходу назад 0,34м/с , ИНД РЕЖ включился в 1:22:26
 Вопрос - эти 35 сек какой режим был?
Не надо путать круглое с горячим. В 1:22:26 никакой индикаторный режим не включался. Индикаторный режим это переход в "свободный дрейф" (блокировка двигателей) - включается по мехзахвату автоматически. Вчерась это произошло в 1:30.
В 1:22:26 была изменена поддерживаемая ориентация станции с ОСК на ИСК (с "орбитальной" на "текущую" или "инерционную" ;) .
Очевидно, нужно не верить глазам своим, если всякий бкдет говорить "не путать круглое с горячим". При чем тут ориентация станции? Вот кадр - аудитория у ваших ног ;)
(http://img7.imageshack.us/img7/3476/86ll.jpg)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Крендель от 30.11.2013 16:57:04
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьКрендель пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
в 1:21:51 появилось А: Сближ 5 и Прогресс дал ходу назад 0,34м/с , ИНД РЕЖ включился в 1:22:26
 Вопрос - эти 35 сек какой режим был?
Не надо путать круглое с горячим. В 1:22:26 никакой индикаторный режим не включался. Индикаторный режим это переход в "свободный дрейф" (блокировка двигателей) - включается по мехзахвату автоматически. Вчерась это произошло в 1:30.
В 1:22:26 была изменена поддерживаемая ориентация станции с ОСК на ИСК (с "орбитальной" на "текущую" или "инерционную" .
Очевидно, нужно не верить глазам своим, если всякий бкдет говорить "не путать круглое с горячим". При чем тут ориентация станции? Вот кадр - аудитория у ваших ног
Дайте полный кадр.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: DMLL от 30.11.2013 17:02:00
По центру на экране, ближе к правой стороне большими белыми буквами команда "РЕЖЬ ИНДУСОВ" (ИНД РЕЖ). Не оно?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 30.11.2013 13:20:31
Не так. Это команда ко Дню Благодарения. ИНДейку РЕЖь
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: vadimspb от 30.11.2013 17:24:30
ЦитироватьКрендель пишет:
Дайте полный кадр.
        С1.76651 -  "слово достоверности данных КУРСА", остается в нормальных цифрах до и после аварии
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Крендель от 30.11.2013 17:36:26
ЦитироватьAlbert пишет:
С1.76651 - "слово достоверности данных КУРСА", остается в нормальных цифрах до и после аварии
Я спрашиваю о правой стороне кадра. Там должно быть время и действительно режим ДУ корабля. По левой вижу, что у нас зависание в конусе. Возможно действительно Индикаторный Режим в ожидании дальнейших команд. Либо команда на увод, либо переход на ТОРУ.
Тогда ответ на первый вопрос - 35 сек был режим РАБОТА ДО.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 30.11.2013 18:39:52
Похоже в новом Курсе, в какие-то обязательные события или проверки сходимости, стали включать само значение расстояния. А раньше такого не было, и создавалось впечатление, что Курс работал на производных, игнорируя некорректные значения вблизи станции.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 30.11.2013 18:00:15
Как Курс может отличить корректное значение от некорректного?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: vadimspb от 30.11.2013 18:18:43
ЦитироватьОАЯ пишет:
Как Курс может отличить корректное значение от некорректного?
 С1.76651 - "слово достоверности данных КУРСА"-для космонавтов
 отличить корректное значение от некорректного может ЦВМ 
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 30.11.2013 19:26:41
ЦитироватьОАЯ пишет:
Как Курс может отличить корректное значение от некорректного?
например сравнивая с расчетным уровнем отраженного. было такое впечатление, что после прохода какой-то границы уровня приема, чтобы не бороться с многолучевым/многократным отражением расстояние просто игнорировалось в алгоритме. А сейчас небось кодер и корреляторы поставили и сразу доверять значениям больше стали.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Крендель от 30.11.2013 18:31:24
ЦитироватьОАЯ пишет:
Как Курс может отличить корректное значение от некорректного?
В машину закладываются расчетные углы. Программа сравнивает расчетный угол для заданного расстояния с измеренным  и если расхождение превышает 10 градусов останавливает автоматическую стыковку и дает команду на увод корабля.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: DMLL от 30.11.2013 18:38:09
Крендель, зачем была изменена ориентация МКС и что это означает?

"В 1:22:26 была изменена поддерживаемая ориентация станции с ОСК на ИСК (с "орбитальной" на "текущую" или "инерционную"."
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 30.11.2013 18:39:52
Как отличить 35 метров от 33 метров? Что достовернее?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 30.11.2013 18:40:43
Если начать разбираться с углами конуса, с переводом из одной инерциальной системы координат в орбитальною, преобразовывать производные, то очень быстро запутаетесь и никакого вывода не сделаете.

Поступим проще. Есть три линии поведения «Курса». 


В первой «Игла» и «Курс» с вероятностью 1 к 5 с расстояния в 200 метров и до 40 метров дальности выдавали сбой. Внешне это проявлялось в предварительном исчезновении значений дальности. Как будто дальность была бесконечной.


Вторая линия поведения по времени, когда сбой прекратился. Он не происходил ни на 4 раз, ни на седьмой раз. Вплоть до ввода «Курс-НА». Внешние отличия от первой: тогда было замечено резкое замедление смены числа дальности на индикаторе. Как будто «Курс» усреднял значения за две, три секунды и выдавал на вычисление только эти значения. Естественно провалы дальности исчезали при интегрировании – среднее значение дальности немного снижалось.


Третья линия поведения: «Курс-НА» не теряет значения, но сбои происходят с такой же регулярностью как и в первом случае. Значения перед сбоем лишь немного отличаются от реальных (не исчезают, как раньше). И сбой в дальности начинается в зоне со 100 метров. 


Вывод: зависит от вероятности попадания антенны в зону нулевой напряженности. Если вспомнить картинку интерференции, то такие зоны будут расположены симметрично и занимать 1/4 площади.   Изменение зоны дальности видимо связано с изменением геометрических размеров антенны и повышенной чувствительностью приемника.



Получается, что достаточно ввести интегратор в тракт дальности или увеличить постоянную времени интегрирования (если он уже есть).

И для проверки на Земле ввести тест на пропадание радиосигнала на 2 секунды (надо рассчитать по скорости и и длине волны). Это не должно приводить к сбою в системе.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 30.11.2013 19:42:13
ЦитироватьОАЯ пишет:
Как отличить 35 метров от 33 метров? Что достовернее?
Никак, они просто не используются. Показывают для красоты.

