Форум Новости Космонавтики

ЦитироватьДа это же ЛОС!

ЦитироватьА какие задачи она будет решать?

ЦитироватьЧто касается функций станции, то с её помощи американцы смогут отправлять новые роботизированные миссии для изучения Луны (по планам новую порцию грунта нашего спутника доставят на Землю в 2022 году).
 
Затем станция должна будет помочь в отправке людей на Красную планету. Издание Orlando Sentinel цитирует: "Станция, расположенная в точке Лагранжа Земля-Луна за луной, как полигон для испытаний возможностей отправки человека в дальний космос – самый лучший вариант для наработки соответствующего лётного опыта с минимальным риском".

ЦитироватьА какие задачи она будет решать?

ЦитироватьО, а содержимое статьи прямиком в охумору!  :D

ЦитироватьК.А. пишет:
А какие задачи она будет решать?

ЦитироватьNASA Technical Report Server
1. GLEX-2012.05.5.4x12270
THE ROLE OF CIS-LUNAR SPACE IN FUTURE GLOBAL SPACE EXPLORATION (http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20120009459_2012009704.pdf)
M.R. Bobskill, M.L. Lupisella
2. ESTABLISHING A NEAR TERM LUNAR FARSIDE GRAVITY MODEL VIA INEXPENSIVE ADD-ON NAVIGATION PAYLOAD (http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20080012641_2008012677.pdf)
D.Folta, M.Mesarch, R.Miller,D.Bell, T.Jedrey, S.Butman, S.Asmar
3. Developing Architectures and Technologies for an Evolvable NASA Space Communication Infrastructure (http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20040086724_2004090759.pdf)
K.Bhasin, J.Hayden
4. Evolutionary Space Communications Architectures for Human/Robotic Exploration and Science Missions (http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20040073484_2004069094.pdf)
K.Bhasin, J.Hayden
5. Libration Point Navigation Concepts Supporting the Vision for Space Exploration (http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20040171406_2004168539.pdf)
J. R.Carpenter, D.C.Folta, M.C.Moreaut, D.A.Quinnt

ЦитироватьА как туда Союз долетел? И как улетать будет? :)

ЦитироватьLagrangian Point Gaining Appeal As Next Stop For Humans
By Frank Morring, Jr., Amy Svitak
Source: Aviation Week & Space Technology

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81741.jpg)

October 08, 2012

Frank Morring, Jr. Naples, Italy, and Amy Svitak Berlin

International space partners are starting to feel their way beyond their orbiting station for mankind's next step into the Solar System. Some of them at the 63rd International Astronautical Congress (IAC) in Naples are finding a lot more to like about the Earth-Moon Lagrangian points, and particularly the L-2 site beyond the far side of the Moon.

While cash-strapped governments scramble to squeeze as much value as they can out of the International Space Station (ISS), scientists and market-hungry space companies around the world are leading the way toward the curious regions in space where gravity is largely nulled by pairs of celestial bodies. As a result, spacecraft can essentially hover there without using much energy. The infrared James Webb Space Telescope (JWST) is being developed for the supercold temperatures at the Sun-Earth L-2 point.

Space-exploration architects have long eyed the Earth-Moon L-2 as a way point where spacecraft carrying humans bound deeper into the Solar System can be assembled. More recently, it has drawn attention as a possible hand-off point where astronauts could rendezvous with vehicles transporting samples collected robotically on Mars (AW&ST Oct. 1, p. 36). Spacecraft circling in "halo orbits" around the far-side L-2 point can move on with relatively little change in velocity, compared to taking off or landing in the "gravity wells" of the Earth, Moon or Mars.

"We're trying to learn how to use these gravity lanes to maneuver around space with humans," says William Gerstenmaier, NASA's associate administrator for human exploration and operations, who likens the routes between Lagrangian points to the rivers that took explorers into uncharted continents in the days of sail. He is also quick to stress that the idea has not even reached the "pre-study phase" at NASA.

