Форум Новости Космонавтики

http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2012/311.pdf

ЦитироватьПроект «Экспресс-АМ6»[/size]

В  канадской компании MDA заканчивается изготовление антенн для телекоммуникационного космического аппарата «Экспресс-АМ6». Спутник создается ОАО «ИСС» по заказу российского оператора ФГУП  Космическая связь». Компания MDA выступает субподрядчиком по ретранслятору и антенным системам телекоммуникационного спутника.
На борту космического аппарата «Экс  пресс-АМ6» будут установлены антенны C-, Ku-, Ka- и L-диапазонов. Завершить изготовление антенн планируется в июле текущего года.[/size]

Ekspress-AM 6

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81577.jpg)
Ekspress-AM-6 [ISS Reshetnev]

The Ekspress-AM 6 is a communication satellites for russian domestic communication services. The lifetime of the spacecraft has been increased to 15 years. While the spacecraft itself is built by russian RSCC (Kosmicheskiya Svyaz), the communication payloads are built by MacDonald, Dettwiler and Associates Ltd. (MDA). It consists of 14 C-band, 44 Ku-band, 12 Ka-band and 2 L-band transponders.

Nation:    Russia
Type / Application:    Communication
Operator:    RSCC (Kosmicheskiya Svyaz)
Contractors:    ISS Reshetnev (ex NPO Prikladnoi Mekhaniki, NPO PM) (Bus), MacDonald, Dettwiler and Associates Ltd. (MDA) (Payload)
Equipment:    14 C-band, 44 Ku-band, 12 Ka-band, 2 L-band transponders
Configuration:    Ekspress-2000
Propulsion:    
Power:    2 deployable solar arrays, batteries
Lifetime:    15 years
Mass:    
Orbit:    GEO

http://space.skyrocket.de/doc_sdat/ekspress-am-6.htm

http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2012/312.pdf

ЦитироватьИСТОЧНИКИ ПИТАНИЯ ДЛЯ ПЕРСПЕКТИВНЫХ СПУТНИКОВ

На предприятие поступили литий-ионные аккумуляторные батареи для телекоммуникационных космических аппаратов «Экспресс-АМ6» и Lybid.
Современные источники питания производства французской компании Saft позволяют повысить энерговооружённость аппаратов без увеличения их размеров и массы, обеспечивают длительную бесперебойную работу спутника на орбите. Литий-ионные аккумуляторные батареи используются во всех современных спутниках ИСС имени академика М.Ф. Решетнёва.

http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2012/318.pdf

ЦитироватьУстройство поворота солнечной батареи нового класса

Завершились комплексные испытания квалификационной модели нового устройства поворота солнечных батарей для космических аппаратов «ЭкспрессАМ5» и «Экспресс-АМ6».
При его создании использованы усовершенствованные механизмы, обеспечивающие передачу электроэнергии высокой мощности с панелей солнечных батарей на спутник. В устройстве применяются технические решения, прошедшие отработку на базе платформы «Экспресс-1000» и её модификаций в рамках предшествующих проектов. По своим характеристикам новое устройство соответствует современным требованиям, предъявляемым к данной продукции.

(http://s018.radikal.ru/i518/1209/8a/488012e9067a.jpg)

http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2012/320.pdf

ЦитироватьИспытания прошли успешно

Завершились автономные испытания системы ориентации и стабилизации спутника «ЭкспрессАМ6», предназначенного для обеспечения пользователей на всей территории России услугами цифрового теле- и радиовещания. В течение полумесяца специалисты предприятия проводили наземную экспериментальную отработку приборов, отвечающих за правильное положение космического аппарата на орбите. Их функционирование проверялось при помощи оборудования, имитирующего воздействие Солнца, Земли и звёзд на датчиковую аппаратуру системы. Успешные итоги испытаний дают основание продолжить работу с СОС в составе спутника «ЭкспрессАМ6» на последующем этапе испытаний.

http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=1562

ЦитироватьПрограммное обеспечение для новых спутников

В ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва» разработано новое программное обеспечение для управления перспективными спутниками тяжёлого класса «Экспресс-АМ5» и «Экспресс-АМ6», которые создаются по заказу ФГУП «Космическая связь».

На сегодняшний день на предприятии успешно завершены все автономные проверки программного обеспечения с использованием динамического программного имитатора космического аппарата «Экпресс-АМ5». После установки в Центре управления полетами ГПКС в Москве специалисты ОАО «ИСС» также проведут его испытания. Кроме того, контрактом на создание спутников предусмотрена организация курса обучения представителей заказчика, основой которого станет отработка типовых процедур с использованием поставленного программного обеспечения.

Следующим этапом станут интеграционные испытания уже с реальным космическим аппаратом, в ходе которых состоится тестирование совместимости наземного и бортового комплексов управления. В рамках этих проверок из московского ЦУПа с помощью установленного программного обеспечения специалисты будут выдавать управляющие воздействия прямо на спутник «Экспресс-АМ5», размещенный в цехе ОАО «ИСС», а в ответ получать телеметрическую информацию.

После сдачи нового программного обеспечения в Москве его точная копия будет установлена в резервном Центре управления полетами в г. Железногорске.

Космические аппараты «Экспресс-АМ5» и «Экспресс-АМ6» создаются в ИСС имени академика М.Ф. Решетнёва на базе платформы тяжелого класса «Экспресс-2000». Они будут обладать большой пропускной способностью и высокой мощностью, выделяемой на полезную нагрузку, что позволит обеспечивать высококачественные телекоммуникационные услуги на территории России в течение их 15-летнего срока активного существования.

10.10.2012

Цитироватьanik пишет:

2013
октябрь/ноябрь – Экспресс-АМ6 – Протон-М/Бриз-М – Байконур

:)

http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=1576

ЦитироватьПоставка ретранслятора спутника «Экспресс-АМ6» в ИСС

В ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва» доставлен ретранслятор для телекоммуникационного космического аппарата «Экспресс-АМ6», изготовленный канадской фирмой MDA.

Ретранслятор является частью полезной нагрузки космического аппарата, которая предназначена для приема сигналов, их усиления и передачи на наземные станции. В состав ретранслятора спутника «Экспресс-АМ6» входят 72 активных транспондера в C-, Ku-, Ka- и L-диапазонах частот. В настоящее время совместная команда специалистов ИСС, НИИ Радио и MDA проводит его входной контроль. Эти работы планируется завершить до конца месяца.

ОАО «ИСС» - головной исполнитель по проекту «Экспресс-АМ6». Предприятие изготавливает спутниковую платформу и конструкцию модуля полезной нагрузки космического аппарата, проводит его интеграцию, испытания и подготовку к запуску.

Спутник «Экспресс-АМ6» создается в ОАО «ИСС» по заказу ФГУП «Космическая связь» на базе современной платформы тяжелого класса «Экспресс-2000». Он предназначен для обеспечения цифрового телевизионного и радиовещания на территории России, решения задач подвижной президентской и правительственной связи, предоставления пакета мультисервисных услуг (телефония, видеоконференцсвязь, передача данных, доступ к сети Интернет), а также создания сетей связи на основе технологии VSAT. Запуск космического аппарата запланирован на 2013 год.

15.11.2012

http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2012/325.pdf

ЦитироватьПроект «Экспресс-АМ6»

Завершается сборка модуля служебных систем космического аппарата «Экспресс-АМ6». В основу спутника положена разработанная на предприятии платформа тяжёлого класса «Экспресс-2000».
В настоящее время проводится подготовка модуля служебных систем космического аппарата к электрическим проверкам. Эти испытания должны подтвердить работоспособность оборудования платформы.

http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2012/328.pdf

ЦитироватьПоставка антенн для спутника «Экспресс -АМ6»

В ИСС поступило 7 антенн С-, Ku-, Ka- и L-диапазонов частот для космического аппарата «Экспресс-АМ6», который создаётся для пополнения российской орбитальной группировки связи и телевещания. В настоящее время на предприятии проводится их входной контроль. Всего на спутнике будет установлено 11 антенн производства канадской фирмы MDA. Они обеспечат покрытие территории России, Африки и Америки. 4 рупорные антенны С-, Ku- и Ka-диапазонов были поставлены в ИСС ранее.

(http://s001.radikal.ru/i193/1212/4b/733d8d905c85.jpg)

В России Ка диапазон будут использовать для народного ШПД к Интернету, да?   :)

ЦитироватьLL* пишет:
4 рупорные антенны С-, Ku- и Ka-диапазонов

А что такое в данном случае  рупорные антенны C, Ku и Ka ?
Имеются в виду облучатели для зеркальных антенн? 
Или маяки?

ЦитироватьLL* пишет:
В России Ка диапазон будут использовать для народного ШПД к Интернету, да?

Видимо, уже нет. Проект РСС-ВСД накрылся тем, чем ему было положено (поскольку экономическая целсообразность в нем отсутствовала изначально). Все будет теперь в хозяйстве ГПКС, а как они станут использовать те два десятка лучей Ка (по десятку на АМ5 и АМ6), пока не объявлено. 
С учетом того, что для "народного ШПД" того ресурса в Ка, что будет на АМ и АМ6 явно маловато (и дороговато) - варианты могут быть всякие.

Озвучивалась, например, схема "раздачи" с их помощью магистральных каналов Интернет-доступа местным (городским) провайдерам, а те уже кабелем по городу пусть его тянут как хотят и конечным пользовтаелям продают. Это для ГПКС более разумная  и удобная схема утилизации  ресурса, чем возиться с конечными пользователями. 
Может быть схема "виртуальных операторов", когда ГПКС на своем хабе будет раздавать ресурс более мелким операторам, а те уже продавать ШПД конечным пользовтаелям. Но "народным" (в смысле цен, обещанных в эйфории РСС-ВСД) оно вряд ли будет. Но под это инфраструктуру создавать - еще начать и кончить.
Может еще как-то.
Туманная пока перспектива. После того, как РСС-ВСД отменили.

http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2013/330.pdf
(http://s019.radikal.ru/i643/1301/40/276923fcd551.jpg)

http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=157

ЦитироватьО ходе реализации основных космических проектов «Интерфаксу-АВН» рассказал генеральный конструктор и генеральный директор ОАО «ИСС» Николай ТЕСТОЕДОВ.

- Николай Алексеевич, расскажите об особенностях проекта по созданию телекоммуникационных спутников «Экспресс-АМ5» и «Экспресс-АМ6». Как они будут выводиться на геостационарную орбиту? Правда ли что для этого будет использоваться электрореактивная двигательная установка (ЭРДУ)?

 - «Экспресс-АМ5» и «Экспресс-АМ6» - это самые тяжелые геостационарные спутники в России и, наверное, в Европе. Проекты очень амбициозные. Выведение таких спутников на геостационарную орбиту, действительно, имеет свои особенности.

 - Существуют три основные схемы выведения спутников на геостационарную орбиту. Первая – это прямое выведение, когда разгонный блок доставляет аппарат непосредственно в нужную точку. Вторая – разгонный блок выводит спутник на геопереходную (эллиптическую) орбиту, плоскость которой близка к плоскости геостационарной орбиты. Далее апогейная двигательная установка аппарата довыводит его в нужную точку. Третья – когда довыведение осуществляется при помощи электрореактивной двигательной установки. По сравнению с апогейным двигателем ЭРДУ имеет меньшую мощность, но большую эффективность, так как может доставить аппарат в нужную точку, затратив меньше топлива. Правда, период довыведения с использованием ЭРДУ более длительный и составляет несколько месяцев.

 Каждая схема выведения имеет свои плюсы и обычно выбирается заказчиком. Для спутников «Экспресс-АМ5» и «Экспресс-АМ6» нами совместно с госпредприятием «Космическая связь» (ГПКС) выбрана схема их довыведения при помощи электрореактивной двигательной установки, потому что это, повторюсь, очень тяжелые спутники.

 Приведу пример. Сделанный за рубежом аппарат «Ямал-402», который запущен в декабре 2012 года, имеет 66 транспондеров. Вроде бы много. Но это количество транспондеров, приведенное к полосе пропускания частотой 36 МГц. Это так называемые эквивалентные транспондеры. На «Экспрессе-АМ5» - 84 физических транспондера, на «Экспрессе-АМ6» - 72. Но если пересчитать их в эквивалентные, то оказывается, что аппарат «Экспресс-АМ5» имеет 151 эквивалентный транспондер! Таких спутников просто нет в Европе!

 Аппараты такой сложности достаточно тяжелые. И для того, чтобы не потерять заданные тактико-технические характеристики «Экспресса-АМ5» и «Экспресса-АМ6» по количеству транспондеров, по их мощности и резервированию, ИСС с ГПКС выбрали схему их довыведения с использованием электрореактивной двигательной установки. Правда, такая схема потребует довыведения в течение трех-четырех месяцев, но зато плюсов от более эффективных спутников будет намного больше.

 Вы можете задаться вопросом: почему мы не делаем по примеру западных стран апогейный двигатель на аппаратах. Исторически российские спутники – это аппараты прямого выведения на геостационарную орбиту. В России всегда были самые мощные ракеты-носители и самые лучшие разгонные блоки, и они всегда без проблем доставляли спутники предыдущего поколения прямиком на геостационарную орбиту. Однако с появлением спутников класса «Экспресс-АМ5», «Экспресс-АМ6» и «Ямал-401» мощности наших средств выведения уже не хватает, поэтому их надо довыводить либо апогейным двигателем, как делают на Западе, либо электрореактивной двигательной установкой. Так вот если говорить об ЭРДУ, то скорость истечения газов в нем в пять-шесть раз выше, чем у химического двигателя, и соответственно во столько же раз меньше расход топлива.

http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2013/333.pdf

ЦитироватьИспытания на транспортировочные нагрузки

Инженерно-квалификационная модель спутника «Экспресс-АМ6» проходит отработку на воздействие механических нагрузок, появляющихся в ходе доставки на космодром. На транспортировочном стенде имитируются условия перевозки космического аппарата автомобилем, самолётом и поездом. На этом этапе проверяется прочность конструкции спутника к возникающим в процессе транспортировки нагрузкам, будь то вибрации или удары.

Электроиспытания спутника «Экспресс-АМ6»

Космический аппарат «Экспресс-АМ6» проходит первый этап электрических испытаний после интеграции, во время которой платформа спутника была состыкована с модулем его полезной нагрузки.
В  ходе этой фазы отработки спутника «Экспресс-АМ6» в первую очередь проверяется работоспособность ретранслятора и соответствие его характеристик контрактным требованиям. Работы на стапеле с ним ведут специалисты канадской компании MDA, а их коллеги из ИСС контролируют электрические интерфейсы с модулем полезной нагрузки, а также взаимодействие подсистем спутника в целом. Планируется, что эти работы продлятся до середины марта.
Следующий – уже более длительный – этап электрических испытаний спутник «Экспресс-АМ6» пройдёт после проверок на воздействие вакуума и предельных температур космического пространства. Продолжительность тестирования электрических систем и интерфейсов зависит от конкретных технических решений, заложенных при создании аппарата.
Такой комплекс проверок гарантирует работоспособность космического аппарата на орбите.
Запуск спутника «Экспресс-АМ6» намечен на конец текущего года.

Что-то не найти сколько они весят...

http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2013/341.pdf
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28075.jpg)

ЦитироватьSalo пишет:
 http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2013/341.pdf
 

Бак или баллон? А на фото, похоже, обматывают оболочку баллона композитом.

http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2013/346.pdf
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28257.jpg) (http://farm6.staticflickr.com/5541/9501981452_513cedac41_o.jpg)

http://www.tp.iss-reshetnev.ru/index.php/component/phocadownload/category/3-publications?download=15:programm-tp-niss

Разработка схемы выведения космических аппаратов на геостационарную орбиту с использованием апогейной двигательной установки

Общая идея
В последнее время на мировом рынке космических аппаратов наблюдается тенденция к увеличению массы полезной нагрузки и возрастанию спроса на телекоммуникационные КА тяжёлого класса (массой на ГСО более 3500 кг и мощностью полезной нагрузки более 10 кВт) при достаточно стабильном рынке телекоммуникационных КА.
Спутники ведущих мировых фирм-разработчиков, как правило, адаптированы для запуска на 3-4 типах РН (в том числе, менее мощных, чем РН «Протон-М»), и заказчики спутников предъявляют такие требования на этапе RFI. Обычно при запуске КА зарубежного производства используется следующая схема: РН обеспечивает выведение КА на геопереходную орбиту с перигеем порядка 200 км и апогеем 36000 км, а довыведение на ГСО осуществляется с помощью двухкомпонентной апогейной ДУ, устанавливаемой на КА. При этом масса топлива, используемого апогейной ДУ для довыведения, может достигать половины стартовой массы КА.
Возможности и ограниченность номенклатуры средств выведения, традиционно используемых для запуска КА производства ОАО «ИСС», не позволяют следовать общемировой тенденции и ограничивают дальнейшее продвижение ОАО «ИСС» на мировой рынок КА. Чтобы успешно конкурировать на международном рынке, а также обеспечивать возрастающие запросы со стороны отечественных заказчиков, ОАО «ИСС» необходимо адаптировать свои КА для запуска различными средствами выведения, одновременно расширив массовые и энергетические ресурсы, обеспечиваемые для полезной нагрузки. Это касается, в том числе, широко используемых РН зарубежного производства, энергетических характеристик которых недостаточно для прямого выведения КА тяжёлого класса на геостационарную орбиту.

Проработка вопроса довыведения
Летом 2010 года Правительство республики Казахстан объявило о запрете использования всех районов падения ступеней РН и ГО, за исключением тех, что находятся под траекторией запуска с наклонением 51,5°. Таким образом, на КА «Экспресс-АМ5/6», спроектированных для запуска с наклонением 48°, возникло превышение массы над возможностями средств выведения (3250 кг) на величину более чем 200 кг.
Для обеспечения возможного выведения КА по трассе, более эффективной, чем разрешённая Правительством Казахстана, было предпринято обращение в Правительство Республики Казахстан с просьбой получения разового разрешения пуска по трассе 48°. Разрешения получено не было (исх. Роскосмоса № УГП-1931 от 30.03.12);
В процессе поиска резервов энергетических возможностей РН «Протон-М» с РБ «Бриз-М» при пуске по стандартной траектории 51,5° была предложена схема выведения на геосинхронную орбиту с наклонением около 0° и эксцентриситетом около 0,07, что обеспечивает выведение КА массой 3400 кг. При этом необходимо обеспечить довыведение КА штатными двигателями коррекции, время довыведения ~100 суток.
Данная ситуация даёт возможность отработать схему довыведения с использованием только ЭРДУ, что будет являться прорывом в космической индустрии и обеспечит ОАО «ИСС» конкурентное преимущество при участии в конкурсах на изготовлении коммерческих КА.
Схема довыведения прошла экспертизу в ЦНИИМаш и 4ЦНИИ МО РФ. Получены положительные заключения:
- ФГУП «ЦНИИМаш» – Технический отчёт «Комплексный анализ реализуемости схемы довыведения КА «Экспресс-АМ5», «Экспресс-АМ6» с помощью ЭРДУ после отделения от РБ», инв. № 803-34 от 05.07.12,
утверждён 10.07.12: «На основании результатов проектно-баллистических исследований формулируется заключение о том, что рассматриваемая схема довыведения КА на ГСО является реализуемой.»;
- ОАО «ЭКА» – Технический отчёт «Результаты комплексного анализа с заключением о реализуемости схем довыведения КА «Экспресс-АМ5», «Экспресс-АМ6» на геостационарную орбиту с помощью электрореактивной двигательной установки после отделения от разгонного блока», инв. № 2840, утверждён в июле 2012 года: «Таким образом, предложенные схемы довыведения КА «Экспресс-АМ5» и КА «Экспресс-АМ6» на геостационарную орбиту с использованием ЭРДУ реализуемы и обеспечивают выведение указанных КА на геостационарную орбиту».
По результатам ряда совещаний у заместителя Министра связи и массовых коммуникаций Н.С.Мардера, с участием представителей Роскосмоса, ФГУП ГПКС и ОАО «ИСС», схема довыведения одобрена.
(Протокол совещания №35 от 28.04.12). Окончательное утверждение схемы и выдача поручений по её реализации осуществлены на совещании у руководителя Федерального космического агентства. (Протокол совещания №ВП-580 от 30.05.12).

Элементы разработки и описание предварительных результатов, достигнутых в 2012 году
С учетом фактического состояния дел на момент окончательного решения о невозможности использования трассы 48° разработка системы сводилась к оценке способности довыведения КА «Экспресс-АМ5» и «Экспресс-АМ6» посредством штатной ЭРДУ коррекции. Анализировались технические возможности систем, непосредственно используемых на этапе полета по ГПО, а именно: система электропитания, бортовой комплекс управления, БА КИС, система терморегулирования, система коррекции и система ориентации. В результате анализа установлено, что реализация режима довыведения для КА «Экспресс-АМ5» и «Экспресс-АМ6» не требует доработок и доквалификации оборудования и бортовых систем:
- ориентация КА обеспечивается незначительной модификацией алгоритма обеспечения режима трехосной стабилизации КА на этапе довыведения без изменения основных алгоритмов работы системы ориентации и стабилизации и бортового комплекса управления при штатной эксплуатации на целевой орбите;
- ресурс двигателей коррекции достаточен для выдачи импульса довыведения с последующей работой по удержанию КА на орбите в течение САС. Параметры довыведения не требуют выхода элементов системы коррекции за пределы, обозначенные в ТУ на них;
- ёмкости топливных баков позволяют заправить КА «Экспресс-АМ5» количеством топлива, потребным для довыведения КА и последующего удержания их на орбите в течение САС 15 лет, а по истечении этого срока – увода КА на орбиту захоронения;
- энергобалланс КА и тепловые режимы оборудования на этапе довыведения обеспечиваются системой электропитания и системой терморегулирования без доработок.
Для КА «Экспресс-АМ6», сухая масса которого на 20 кг больше, чем масса КА «Экспресс-АМ5», разработан и квалифицируется (квалификация заканчивается) новый топливный бак (КБВД) уменьшенной массы, что позволяет обеспечить массовый и топливный бюджеты КА «Экспресс-АМ6» с параметрами САС, аналогичными КА «Экспресс-АМ5».