ЦитироватьВ машину закладываются расчетные углы. Программа сравнивает расчетный угол для заданного расстояния с измеренным  и если расхождение превышает 10 градусов останавливает автоматическую стыковку и дает команду на увод корабля.
Точно. На видео был какой-то скачек по двум в -15.
(http://s020.radikal.ru/i719/1311/00/06f03921a551.png)
гамма -11.86 ещё ОК
(http://s51.radikal.ru/i131/1311/62/023227250f30.png)
уже не ОК
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Крендель от 30.11.2013 18:42:20
ЦитироватьLL* пишет:
Крендель, зачем была изменена ориентация МКС и что это означает?
ОСК это ориентация с постоянно меняющимся тангажным углом. В ИСК тангаж не меняется. При ручной стыковке это облегчает задачу оператора TОРУ - не надо постоянно корректировать тангажный угол корабля.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: DMLL от 30.11.2013 18:46:01
Первично была смена ориентации МКС-потом "Курс" испугался и выдал аварию (МКС от Прогресса вдруг убежала), правильно?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 19:00:41
ЦитироватьLL* пишет:
Первично была смена ориентации МКС-потом "Курс" испугался и выдал аварию (МКС от Прогресса вдруг убежала), правильно?
Ориентацию сменили перед переходом на ручное. ЦУП-М как раз Котову сказал, что "сейчас мы ориентацию сменим, чтобы полегче было"
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Крендель от 30.11.2013 19:01:16
ЦитироватьLL* пишет:
Первично была смена ориентации МКС-потом "Курс" испугался и выдал аварию (МКС от Прогресса вдруг убежала), правильно?
Нет. Автоматическая стыковка идет в ОСК. При переходе на ТОРУ, станцию переводят в ИСК, чтобы облегчить ручное управление оператору.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 30.11.2013 19:02:09
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
Как Курс может отличить корректное значение от некорректного?
например сравнивая с расчетным уровнем отраженного. было такое впечатление, что после прохода какой-то границы уровня приема, чтобы не бороться с многолучевым/многократным отражением расстояние просто игнорировалось в алгоритме. А сейчас небось кодер и корреляторы поставили и сразу доверять значениям больше стали.
Вы написали, что раньше поступали проще - выбрасывали не достоверные данные, которые не укладываются в ожидаемые. Это равносильно тому, что реальное аварийное отклонение будет отброшено как недостоверное и будут ожидаться только достоверные данные. Только не сказали как долго эта эйфория будет продолжаться? Секунду, шесть...
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: DMLL от 30.11.2013 19:09:49
ЦитироватьU_A пишет:
ЦитироватьLL* пишет:
Первично была смена ориентации МКС-потом "Курс" испугался и выдал аварию (МКС от Прогресса вдруг убежала), правильно?
Ориентацию сменили перед переходом на ручное. ЦУП-М как раз Котову сказал, что "сейчас мы ориентацию сменим, чтобы полегче было"
Что-то мутят... РП и планировщиков на дыбу. Ещё и команд навыдавали...
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Крендель от 30.11.2013 19:12:08
ЦитироватьLL* пишет:
Что-то мутят... РП и планировщиков на дыбу. Ещё и команд навыдавали...
Кто и что мутит? Это стандартные операции.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Крендель от 30.11.2013 19:13:32
Люки открыты.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 19:21:13
ЦитироватьLL* пишет:
ЦитироватьU_A пишет:
ЦитироватьLL* пишет:
Первично была смена ориентации МКС-потом "Курс" испугался и выдал аварию (МКС от Прогресса вдруг убежала), правильно?
Ориентацию сменили перед переходом на ручное. ЦУП-М как раз Котову сказал, что "сейчас мы ориентацию сменим, чтобы полегче было"
Что-то мутят... РП и планировщиков на дыбу. Ещё и команд навыдавали...
Там штатная нештатка была, все нормально. Даже по голосам никакого удивления не было видно
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: vadimspb от 30.11.2013 19:27:11
Цитироватьvju ,s Крендель пишет:
Нет. Автоматическая стыковка идет в ОСК. При переходе на ТОРУ, станцию переводят в ИСК, чтобы облегчить ручное управление оператору.
 переход на ТОРУ произошёл, когда грузовик совершил облёт и выход на  стыковочный узел станции
а если  авария случилась бы ещё до облёта, наверное Котов не смог бы состыковаться ?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 19:29:41
Котов уже стыковал в ТОРУ, с большего расстояния, около 1000 метров, 1 мая 2010 "Прогресс М-05М"
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Крендель от 30.11.2013 19:30:18
ЦитироватьAlbert пишет:
Цитироватьvju ,s Крендель пишет:
Нет. Автоматическая стыковка идет в ОСК. При переходе на ТОРУ, станцию переводят в ИСК, чтобы облегчить ручное управление оператору.
переход на ТОРУ произошёл когда грузовик совершил облёт и выход на на стыковочный узел станции
а если авария случилась бы ещё до облёта наверное Котов не смог бы состыковаться ?
Зависит. В общем возможно перехватить управление с ТОРУ и до облета.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Сергио от 30.11.2013 19:32:38
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьLanista пишет:
Надеюсь в этот раз не зажмут видео работы новой антенки, а то с прошлого теста только мельком показали в какой-то передаче.
Прежняя своим вращением создавала динамику на видео стыковки. А у новую даже убирать не надо Что там смотреть? Она не раскрывается, не вращается, не убирается.
ЦитироватьGradient пишет:
ЦитироватьLanista пишет:
А мне казалась что новая как раз вращается, видимо я ошибаюсь.
Да ладна, смысл фазированной решетки как раз в отсутствии механического сканирования
1) было написано "АО ОТВЕДЕНА", так что отводится. но не понял - летал прогресс с нераскрывшийся антенной, куда эпосксидку залили. так как раньше надо было - убирать антенны или нет? все или не все, там 3 пары, рисунка под рукой нет.
2) фар или узконаправленная?  здесь не написано http://knts.tsniimash.ru/ru/src/notice/НТО%20Тридар-Сближение.pdf (http://knts.tsniimash.ru/ru/src/notice/%D0%9D%D0%A2%D0%9E%20%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%80-%D0%A1%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.pdf)
если фар - должна быть плоская, зачем её убирать.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Сергио от 30.11.2013 19:44:09
ЦитироватьAlbert пишет:
 переход на ТОРУ произошёл, когда грузовик совершил облёт и выход на на стыковочный узел станции
а если авария случилась бы ещё до облёта, наверное Котов не смог бы состыковаться ?
в какой то передаче смотрел что космонавтов учили стыковаться даже вращающемуся Миру. при каждой следующей тренировке вращается быстрее и быстрее.
так что я удувился кгда Коваленко напиал что за 20 минут потратил всё топливо на тренажёре - значит примерно за 15 минут борьбы с вращением и корректировок надо пристыковаться!
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: vadimspb от 30.11.2013 19:44:40
ЦитироватьU_A пишет:
Котов уже стыковал в ТОРУ, с большего расстояния, около 1000 метров, 1 мая 2010 "Прогресс М-05М"
там вроде облёт станции не надо было делать 
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 30.11.2013 20:47:35
ЦитироватьОАЯ пишет:
 Вы написали, что раньше поступали проще - выбрасывали не достоверные данные, которые не укладываются в ожидаемые. Это равносильно тому, что реальное аварийное отклонение будет отброшено как недостоверное и будут ожидаться только достоверные данные. Только не сказали как долго эта эйфория будет продолжаться? Секунду, шесть...
  Я сказал, что само значение 'ро'(расстояние) из-за недостоверности не использовали. При этом производные были вполне адекватны.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 30.11.2013 15:52:52
ЦитироватьAlbert пишет:
а если авария случилась бы ещё до облёта, наверное Котов не смог бы состыковаться ?
Он так зачетно выполнил предыдущую стыковку в ТОРУ, что нет причин сомневаться в его способностях. :)  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic10700/message582605/#message582605
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 20:00:29
ЦитироватьСергио пишет:
 1) было написано "АО ОТВЕДЕНА", так что отводится. но не понял - летал прогресс с нераскрывшийся антенной, куда эпосксидку залили. так как раньше надо было - убирать антенны или нет? все или не все, там 3 пары, рисунка под рукой нет.
2) фар или узконаправленная? здесь не написано http://knts.tsniimash.ru/ru/src/notice/НТО%20Тридар-Сближение.pdf (http://knts.tsniimash.ru/ru/src/notice/%D0%9D%D0%A2%D0%9E%20%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%80-%D0%A1%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.pdf)
если фар - должна быть плоская, зачем её убирать.
Антенну убрали уже когда Котов ручками водил, не было долго подтверждения
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 30.11.2013 20:33:38
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
 Вы написали, что раньше поступали проще - выбрасывали не достоверные данные, которые не укладываются в ожидаемые. Это равносильно тому, что реальное аварийное отклонение будет отброшено как недостоверное и будут ожидаться только достоверные данные. Только не сказали как долго эта эйфория будет продолжаться? Секунду, шесть...
Я сказал, что само значение 'ро'(расстояние) из-за недостоверности не использовали. При этом производные были вполне адекватны.
Можно попроще? 
Или производные от чего? Пройденного пути? Но если данные расстояния не достоверные, то их не используют в дальнейшей обработке, как будто они и не поступают. Т.е. для определения скорости и вычисления углов берутся последние достоверные значения дальности? Но это и есть усреднение, которое в новом Курсе очевидно или отсутствует, или уменьшен интервал усреднения по времени  до слишком малых значений для такой скорости. Для эксперимента пусть "Прогресс" с новым "Курс-НА" пройдет все два км от станции со скоростью 0,1 м/с - будет сбой.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: А.Коваленко от 30.11.2013 20:35:15
Вы путаете Бабеля с Бебелем. Я на тренажере не "стыковался", а строил ориентацию по секстанту. Причем, делал это в первый раз в жизни.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Крендель от 30.11.2013 20:37:58
Все смешалось в доме Облонских...

"Это уже не первый случай, когда при использовании системы «Курс-НА» происходит сбой. Ранее неудачно закончилась проверка новой аппаратуры, проходившая в 2012 году. Расследование установило, что причиной сбоя стал клей, попавший в механизм раскрытия. Между тем последние испытания, проходившие 28 ноября, закончились успешно. Тогда «Прогресс М-21М» перед стыковкой с МКС благополучно провел тестовое сближение со станцией с использованием «Курс-НА»."

