Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: 75RK от 02.12.2012 18:19:05

Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: 75RK от 02.12.2012 18:19:05
15 февраля 2013 года всего в 22000 км  от Земли пролетит астероид 2012 DA14, имеющий размеры около 40-50 метров и массу более 100000 тонн. Случай уникальный, мало-мальски крупные астероиды возле самой Земли проходят редко. Предлагаю подумать, как извлечь из этого максимальную пользу - наука, пиар, отработка новых технологий. Какие спутники окажутся ближе всего к астероиду, что они смогут увидеть, Нельзя ли по-быстрому организовать близкий пролет астероида спутником или жахнуть об него ненужный разгонный блок.

Анимация пролета 2012 DA14
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=S7YTmS6U8WM (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=S7YTmS6U8WM)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: zyxman от 02.12.2012 19:36:35
Цитировать75RK пишет:
Нельзя ли по-быстрому организовать близкий пролет астероида спутником или жахнуть об него ненужный разгонный блок.
Можно. Я разрешаю вам взять в вашей кладовке ненужный разгонный блок, а также ненужную ракету, или как вариант потратить эквивалентные ВАШИ ненужные деньги, и организовать близкий пролет или жахнуть..
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Dmitri от 02.12.2012 19:42:18
Готов хоть сеичас лететь.Обязуюсь coздат там огород и продавать всем на МКС редис, дыни, помидори, перец и другой и закусончик. Можно организовать добычу
Золотыx и платиновыx самородков, syvenipov.
 Теоретически вокруг  него на орбиту можно вывести небольшои спутник с рекламой фирмы, например, самoлеты Бомбардье.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: саша от 02.12.2012 20:17:38
Цитировать75RK пишет:
15 февраля 2013 года всего в 22000 км
Что-то прогноз слишком хорош?
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: instml от 02.12.2012 22:54:59
Норм. прогноз, вот если бы с точностью до километра было  ;)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Lanista от 03.12.2012 10:21:28
Жаль мимо, хороший пинок развитию космонавтики был бы...
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Bizonich от 03.12.2012 10:49:11
ЦитироватьLanista пишет:
Жаль мимо, хороший пинок развитию космонавтики был бы...
Хороший пинок был бы человекам. Аризонский кратер и оценивается для 50 метрового астероида. Правда он железноникелевый, и массой в раза в три поболее. Скорость 13 км\с. У этого сколько может быть?
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Антикосмит от 03.12.2012 10:57:00
А интересно можно астероид в качестве буксира использовать? Есть какие-нибудь циклеры между орбитами Земли и Марса?
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 03.12.2012 11:29:03
Попробуйте деньги федерального бюджета РФ из раздела 259 перенести на выплаты пенсий ОБЫЧНЫМ бабушкам и дедушкам.

Сейчас Солнце начнет нестабильно и не в ту сторону дуть и т.д....
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Старый от 03.12.2012 11:35:55
ЦитироватьLanista пишет:
Жаль мимо, хороший пинок развитию космонавтики был бы...
Дешевле эвакуировать население из точки падения а потом отстроить разрушеный город заново.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Apollo13 от 03.12.2012 12:14:10
ЦитироватьBizonich пишет:
ЦитироватьLanista пишет:
Жаль мимо, хороший пинок развитию космонавтики был бы...
Хороший пинок был бы человекам. Аризонский кратер и оценивается для 50 метрового астероида. Правда он железноникелевый, и массой в раза в три поболее. Скорость 13 км\с. У этого сколько может быть?
http://neo.jpl.nasa.gov/risk/2012da14.html

Vimpact   12.72 km/s

Energy   2.4e+00 MT
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Back-stabber от 03.12.2012 12:57:43
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
А интересно можно астероид в качестве буксира использовать? Есть какие-нибудь циклеры между орбитами Земли и Марса?
Хм. Ну даже будь он прям на нужной орбите -- чем он циклеру помог-бы то? Окромя увеличению на пяток порядков потребного топлива для коррекций?  8)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: читач49 от 03.12.2012 13:14:14
Насколько я понимаю, орбита астероида должна сильно измениться. Никто не знает как именно?
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Back-stabber от 03.12.2012 13:25:36
Цитироватьчитач49 пишет:
Насколько я понимаю, орбита астероида должна сильно измениться. Никто не знает как именно?
В первом сообщении в конце ролика.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Vent от 03.12.2012 17:11:26
Не много "детских" фантазий.

1. Затормозить его, превратив в новый спутник Земли, оставив для исследования и как возможный источник минеральных ресурсов.

2. Направить его на Луну и разбить о поверхность и исследовать выбросы лунного грунта и кратер.

3. Посадить зонд на астероид и взять образцы для доставки на Землю.

Но, этим проектам препятствует уже недостаток времени для подготовки, огромный объем реактивного топлива для реализации первых двух пунктов, соответственно такая же фантастическая стоимость.

Остается только возможность детально его сфотографировать с направленного к нему зонда, но и для этого ничего, кажется, не готово. Хотя, может быть, кому-то удастся сфотографировать его со спутников земной группы.

Жаль, кажется, поздно его заметили, фотоаппарат направить к нему можно было.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Dmitri от 03.12.2012 17:55:37
Проблема,  астероид летит быстрее  второи космическои скорости 11 км в сек.А МКC с первои.Более 8 км в сек.Поэтому запустить к нему корабль Союз, которыи пристикован на МКС- топлива наверное не хватит на станции.Его нужно назад вернуть.

Если бы отстыковат от него  спyскаемый аппарат(СА) и оставить его на МКС.
Наверное такие работы не предусмотрены.
To est Couz mogno zapystit na ellipticheskyu orbity. Апоге́й - 300 km, a Периге́й 22000 km.On moget proletet ryadom c asteroidom.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%B9#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B3.D0.B5.D0.B9_.D0.B8_.D0.B0.D0.BF.D0.BE.D0.B3.D0.B5.D0.B9
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 13.12.2012 12:00:20
Немного арифметики.

При импульсе энергии 4*10^15Дж на дальности от астероида в 1000 метров  плотность у его поверхности составит 4ГДж/м^2.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: читач49 от 13.12.2012 12:25:38
ЦитироватьLL* пишет:
Немного арифметики.

