Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Космический кластер Фонда => Тема начата: bob от 08.11.2012 16:50:54

Название: Применения искусственной гравитации
Отправлено: bob от 08.11.2012 16:50:54
В теме астрофорума
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,101023.0.html (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,101023.0.html)
мне порекомендовали обратиться сюда, к знатокам, за анализом идеи.
"
Мысль такая. До сих пор в конструкции и эксплуатации МКС сохраняется некоторая архаика, наследующая тем временам, когда космонавт-исследователь с длиннофокусным фотиком в руках был единственным инструментом изучения земной поверхности. И, как бы для иследования возможностей межпланетных перелётов, продолжаются сверхдолгие полёты в условиях микрогравитации. В то время как совершенно очевидно, что длительное воздействие невесомости крайне вредно для здоровья и длительные полёты (если они вообще когда-нибудь будут) будут проходить в условиях искусственной гравитации. То есть данные по длительности выживаемости космонавтов в невесомости будут представлять чисто теоретический интерес.
Поэтому предлагаю рассмотреть следующий вариант. Во первых, применить жилой блок большого диаметра (метров 6-8, теперь это стало возможно), закрутить его вокруг оси до создания на его поверхности нормальной земной гравитации. А для биологических и технологических экспериментов, для которых требуется микрогравитация, иметь на оси станции центрифуги, закрученные в обратном направлении. Их можно сделать как небольшими (для автоматических экспериментов), так и достаточно большими, чтобы в них помещались люди с оборудованием. Кратковременное пребывание в невесомости, мне кажется, не требует адаптации. Работа может проходить в следующем режиме. Космонавт занимается обработкой результатов, сном, отдыхом, питанием в части станции, где создана нормальная гравитация. Но, при возникновении необходимости, может перейти через люк, расположенный на оси станции, в модуль, где создана микрогравитация. В остальное время там происходят опыты в автоматическом режиме. Примерный разрез изделия приложен ниже. Какие технические или медико-физиологические трудности могут возникнуть при реализации такого подхода?

P.S. Кстати, можно сделать и наоборот из соображений ориентации в пространстве: корпус станции находится в невесомости, жилая центрифуга - в нормальной тяжести."


Какова перспектива подобных идей. В теме разбирались варианты создания от полной имитации земной силы тяжести в конструкциях, выводимых по многопусковой схеме до частичной имитации 0,28-0,32 g в корпусе большого диаметра по однопусковой схеме, компоновочные, физические и медико-психологические аспекты. Что посоветуют уважаемые знатоки? Какая из предоженных схем жизнеспособна?
Название: Применения искусственной гравитации
Отправлено: Apollo13 от 08.11.2012 17:00:56
Модуль центрифуг (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%83%D0%B3)
Название: Применения искусственной гравитации
Отправлено: bob от 08.11.2012 17:05:48
Cпасибо за ссылку.
Жаль, что эксперимент так и не провели.
Название: Применения искусственной гравитации
Отправлено: Apollo13 от 08.11.2012 17:10:12
Еще

http://en.wikipedia.org/wiki/Nautilus-X (http://en.wikipedia.org/wiki/Nautilus-X)
Название: Применения искусственной гравитации
Отправлено: mark200000 от 20.11.2012 13:40:31
А голова не закружится?
При таком малом радиусе голова человека при движении будет попадать в зоны с разной "силой тяжести", что равносильно морской качке.
Название: Применения искусственной гравитации
Отправлено: Dmitri от 20.11.2012 22:08:36
У меня  идея. Если то, что называют полом на МКС сделать в виде сетки и по неи подать волнообразные колебания.
Ноги космонавтов при етом бyдyт na vpemya прикреплени k сетке.При таком встряхивании  космонавт бyдет испытывать нагрyзкy на позвоночник.
Название: Применения искусственной гравитации
Отправлено: Boris R от 24.11.2012 22:17:45
Цитироватьbarga44 пишет:
У меня идея. Если то, что называют полом на МКС сделать в виде сетки и по неи подать волнообразные колебания.
Ноги космонавтов при етом бyдyт na vpemya прикреплени k сетке.При таком встряхивании космонавт бyдет испытывать нагрyзкy на позвоночник.
За что же Вы так космонавтов то ненавидите?  :o
Название: Применения искусственной гравитации
Отправлено: Dmitri от 06.12.2012 04:20:44
А вы попробуйсте сделать опыт на кукле.
При малой амплитуте(5 мм) и высокой частоте вы почти ничего не почувствуете.