Вот отсюда цЫтата -  http://lenta.ru/news/2013/11/30/progress/
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 30.11.2013 20:42:42
Возможно хотели сказать что в 2010 году "
Как сообщалось, на "Прогрессе М-15М" в ночь с 23 на 24 июля были запланированы сближение и повторная стыковка грузового корабля с МКС с целью тестирования модернизированной системы сближения "Курс-НА". Процесс стыковки "Прогресса М-15М" на участке дальнего автономного сближения с МКС протекал штатно. Затем, в 4.22 мск, когда "Прогресс" находился на расстоянии 161 километра от станции, система управления движением "Курс-НА" корабля сформировала команду на запрет последующих операций, в связи с чем 
сближение было приостановлено (http://www.ria.ru/trend/Progress_docking_failure_24072012/)
. Разработчиком системы "Курс-НА" является ОАО "Научно-исследовательский институт точных приборов" (НИИ ТП, Москва)." http://allnews.ya1.ru/news.php?id=543977
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Крендель от 30.11.2013 20:48:33
ЦитироватьОАЯ пишет:
Возможно хотели сказать что в 2010 году " Как сообщалось, на "Прогрессе М-15М" в ночь с 23 на 24 июля были запланированы сближение и повторная стыковка грузового корабля с МКС с целью тестирования модернизированной системы сближения "Курс-НА". Процесс стыковки "Прогресса М-15М" на участке дальнего автономного сближения с МКС протекал штатно. Затем, в 4.22 мск, когда "Прогресс" находился на расстоянии 161 километра от станции, система управления движением "Курс-НА" корабля сформировала команду на запрет последующих операций, в связи с чем сближение было приостановлено (http://www.ria.ru/trend/Progress_docking_failure_24072012/) . Разработчиком системы "Курс-НА" является ОАО "Научно-исследовательский институт точных приборов" (НИИ ТП, Москва)." http://allnews.ya1.ru/news.php?id=543977
И куда там клей в 2010 году попал?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 30.11.2013 20:53:04
Клей по сравнению с 2 годами работы целого института над "Курс-НА" - микроскопическая величина. По сути они правы = создан прибор который работает через раз. Этот прибор кроме массы в меньшую сторону и ценой в большую ничем не отличается от старого "Курса". Но старый "Курс" уже три или четыре года работает без сбоев. Нет в этом приборе запредельных характеристик для оправдания такой глючной работы. Просто разработано и испытано без контроля.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Крендель от 30.11.2013 21:02:54
ЦитироватьОАЯ пишет:
Просто разработано и испытано без контроля.
Вы меня просто в тупик ставите. Ну, допустим разработать без контроля может быть и можно. А как испытывать без контроля? Мне так кажется, что испытания это и есть контроль.
Может у вас тоже клей не туда попал и теперь чего-то не раскрывается?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 21:17:06
ЦитироватьКрендель пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
Просто разработано и испытано без контроля.
Вы меня просто в тупик ставите. Ну, допустим разработать без контроля может быть и можно. А как испытывать без контроля? Мне так кажется, что испытания это и есть контроль.
Может у вас тоже клей не туда попал и теперь чего-то не раскрывается?
Так претензий к раскрытию антенн нет, эта отмаза не канает уже)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: vadimspb от 30.11.2013 22:11:56
ЦитироватьКрендель пишет:
В машину закладываются расчетные углы. Программа сравнивает расчетный угол для заданного расстояния с измеренным и если расхождение превышает 10 градусов останавливает автоматическую стыковку и дает команду на увод корабля.
именно это и произошло .
Авария сближения #5 -  расхождение углов  на  10 градусов
 дается команда на зависание корабля. 
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 22:25:38
ЦитироватьAlbert пишет:
ЦитироватьКрендель пишет:
В машину закладываются расчетные углы. Программа сравнивает расчетный угол для заданного расстояния с измеренным и если расхождение превышает 10 градусов останавливает автоматическую стыковку и дает команду на увод корабля.
именно это и произошло .
Авария сближения #5 - расхождение углов на 10 градусов
 дается команда на зависание корабля.
Так не было расхождения)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 30.11.2013 23:47:44
ЦитироватьU_A пишет:
ЦитироватьAlbert пишет:
ЦитироватьКрендель пишет:
В машину закладываются расчетные углы. Программа сравнивает расчетный угол для заданного расстояния с измеренным и если расхождение превышает 10 градусов останавливает автоматическую стыковку и дает команду на увод корабля.
именно это и произошло .
Авария сближения #5 - расхождение углов на 10 градусов
 дается команда на зависание корабля.
Так не было расхождения)
В этом и проблема.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 30.11.2013 23:47:13
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьU_A пишет:
ЦитироватьAlbert пишет:
ЦитироватьКрендель пишет:
В машину закладываются расчетные углы. Программа сравнивает расчетный угол для заданного расстояния с измеренным и если расхождение превышает 10 градусов останавливает автоматическую стыковку и дает команду на увод корабля.
именно это и произошло .
Авария сближения #5 - расхождение углов на 10 градусов
 дается команда на зависание корабля.
Так не было расхождения)
В этом и проблема.
Дивайс врал дистанцию
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: bavv от 01.12.2013 02:32:32
ЦитироватьГлава РКК «Энергия» назвал причину ручной стыковки «Прогресса» (http://www.vz.ru/news/2013/11/30/662075.html)

30 ноября 2013, 16::48
Грузовик «Прогресс М-21М» состыковался с МКС в ручном режиме из-за рассогласования прогнозируемых и измеряемых параметров системы сближения, сообщил в субботу президент РКК «Энергия» Виталий Лопота.

«До 30 метров сближение шло в штатном режиме, потом пошли замечания - началось рассогласование прогнозируемых и измеряемых параметров. Система остановила сближение и перевела в режим зависания. Затем, чтобы не жечь топливо, мы перешли на телеоператорный режим управления и состыковали грузовик», - рассказал он.

Виталий Лопота отметил, что летные испытания новой системы сближения «Курс-НА» для того и проводится, чтобы выявить все ее шероховатости, передает ИТАР-ТАСС.

«Идут испытания системы, но у нас всегда есть резервы, чтобы все штатно сделать», - сказал он.

«Никаких замечаний к разработчикам системы нет», - подчеркнул президент Ракетно-космической корпорации.

Спойлер
Космический грузовой корабль «Прогресс М-21М» в субботу ночью пристыковался к агрегатному отсеку служебного модуля «Звезда» Международной космической станции (МКС) в ручном режиме; «Прогресс» впервые был пристыкован к МКС с помощью модернизированной системы сближения «Курс-НА».

Почти весь маневр по стыковке с МКС проводился в автоматическом режиме с помощью системы «Курс-НА», однако на последнем этапе по неизвестной причине было принято решение о переходе на ручной режим стыковки корабля со станцией. Ручное управление осуществлял космонавт Олег Котов.

Ряд СМИ сообщили о том, что стыковка произошла в ручном режиме из-за отказа новой системы сближения «Курс-НА» на дистанции около 60 метров до МКС. ЦУП пообещал назвать причину ручной стыковски корабля до вторника.
[свернуть]

Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: U_A от 01.12.2013 02:15:18
Цитироватьbavv пишет:
ЦитироватьГлава РКК «Энергия» назвал причину ручной стыковки «Прогресса»

30 ноября 2013, 16::48
Грузовик «Прогресс М-21М» состыковался с МКС в ручном режиме из-за рассогласования прогнозируемых и измеряемых параметров системы сближения, сообщил в субботу президент РКК «Энергия» Виталий Лопота.

« До 30 метров сближение шло в штатном режиме, потом пошли замечания - началось рассогласование прогнозируемых и измеряемых параметров. Система остановила сближение и перевела в режим зависания. Затем, чтобы не жечь топливо, мы перешли на телеоператорный режим управления и состыковали грузовик », - рассказал он.

Виталий Лопота отметил, что летные испытания новой системы сближения «Курс-НА» для того и проводится, чтобы выявить все ее шероховатости, передает ИТАР-ТАСС.

« Идут испытания системы, но у нас всегда есть резервы, чтобы все штатно сделать », - сказал он.

« Никаких замечаний к разработчикам системы нет », - подчеркнул президент Ракетно-космической корпорации.

 Скрытый текст Космический грузовой корабль «Прогресс М-21М» в субботу ночью пристыковался к агрегатному отсеку служебного модуля «Звезда» Международной космической станции (МКС) в ручном режиме; «Прогресс» впервые был пристыкован к МКС с помощью модернизированной системы сближения «Курс-НА».

Почти весь маневр по стыковке с МКС проводился в автоматическом режиме с помощью системы «Курс-НА», однако на последнем этапе по неизвестной причине было принято решение о переходе на ручной режим стыковки корабля со станцией. Ручное управление осуществлял космонавт Олег Котов.

Ряд СМИ сообщили о том, что стыковка произошла в ручном режиме из-за отказа новой системы сближения «Курс-НА» на дистанции около 60 метров до МКС. ЦУП пообещал назвать причину ручной стыковски корабля до вторника.

Ну не 30, а 50, ну да ладно. А кто РИА Новости от них рассказал сказку?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Сергио от 01.12.2013 05:53:45
Цитироватьbavv пишет:
ЦитироватьГлава РКК «Энергия» назвал причину ручной стыковки «Прогресса»
...
Виталий Лопота отметил, что летные испытания новой системы сближения «Курс-НА» для того и проводится, чтобы выявить все ее шероховатости, передает ИТАР-ТАСС.

« Идут испытания системы, но у нас всегда есть резервы, чтобы все штатно сделать », - сказал он.

« Никаких замечаний к разработчикам системы нет », - подчеркнул президент Ракетно-космической корпорации.