Анализ преимуществ и недостатков предложенной схемы
Из отечественных производителей спутников телекоммуникации на ГСО КА тяжёлого класса разрабатывает только ОАО «ИСС». Соответственно, другие российские производители активных работ по схемам довыведения не ведут.
Довыведение абсолютно всех зарубежных КА на ГСО осуществляется с помощью двухкомпонентной ЖРДУ большой тяги, называемой апогейным двигателем. При этом масса топлива, потребляемого апогейным двигателем, может составлять до половины стартовой массы КА (для КА тяжёлого класса – порядка 2,5 ÷ 4 тонн). С одной стороны, такая большая потребная масса топлива накладывает ограничения на номенклатуру используемых средств выведения и параметры геопереходной орбиты, а с другой – позволяет обеспечить быстрое довыведение за несколько суток. Следовательно, спутники с апогейной ЖРДУ, при некотором выигрыше в выводимой массе связной полезной нагрузки по сравнению с обычными спутниками, все равно имеют предел по массе. Достаточно большая сухая масса апогейного двигателя (150-200 кг) также «омертвляет» часть массы спутника, которая могла быть перераспределена на связную нагрузку.
Предложенная ОАО «ИСС» схема довыведения с использованием ЭРДУ позволяет существенно снизить потребную массу топлива за счёт более высокого удельного импульса ЭРДУ по сравнению с ЖРДУ. Например, на довыведение КА «Экспресс-АМ5» массой 3400 кг требуется 28 кг ксенона. Основным недостатком схемы довыведения на ЭРДУ является существенное увеличение времени, необходимого для приведения КА с геопереходной орбиты в рабочую точку вследствие малой тяги двигателей. Для КА «Экспресс-АМ5» срок довыведения составляет 117 суток.
В ОАО «ИСС» проведены дополнительные работы, направленные на изучение основных аспектов, требуемых для обеспечения довыведения КА массой на ГСО до 4200 кг. Оценка показала, что при использовании для довыведения такого КА четырёх ЭРДУ СПД-100 с тягой по 8 г (суммарная 32 г), потребуется порядка 300 кг топлива, а продолжительность довыведения составит около 200 суток. Массовые затраты на оснащение КА апогейными двигателями, соответствующими СПУ и дополнительным баком оценены в 100 кг. При использовании двух новых двигателей СПД-140 с тягой 29 грамм (суммарная тяга 58 г) для довыведения КА массой 4300 кг на ГСО массовые затраты составят 300 кг топлива плюс 100 кг на апогейные двигатели, при этом срок довыведения сократится до 110 суток.

прорыв в космической индустрии, конечно, звучит

Цитироватьche wi пишет:
прорыв в космической индустрии , конечно, звучит

Это единственное, что Вы почерпнули из текста? Сильно...

Цитироватьanik пишет:

Цитироватьche wi пишет:
прорыв в космической индустрии , конечно, звучит

Это единственное, что Вы почерпнули из текста? Сильно...

Вы решили, что моя невинная ремарка пропитана каким-то злым сарказмом? Отнюдь, – исключительно теплотой, нежностью и радушным участием (sic!).

Цитироватьche wi пишет:
прорыв в космической индустрии , конечно, звучит

Вы просто недооцениваете. На самом деле это прецедент, позволяющий полностью пересмотреть все подходы к проектированию ГСО-платформ. Думаю, что теперь ИСС не будет даже рассматривать варианты с апогейными ДУ. Если зараубежные коллеги только рассматривают возможные варианты полностью электрических спутников, то ИСС уже сделал и доказал, что направление жизнеспособно и имеет большие преимущества по увеличению доли ПН. Маленькая революция, скажем так... :)

Он прям полностью-полностью-полностью электрический? Или таки стоит параллельно вторая двигательная установка гидразиновая для разгрузки двигателей-маховиков? Если стоит, то не такой уж и прорыв. Потому сто вонючка и ее баки все равно на борту... если по массе да, выгодно, то вот по стоимости нифига подобного, если две разного типа ДУ на аппарате. Вот Боинг в 16 году обещает полностью электрическую, как я понял.

Хотя то, что сделали - это действительно здорово. В любом случае большие молодцы.

ЦитироватьEchidna пишет:
Хотя то, что сделали - это действительно здорово. В любом случае большие молодцы.

Самая главная фишка тут даже не в том, что просто увеличена выводимая на ГСО масса - там мизер, по большому счету. А произошло следующее: ИСС увеличили _долю_ ПН, по отношению к общей массе спутника. Причем, практически, на пустом месте без больших накладных расходов. И если на следующих платформах ставить более мощные двигатели (уже сейчас планируют СПД-140), то и эта доля будет, соответственно, повышаться. Значит можно планировать более мощные ретрансляторыи более мощные системы питания. Значит не понадобятся более мощные РН и тд.

ЦитироватьEchidna пишет:
Или таки стоит параллельно вторая двигательная установка гидразиновая для разгрузки двигателей-маховиков?

Хм, вроде как писали, что двигатели коррекции и для разгрузки маховиков используются. Да и не нужны там мощные двигатели разгрузки - тот момент, которые они (маховики) накапливают очень небольшой и обусловлен только суточным поворотом платформы. Нет?

Для разгрузки двигателей-маховиков с использованием ЭРДУ пришлось бы эти самые ЭРДУ ставить таким образом, что бы вектор тяги двигателя каждого проходил не через центр масс, а еще и имел плече. В этом случае решение задачи и довыведения слабо становится походим на решение задачи удержания в точке стояния. А так же увеличивается расход ксенона и точности формирования направления вектора тяги потребного. Можно, конечно, устанавливать ЭРДУ на поворотные платформы, но там тогда другие проблемы.

Кинетический момент на двигателях-маховиках обусловлен прежде всего моментом от силы солнечного давления для ГСО аппаратов. Поскольку СБ там огромны. Плюс каждая коррекция на ЭРДУ (циклы коррекции по широте для таких аппаратов практически ежесуточные, ввиду малости тяги ЭРДУ) это тоже возмущения, а как следствие разгрузка. Т.е она, разгрузка эта, ежесуточная. Если брать 15 лет функционирования, то гидразина, как мне думается, там примерно потребуется килограмм 80-100 в зависимости от плеча и оптимизации.
Но это не суть важно. Важно НАЛИЧИЕ второго типа ДУ кроме ЭРДУ. Т.е в любом случае это и ПГС, и баки, и сами ДМТ... Цена гидразиновой ДУ не маленькая. Работы с ней тоже сложны. Вот бы отказаться от нее совсем - это было бы круто.

А все-таки есть на АМ5/АМ6 другие ДУ, кроме СПД?

ЦитироватьEchidna пишет:
Кинетический момент на двигателях-маховиках обусловлен прежде всего моментом от силы солнечного давления для ГСО аппаратов. Поскольку СБ там огромны.

Да, от СБ такого размера возмущение очень приличное. Но позволю не согласиться с одним - от этого воздействия не происходит _накопления_ момента маховиков. Это воздействие, если можно так выразиться,  "самокомпенсирующееся". В одном месте орбиты - в одну сторону, в другом - в другую.
ИМХО, накопление момента вращения маховиков для спутников на ГСО, происходит только от одного типа возмущения - необходимость держать направление строго в надир. А это значит - медленное вращение спутника вокруг своей оси _строго_в одну_сторону_  с периодом в одни сутки. Все остальные воздействия носят случайный характер, и не привносят дополнительного момента вращения на конструкцию спутника. Маховики сами разгружаются, компенисруя возмущения то в одну, то в другую сторону.
Достоверно не знаю, но подозреваю, что необходимости в дополнительной ДУ для разгрузки маховиков, нет. А для компенсации накопленного за сутки кинетического момента вращения достаточно одного СПД, установленного "с плечом". Все ИМХО :)

Вал, так как описали Вы ведет себя только гравитационный возмущающий момент и только в инерциальной (а не орбитальной) ориентации.

Специально для Вас график как гуляет Солнышко в осях орбитальной СК для ГСО аппарата в точке 90 градусов сегодня :-) с 08:00 UTC до 08:00 UTC завтрашнего дня.

Теневой интервал с 17:38:40.989 до 18:27:06.735 UTC.

Да, действительно, периодические составляющие будут... И довольно приличные. Которые сами себя за виток компенсируют. Но будет и постоянная величина тоже.

  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/37822)

Некоторые товарищи используют систему, когда ставят на конец панелей специальные "паруса" и подворачивать панели эти специальным образом, что бы разгружать составляющую кинмомента не совпадающую по направлению с силой солнечного давления... Но это отдельное решение, которое можно использовать, а можно и не использовать. Не все такую систему делают.

А поддержание орбитальной ориентации как раз не приводит к загрузке маховиков, если не действуют возмущения. Т.е мы набрали скорость, с которой аппарат крутиться вокруг своей оси что бы отслеживать направление в надир. А дальше все, зачем нам еще создавать момент? Надо просто поддерживать эту скорость. Т.е тот же самый режим стабилизации. Просто с поддержанием не нулевой скорости. Тут не с чего маховикам загружаться.

Нет, одного СПД с плечом там точно недостаточно. Если даже возмущения за счет солнечного давления там не накапливаются сильно, то во время коррекций у нас возмущения будут все равно, поскольку идеально через ЦМ все СПД проходить не могут. Достаточно миллиметра что бы уже момент начал действовать.

Спасибо. Но вот давайте посмотрим, набрал аппарат скорость вращения равную периоду обращения, СБ начали подкручиваться, отслеживая солнце. Крутятся все время в одну сторону, противоположную вращению. В результате момента, который отдается от двигателя приводов СБ,получается обратный момент, передаваемый на конструкцию остальной платформы. Вот этот то момент и будет все время создавать накопление кинематики на маховиках. Если конечно не принять, что СБ попеременно вращаются то в одну, то в другую стороны ;)
Звиняйте, если время отнимаю. Дилетантс...

Солнышко будет самокомпенсироваться в случае если его движение будет лежать в плоскости орбиты. А у нас плоскость эклиптики наклонена, как известно... Так что самоустраняться будет только в очень определенные моменты времени. В остальные будет присутствовать еще постоянная составляющая. В общем, чем ближе к равноденствиям - тем меньше этот самый момент. Чем дальше, тем он нарастает.

Панель разгоняется, создавая возмущающий момент, а потом тормозится - тем самым момент в обратную сторону действует. Это будет просто возмущать двигатель-маховик, но никак не загружать его. Т.е тут как раз на лицо самокомпенсация. Ведь момент создается только при ускорении, а не при постоянном вращении...

А есть данные за какое время может произойти насыщение маховиков, из-за солнечного давления на СБ, если их не разгружать?Не обязательно для АМ5/6 а для любого ГСО спутника? Может и вовсе необходимости нет, если в  они, возмущения, в сумме симметричны?

ЦитироватьEchidna пишет:

Панель разгоняется, создавая возмущающий момент, а потом тормозится - тем самым момент в обратную сторону действует. Это будет просто возмущать двигатель-маховик, но никак не загружать его. Т.е тут как раз на лицо самокомпенсация. Ведь момент создается только при ускорении, а не при постоянном вращении...

А трение в узлах?

Трение в узлах вообще ни при чем. :-) Оно к ускорению не приводит.

"От предшественника - спутника "Экспресс-АМ5" - его отличает не только состав полезной нагрузки, но также инновационная разработка в системе коррекции: спутник оснащен ксеноновым баком высокого давления, который по габаритам и массе меньше, чем пять резервуаров предыдущего поколения, но вместимость его гораздо больше. Именно за счет экономии веса бак будет заправлен бОльшим количеством топлива, что обеспечит спутнику и длительный переход в рабочую точку после запуска, и срок эксплуатации не менее 15 лет"

http://youtu.be/KNzUn6-8p20 (http://youtu.be/KNzUn6-8p20)

Вместо 53E пойдет в 80E?

http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=44555

В настоящее время Минкомсвязь России совместно с Россвязью и ФГУП «Космическая связь» (ГПКС) разрабатывает меры, направленные на минимизацию возможных негативных последствий для отрасли спутниковой связи и вещания и обеспечение защиты орбитально-частотного ресурса Российской Федерации в точке 80 градусов восточной долготы. Для обеспечения телерадиовещания на территории РФ будет перераспределен связной ресурс спутников, изменится плановая точка стояния нового спутника «Экспресс-АМ6», который планировался к запуску в середине июля 2014 года. Планируется, что срок создания нового спутника, который придет на замену утерянного аппарата, составит около трех лет.

Чего-то подобного и следовало ожидать. Как вариант можно было бы арендовать иностранный борт, типа как было с Horizons 2, но это маловероятно. Кроме того в обоих случая не избежать проблем с зоной покрытия. Все-таки АМ4R  и АМ6 далеко не идентичны и не полностью взаимозаменяемы. Что-то с каждым годом всё грустнявее и грустнявее ситуация в отрасли.

ЦитироватьD34 пишет:
 Что-то с каждым годом всё грустнявее и грустнявее ситуация в отрасли.

Банановой нефтегазовой республике не по силам высокие технологии.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьБанановой нефтегазовой республике не по силам высокие технологии.

Вы не из Бурунди родом случаем, если для Вас шестой это низкие технологии.
Вместо умнейших софизмов могли бы поинересоваться, что это за сабж.  

Цитироватьatrides пишет:
Вы не из Бурунди родом случаем

Это оскорбление для Старого!Он иногда сравнивал РФ с Угандой и, возможно, родом оттуда, а не из какой-то там Бурунди.

ЦитироватьD34 пишет:
Что-то с каждым годом всё грустнявее и грустнявее ситуация в отрасли

Ну, запуск Экспресса АМ-5 и АТ1/2 после 3 лет, в течение которых  фактически ГПКС-овскаягруппировка не пополнялась, несколько скрашивает ситуацию.

Цитироватьatrides пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьБанановой нефтегазовой республике не по силам высокие технологии.

Вы не из Бурунди родом случаем, 

Да вы хоть знаете что Бурунди - одна из самых независимых стран в мире?  :evil:  Независимее даже чем Уганда! 

Цитироватьесли для Вас шестой это низкие технологии.

Это в котором нашего только коробка?

Цитироватьatrides пишет: 

ЦитироватьСтарый пишет: 

ЦитироватьБанановой нефтегазовой республике не по силам высокие технологии.

Вы не из Бурунди родом случаем,

Знаете, я часто сравниваю эту страну с Угандой. 
А вот у вас каким образом "нефтегазовая республика" ассоциировалась с Бурунди?

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьatrides пишет: 

Цитироватьесли для Вас шестой это низкие технологии.

Это в котором нашего только коробка?

 А что, платформа уже считается коробкой?

ЦитироватьPatriot пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьatrides пишет:

Цитироватьесли для Вас шестой это низкие технологии.

Это в котором нашего только коробка?

А что, платформа уже считается коробкой?

А что в той платформе нашего? ЭРД, что ещё? 
 Аккумуляторы наши? 

ЦитироватьСтарый пишет:

А вот у вас каким образом "нефтегазовая республика" ассоциировалась с Бурунди?

Наверное не Бурунди, а Бруней. Нефтегазовая республика, султан со свитой на золотых мерседесах и народ с голыми задницами ( хотя в тропиках это ещё куда ни шло).

ЦитироватьСтарый пишет:
А что в той платформе нашего? ЭРД, что ещё?
 Аккумуляторы наши?

Вот спрашивается, а на хрена печатается таблица 2 на странице 57 февральского номера журнала "Новости космонавтики"? Потрудитесь ее изучить. Чтобы потом такие вопросы не задавать.

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьatrides пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьБанановой нефтегазовой республике не по силам высокие технологии.

Вы не из Бурунди родом случаем,

Знаете, я часто сравниваю эту страну с Угандой.
А вот у вас каким образом "нефтегазовая республика" ассоциировалась с Бурунди?

Насчет этой страны -  понятно. А ассоциации не с "нефтегазовой республикой", а с "банановой".
Бурунди входит в пятерку самых бедных стран мира, тут уж не до высоких технологий.
 
По платформе считаю такой разработкой стыдится нечего. А следующая за ней в составе КК "Енисей-А1", которая предполагает :
создание космического комплекса с экспериментальным КА на геостационарной орбите массой до 4000 кг и т. д.
"Радиоэлектронная аппаратура должна комплектоваться отечественными ЭРИ повышенного качества (категории качества ОС и ОСМ)"
Так что может не все пропили. :evil:

Есть такое предложение: про платформу шестого (то бишь двухтысячную) на данный момент смиренно выжидать. я искренне рад, что ам5 работает и могуч, и надеюсь, что шестой будет столь же могуч, но пока оно не проработало какое-нибудь разумное время - в бубны и барабаны стучать рано.... Я и про тысячную платформу все равно боюсь, хоть на Ямале 300-м уже больше года работаем. Просто потому, что хорошо помню что было в 8-9 годах с АМ2. Запущенном в пятом. И в 10-м с АМ1, запущенном в четвертом. Так вот  пусть новая платформа хоть столько отработает сначала. И посмотрим как.

А идея затыкать 80-ю позицию с помощью АМ6 на самом деле страшненькая. Потому что зоны покрытия окажутся ни к селу, ни в красную армию, а ничего другого после этого в той позиции много лет не дождешься.

Цитироватьmik73 пишет:
А идея затыкать 80-ю позицию с помощью АМ6 на самом деле страшненькая. Потому что зоны покрытия окажутся ни к селу, ни в красную армию, а ничего другого после этого в той позиции много лет не дождешься.

Может хотят поболтаться какое-то время в 80Е для защиты позиции и – на свое место.
Пару лет в запасе будет.

Цитироватьatrides пишет: 
"Радиоэлектронная аппаратура должна комплектоваться отечественными ЭРИ повышенного качества (категории качества ОС и ОСМ)"
Так что может не все пропили.

Проблемка только в том что радиоэлектронная аппаратура не знает что она нам чтото должна. И не комплектуется... :(

Много фоток СБ и одна - антенны сабжа
http://infoglaz.ru/?p=47899

ЦитироватьZOOR пишет:

Много фоток СБ и одна - антенны сабжа
 http://infoglaz.ru/?p=47899

На фотке фрезеровщик злостно нарушает технику безопасности.  Из под фрезы разлетается алюминиевая стружка, а он стоит как на выставке - без очков, без перчаток, не говорю про другие ИСЗ. А потом удивляемся, почему у нас ракеты так часто падают. Культура производства-с.  :evil:

Цитироватьatrides пишет:
Может хотят поболтаться какое-то время в 80Е для защиты позиции и – на свое место.
Пару лет в запасе будет.

Хотелось бы надеяться...
Просто уже есть АМ33 в тоже хорошей точке, но с очень странным покрытием из нее (я про Ku).  Погибший в этой точке АМ11 выглядел лучше. Работает АМ33 слава богу, но похоже на то, что готовили его в совсем другое место. Вот как бы то же самое не вышло.

Интересно сколько еще АМ22 протянет и что потом делать с 53E.
Вообще очень печально, что приходится таким образом латать дыры.

ЦитироватьZOOR пишет:
Много фоток СБ и одна - антенны сабжа

Комментарии к фоткам напомнили журнал "Корея" ;) .

Цитироватьamadeys пишет:

ЦитироватьZOOR   пишет:

Много фоток СБ и одна - антенны сабжа
  http://infoglaz.ru/?p=47899

На фотке фрезеровщик злостно нарушает технику безопасности.  Из под фрезы разлетается алюминиевая стружка, а он стоит как на выставке - без очков, без перчаток, не говорю про другие ИСЗ. А потом удивляемся, почему у нас ракеты так часто падают. Культура производства-с.

ТБ нарушает, это да.

А почему Вы решили, что участок мехобработки относится к "чистым"?

Цитироватьatrides пишет:

Цитироватьmik73   пишет:
А идея затыкать 80-ю позицию с помощью АМ6 на самом деле страшненькая. Потому что зоны покрытия окажутся ни к селу, ни в красную армию, а ничего другого после этого в той позиции много лет не дождешься.

Может хотят поболтаться какое-то время в 80Е для защиты позиции и – на свое место.
Пару лет в запасе будет.

Мое мнение - надо АТ2 перегонять из 140E в 80E, хотя он только только прибывает в назначенный пункт. АТ2 самый оптимальный вариант для защиты точки: у него одна антенна и соответственно одна зона покрытия, которую возможно подвернуть КА.

ЦитироватьALI пишет:
Мое мнение - надо АТ2 перегонять из 140E в 80E, хотя он только только прибывает в назначенный пункт. АТ2 самый оптимальный вариант для защиты точки: у него одна антенна и соответственно одна зона покрытия, которую возможно подвернуть КА

Не совсем так.
На космическом аппарате установлено 16 транспондеров Ku-диапазона. И в рабочей точке 140Е он уже куплен "Триколор ТВ"  для ДВ.
Основное назначение АМ4Р в 80Е ретрансляция пакетов цифры РТРС1, РТРС2, а это у РТРС заточено на диапазон Си. И перегонять обратно АТ2 только для "защиты" точки 80, сомнительное удовольствие. Намного проще ждать запуска АТ6.

Цитироватьmik73 пишет:

А идея затыкать 80-ю позицию с помощью АМ6 на самом деле страшненькая. Потому что зоны покрытия окажутся ни к селу, ни в красную армию, а ничего другого после этого в той позиции много лет не дождешься.

Аналогичные мысли терзают. Вчера не выдержал, потратил пол-часа - геометрически сдвинул зоны на 27 градусов восточнее... Прямо скажу: совсем не айс (с). Восточная граница зоны Ku1 по - 6 дБ проходит примерно по Байкалу с северо-востока на юго-запад, а западная - от Карелии на Аральское море. Из Москвы поднимать сигнал невозможно. Только в луче 2, а он вообще никакой.
Что касается Ка-диапазона, то там все еще запутаннее: под "жирный" аплинк/даунлинк заточен луч №3, а он теперь будет не на Москве, а между Ебургом и Омском. Возможности переключить в другой луч (насколько я знаю) нет. По возможности перенацеливания группы антенн Ка-диапазона информации пока нет: сегодня попробую узнать.