При импульсе энергии 4*10^15Дж на дальности от астероида в 1000 метров плотность у его поверхности составит 4ГДж/м^2.
1. Что такое "импульс энергии"?
2. Как сопоставить "на дальности" и "у поверхности"?
3. Каким образом из первых двух чисел получается третье?
4. Ну и что это означает?
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Dmitri от 13.12.2012 20:36:06
Если мы подсчитаем кинетическую энергию, то для 1 кг вещечства, летящего со скоростью 11500 м в секунду
11500*11500=132 250 000 Джоулей
Если скорость астероида 16 км в сек
16000*16000=256 Мегаджоулей
Вопрос. Какая энергия выделиться при столкновении части международной космической станции с астероидом, если ее направить на него и она будет лететь к нему  со скоростью 10 км в сек.Вес станции 100 тонн.
100 000 кг* (10+11.5)*1000* (10+11.5)*1000=560 250 000*100 000=5.6 E13 Джоулей.
Если площадь отсека станции при ударе составит 10 метров квадратных.То поделив первое число на площадь столкновения получим, что средняя энергия при абсолютно неупругом ударе составит около 5.6 E12 Дж/м2 за время столкновения менее 0.1 секунды.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Ярослав от 15.12.2012 17:27:26
Интересно, а взрыв ядреной бомбы сможет его расколоть на несколько частей ?
парочка могла бы выйти на орбиту Земли, парочка упасть )
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: pkl от 15.12.2012 22:40:26
Ну у Вас и проекты!
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: SpaceR от 16.12.2012 23:41:45
Ярослав
При разломе образуется очень много разнокалиберного мусора и пыли. Значительная часть околоземных спутников накроется медным тазом, многие районы неслабо пробомбит или смоет от цунами, из-за пыли в атмосфере начнутся изменения климата и многие районы станут непригодными для полётов. К этому добавляем коллапс инфосетей, серьёзно зависящих от спутниковой связи, полный отказ глобальной навигации, перегрузку и отказы наземных резервных каналов и т.п.
Дальше ясно?
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: shopmobit от 17.12.2012 17:02:17
их летает так много, что на каждый астероид обращать внимание не следует! лишь только на те что ближе миллиона км... а это так и вообще не астероид а кирпичь какой то..
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Антикосмит от 17.12.2012 17:11:19
ЦитироватьSpaceR пишет:
 Ярослав
При разломе образуется очень много разнокалиберного мусора и пыли. Значительная часть околоземных спутников накроется медным тазом, многие районы неслабо пробомбит или смоет от цунами, из-за пыли в атмосфере начнутся изменения климата и многие районы станут непригодными для полётов. К этому добавляем коллапс инфосетей, серьёзно зависящих от спутниковой связи, полный отказ глобальной навигации, перегрузку и отказы наземных резервных каналов и т.п.
Дальше ясно?
А если взять несколько "кузькиных матерей" крупного калибра мегатонн под 300 каждая и попробовать его испарить нафиг, а огарки отбросить ударной волной подальше? Хотя... Если их взорвать близко, то все равно все погорит от ЭМИ
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: pkl от 17.12.2012 18:58:05
Масса одной "Мамы Кузьмы" составляла 26500 кг. Не всякий носитель её поднимет. А тут надо ещё разогнать до 2-й космической.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Старый от 17.12.2012 18:11:05
Цитироватьpkl пишет:
Масса одной "Мамы Кузьмы" составляла 26500 кг. Не всякий носитель её поднимет. А тут надо ещё разогнать до 2-й космической.
Это было в тогдашних технологиях. Счас можно и поменьше.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Старый от 17.12.2012 18:14:11
Я вот думаю: если сделать боеголовку проникающей, чтоб она воткнулась в астероид метров на 10-20-30 и там взорвать. Какую реактивную силу создадут газы от испарившегося материала астероида и обломки породы? На сколько сможет эта сила изменить траекторию астероида?
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: dbor от 17.12.2012 19:03:14
Долбануть по нему лазером и провести эмиссионную спектроскопию.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Bizonich от 18.12.2012 00:08:04
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
А если взять несколько "кузькиных матерей" крупного калибра мегатонн под 300 каждая
Подождите, т.е. вы полагаете подрыва даже одной 300 мегатонной бомбы не хватит 50-ти метровому булыжнику. Это на каком расстоянии от точки подрыва. Физики - ау. Надо на Балансере в ЧД спросить.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 11.01.2013 18:22:10
Корректировка размера от NASA по результатам обзора 10 января: оценка диаметра от 36 до 80 метров.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Чебурашка от 12.01.2013 00:42:45
ЦитироватьСтарый пишет:
Я вот думаю: если сделать боеголовку проникающей, чтоб она воткнулась в астероид метров на 10-20-30 и там взорвать. Какую реактивную силу создадут газы от испарившегося материала астероида и обломки породы? На сколько сможет эта сила изменить траекторию астероида?
Боюсь что подсчитать куда будет направлена равнодействующая реактивных газов не представляется даже теоретически. Даже Брюс Виллис не поможет  :D

А если ничего не взрывать, а послать машину которая банально будет банально распиливать астероид на мелкие фрагменты. Механическим либо каким-нибудь иным способом. Для астероидов в десятки метров вполне пригодный способ
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: G.K. от 12.01.2013 00:56:49
ЦитироватьЧебурашка пишет:
машину которая банально будет банально распиливать
атомная бомба, проникшая как можно глубже к центру астероида. Быстрый попил :)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: ОАЯ от 12.01.2013 04:19:55
Вот будет фокус, если наша термоядерная бомба не взорвется... А он точно больше не вернется к Земле?
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: mihalchuk от 12.01.2013 04:58:16
ЦитироватьСтарый пишет:
Я вот думаю: если сделать боеголовку проникающей, чтоб она воткнулась в астероид метров на 10-20-30 и там взорвать. Какую реактивную силу создадут газы от испарившегося материала астероида и обломки породы? На сколько сможет эта сила изменить траекторию астероида?
Чего тут думать. Если масса боеголовки 10 т, то энергия на скорости 12 км/с будет 1,2х10^12 Дж. Тротил, ЕМНИП, 4,3 МДж/кг. Имеем эквивалент 2,8х10^5 кг - 280 т ТНТ. Разнесёт каменюку к чёртовой матери, никакой взрывчатки не надо. Только сносить нужно на высоте, где не будет долгоживущих осколков, ниже 600, а лучше - 400 км. Обломки пообгорят и выпадут мелким дождичком. А если летит мимо - пущай себе летит.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Сергио от 14.01.2013 16:24:15
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
ЦитироватьSpaceR пишет:
Ярослав
При разломе образуется очень много разнокалиберного мусора и пыли. Значительная часть околоземных спутников накроется медным тазом, многие районы неслабо пробомбит или смоет от цунами, из-за пыли в атмосфере начнутся изменения климата и многие районы станут непригодными для полётов. К этому добавляем коллапс инфосетей, серьёзно зависящих от спутниковой связи, полный отказ глобальной навигации, перегрузку и отказы наземных резервных каналов и т.п.
Дальше ясно?
А если взять несколько "кузькиных матерей" крупного калибра мегатонн под 300 каждая и попробовать его испарить нафиг, а огарки отбросить ударной волной подальше? Хотя... Если их взорвать близко, то все равно все погорит от ЭМИ
если верить радио голос россии (кто иемнно не помню, по моему в теории заблуждений было) самый мощный заряд сейчас всего 800 килотонн. типа мощнее нужны были при меньшей точности для гарантированного уничтожения завода или типо того.
ударной волны в ваккуме кажись нет, корорче даже боеголовка выживает при взрыве противоракеты возле неё.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Shwed от 14.01.2013 18:33:10
ЦитироватьСергио пишет:
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
ЦитироватьSpaceR пишет:
Ярослав
При разломе образуется очень много разнокалиберного мусора и пыли. Значительная часть околоземных спутников накроется медным тазом, многие районы неслабо пробомбит или смоет от цунами, из-за пыли в атмосфере начнутся изменения климата и многие районы станут непригодными для полётов. К этому добавляем коллапс инфосетей, серьёзно зависящих от спутниковой связи, полный отказ глобальной навигации, перегрузку и отказы наземных резервных каналов и т.п.
Дальше ясно?
А если взять несколько "кузькиных матерей" крупного калибра мегатонн под 300 каждая и попробовать его испарить нафиг, а огарки отбросить ударной волной подальше? Хотя... Если их взорвать близко, то все равно все погорит от ЭМИ
если верить радио голос россии (кто иемнно не помню, по моему в теории заблуждений было) самый мощный заряд сейчас всего 800 килотонн. типа мощнее нужны были при меньшей точности для гарантированного уничтожения завода или типо того.
ударной волны в ваккуме кажись нет, корорче даже боеголовка выживает при взрыве противоракеты возле неё.
Мегатонные точно есть на дежурстве. Точно не скажу, но возможно ещё есть моноблочные части по 20 мегатонн.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Сергио от 14.01.2013 18:41:44
понял. больше голос россии слушать не буду.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: instml от 17.01.2013 18:48:10
Астероид DA14 после свидания с Землей уйдет в другую "семью"

МОСКВА, 17 янв — РИА Новости. Астероид 2012 DA14 после того, как пролетит очень близко к Земле 15 февраля, сильно изменит свою орбиту и перейдет в другой класс малых планет — из группы Аполлона в группу Атона, свидетельствуют расчеты, которые провел астроном Леонид Еленин из Института прикладной математики имени Келдыша.