But it is not being ignored at the U.S. space agency, which is spending $3 billion a year to develop the deep-space crew vehicle and heavy-lift rocket needed for exploration beyond low Earth orbit. "Crude" simulations have given way to more sophisticated computer models as engineers delve into the issue, Gerstenmaier says. And NASA contractor Lockheed Martin has generated enticing architectures using the L-2 point as an early target for the Orion multipurpose crew vehicle it is developing for NASA (AW&ST July 2, p. 22).

Boeing, too, is working in the area, as are large aerospace companies in Europe, Japan and Russia. "Space infrastructure should be international," says Alexander Derechin, the deputy chief designer at Russia's RSC Energia, who co-authored an IAC technical paper on the subject with Michael Raftery of Boeing Defense, Space & Security in Houston. "It's too big for any country."

The very uncertainty about the next stop in human space exploration—the Moon, an asteroid, Mars or one of its moons—argues for development of a human-tended facility at the cislunar L-2 point, Derechin says.

"If we're talking about infrastructure to support unclear goals, we need to make a decision about infrastructure that might be useful for all our goals," he said during his IAC presentation on the subject.

A pressurized module derived from those that make up the habitable volume of the ISS could sustain Orion crews at L-2 much longer than they could remain there in the big capsule alone, and the linked vehicles could use Gerstenmaier's gravity lanes to reach more interesting destinations such as lunar orbit, an asteroid, the vicinity of Mars or even the JWST for upgrades or repairs.

"It doesn't take much delta-v to do that," says Gerstenmaier, using the term for change in velocity. "It takes a long time."

At the 62nd IAC in Cape Town, South Africa, Gerstenmaier and others were considering recycling space station modules to one of the Earth-Moon Lagrangian points (AW&ST Oct. 10, 2011, p. 46). Closer examination has proved that idea impractical—station modules were not built for the radiation, thermal and gravity environments, all of which are poorly understood. "We have different gravitation conditions at Lagrangian points," says Derechin. "It may be simple, but we will need new technology for rendezvous and docking."

The Russian engineer suggests the time to begin addressing those problems is now, while the ISS is still functioning and can be used as a starting point.

Space-agency chiefs who partner with NASA on the ISS are much more focused on finding funds to operate the station now than they are on figuring out how to move pieces of it somewhere else after 2020. In an IAC press conference, they were unanimous in their support for keeping the station running as long as possible after that date.

"Myself, I would like to make sure we extend the ISS beyond 2020 because it is useful," said Jean-Jacques Dordain, director general of the European Space Agency, which will learn at a ministerial conference next month if its partner nations are willing to fund ESA at the station until 2020. He was joined in that view by Keiji Tachikawa, president of the Japan Aerospace Exploration Agency, and Steve MacLean, president of the Canadian Space Agency.

Sergey Saveliev, deputy head of the Russian space agency Roscosmos, also agreed with Dordain on the need to focus on the station after 2020. Russia, which plans to invest $1 billion a year in human spaceflight activities in 2015-25, expects that the ISS will be used to support future exploration, no matter what the destination.

In May, Alexey Krasnov, head of human spaceflight at Roscosmos, said Moscow needs to begin planning by 2014 if Russia is to remain in the partnership beyond the end of this decade.

"We don't need firm commitments then, but indications of what the partners want to do," Krasnov told an ISS-utilization symposium in Berlin. "We know this deadline might create some difficulties. But we have to have some idea of what we are going to do for this 10-year budget."

While the ISS partners debate the future of their facility, China is moving ahead steadily on its plan to build a smaller space station in low Earth orbit by 2020. To that end, crew members on China's next mission to the Tiangong-1 mini-space station will start practicing on-orbit repairs and refueling techniques, according to Wang Zhaoyao, director of the China Manned Space Engineering Office.

The mission next year will continue work started with the Shenzhou 9 flight in June, Wang told an IAC audience, adding to China's experience with rendezvous and docking. Under present planning, he said, Shenzhou 10 will be China's only human spaceflight in 2013, and the last to Tiangong-1. After that, the mini-station will remain in orbit as an outpost for experiments operated from the ground. A second version, Tiangong-2, is planned for launch in the 2014-16 time frame.

During that same period, China will test the unmanned cargo vehicle it is developing and complete work on the Long March 7 launch vehicle. Scheduled for its first flight in 2013, that launcher will have a 30,000-lb. lift capability (AW&ST March 12, p. 33).