ЦитироватьALI пишет: 

Мое мнение - надо АТ2 перегонять из 140E в 80E, хотя он только только прибывает в назначенный пункт. АТ2 самый оптимальный вариант для защиты точки: у него одна антенна и соответственно одна зона покрытия, которую возможно подвернуть КА.

Это вариант - неактуален в принципе. АТ2 - все стволы по передаче - DBS - диапазон 17,4-18,1 ГГц с круговой поляризацией. Никакой упрощенки для VSAT. Плюс дорогой и длительный по поставке аплинк. Плюс удорожание VSAT за счет установки поляризатора. Да и по зоне выиграем немного. Напомню: АТ2 и так уже не на "своем" месте. ТЗ писалось под точку 36. Поэтому зоны у него такие "странные" для точки 140. Ну и верно подметили - продано.

На следующей неделе ожидается доставка спутника на Байконур.

Цитироватьanik пишет:
На следующей неделе ожидается доставка спутника на Байконур.

А потом таки на 80Е? Или все-таки на свое место на 53Е

ЦитироватьALI пишет:

Мое мнение - надо АТ2 перегонять из 140E в 80E, хотя он только только прибывает в назначенный пункт. АТ2 самый оптимальный вариант для защиты точки: у него одна антенна и соответственно одна зона покрытия, которую возможно подвернуть КА.

Если цель "защита точки", а не работать, то туда можно что угодно загнать... 
АТ2 точно вариант плохой при этом.
Потому что уже запланирован по делу, и при этом имеет только Ku-диапазон и тот кривой, а защита точки - она вместе с частотами. 
Если играть в пикейного жилета и рассуждать о геополитике :), то неплохим вариантом для перегона в 80Е выглядит АМ3, который в 140Е уже заменен на АМ5 и не нужен, и при этом более-менее живой. А без 103Е или куда его там ГПКС собрался отогнать  - как-нибудь переживем. Или там тоже защита точки?
Или еще фантастичнее - можно Ямал-300К у ГКС перекупить и его в 80Е отогнать - после обещаной  замены его на Ямал-401. Если ГКС согласится отказаться от идеи перегона его на 163.5Е. И перегонять недалко и покрытие для 80Е хорошее. Но тоже только в Ku. Но это надо с ГКС договариваться.
А совсем фантастично видимо - купить для защиты точки дряхлую Астру какую или Интелсат. Как не так давно ГКС делал. Но могут не продать.

Разве Лучи для "защиты точек" не подойдут.  На них вроде антенн понаставлено различных диапазонов.

Только видимо надо преодолеть бюрократические барьеры и ГПКС и  ФКА должны сделать единое государственное дело.

Цитироватьkroton пишет:

Разве Лучи для "защиты точек" не подойдут.  На них вроде антенн понаставлено различных диапазонов.

Только видимо надо преодолеть бюрократические барьеры и ГПКС и  ФКА должны сделать единое государственное дело.

А еще частоты должны быть "нужными"...

Цитироватьkroton пишет: 
Разве Лучи для "защиты точек" не подойдут. На них вроде антенн понаставлено различных диапазонов.

Только видимо надо преодолеть бюрократические барьеры и ГПКС и ФКА должны сделать единое государственное дело.

"Лучи" пусть выполняют свое основное предназначение в запланированных точках))) А для прикрытия есть целый "флот". Например, 145-ю позицию прикрывает Горизонт-32, которому в воскресенье исполнится 18 лет. 132-ю позицию - пара Радуга-29 (1993) и Космос-2379 (2001). 122-ю - Горизонт-28 (1993), на котором мы еще в голозадые 90-е даже работали. И т. д. Самые важные точки прикрыты.

Какие бюрократические барьеры? ГПКС тут ни при чем. Защита орбитальных позиций - задача общегосударственная. Поэтому Роскосмос решает, чем прикрыть конкретную "дыру". Сейчас худо-бедно латаем (мы - страна), но сколько еще продержатся "старички", я не знаю.
Если же вы рассуждаете за возможность установки например Ямала-300К в 80-ю позицию, то этот момент находится не в плоскости обсуждаемого выше, а в плоскости коммерческих отношений ГКС и ГПКС. На мой взгляд, такое решение было бы выгодно всем, кроме тех, кому ресурса не хватит (в стандартном диапазоне у 300К маловато стволов). Однако договориться о том, как делить деньги двум конкурентам очень непросто. Опять же у ГКС есть определенные обязательства перед ADS Astrium по 183 позиции.

Теперь за интелсаты/евтелсаты/астры. Сейчас можно найти вполне живенький аппарат, чтоб поставить в 80-ю точку, но... Получить аналог зон покрытия не выйдет. "Российские" лучи появились только на самых новых аппаратах Intelsat (15, 17, 20), но их никто не даст. Остальные дадут "ущербные" зоны на полуевропу/полуазию: ликвидность такого ресурса будет пониженной. С другой стороны точка не будет болтаться пустой, на ней будут "прикармливаться" операторы, строить сети ... В общем, не мне учить руководство ГПКС.

ЦитироватьKot M пишет:
А для прикрытия есть целый "флот". Например, 145-ю позицию прикрывает Горизонт-32, которому в воскресенье исполнится 18 лет. 132-ю позицию - пара Радуга-29 (1993) и Космос-2379 (2001). 122-ю - Горизонт-28 (1993), на котором мы еще в голозадые 90-е даже работали. И т. д. Самые важные точки прикрыты.

Из того, что Вы назвали, уже давным-давно ничего не работает. Между тем для прикрытия точек необходимы аппараты, функционирующие по целевому назначению. Причем в тех диапазонах частот, которые указаны в соглашениях с ITU.

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьKot M пишет:
А для прикрытия есть целый "флот". Например, 145-ю позицию прикрывает Горизонт-32, которому в воскресенье исполнится 18 лет. 132-ю позицию - пара Радуга-29 (1993) и Космос-2379 (2001). 122-ю - Горизонт-28 (1993), на котором мы еще в голозадые 90-е даже работали. И т. д. Самые важные точки прикрыты.

Из того, что Вы назвали, уже давным-давно ничего не работает. Между тем для прикрытия точек необходимы аппараты, функционирующие по целевому назначению. Причем в тех диапазонах частот, которые указаны в соглашениях с ITU.

Тогда (по Вашему), что они там делают в этих совершенно конкретных точках (опустим Космос и Радугу)? То что на них нет коммерческих сетей - не является нарушением.
ИМХО. Аппараты стабилизированы по долготе, находятся под управлением ЦУП. Если могут время от времени продемонстрировать активность транспондеров - 5 баллов. Для названных точек скоординированный диапазон - С. Большего от них не требуется. А то что они имеют серьезное наклонение, так это общепринятая практика, даже у вполне богатых операторов.

Kot M, все "Горизонты" официально выведены из эксплуатации, никем не управляются, никакой стабилизации по долготе у них нет - восьмерка постоянно смещается.

Цитироватьanik пишет: 
Kot M , все "Горизонты" официально выведены из эксплуатации, никем не управляются, никакой стабилизации по долготе у них нет - восьмерка постоянно смещается.

То есть они дрейфуют по геостационарной орбите, подвластные лишь ветрам солнечным, да гравитационным силам астрономических объектов? Что-то не срастается у меня картинка. Если верить ВИКИ, то у орбиты захоронения перигей должен быть на 200 с хвостиком км выше, а тут самый плохонький только апогеем цепляет эту высоту.
А давайте последим за этими объектами в течение недельки-другой! На досуге.

ЦитироватьKot M пишет:  Если верить ВИКИ, то у орбиты захоронения перигей должен быть на 200 с хвостиком км выше, а тут самый плохонький только апогеем цепляет эту высоту.

Это если аппарат удалось перевести на орбиту захоронения.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьKot M пишет: Если верить ВИКИ, то у орбиты захоронения перигей должен быть на 200 с хвостиком км выше, а тут самый плохонький только апогеем цепляет эту высоту.

Это если аппарат удалось перевести на орбиту захоронения.

Несомненно. Но не думаю, что у России такое количество "беспризорных" КА на ГСО, которые "не смогли увести": старых экспрессов, горизонтов, радуг и экранов - почти три десятка.

ЦитироватьKot M пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьKot M пишет: Если верить ВИКИ, то у орбиты захоронения перигей должен быть на 200 с хвостиком км выше, а тут самый плохонький только апогеем цепляет эту высоту.

Это если аппарат удалось перевести на орбиту захоронения.

Несомненно. Но не думаю, что у России такое количество "беспризорных" КА на ГСО: старых экспрессов, горизонтов, радуг и экранов - почти три десятка, которые "не смогли увести".

А вы не думайте а узнайте. Многие сдохли внезапно и не могли быть уведены. 
Судя по времени работы на обсуждаемых вами аппаратах банально кончилось топливо и увести их на орбиту захоронения стало просто нечем. 

ЦитироватьСтарый пишет: 
А вы не думайте а узнайте. Многие сдохли внезапно и не могли быть уведены.
Судя по времени работы на обсуждаемых вами аппаратах банально кончилось топливо и увести их на орбиту захоронения стало просто нечем.

Спасибо за совет. Внезапно сдохших горизонтов и экспрессов за последние 16 лет, кои я знаком с темой, было два: АМ11, который опять же остался под управлением и был как раз уведен, но не на орбиту захоронения, а на "кладбище ГСО" - в районе 164-167 гр. в.д. (там и болтается) и МД1, вот тут есть пока вопросы. Остальные были отключены планово. Не исключаю, что они потом (вне коммерческой эксплуатации) взбрыкивали, но непохоже. Все объекты на ГСО, насколько мне известно, если они не корректируются по долготе (сиречь, не управляются) начинают дрейфовать и "сбиваются в кучи" в двух точках на орбите (там и находятся "кладбища")

зы Как всегда, на ресурсе есть персоналии, чье мнение является истиной в последней инстанции, удел остальных - доказывать. В данном случае мне самому интересно, и интерес этот не совсем праздный, поэтому я воспользуюсь Вашим советом.

ЦитироватьKot M пишет: 
Спасибо за совет. Внезапно сдохших горизонтов и экспрессов за последние 16 лет, кои я знаком с темой, 

Вы определитесь о чём вы. То у вас три десятка, то за последние 16 лет. Вы о чём вообще говорите?

ЦитироватьKot M пишет:  В данном случае мне самому интересно, и интерес этот не совсем праздный, поэтому я воспользуюсь Вашим советом.

Тут гдето есть ссылки на европейский классификатор геостационарных объектов, там можно посмотреть какие спутники уведены а какие в дрейфе.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьKot M пишет:
Спасибо за совет. Внезапно сдохших горизонтов и экспрессов за последние 16 лет, кои я знаком с темой,

Вы определитесь о чём вы. То у вас три десятка, то за последние 16 лет. Вы о чём вообще говорите?

Определяюсь предельно конкретно в разумных пределах:
По данным отсюда: http://www.n2yo.com/satellites/?c=10&srt=11&dir=1 у России (СССР, СНГ) в настоящий момент классифицированы, как геостационарные, 66 объектов (по моим подсчетам, возможно, что-то упустил).
Из них:
14 аппаратов типа Космос
4 аппарата типа Экран
10 аппаратов типа Радуга
8 аппаратов типа Горизонт
15 аппаратов типа Экспресс (из них 9 - действующие, 1 (АМ2) - условно действующий, 1 (АМ1) - выведен из эксплуатации, но занимает свою позицию)
5 аппаратов типа Ямал (из них 4 - действующие)
5 аппаратов типа Луч
2 аппарата типа Электро
1 аппарат типа Бонум
1 аппарат типа Галс
1 аппарат типа Купон
(отсюда неработающие экспрессы, горизонты, радуги и экраны в сумме дают 26 объектов, прочими, не считая Космосы, как раз три десятка)
Это материал для "прикрытия", естественно - не от хорошей жизни.

По поводу моей сентенции за 16 лет. В примере я привел три точки, по одной я снял вопрос, поскольку по космосам и радугам судить не могу. В двух оставшихся стоят Горизонты. О них и речь.

ЦитироватьKot M пишет: 
Определяюсь предельно конкретно в разумных пределах:
По данным отсюда: http://www.n2yo.com/satellites/?c=10&srt=11&dir=1 (http://www.n2yo.com/satellites/?c=10&srt=11&dir=1)  

Аааа! Не. Геостационарный это спутник с периодом 1436 минут. А все прочие - не геостационарные. 
В этой базе данных классификация по типу орбиты а не по стационарности.
И орбита не должна быть либрационной. 

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьKot M пишет:
Определяюсь предельно конкретно в разумных пределах:
По данным отсюда: http://www.n2yo.com/satellites/?c=10&srt=11&dir=1 (http://www.n2yo.com/satellites/?c=10&srt=11&dir=1)

Аааа! Не. Геостационарный это спутник с периодом 1436 минут. А все прочие - не геостационарные.
В этой базе данных классификация по типу орбиты а не по стационарности.
И орбита не должна быть либрационной.

Не хочу показаться занудой, но с Вашей точки зрения, какой допуск по этому параметру: не более ХХХ минут/% - это геостационарный, а более - в топку. И сразу отстану... )))

ЦитироватьKot M пишет: 
Не хочу показаться занудой, но с Вашей точки зрения, какой допуск по этому параметру: не более ХХХ минут/% - это геостационарный, а более - в топку. И сразу отстану... )))

Ну пусть для круглого счёта будет минута. Как я понимаю минута периода означает смещение на 1 градус в 4 суток. 
Но нужно ещё чтоб орбита не была либрационной т.е. чтоб спутник на раскачивался вокруг точки стояния вправо-влево при в целом геостационарном периоде. 

Говорю вам: скачайте классификатор. Там прямо указано какие спутники стабилизируют долготу.

Спасибо за ответ! "Вес" одной минуты мне известен. Классификатор поищу. Не так, так эдак найду.)))
Почапал домой, хорош трудиться на сегодня.

ЦитироватьKot M пишет:
Почапал домой, хорош трудиться на сегодня.

На работе надо работать а не по интернетам сидеть. :)

Космический аппарат «Экспресс-АМ6» прибыл на космодром
http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=1797

Цитировать26 мая телекоммуникационный космический аппарат «Экспресс-АМ6», созданный специалистами компании «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва», доставлен на космодром «Байконур».

Транспортировка спутника на полигон запуска прошла в штатном режиме. Весь путь от цеха окончательной сборки космических аппаратов и систем «ИСС» до монтажно-испытательного корпуса космодрома «Байконур» он находился под постоянным контролем решетнёвских специалистов. Во время перевозки аппарат находился в высокотехнологичном транспортировочном контейнере, оснащённом специализированным оборудованием для поддержания и контроля оптимальных параметров чистоты, температуры и влажности. Показания с датчиков этого оборудования снимались и анализировались группой сопровождения «ИСС». Перевозка контейнера осуществлялась с помощью специального тягача, разработанного и изготовленного для транспортировки космической техники.

Доставка спутника «Экспресс-АМ6» из аэропорта «Емельяново» на космодром была осуществлена грузовым самолетом АН-124-100 «Руслан».

В ближайшее время на космодроме «Байконур» начнутся работы по подготовке спутника к запуску, который планируется произвести в начале июля.

Космический аппарат «Экспресс-АМ6» с 15-летним сроком активного существования создан на основе платформы тяжёлого класса «Экспресс-2000». Полезная нагрузка спутника включает в себя 11 антенн, 72 транспондера C-, Ku-, Ka- и L-диапазона частот.
Спутник создан по заказу ФГУП «Космическая связь» и предназначен для обеспечения широкого спектра услуг связи и вещания на территории России.

———
ИСС им. академика М.Ф. Решетнёва | 26.05.2014

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44054) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44057)

http://www.youtube.com/watch?v=HC7G810aS1k (http://www.youtube.com/watch?v=HC7G810aS1k)

Цитироватьche wi пишет:
Космический аппарат «Экспресс-АМ6» прибыл на космодром
 http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=1797 (http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=1797)

Цитировать26 мая телекоммуникационный космический аппарат «Экспресс-АМ6», созданный специалистами компании «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва», доставлен на космодром «Байконур».

Транспортировка спутника на полигон запуска прошла в штатном режиме. Весь путь от цеха окончательной сборки космических аппаратов и систем «ИСС» до монтажно-испытательного корпуса космодрома «Байконур» он находился под постоянным контролем решетнёвских специалистов. Во время перевозки аппарат находился в высокотехнологичном транспортировочном контейнере, оснащённом специализированным оборудованием для поддержания и контроля оптимальных параметров чистоты, температуры и влажности. Показания с датчиков этого оборудования снимались и анализировались группой сопровождения «ИСС». Перевозка контейнера осуществлялась с помощью специального тягача, разработанного и изготовленного для транспортировки космической техники.

Доставка спутника «Экспресс-АМ6» из аэропорта «Емельяново» на космодром была осуществлена грузовым самолетом АН-124-100 «Руслан».

В ближайшее время на космодроме «Байконур» начнутся работы по подготовке спутника к запуску, который планируется произвести в начале июля.

Космический аппарат «Экспресс-АМ6» с 15-летним сроком активного существования создан на основе платформы тяжёлого класса «Экспресс-2000». Полезная нагрузка спутника включает в себя 11 антенн, 72 транспондера C-, Ku-, Ka- и L-диапазона частот.
Спутник создан по заказу ФГУП «Космическая связь» и предназначен для обеспечения широкого спектра услуг связи и вещания на территории России.

———
 ИСС им. академика М.Ф. Решетнёва | 26.05.2014

Вы говорите,что запуск планируеться на начала июля!Насколько я знаю сейчас идет комиссия по падению Экспресса ам4R и она заверщиться 10 Июня и до этого срока ни каких запусков-планов на запуски быть не может или я не прав?И еще вопрос в какую точку он все таки полетит?Если он полетит в точку 80 он сможет дотянутся до Томска?Извените за столько вопросов ,я сам в космонавтики не разбираюсь,но мне очень интересно!

ЦитироватьПавел Вергель пишет:
Вы говорите,что запуск планируеться на начала июля!Насколько я знаю сейчас идет комиссия по падению Экспресса ам4R и она заверщиться 10 Июня и до этого срока ни каких запусков-планов на запуски быть не может или я не прав?

Не обращайте внимание на сроки. В оаоисс своя атмосфера, свой манямирок...

Если не будет директивных планов, то 10 июня комиссия, может обнародовать результаты, позволяющие продолжить пуски.

А окажется что готовых к пуску КА нет и на ближайший квартал.
Так что задача ИСС - отгружать продукцию в сторону полигона - верная.

Запуск намечается на конец июля.

Экспресс ам6 полетит на свою точку стояние 53° в.д. Инфа взята ФГТУ Космическая связь

ЦитироватьПавел Вергель пишет:
Инфа взята ФГТУ Космическая связь

А ссылку можно посмотреть  ?

MAN53,http://www.rscc.ru/space/future/33/
Там же и зоны покрытия нарисованы.

Афганистан, Ливия и Ирак в центрах лучей - это так и задумано было или  как?

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Афганистан, Ливия и Ирак в центрах лучей - это так и задумано было или как?

Это перенацеливаемые лучи, показано для примера. Могут быть и другие направления в зависимости от имеющихся потребителей.

Цитировать 

Александр Ч. пишет:
MAN53 , http://www.rscc.ru/space/future/33/
Там же и зоны покрытия нарисованы.

Я бы выразился иначе.
Информация на сайте ГПКС по ссылке http://www.rscc.ru/space/future/33/ ничуть не изменилась по сравнению с несколькомесячной давностью, несмотря на информацию на сайте Минкомсвязи по ссылке: http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=44555

Что может означать :
а) информация на сайте Минкомсвязи не оказалась актуальной (а ничего нового не опубликовано.. ну потому что не опубликовано, никому это не надо публиковать), информация на сайте ГПКС осталась актуальной ( спутник в случае успешного запуска пойдет в 53 Е )
б) информация на сайте ГПКС перестала быть актуальной (а не обновилась... ну потому что не обновилась, не знаем что ли как сайты обновляются), информация на сайте Минкомсвязи является актуальной, ( спутник в случае успешного запуска  пойдет не в 53Е).
в) Никто еще ничего не решил, там видно будет, время еще есть (а черт его знает куда он пойдет)

Вероятность каждого варианта, как было показано в данном форуме, процента так по 33 с одной третью.

Либо нужны какие-то другие источники.

Цитироватьmik73 пишет:
Вероятность каждого варианта, как было показано в данном форуме, процента так по 33 с одной третью.