главное с космонавтами новые парашюты не начать испытывать.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Ч. от 01.12.2013 07:35:58
Цитироватьbavv пишет:
началось рассогласование прогнозируемых и измеряемых параметров
Дождались когда на форуме догадались?  :D
А ведь жаловались, что скучно стыковка Прогресса проходит, на полном автомате, не то что у американцев грузовик ловить руками надо. Теперь опять не довольны, только тем что ТОРУ пришлось использовать  :evil:
ЦитироватьU_A пишет:
Дивайс врал дистанцию
Он и в старой версии врал. На нем просто нашли "золотую середину", а на новом пока еще ищут. Нормальный процесс.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ВВК от 01.12.2013 06:43:20
ЦитироватьКрендель пишет:
Люки открыты.
Несмотря на жаркое обсуждение в теме осмелюсь всех причастных поздравить  все же с успешным стартом и успешной стыковкой
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 01.12.2013 12:03:59
ЦитироватьНу не 30, а 50, ну да ладно. А кто РИА Новости от них рассказал сказку?
им видней, зная угол в котором работала видеокамера и сетку прицела, реальное расстояние подсчитать не трудно. Посмотрите на скриншоты две страницы назад.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Старый от 01.12.2013 11:05:40
ЦитироватьВВК пишет:
ЦитироватьКрендель пишет:
Люки открыты.
Несмотря на жаркое обсуждение в теме осмелюсь всех причастных поздравить все же с успешным стартом и успешной стыковкой
Плохи видать дела если с каждой стыковкой Прогресса надо поздравлять. :)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ВВК от 01.12.2013 07:24:21
ЦитироватьСтарый пишет:
Плохи видать дела если с каждой стыковкой Прогресса надо поздравлять
Да вроде даже наоборот
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 01.12.2013 11:28:00
"Золотую середину" и не искали бы и не нашли если бы не надо было катать американцев. Для своих и так бы сошло.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Ч. от 01.12.2013 11:34:46
Что для своих, что для не своих, вполне достаточно ТОРУ. Можно еще и  место высвободить и резерв по массе получить, если отказаться от автоматики. И всем не скучно будет  :D
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: vadimspb от 01.12.2013 11:41:29
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Дождались когда на форуме догадались?
да они  ждали -   догадаемся мы или нет.
 отслеживали,  через своих резидентов на форуме, ход нашего расследования 
пришлось сообщать правду
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Veganin от 01.12.2013 11:41:58
Очередное испытание Курса-НА будет в следующем или уже в 2015?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ВВК от 01.12.2013 07:48:14
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Что для своих, что для не своих, вполне достаточно ТОРУ. Можно еще и место высвободить и резерв по массе получить, если отказаться от автоматики. И всем не скучно будет
А че американцы в ручную манипулятором же хватают  и говорят что так и надо делать, и все говорят да правильно это нормально, так что мысль  здравая, правда на больших же расстояниях автоматика будет наверно всегда иметь преимущество, поэтому без нее все же нельзя
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 01.12.2013 08:19:59
ЦитироватьВВК пишет:
А че американцы в ручную манипулятором же хватают и говорят что так и надо делать, и все говорят да правильно это нормально,
А делают IDSS NDS SIMAC.  И iLIDS это тоже в Америке.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 01.12.2013 12:21:57
Да осталось то чуть, чуть - сделать не чувствительным к перерывам в радиосигнале на 2 секунды. И получить прекрасную систему стыковки! Автоматическую, проверенную временем, современную, удобную, всегалактическую!
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: cross-track от 01.12.2013 12:49:27
ЦитироватьОАЯ пишет:
Да осталось то чуть, чуть - сделать не чувствительным к перерывам в радиосигнале на 2 секунды. И получить прекрасную систему стыковки! Автоматическую, проверенную временем, современную, удобную, всегалактическую!
А вот скажите, зачем вообще нужна полностью автоматическая стыковка, если на МКС всегда есть люди, прекрасно это делающие без автоматики? К примеру, все посадки шаттлов производились в пилотируемом режиме без всякой автоматики, и разве когда-то были проблемы?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 01.12.2013 08:54:32
Цитироватьcross-track пишет:
А вот скажите, зачем вообще нужна полностью автоматическая стыковка, если на МКС всегда есть люди, прекрасно это делающие без автоматики? К примеру, все посадки шаттлов производились в пилотируемом режиме без всякой автоматики, и разве когда-то были проблемы?
Желательно чтобы два штатных контура управления имели разную физическую природу получения величин управляющих сигналов.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: cross-track от 01.12.2013 13:03:15
ЦитироватьSFN пишет:
Желательно чтобы два штатных контура управления имели разную физическую природу получения величин управляющих сигналов.
А когда нибудь в ТОРУ были существенные сбои (технические, не человеческий фактор)?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Pyhesty от 01.12.2013 13:05:33
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
Да осталось то чуть, чуть - сделать не чувствительным к перерывам в радиосигнале на 2 секунды. И получить прекрасную систему стыковки! Автоматическую, проверенную временем, современную, удобную, всегалактическую!
А вот скажите, зачем вообще нужна полностью автоматическая стыковка, если на МКС всегда есть люди, прекрасно это делающие без автоматики? К примеру, все посадки шаттлов производились в пилотируемом режиме без всякой автоматики, и разве когда-то были проблемы?
   Что-то мне подсказывает, что когда стыковалась "Звезда" никого на станции не было?..
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: cross-track от 01.12.2013 13:08:02
ЦитироватьPyhesty пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
Да осталось то чуть, чуть - сделать не чувствительным к перерывам в радиосигнале на 2 секунды. И получить прекрасную систему стыковки! Автоматическую, проверенную временем, современную, удобную, всегалактическую!
А вот скажите, зачем вообще нужна полностью автоматическая стыковка, если на МКС всегда есть люди, прекрасно это делающие без автоматики? К примеру, все посадки шаттлов производились в пилотируемом режиме без всякой автоматики, и разве когда-то были проблемы?
Что-то мне подсказывает, что когда стыковалась "Звезда" никого на станции не было?..
Так я же говорю не о Звезде, а об МКС, на которой всегда есть прекрасно подготовленный экипаж. Зачем лишать людей удовольствия?  :D
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Pyhesty от 01.12.2013 13:12:14
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьPyhesty пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
Да осталось то чуть, чуть - сделать не чувствительным к перерывам в радиосигнале на 2 секунды. И получить прекрасную систему стыковки! Автоматическую, проверенную временем, современную, удобную, всегалактическую!
А вот скажите, зачем вообще нужна полностью автоматическая стыковка, если на МКС всегда есть люди, прекрасно это делающие без автоматики? К примеру, все посадки шаттлов производились в пилотируемом режиме без всякой автоматики, и разве когда-то были проблемы?
Что-то мне подсказывает, что когда стыковалась "Звезда" никого на станции не было?..
Так я же говорю не о Звезде, а об МКС, на которой всегда есть прекрасно подготовленный экипаж. Зачем лишать людей удовольствия?
    =) Если их не лишать удовольствия сейчас, то они его лишатся потом, когда не будет оборудования состыковать первые модули новой станции...
  Развивать и тестировать оборудование нужно, пусть даже и частично искусственно.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 01.12.2013 14:16:37
ЦитироватьОАЯ пишет:
Да осталось то чуть, чуть - сделать не чувствительным к перерывам в радиосигнале на 2 секунды. И получить прекрасную систему стыковки! Автоматическую, проверенную временем, современную, удобную, всегалактическую!
 никаких 2х сек. перерывов в сигнале нет.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: cross-track от 01.12.2013 13:19:40
ЦитироватьPyhesty пишет:
 =) Если их не лишать удовольствия сейчас, то они его лишатся потом, когда не будет оборудования состыковать первые модули новой станции...
 Развивать и тестировать оборудование нужно, пусть даже и частично искусственно.
Так оборудование для автоматической стыковки уже доведено практически до совершенства, зачем его продолжать тестировать? Для одноразовых автоматических стыковок беспилотных модулей нужно ставить проверенное оборудование, и не обязательно супер-современное. А в пилотируемом режиме грех не дать возможность космонавтам-астронавтам поупражняться в реальных стыковках. Иначе в чем смысл пилотируемой космонавтики?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 01.12.2013 13:20:14
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
Да осталось то чуть, чуть - сделать не чувствительным к перерывам в радиосигнале на 2 секунды. И получить прекрасную систему стыковки! Автоматическую, проверенную временем, современную, удобную, всегалактическую!
А вот скажите, зачем вообще нужна полностью автоматическая стыковка, если на МКС всегда есть люди, прекрасно это делающие без автоматики? К примеру, все посадки шаттлов производились в пилотируемом режиме без всякой автоматики, и разве когда-то были проблемы?
http://famhist.ru/famhist/chertok/002eb832.htm
Черток Б.Е. «самый ответственный участок причаливания и стыковки попадает в тень. - Зачем же вы так планируете? - возмутился Бушуев. - Задавайте время пусков так, чтобы стыковка была на свету.»
+
Если не будет помощи от «Лучей» не пилотируемые корабли смогут стыковаться без телеоператорного режима.
+
Надежность при работе вблизи с крупногабаритными и ценными станциями.
+
Просто прикольный гаджет на российских космических кораблях
+
Как фанат техники только «за» продолжению развития и преодолению трудностей. А что касается денег, то если их не потратят на зарплату на ижевском заводе рабочим, то эти деньги уйдут на новые игрушки чиновникам.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 01.12.2013 09:20:15
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Желательно чтобы два штатных контура управления имели разную физическую природу получения величин управляющих сигналов.
А когда нибудь в ТОРУ были существенные сбои (технические, не человеческий фактор )?
То есть Вы предлагаете отказаться второго контура, оставить только один?
Рассуждения про шаттлы - это про один контур управления?
Цитироватьcross-track пишет:
А вот скажите, зачем вообще нужна полностью автоматическая стыковка, если на МКС всегда есть люди, прекрасно это делающие без автоматики? К примеру, все посадки шаттлов производились в пилотируемом режиме без всякой автоматики, и разве когда-то были проблемы?
Тогда попробую ответить так. А Вы знаете что у шаттлов была система автоматической посадки? Что в последние годы можно было дистанционно выпускать шасси и тд?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 01.12.2013 13:21:39
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
Да осталось то чуть, чуть - сделать не чувствительным к перерывам в радиосигнале на 2 секунды. И получить прекрасную систему стыковки! Автоматическую, проверенную временем, современную, удобную, всегалактическую!
никаких 2х сек. перерывов в сигнале нет.
Тогда конкретно и коротко, что происходит в системе? Источник неисправной работы?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: cross-track от 01.12.2013 13:25:54
ЦитироватьОАЯ пишет:
Надежность при работе вблизи с крупногабаритными и ценными станциями.

Так человек не менее надежен. Американцы не только шаттлы на Землю сажали в ручном режиме, но и Аполлоны на Луну. Думаете, автомат сделал бы лучше?

Цитировать+
Просто прикольный гаджет на российских космических кораблях

Ну разве что! :D
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: cross-track от 01.12.2013 13:30:10
ЦитироватьSFN пишет:
То есть Вы предлагаете отказаться второго контура, оставить только один?
Рассуждения про шаттлы - это про один контур управления?
Я про то, что один качественный контур управления - вполне достаточно. Если у Вас есть опровергающие примеры, то огласите, обсудим. 