Taikonauts, as the Chinese space crews now call themselves, will visit Tiangong-2 for longer "mid-term" stays, Wang said, and continue to develop their skills in on-orbit repairs, while the cargo vehicle will be used for additional refueling demonstrations. The work is building toward deployment of the space station by 2020, after which plans call for three-member crews to conduct six-month tours there and, in theory, play host to space travelers from other countries.

"The Chinese space station is open to all," said Yafeng Hu, a top international affairs official at the China National Space Administration, during a separate session, drawing applause from his IAC audience.

ЦитироватьRussians Ask, What Are the Next Steps, After the International Space Station?

October 3, 2012 • 9:22AM

The occasion of the annual International Astronautical Congress, being held this week in Naples, Italy, gave Russia's top space experts the opportunity to present a variety of challenging proposals for the future of space exploration. Alexander Derechin, Deputy Director of the Energia Space Corporation, formerly the Design Bureau established by Soviet space pioneer, S.P. Korolov, presented an array of possibilities for the development of space infrastructure, including unmanned and manned capabilities at the Lagrange points between the Earth and the Moon. At these locations, the gravitational balance between the two bodies is such that almost no energy is required to keep a spacecraft in orbit. From these gravitational balance points, a minimal amount of energy is needed to go anywhere else.

Derechin proposed that the next-generation space infrastructure should include a space station smaller than the ISS, needed especially for human space physiology and medical experiments, but that there should be a "cloud" of smaller stations, manned only periodically for maintenance and upgrading, and optimized for a specific function, such as astronomy, geophysics studies, materials research, etc.

At the Lagrange point, Derechin said, man-tended infrastructure would create the basis for future manned missions, regardless of the destination that is chosen. In general, he stressed, the goal should be to create infrastructure that is "adaptable to any scenario."

ЦитироватьМожет Вы и правы, но только прецедент уже был - НАСА профинансировало
модернизацию Союза-ТМА, а проект корабля-спасателя с ВА от "Зари" был положен "на полку".   :idea:

ЦитироватьLanista пишет:
Вот они рисуют, а у нас же последний корпус на МЛМ ушел, откуда еще?
Только новое делать...
Эх, как же не хватает Льва... =(

ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Мне тоже интересно есть ли за этим прожектерством хоть какая-то доля реализма?

Цитировать

ЦитироватьМне тоже интересно есть ли за этим прожектерством хоть какая-то доля реализма?

Кончено есть! Я, например, увидел в презентации картинку УМ с Вашего сайта )))

Цитироватьavmich пишет:
Неубедительные цели по безопасности заявляются :( . 1-2% вероятность потери экипажа в каждом полёте... для XXI века как-то не очень.

Цитироватьdee34rt пишет:

Цитироватьavmich пишет:
Неубедительные цели по безопасности заявляются :( . 1-2% вероятность потери экипажа в каждом полёте... для XXI века как-то не очень.

Это, конечно же, очень плохо. Но вспомните, какие были потери на заре мореплаванья.

Цитироватьpkl пишет:
Ну почему же? Нормальное последовательное продвижение по мере накопления опыта. Что не понравилось, так это вариант полёта на лэндере со стыковкой на ОИСЛ. Да, это позволит сэкономить массу. Но какова будет надёжность? Для полёта на Луну необходимы две расстыковки и две стыковки. И это при экспедиции со станции. Причём все эти этапы являются критическими. Имхо, очень рисковано.

ЦитироватьMark пишет:
 Lunar Surface Acces from Earth-Moon L-2
 1.10.2012
 
 Lunar Surface Access from Earth-Moon L2 (http://www.sei.aero/eng/papers/uploads/archive/SEV-L2-Lander-Presentation_1Oct2012.pdf)

Цитироватьpkl пишет:
Что, прямо трое суток? Это же от Земли до Луны! Я думал, там пару часов на перелёт.

Цитироватьpkl пишет:
Ну почему же? Нормальное последовательное продвижение по мере накопления опыта.

ЦитироватьValerij пишет:
Плюс станции в L2 в том, что с нее можно обеспечить любой точки на поверхности Луны в любой момент.