Не, попалам, т.е. 50% Точки то две  :D

PS По мотивам одного "веселого" обсуждения вероятностей. Спорить не надо - ирония.
Ждем циклограмму выведения, по ней и определим ;)

Второй сверхмощный
http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2014/362.pdf

Отправка на Байконур космического аппарата «Экспресс-АМ6» подводит черту под работой коллектива завода над ещё одним грандиозным проектом. Второй наш спутник, созданный на базе тяжёлой платформы
«Экспресс-2000», готовится к запуску. Его ввод в эксплуатацию станет одним из самых ожидаемых в 2014 году - это объясняется и предназначением, и техническими характеристиками нового спутника.
Спутник связи и вещания «Экспресс-АМ6» такой же мощный, как и его предшественник по тяжёлой платформе - аппарат «Экспресс-АМ5». Общая энерговооружённость - 15 кВт, мощность системы электропитания, выделяемая на полезную нагрузку в конце 15-летнего гарантийного срока, - 12,1 кВт.
В ходе изготовления спутника в его платформу были внесены изменения: на «Экспрессе-АМ6» впервые применён ксеноновый бак высокого давления. Он был разработан нашим предприятием в кратчайшие сроки для того, чтобы обеспечить повышенную заправку топливом двигателей коррекции. По вместимости бак значительно превосходит четыре подобных резервуара предыдущего поколения, при этом по габаритам и
массе бак меньше. За счёт получения экономии по весу появилась возможность заправить большее
количество топлива (316 кг против 284 кг на «Экспрессе-АМ5»), что не только обеспечит ресурс
для длительного перехода спутника в рабочую точку после запуска, но и увеличит срок его
эксплуатации. Гарантированный срок активного существования космического аппарата, предусмотренный контрактом, не менее 15 лет, а технический ресурс - 17 лет. Чем дольше спутник будет работать, тем больше он принесёт прибыли заказчику.
Полезная нагрузка нового спутника включает в себя 72 транспондера, работающих в четырёх диапазонах частот (С, Ku, Ka, L). В  числе его 11 антенн - трёхзеркальная антенна Ка-диапазона и две перенацеливаемые антенны Ku-диапазона - на одну больше, чем на предшественнике. Это делает спутник
«Экспресс-АМ6» более универсальным, объясняет ведущий менеджер проекта Анатолий Кузнецов: «Перенацеливаемая антенна может перенацеливаться в любую часть земного шара, соответственно, у заказчика есть возможность более гибко строить свой бизнес, когда у него появляется новый рынок. Он перенацеливает антенну и ведёт вещание на другую территорию».
Наличие транспондеров и антенны Ка-диапазона позволяет продолжать освоение нашей страной этой перспективной частоты. Данный миллиметровый диапазон пока мало используется в мире, и ресурсов для вещания предоставляет куда больше, чем диапазоны С и Ku.
Вес «Экспресса-АМ6» - 3358 кг, то есть, по массовым характеристикам он не отличается от своего предшественника. Это упрощает работу по интеграции спутника со средствами выведения и проведению расчётов, необходимых для управления ракетой-носителем и разгонником. Всё это даёт некоторую экономию по организации пусковой кампании.
Довыведение на орбиту спутника будет осуществляться с помощью бортовой электрореактивной двигательной установки. Такая схема запуска впервые была опробована на космическом аппарате «Экспресс-АМ5» и доказала свою эффективность, поскольку позволила вывести на орбиту больше полезной
нагрузки, чем позволяют энергетические возможности ракеты-носителя «Протон-М» и разгонного блока «Бриз-М».
Космическому аппарату «Экспресс-АМ6» предстоит работать в позиции 53° восточной долготы. В этой точке он сменит другой спутник производства «ИСС» - «Экспресс-АМ22», который сегодня функционирует уже за
пределами гарантийного срока. На орбите он будет обеспечивать услуги цифрового телерадиовещания, передачи данных, доступа в Интернет, телефонии, а также подвижной президентской и правительственной связи.

ЦитироватьИСС пишет: 
«Экспресс-АМ22», который сегодня функционирует уже за
пределами гарантийного срока.

????

ЦитироватьГПКС пишет: 
САС    12 лет (http://rscc.ru/space/now/146/144/)

А когда АМ22 запустили - это я хорошо помню. Да и не только я.

ЦитироватьВикипедия пишет:
Экспресс-AM22 Характеристики
Дата запуска      29 декабря 2003 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/Экспресс_АМ22)

Или САС это одно, а гарантийный срок - другое и меньше?

И все-таки на 53-й? Фантазии про 80-й остались фантазиями? (пусть и опубликованными Минкомсвязи).
И что в связи с отложенными до осени пусками "Протонов"? АМ6 будет теперь на космодроме лежать и дожидаться, пока возобновят?

Экспресс-АМ6 должны вернуть обратно.

Цитироватьmik73 пишет:
Или САС это одно, а гарантийный срок - другое и меньше?

Вообще-то, да. В период действия гарантийного срока изготовитель штрафуется за выход из строя РТР или уменьшение его функциональных возможностей. Но что-то мне кажется, что в 2003 г. ИСС вряд ли брал (а ГПКС, соответственно, требовал) серьезные обязательства по гарантийному сроку. Во всяком случае, гарантийный срок в материалах ГПКС отсутствует, есть только САС 12 лет. Можно предположить, что в контракте записан ГС 5-7-10 лет, что и дает основания ИСС писать о работе за пределами ГС. Хотя, ИМХО, это не совсем честно ;) .

ЦитироватьПрол пишет:

Цитироватьmik73   пишет:
Или САС это одно, а гарантийный срок - другое и меньше?

Вообще-то, да. В период действия гарантийного срока изготовитель штрафуется за выход из строя РТР или уменьшение его функциональных возможностей. Но что-то мне кажется, что в 2003 г. ИСС вряд ли брал (а ГПКС, соответственно, требовал) серьезные обязательства по гарантийному сроку. Во всяком случае, гарантийный срок в материалах ГПКС отсутствует, есть только САС 12 лет. Можно предположить, что в контракте записан ГС 5-7-10 лет, что и дает основания ИСС писать о работе за пределами ГС. Хотя, ИМХО, это не совсем честно   .

Как я понимаю "гарантийный" заканчивается быстро (после отрыва ракеты от стола). Поскольку до этого (или до истечения оговоренного в контракте срока) изготовитель обязан за свой счет производить ремонт изделия.

После этого изготовитель гарантирует работоспособность изделия в течении САС, но с вероятностью, например, 0,8. Не подкопаешься. Изделие может накрыться в первый день САС.

ЦитироватьDed пишет:
Как я понимаю "гарантийный" заканчивается быстро (после отрыва ракеты от стола). Поскольку до этого (или до истечения оговоренного в контракте срока) изготовитель обязан за свой счет производить ремонт изделия.

После этого изготовитель гарантирует работоспособность изделия в течении САС, но с вероятностью, например, 0,8. Не подкопаешься. Изделие может накрыться в первый день САС.

Заказчика ремонт на земле вообще не интересует. Мы вроде обсуждаем этап эксплуатации, т.е. на орбите после передачи   КА Заказчику. Внутри гарантийного срока вероятность работоспособности для Заказчика д.б. 1, иначе штраф. Другое дело, что при этом допускается некоторое ухудшение параметров, например, уменьшение энергетики на пару дБ или пропускной способности на 10-20%. Коммерческие заказчики стараются привязать гарантийный срок хотя бы к расчетному моменту  окупаемости космического сегмента, у государственных могут быть и другие критерии. И на всем этом, естественно, пытаются нажиться страховщики ;) . Все это начинает работать и у нас. Учитывая проценты по страховке (пуски на "Протоне" начинают страховать по ставке около 15% :o ), понятно, что больше всех в надежности заинтересованы не только Заказчики, но и производители.

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed   пишет:
Как я понимаю "гарантийный" заканчивается быстро (после отрыва ракеты от стола). Поскольку до этого (или до истечения оговоренного в контракте срока) изготовитель обязан за свой счет производить ремонт изделия.

После этого изготовитель гарантирует работоспособность изделия в течении САС, но с вероятностью, например, 0,8. Не подкопаешься. Изделие может накрыться в первый день САС.

Заказчика ремонт на земле вообще не интересует. Мы вроде обсуждаем этап эксплуатации, т.е. на орбите после передачи   КА Заказчику. Внутри гарантийного срока вероятность работоспособности для Заказчика д.б. 1, иначе штраф. Другое дело, что при этом допускается некоторое ухудшение параметров, например, уменьшение энергетики на пару дБ или пропускной способности на 10-20%. Коммерческие заказчики стараются привязать гарантийный срок хотя бы к расчетному моменту  окупаемости космического сегмента, у государственных могут быть и другие критерии. И на всем этом, естественно, пытаются нажиться страховщики   . Все это начинает работать и у нас. Учитывая проценты по страховке (пуски на "Протоне" начинают страховать по ставке около 15%   ), понятно, что больше всех в надежности заинтересованы не только Заказчики, но и производители.

Вы перевернули ситуацию...
Пока спутник на Земле - его ВБР равна 1. Поскольку производится обслуживание и ремонт.

Как только полетело (или закончился контрактный срок гарантии) то привет... Дальше страховка. Увы...

А, вот в чем дело:

На «Экспресс-АМ22»
отмечено 10 отказов, из них 8 — в си-
стеме ориентации и стабилизации. Из-за 
этих отказов технический ресурс КА 
уменьшен, и конец гарантийного срока 
активного существования перенесен 
на март 2012 года. Хотя изначально 
(КА запущен в 2003 году, гарантийный 
САС составлял 12 лет) он был рассчи-
тан на срок до 2015 года.
http://www.telesputnik.ru/archive/pdf/208/38.pdf

А вообще, здорово! Пошли отказы - уменьшаем  гарантийный САС и никаких штрафов.
Административный ресурс в действии. С иностранцами так не прокатит.

ЦитироватьПрол пишет:

А, вот в чем дело:

На «Экспресс-АМ22»
отмечено 10 отказов, из них 8 — в си-
стеме ориентации и стабилизации. Из-за
этих отказов  технический ресурс КА 
 уменьшен, и конец гарантийного срока 
 активного существования перенесен 
 на март 2012 года.  Хотя изначально
(КА запущен в 2003 году, гарантийный
САС составлял 12 лет) он был рассчи-
тан на срок до 2015 года.
 http://www.telesputnik.ru/archive/pdf/208/38.pdf

А вообще, здорово! Пошли отказы - уменьшаем   гарантийный САС  и никаких штрафов.
Административный ресурс в действии. С иностранцами так не прокатит.

Вы перевернули все с ног на голову...
Как Вы представляете 8 отказов в СОС?


А насчет гарантий, я уже писал...

ЦитироватьПрол пишет:

С иностранцами так не прокатит

Прокатит!!!

Еще не известьно нового плана запуска Экспресса ам6?

не раньше осени

http://www.interfax.ru/russia/383728

Цитировать...следующим после "Луча" на "Протоне" предстоит запустить телекоммуникационный спутник "Экспресс-АМ6". "Старт предварительно планируется на 21 октября"

ЦитироватьDed пишет:
Вы перевернули все с ног на голову...
Как Вы представляете 8 отказов в СОС?

Ну, во-первых, это не я, а "Телеспутник". А во-вторых, какие проблемы с таким количеством отказов в СОС - куча датчиков, гироскопы и т. д.

ЦитироватьПрол пишет:

ЦитироватьDed   пишет:
Вы перевернули все с ног на голову...
Как Вы представляете 8 отказов в СОС?

Ну, во-первых, это не я, а "Телеспутник". А во-вторых, какие проблемы с таким количеством отказов в СОС - куча датчиков, гироскопы и т. д.

Прошу прощения,

А во вторых, я просто не нашел варианта с шестью отказами в СОС, которые приводят к банальному снижению САС. Правда, с данными КА сталкивался не вчера.

Есть подозрение, что это из потока всякого, когда ГПКС обосновывало заказы у АСТРИУМА.

http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2014/366.pdf

ЦитироватьВ поддержку растущей популярности

На сегодняшний день спутниковый Интернет в Ка-диапазоне пользуется большим спросом и является перспективной услугой. Количество зарегистрированных активных пользователей постоянно растёт. В России, по словам представителя национального оператора ГПКС, ежегодный прирост абонентской базы новых услуг оценивается на уровне 20-23 тысяч пользователей.
Ответом на повышение спроса станет создание российской спутниковой сети, обеспечивающей широкополосные услуги в Ка-диапазоне. Сегодня уже ведутся работы для того, чтобы современные услуги стали доступны для большего числа регионов.
Так, с первого квартала 2015 года для этого будет задействован самый мощный российский телекоммуникационный спутник «Экспресс-АМ5», созданный компанией «Информационные спутниковые системы». При общей мощности платформы порядка 15 кВт этот космический аппарат связи несёт 84 транспондера четырёх диапазонов частот. Работая в орбитальной позиции 140 градусов восточной долготы, он обеспечивает покрытие сигналом Дальнего Востока и Сибири.
Следующим к задаче развёртывания сети для предоставления услуг широкополосного доступа в Ка-диапазоне подключится перспективный тяжёлый космический аппарат «Экспресс-АМ6» производства «ИСС». Он уже подготовлен к запуску осенью текущего года. В точке стояния 53 градуса восточной долготы спутник будет предоставлять современные услуги связи на территории Центрального и Южно-Уральского регионов России.

http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2014/367.pdf
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48691)

ЦитироватьВремя запуска: 19:09:32, 21 октября, 2014 (Московское время) 

http://www.tsenki.com/broadcast/index.php?sphrase_id=9400

На Байконуре продолжается активная подготовка к запуску спутника «Экспресс-АМ6»
http://www.tsenki.com/news/news_tsenki/?ELEMENT_ID=114443

ЦитироватьНа космодроме Байконур продолжаются плановые, интенсивные работы в рамках реализации программы «Протон/Экспресс-АМ6».

Ракета-носитель «Протон-М» и российский телекоммуникационный спутник «Экспресс-АМ6» находятся в монтажно-испытательном корпусе площадки 92А-50 космодрома, где с ними проводятся автономные проверки.

Разгонный блок «Бриз-М» сегодня заправляют компонентами топлива на заправочной станции. Планируется, что к вечеру заправка будет завершена, после чего разгонный блок вернут в монтажно-испытательный корпус и будут готовить к стыковке с космическим аппаратом.

В конце прошлой недели расчеты филиала ФГУП «ЦЭНКИ»-«Космического центра «Южный» начали подготовку стартового комплекса площадки 81 космодрома к предстоящему пуску.

Пуск ракеты космического назначения «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» и спутником «Экспресс-АМ6» намечен на вторую половину октября.

———
Пресс-служба Космического цента «Южный» | 06.10.2014

Подготовка космического аппарата «Экспресс-АМ6» к запуску ведётся в соответствии с графиком


На космодроме Байконур специалисты предприятий ракетно-космической отрасли продолжают подготовку к запуску космического аппарата (КА) «Экспресс-АМ6».

Телекоммуникационный космический аппарат «Экспресс-АМ6», созданный специалистами ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф.Решетнёва», был доставлен на космодром Байконур 26 мая и прошёл все необходимые автономные проверки.

Накануне разгонный блок «Бриз-М» был заправлен компонентами топлива на заправочной станции и возвращён в МИК для дальнейшего проведения работ.
Сегодня в монтажно-испытательном корпусе площадки 92А-50 расчёты ГКНПЦ им. М.В.Хругичева и ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф.Решетнёва» выполнили установку космического аппарата на разгонный блок (РБ) «Бриз-М».

Завтра планируется перевод сборки КА «Экспресс-АМ6» с РБ «Бриз-М» в горизонтальное положение и установки на них створок головного обтекателя.
Расчеты Космического центра «Южный» ведут подготовку стартового комплекса площадки 81 космодрома к предстоящему пуску.
Все работы ведутся строго по графику.

Пуск ракеты космического назначения «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» и телекоммуникационным космическим аппаратом «Экспресс-АМ6» запланирован на 21 октября.

(http://www.federalspace.ru/media/gallery/big/20989/2935309585.jpg)  (http://www.federalspace.ru/media/gallery/big/20989/3676135204.jpg)  (http://www.federalspace.ru/media/gallery/big/20989/4009276196.jpg)  (http://www.federalspace.ru/media/gallery/big/20989/863071363.jpg)

http://www.federalspace.ru/20989/

А какой самый тяжелый телекоммуникационный КА на ГСО в истории космонавтики?

ЦитироватьLanista пишет:
А какой самый тяжелый телекоммуникационный КА на ГСО в истории космонавтики?

Видимо TerreStar 1 (Echostar T1) - 6910 кг на геопереходной, около 4 тонн на ГСО.

ЦитироватьИмxотеп пишет:

ЦитироватьLanista пишет:
А какой самый тяжелый телекоммуникационный КА на ГСО в истории космонавтики?

Видимо TerreStar 1 (Echostar T1) - 6910 кг на геопереходной, около 4 тонн на ГСО.

По "Гюнтеру" Милстары 4500 кг на ГСО.
Кто больше? :)

На Байконуре ведутся работы по сборке ГО РН «Протон-М» и работы с КА «Эксперсс-АМ6»
http://www.tsenki.com/news/news_tsenki/?ELEMENT_ID=114563

ЦитироватьСегодня в 14.00 часов  начались работы по переводу ГБ в горизонтальное положение и выполняются заключительные работы на космическом аппарате «Эксперсс-АМ6».

С  17.00 час ведутся работы по сборке головного обтекателя (ГО) ракеты-носителя «Проотон-М»

———
Пресс-служба Космического центра «Южный» | 09.10.2014

ЦитироватьКА «Эксперсс-АМ6»

В ЦЭНКИ уже Экспресс переименовали. В следующий раз могут Экспертом назвать, к примеру.  :)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48935%20width=200) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48936)
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48937) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48938)
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48939) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48940)

Немного не в тему: способен ли экспресс-ам22 после ввода ам6 переместиться в другую точку? Я о 80 градусе. Потеряем, ведь, универсальную позицию...

ЦитироватьLiss пишет:

В монтажно-испытательном корпусе 92-А50 специалисты ГКНПЦ им. М.В.Хруничева и филиала ФГУП ЦЭНКИ – Космического центра «Южный»приступили к общей сборке ракеты космического назначения - стыковке ракеты-носителя и космической головной части.

Молодцы ЦЭНКИ!
Постоянно осваивают новые горизонты. Уже сборкой Протонов вовсю занимаются, этак скоро и производство ракет на себя возьмут!

ЦитироватьВал пишет:
Немного не в тему: способен ли экспресс-ам22 после ввода ам6 переместиться в другую точку? Я о 80 градусе. Потеряем, ведь, универсальную позицию...

Думаете, в МСЭ не учтут две наших реальных попытки вывести КА в эту точку?

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьВал   пишет:
Немного не в тему: способен ли экспресс-ам22 после ввода ам6 переместиться в другую точку? Я о 80 градусе. Потеряем, ведь, универсальную позицию...

Думаете, в МСЭ не учтут две наших  реальных  попытки вывести КА в эту точку?

В нынешней ситуации всего ожидать можно. А аппарат вполне себе еще живой плюс два перенацеливаемых луча - пару-тройку лет посветит еще. Пока какой-нибудь ам4ррр не долетит-таки :)

«Протон-М» с космическим аппаратом «Экспресс-АМ6» готовят к отправке на технологическую заправочную площадку
http://www.federalspace.ru/21008/

ЦитироватьНа космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке к пуску ракеты космического назначения (РКН) «Протон-М» с разгонным блоком (РБ) «Бриз-М» и российским космическим аппаратом (КА) «Экспресс-АМ6».

Накануне, в соответствии с графиком работ, специалистами ГКНПЦ им. М.В.Хруничева и филиала ФГУП ЦЭНКИ – Космического центра «Южный» была проведена общая сборка ракеты космического назначения (к ракете-носителю «Протон-М» пристыкована космическая головная часть: РБ «Бриз-М» с КА «Экспресс-АМ6»), проведены необходимые электропроверки.

Сегодня на космическую головную часть наденут термочехол, в баках ракеты-носителя создадут необходимое для транспортировки давление и РКН «Протон-М» перегрузят на транспортно-установочный агрегат для последующей перевозки на технологическую заправочную площадку (ТЗП).

Планируется, что завтра РКН «Протон-М» будет доставлена на ТЗП для заправки баков низкого давления разгонного блока «Бриз-М» компонентами топлива. Заправка продлится двое суток.

Вывоз ракеты космического назначения на стартовый комплекс площадки 81 запланирован на 18 октября.

Пуск ракеты космического назначения «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» и телекоммуникационным космическим аппаратом «Экспресс-АМ6» планируется выполнить 21 октября.

———
Пресс-служба Роскосмоса | 15.10.2014, 12:14

http://www.youtube.com/watch?v=PsFKPai7MaI&list=UUOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA (http://www.youtube.com/watch?v=PsFKPai7MaI&list=UUOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

ЦитироватьВал пишет:
Немного не в тему: способен ли экспресс-ам22 после ввода ам6 переместиться в другую точку? Я о 80 градусе. Потеряем, ведь, универсальную позицию...

Не надо 80, стреляйте куда запланировано, задолбали латать дыры, уже сто раз сказано, что в другой точке антенны будут светить не так и потеряем на приеме требуемое отношение с/ш. Народ устал от интерференции Солнца.

Цитировать9_площадка пишет:
Народ устал от интерференции Солнца.

Совсем непонятно о чём это вы хотели сказать?  Или если запустить нужный борт в эту точку, Солнце не будет мешать 2 раза в год ?  :D  Поясните ...

Писал про то, что вместо 53 хотели пускать в 80.
А на счет 2 раза в год, да, требуемые +3 дБ обеспечил бы только АМ4, который дважды ушатали. Этот будет только на 1 дБ лучше предыдущих Экспрессов, может интерференция хоть сократится по времени...

На Байконуре завершена сборка ракеты космического назначения «Протон-М» для запуска космического аппарата «Экспресс-АМ6»
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3144

ЦитироватьНа космодроме Байконур продолжается подготовка к пуску ракеты космического назначения (РКН) «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» и космическим аппаратом «Экспресс-АМ6». Работы, запланированные на техническом и стартовом комплексах, идут  в соответствие с графиком.
 
Сегодня утром ракету космического назначения вывезли из монтажно-испытательного корпуса 92-А50 и доставили на технологическую заправочную площадку (ТЗП), где она будет находиться два дня для  заправки баков низкого давления разгонного блока «Бриз-М». Заправка разгонного блока – заключительная операция, предусмотренная графиком подготовки РКН на техническом комплексе космодрома.
 
Пуск ракеты космического назначения «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» и телекоммуникационным космическим аппаратом «Экспресс-АМ6» запланирован на 21 октября.
 

Спойлер

Ракета-носитель «Протон» и разгонный блок «Бриз-М» разработаны и серийно изготовляются ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева».
 
Телекоммуникационный космический аппарат «Экспресс-АМ6», создан специалистами ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф.Решетнёва» по заказу ГПКС и предназначен для предоставления услуг цифрового телевидения, телефонии, видеоконференций, VSAT-сети, доступа в Интернет, передачи данных для пользователей Европейской части России и Западной Сибири, стран Центральной Европы и Ближнего Востока.

[свернуть]

———
ГКНПЦ имени М.В.Хруничева | 16.10.2014

ЦитироватьАртём Жаров пишет:

http://www.youtube.com/watch?v=PsFKPai7MaI&list=UUOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA (http://www.youtube.com/watch?v=PsFKPai7MaI&list=UUOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Як шустро на к-б катают... не стукнуть бы его о твердь какую-нибудь. 

Цитировать9_площадка пишет:

ЦитироватьВал пишет:
Немного не в тему: способен ли экспресс-ам22 после ввода ам6 переместиться в другую точку? Я о 80 градусе. Потеряем, ведь, универсальную позицию...