Астероид 2012 DA14 был открыт в феврале 2012 года астрономами испанской обсерваторией Ла Сагра. Расчеты показали, что 15 февраля 2013 года в 19.25 по Гринвичу (23.25 мск) он пролетит на минимальном расстоянии от Земли — на расстоянии около 27,7 тысячи километров от поверхности, что значительно ниже орбиты геостационарных спутников (35,8 тысячи километров).

Диаметр этого тела составляет около 45 метров, а масса — около 130 тысяч тонн. Сила взрыва, который произошел бы в случае падения такого тела на Землю, была бы эквивалентна 2,4 мегатонны тротила. На данный момент расчеты свидетельствуют, что его столкновение с нашей планетой исключено. Однако его орбита сильно изменится.

"После пролета 2012 DA14 поменяет семейства — из "Аполлона" станет "Атоном", — сказал Еленин РИА Новости.

Группы астероидов, сближающихся с Землей, с примерно одинаковыми орбитами астрономы объединяют в группы, которые получают названия по самым "заметным" астероидам.

Члены группы Аполлона имеют большую полуось орбиты больше 1 астрономической единицы (которая равна среднему расстоянию от Земли до Солнца), однако минимальная дистанция до Солнца у "аполлонов" ближе точки максимального сближения Земли и Солнца. Поэтому их траектория может пересекать земную орбиту.

Астероиды группы Атона имеют большую полуось меньше 1 астрономической единицы, но самая дальняя точка их орбиты находится дальше, чем ближайшая к Солнцу точка земной орбиты. Поэтому "атоны" тоже пересекают земную орбиту, но "с другой стороны".

Расчеты Еленина показывают, что после "свидания" с Землей большая полуось орбиты астероида 2012 DA14 уменьшится с 1 до 0,9 астрономической единицы, дистанция перигелия — с 0,89 до 0,83 астрономической единицы, а афелия — с 1,11 до 0,9 астрономической единицы.

Таким образом, 2012 DA14 перейдет в другой класс после пролета рядом с Землей. "Можно сказать, что он стал опаснее. Астероиды группы Атона много сложнее обнаружить и сложнее наблюдать", — отметил Еленин.

Он добавил, что этот астероид — самый крупный объект, пролетающий так близко с момента начала наблюдений за опасными астероидами.

http://ria.ru/science/20130117/918543999.html
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: читач49 от 18.01.2013 07:50:54
ЦитироватьСергио пишет:
Расчеты Еленина показывают, что после "свидания" с Землей большая полуось орбиты астероида 2012 DA14 уменьшится с 1 до 0,9 астрономической единицы, дистанция перигелия — с 0,89 до 0,83 астрономической единицы, а афелия — с 1,11 до 0,9 астрономической единицы.
Хм,,, Если афелий только 0,9 а.е.,  то есть до орбиты Земли он не долетает,  то какая от него опасность? Или журналисты опять напутали?
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Ну-и-ну от 19.01.2013 02:39:16
Т.е. пролетел мимо Земли и вышел на орбиту с афелием 0.9 а.е.? Она ж орбиту Земли не пересекает. Как такого без движков добиться?


Цитироватьчитач49 пишет:
Расчеты Еленина
Была такая фамилия у сбежавшего в Лондон жулика? Или тот был е-Ленин?
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 18.01.2013 22:38:13
Цитироватьmihalchuk пишет:
 Чего тут думать. Если масса боеголовки 10 т, то энергия на скорости 12 км/с будет 1,2х10^12 Дж. Тротил, ЕМНИП, 4,3 МДж/кг. Имеем эквивалент 2,8х10^5 кг - 280 т ТНТ. Разнесёт каменюку к чёртовой матери, никакой взрывчатки не надо. Только сносить нужно на высоте, где не будет долгоживущих осколков, ниже 600, а лучше - 400 км. Обломки пообгорят и выпадут мелким дождичком. А если летит мимо - пущай себе летит.

Берем 50 метровый камень, 1 тонный снаряд (или 10 тонный как Вы предлагаете), проводим испытания, смотрим результат.

Либо моделируем в масштабе.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: instml от 02.02.2013 07:06:51
2012 DA14 самый близкий астероид к Земле! 15 февраля 2013 года
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,103267.0.html

В ночь 15/16 февраля 2013 года мимо Земли пролетит небольшой астероид диаметром всего 50 метров. Но в этот вечер от центра Земли до 2012 DA14 будет всего 34 000 км! От поверхности до астероида и того меньше: 28 000 км!!! Это самое тесное сближение с естественными телами с Землей из всех заранее предсказанных! И самое главное, что астероид отлично будет виден в России и ближнем зарубежье с максимальным блеском около 7.5 зв. вел.! Т.е. доступен для наблюдений с биноклями!

 За всю историю наблюдений пока еще ни один 50-метровый астероид не подлетал к Земле ближе чем на 120 тыс км, а тут сразу в 5 раз ближе! Список всех ранее пролетевших астероидов рядом с Землей есть тут: http://www.minorplanetcenter.org/iau/lists/Closest.html - но все близкие были значительно меньше 2012 DA14 и их пролет не был предсказан заранее, что не позволило их пронаблюдать любителям астрономии!
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 02.02.2013 11:31:05
Азия и Австралия 8 зв. величина, США повезло больше 11 зв. величина.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: instml от 02.02.2013 13:18:04
7,5 зв. величина больше 11-й зв. величины.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: pkl от 03.02.2013 00:07:45
А в какой части небосвода его надо будет наблюдать?
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 03.02.2013 10:10:20
Цитироватьinstml пишет:
7,5 зв. величина больше 11-й зв. величины.
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Абсолютно справедливо :)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: instml от 03.02.2013 15:30:05
Цитироватьpkl пишет:
А в какой части небосвода его надо будет наблюдать?
Пролетит через все небо, грубо говоря с юга на север. Угловая скорость больше 30 минут за минуту  ;)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: instml от 03.02.2013 15:34:05
27700 км от поверхности Земли!

Small Asteroid to Whiz Past Earth Safely
02.01.13


http://www.nasa.gov/mission_pages/asteroids/news/asteroid20130201.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83888.jpg)

Diagram depicting the passage of asteroid 2012 DA14 through the Earth-moon system on Feb. 15, 2013. Image credit: NASA/JPL-Caltech

Larger view (http://www.nasa.gov/images/content/724282main_asteroid20130201.jpg)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: pkl от 03.02.2013 16:10:13
Цитироватьinstml пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А в какой части небосвода его надо будет наблюдать?
Пролетит через все небо, грубо говоря с юга на север. Угловая скорость больше 30 минут за минуту  ;)
Бааа! Не знаю даже, смогу ли я его отследить! :o  Электрического следящего привода у меня нет.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: instml от 03.02.2013 16:17:34
pkl,  читайте тему http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,103267.0.html много всего написано.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 03.02.2013 18:56:39
Если отклонять астероид на 10 тыс. км. над ГСО, то при изменении его скорости на 1 м/с это нужно делать примерно за 210 суток до сближения. 10 м/с - 21 суток и т.д.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: читач49 от 04.02.2013 12:13:53
Цитироватьinstml пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А в какой части небосвода его надо будет наблюдать?
Пролетит через все небо, грубо говоря с юга на север. Угловая скорость больше 30 минут за минуту  ;)  
Он что, перпендикулярно эклиптике пролетает? Насколько я понял из схемы - с запада на восток.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 04.02.2013 12:23:59
По анимашкам - визуализациям NASA и AGI предоставляют перпендикулярные данные.
К чему бы это?