ЦитироватьSFN пишет:
Тогда попробую ответить так. А Вы знаете что у шаттлов была система автоматической посадки? Что в последние годы можно было дистанционно выпускать шасси и тд?
Была то у них была, но разве ее использовали? Для чего?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 01.12.2013 13:30:52
Станция многократно подвергалась опасности со стороны космонавтов.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: cross-track от 01.12.2013 13:34:37
ЦитироватьОАЯ пишет:
Станция многократно подвергалась опасности со стороны космонавтов.
Думаю, это преувеличение. Люди, конечно, могут ошибаться, но техника ведь тоже выходит из строя, и нужно внимательно считать, чтО опаснее.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 01.12.2013 09:35:43
Может быть, потому что у американцев первые опыты стыковки прошли удачно - основной у них "ручной". А у нас - неудачно, поэтому у нас основной - "автомат"
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: cross-track от 01.12.2013 13:40:42
ЦитироватьSFN пишет:
Может быть, потому что у американцев первые опыты стыковки прошли удачно - основной у них "ручной". А у нас - неудачно, поэтому у нас основной - "автомат"
Я не сомневаюсь, что сейчас подготовка космонавтов находится на таком высоком уровне, что автоматическую стыковку можно безболезненно убрать. Другой вопрос, нужно ли это делать по "политическим" соображениям... 
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ВВК от 01.12.2013 09:46:30
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьВВК пишет:
А че американцы в ручную манипулятором же хватают и говорят что так и надо делать, и все говорят да правильно это нормально,
А делают IDSS NDS SIMAC. И iLIDS это тоже в Америке.
И мы обречены довести до ума свою систему , как выше говорилось, хотя бы ради случая стыковки 2-ух не пилотируемых объектов
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 01.12.2013 09:49:02
Автономную автоматическую стыковку прорабатывают все. Американцы на МКС проводят опыты по захвату некооперируемых объектов и построению формаций.  Китайцы тоже не с ручной стыковки начали.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 01.12.2013 09:52:08
Цитироватьcross-track пишет:
Другой вопрос, нужно ли это делать по "политическим" соображениям...
Автомат экономнее космонавта расходует топливо.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 01.12.2013 15:02:01
ЦитироватьОАЯ пишет:
Тогда конкретно и коротко, что происходит в системе? Источник неисправной работы?
Спросите Старого, он штатный Оракул. На видео видно лишь, что угол гамма начал прыгать от -11 до +10, при том что визуально с положением КА всё было ОК.

Для решения задачи попадания на дно причального конуса/ 'падения в воронку' само точное положение КА, и значение дистанции до цели не нужно. Для сходимости нужно, правильное начальное положение внутри конуса, правильно измеряемые углы отклонения от оси конуса, правильная  скорость сближения.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 01.12.2013 14:12:47
И все это может дать только непрерывное измерение дальности по двум точкам. Если индикация не менялась на бесконечность, это не значит, что радиосигнал на тонул в шумах.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 01.12.2013 15:33:28
ЦитироватьОАЯ пишет:
И все это может дать только непрерывное измерение дальности по двум точкам. Если индикация не менялась на бесконечность, это не значит, что радиосигнал на тонул в шумах.
причем тут вообще частота индикации, мне уже начинается казаться, что вы связываете качество приема сигнала Курса и пропадания видеосигнала в трансляции.
Между КА и станцией прямая видимость в СВЧ, Солнца нет, основные помехи многолучевое отражение и переотражение собственного сигнала. 
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 01.12.2013 14:47:04
А мне начинает казаться, что для Вас попадание в конус, сходимость, измеряемые углы, точное положение, отклонения от оси конуса и скорость - это результаты вычисления по мифическим и придуманым значениям. 

Может углы, скорость, отклонение от оси конуса результат прямых измерений прм/прд тракта? 

Или все таки это косвенное измерение. А прямое измерение это дальность в каждый момент времени до двух точек.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 01.12.2013 15:58:03
да, это прямые измерения по отраженному сигналу, зачем иначе надо было ставить антенны в каждой плоскости.  
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ОАЯ от 01.12.2013 15:06:51
От прд идет сигнал. Ответчик отвечает через время т. На стороне прд приемник принимает сигнал. Есть только данные по времени. Приемник не определит направление приема с точностью до сотых долей градуса. Если есть измерение по двум точкам, это сделать легко. Но даже если все определяется направлением антенны, то и тогда пропадание радиосигнала на короткий промежуток времени укладывается в причину сбоя.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Pyhesty от 01.12.2013 15:26:56
ЦитироватьSFN пишет: 
Цитироватьcross-track пишет:
Другой вопрос, нужно ли это делать по "политическим" соображениям...
Автомат экономнее космонавта расходует топливо.
    Это утверждение многократно опровергалось, что очевидно, тк допуски удержания атоматом выше  допуска удержания человеком, человек совершает на порядок меньшее, но более прогнозируемые по последствиям, воздействия на контуры управления
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Pyhesty от 01.12.2013 15:33:26
Кстати, представьте, что будет разработана и начата реализация схемы 5-ти пускового полёта на Луну или к другой планете, из 5-ти пусков только один будет пилотируемый причём, скорее всего, последний, остальные три стыковки должны пройти в автоматическом режиме, согласитесь, что для такой реализации полезно иметь меньший по массе, но так же надежный комплект оборудования... Короче есть куда стремиться=) Ну и как было сказано ранее, стыковна требуется не только в пилотируемой космонавтики.
 ps: уверен, что космонавтам приятно управлять в ТОР =) но они понимают, что работа автоматики так же нужна. Кстати, почитайте книгу "Нужная вещь".Книга о суровых буднях и отважности военных летчиков-испытателей и первых космонавтов США (с) аннотация. так вот, пилоты сверхзвуковых самолётов, воспринимали астронавтов Меркурия не более чем мартышками, которые ничем не управляют, как они боролись с тем, что бы их допустили хотя бы давать команду на отстрел люка. Но история показала, что космонавтам и астронавтам есть и другая более высокоинтелектуальная работа и  место для подвига.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 01.12.2013 16:47:07
чисто для справки :
ЦитироватьIn the original design, measurement in the proximityphase of the relative roll angle
bytracking of antennas, at the circumference of the target, which are transmitting
with different frequencies (Suslennikov 1993). This design has been changed: the
roll angle is now calculated in the control system of the onboard computer complex
from the other information available (Semyachkin 2001).
ЦитироватьIn the original design, the relative roll angle was also measured in the proximityphase
(≤200 m), and the LOS angular rates Ωy, Ωz were measured in all ranges after acquisition
bygy ros on the antenna platform (Suslennikov 1993). In the present design, the
gyros have been omitted, and angular rate is no longer measured directly (Semyachkin
2001). The antennas used for these measurements are shown in figure 7.16. A short
description of their functions is given in the following.
ЦитироватьDuring the subsequent final approach (from 200 m to 20 m) chaser antenna A4 will
track target antenna B3 and chaser antenna A5 will track target antenna B5. B3 transmits
in this range the Kurs transponder signals used to obtain range, range-rate and LOS angle
information. B5 provides the reference for relative attitude detection in pitch and yaw.
During the last 30 m of approach antenna A4 on the chaser receives in addition the
signal from antenna B4 on the target, which is used together with the signal from B3 to
determine the range by angle γϑ.

Automated Rendezvous and Docking of Spacecraft, 7.2.5 Example: the Russian Kurs system, стр 245 (http://f3.tiera.ru/2/E_Engineering/EAs_Aerospace/Fehse%20W.,%20Rycroft%20M.J.,%20Shyy%20W.%20(eds.)%20Automated%20rendezvous%20and%20docking%20of%20spacecraft%20(CUP,%202003)(ISBN%200521824923)(O)(517s)_EAs_.pdf)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 01.12.2013 16:57:04
ЦитироватьPyhesty пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
Другой вопрос, нужно ли это делать по "политическим" соображениям...
Автомат экономнее космонавта расходует топливо.
Это утверждение многократно опровергалось, что очевидно, тк допуски удержания атоматом выше допуска удержания человеком, человек совершает на порядок меньшее, но более прогнозируемые по последствиям, воздействия на контуры управления
необходимость программировать маневры, выполнять их автоматически и иметь возможность автоматической проверки результатов при этом никуда не девается, т.е. по сути современное и развитое управление КА человеком требует того же самого оборудования и затрат, как и полный автомат.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: cross-track от 01.12.2013 16:07:23
ЦитироватьPyhesty пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
Другой вопрос, нужно ли это делать по "политическим" соображениям...
Автомат экономнее космонавта расходует топливо.
Это утверждение многократно опровергалось, что очевидно, тк допуски удержания атоматом выше допуска удержания человеком, человек совершает на порядок меньшее, но более прогнозируемые по последствиям, воздействия на контуры управления
Кстати, машины с ручной коробкой передач обычно более экономны, чем автоматы  :)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: DMLL от 01.12.2013 17:29:37
ЦитироватьКрендель пишет:
ЦитироватьLL* пишет:
Крендель, зачем была изменена ориентация МКС и что это означает?
ОСК это ориентация с постоянно меняющимся тангажным углом. В ИСК тангаж не меняется. При ручной стыковке это облегчает задачу оператора TОРУ - не надо постоянно корректировать тангажный угол корабля.

Автомат тоже человек. Если в ИСК проще стыковаться, то зачем заставляют автомат стыковаться с МКС в ОСК?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Rudolf Sikorsky от 01.12.2013 17:53:59
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Может быть, потому что у американцев первые опыты стыковки прошли удачно - основной у них "ручной". А у нас - неудачно, поэтому у нас основной - "автомат"
Я не сомневаюсь, что сейчас подготовка космонавтов находится на таком высоком уровне, что автоматическую стыковку можно безболезненно убрать. Другой вопрос, нужно ли это делать по "политическим" соображениям...