Не надо 80, стреляйте куда запланировано, задолбали латать дыры, уже сто раз сказано, что в другой точке антенны будут светить не так и потеряем на приеме требуемое отношение с/ш. Народ устал от интерференции Солнца.

Не о том речь. Само-собой глупостью было бы АМ6 на 80Е ставить. Речь о том, чтобы попробовать закрыть 80-ую точку при помощи АМ22, который в данный момент в 53Е стоит (кабы он был способен переместиться). Имеющиеся на его борту пару перенацеливаемых лучей можно было б с пользой еще пару-тройку лет использовать.

ЦитироватьРКН «Протон-М» вывезли на ТЗП для заправки баков низкого давления

———
Пресс-служба Космического центра «Южный» | 17.10.2014

http://www.tsenki.com/news/news_tsenki/?ELEMENT_ID=114825
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49192) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49197)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49193) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49195) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49196)

На Байконуре начаты работы по графику первого стартового дня
http://www.federalspace.ru/21019/

ЦитироватьВ соответствии с решением Государственной комиссии, сегодня в 4:30 московского времени  на космодроме Байконур с технологической заправочной площадки (где проходила заправка компонентами топлива баков низкого давления разгонного блока «Бриз-М») состоялся вывоз ракеты-носителя (РН) «Протон-М» с космическим аппаратом (КА) «Экспресс-АМ6» на стартовый комплекс площадки 81.

В настоящий момент РН «Протон-М» с КА «Экспресс-АМ6» установлена на ПУ, к ней подведена ферма обслуживания.

Стартовые расчёты предприятий ракетно-космической отрасли приступили к  работам по графику первого стартового дня.

Пуск РН «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» и КА «Экспресс-АМ6» запланирован в 19:09 мск 21 октября.

———
Пресс-служба Роскосмоса | 18.10.2014 08:49

ЦитироватьПлан работ на ближайшие несколько дней включает в себя проверки аппаратуры РКН и наземного оборудования стартовой площадки, заправку ракеты-носителя компонентами топлива и сжатыми газами.

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3146

Цитировать9_площадка пишет:
Писал про то, что вместо 53 хотели пускать в 80.
А на счет 2 раза в год, да, требуемые +3 дБ обеспечил бы только АМ4, который дважды ушатали. Этот будет только на 1 дБ лучше предыдущих Экспрессов, может интерференция хоть сократится по времени...

Фигня. На любом спутнике это природное творение -интерференция было, есть- и будет . А народу это уже до лампочки, ибо "телевизор" уже из всех углов лезет в квартире, а у многих операторов тв и вовсе "солнышко не мешает"  целый год   :D

Это будет 399-й пуск "Протона", а следующий - 400-й!

Осталось не обосраться на юбилей.

ЦитироватьLanista пишет:
Осталось не обосраться на юбилей.

Можно и обосраться. Там Astra 2G. Лично я особо печалиться не буду.

P.S.: Шучу, конечно, но в каждой шутке...

ЦитироватьLanista пишет:
Осталось не обосраться на юбилей.

А когда у вас юбилей?

Но я думаю что всё-таки 16 июля.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49219) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49223) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49228) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49227) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49220) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49224) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49229) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49225) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49221)

А напомните, тут тоже довыведение на ЭРД?

Да.

Если больше никто не успеет улететь, то это будет 5400-й орбитальный космический пуск.

На сайте ЦЭНКИ появилось время трансляции:

ЦитироватьПрямая трансляция запуска КА "Экспресс-АМ6" с космодрома Байконур.

Начало трансляции: 17:10:00, 21 октября, 2014 (Московское время).
Конец трансляции: 20:10:00, 21 октября, 2014 (Московское время).
Время запуска: 19:09:32, 21 октября, 2014 (Московское время)

http://www.tsenki.com/broadcast/index.php?sphrase_id=9400

Вывоз РКН Протон-М с КА Экспресс АМ6
http://www.youtube.com/watch?v=5hcB7FkdOyU

http://www.youtube.com/watch?v=5hcB7FkdOyU (http://www.youtube.com/watch?v=5hcB7FkdOyU)

Цитироватьanik пишет:
Если больше никто не успеет улететь, то это будет 5400-й орбитальный космический пуск.

Офигеть.. Это среди всех попыток или среди всех, когда хоть что-то да вышло на хоть какую никакую орбиту?

ЦитироватьFeol пишет:
Офигеть.. Это среди всех попыток или среди всех, когда хоть что-то да вышло на хоть какую никакую орбиту?

Все попытки выведения на околоземную орбиту или отлетную траекторию при условии наличия "контакта подъема" ракеты космического назначения.

Вот тут поподробнее по годам, ракетам-носителям, разгонным блокам и космодромам: https://yadi.sk/d/VFraESbtGF62y

А такой инфы на форуме не было? (http://www.russianspaceweb.com/ekspress-am6.html)
The dry (unfueled) mass of Ekspress-AM6 was expected to be just 20 kilograms higher than that of its predecessor -- Ekspress-AM5 -- however a total mass for the second satellite would be brought to the same amount of 3,358 kilograms in order to simplify the planning of the launch. At the same time, the xenon tank for the satellite's maneuvering thrusters was lightened, which afforded to increase the propellant load from 284 kilograms onboard Ekspress-AM5 to 316 kilograms for its successor.
Это с журнала ИСС?

Ну Lanista, ну почитайте же тему повнимательнее, все это в ней было.

Госкомиссия приняла решение о заправке РКН «Протон-М» компонентами топлива
http://www.federalspace.ru/21027/

ЦитироватьНа космодроме Байконур состоялось заседание Государственной комиссии, на котором были рассмотрены результаты испытаний на стартовом комплексе ракеты космического назначения (РКН) «Протон-М» с разгонным блоком (РБ) «Бриз-М», предназначенной для выведения на орбиту коммуникационного космического аппарата (КА) «Экспресс-АМ6».

Заслушав доклады руководителей работ, Государственная комиссия приняла решение о готовности ракеты космического назначения к заправке компонентами топлива и пуску.

В соответствии с графиком подготовки стартовые расчеты предприятий ракетно-космической промышленности России проводят операции по заправке РКН компонентами топлива.

Пуск РН «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» и КА «Экспресс-АМ6» запланирован на 19:09 московского времени.

———
Пресс-служба Роскосмоса | 21.10.2014, 12:59

*Я ничего не говорил  :D *

Цитироватьche wi пишет:
На сайте ЦЭНКИ появилось время трансляции:

ЦитироватьПрямая трансляция запуска КА "Экспресс-АМ6" с космодрома Байконур.

Начало трансляции: 17:10:00, 21 октября, 2014 (Московское время).
Конец трансляции: 20:10:00, 21 октября, 2014 (Московское время).
Время запуска: 19:09:32, 21 октября, 2014 (Московское время)

е
 http://www.tsenki.com/broadcast/index.php?sphrase_id=9400

Но сайт ЦЭНКИ, а точнее раздел "Трансляции" уже всё за себя сказал  ;)  .

Опять позвонил дядя сверху и запретил кино?

Цитироватьche wi пишет:
Опять позвонил дядя сверху и запретил кино?

"Как бы чего не вышло" (с)

А кто там так за свой зад волнуется? Ладно Олимп секретный, но Экспресс-то за что? Тем более трансляцию Астры они запретить не могут. Можно опять развести конспирологию на тему некачественных комплектующих для пусков с отечественными ПН.
Я негодую.

http://www.tsenki.com/broadcast/broadcast/live2.php
не работает.

ЦитироватьLanista пишет:
А кто там так за свой зад волнуется?

Догадайтесь с трех раз.

ЦитироватьLanista пишет:
Ладно Олимп секретный, но Экспресс-то за что?

"Как бы чего не вышло" (с)

ЦитироватьLanista пишет:
Я негодую.

Это никого не волнует.

ЦитироватьLanista пишет:
http://www.tsenki.com/broadcast/broadcast/live2.php
не работает.

И сегодня работать не будет.

Кстати, это уже четвертый байконурский пуск, трансляцию которого Роскосмос не показывает после аварии "Экспресса-АМ4R": до этого были "Метеор-М" №2, "Фотон-М" №4 и "Луч".

Я видел только один пуск Протона, который сильно отличался от других его пусков. Лучше бы текстовую трансляцию сделали. И инфы и больше и если, тьфу три раза, "что-то пошло не так" - резонанса меньше.

Испортили всё настроение! :(

Цитироватьanik пишет:
Кстати, это уже четвертый байконурский пуск, трансляцию которого Роскосмос не показывает после аварии "Экспресса-АМ4R": до этого были "Метеор-М" №2, "Фотон-М" №4 и "Луч".

А не после первого фэйлового пуска Ангары?

ЦитироватьIva пишет:
Испортили всё настроение!  :(

Кто, каким образом?

ЦитироватьЭЛ77 пишет:
Кто, каким образом?

Хотел же посмотреть пуск!
С Украины ведь не видать!
Вот, пожалуюсь Путину!

Ну что, полетели?

Гы... по одному телеканалу умудрились склеить вместе кадры того примечательного пуска Протона со взрывом в Донецке. Получилось, будто город обстреляли Протонами  :o

Чокак?
где люди приближенные к телу императора?

Уже 19:10, а информации здесь нет.

Вроде летит: http://www.space-center.ru/LiveEvents.aspx

Летим!

http://www.space-center.ru/LiveEvents.aspx

На ИТАР-ТАСС появилась "текстовая трансляция":
http://itar-tass.com/kosmos/1522101

Цитироватьazeast пишет:
На ИТАР-ТАСС появилась "текстовая трансляция":
 http://itar-tass.com/kosmos/1522101

ЦитироватьРакета-носитель выведет на орбиту спутник связи "Экспресс-АМ6"

каркуши

Еще 5 минут подождать и можно смотреть информационные ленты.

http://ria.ru/science/20141021/1029402724.html
"Протон-М" со спутником связи "Экспресс AM6" стартовал с Байконура
хз фото с какого пуска
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101743.jpg)

"Протон-М" со спутником связи "Экспресс AM6" стартовал с Байконура


Второй после майской аварии запуск "Протона-М" с разгонным блоком "Бриз-М" состоялся во вторник: ракета-носитель выводит на геостационарную орбиту российский космический аппарат связи "Экспресс AM6", сообщил РИА Новости представитель Роскосмоса.

"Пуск состоялся в 19.09 мск. Отделение головной космической части намечено в 19.19 мск, отделение спутника от разгонного блока "Бриз-М" — в 04.31 мск уже 22 октября", — отметил собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/science/20141021/1029402724.html

Цитироватьazeast пишет:
На ИТАР-ТАСС появилась "текстовая трансляция":
 http://itar-tass.com/kosmos/1522101

На приведённой фотке Р-Н оторвалась от стартового стола и находится в вертикальном положении. Похоже, что СУ вместе с движками пока работает нормально.

Типа сбросили ГО? (http://www.space-center.ru/LiveEvents.aspx)

Пуск состоялся в 19.09 мск. Отделение головной космической части намечено в 19.19 мск, отделение спутника от разгонного блока "Бриз-М" - в 04.31 мск уже 22 октября", - отметил представитель Роскосмоса. РИА

Выключение МД 3-й ступени-промежуточная ступень
Конец АУ РН, отделение ОБ

Есть отделение

ЦитироватьLanista пишет:
Типа сбросили ГО? (http://www.space-center.ru/LiveEvents.aspx)

Ссылка работает в реальном масштабе времени.
Спасибо !

Отделение "Бриза", согласно - http://www.space-center.ru/LiveEvents.aspx .

Отделение ОБ

Запуск МД Бриза

И нахрена было выпендриваться с трансляцией?!
Пусть дадут под зад коленкой местному попу, пригласят шамана и смело показывают пуски!

Запуск МД

Пойду хлопну за протонушку, уже лучше чем в прошлый раз.
присоединяйтесь!

Выключение МД (на четыре секунды раньше расчётного времени).

Роскосмос: "Протон-М" вывел "Экспресс AM6" на промежуточную орбиту


Разгонный блок "Бриз-М" с космическим аппаратом "Экспресс AM6" отделился от ракеты-носителя "Протон-М", сообщил РИА Новости представитель Роскосмоса.

"Состоялось отделение головной космической части. Отделение самого спутника от разгонного блока "Бриз-М" намечено в 04.31 мск уже 22 октября", — отметил собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/space/20141021/1029404493.html

P.S. Как бы в ближайший час уже ждем видео пуска :) .

ЦитироватьАртём Жаров пишет:

P.S. Как бы в ближайший час уже ждем видео пуска  :)  .

На канале ТВ Роскосмоса?

ЦитироватьLanista пишет:

ЦитироватьАртём Жаров пишет:

P.S. Как бы в ближайший час уже ждем видео пуска  :)  .

На канале ТВ Роскосмоса?

Угу, обещали, но как на самом деле будет...  :D

Я правильно понимаю что дальше тми будет не актуальная, и только после выхода в зоны видимости НИП?
Лучи мертвым грузом все также.

А ЦООПИ ниего не показывает?

ЦитироватьLanista пишет:
А ЦООПИ ниего не показывает?

Событийка есть

Через минуту после Протона с того же направления прошла МКС, в 21-15 погасла, вошла в тень

Ну, хорошо хоть по высоте разошлись.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49276)

А есть циклограмма включений Бриза?

http://www.space-center.ru/ApriEvents.aspx

Втрое включение МД короче запланированного на 18сек?

20:17 - второе включение, формирование промежуточной орбиты 272 х 5007 км;
22:38 - третье включение, формирование переходной орбиты 398 х 37795 км;
04:17 - четвёртое включение, формирование целевой орбиты (квази-ГСО).

Времена млв

ЦитироватьLanista пишет:
А есть циклограмма включений Бриза?

http://www.space-center.ru/ApriEvents.aspx

Пуск РН Протон-М с КА Экспресс-АМ6
http://www.youtube.com/watch?v=U5G-yFiN1qA

http://www.youtube.com/watch?v=U5G-yFiN1qA (http://www.youtube.com/watch?v=U5G-yFiN1qA)

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
20:17 - второе включение, формирование промежуточной орбиты 272 х 5007 км;

Оптико-электронный комплекс Роскосмоса (Кисловодск), телескоп 25 см:

(http://s017.radikal.ru/i439/1410/d4/a8fca5648881.jpg)

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
Оптико-электронный комплекс Роскосмоса (Кисловодск), телескоп 25 см:

А где такие картинки выкладывают?

Всё состоялось, уря?

ЦитироватьЭЛ77 пишет:
Всё состоялось, уря?

Отделение КА

33727

22.10.2014 0:31:39

план по Гринвичу,т.е.в 04:31:39 ЛМВ, 

ЦитироватьLanista пишет:
Лучи мертвым грузом все также.

Шутите? Почти миллиардный ОКР идет по абонентской аппаратуре, все по плану, через год-другой начнут ЛКИ, лет через пять начнут ставить штатно. Так что у Лучей есть шанс дождаться ;) .

ЦитироватьПрол пишет:
лет через пять начнут ставить штатно

К этому времени первый уже начнет отдавать концы.

ЦитироватьLanista пишет:

ЦитироватьПрол пишет:
лет через пять начнут ставить штатно

К этому времени первый уже начнет отдавать концы.

Не исключено. Но может с МКС успеет поработать, там, вроде бы, аппаратуру уже завезли.

вуд

Lanista (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15118/) писал

Цитироватьуже лучше чем в прошлый раз

не в прошлый а в ПОЗАпрошлый!
Кто знаком с баллистикой, поясните, зачем нужен апогей выше ГСО, если наклонение целевой орбиты 0°?
Не понимаю... лучше-то, наверной апогей в номинал, а перигей какой получится? а ДУ спутника только поднимать перигей? Где я неправ?

ЦитироватьТеплотехник пишет:
зачем нужен апогей выше ГСО, если наклонение целевой орбиты 0°?

затем, что перигей ниже ГСО, и наклонение не совсем ноль

Третье включение и сброс ДТБ - в норме.

ЦитироватьТеплотехник пишет:
не в прошлый а в ПОЗАпрошлый!

да, точно, был неправ.

Средства оптического контроля Роскосмоса сопровождают связку на траектории, близкой к номинальной.
(на снимке рядом сброшенный ДТБ)

(http://s017.radikal.ru/i411/1410/7d/0b016462b810.png)

Циклограмма включений Бриза в порядке?
246+1057+1084+779=3166 с :!:
Для ILS составляет около 27xx - 2834 с.

Четвертое включение по плану!

Отмечена работа МДУ РБ.

Отделение КА

33727

33704

-23

Поздравления!

КА «Экспресс-АМ6» выведен на целевую орбиту
22.10.2014 04:35
 
Пресс-служба Роскосмоса

ЦитироватьТеплотехник пишет:

Кто знаком с баллистикой, поясните, зачем нужен апогей выше ГСО, если наклонение целевой орбиты 0°?

Для того, чтобы орбита была суточной, то бишь большая полуось была порядка 42370 км - в этом случае будет возможна максимально длительная работа двигателя малой тяги без ущерба для конечной (читай - целевой) орбиты. 

Если апогей, как Вы предлагаете, будет номинальным, а перигей - какой получится, в результате довыведения на малой тяге получится круговая орбита высотой меньше ГСО.

[TH]Событие[/TH][TH]Время от КП, сек.[/TH][TH]Время UTC[/TH]       [/TR]

Ключ на старт	-300	21.10.2014 15:04:32
КП-120с	-120	21.10.2014 15:07:32
Готовность РБ	-113	21.10.2014 15:07:39
ОТП	-5	21.10.2014 15:09:27
Переход Земля - борт	-2	21.10.2014 15:09:30
Команда на запуск ДУ 1-ой ступени	-2	21.10.2014 15:09:30
Разрешение регулирования тяги двигателей	-2	21.10.2014 15:09:30
Прорыв мембраны окислителя ДУ 1-ой ступени	-2	21.10.2014 15:09:30
Команда выхода ДУ 1-ой ступени на главную ступень тяги	0	21.10.2014 15:09:32
Контакт подъема	0	21.10.2014 15:09:32
Переход двигателей на режим F1	108	21.10.2014 15:11:20
Команда на запуск ДУ 2-ой ступени	115	21.10.2014 15:11:27
Прорыв мембраны окислителя ДУ 2-ой ступени	119	21.10.2014 15:11:31
Команда на выключение ДУ и отделение 1-й ступени	120	21.10.2014 15:11:32
Команда выхода ДУ 2-ой ступени на главную ступень тяги	120	21.10.2014 15:11:32
Команда на запуск РД 3-й ступени	324	21.10.2014 15:14:56
Главная команда на выключение ДУ 2-ой ступени	326	21.10.2014 15:14:58
Отделение 2-й ступени	327	21.10.2014 15:14:59
Команда на запуск МД 3-й ступени	330	21.10.2014 15:15:02
Команда на сброс ГО	345	21.10.2014 15:15:17
Признак cброса ГО	347	21.10.2014 15:15:19
Команда на выключение МД 3-й ступени-ПK	570	21.10.2014 15:19:02
Выключение МД 3-й ступени-промежуточная ступень	571	21.10.2014 15:19:03
Выключение МД 3-й ступени-главная ступень	572	21.10.2014 15:19:04
Команда на выключение РД 3-й ступени и отделение ОБ-ГК	582	21.10.2014 15:19:14
Конец АУ РН, отделение ОБ	582	21.10.2014 15:19:14
Начало поджатия	662	21.10.2014 15:20:34
Запуск МД	676	21.10.2014 15:20:48
Конец поджатия	678	21.10.2014 15:20:50
Выключение МД	922	21.10.2014 15:24:54
Начало разворота для ориентации по вектору скорости	1050	21.10.2014 15:27:02
Начало поджатия	4028	21.10.2014 16:16:40
Запуск МД	4048	21.10.2014 16:17:00
Конец поджатия	4050	21.10.2014 16:17:02
Выключение МД	5105	21.10.2014 16:34:37
Начало поджатия	12502	21.10.2014 18:37:54
Запуск МД	12526	21.10.2014 18:38:18
Конец поджатия	12528	21.10.2014 18:38:20
Выключение МД	13610	21.10.2014 18:56:22
Начало поджатия	13685	21.10.2014 18:57:37
Сброс ДТБ	13691	21.10.2014 18:57:43
Конец поджатия	13693	21.10.2014 18:57:45
Начало поджатия	32858	22.10.2014 0:17:10
Запуск МД	32878	22.10.2014 0:17:30
Конец поджатия	32880	22.10.2014 0:17:32
Выключение МД	33657	22.10.2014 0:30:29
Отделение КА	33727	22.10.2014 0:31:39
Начало увода РБ	41600	22.10.2014 2:42:52
Окончание увода РБ	41612	22.10.2014 2:43:04
Начало увода РБ	45630	22.10.2014 3:50:02
Окончание увода РБ	45730	22.10.2014 3:51:42

Ура! Поздравления причасным и неравнодушным!

Как по нОтам :) Поздравляю. Вторая тяжелая ИСС-кая платформа на орбите. Ждем успешного довыведения.

Маленькое ура и ждем, когда можно громче крикнуть.

А что у нас с точностью выведения?

Кстати, сейчас (в 07:40) будет разворот и второе включение для увода РБ.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
А что у нас с точностью выведения?

:(

ЦитироватьМОСКВА, 22 окт — РИА Новости. Глава Минкомсвязи РФ Николай Никифоров сообщил, что космический аппарат "Экспресс AM6" успешно провел раскрытие антенн полезной нагрузки, и поздравил россиян с началом работы нового спутника связи.
 
 

ЦитироватьПроведено штатное раскрытие антенн полезной нагрузки Экспресс-АМ6! Поздравляем всех с новым спутником связи ��������! pic.twitter.com/qpyMJLXYry (http://t.co/qpyMJLXYry)
 — Николай Никифоров (@nnikiforov) 22 октября 2014 (https://twitter.com/nnikiforov/status/524749596741079040)

Чуть ранее вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, курирующий в правительстве космическую отрасль, сообщил, что "спутник связи взят на управление", "всё штатно".
"Экспресс AM6" предназначается для предоставления пакета мультисервисных услуг (цифровое телерадиовещание, телефония, видеоконференцсвязь, передача данных, доступ к сети Интернет), для создания сетей VSAT, а также для подвижной правительственной и президентской связи. Он позволит создать необходимую инфраструктуру для обеспечения населения страны доступным многопрограммным цифровым телевизионным и радиовещанием. Заказчиком спутника является ГПКС, а изготовителем ОАО "ИСС".
На борту спутника "Экспресс-АМ65" установлено в общей сумме 11 антенн и 72 транспондера.