AGI: http://youtu.be/McxEZ7DstZc (http://youtu.be/McxEZ7DstZc)

NASA, астероидный отдел: http://youtu.be/oZcssXk2XQI (http://youtu.be/oZcssXk2XQI)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: instml от 05.02.2013 07:42:19
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/asteroidflyby.html
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 05.02.2013 11:17:06
Предпоследняя и последняя картинка (проекции) не совпадают.
У него наклонение градусов 10. Чтобы народ не смущать пересекающейся траекторией наверное так рисуют :)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: читач49 от 05.02.2013 12:31:52
ЦитироватьLL* пишет:


NASA, астероидный отдел: http://youtu.be/oZcssXk2XQI
Вот в этой анимации с 1:20 четко видно, что летит в плоскрсти эклиптики (наклон явно меньше 10 градусов), что наилучшие условия наблюдения в Африке и Европе и что при пролете астероид несколько минут будет в тени Земли (астероидное затмение).
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 11.02.2013 01:03:47
JPL/HORIZONS            (2012 DA14)         2013-Feb-10 12:48:31
Rec #:728732 (+COV)   Soln.date: 2013-Feb-10_01:00:26    # obs: 249 (2012-2013)
 
FK5/J2000.0 helio. ecliptic osc. elements (AU, DAYS, DEG, period=Julian yrs): 
 
  EPOCH=  2456055.5 ! 2012-May-08.00 (CT)       Residual RMS= .26935    
   EC= .1081705557891062   QR= .8934027381984821   TP= 2455895.3420138052   
   OM= 147.2718693527238   W=  271.0985438373797   IN= 10.33708134534248   
   A= 1.001764119807662    MA= 157.4361513508121   ADIST= 1.110125501416841   
   PER= 1.00267      N= .983005313        ANGMOM= .017116241      
   DAN= .98799       DDN= .9921        L= 58.3885332        
   B= -10.3351605                   TP= 2011-Nov-29.8420138052
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: ХВ. от 11.02.2013 16:23:21
Астероид даст нам повод лишний раз убедиться в наличии кризиса в нашей космонавтике.
Он пройдёт мимо американских спутников, тайваньско-сингапурского, китайского, индийского, японского, индонезийского... - а мимо наших - нет.
Если не считать "мимо" > 10000 км.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Saul от 11.02.2013 17:23:18
 А возможно на время "Ч" часть средств наблюдения сюда на форум перевести в режим онлайн, например на МКС вебкамеру скотчем к иллюминатору приклеять, не часто ведь такие камни пролетают. Может любители помогут, как "фобос грунт" вели.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 11.02.2013 20:26:55
Earth MOID = 7.31489E-5 AU (примерно 10943 км.)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 12.02.2013 00:39:26
"Астероид" облетели, пристыковались :) На сувениры теперь пилить будем :)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: instml от 12.02.2013 02:14:42
Астрономы "прощупают" астероид 2012 DA14 радаром

МОСКВА, 11 фев — РИА Новости. Американские астрономы планируют "пощупать" радиоволнами 45-метровый астероид 2012 DA14, который в эту пятницу пролетит очень близко к Земле, чтобы точно определить параметры его вращения — это позволит предсказать будущую траекторию "гостя" (http://ria.ru/science/20130117/918543999.html), сообщает Национальная радиоастрономическая обсерватория США.
Астероид 2012 DA14 был открыт в феврале 2012 года астрономами испанской обсерваторией Ла Сагра. В пятницу в 19.25 по Гринвичу (23.25 мск) он пролетит на минимальном расстоянии от Земли (http://ria.ru/science/20130111/917685750.html) — на расстоянии около 27,7 тысячи километров от поверхности, что значительно ниже орбиты геостационарных спутников (35,8 тысячи километров). Это самое крупное небесное тело, которое приближалось бы к Земле так близко за всю историю наблюдений. Масса астероида — около 130 тысяч тонн, а взрыв, который произошел бы в случае падения его на Землю, был бы сопоставим с Тунгусской катастрофой.

Сразу после приближения астероида, 16 февраля, астрономы намерены провести серию наблюдений с помощью крупнейших радиотелескопов VLA (Very Large Array) и VLBA (Very Long Baseline Array), а также планетарного радара НАСА в Голдстоуне. Планируется, что радар в Голдстоуне будет излучать в сторону астероида мощный радиосигнал, а радиотелескопы "ловить" его отражение.
Поверхность астероида неровная, и сигнал, отраженный от разных участков, будет отличаться. Поскольку антенны "слушающих" радиотелескопов разнесены почти по всей территории Северной Америки, по расхождению во времени сигнала от определенного участка можно будет определить, с какой скоростью астероид вращается и как направлена его ось вращения.
Зная эти параметры, астрономы смогут оценить воздействие на астероид "эффекта Ярковского" — сдвига орбиты астероида в результате нагрева одной из его сторон Солнцем. Астероиды излучают тепло на своей "вечерней" стороне, в результате чего создается очень слабая реактивная тяга, "сталкивающая" небесное тело с его орбиты.

http://ria.ru/science/20130211/922373158.html
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 12.02.2013 14:48:01
После сближения мониторят. Странно это. У русских то осталось хоть чем мониторить? До сближения.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: sol от 12.02.2013 15:15:31
РадиоастрОном  :)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 13.02.2013 14:09:47
На 15-16-ое в Москве и области облачно.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 15.02.2013 00:26:15
Свежие параметры орбиты из Пасадены, Калифорния:

Orbital Elements at Epoch 2456400.5 (2013-Apr-18.0) TDB
Reference: JPL 46 (heliocentric ecliptic J2000)
 
Спойлер

Element
Value
Uncertainty (1-sigma)
Units
[/TR]

[TR]
e (//jav%20*%20ascript:%20popUpHelp('sbdb_help.cgi?name=e'))
.08939326791114764
7.0555e-06
[/TR]

[TR]
a (//jav%20*%20ascript:%20popUpHelp('sbdb_help.cgi?name=a'))
.9103289246421806
5.7294e-06
AU
[/TR]

[TR]
q (//jav%20*%20ascript:%20popUpHelp('sbdb_help.cgi?name=q'))
.8289516471943752
1.1613e-05
AU
[/TR]

[TR]
i (//jav%20*%20ascript:%20popUpHelp('sbdb_help.cgi?name=i'))
11.60815012807253
8.5453e-05
deg
[/TR]

[TR]
node (//jav%20*%20ascript:%20popUpHelp('sbdb_help.cgi?name=om'))
146.99577915
3.3235e-05
deg
[/TR]

[TR]
peri (//jav%20*%20ascript:%20popUpHelp('sbdb_help.cgi?name=w'))
195.5347749228625
0.00186
deg
[/TR]

[TR]
M (//jav%20*%20ascript:%20popUpHelp('sbdb_help.cgi?name=ma'))
231.097317343778
0.0023698
deg
[/TR]

[TR]
t (//jav%20*%20ascript:%20popUpHelp('sbdb_help.cgi?name=tp'))p (//jav%20*%20ascript:%20popUpHelp('sbdb_help.cgi?name=tp'))
2456514.094000630609
(2013-Aug-09.59400063)
0.0026759
JED
[/TR]

[TR]
period (//jav%20*%20ascript:%20popUpHelp('sbdb_help.cgi?name=per'))
317.2458430216024
0.87
0.002995
8.2e-06
d
yr
[/TR]

[TR]
n (//jav%20*%20ascript:%20popUpHelp('sbdb_help.cgi?name=n'))
1.134766642081694
1.0713e-05
deg/d
[/TR]

[TR]
Q (//jav%20*%20ascript:%20popUpHelp('sbdb_help.cgi?name=ad'))
.9917062020899859
6.2415e-06
AU
[/TR]

 [/TABLE]
[свернуть]


Т-23 часа до сближения.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: ОГО от 15.02.2013 06:07:53
Интересно а какие спутники выйдут из строя, там например Ямал или Экспресс а может все буржуйские :D , хорошая будет пиар война.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Alex_II от 15.02.2013 12:10:25
Фигня спутники... Тут Челябинску прилетело...
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 15.02.2013 14:30:43
Компьютерная анимашка от NASA во времени близком к РМВ:
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/asteroidflyby.html (http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/asteroidflyby.html)

DA14 классифицируется как силикатный камень.