То есть если космонавта прикрепить на спине к канату, который слегка вибрирует, то он ничего не почувствует, а нагрузка на позвоночник будет. Ее можно регулировать.Аналогично кресло качалка.
Название: Применения искусственной гравитации
Отправлено: Александр от 07.03.2018 10:06:13
Цитироватьbob пишет:
В теме астрофорума
 http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,101023.0.html
мне порекомендовали обратиться сюда, к знатокам, за анализом идеи.
"
Мысль такая. До сих пор в конструкции и эксплуатации МКС сохраняется некоторая архаика, наследующая тем временам, когда космонавт-исследователь с длиннофокусным фотиком в руках был единственным инструментом изучения земной поверхности. И, как бы для иследования возможностей межпланетных перелётов, продолжаются сверхдолгие полёты в условиях микрогравитации. В то время как совершенно очевидно, что длительное воздействие невесомости крайне вредно для здоровья и длительные полёты (если они вообще когда-нибудь будут) будут проходить в условиях искусственной гравитации. То есть данные по длительности выживаемости космонавтов в невесомости будут представлять чисто теоретический интерес.
Поэтому предлагаю рассмотреть следующий вариант. Во первых, применить жилой блок большого диаметра (метров 6-8, теперь это стало возможно), закрутить его вокруг оси до создания на его поверхности нормальной земной гравитации. А для биологических и технологических экспериментов, для которых требуется микрогравитация, иметь на оси станции центрифуги, закрученные в обратном направлении. Их можно сделать как небольшими (для автоматических экспериментов), так и достаточно большими, чтобы в них помещались люди с оборудованием. Кратковременное пребывание в невесомости, мне кажется, не требует адаптации. Работа может проходить в следующее м режиме. Космонавт занимается обработкой результатов, сном, отдыхом, питанием в части станции, где создана нормальная гравитация. Но, при возникновении необходимости, может перейти через люк, расположенный на оси станции, в модуль, где создана микрогравитация. В остальное время там происходят опыты в автоматическом режиме. Примерный разрез изделия приложен ниже. Какие технические или медико-физиологические трудности могут возникнуть при реализации такого подхода?

P.S. Кстати, можно сделать и наоборот из соображений ориентации в пространстве: корпус станции находится в невесомости, жилая центрифуга - в нормальной тяжести."


Какова перспектива подобных идей. В теме разбирались варианты создания от полной имитации земной силы тяжести в конструкциях, выводимых по многопусковой схеме до частичной имитации 0,28-0,32 g в корпусе большого диаметра по однопусковой схеме, компоновочные, физические и медико-психологические аспекты. Что посоветуют уважаемые знатоки? Какая из предоженных схем жизнеспособна?
        Неправильны обе ваши идеи.   Создание гравитации, правильнее центробежной силы,  это увеличение
        радиуса вращения жилых модулей  вокруг      основного корпуса звездолета       после выхода его на      крейсерскую скорость. Причем  здесь должны быть две "центрифуги" вращающиеся на встречку.
 При разгоне  корабля  астронавты должны быть в жидкости в специальных "ваннах" . При этом ускорение при разгоне может превышать 10 g.   Вот по такой схеме реально можно скорость звездолета поднять до очень хороших величин!  Да все это не проблема!  Проблема астронавтики в создании совершенно нового типа двигателя. Мощнее в сотни раз на кг\веса чем у Союза.  Сам источник энергии для такого движка не проблема-это ядерный реактор.   http://zg5.cosmotest.ru/leonov2.php (http://zg5.cosmotest.ru/leonov2.php)
Название: Применения искусственной гравитации
Отправлено: Антикосмит от 09.03.2018 23:36:02
Надо медикаментозными методами бороться с деградацией опорно-двигательного аппарата без нагрузок. Например, чем-то типа урсоловой кислоты, подавляющей катаболитические процессы и усиливающей анаболитические в мускулатуре. А в перспективе подправить генетический код, чтобы не париться с потерей спортивной формы как в условиях гравитации так и в ее отсутствии.