ЦитироватьBack-stabber пишет:

ЦитироватьValerij пишет:
Плюс станции в L2 в том, что с нее можно обеспечить любой точки на поверхности Луны в любой момент.

Вопрос затрат однако. Я вот так "на вскидку" оценил-бы в 200 м/с минимум. Это "по Гоману" тсз если..;)

ЦитироватьНу-и-ну пишет:

Цитироватьpkl пишет:
Ну почему же? Нормальное последовательное продвижение по мере накопления опыта.

Я исключительно про СМ и Союз. Т.е. да, надо модернизировать системы и приборы и делать это поэтапно на летающем Союзе - разумная краткосрочная политика. Но попытка сохранить Союз ещё лет на 15-20 - бррр.

Цитироватьpkl пишет:
Ну как сказать. А глубокая модернизация "Союза" отторжения у Вас не вызывает? В конечном счёте от "старого" Союза остаётся только компоновка отсеков. Вполне разумная, на мой взгляд.

ЦитироватьНу-и-ну пишет:
В конце концов остаётся тесный 3-х местный корабль.

ЦитироватьМОСКВА, 8 ноя — РИА Новости.Избрание Барака Обамы на пост президента США открывает путь для проектов НАСА по исследованию дальнего космоса, в частности, астероидов и Луне — в ближайшее время НАСА может обнародовать амбициозные планы по дальним космическим миссиям, считает эксперт по космической политике Джон Логсдон (John Logsdon), почетный профессор университета имени Джорджа Вашингтона.


Читайте далее: Избрание Обамы открывает путь для проекта станции за Луной - эксперт | РИА Новости (http://ria.ru/world/20121108/910121746.html#ixzz2BhN9ubFm)

ЦитироватьИзбрание Обамы открывает путь для проекта станции за Луной - эксперт

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьИзбрание Обамы открывает путь для проекта станции за Луной - эксперт

Ох, сомневаюсь.
На второй срок уже избрали, на третий по любому не изберут. Так что популизм уже ни к чему и все попрошайки идут лесом.

ЦитироватьValerij пишет:

ЦитироватьBack-stabber пишет:
Вопрос затрат однако. Я вот так "на вскидку" оценил-бы в 200 м/с минимум. Это "по Гоману" тсз если..;)

По сравнению с теми затратами, которые нужны для посадки из L2 а потом и для возвращения в точку либрации это совсем немного.

ЦитироватьBack-stabber пишет:

ЦитироватьValerij пишет:

ЦитироватьBack-stabber пишет:
Вопрос затрат однако. Я вот так "на вскидку" оценил-бы в 200 м/с минимум. Это "по Гоману" тсз если..;)

По сравнению с теми затратами, которые нужны для посадки из L2 а потом и для возвращения в точку либрации это совсем немного.

400 м/с ? Угу. "Не много".. Учитывая что соляру для этого Vх-а надо сперва затащить в Lx? У богатых конечно свои причуды, но не до такой-же степени... Да и смысл-то? Самое IMHO бестолковое место для ПК. "Труднодостижимый кусок пустоты" -- я-б охарактеризовал вот именно так. 8)

ЦитироватьНу-и-ну пишет:
В конце концов остаётся тесный 3-х местный корабль.

ЦитироватьValerij пишет: 
Мне кажется, что, если уйти от священной коровы Союза - его универсальности, и оставить главное, самое востребованное - транспортный корабль для полетов к орбитальной станции, то давно уже можно было бы сделать глубокую модернизацию Союза. Убрать орбитальный модуль, сделать выводимую в потоке (возможно - надкалиберную) капсулу. Целиком на новых материалах и технологиях, и получить одноразовый корабль на шесть - семь человек с автономией несколько суток, способный годы висеть в составе орбитальных комплексов, в расчете на штатный вывод по быстрой шестичасовой схеме. С уменьшенным экипажем этот же корабль мог бы использоваться для автономного полета недели на две, или для полета на высокую орбиту.
 .
Но для этого пришлось бы уйти от священной коровы Энергии - неизменности обводов спускаемого аппарата. Вот это был бы "Новый Союз".
.
З.ы.
 Как не хватает сейчас Льва, что бы поспорить и поругаться с ним на эту тему.....