Кто-нибудь радиолокатором подсветит? :)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: bavv от 15.02.2013 21:38:54
ЦитироватьAsteroid Watch ‏@AsteroidWatch
Live view of 2012 DA14 is now available! http://www.ustream.tv/nasajpl2 . This view courtesy the Murrumbateman Observatory, Australia.
NASA JPL
20:07 - 15 февр. 2013
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 15.02.2013 21:13:53
И тучки-облачка в московском регионе разбежались.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Сергио от 15.02.2013 21:29:15
Цитироватьbavv пишет:
ЦитироватьAsteroid Watch ‏@AsteroidWatch
Live view of 2012 DA14 is now available! http://www.ustream.tv/nasajpl2 . This view courtesy the Murrumbateman Observatory, Australia.
NASA JPL
20:07 - 15 февр. 2013
Live????
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 15.02.2013 22:06:02
Прямая трансляция. Что тут такого... Желающие с биноклями на свежем воздухе могут глянуть.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: pkl от 16.02.2013 00:01:54
А у нас тучи!  :(
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Shwed от 15.02.2013 23:12:55
У меня виснет видео жёстко.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Tiamat от 16.02.2013 00:38:23
Улетел. Теперь надо считать как изменилась орбита. Я так понимаю, что если окажется что следующее сближение прямо в цель в 2029м то скорей всего ничего и не успеют придумать.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: bavv от 16.02.2013 02:36:18
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84143.gif) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84143.gif)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Skykey от 16.02.2013 01:58:14
ЦитироватьTiamat пишет:
 если окажется что следующее сближение прямо в цель в 2029м то скорей всего ничего и не успеют придумать
Да ладно, его обычным зарядом можно расколоть на безопасные осколки
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Uriy от 16.02.2013 04:52:49
Следующая вмтреча через 33 года,пройдёт очень далеко.

А вот что над Челябинском.
По данным NASA, мощность взрыва челябинского болида равна 300 килотоннам в тротиловом эквиваленте. Это примерно в 20 раз превышает мощности бомбы, взорванной над Хиросимой. Российские специалисты ранее заявляли о нескольких десятках килотонн мощности.
Билл Кук, NASA: «Количество энергии, выделившей при взрыве, составило около 300 килотонн, он произошел на высоте около 20–25 километров».
Взрыв над Уралом не остался незамеченным во всем мире. Инфразвуковые станции слежения в разных странах зафиксировали сигнал, порожденный взрывом.
По мнению ученых, диаметр космического тела составлял около 15 метров, а скорость — около 18 километров в секунду. Болид двигался под небольшим углом — около 20 градусов, именно поэтому явления можно было наблюдать так долго.
Подчеркивается, что челябинский болид — самый мощный со времен Тунгусской катастрофы 1908 года, сообщает РИА Новости.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Tiamat от 16.02.2013 12:04:35
ЦитироватьSkykey пишет:
ЦитироватьTiamat пишет:
 если окажется что следующее сближение прямо в цель в 2029м то скорей всего ничего и не успеют придумать
Да ладно, его обычным зарядом можно расколоть на безопасные осколки
Так как пока такого еще никто не делал, то все-таки надо добавлять "теоретически" можно.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 16.02.2013 12:47:41
ЦитироватьTiamat пишет:
Улетел.
Опять промазал.
Сабака  :oops:

ЦитироватьUriy пишет:
Подчеркивается, что челябинский болид — самый мощный со времен Тунгусской
катастрофы 1908 года, сообщает РИА Новости.
Походу недумая:
Тунгуска - 1908
Сихоте-Алинь - 1947
Кыштымский болид - склероз,
Челябинский - вчера.

Что-то еще "якобы" было над сельвой в Амазонии в мегатонном исчислении, но недостоверно?

Это нам "особо везет", как всегда, или что?
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: pkl от 16.02.2013 14:24:23
ЦитироватьTiamat пишет:
Улетел. Теперь надо считать как изменилась орбита. Я так понимаю, что если окажется что следующее сближение прямо в цель в 2029м то скорей всего ничего и не успеют придумать.
Эвакуироваться то всегда успеть можно. А как было бы здорово, если бы произошёл аэрозахват!
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Tiamat от 16.02.2013 15:15:11
Цитироватьpkl пишет:
 Эвакуироваться то всегда успеть можно. А как было бы здорово, если бы произошёл аэрозахват!
Точно можно эвакуироваться? Там же место падения небось посчитают с точностью до 1000 км.

А про везет, наверное самые большие взрывы видел на своем веку в нашу эру Тихий океан, ведь он самый большой, ну а на втором месте 1\4 суши. При чем самое западло что в океане то как раз и следов нельзя увидеть. Там вообще наверное до 50х гг прошлого века могло падать совсем незаметно для человечества.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 16.02.2013 18:08:59
Про Тихий океан - это все понятно, я про то, что 4 штуки на одну страну за сто лет, это все-таки скорее система, чем случайность.

В связи с этим было бы интересно узнать, сколько за те же сто лет вообще было зарегистрировано "атомных" болидов, то есть таких, энергия взрывов которых измеряется от килотонн и выше.

Вот я где-то видел, что "вроде бы" над Амазонией был "некий взрыв" весьма большой мощности, так это всё или еще что-то есть, про что я просто не в курсе?
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Павел73 от 16.02.2013 18:00:59
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:

Это нам "особо везет", как всегда, или что?
Самая большая территория.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Александр Глебов от 16.02.2013 20:17:19
Смешные статусы про метеорит в Челябинске:
Спойлер
http://newstatus.org/load/smeshnye/statusy_pro_meteorit_v_cheljabinske/16-1-0-736
[свернуть]
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Tiamat от 16.02.2013 20:56:34
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:

Вот я где-то видел, что "вроде бы" над Амазонией был "некий взрыв" весьма большой мощности, так это всё или еще что-то есть, про что я просто не в курсе?
Да в той же вике можно посмотреть список самых больших таких событий за последний век:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_meteor_air_bursts
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 16.02.2013 22:18:43
Да, витимский болид.
А я написал - кыштым.
Ну точно, склероз.
Но в таблице про него пишут несусветное, что 0.2 - 0.5 килотонн.
По-моему, они ошиблись, не КИЛО, а МЕГАтонн.
Так писала Земля и Вселенная.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: pkl от 16.02.2013 23:47:25
ЦитироватьTiamat пишет:
Цитироватьpkl пишет:
 Эвакуироваться то всегда успеть можно. А как было бы здорово, если бы произошёл аэрозахват!
Точно можно эвакуироваться? Там же место падения небось посчитают с точностью до 1000 км.

А про везет, наверное самые большие взрывы видел на своем веку в нашу эру Тихий океан, ведь он самый большой, ну а на втором месте 1\4 суши. При чем самое западло что в океане то как раз и следов нельзя увидеть. Там вообще наверное до 50х гг прошлого века могло падать совсем незаметно для человечества.
Тут же писали про то, что вообще-то подобные события происходят каждые две недели. Правда, метеориты падают, в основном, в океан и т.п. места, поэтому их никто не видит. А вот Челябинску "повезло".