РИА Новости http://ria.ru/space/20141022/1029445233.html#ixzz3GqmdtiEf (http://ria.ru/space/20141022/1029445233.html#ixzz3GqmdtiEf)

Мои поздравления :) !

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49286) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49285) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49287) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49282) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49284) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49283)

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
 :(

Не смертельно?

Осень. Экспресс улятел в теплые края...
Поздравляю!

И HD видео пуска

http://www.youtube.com/watch?v=MLcZ1z1ICKY (http://www.youtube.com/watch?v=MLcZ1z1ICKY)

Американцы выдали первый набор элементов на сбрасываемый бак (объект 40279, 2014-064C).
Геопереходная наклонением 49.56°.
Элементов на КА и РБ пока нет.

Вывели нормально или нештатка?!

ЦитироватьLanista пишет:
Не смертельно?

Не смертельно.

Уфф! Ну теперь поздравляю ВСЕХ! УРА! :)

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьLanista пишет:
Не смертельно?

Не смертельно.

За вычетом лишнего числа месяцев на ЭРД, наверное, да.

от ИСС им. Решетнёва

Запуск космического аппарата «Экспресс-АМ6»
http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=1815

Цитировать21 октября с космодрома «Байконур» осуществлён запуск телекоммуникационного космического аппарата «Экспресс-АМ6», созданного компанией «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва».

Запуск спутника произведён с помощью ракеты-носителя «Протон-М» и разгонного блока «Бриз-М» в 19 часов 09 минут по московскому времени. В 04 часа 31 минуту космический аппарат «Экспресс-АМ6» отделился от разгонного блока. После проведения работ по подготовке двигателей коррекции спутник продолжит движение при помощи собственной электрореактивной двигательной установки. Планируется, что «Экспресс-АМ6» достигнет установленной орбитальной позиции в начале 2015 года.

Проведённый сеанс связи с космическим аппаратом показал, что его механические системы раскрылись штатно, спутник сориентирован на Солнце.

«Экспресс-АМ6» – второй спутник, в основе которого применена негерметичная платформа тяжёлого класса «Экспресс-2000» разработки «ИСС». Масса спутника составляет 3358 кг; мощность, выделяемая на полезную нагрузку, – 12,1 кВт. Гарантированный срок активного существования на орбите – 15 лет.

В составе платформы спутника впервые используется ксеноновый бак высокого давления новой конструкции, которая даёт возможность обеспечить двигатели коррекции увеличенным количеством ксенона. Это позволяет не только гарантировать 15-летний срок активного существования космического аппарата на орбите, но и повысить его технический ресурс.

Полезную нагрузку спутника «Экспресс-АМ6» составляют 72 транспондера и 11 антенн, работающие в четырёх диапазонах частот. Спутник «Экспресс-АМ6» предназначен для обеспечения широкого спектра услуг связи и вещания на территории России, включая высокоскоростной доступ в Интернет, цифровое телерадиовещание, фиксированную и подвижную правительственную и видеоконференцсвязь.

"Для справки:"

Впервые технология довыведения космического аппарата при помощи собственной электрореактивной двигательной установки была применена компанией «ИСС» в рамках проекта «Экспресс-АМ5». Данная технология позволяет выводить на орбиту спутники с массой, превышающей энергетические возможности ракеты-носителя.

[свернуть]

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
За вычетом лишнего числа месяцев на ЭРД, наверное, да

Главное, что:

http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=1815

"В составе платформы спутника впервые используется ксеноновый бак высокого давления новой конструкции, которая даёт возможность обеспечить двигатели коррекции увеличенным количеством ксенона. Это позволяет не только гарантировать 15-летний срок активного существования космического аппарата на орбите, но и повысить его технический ресурс"

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
За вычетом лишнего числа месяцев на ЭРД, наверное, да.

А это снижение САС

и даже за счет того что бак с запасом, если очень криво вывели, его не хватит на 15 лет.

Так какие же финальные параметры орбиты?  Насколько велики отклонения и попали ли в допуски?

Как я понимаю, с такой проблемной точностью, на "Бризе" нет возможности АМС запускать? А то вместо Марса можно оказаться чёрт знает где.

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Как я понимаю, с такой проблемной точностью, на "Бризе" нет возможности АМС запускать? А то вместо Марса можно оказаться чёрт знает где.

Вряд ли он на Марс полетит по девятичасовой циклограмме в пять включений и двумя переходными орбитами.
Если бы Бриз работал двадцать минут как ДМ на Морском старте, полагаю с точностью у него проблем не было бы.

Четвёртое включение: "Экспресс" упиливает от бака.
 Анимация (http://s017.radikal.ru/i442/1410/d1/2900a66ed80f.gif) А. Лапшина (АСПОС ОКП).

Виктор, снимки -- фантастика :-)
Спасибо!

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
Четвёртое включение: "Экспресс" упиливает от бака.
 Анимация (http://s017.radikal.ru/i442/1410/d1/2900a66ed80f.gif) А. Лапшина (АСПОС ОКП).

Вот это да! Круто. Спасибо!

Виктор Воропаев (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15920/), офигенно!! спасибо!

Виктор Воропаев, спасибо!

Орбита ДТБ практически такая же, как при пуске "Экспресса-АМ5" -- 49.56°, 382x37723 км, 672.7 мин.
То есть расчетные приращения скорости при трех первых импульсах были выданы.

Отличия фактической циклограммы от расчетной на вид невелики.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49293)

Отклонения продолжительностей импульсов все в минус: 241 против 246, 1039 против 1057, 1072 против 1084, 755 против 779. В процентах расчетного времени -- 2.0%, 1.7%, 1.1%, 3.1%. Явной тенденции не видно.

Циклограмму для истории сохранили - это хорошо.

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
Четвёртое включение: "Экспресс" упиливает от бака.
 Анимация (http://s017.radikal.ru/i442/1410/d1/2900a66ed80f.gif) А. Лапшина (АСПОС ОКП).

Да это же вау  :) ! Здорово.

Цитировать

«Экспресс-АМ6» застрахован в «Ингосстрахе» на 5,5 млрд рублей

 
 

ОСАО «Ингосстрах» застраховало риски, связанные с запуском и эксплуатацией космического аппарата «Экспресс-АМ6», который был успешно выведен на расчетную орбиту с космодрома «Байконур» 21 октября 2014 года. Совокупный объем покрытия составляет 5,5 млрд рублей.

Страхователем выступило ФГУП «Космическая связь». Полис защищает имущественные интересы предприятия, связанные с повреждением или утратой (гибелью) КА «Экспресс-АМ6» на период его запуска и эксплуатации на орбите в течение года.

Ракета-носитель «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» вывели на орбиту телекоммуникационный спутник «Экспресс-АМ6». Спутник создан в ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф.Решетнёва на базе платформы тяжёлого класса «Экспресс-2000». Аппарат предназначен для обеспечения широкого спектра услуг связи и вещания на территории России. Его полезная нагрузка включает в себя 72 транспондера C-, Ku-, Ka- и L-диапазона частот. Планируется, что спутник будет работать в космосе не менее 15 лет.

С 1999 года компания предоставляет страховую защиту ФГУП «Космическая связь». «Ингосстрах» имеет большой опыт не только страхования, но и урегулирования убытков по рискам запуска и эксплуатации космических аппаратов на орбите. В частности, одной из крупнейших в истории российского страхования стала выплата 7,5 млрд рублей в связи с гибелью спутника «Экспресс-АМ4» в 2012 году.

Среди клиентов страховщика всемирно известные компании, такие как «Интелсат» и «Инмарсат». Кроме того, ОСАО «Ингосстрах» является страховщиком национальных космических проектов США, Франции, Германии, Китая, Мексики, Чили, Венесуэлы, Индии, Индонезии, Объединенных Арабских Эмиратов и ряда других стран.

ЦитироватьLiss пишет:
Орбита ДТБ практически такая же, как при пуске "Экспресса-АМ5" -- 49.56°, 382x37723 км, 672.7 мин.
То есть расчетные приращения скорости при трех первых импульсах были выданы.

После четвертого включения расчетная орбита должна была быть такой же, как и у "Экспресса-АМ5": 0.18°, 33799x37787 км, 1436.1 мин.

Ждем фактическую орбиту от JSpOC.

Цитироватьanik пишет:
После четвертого включения расчетная орбита должна была быть такой же, как и у "Экспресса-АМ5": 0.18°, 33799x37787 км, 1436.1 мин.

А допуски какие? Обычно целевую орбиту дают с допусками плюс-минус столько то там...
Что позволяет применить строгий формальный критерий к оценками результатов выведения..

ЦитироватьLiss пишет:
Виктор, снимки -- фантастика :-)
Спасибо!

Переадресую людям, благодаря которым всё это стало возможным.

Поздравления Всем причастным!

Присоединяюсь к поздравлениям! Так держать!

ЦитироватьЧебурашка пишет:
А допуски какие?

По наклонению ±0.2°, по периоду обращения ±9.17 мин.

Цитироватьazeast пишет:
Так держать!

Лучше бы все-таки поточнее.

Красиво ушла

Когда же НОРАД его зацепит?

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
Четвёртое включение: "Экспресс" упиливает от бака.
 Анимация (http://s017.radikal.ru/i442/1410/d1/2900a66ed80f.gif) А. Лапшина (АСПОС ОКП).

Виктор, спасибо! А какой телескоп ( по диаметру) это снимал?

Вроде всё хорошо.

В.В. спасибо за гифку!

ЦитироватьDude пишет:
Вроде всё хорошо.

Конечно же!
http://www.federalspace.ru/21033/

ЦитироватьНовости Роскосмоса
КА «Экспресс-АМ6» выведен на целевую орбиту
22.10.2014 04:35

 

   22 октября 2014 года в 4 часа 31 минуту по московскому времени телекоммуникационный космический аппарат (КА) «Экспресс-АМ6» штатно отделился от разгонного блока (РБ) «Бриз-М» на целевой орбите.

   Пуск ракеты космического назначения (РКН) «Протон-М» был осуществлён расчетами предприятий ракетно-космической промышленности России 21 октября 2014 года в 19 часов 09 минут по московскому времени со стартовой площадки 81 космодрома Байконур.

   На целевую орбиту КА «Экспресс-АМ6» был выведен разгонным блоком «Бриз-М».

http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=1815

ЦитироватьЗапуск космического аппарата «Экспресс-АМ6»

21 октября с космодрома «Байконур» осуществлён запуск телекоммуникационного космического аппарата «Экспресс-АМ6», созданного компанией «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва».

Запуск спутника произведён с помощью ракеты-носителя «Протон-М» и разгонного блока «Бриз-М» в 19 часов 09 минут по московскому времени. В 04 часа 31 минуту космический аппарат «Экспресс-АМ6» отделился от разгонного блока. После проведения работ по подготовке двигателей коррекции спутник продолжит движение при помощи собственной электрореактивной двигательной установки. Планируется, что  «Экспресс-АМ6» достигнет установленной орбитальной позиции в начале 2015 года.

Бум ждать

Ну теперь можно и поздравить всех причастных и небезразличных. :D
Раньше боялся сглазить, как с Союзом с Куру. :oops:
Будем ждать довыведения.

http://youtu.be/xKOyRWsBJuQ (http://youtu.be/xKOyRWsBJuQ)

Да простит меня Космический мусор с "Астрофорума"...

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,18118.msg3012066.html#msg3012066

ЦитироватьуПС
Нда... Аппаратик не туда пульнули. Теперь нам его спасать в ущерб САС.
А мы так старались! Но, ничо. Выкрутимся. На борту все ОК.
А значит мне за свою работу краснеть не приходится.

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьЧебурашка пишет:
А допуски какие?

По наклонению ±0.2°, по периоду обращения ±9.17 мин.

Цитироватьazeast пишет:
Так держать!

Лучше бы все-таки поточнее.

Период 1373,0 мин, наклонение 0.65. Потери в САС за счёт бака (см. выше) не ожидается.

Бриз-М немного ошибся?

ЦитироватьVeganin пишет:
Бриз-М немного ошибся?

Ну если за расчетные параметры орбиты (которых не знаем) брать фактические параметры АМ-5, то ошибся прилично, но как выше уже сказано не смертельно

Спасибо Вам за информацию, Виктор Воропаев! То есть вместо 1436.1 ± 9.17 мин получили 1373.0 мин и вместо 0.18° ± 0.2 получили 0.65°. Мда...

ЦитироватьGradient пишет:
Ну если за расчетные параметры орбиты (которых не знаем) брать фактические параметры АМ-5

Знаем-знаем!  :)

Цитироватьanik пишет:
После четвертого включения расчетная орбита должна была быть такой же, как и у "Экспресса-АМ5": 0.18°, 33799x37787 км, 1436.1 мин.

Цитироватьanik пишет:
То есть вместо 1436.1 ± 9.17 мин получили 1373.0 мин и вместо 0.18° ± 0.2 получили 0.65°. Мда...

Так вроде говорили раньше на форуме, что одним из достоинств довыведения это то что можно компенсировать всякую неточность выведения, что наверно и так ясно, тем более этот разговор касался "Бриз-М", что он мол дескать страдает неточностью, потому хорошо что довыведение, так что как говорится "разговор в руку"(с).

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
Период 1373,0 мин, наклонение 0.65. Потери в САС за счёт бака (см. выше) не ожидается.

Получается недобор скорости в 4-м импульсе около 50 м/с и перигей на 2500 км ниже расчетного.
Американцы пока его не видят / не показывают. Как и "Бриз-М".

Возникает вопрос, недобор это из-за неточности построения ориентации или аварийное отключение двигателя?

ЦитироватьLiss пишет:
Получается недобор скорости в 4-м импульсе около 50 м/с

Это как будто немного, на поддержание орбиты в год тратится в полтора-два раза больше.

Известно, что точность Бриза-М, и особенно на высоких круговых орбитах не самая лучшая. По-видимому уходы ГСП значительны на момент последнего включения в апогее и при повороте плоскости. Использование корректировки от АСН здесь невозможно. Так, что полученные неточности скорее всего связаны со штатной работой Бриз-М. Не надо искать проблем там где их нет.
Посмотрите на результаты выведения например Луч-5Б/Ямал-300К.

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Возникает вопрос, недобор это из-за неточности построения ориентации или аварийное отключение двигателя?

А рискнули бы скрывать АВД? Рано или поздно просочится.
Скорее приборная ошибка.

ЦитироватьКонечно же!

Нынче всё что дотянули считается за "хорошо". :(

ЦитироватьШтуцер пишет:
Скорее приборная ошибка.

так она всегда указывается в допусках, а тут ушли далеко за.

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
Получается недобор скорости в 4-м импульсе около 50 м/с

Это как будто немного, на поддержание орбиты в год тратится в полтора-два раза больше.

А если бы был перебор скорости 50 м/c - это обошлось бы дороже (по запасам ксенона)?

ЦитироватьРазъём пишет:
Известно, что точность Бриза-М, .....

СУ, говорят, не при чем. И, как ни странно, я в это верю

Вот чему я больше совсем не верю - официозу  :(

ЦитироватьZOOR пишет:
Вот чему я больше совсем не верю - официозу

Сам ДОР лично отписался: ВСЁ штатно. Не верите?

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьZOOR пишет:
Вот чему я больше совсем не верю - официозу

Сам ДОР лично отписался: ВСЁ штатно. Не верите?

Он знает или его заверили в этом?

Вот такие они, эти industry officials, не иначе как из Роскосмоса...

Peter B. de Selding @pbdes
Industry officials: 24-sec variation in final Proton Breeze-M burn, & 23-sec separation difference not unusual, & w/in specs. All OK.

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьZOOR   пишет:
Вот чему я больше совсем не верю - официозу

Сам ДОР лично отписался: ВСЁ штатно. Не верите?

3-й зуб дает?

ЦитироватьDude пишет:

ЦитироватьКонечно же!

Нынче всё что дотянули считается за "хорошо".  :(

Шутка "вероятность вывода на целевую орбиту 50%: или выведут или не выведут"  может перестать быть шуткой

ЦитироватьШтуцер пишет:

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
Получается недобор скорости в 4-м импульсе около 50 м/с

Это как будто немного, на поддержание орбиты в год тратится в полтора-два раза больше.

А если бы был перебор скорости 50 м/c - это обошлось бы дороже (по запасам ксенона)?

Речь про то что не должно сильно сказаться на САС

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Речь про то что не должно сильно сказаться на САС

всё равно его САС реально ограничен не топливом, чего плакаться.

ЦитироватьDude пишет:

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Речь про то что не должно сильно сказаться на САС

всё равно его САС реально ограничен не топливом, чего плакаться.

А почему бы тогда не залилить меньше топлива и не вывести сразу на ГСО?

Для того чтобы утвердить САС "на бумаге" нужно иметь конкретную ХС,  + различные неожиданности в виде ошибок выведения и потери "на управление", т.е. на его пропадание уже на ГСО. Так что, если не уверен, то надо больше заправлять, а не меньше. Даже, если все в курсе, что наверняка помрет из-за механики/электроники.

а два включения на увод бриза прошли?

Цитироватьotto1939 пишет:
а два включения на увод бриза прошли?

Да.

Цитироватьanik пишет:
Да.

тогда, насколько я понимаю, авд на четвертом включении не могло быть?

ЦитироватьDude пишет:
Для того чтобы утвердить САС "на бумаге" нужно иметь конкретную ХС, + различные неожиданности в виде ошибок выведения и потери "на управление", т.е. на его пропадание уже на ГСО. Так что, если не уверен, то надо больше заправлять, а не меньше. Даже, если все в курсе, что наверняка помрет из-за механики/электроники.

Потребные метры в в секунду конечно вычисляются точно, а с механикой/электроникой получается мухлюют (ну раз все в курсе что помрет досрочно)

Цитироватьotto1939 пишет:
тогда, насколько я понимаю, авд на четвертом включении не могло быть?

Если правильно помню, импульсы увода выполняются другими двигателями, которые питаются от других баков.

Правильно помните. И АВД там в силу простоты схемы нету.

ЗЫ По крайней мере, по параметрм ДУ.  ;)

Это циклограмма работы разгонного блока "Бриз-М" при выведении "Экспресса-АМ5" (взято из буклета ИСС). У "Экспресса-АМ6" было абсолютно тоже самое. Допуск на длительность четвертого включения ± 27 секунд, в реальности, судя по телеметрии от ЦООПИ, было -24 секунды.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49359)

Jonathan McDowell ‏@planet4589  (https://twitter.com/planet4589) 

US tracking shows Ekpress-AM6 is in a 31307 x 37784 km x 0.7 deg orbit, with Briz at 34984 x 39549 km x 1.0 deg, seems to confirm underburn

Да, американцы нашли все три объекта от этого запуска. Рассчитанные по ним параметры в формате ТАСС таковы:

Экспресс-АМ6:
i=0.71°, 31312x37780 км, 1373.0 мин.

РБ "Бриз-М":
i=0.99°, 34974x39559 км, 1512.4 мин.

ДТБ:
i=49.54°, 384x37723 км, 672.7 мин.

Налицо недоработка в последнем импульсе -- по наклонению на 0.53° и по перигею почти на 2500 км. Как следствие, период на 63 мин меньше стационарного. По состоянию на вечер 24 октября спутник находился над 95°в.д.

Может я не понимаю каких-то тонкостей (я простой любитель астрономии), но за короткое время дрейф спутника остановить вряд-ли удастся и через некоторое время спутник уйдет из зоны радиовидиости с территориии Российской Федерации. Думается во время дрейфа над западным полушарием маневры довыведения осуществляться не будут, и это серьезно увеличит сроки довыведения на геостационарную орбиту.

Будем считать, что у России появился свой геостационарный спутник-инспектор :).

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
Период 1373,0 мин, наклонение 0.65. Потери в САС за счёт бака (см. выше) не ожидается.

А с уточненной величиной наклонения потери САС какие прогнозируются?

ЦитироватьVeganin пишет:

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
Период 1373,0 мин, наклонение 0.65. Потери в САС за счёт бака (см. выше) не ожидается.

А с уточненной величиной наклонения потери САС какие прогнозируются?

Месяцев за 9-10 наклонение должно уменьшится до 0 "естественным" путем, имхо

ЦитироватьVeganin пишет:

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
Период 1373,0 мин, наклонение 0.65. Потери в САС за счёт бака (см. выше) не ожидается.

А с уточненной величиной наклонения потери САС какие прогнозируются?

Величина наклонения и не менялась, просто есть разные системы координат.

Экспресс-АМ6 начал трекаться, пусть и с эмуляцией: http://www.n2yo.com/?s=40277

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
Будем считать, что у России появился свой геостационарный спутник-инспектор  :) .