Цитироватьpkl пишет:
И получаем ПТК!:D
А Льва ужас, как не хватает.:cry:

ЦитироватьBack-stabber пишет:
 Самое IMHO бестолковое место для ПК. "Труднодостижимый кусок пустоты" -- я-б охарактеризовал вот именно так. 8)

ЦитироватьValerij пишет:
там можно сделать базу для Марсианского Экспедиционного Комплекса, для полетов к астероидам,    

ЦитироватьThe space policy of the Barack Obama administration was announced by U.S. President Barack Obama (http://en.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama) on April 15, 2010, at a major space policy speech at Kennedy Space Center.

He committed to increasing NASA (http://en.wikipedia.org/wiki/NASA) funding by $6 billion over five years and completing the design of a new heavy-lift launch vehicle by 2015 and to begin construction thereafter. He also predicted a U.S. crewed orbital Mars mission by the mid-2030s, preceded by an asteroid mission (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=NEO_mission&action=edit&redlink=1) by 2025.

ЦитироватьAccording to space policy expert John Logsdon, there's a decent chance NASA has already cleared plans to establish a manned base on the far side of the Moon with the Obama administration.

ЦитироватьRumors online that NASA will abandon an expensive heavy launch system and go to propellent depots. That means launching fuel and cargo and spacecraft in separate pieces on existing smaller rockets, then assemble and go fr om Low Earth Orbit.
This means giving a role to new space start ups like SpaceX, and more versatility in wh ere we can go in the solar system. And it saves money!
It would kill the jobs program aspect of the SLS, but a lot of the engineers would still have plenty of work.
Point is that SLS is so hugely expensive that it will never launch as much as this article claims it might.

www.transterrestrial.com (http://www.transterrestrial.com)

ЦитироватьPresident Obama's reelection brings good news: space policy will remain unchanged. But the flip side is that NASA is still facing budget cuts, the effects of which we'll likely still be feeling when a new President comes into office in four years.
http://www.americaspace.org/?p=27280 (http://www.americaspace.org/?p=27280)

Цитироватьronatu пишет:

ЦитироватьRumors online that NASA will abandon an expensive heavy launch system and go to propellent depots. That means launching fuel and cargo and spacecraft in separate pieces on existing smaller rockets, then assemble and go fr om Low Earth Orbit.
This means giving a role to new space start ups like SpaceX, and more versatility in wh ere we can go in the solar system. And it saves money!
It would kill the jobs program aspect of the SLS, but a lot of the engineers would still have plenty of work.
Point is that SLS is so hugely expensive that it will never launch as much as this article claims it might.

 www.transterrestrial.com (http://www.transterrestrial.com)

ЦитироватьСогласно информации от НАСА, их специалисты сейчас разрабатывают планы посылки к Луне в 2017 автоматического космического корабля Orion производства компании Lockheed Martin, которая займет место около Луны и будет выступать в качестве стационарной космической базы. А второй космический корабль Orion, несущий человеческий экипаж, отправится к Луне в 2021 году и осуществит стыковку с первым космическим кораблем.

ЦитироватьApollo13 пишет:

ЦитироватьСогласно информации от НАСА, их специалисты сейчас разрабатывают планы посылки к Луне в 2017 автоматического космического корабля Orion производства компании Lockheed Martin, которая займет место около Луны и будет выступать в качестве стационарной космической базы. А второй космический корабль Orion, несущий человеческий экипаж, отправится к Луне в 2021 году и осуществит стыковку с первым космическим кораблем.

Беспилотный Орион сможет 4 года проработать в космосе автономно?

ЦитироватьНПО имени Лавочкина создает малый спутник с электроракетным двигателем

Научная секция совета молодых работников (СМР) НПО имени Лавочкина разрабатывает малый космический аппарат (МКА) с электроракетной двигательной установкой (ЭРДУ), говорится в сообщении предприятия.