Что же до точности... можно вспомнить Суданский метеорит. Его заметили, впервые, ещё до падения, за пару суток, кажется, и успели рассчитать траекторию!!! Нужна глобальная сеть для обнаружения и регистрации подобных явлений, включающая космический сегмент.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Skykey от 16.02.2013 23:48:37
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
В связи с этим было бы интересно узнать, сколько за те же сто лет вообще было зарегистрировано "атомных" болидов, то есть таких, энергия взрывов которых измеряется от килотонн и выше.

А может быть он и был атомным. Разогрелся, вот и пошла ядерная реакция, например, водород выгорел в гелий
Цитировать
p + p ® n + e +  + n , p + n ® D, D + p ® 3 He + g , 2  3 He ® 4 He + 2p.
Высвобожденные в результате таких реакций позитроны и гамма-кванты передают энергию окружающему газу. По расчетам из каждого атома водорода, участвующего в реакции выделяется 6* 1011 Дж энергии!
http://biochem.nm.ru/science/hydrogen.htm (http://biochem.nm.ru/science/hydrogen.htm)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Vikt(or) от 16.02.2013 20:49:31
Суданаский заметили потому что Солнце не мешало. А челябинский пришёл со стороны Солнца, то есть его в телескоп вряд ли увидишь, даже если знать куда смотреть.
Думается если поместить телескоп в одну из троянских точек Лагранжа (например L5), то это направление можно "закрыть". Для космического сегмента хватит одного телескопа.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: bavv от 17.02.2013 02:20:45
ЦитироватьRIA Science @riascience
Съемка астероида 2012 #DA14 c обсерватории Ла Сагра via @esa http://youtu.be/ivhwRZjs17I
18:51 - 16 февр. 2013
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: zyxman от 17.02.2013 05:11:39
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:

Это нам "особо везет", как всегда, или что?
Самая большая территория.
Не в том дело что самая большая, а в том, что самая протяженная по долготе - и штаты с Европой, и Китай, вытянуты по широте, а по долготе более компактны.
Во вторых, какая-никакая но техногенная цивилизация все эти сто лет была практически только в США, Европе и у нас, а всякие разные Африки с Азиями и с Антарктидой, ну и само собой, океаны, просто камни не фиксировали.
Кстати, явно есть смысл поискать свидетельства летчиков, которые через океан летали - они вроде достаточно часто болиды наблюдают.

PS лично мне не дают покоя лавры Китая - вроде больше нигде императора метеоритом не убивало..
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: zyxman от 17.02.2013 05:18:40
ЦитироватьVikt(or) пишет:
Думается если поместить телескоп в одну из троянских точек Лагранжа (например L5), то это направление можно "закрыть". Для космического сегмента хватит одного телескопа.
В принципе да, только желательно чтобы он был хотя-бы двухдиапазонным: видимый + ИК - так надежнее. Ну и само собой, надо чтоб был обзорный (с большим полем зрения и относительно быстро поворачивающийся), чтобы за сутки всё небо переснимал.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Skykey от 18.02.2013 05:55:22
ЦитироватьУченые NASA изменили в сторону увеличения оценку мощности взрыва метеорита над Челябинской областью. Сделанные расчеты показали, что он был эквивалентен взрыву в 500 килотонн в тротиловом эквиваленте, пишет The Economic Times.

Размер метеорита оценили в 55 метров, а вес, по данным NASA, составил 10 тысяч тонн

Видимо эти переоценки связаны с желанием приписать мощность взрыва исключительно кинетической энергии метеорита.

Но меня не покидают смутные сомнения, думаю, что яркая вспышка - это термоядерный взрыв имевшегося в составе водорода.

http://www.youtube.com/watch?v=90Omh7_I8vI&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=90Omh7_I8vI&NR=1)

http://www.youtube.com/watch?v=b0cRHsApzt8 (http://www.youtube.com/watch?v=b0cRHsApzt8)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Bizonich от 18.02.2013 09:16:10
ЦитироватьSkykey пишет:
Но меня не покидают смутные сомнения, думаю, что яркая вспышка - это термоядерный взрыв имевшегося в составе водорода.
Как трение о воздух на такой скорости сможет развить необходимую для реакции термоядерного синтеза?  :o
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Alex_II от 18.02.2013 11:19:59
ЦитироватьBizonich пишет:
Как трение о воздух на такой скорости сможет развить необходимую для реакции термоядерного синтеза?  :o
Да не бери в голову, это кому-то мозг натерло... Т-щ видимо желает намекнуть, что это чья-то боеголовка... А того, что при ядерном взрыве был бы мощный ЭМИ - то ли не помнит, то ли не знает...
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: raputor от 18.02.2013 12:57:02
ЦитироватьА того, что при ядерном взрыве был бы мощный ЭМИ
http://aljon.livejournal.com/691243.html

ЦитироватьИнтернета нет. Телевизор не работает. Телефонной связи нет.
 
Какие этому могут быть причины?
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 18.02.2013 14:18:18
ЦитироватьSkykey пишет:
Но меня не покидают смутные сомнения, думаю, что яркая вспышка - это
термоядерный взрыв имевшегося в составе водорода.
Водород (не дейтерий) горит очень медленно, удельное тепловыделение вещества Солнца достаточно низкое, термоядерная реакция разогревает его исключительно благодаря огромной массе.
Так что если бы даже водород "термоядерно горел" (чего не может быть в принципе, так как механического разогрева ну никак не может быть достаточно для достижения тех температур, котрые для этого необходимы) его вклад в выделевшуюся энергию был бы мизерным.
Если здесь есть специалисты, они могли бы выразить это "в коэффициентах" и прочих количественных индексах.
Но суть в том, что этого не может быть, потому, что не может быть никогда и ни при каких обстоятельствах.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Alex_II от 18.02.2013 15:30:46
Цитироватьraputor пишет:
Какие этому могут быть причины?
Дурь т-ща блоггера... Других нету... Потому что у других людей в Челябинске все работало, включая сотовую связь...
Вот например:
http://vedmed1969.livejournal.com/1275265.html
Обращаем внимание на дату и время поста.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: raputor от 18.02.2013 20:08:36
ЦитироватьAlex_II пишет:
Потому что у других людей в Челябинске все работало, включая сотовую связь...
Вы из Челябинска? Я - нет. Нам сложно судить о том, чего мы не видели. Тем более, делать выводы из ЖЖ.
Но, судя по многим комментариям челябинцев, сотовая связь пропадала. И причины этого нужно выяснять.
Возможно, информация о составе метеорита даст представление о причинах такого мощного взрыва.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Павел73 от 18.02.2013 19:17:11
Цитироватьraputor пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Потому что у других людей в Челябинске все работало, включая сотовую связь...
Вы из Челябинска? Я - нет. Нам сложно судить о том, чего мы не видели. Тем более, делать выводы из ЖЖ.
Но, судя по многим комментариям челябинцев, сотовая связь пропадала. И причины этого нужно выяснять.
Возможно, информация о составе метеорита даст представление о причинах такого мощного взрыва.
Сотовая связь не пропадала, а падала из-за резкого роста трафика. Все друг другу стали звонить, как в Новый Год (я сам получил звонок от брата), и сети начало клинить.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: raputor от 18.02.2013 20:19:23
ЦитироватьПавел73 пишет:
Все друг другу стали звонить, как в Новый Год (я сам получил звонок от брата), и сети начало клинить.
 Ясно. А никакого отказа оборудования не зафиксировано? В ближайшей зоне взрыва, например.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Павел73 от 18.02.2013 19:20:33
Цитироватьraputor пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
Все друг другу стали звонить, как в Новый Год (я сам получил звонок от брата), и сети начало клинить.
Ясно. А отказа оборудования не зафиксировано?
Не слышал.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 19.02.2013 00:15:43
Получены радиолокационные снимки  DA14. Суровые челябинские ученые могут попробовать преследовать подозреваемого в попытке покушения на Землю :)