А, пардон, у него есть, чем инспектировать?  :)

«Бриз-М» отклонился от задания
США подозревают российский разгонный блок в нештатной работе
http://www.kommersant.ru/doc/2599649

В минувшие выходные командование воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD) зафиксировало, что фактические орбитальные параметры космического аппарата «Экспресс-АМ6», запущенного на прошлой неделе с Байконура, отличаются от требуемых. Не исключено, что это могло стать следствием сбоя в работе разгонного блока «Бриз-М» при последнем, четвертом включении. Производители разгонника утверждают, что все находится «в пределах допуска утвержденной технической документации».
Телекоммуникационный аппарат «Экспресс-АМ6» стартовал с Байконура 21 октября: он выводился на орбиту с помощью ракеты-носителя «Протон-М» и разгонного блока «Бриз-М», разработанных в Государственном космическом научно-производственном центре (ГКНПЦ) имени Хруничева. На следующий день пресс-служба Федерального космического агентства (Роскосмос) сообщила, что пуск можно считать успешным, а компания «Российские космические системы» сообщила о взятии наземными станциями аппарата «Экспресс-АМ6» на управление. Генеральный директор ФГУП «Космическая связь» (заказчика спутника) Юрий Прохоров заявил: «Запуск спутника, без преувеличения, самое ожидаемое событие года для спутниковой отрасли».
Однако информация системы NORAD, зафиксировавшей в минувшие выходные параметры нахождения космического аппарата на орбите, свидетельствует о том, что выведение спутника «Экспресс-АМ6» могло быть не совсем штатным. Так, согласно американским данным по состоянию на 25 октября, наклонение спутника вместо положенных 0,18 градуса составляло 0,71, период обращения вместо 1436 минут — 1373, апогей и перигей 37 780 км и 31 312 км вместо ожидаемых 37 787 км и 33 799 км соответственно.
Отличие фактических параметров от заданных могло стать следствием нештатной работы «Бриза-М»: косвенным подтверждением этому служат данные, опубликованные на сайте самого ГКНПЦ имени Хруничева в разделе «Оперативная информация о пусках». Так, например, отклонение при первом выключении маршевой двигательной установки разгонника составило минус 4 секунды, при втором — минус 18 секунд, при третьем — минус 12 секунд. Само же отделение космического аппарата от разгонника произошло с отклонением от нормы в минус 24 секунды.
Два топ-менеджера предприятий космической промышленности вчера подтвердили "Ъ", что опубликованная на сайте ГКНПЦ имени Хруничева информация верна и разгонник во время последнего импульса «слегка недоработал», однако комментировать причины инцидента отказались. Один из собеседников "Ъ" призвал не драматизировать ситуацию: «Аппарат находится на переходной орбите, топлива и мощностей двигателей, установленных на нем, без проблем хватит для перехода в нужную точку стояния». Официальный представитель ГКНПЦ имени Хруничева Александр Шмыгов вчера заявил "Ъ", что все параметры находятся «в пределах поля допуска утвержденной технической документации». «На срок службы спутника это не повлияет, то есть заказ выполнен»,— сказал он. Отметим, что риски, связанные с запуском и эксплуатацией спутника «Экспресс-АМ6», застрахованы «Ингосстрахом» на сумму 5,5 млрд руб.
Напомним, что неполадки разгонных блоков «Бриз-М» уже становились причиной нештатных ситуаций на орбите. Запущенный 9 декабря 2012 года с космодрома Байконур космический аппарат «Ямал-402» оказался не на расчетной орбите из-за разрушения подшипника C5.98 в турбонасосном агрегате двигателя, установленного на разгоннике: последний отработал во время четвертого включения на четыре минуты меньше положенного (см. "Ъ" от 25 декабря). Аппарат тем не менее удалось спасти и перевести на целевую орбиту при помощи его собственных движков: для этого, правда, пришлось пожертвовать частью топлива. Из-за этого срок его активного существования снизился с 15 до 11,5 года.

Красивый зигзаг.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49459)

Космический аппарат «Экспресс-АМ6» планируется ввести в эксплуатацию 1 июля 2015 года
http://www.rscc.ru/news/news_company/

21 октября 2014 года состоялся запуск российского спутника связи и вещания «Экспресс-АМ6», 22 октября космический аппарат был принят на управление. Все бортовые системы спутника работают штатно. Довыведение на геостационарную орбиту КА «Экспресс-АМ6», а также проведение его летных испытаний планируется завершить к 1 июля 2015 года.

Для сравнения:
Экспресс-АМ5 запущен 26 декабря 2013 года, введен в эксплуатацию - 22 апреля 2014 года, итого - 5 месяцев
Экспресс-АМ6 запущен 21 октября 2014 года, плановый ввод в эксплуатацию - 1 июля 2015 года, итого - 8.5 месяцев

При нынешней скорости дрейфа вдоль ГСО "Экспресс-АМ6" сделает полный оборот за 23 суток.

Признали:

ЦитироватьСпутник «Экспресс-АМ6» доберется до рабочей орбиты с использованием штатной схемы довыведения - на электрореактивных двигателях
 
Все системы российского спутника связи «Экспресс-АМ6» работают штатно, сейчас с космическим аппаратом проводятся необходимые операции для довыведения его с геопереходной на геостационарную рабочую орбиту.
 
Телекоммуникационный аппарат «Экспресс-АМ6» был запущен с помощью ракеты-носителя «Протон-М» 21 октября. Через несколько часов после старта он, в соответствии с предусмотренной логикой, отделился от разгонного блока «Бриз-М». В соответствии с циклограммой пуска, «Экспресс-АМ6» был выведен не сразу на рабочую орбиту, а на геопереходную, откуда он, в соответствии с предусмотренной схемой,  должен довыводиться на геостационарную орбиту, в рабочую точку 53 градуса западной долготы.
 
Спутник выходит на рабочую орбиту с помощью собственных электрореактивных двигателей, в которых в качестве рабочего тела используется ксенон. Несмотря на то, что начальная орбита, где находится «Экспресс», несколько отличается от запланированной, запасов ксенона гарантированно хватит, чтобы вывести спутник в рабочую точку и обеспечить его работу в течение заданного срока активного существования.
 
Служба информационной политики Роскосмоса

А что за ЭРД использованы на АМ-6 и есть ли отличия от АМ-5? А то тут :
Плазменные двигатели нового поколения успешно начали штатную работу в космосе (http://mipt.ru/news/plasma_propulsion_201410)
центр имени Келдыша с новыми ЭРД на орбите поздравляют, но вот с какими?

ЦитироватьAlex_II пишет:
А что за ЭРД использованы на АМ-6 и есть ли отличия от АМ-5? А то тут :
 Плазменные двигатели нового поколения успешно начали штатную работу в космосе (http://mipt.ru/news/plasma_propulsion_201410)
центр имени Келдыша с новыми ЭРД на орбите поздравляют, но вот с какими?

ЦитироватьПлазменные двигатели холловского типа относятся к классу электромагнитных двигателей с внешним магнитным полем, в которых замкнутый дрейф электронов играет ключевую роль

То есть, движок отталкивается от магнитного поля Земли?

Цитировать9_площадка пишет:
То есть, движок отталкивается от магнитного поля Земли?

Нет. Почитайте об ЭРД Холловского типа.

ЦитироватьAlex_II   пишет:
центр имени Келдыша с новыми ЭРД на орбите поздравляют, но вот с какими?

У них есть серия холловских двигателей. Видимо КМ-5.

А не факт, что речь идет об "Экспрессе-АМ6". Его бы назвали, наверно, а имя спутника не указано. Значит...

ЦитироватьSalo пишет:
У них есть серия холловских двигателей. Видимо КМ-5.

Так КМ - 5 уже летал аж в 2002м... Тоже на Экспрессах каких-то. Но вполне возможно что-то из этой серии.

ЦитироватьLiss пишет:
А не факт, что речь идет об "Экспрессе-АМ6". Его бы назвали, наверно, а имя спутника не указано. Значит...

Луч крайний? Ну вариант, конечно...
И все-таки что же за ЭРД на АМ-6. Ему ведь на них довыводиться. Интересно...

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
А не факт, что речь идет об "Экспрессе-АМ6". Его бы назвали, наверно, а имя спутника не указано. Значит...

Луч крайний? Ну вариант, конечно...
И все-таки что же за ЭРД на АМ-6. Ему ведь на них довыводиться. Интересно...

А есть варианты? СПД-100 очевидно

ЦитироватьGradient пишет:
СПД-100 очевидно

Маловато будет... Может СПД-140 наконец полетели?

ЦитироватьAlex_II пишет:

ЦитироватьGradient пишет:
СПД-100 очевидно

Маловато будет... Может СПД-140 наконец полетели?

Вряд ли:  "Соз- дан значительный задел в разработке осталь- ных блоков ЭРДУ на основе СПД-140Д, с использованием которых, по мнению ав- торов, в течение ближайших пяти лет воз- можно создание летных образцов ЭРДУ с мощностью 10...30 кВт."  
http://www.energia.ru/ktt/archive/2014/01-2014/01-06.pdf

ЦитироватьПрол пишет:
http://www.energia.ru/ktt/archive/2014/01-2014/01-06.pdf

Спасибо, хорошая статья... Но вот на сайте келдышей - пишут что у них есть летная модель КМ-7.
http://www.kerc.msk.ru/ipg/development/erd.shtml
 А в статье - что СПД -140Д наиболее близок к летной модели... И кому верить?

Пора бы уже продолжить работу со спутником.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49963)

Началось довыведение спутника.

Цитироватьanik пишет:

Началось довыведение спутника.

Предположение?

ЦитироватьDed пишет:
Предположение?

Факт.

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьDed   пишет:
Предположение?

Факт.

Успехов.

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьDed пишет:
Предположение?

Факт.

А сколько надо набрать метров в секунду?

ЦитироватьПлейшнер пишет:

Цитироватьanik   пишет:

ЦитироватьDed пишет:
Предположение?

Факт.

А сколько надо набрать метров в секунду?

Как писали - плюс 60 к заранее рассчитанным.

ЦитироватьDed пишет:
Как писали - плюс 60 к заранее рассчитанным.

Спасибо, а всего сколько? :)

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьDed   пишет:
Как писали - плюс 60 к заранее рассчитанным.

Спасибо, а всего сколько?

Понятия не имею! :D
А Вам это зачем? Кстати, для оценки можете посчитать сами.

ЦитироватьDed пишет:
Понятия не имею!  :D  
А Вам это зачем? Кстати, для оценки можете посчитать сами.
               
                  

Просто для эмпирического знания :) . 
А точных значений почему-то и для АМ5 тоже емнип,  не сообщалось

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьDed   пишет:
Понятия не имею!    
 А Вам это зачем?  Кстати, для оценки можете посчитать сами.
               
                  

Просто для эмпирического знания   .
А точных значений почему-то и для АМ5 тоже емнип,  не сообщалось

Пусть будет 90 м/с. Вам стало легче? :)

Не сообщалось, и что?

ЦитироватьDed пишет:
Пусть будет 90 м/с. Вам стало легче?  :)

Не стало, из-за "пусть будет"

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьDed   пишет:
Пусть будет 90 м/с. Вам стало легче?   

Не стало, из-за "пусть будет"

Я не очень понимаю сути Вашего вопроса.
Вы что хотите узнать или понять?

как платформа то в целом? затишье - признак неожиданностей!

Вряд ли ПН работает пока он ползет на рабочую орбиту.

Цитироватьвосточный ветер пишет:
как платформа то в целом? затишье - признак неожиданностей!

Платформа в целом хочется верить нормально. Глядя на ЕАМ5

24 октября: 0.71°, 31312х37780 км, 1373.0 мин
1 ноября: 0.69°, 31308х37786 км, 1373.7 мин
8 ноября: 0.68°, 31300х37795 км, 1373.2 мин
10 ноября: 0.68°, 31414х37816 км, 1376.4 мин
14 ноября: 0.68°, 31675х38197 км, 1393.3 мин
15 ноября: 0.66°, 31686х38202 км, 1393.7 мин

Итого за неделю: по периоду увеличение на 20 мин, по наклонению уменьшение на 0.02°.

Может быть ошибаюсь, но еще один оборот относительно неподвижной Земли придется сделать.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50230)

Цитироватьanik пишет:

Может быть ошибаюсь, но еще один оборот относительно неподвижной Земли придется сделать.

Не понял. Отправил сообщение и оно провалилось в никуда. Повторю.

Из Вашего сообщения следует, что растет высота апогея. Высота перигея ведет себя интересно. Это фокусы баллистики или схема довыведения?

Наклонение уменьшается само по себе?

И еще один "виток" похоже нужен.

ЦитироватьDed пишет:
Это фокусы баллистики или схема довыведения?

Меня тоже заинтересовало увеличение апогея, но, судя по всему, такова схема довыведения.

ЦитироватьDed пишет:
Наклонение уменьшается само по себе?

Нет. За счет схемы довыведения. Насколько я понял, там корректируется все в комплексе: и перигей, и апогей, и наклонение.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50233)

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьDed   пишет:
Это фокусы баллистики или схема довыведения?

Меня тоже заинтересовало увеличение апогея, но, судя по всему, такова схема довыведения.

ЦитироватьDed   пишет:
Наклонение уменьшается само по себе?

Нет. За счет схемы довыведения. Насколько я понял, там корректируется все в комплексе: и перигей, и апогей, и наклонение.

При такой схеме, если я правильно понимаю ситуацию, орбита стремится к круговой, но большая полуось (период) остаются неизменными.

А коррекция наклонения при выдаче импульса в плоскости орбиты невозможна.

Слышал краем уха, что сейчас главная задача - вЫравнять период обращения, чтобы девайс не убегал периодически за бугор. Остальные параметры орбиты - вторичны. На тот момент была надежда успеть до очередного "побега".
Я так понимаю, случай похож на Ямал-402. Если бы не схема довыведения, могли существенно потерять САС, а то и получить очередной "образец для отработки платформы", а так - отделались легким испугом: вместо 90 дней теоретических - дней 120-150 будет, судя по официальному письму ГПКС о начале эксплуатации в июле 2015.
Если все закончится успешно, то ИСС могут смело заносить себе в актив "плюсики": их платформа способна "исправлять" более существенные ошибки системы выведения, случившиеся на этапе работы разгонника. 

ЦитироватьKot M пишет:
Я так понимаю, случай похож на Ямал-402. Если бы не схема довыведения, могли существенно потерять САС, а то и получить очередной "образец для отработки платформы", а так - отделались легким испугом: вместо 90 дней теоретических - дней 120-150 будет, судя по официальному письму ГПКС о начале эксплуатации в июле 2015.
Если все закончится успешно, то ИСС могут смело заносить себе в актив "плюсики": их платформа способна "исправлять" более существенные ошибки системы выведения, случившиеся на этапе работы разгонника.

Сибирякам (и не только) надо вообще запретить проектировать спутники для ГСО без ЭРД. Плюсиков точно больше будет и ЦиХ вместе с руководством ОРКК (!!!) уже не будут сношать до потери кресел.

ЦитироватьVeganin пишет:
ЦиХ вместе с руководством ОРКК (!!!) уже не будут сношать до потери кресел.

Вот еще, за косяки надо страдать.

ЦитироватьVeganin пишет:
 
Сибирякам (и не только) надо вообще запретить проектировать спутники для ГСО без ЭРД.

Вы сходу можете назвать современную платформу без ЭРД?

ЦитироватьДенеб пишет:

ЦитироватьVeganin пишет:
 
Сибирякам (и не только) надо вообще запретить проектировать спутники для ГСО без ЭРД.

Вы сходу можете назвать современную платформу без ЭРД?

Eurostar 3000.

ЦитироватьEchidna пишет:

ЦитироватьДенеб   пишет:

ЦитироватьVeganin пишет:

Сибирякам (и не только) надо вообще запретить проектировать спутники для ГСО без ЭРД.

Вы сходу можете назвать современную платформу без ЭРД?

Eurostar 3000.

Хм... Действительно. Мне, почему-то, казалось, что у них со Spacebus одна propulsion system.
Впрочем, это ненадолго (http://www.snecma.com/-satellite-propulsion-.html?lang=en).
 
Я ещё Star-2 вспомнил  :)

ЦитироватьДенеб пишет:

ЦитироватьVeganin пишет:
 
Сибирякам (и не только) надо вообще запретить проектировать спутники для ГСО без ЭРД.

Вы сходу можете назвать современную платформу без ЭРД?

Так маршевая ЭРДУ имеется ввиду. 

ЦитироватьEchidna пишет:

ЦитироватьДенеб   пишет:

ЦитироватьVeganin пишет:
 
Сибирякам (и не только) надо вообще запретить проектировать спутники для ГСО без ЭРД.

Вы сходу можете назвать современную платформу без ЭРД?

Eurostar 3000.

Да и 4000, с ЭРДУ их немного.

ЦитироватьKot M пишет:

Слышал краем уха, что сейчас главная задача - вЫравнять период обращения, чтобы девайс не убегал периодически за бугор. Остальные параметры орбиты - вторичны. На тот момент была надежда успеть до очередного "побега".
Я так понимаю, случай похож на Ямал-402. Если бы не схема довыведения, могли существенно потерять САС, а то и получить очередной "образец для отработки платформы", а так - отделались легким испугом: вместо 90 дней теоретических - дней 120-150 будет, судя по официальному письму ГПКС о начале эксплуатации в июле 2015.
Если все закончится успешно, то ИСС могут смело заносить себе в актив "плюсики": их платформа способна "исправлять" более существенные ошибки системы выведения, случившиеся на этапе работы разгонника.

Согласен, главное остановить, а потом разберемся.

Это да, и ИСС этого не упустит.

anik (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13674/)

Похоже, тормозят "лаптем". Тяга - вдоль вектора скорости, главное- увеличить период.

8 ноября: 0.68°, 31300х37795 км, 1373.2 мин
10 ноября: 0.68°, 31414х37816 км, 1376.4 мин
14 ноября: 0.68°, 31675х38197 км, 1393.3 мин
15 ноября: 0.66°, 31686х38202 км, 1393.7 мин
17 ноября: 0.65°, 31826х38283 км, 1399.6 мин

Цитироватьanik пишет:

8 ноября: 0.68°, 31300х37795 км, 1373.2 мин
10 ноября: 0.68°, 31414х37816 км, 1376.4 мин
14 ноября: 0.68°, 31675х38197 км, 1393.3 мин
15 ноября: 0.66°, 31686х38202 км, 1393.7 мин
 17 ноября: 0.65°, 31826х38283 км, 1399.6 мин

Нехило.. В деле два двигателя?
Была пауза для ИТНП?

8 ноября: 0.68°, 31300х37795 км, 1373.2 мин
10 ноября: 0.68°, 31414х37816 км, 1376.4 мин
14 ноября: 0.68°, 31675х38197 км, 1393.3 мин
15 ноября: 0.66°, 31686х38202 км, 1393.7 мин
17 ноября: 0.65°, 31826х38283 км, 1399.6 мин
18 ноября: 0.65°, 31809х38381 км, 1401.6 мин

Не очень понимаю.
То, что он апогей поднимает, это же плохо? Пожарная мера, чтобы увеличить период и остановить спутник?

Цитироватьааа пишет:

Не очень понимаю.
То, что он апогей поднимает, это же плохо? Пожарная мера, чтобы увеличить период и остановить спутник?

Как я понимаю -это задача номер 1. Потом разберутся.

8 ноября: 0.68°, 31300х37795 км, 1373.2 мин
10 ноября: 0.68°, 31414х37816 км, 1376.4 мин
14 ноября: 0.68°, 31675х38197 км, 1393.3 мин
15 ноября: 0.66°, 31686х38202 км, 1393.7 мин
17 ноября: 0.65°, 31826х38283 км, 1399.6 мин
18 ноября: 0.65°, 31809х38381 км, 1401.6 мин
19 ноября: 0.64°, 31935х38498 км, 1407.7 мин

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50463)

За период 14-19 ноября средняя скорость изменения периода 2.7 мин за сутки.
До стабилизации нужно добавить еще 29 минут, на что нужно 10-11 суток.
По состоянию на 19 ноября долгота КА 110°в.д., скорость дрейфа сократилась с 16.5 до 7.4° в сутки. Если равномерно убирать ее 10 суток, то аппарат успеет сместиться на восток еще на 37°, то есть остановится 29-30 ноября не доходя до 150°в.д. Вроде должно получиться, тьфу-тьфу.

ЦитироватьLiss пишет:

За период 14-19 ноября средняя скорость изменения периода 2.7 мин за сутки.
До стабилизации нужно добавить еще 29 минут, на что нужно 10-11 суток.
По состоянию на 19 ноября долгота КА 110°в.д., скорость дрейфа сократилась с 16.5 до 7.4° в сутки. Если равномерно убирать ее 10 суток, то аппарат успеет сместиться на восток еще на 37°, то есть остановится 29-30 ноября не доходя до 150°в.д. Вроде должно получиться, тьфу-тьфу.

Да, похоже стараются остановиться. и успеют, тьфу-тьфу.
Успехов им.

Может это конечно погрешности измерений параметров орбиты, но за последние сутки он маханул уж очень хорошо. Меня беспокоит то, что скорее всего цена такого подъёма апогея будет залезание на пересечение орбиты захоронения. Уследить бы за космическим мусором.

ЦитироватьAlex D пишет:

Меня беспокоит то, что скорее всего цена такого подъёма апогея будет залезание на пересечение орбиты захоронения. Уследить бы за космическим мусором.

Так-то высота орбиты захоронения всего на 300 км больше ГСО.

8 ноября: 0.68°, 31300х37795 км, 1373.2 мин
10 ноября: 0.68°, 31414х37816 км, 1376.4 мин
14 ноября: 0.68°, 31675х38197 км, 1393.3 мин
15 ноября: 0.66°, 31686х38202 км, 1393.7 мин
17 ноября: 0.65°, 31826х38283 км, 1399.6 мин
18 ноября: 0.65°, 31809х38381 км, 1401.6 мин
19 ноября: 0.64°, 31935х38498 км, 1407.7 мин
21 ноября: 0.65°, 32078х38615 км, 1413.9 мин

Напомните, какие параметры должны быть у рабочей орбиты?

Цитироватьanik пишет:
 
После четвертого включения расчетная орбита должна была быть такой же, как и у "Экспресса-АМ5": 0.18°, 33799x37787 км, 1436.1 мин.

Ждем фактическую орбиту от JSpOC.

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьЧебурашка пишет:
А допуски какие?

По наклонению ±0.2°, по периоду обращения ±9.17 мин.

Цитироватьazeast пишет:
Так держать!

Лучше бы все-таки поточнее.

ЦитироватьНапомните, какие параметры должны быть у рабочей орбиты?
                                      А ведь так иногда хочется надеть розовые очки...                
             

ГСО (53E)  0.00°, 35786х35786 км, 1436.1 мин

Строгое ГСО же

Даа, еще грести и грести...

ЦитироватьAlex D пишет:

Может это конечно погрешности измерений параметров орбиты, но за последние сутки он маханул уж очень хорошо. Меня беспокоит то, что скорее всего цена такого подъёма апогея будет залезание на пересечение орбиты захоронения. Уследить бы за космическим мусором.

У орбит мусора (старых КА) еще есть наклонение. Вероятность столкновения есть, но невелика.