Напомню случай с Прогрессом-М34 как пример того, к чему может привести ручная стыковка.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Rudolf Sikorsky от 01.12.2013 17:59:08
ЦитироватьТогда попробую ответить так. А Вы знаете что у шаттлов была система автоматической посадки? Что в последние годы можно было дистанционно выпускать шасси и тд?
В том и дело, что у шаттлов не автоматическая посадка, а дистанционно управляемая из цупа. Это совсем другое.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Rudolf Sikorsky от 01.12.2013 18:03:13
Цитироватьcross-track пишет:

Так человек не менее надежен. Американцы не только шаттлы на Землю сажали в ручном режиме, но и Аполлоны на Луну. Думаете, автомат сделал бы лучше?
Да, на современном уровне развития техники автомат делает лучше.
Сейчас в некоторых городах мира даже метро без машиниста. Догадываетесь почему?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Rudolf Sikorsky от 01.12.2013 18:11:35
ЦитироватьPyhesty пишет: Это утверждение многократно опровергалось, что очевидно, тк допуски удержания атоматом выше допуска удержания человеком, человек совершает на порядок меньшее, но более прогнозируемые по последствиям, воздействия на контуры управления
Ой, да бросьте, чем там многократно опровергалось? В конкретном случае может быть что угодно, а в общем случае человек по реакции и точности воздействия проигрывает. Это же очевидно. Ну не может человек отрабатывать с частотой хотя бы в 1 кГц, ведь так?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: cross-track от 01.12.2013 18:17:54
ЦитироватьRudolf Sikorsky пишет:
Напомню случай с Прогрессом-М34 как пример того, к чему может привести ручная стыковка
Хорошо, смотрим в "Новости Космонавтики" http://88.210.62.157/content/numbers/155/01.shtml

ЦитироватьРоссия. Анализ аварийной ситуации 25 июня 1997 года 

1 июля. А.Федоров, НК.

По результатам моделирования и исследований в РГНИИ ЦПК были сделаны следующие выводы:

 1. Наиболее вероятной причиной столкновения ТКГ "Прогресс М-34" с ОК "Мир" явилось изменение массово-инерционных характеристик и смещения центра масс ТКГ, что привело к значительному усилению перекрестных связей боковых и продольных каналов, росту скорости сближения и снижению эффективности торможения при обеспечении условий безопасности.

 2. В целях обеспечения надежности выполнения режима БПС+ТОРУ в нерасчетных условиях необходимо доработать методику выполнения режима в части обеспечения возможности оценивания экипажем скорости сближения на дальности более 400 метров.
И причем здесь ручная стыковка? Вы думаете, что автомат справился бы лучше?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Rudolf Sikorsky от 01.12.2013 18:18:49
Цитироватьcross-track пишет:
Кстати, машины с ручной коробкой передач обычно более экономны, чем автоматы
Это некорректное сравнение, классическая коробка-автомат именно большие механические потери мощности из-за своего устройства.
А вот если сравнивать роботизированную коробку типа DSG от Volkswagen, то при прочих равных у авто с роботом расход меньше.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Старый от 01.12.2013 18:19:16
Цитироватьcross-track пишет:
 
Цитировать1. Наиболее вероятной причиной столкновения ТКГ "Прогресс М-34" с ОК "Мир" явилось изменение массово-инерционных характеристик и смещения центра масс ТКГ, что привело к значительному усилению перекрестных связей боковых и продольных каналов, росту скорости сближения и снижению эффективности торможения при обеспечении условий безопасности.
Это версия-отмазка.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: cross-track от 01.12.2013 18:20:24
ЦитироватьRudolf Sikorsky пишет:
Цитироватьcross-track пишет:

Так человек не менее надежен. Американцы не только шаттлы на Землю сажали в ручном режиме, но и Аполлоны на Луну. Думаете, автомат сделал бы лучше?
Да, на современном уровне развития техники автомат делает лучше.
Сейчас во некоторых городах мира даже метро без машиниста. Догадываетесь почему?
Если дешевле без человека, то почему бы и не освободить человека от рутины? Но я что-то не слышал, чтобы водителей легковушек и грузовиков стали менять на автоматы. Непорядок!
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: cross-track от 01.12.2013 18:22:23
ЦитироватьСтарый пишет:
Это версия-отмазка.
Хорошо, пусть отмазка. Но Вы тоже считаете, что человек ошибается чаще, чем отказывает техника?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Старый от 01.12.2013 18:30:43
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Это версия-отмазка.
Хорошо, пусть отмазка. Но Вы тоже считаете, что человек ошибается чаще, чем отказывает техника?
Да нет, техника вроде чаще отказывает. 
Тут проблема то в чём? Человек способен парировать отказы техники, а вот ошибки человека парировать некому. 
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Старый от 01.12.2013 18:31:47
Вот и получается - отказов и ошибок техники милион, а как тяжёлая авария или катастрофа - виноват человек. :(
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Rudolf Sikorsky от 01.12.2013 18:56:08
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
 
Цитировать1. Наиболее вероятной причиной столкновения ТКГ "Прогресс М-34" с ОК "Мир" явилось изменение массово-инерционных характеристик и смещения центра масс ТКГ, что привело к значительному усилению перекрестных связей боковых и продольных каналов, росту скорости сближения и снижению эффективности торможения при обеспечении условий безопасности.
Это версия-отмазка.
Вот-вот. Даже звучит дико, "смещение центра масс", ха. Там что, все пассажиры из бизнес-класса встали и перешли в эконом?
Официальные версии всегда вранье, а уж эта...

Цитироватьcross-track пишет:
И причем здесь ручная стыковка ? Вы думаете, что автомат справился бы лучше?
Ну, пока автомат станцию не таранил...
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Rudolf Sikorsky от 01.12.2013 19:20:13
Цитироватьcross-track пишет:
Если дешевле без человека, то почему бы и не освободить человека от рутины? Но я что-то не слышал, чтобы водителей легковушек и грузовиков стали менять на автоматы. Непорядок!
Просто еще не пришло время, но тенденция уже есть. Посмотрите, как обстоят дела в автопроме. Во многих автомобилях автоматика стоит в контуре управления: ABS, ESP и т.д. И много ли случаев, когда эти системы являлись причиной аварии? В основном всегда виноват именно водитель.
А в авто топ-класса еще хлеще, там автоматика сама может тормозить или крутить рулём, т.н. активная безопасность.
А еще многие компании работают над автопилотом.
Вобщем, несколько десятилей, и водителя в грузовике не будет.

А вы говорите, чтобы в космосе, в передовой области, отказаться от автоматики!

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот и получается - отказов и ошибок техники милион, а как тяжёлая авария или катастрофа - виноват человек.
Если взглянуть в корень, то и в отказах техники виноват человек, не так ли?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: SFN от 01.12.2013 15:34:52
Цитироватьcross-track пишет:
Кстати, машины с ручной коробкой передач обычно более экономны, чем автоматы
Можно приводить кучу аналогий.
Понятно почему блондинки на авто с РКПП не ездят, боятся что их назовут скрягами.
На форуме один радетель ручного управления пару лет назад предлагал порулить РН на выводе.  
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: cross-track от 01.12.2013 19:40:29
ЦитироватьRudolf Sikorsky пишет:
Если взглянуть в корень, то и в отказах техники виноват человек, не так ли?
Конечно! Ведь человек сконструировал и произвел технику, значит, он и несет полную ответственность за нее!
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 01.12.2013 20:42:23
Наверное стоит завязать с оффтопным флеймом.
Самое забавное, если бы кто-то следил за углами с П и тильдочками, и молча кое что нажал руками, то КА бы дополз до "АР БАЗА" и пристыковался в "автоматическим режиме" для всей мировой прессы. Сколько раз в истории был перевод командами из "ОБЛЕТ", или из ЗАВ КОН в "ПРИЧАЛ ПРИЧАЛ". Не так давно автоматически стыковались вообще в резервном режиме "ЗАВИС ПРИЧАЛ".

ЗАВ КОН A : СБЛИЖ 5 прошел после нескольких ~,  у ψΠ, ϑΠ.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: cross-track от 01.12.2013 19:43:11
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
Кстати, машины с ручной коробкой передач обычно более экономны, чем автоматы
Можно приводить кучу аналогий.
Понятно почему блондинки на авто с РКПП не ездят, боятся что их назовут скрягами.
На форуме один радетель ручного управления пару лет назад предлагал порулить РН на выводе.
В Германии не любят машины с АКПП. Немцы, наверное, скряги, и экономят на бензине  :)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: ronatu от 02.12.2013 03:05:12
ЦитироватьDude пишет:
Наверное стоит завязать с оффтопным флеймом.

Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 01.12.2013 21:45:25
Таки, раз пять срыв был. Всё началось в T=01:21:05 С0.30001, гамма обнулилась, тильдочки у  ψΠ, ϑΠ появились.
Дальше пошло-поехало.
(http://i016.radikal.ru/1312/5f/5e049bed5aa3.jpg)

(http://i067.radikal.ru/1312/5a/733c45adf087.jpg)

статус поменялся на С1.70001
(http://s020.radikal.ru/i713/1312/24/7cc0eb2c109a.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i637/1312/d1/5f64db0beb5b.jpg)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Сергио от 01.12.2013 21:21:44
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
Кстати, машины с ручной коробкой передач обычно более экономны, чем автоматы
Можно приводить кучу аналогий.
Понятно почему блондинки на авто с РКПП не ездят, боятся что их назовут скрягами.
На форуме один радетель ручного управления пару лет назад предлагал порулить РН на выводе.
сатурн 5 можно было выводить в ручном.