(http://cdn4.img22.rian.ru/images/92355/23/923552385.jpg)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Salo от 19.02.2013 02:07:05
http://www.oosa.unvienna.org/oosa/en/COPUOS/stsc/2013/presentations.html

NASA's Near-Earth Object Program Office and 2012 DA14
D. Yeomans, USA
http://www.oosa.unvienna.org/pdf/pres/stsc2013/tech-33E.pdf

Flyby of 2012 DA14: Preliminary Results
USA
http://www.oosa.unvienna.org/pdf/pres/stsc2013/2013neo-05E.pdf
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Skykey от 19.02.2013 02:20:20
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Водород (не дейтерий) горит очень медленно, удельное тепловыделение вещества Солнца достаточно низкое, термоядерная реакция разогревает его исключительно благодаря огромной массе.
Так что если бы даже водород "термоядерно горел" (чего не может быть в принципе, так как механического разогрева ну никак не может быть достаточно для достижения тех температур, котрые для этого необходимы) его вклад в выделевшуюся энергию был бы мизерным.
Дейтерид лития-6 (6LiD) (http://trv-science.ru/2009/11/24/termoyadernaya-bomba-i-dejterid-litiya/) мог быть в составе ядра метеорита. Необходимое давление и температуру можно было получить от взрыва оболочки, разогретой космическими скоростями.
Насчет ЭМИ - это для ядерных взрывов характерно, когда радиоактивные осколки ионизируют атмосферу, а для термоядерного не характерно. От Солнца нет же ЭМИ, только при вспышках бывает.
Вот нейтронный выброс - это да, он должен был быть, ведь реакция идет с выделением нейтронов
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Bizonich от 19.02.2013 09:10:08
ЦитироватьLL* пишет:
Получены радиолокационные снимки DA14. Суровые челябинские ученые могут попробовать преследовать подозреваемого в попытке покушения на Землю
Разрешение слабенькое, ничего не понятно.  :(  Видно только, что неправильной формы.

ЦитироватьSkykey пишет:
Вот нейтронный выброс - это да, он должен был быть, ведь реакция идет с выделением нейтронов
Поглощение нейтронов атмосферой слишком высоко, поэтому нейтронное оружие на расстоянии в несколько десятков километров БЕСПОЛЕЗНО. Мощность нейтронного оружия - несколько килотонн.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%E9%F2%F0%EE%ED%ED%EE%E5_%EE%F0%F3%E6%E8%E5
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 19.02.2013 10:32:28
ЦитироватьSalo пишет:
 http://www.oosa.unvienna.org/oosa/en/COPUOS/stsc/2013/presentations.html

NASA's Near-Earth Object Program Office and 2012 DA14
D. Yeomans, USA
 http://www.oosa.unvienna.org/pdf/pres/stsc2013/tech-33E.pdf

Flyby of 2012 DA14: Preliminary Results
USA
 http://www.oosa.unvienna.org/pdf/pres/stsc2013/2013neo-05E.pdf
Хм, спасибо :)
Будем надеятся, что русские в Вене в этот раз ничего не стянут, не осложнят обстановку и не придется их выпиновать  :)

Meteоsatы штатно, вроде, обзор раз в 15 минут делают... В этот раз, видимо, заранее были переведены на ускоренный темп обзора. Молодцы! Звездочку им.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: ValeriySP от 19.02.2013 12:39:37
http://ria.ru/science/20130218/923552438.html, 21:05 18.02.2013
Астероид 2012 DA14 оказался вытянутым камнем размером 20 на 40 метров
     Специалисты НАСА с помощью планетного радара обсерватории Голдстоун определили параметры и период вращения астероида 2012 DA14, который в минувшую пятницу пролетел очень близко к Земле. Оказалось, что это вытянутый объект размером примерно 20 на 40 метров, делающий один оборот вокруг оси за семь часов. Соответствующие данные представил в Вене на заседании комитета ООН по мирному использованию космического пространства Линдли Джонсон (Lindley Johnson), директор подразделения НАСА, занимающегося исследованием сближающихся с Землей объектов.
     Астероид 2012 DA14 был открыт в феврале 2012 года на испанской обсерватории Ла Сагра. В пятницу вечером, 15 февраля, этот объект, размер которого тогда оценивался в 45 метров, пролетел на расстоянии в 27,7 тысячи километров от поверхности Земли (http://ria.ru/trend/DA14_15021013/) — ниже геостационарной орбиты. Утром того же дня на Урале упал метеорит (http://www.ria.ru/trend/Ural_meteorite_15022013/), что заставило многих связать эти события. Однако астрономы заявили, что траектории этих объектов абсолютно различны, и это хоть и невероятное, но совпадение.
     Сразу после сближения планетный радар НАСА в Голдстоуне провел 8-часовую серию измерений астероида. На радарных снимках ясно виден вытянутый объект с соотношением сторон, близким к 2:1. Предварительные оценки размеров показывают, что они составляют примерно 40 на 20 метров. При этом один оборот вокруг оси астероид совершает примерно за семь часов.
     Зная эти параметры, астрономы смогут не только определить свойства самого астероида, но и оценить воздействие "эффекта Ярковского" — сдвига орбиты астероида в результате нагрева одной из его сторон Солнцем. Астероиды излучают тепло на своей "вечерней" стороне, в результате чего создается очень слабая реактивная тяга, "сталкивающая" небесное тело с его орбиты. Благодаря этому можно будет точнее отслеживать орбиты потенциально опасных космических объектов.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Павел73 от 19.02.2013 10:49:04
Сближение с Землёй астероида 2012 DA14 и почти одновременное падение челябинского метеорита сопоставимого размера, прилетевшего с совершенно другой стороны, говорит о том, что эти явления достаточно часты и опасны, и их нельзя игнорировать.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 19.02.2013 17:57:37
ЦитироватьПавел73 пишет:
 Сближение с Землёй астероида 2012 DA14 и почти одновременное падение челябинского метеорита сопоставимого размера, прилетевшего с совершенно другой стороны, говорит о том, что эти явления достаточно часты и опасны, и их нельзя игнорировать.
"Насквозь" Землю пронзил. Это ближе к теории заговоров ("лжи во спасение").  Приближался один объект, на отлете сопроводили другой объект. Радиолокации то на подлете не было...

Судя по презентации от 12-го февраля район Коркино, Челябинской области был заявлен советской (теперь уже российской) стороной.
http://www.oosa.unvienna.org/pdf/pres/stsc2013/tech-03E.pdf (http://www.oosa.unvienna.org/pdf/pres/stsc2013/tech-03E.pdf)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: zyxman от 19.02.2013 21:49:14
Цитироватьraputor пишет:
Какие этому могут быть причины?
Расшестдяйство и слабоумие. Несложно догадаться, что когда в небе вспышка "как второе солнце", то за ней может последовать ударная волна.
Во вторых, когда температура воздуха МИНУС ПЯТНАДЦАТЬ, то логично что при выбитых стеклах будет холодно и народ повключает обогреватели, и соответственно будет перегрузка электросети и отключится свет, а без света даже стационарная телефония работает ограниченное время (порядка 8 часов).
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: zyxman от 19.02.2013 22:08:36
Цитироватьraputor пишет:
ЦитироватьПавел73 пишет:
Все друг другу стали звонить, как в Новый Год (я сам получил звонок от брата), и сети начало клинить.
Ясно. А никакого отказа оборудования не зафиксировано? В ближайшей зоне взрыва, например.
Я несколько общаюсь с коллегами, которые работают в телекоммуникационных компаниях (Интернет, сотовая связь).
Зафиксирован факт повреждения кабеля ВОЛС проходившего в районе того самого цеха в котором был взрыв. Этот кабель принадлежал локальному провайдеру Интернет того района и не имеет отношения к сотовой связи.
Зафиксированы факты отключения электросети в ряде домов.
Есть факты большого повышения нагрузки ВСЕХ сетей - как сотовых так и интернет.
Практически все сколько-нибудь существенные телекоммуникационные компании выпустили пресс-релизы, в которых отмечают что загрузка сетей в день события выросла в разы в сравнении с средним уровнем - кто-то говорит про 5-6 раз, кто-то про 10 раз, кто-то говорит про 80% увеличение загрузки - то есть практически как в Новый Год, и также там отмечают, что при таких нагрузках возможно ухудшение связи вплоть до невозможности звонить, поэтому все попереключали сети в специальный перегрузочный режим и также активизировали договора с коллегами про бесплатный роуминг (то есть если у Вас нет ВАШЕЙ сети - подключаетесь к любой доступной и звоните).
И собственно, кроме того единственного кабеля, других фактов физического повреждения телекоммуникаций не известно.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: DMLL от 19.02.2013 22:37:23
Собственно с этим объектом все. Остальное дело истории и историков.
Ну или по отдельному заказу за деньги отчеты и проч. и проч.