"Малый аппарат будет создан на основе космической платформы МКА-ФКИ "Карат". Часть решений будут новыми. Предполагается выведение данного малого спутника вместе с тяжелым аппаратом. После вывода на опорную орбиту с помощью собственного электроракетного маршевого двигателя спутник может быть довыведен на различные орбиты. В том числе, нами рассматривался вариант перелета к Луне, в точку Лагранжа L1", — отметил руководитель научной секции СМР НПО имени Лавочкина Александр Шаханов.

Запуск микроспутника предполагается весной 2014 года вместе с космическими аппаратами "Гонец-М" на ракете-носителе "Рокот". Малый спутник может быть использован для исследования комет, астероидов, в том числе и Апофиса.

"Применение космического аппартата зависит от аппаратуры, которая будет установлена на платформу. Чтобы этот проект состоялся, нужна яркая целевая задача, которую этот аппарат может выполнить более эффективно, нежели тяжелые большие космические аппараты", — пояснил Шаханов.

Он уточнил, что цель работы — включение разработки аппарата в Федеральную космическую программу. Проект поддерживает руководство НПО Лавочкина, ученые Института космических исследований РАН и специалисты ЦНИИмаш.

Для того чтобы выйти с предложением о включении данного МКА в ФКП, необходима его детальная проработка. В 2013 году запланирована научно-исследовательская работа по малому космическому аппарату с маршевой электроракетной двигательной установкой совместно с НИИ ПМЭ МАИ и Центром Келдыша. Молодым инженерам предстоит еще раз рассмотреть все особенности проекта, его облик, эффективность и задачи, которые может выполнить данный аппарат, передает РИА Новости.

К.И.

ЦитироватьSalo пишет:
Источник:
 http://spirit.as.utexas.edu/~fiso/telecon/Raftery_12-12-12/Raftery_12-12-12.pdf

ЦитироватьСМИ: МКС может заменить станция, построенная возле Луны
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2013/02/18/1095355.html (http://www.rosbalt.ru/main/2013/02/18/1095355.html)

Цитироватьfrigate пишет:
Судя по слухам с Королевских чтений в МГТУ им Баумана, похоже решили поменять "Звезду" на НЭМ (масса модуля от 20 до 23 тонн). Сроки передвинулись на 2025 год (на слайдах в презентации Лопоты упомонался 2020 год),

Цитировать"Доставка НЭМов в точку Лагранжа планируется на американских кораблях. На каких именно — пока обсуждается. Существующие типы не совсем удовлетворяют всем требованиям к этой миссии, поэтому необходимо новое изделие, которое нужно создавать в широкой международной кооперации"

Цитироватьfrigate пишет:
Смотри первую страницу этой темы - предложение от Боинга/Энергии.

Цитироватьfrigate пишет:
Да, согласен - там уже шла речь о ЛОС на основе НЭМ (вопреки "Звезде" на картинках), но там шла речь о высокой орбите ИСЛ (3200 км)

Цитироватьfrigate пишет:

Цитировать"Доставка НЭМов в точку Лагранжа планируется на американских кораблях. На каких именно — пока обсуждается. Существующие типы не совсем удовлетворяют всем требованиям к этой миссии, поэтому необходимо новое изделие, которое нужно создавать в широкой международной кооперации"

ЦитироватьSFN пишет:

Цитироватьfrigate пишет:
Да, согласен - там уже шла речь о ЛОС на основе НЭМ (вопреки "Звезде" на картинках), но там шла речь о высокой орбите ИСЛ (3200 км)

Это уже непринципиально - будет это ЛОС или Л2. Энергия потихоньку продвигает УМ и НЭМ как отсеки будущего ББ МЭК. Брюханов в последнем видеорепортаже про УМ прямо сказал про возможнось делать в будущем на основе УМ и НЭМ околопланетную, и в том числе напланетную, инфраструктуру. (Както так)

ЦитироватьV.B. пишет:

Цитироватьfrigate пишет:

Цитировать"Доставка НЭМов в точку Лагранжа планируется на американских кораблях. На каких именно — пока обсуждается. Существующие типы не совсем удовлетворяют всем требованиям к этой миссии, поэтому необходимо новое изделие, которое нужно создавать в широкой международной кооперации"

Вроде американцы собирались делать солнечный электрический буксир, может его хотят использовать?