а с прогрессом м 34 - отмазка? космонавты отмазали своего на испытаниях?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Сергио от 01.12.2013 21:24:20
курс и игла - сразу как появились работали без сбоев, или их доводили до ума?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Pyhesty от 01.12.2013 23:03:22
ЦитироватьСергио пишет:
курс и игла - сразу как появились работали без сбоев, или их доводили до ума?
притензии к тому, что теория, математика и практика известны, моделирования, макетирования и испытания проводились, опыт в идее огромный, вопрос, что же не так??? почему после стольких лет работы в космосе нельзя создать систему, которая бы сработала без отказа? Вот Драгон или HTV, ATV добрались до станции с первого раза при этом у них опыта было на порядок меньше, конечно можно говорить, что привод в ближнюю зону и причаливания разные по сложности задачи, но идея очень близка и космос тот же...
кстати, если КУРС-НА совсем новое изделие без использования задела предыдущего, то и назвали бы по другому.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Rudolf Sikorsky от 02.12.2013 00:14:59
ЦитироватьDude пишет:
Таки, раз пять срыв был. Всё началось в T=01:21:05 С0.30001, гамма обнулилась, тильдочки у ψΠ, ϑΠ появились.
Дальше пошло-поехало.
 
статус поменялся на С1.70001
 

А что значат эти тильды? Что параметр из допуска вышел? И как расшифровать статусы?


ЦитироватьPyhesty пишет:
притензии к тому, что теория, математика и практика известны, моделирования, макетирования и испытания проводились, опыт в идее огромный, вопрос, что же не так??? почему после стольких лет работы в космосе нельзя создать систему, которая бы сработала без отказа? Вот Драгон или HTV, ATV добрались до станции с первого раза при этом у них опыта было на порядок меньше, конечно можно говорить, что привод в ближнюю зону и причаливания разные по сложности задачи, но идея очень близка и космос тот же...
кстати, если КУРС-НА совсем новое изделие без использования задела предыдущего, то и назвали бы по другому.
Курс-НА полноправный приемник Курса, в нем те же принципы, только теперь в цифре.
Видимо не учли какой-то нюанс. Неприятно конечно, но помните как говорил Леонов А.А.: "Можно отработать 3000 ситуаций на земле, но в космосе возникнет 3001я".
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Rudolf Sikorsky от 02.12.2013 00:19:16
ЦитироватьPyhesty пишет:
притензии к тому, что теория, математика и практика известны, моделирования, макетирования и испытания проводились, опыт в идее огромный, вопрос, что же не так??? почему после стольких лет работы в космосе нельзя создать систему, которая бы сработала без отказа? Вот Драгон или HTV, ATV добрались до станции с первого раза при этом у них 
Кстати! Любопытный факт, на ATV тоже стоял Курс. Но он использовался только для контроля родной измерительной системы.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Liss от 02.12.2013 01:29:42
ЦитироватьDude пишет:
Таки, раз пять срыв был. Всё началось в T=01:21:05 С0.30001, гамма обнулилась, тильдочки у ψΠ, ϑΠ появились.
Дальше пошло-поехало.
При этом не все сбои по гамме приводили к появлению тильдочек. Скажем, в 01:21:15 и в 01:21:30 -- не привели.
А можно пояснить для ликвидации безграмотности, чем тильдочка от П отличается?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 02.12.2013 04:10:55
могу высказать только предположение, гамма - это крен, который вычисляется,  тильдочки появляются когда значения крена недостоверны.  Тильдочки также кратковремено появляются сразу при "отведении АО", переходе на  'БАЗА AP". Ну и наверное имеют какой-то близкий смысл в других форматах/режимах.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Pyhesty от 02.12.2013 10:04:53
  Могу только предположить вариант, что КУРС и КУРС-НА работают не на той частоте радиосигнала,которая на таком сложном объекте как МКС приводит к многократным отражениям и множественным зонам интерференции. Как вариант переходить в ГГцовый диапазон.
 Кто может уточнить, частота работы КУРСа? и все ли измерения чисто радиосигнальные или есть и оптический канал измерения (мишени)?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: cross-track от 02.12.2013 10:36:26
Может, пригодится статья (ПДФ) по теме:Создание и развитие систем управления движением транспортных космических кораблей «Союз» и «Прогресс»: опыт эксплуатации, планируемая модернизация (http://mipt.ru/upload/566/f_educ-arphcxl1tgs.pdf)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Pyhesty от 02.12.2013 10:52:10
Цитироватьcross-track пишет:
Может, пригодится статья (ПДФ) по теме: Создание и развитие систем управления движением транспортных космических кораблей «Союз» и «Прогресс»: опыт эксплуатации, планируемая модернизация (http://mipt.ru/upload/566/f_educ-arphcxl1tgs.pdf)
    Упор статьи сделан на модернизацию БЦВМ....
 информации по частоте и проблемам радиоприёма, решения навигационных задач нет (((
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Сергио от 02.12.2013 12:25:38
ЦитироватьPyhesty пишет:
Могу только предположить вариант, что КУРС и КУРС-НА работают не на той частоте радиосигнала,которая на таком сложном объекте как МКС приводит к многократным отражениям и множественным зонам интерференции. Как вариант переходить в ГГцовый диапазон.
Кто может уточнить, частота работы КУРСа? и все ли измерения чисто радиосигнальные или есть и оптический канал измерения (мишени)?
3,2 GHz.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Pyhesty от 02.12.2013 18:13:41
ЦитироватьСергио пишет:
ЦитироватьPyhesty пишет:
Могу только предположить вариант, что КУРС и КУРС-НА работают не на той частоте радиосигнала,которая на таком сложном объекте как МКС приводит к многократным отражениям и множественным зонам интерференции. Как вариант переходить в ГГцовый диапазон.
Кто может уточнить, частота работы КУРСа? и все ли измерения чисто радиосигнальные или есть и оптический канал измерения (мишени)?
3,2 GHz.
  длина волны где-то   9см...
 ну в принципе да, они вполне могут попадать в зоны интерференции на длительное время, если  скорость маленькая...
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: n_tikhonov от 02.12.2013 22:20:12
ЦитироватьDude пишет:
тильдочки у ψΠ, ϑΠ появились.
Дальше пошло-поехало.
ЦитироватьLiss пишет:
А можно пояснить для ликвидации безграмотности, чем тильдочка от П отличается?
П - это углы пеленга. ~ - это углы облёта. Если я всё правильно помню  :)
Слово С - набор параметров системы Курс (достоверность измерений по различным антеннам).
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: vadimspb от 02.12.2013 23:18:19
Цитироватьn_tikhonov пишет:
П - это углы пеленга. ~ - это углы облёта. Если я всё правильно помню
Слово С - набор параметров системы Курс (достоверность измерений по различным антеннам).
вообще по моим наблюденим 5 первых параметров под надписью КУРС1, не очень то самим космонавтам и нужны

а вот 3 параметра выше  надписи КУРС1 - угловые скорости по ДУС1 2 ,
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Крендель от 03.12.2013 11:51:14
ЦитироватьLL* пишет:
Автомат тоже человек. Если в ИСК проще стыковаться, то зачем заставляют автомат стыковаться с МКС в ОСК?
Как любят говорить американцы: "Хороший вопрос".
В автоматическом режиме программа работает по трем углам (извините за тавтологию) автоматически. На ручках работает человек. И по двум углам работать проще.
Хотя сегодня даже при работе с ТОРУ математика подворачивает корабль по тангажу. Перевод в ИСК просто подстраховка. Как говорят те же американцы: "better safe than sorry (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDEQFjAB&url=http%3A%2F%2Fen.wiktionary.org%2Fwiki%2Fbetter_safe_than_sorry&ei=eY-dUpHcEomjrQGVuoHoCA&usg=AFQjCNFwHiJPcsMraciON70d6xw_UQzIHg&bvm=bv.57155469,d.aWM)"
Да, главное. При переходе в ИСК станция уходит от штатной ориентации. В этом случае убежали где-то градусов на 50.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: DMLL от 05.12.2013 19:34:41
Понятно. Запланированная нештатка, дабы показать героизм земли и космонавтов.

 360/90мин= 4 град/мин.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Dude от 16.12.2013 23:46:07
тоже самое, качество записи хуже, зато нормально слышно связь без переводчика.
http://www.mcc.rsa.ru/video/docking_progressm_21m.htm
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Блудный от 07.02.2014 16:45:02
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13905/message1201096/#message1201096

Цитироватьanik пишет:
Расстыковка и повторная стыковка через двое суток.

ПО дорабатывали?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: anik от 11.02.2014 15:35:04
По информации с форума NASASpaceFlight, расстыковка намечена на 23 апреля, повторная стыковка - на 25 апреля.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 23.04.2014 09:15:19
"Прогресс М-21М" отстыкуют от МКС для тестирования новой системы сближения "Курс-НА"
http://itar-tass.com/nauka/1139993

ЦитироватьМОСКВА, 23 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Грузовой корабль "Прогресс М-21М" 23 апреля отстыкуют от МКС для очередного, третьего тестирования новой системы сближения со станцией "Курс-НА", установленной на "грузовике", сообщили ИТАР-ТАСС в подмосковном Центре управления полетами.

"В 12:57 мск в соответствии с программой полёта транспортного грузового корабля "Прогресс М-21М" запланирована его расстыковка с орбитальной станцией, - уточнили в ЦУПе. - "Грузовик" будет находиться в автономном полёте до 25 апреля 2014 года, после чего снова подойдёт к станции для проведения операции по сближению и стыковке с МКС, когда и будет отработана новая система "Курс-НА".

Спойлер
В чем причина неудачи первой стыковки
Первые испытания в космосе новой системы прошли 24 июля 2012 года. Грузовой корабль "Прогресс М-15М", оборудованный "Курс-НА", был отстыкован от МКС, но не смог вернуться в состав орбитального комплекса и стыковка была отменена. Во время сближения со станцией аппаратура "грузовика" дала сигнал предупреждения о возможной аварии, после чего стыковочная система отвела корабль на безопасное расстояние. "Грузовик" вернулся в состав орбитальной станции через несколько дней, 29 июля. Со второй попытки система "Курс-НА" отработала штатно. Причиной неудачи в ходе первой попытки был назван сбой датчиковой аппаратуры.