Шикарное видео пролета:
http://www.youtube.com/watch?v=O96MYYgjv7s#ws (http://www.youtube.com/watch?v=O96MYYgjv7s#ws)


Детям познавательный мультик :) http://www.youtube.com/watch?v=yYqTtEzyWjI (http://www.youtube.com/watch?v=yYqTtEzyWjI)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: pkl от 20.02.2013 00:44:23
А кто это там ещё летает? ИСЗ? А вообще здорово. Мне, помнится, сон приснился: вроде как стою я у окна ночью, а в небе... уууу планеты, звёзды сияют, спутники, метеоры летают и ещё какие-то неопознанные объекты. :)  Здорово! Красивый был сон! Ещё, помню, людей было полно на улице, - высыпали посмотреть. :)
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Tiamat от 20.02.2013 00:59:28
ЦитироватьLL* пишет:
Собственно с этим объектом все. Остальное дело истории и историков.
Ну или по отдельному заказу за деньги отчеты и проч. и проч.



Так у объекта должен быть следующий пролет у Земли где-то в 2046м и дальше с периодом в 33 года. Как я понимаю пока данных маловато, чтоб оценить насколько близко он произойдет. Хотя там вероятность попадания наверное крайне мала, но все же если гравманевр был минимальным, а кажется так и было, вполне реальна.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: Cepёгa от 20.02.2013 01:24:48
Пишут, что в следующий раз в 46м году пройдет в 2 млн. км, а в 79м - опять близко.
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: ronatu от 20.02.2013 12:38:35
ЦитироватьLL* пишет:
Получены радиолокационные снимки DA14. Суровые челябинские ученые могут попробовать преследовать подозреваемого в попытке покушения на Землю

 

Точно. ОН
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: instml от 20.02.2013 20:43:49
Пиксели летят!!!!!!!

Early Radar Observations of Asteroid 2012 DA14

http://www.youtube.com/watch?v=Zy0p0D3h9iA

NASA Releases Radar Movie of Asteroid 2012 DA14
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-063
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: instml от 21.02.2013 15:26:24
Гравитация Земли "урезала" год астероида 2012 DA14 на полтора месяца

МОСКВА, 21 фев — РИА Новости. Орбита 40-метрового астероида 2012 DA14 после его сближения с Земле (http://ria.ru/DA14_15021013/)й сильно изменилась под действием гравитации нашей планеты, в частности, год астероида — период его обращения вокруг Солнца — стал короче более чем на полтора месяца, сообщил РИА Новости астроном Леонид Еленин из Института прикладной математики имени Келдыша, который проводил наблюдения на управляемой дистанционно обсерватории ISON-NM.
"Результаты наблюдений и расчеты показывают, что большая полуось орбиты астероида уменьшилась с 1 до 0,9 астрономической единицы (средний радиус земной орбиты), а период обращения сократился с 366,26 до 317,24 суток, то есть более чем на 49 дней", — сказал ученый.
Астероид 2012 DA14 был открыт в феврале 2012 года на испанской обсерватории Ла Сагра. В пятницу 15 февраля астероид пролетел примерно в 27,7 тысячи километров от поверхности Земли, что ниже орбит геостационарных спутников, которые находятся на высотах около 36 тысяч километров. Это событие привлекло всеобщее внимание, поскольку утром того же дня в районе Челябинска упал метеорит.
Результаты наблюдений свидетельствуют, что после "свидания" с Землей дистанция перигелия орбиты астероида уменьшилась с 0,89 до 0,83 астрономической единицы, а афелия — с 1,11 до 0,99 астрономической единицы. Кроме того, ученым удалось уточнить размеры этого небесного тела: наблюдения с помощью планетного радара в Голдстоуне (США) под руководством сотрудника НАСА Лэнса Беннера (Lance Benner) показали, что астероид представляет собой вытянутый объект с продольной осью длиной около 40 метров. На один оборот астероиду вокруг оси по предварительным данным требуется около 8 часов. Однако Еленин выяснил, что радарные наблюдения не захватили один оборот целиком — данные телескопов ISON-NM показали, что астероид делает один оборот за 9,5 часов.
В следующий раз астероид приблизится к Земле на близкое расстояние ровно через 110 лет, 16 февраля 2123 года. В этот день он пролетит на расстоянии от 26 до 860 тысяч километров от поверхности Земли.

http://ria.ru/science/20130221/923989662.html
Название: Астероид 2012 DA14
Отправлено: instml от 27.02.2013 19:21:28
Астероид 2012 DA14 могла сопровождать "свита" из мелких объектов

   
МОСКВА, 27 фев — РИА Новости. Астероид 2012 DA14, который прошел очень близко к Земле 15 февраля (http://ria.ru/trend/DA14_15021013/), мог сопровождать целый рой спутников — мелких обломков сантиметрового размера, сообщил РИА Новости заместитель директора Пулковской обсерватории Александр Девяткин.
"При астероиде 2012 DA14 были еще некоторые тела, которые могли либо обращаться вокруг него, либо астероид был окружен этим метеорным роем", — сказал астроном.
По словам Девяткина, его коллеги из Николаевской обсерватории до, во время и после пролета астероида (http://ria.ru/science/20130220/923762634.html) проводили радионаблюдения за метеорами — так называют мелкие космические частицы, которые на высокой скорости входят в земную атмосферу и мгновенно сгорают, порождая "падающие звезды". Такие наблюдения позволяют проводить точные измерения характеристик и количества метеоров.

"Наблюдения показали, что около пяти метеоров, размером в десятки сантиметров, вошли в атмосферу как раз тогда, когда проходил астероид. Это значит, что либо они составляют общий рой, либо эти тела обращались вокруг астероида", — сказал Девяткин, добавив, что пока нельзя исключать и возможность совпадения этих событий.

 (http://ria.ru/science/20130215/923165875.html)

Астероид 2012 DA14 был открыт в феврале 2012 года на испанской обсерватории Ла Сагра. В пятницу, 15 февраля, астероид пролетел примерно в 27,7 тысячи километров от поверхности Земли, что ниже орбит геостационарных спутников, которые находятся на высотах около 36 тысяч километров. Это событие привлекло всеобщее внимание, поскольку утром того же дня в районе Челябинска упал метеорит (http://ria.ru/trend/Ural_meteorite_15022013/). Однако ученые заявили, что параметры орбиты Челябинского болида и астероида 2012 DA14 таковы, что они не могут быть связаны друг с другом.

http://ria.ru/science/20130227/924810813.html