Неудачная стыковка второй попытки
Вторые летные испытания "Курс-НА" прошли в ходе полета к МКС грузового корабля "Прогресс М-21М", который был запущен с космодрома Байконур 26 ноября 2013 года.

"Прогресс М-21М" пристыковался к орбитальной станции 30 ноября. Стыковка проводилась с помощью новой системы сближения в автоматическом режиме, однако на последних 50 метрах командир МКС Олег Котов взял управление стыковкой на себя.

Причиной неудачи президент РКК "Энергия" Виталий Лопота назвал рассогласование прогнозируемых и измеряемых параметров сближения, в результате чего система остановила сближение и пришлось задействовать телеоператорный режим управления.

На сегодняшний день основной системой сближения на кораблях "Союз" и "Прогресс" является система "Курс", которая устанавливается на аппараты с 90-х годов прошлого века. У новой модификации "Курс-НА" появились существенные отличия: уменьшены масса, габариты и энергопотребление, повышены автоматизация и точность.
[свернуть]
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Ч. от 23.04.2014 12:44:12
ЦитироватьNASA ‏@NASA  (https://twitter.com/NASA) 6 мин. (https://twitter.com/NASA/status/458888153844051968)
Progress 53 supply ship to undock from #ISS (https://twitter.com/search?q=%23ISS&src=hash) at 4:58 am ET. Watch it live starting at 4:45 am ET at http://www.nasa.gov/ntv (http://t.co/qrm0Dzmt3M)
Сейчас просто рассказывают ;)
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38437)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Ч. от 23.04.2014 12:56:51
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38438)
Разделились.
Что-то помех много в трансляции.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Ч. от 23.04.2014 13:00:04
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38439)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Ч. от 23.04.2014 13:02:01
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38440)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Ч. от 23.04.2014 13:13:04
На сегодня собственно и всё  ;)
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38441)
Теперь ждем 25-го:
ЦитироватьNASA ‏@NASA  (https://twitter.com/NASA) 9 мин (https://twitter.com/NASA/status/458894563659091968)
Russian cargo ship ISS Progress 53 left #ISS (https://twitter.com/search?q=%23ISS&src=hash) at 4:58a ET today. It's scheduled to redock Fri, Apr 25 at 8:15a   pic.twitter.com/ZK6DuOP7Bi (http://t.co/ZK6DuOP7Bi)
 
 
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/156119.png)
  (https://twitter.com/NASA/status/458894563659091968/photo/1/large)

PS Неосторожно вставил через копи-паст картинку разрешением Full-HD. Браузеру сорвало крышу, пришлось лечить тремя заветными кнопками :D
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 23.04.2014 13:14:26
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38442)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: mefisto_x от 25.04.2014 11:13:18
Progress M-21M has initiated its Automated Rendezvous Sequence for today's Re-Docking. Currently ~35 Kilometers out. http://bit.ly/17YiWqo  (http://t.co/CqMNesXjWH)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Ч. от 25.04.2014 15:24:17
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38510)
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38511)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Ч. от 25.04.2014 15:48:20
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38512)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Ч. от 25.04.2014 15:51:22
Шустро идет
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38513)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Ч. от 25.04.2014 15:52:10
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38514)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Ч. от 25.04.2014 15:53:19
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38515)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Ч. от 25.04.2014 15:55:13
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38516)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: anik от 25.04.2014 15:58:45
Причаливание начнется в 16:04:52 ЛМВ.

P.S.: Началось в 16:04.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 25.04.2014 16:01:08
100 метров
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 25.04.2014 16:03:21
50 метров
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: anik от 25.04.2014 16:03:54
Здорово носом водит.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: anik от 25.04.2014 16:07:31
Зачем инструкция "АО отведена", если 2АО-ВКА нет...
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 25.04.2014 16:07:49
10 метров
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 25.04.2014 16:08:31
причалил
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 25.04.2014 16:09:02
"...очередной тест Курс-НА прошел успешно..."
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Ч. от 25.04.2014 16:29:27
НАСА говорит причаливание в 13 минут было ;)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 25.04.2014 16:48:28
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
НАСА говорит причаливание в 13 минут было
так и было, а в чём дело?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Александр Ч. от 25.04.2014 17:07:00
che wi, просто отметил время, для истории  :)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 25.04.2014 20:06:40
подозревал подколку по поводу пятницы и числа 13 :)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Блудный от 25.04.2014 20:07:54
И что теперь дальше? Сразу на МС или таки проверить ещё разик, чтобы "носом не водил"?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: che wi от 25.04.2014 20:22:36
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38521)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Reader от 25.04.2014 20:36:59
ЦитироватьБлудный пишет:
И что теперь дальше? Сразу на МС или таки проверить ещё разик, чтобы "носом не водил"?
До "Прогресса М-24М" будет сидеть на СМ, коррекции осуществлять в т.ч.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: anik от 25.04.2014 20:43:05
ЦитироватьReader пишет:
До "Прогресса М-24М" будет сидеть на СМ, коррекции осуществлять в т.ч.
"Прогресс М-24М" придет 24 июля. А "Прогресс М-21М" будет висеть до 10 июня, так как длительность его полета подойдет уже к 200 суткам. Коррекций осуществить у него много не получится, так как бортовой запас топлива на исходе, а станционный использовать уже не сможет.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Reader от 25.04.2014 20:50:36
Цитироватьanik пишет:
Коррекций осуществить у него много не получится, так как бортовой запас топлива на исходе, а станционный использовать уже не сможет
Правильно, но на 29 (?) апреля он пока вроде - главный. Резерв - 427 машина
Ну и 22 мая, если будет нужно (и возможно)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: anik от 25.04.2014 22:04:26
ЦитироватьReader пишет:
Правильно, но на 29 (?) апреля он пока вроде - главный. Резерв - 427 машина
Ну и 22 мая, если будет нужно (и возможно)
Да, на 29 апреля хватает 421-й, а если нужно будет 22 мая, то уже 427-й.
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: gabiturat от 26.04.2014 09:34:50
В этот раз все нормально сработало?
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 07.06.2014 13:54:50
Космонавт Олег Артемьев:  "Грузовик уложен и забит под завязку мусором, отходами, отслужившим свой срок и ресурс оборудованием, последняя проверка перед закрытием люка, свет выключаем и закрываем..."

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44300) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44301) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44302) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44303)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Reader от 07.06.2014 18:19:08
Хорошо эта машина потрудилась
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 08.06.2014 05:43:04
Третья фотка (040_9529-1) - от нас явно что-то скрывают :D ...  

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44311)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 09.06.2014 13:30:41
Отстыковались :) .
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 09.06.2014 13:33:00
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44325) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44326) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44327) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44328)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 09.06.2014 13:38:28
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44329)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 09.06.2014 13:41:03
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44330)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 09.06.2014 13:56:08
"Прогресс М-21М" отправился на кладбище космических кораблей

Грузовой корабль "Прогресс М-21М", оснащенный модернизированной системой сближения и стыковки "Курс-НА", отстыковался от Международной космической станции (МКС), сообщил РИА Новости представитель Центра управления полетами (ЦУП).

"Сегодня же корабль будет сведен с орбиты и затоплен на "кладбище космических кораблей" в Тихом океане. Двигатели на торможение будут запущены в 20.34 мск. Приводнение фрагментов "Прогресса М-21М", не сгоревших в плотных слоях атмосферы Земли, ожидается в 21.23 мск в несудоходном районе Тихого океана", — сказал собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/space/20140609/1011350241.html
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 09.06.2014 14:17:11
http://www.youtube.com/watch?v=WNOPGwqOP7o (http://www.youtube.com/watch?v=WNOPGwqOP7o)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 09.06.2014 16:03:31
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44331)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 09.06.2014 16:56:09
Космический грузовик "Прогресс М-21М" начал сход с орбиты

вигатели космического грузового корабля "Прогресс М-21М", отстыкованного в 17.30 мск от Международной космической станции (МКС), включены на торможение, корабль начал сход с орбиты, сообщил РИА Новости представитель Центра управления полетами (ЦУП).

"Двигательная установка запущена на торможение. Приводнение фрагментов "Прогресса М-21М", несгоревших в плотных слоях атмосферы Земли, ожидается в 21.23 мск в несудоходном районе Тихого океана", — сказал собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/space/20140609/1011379779.html
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 09.06.2014 17:44:07
ТГК «Прогресс М-21М» завершил полет

9 июня 2014 года в 21 час 23 минуты по московскому времени в расчетном районе южной части Тихого океана произведено затопление несгораемых остатков транспортного грузового корабля (ТГК) «Прогресс М-21М».

В 20 часов 34 минуты по московскому времени в соответствии с программой, заложенной в бортовой компьютер корабля специалистами Центра управления полётами (ЦУП) ФГУП ЦНИИмаш, на «космическом грузовике» была включена на торможение двигательная установка, после чего началось управляемое сведение ТГК с орбиты.

http://www.federalspace.ru/20674/
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 10.06.2014 04:13:35
Несколько фотографий от Александра Герста:

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44332) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44333) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44334)
Название: Прогресс М-21М (№421) – Союз-У - 26.11.2013 – Байконур
Отправлено: Space Alien от 10.06.2014 04:14:23
И небольшое видео от Макса Сураева:

https://www.youtube.com/watch?v=0tvXtVHkeAg (https://www.youtube.com/watch?v=0tvXtVHkeAg)