ЦитироватьAlex D пишет:
Меня беспокоит то, что скорее всего цена такого подъёма апогея будет залезание на пересечение орбиты захоронения.

Сближения "Экспресса" с относительно крупным (от полуметра) мусором в этой области постоянно отслеживаются.

8 ноября: 0.68°, 31300х37795 км, 1373.2 мин
10 ноября: 0.68°, 31414х37816 км, 1376.4 мин
14 ноября: 0.68°, 31675х38197 км, 1393.3 мин
15 ноября: 0.66°, 31686х38202 км, 1393.7 мин
17 ноября: 0.65°, 31826х38283 км, 1399.6 мин
18 ноября: 0.65°, 31809х38381 км, 1401.6 мин
19 ноября: 0.64°, 31935х38498 км, 1407.7 мин
21 ноября: 0.65°, 32078х38615 км, 1413.9 мин
24 ноября: 0.64°, 32177х38795 км, 1420.5 мин

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
Сближения "Экспресса" с относительно крупным (от полуметра) мусором в этой области постоянно отслеживаются.

А фоточкой Экспресса не поделитесь?

А на что там смотреть? Просто яркая точка.

Наивно полагал что может выхлоп хоть немного видно, но да, это нереально....

Да, там же работа ЭРД тягой в сотые доли ньютона, это не факел "Бриза".

дадада

8 ноября: 0.68°, 31300х37795 км, 1373.2 мин
10 ноября: 0.68°, 31414х37816 км, 1376.4 мин
14 ноября: 0.68°, 31675х38197 км, 1393.3 мин
15 ноября: 0.66°, 31686х38202 км, 1393.7 мин
17 ноября: 0.65°, 31826х38283 км, 1399.6 мин
18 ноября: 0.65°, 31809х38381 км, 1401.6 мин
19 ноября: 0.64°, 31935х38498 км, 1407.7 мин
21 ноября: 0.65°, 32078х38615 км, 1413.9 мин
24 ноября: 0.64°, 32177х38795 км, 1420.5 мин
26 ноября: 0.63°, 32342х38907 км, 1427.5 мин

По состоянию на вечер 26 ноября АМ6 был над 140°в.д. и имел суточный дрейф 2.1° на восток. Еще пару дней нужно на остановку, и надо бы организовать медленный дрейф на запад. На всякий случай :-)
И потом уже убирать эксцентриситет и наклонение.

ЦитироватьLiss пишет:
По состоянию на вечер 26 ноября АМ6 был над 140°в.д. и имел суточный дрейф 2.1° на восток. Еще пару дней нужно на остановку, и надо бы организовать медленный дрейф на запад. На всякий случай :-)
И потом уже убирать эксцентриситет и наклонение.

Скорее всего - три.

Про дрейф на запад, я бы тоже так сделал. А уж потом, спокойно удавить эксцентриситет.

ЦитироватьLiss пишет:
По состоянию на вечер 26 ноября АМ6 был над 140°в.д. и имел суточный дрейф 2.1° на восток. Еще пару дней нужно на остановку, и надо бы организовать медленный дрейф на запад. На всякий случай :-)
И потом уже убирать эксцентриситет и наклонение.

Забыл.
Наклонение, похоже,убирается по естественным причинам. Что останется после завершения приведения КА - интересно.

По состоянию на вечер 28 ноября КА находился над 142.3°в.д., имея скорость дрейфа 0.55° на восток.
Еще немного, еще чуть-чуть... :-)

Всем спасибо за доброжелательно-сочувствующие комментарии к происходящему. Сегодняшние параметры орбиты подтверждают, что тормозились мы совсем не "лаптем".

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Именно так мы и сделали. С 30 ноября имеем дрейф 1 градус в сутки на Запад.

Т.е. все идет по плану?

Никаких прогнозов, только комментарии к сделанному. Это должно быть понятно....

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Всем спасибо за доброжелательно-сочувствующие комментарии к происходящему. Сегодняшние параметры орбиты подтверждают, что тормозились мы совсем не "лаптем".

Ура!
Мы за вас болели :-)
Теперь можно сказать, где находилась "кирпичная стенка"? То есть за какой градус нельзя было уходить ввиду возможности утраты управления?

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Никаких прогнозов, только комментарии к сделанному. Это должно быть понятно....

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Никаких прогнозов, только комментарии к сделанному. Это должно быть понятно....

Сделано здорово. Мои поздравления!

ЦитироватьLiss пишет:

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Всем спасибо за доброжелательно-сочувствующие комментарии к происходящему. Сегодняшние параметры орбиты подтверждают, что тормозились мы совсем не "лаптем".

Ура!
Мы за вас болели :-)
Теперь можно сказать, где находилась "кирпичная стенка"? То есть за какой градус нельзя было уходить ввиду возможности утраты управления?

"Стенка" находилась на 153 в.д. Однако в процессе торможения привлекли восточный пункт, отодвинув "стенку" до 202 в.д. Для первоначальной скорости дрейфа 16,5 град/сутки это было всего трое суток

ЦитироватьLiss пишет:
Еще немного, еще чуть-чуть... :-)

Сейчас период 1437.02 мин - аппарат медленно возвращается в родные долготы.

Чтобы немного понять дальнейшую баллистику - эксцентриситет убирается импульсами разгона в апогее и торможения в перигее?

ЦитироватьAlex D пишет:
Чтобы немного понять дальнейшую баллистику - эксцентриситет убирается импульсами разгона в апогее и торможения в перигее?

Не совсем так. На 18-й закладке есть слайд в сообщении от anik (между прочим из моего доклада). Вектор тяги ориентируется таким образом, чтобы можно было "дуть" непрерывно (для коррекции эксцентриситета полезны как трансверсальная, так и радиальная составляющие). Однако при этом за каждый виток период практически не меняется, поэтому пришлось сначала тупо довести его до звездного. Я видел на сайте вопросы: зачем же поднимают апогей? А вот затем.....

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
Еще немного, еще чуть-чуть... :-)

Сейчас период 1437.02 мин - аппарат медленно возвращается в родные долготы.

Виктор Анатольевич! Я пообещал сегодня читателям 1 градус/сутки на Запад, а значит период 1440 мин.

Практикующий баллистик, спасибо за разъяснения! Вопрос с поднятием апогея был снят практически сразу - понятно что лишний круг за бугор был бы лишней приличной потерей времени.

Удачи с довыведением!

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
Теперь можно сказать, где находилась "кирпичная стенка"? То есть за какой градус нельзя было уходить ввиду возможности утраты управления?

"Стенка" находилась на 153 в.д. Однако в процессе торможения привлекли восточный пункт, отодвинув "стенку" до 202 в.д. Для первоначальной скорости дрейфа 16,5 град/сутки это было всего трое суток

Понятно :-)
Большое спасибо за разъяснения.
Удачи в дальнейшей работе!

202 в.д. это 158 з.д. А какова сейчас западная граница приёма? Луч-5Б висит на 16 з.д., а насколько ещё дальше в сторону Атлантики могут видеть российские пункты управления?

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:

ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
Еще немного, еще чуть-чуть... :-)

Сейчас период 1437.02 мин - аппарат медленно возвращается в родные долготы.

Виктор Анатольевич! Я пообещал сегодня читателям 1 градус/сутки на Запад, а значит период 1440 мин.

Приношу извинения уважаемым читателям за неумышленную дезинформацию - тем более, что на 19 UT 29.11 значилось уже 1437.55 мин. Сколько там было на самом деле, вопрос к Вам :).

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Всем спасибо за доброжелательно-сочувствующие комментарии к происходящему. Сегодняшние параметры орбиты подтверждают, что тормозились мы совсем не "лаптем".

Понятно, что двигателями, я имел в виду другое.

Рад за Вас, успехов!

ЦитироватьAlex D пишет:
202 в.д. это 158 з.д. А какова сейчас западная граница приёма? Луч-5Б висит на 16 з.д., а насколько ещё дальше в сторону Атлантики могут видеть российские пункты управления?

Около 8 градусов плюс к Лучу (из Москвы).

Из Калининграда еще примерно 16 градусов.

Значения -оценка.

ЦитироватьAlex D пишет:
202 в.д. это 158 з.д. А какова сейчас западная граница приёма? Луч-5Б висит на 16 з.д., а насколько ещё дальше в сторону Атлантики могут видеть российские пункты управления?

Существуют программы расчета, вот такая например http://www.al-soft.com/saa/satinfo-ru.shtml
Показывает что из Москвы на запад видно до 27 з.д.  , а из Петропавловска-К на восток до 135 з.д  - это при угле места 5 градусов. Из Калининграда и Анадыря - еще дальше

А как скажется незапланированный расход рабочего тела на сроке эксплуатации?

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьAlex D пишет:
202 в.д. это 158 з.д. А какова сейчас западная граница приёма? Луч-5Б висит на 16 з.д., а насколько ещё дальше в сторону Атлантики могут видеть российские пункты управления?

Существуют программы расчета, вот такая например http://www.al-soft.com/saa/satinfo-ru.shtml
Показывает что из Москвы на запад видно до 27 з.д. , а из Петропавловска-К на восток до 135 з.д - это при угле места 5 градусов. Из Калининграда и Анадыря - еще дальше

Хотел посмотреть, но антивирус встал в позу.

Вы какой угол места земной антенны брали?

Цитироватьааа пишет:
А как скажется незапланированный расход рабочего тела на сроке эксплуатации?

Как всегда, на уменьшение...

Насколько - вопрос, поскольку неизвестно сколько его налили/закачали.

ЦитироватьDed пишет:
Вы какой угол места земной антенны брали?

5 градусов

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьDed пишет:
Вы какой угол места земной антенны брали?

5 градусов

Похоже, помню для 7. Спасибо.

Цитироватьааа пишет:
А как скажется незапланированный расход рабочего тела на сроке эксплуатации?

Официально Роскосмос сказал, что никак не скажется. "Экспресс-АМ6" по сравнению с "Экспрессом-АМ5" вместо пяти блоков хранения ксенона имеет один ксеноновый бак высокого давления, который более вместительный, чем эти пять. До запуска задумка была такая, чтобы залить в "Экспресс-АМ6" больше топлива для обеспечения его работы в течение срока больше, чем 15 лет, а теперь, по-видимому, будет "ровно" 15 лет.

ЦитироватьDed пишет:
Насколько - вопрос, поскольку неизвестно сколько его налили/закачали.

По ксенону известно точно - 316 кг вместо 284 кг, как на "Экспрессе-АМ5". По амидолу - возможно 75 кг.

Цитироватьanik пишет:

Цитироватьааа пишет:
А как скажется незапланированный расход рабочего тела на сроке эксплуатации?

Официально Роскосмос сказал, что никак не скажется. "Экспресс-АМ6" по сравнению с "Экспрессом-АМ5" вместо пяти блоков хранения ксенона имеет один ксеноновый бак высокого давления, который более вместительный, чем эти пять. До запуска задумка была такая, чтобы залить в "Экспресс-АМ6" больше топлива для обеспечения его работы в течение срока больше, чем 15 лет, а теперь, по-видимому, будет "ровно" 15 лет.

ЦитироватьDed пишет:
Насколько - вопрос, поскольку неизвестно сколько его налили/закачали.

По ксенону известно точно - 316 кг вместо 284 кг, как на "Экспрессе-АМ5". По амидолу - возможно 75 кг.

Насчет ксенона -странно. Забыл про новый бак.
Амидол - да, похоже.

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьAlex D пишет:
202 в.д. это 158 з.д. А какова сейчас западная граница приёма? Луч-5Б висит на 16 з.д., а насколько ещё дальше в сторону Атлантики могут видеть российские пункты управления?

Существуют программы расчета, вот такая например http://www.al-soft.com/saa/satinfo-ru.shtml
Показывает что из Москвы на запад видно до 27 з.д. , а из Петропавловска-К на восток до 135 з.д - это при угле места 5 градусов. Из Калининграда и Анадыря - еще дальше

Для АМ6 это уже неактуально. А вообще мы его поймали Дубной и сориентировали при угле места 3 градуса

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
 А вообще мы его поймали Дубной и сориентировали при угле места 3 градуса

Это когда он в начале ноября вернулся из загранки?

А вообще смотрится эффектно. И страшновато...

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50724)

ЦитироватьLiss пишет:
А вообще смотрится эффектно. И страшновато...

Ну такой вполне себе уверенный просчитанный вираж рукой опытного пилота :) Дальше-то по графику будет прямая до 55-го градуса, или в какой он точке тестироваться будет. По градусу в день как раз вокруг света за 80 дней доберётся. До этого получалось где-то как раз по 1000 км перигея в месяц поднимать. То есть "пилоты" спутника должны его ровненько как раз и привести прямо в целевую точку. Красивая баллистика :) Всё-таки электросаты - весьма перспективное направление. И кстати, американский AEHF-1 тоже не по своей воле год добирался аж с ГПО на ГСО на ЭРД, но добрался же успешно.

Загрузить картинки (//jav%20*%20ascript:void(0);)

Цитировать"Экспрессом-АМ5" вместо пяти блоков хранения ксенона имеет один ксеноновый бак высокого давления, который более вместительный, чем эти пять

На АМ5 четыре БХК. КБВД на АМ6 вмещает топливо пяти БХК, но весит чуть больше двух. Хорошее массовое совершенство. Сейчас в рамках "Енисея" разрабатываем новый КБВД, который будет вмещать топливо семи БХК. Производителей в Мире подобных баков очень мало. А по нашей цене, один - ИСС. Обращайтесь, можем продать бак в нагрузку с электрической платформой, имеющей летную квалификацию и с экипажем из практикующих баллистиков :).

ЦитироватьYAV пишет:
Обращайтесь, можем продать бак в нагрузку с электрической платформой, имеющей летную квалификацию и с экипажем из практикующих баллистиков  :) .

То ли бак с экипажем, то ли спутник с экипажем, но баллистиков на ГСО решено всё же отправить :)

ЦитироватьG.K. пишет:

ЦитироватьYAV пишет:
Обращайтесь, можем продать бак в нагрузку с электрической платформой, имеющей летную квалификацию и с экипажем из практикующих баллистиков  :)  .

То ли бак с экипажем, то ли спутник с экипажем, но баллистиков на ГСО решено всё же отправить  :)

Я.А.В.неудачно пошутил. Баками теоретически он сможет торговать, а уж баллистиками - точно нет.

ЦитироватьЯ.А.В.неудачно пошутил. Баками теоретически он сможет торговать, а уж баллистиками - точно нет.

Я.А.В. вообще редко шутит, Вы это знаете. Лично он торговать может только своим подержанным автомобилем.
А вот ИСС создало качественно новый продукт и новую технологию (платформу тяжелого класса с довыведением на СПД).
В рамках этой технологии выработана теория, разработана конструкторская и методическая документация, все это подтверждено практическим применением и, главное, в ИСС собран коллектив разработчиков, теоретиков и управленцев спутником, которые способны тиражировать эту технологию дальше.
Я хотел сказать только это.
А лично Вам и всем участникам проекта мои поздравления, но окончательно радоваться будем после приведения КА в точку и сдачи его Заказчику.

ЦитироватьYAV пишет:

ЦитироватьЯ.А.В.неудачно пошутил. Баками теоретически он сможет торговать, а уж баллистиками - точно нет.

Я.А.В. вообще редко шутит, Вы это знаете. Лично он торговать может только своим подержанным автомобилем.
А вот ИСС создало качественно новый продукт и новую технологию (платформу тяжелого класса с довыведением на СПД).
В рамках этой технологии выработана теория, разработана конструкторская и методическая документация, все это подтверждено практическим применением и, главное, в ИСС собран коллектив разработчиков, теоретиков и управленцев спутником, которые способны тиражировать эту технологию дальше.
Я хотел сказать только это.
А лично Вам и всем участникам проекта мои поздравления, но окончательно радоваться будем после приведения КА в точку и сдачи его Заказчику.

У меня нет никакого желания
поздравлять участников проекта от Хруничева

Вот их-то как-раз можно поздравить - для них уже все относительно благополучно закончилось.

только интересно - а не было ли уговора с ИСС на вероятность выведения так, как оно получилось?

ЦитироватьZOOR пишет:
Вот их-то как-раз можно поздравить - для них уже все относительно благополучно закончилось.

только интересно - а не было ли уговора с ИСС на вероятность выведения так, как оно получилось?

Я всего третий день, как зарегистрировался на сайте, но такого подлого предположения не ожидал. Регистрируясь на сайте обещал не материться. Только это спасает ZOOR от тех слов, которые хочу сказать....

Цитироватьтолько интересно - а не было ли уговора с ИСС на вероятность выведения так, как оно получилось?

в смысле? если бы договаривались на большую deltaV на довыведение, то было бы больше наклонение, а не меньший период.

ZOOR имеет в виду, что хруников прикрыли "наверху", официально объявив запуск безаварийным.

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Только это спасает ZOOR от тех слов, которые хочу сказать....

Да говорите сколько влезет.
Я имел ввиду типа:
"В связи с открывшимися обстоятельствами, которые невозможно устранить в срок до назначенного пуска, для выполнения назначенного срока принимается решение - плюнуть на них и пускать с возможностью недобора апогея и\или наклонения
Подписи: ЦиХ и ИСС"

Что обидного?

ЦитироватьЗООР пишет:

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Только это спасает ЗООР от тех слов, которые хочу сказать....

Да говорите сколько влезет.
Я имел ввиду типа:
"В связи с открывшимися обстоятельствами, которые невозможно устранить в срок до назначенного пуска, для выполнения назначенного срока принимается решение - плюнуть на них и пускать с возможностью недобора апогея и\или наклонения
Подписи: ЦиХ и ИСС"

Что обидного?

Господа, уймитесь. Только тут еще нам скандала не хватало. -- Liss, модератор

Принято.....

2 Практикующий баллистик (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41363/)
http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4

Но это не главное.
Тогда действительно бАААльшие вопросы к ЦиХу  :(

ЦитироватьZOOR пишет: 
2 Практикующий баллистик (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41363/) 
http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4
Но это не главное.
Тогда действительно бАААльшие вопросы к ЦиХу [IMG]

Правильная ссылка (http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/)

так это я отличился с "всмысле" и "ввиду" :)

Цитироватьz-horror пишет:

ЦитироватьZOOR пишет:
2 Практикующий баллистик (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41363/)
 http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4
Но это не главное.
Тогда действительно бАААльшие вопросы к ЦиХу [IMG]

Правильная ссылка (http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/)

Действительно правильная ссылка (http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/).
Имея в виду запас рабочего тела, почему бы не предположить, если не договоренность, то, хотя бы, смутное предчувствие...

Вот за что я люблю великий и могучий русский язык

парашут  :)  - эт по-нашему


По делу - где-то был уже разбор полетов?

Цитироватьopinion пишет:
Имея в виду запас рабочего тела, почему бы не предположить, если не договоренность, то, хотя бы, смутное предчувствие...

Ну, блин, вы даете(с)... На пуске "Протона", каждый из которых сейчас под микроскопом анализируется? Отступления в программе полета в случае чего выявляются мгновенно, да и к тому же, пришлось бы брать в подельники ЦНИИМАШ, который проверяет полетное задание. Это при том, что у всех участников пуска прокуроры за спиной стоят, щелкая зубами...

Цитироватьopinion пишет:

Цитироватьz-horror пишет:

ЦитироватьZOOR пишет:
2 Практикующий баллистик (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41363/)
 http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4
Но это не главное.
Тогда действительно бАААльшие вопросы к ЦиХу [IMG]

Правильная ссылка (http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/)

Действительно правильная ссылка (http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%83/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/) .
Имея в виду запас рабочего

Интрига исчерпана, процесс пошел штатно. Интерес пропал. Это радует....

Пропадет когда на место встанет и заказчику передастся (желательно без страховых выплат за уменьшение САС).

А какие сейчас параметры орбиты? Интересно посмотреть скорость процесса довыведения.

8 декабря: 0.61°, 32809х38932 км, 1440.0 мин

http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=360509

- Не так давно запущенный спутник "Экспресс-АМ6" из-за разгонного блока был выведен на нерасчетную орбиту. Как это отразилось на схеме его довыведения на геостационарную орбиту?
   
- Роскосмос ситуацию со спутником «Экспресс-АМ6» комментировал. Могу сказать только о технической стороне вопроса. Спутник был выведен на переходную орбиту с параметрами, которые несколько отклонялись от расчетных. Это отклонение уже во многом парировано. Сейчас мы переходим в режим испытаний и, соответственно, планово довыводим в заданную точку на геостационарной орбите.
Все эти операции не скажутся на 15-летнем гарантированном сроке активного существования. Этот показатель определяется, в первую очередь, запасом на борту аппарата ксенона, необходимого для коррекции орбиты в течение 15 лет.
«Экспресс-АМ6» мы сделали чуть более легким, чем его предшественник - «Экспресс-АМ5». Поэтому для сохранения единой для этих аппаратов баллистической схемы выведения и чтобы «не пересчитывать» адаптацию под носитель, мы просто заправили большее количество топлива в баки двигательной установки спутника. Это как раз то количество топлива, которое, еще и с запасом, обеспечивает довыведение спутника в нужную точку орбиты. Поэтому будет гарантированно обеспечен заданный 15-летний срок активного существования.
«Экспресс-АМ6» при запуске с Байконура по циклограмме полета выводился не на целевую геостационарную орбиту, а на промежуточную. Изначально планировалось, что на целевую орбиту аппарат будет довыведен с помощью собственной двигательной установки. В силу того, что по итогам работы разгонного блока аппарат оказался несколько ниже расчетной орбиты, потребуется немного большее время на достижение целевой орбиты.

Меня, как непосредственного участника процесса, очень тронуло столь мягкое заключение: " В силу того, что по итогам работы разгонного блока аппарат оказался несколько ниже расчетной орбиты, потребуется немного большее время на достижение целевой орбиты". Замечу, что "несколько ниже" - это лишние 2500 км в перигее,  а "немного большее" - это несколько месяцев.

Практикующий баллистик, помните, что Вы писали про форум? Открою очередной секрет Полишинеля: точно также, как в виртуале, дела обстоят в реале. Люди везде одинаковые и блюдут исключительно свой шкурный интерес.

Для меня здесь никаких секретов нет, просто хотелось обратить внимание общественности на витееватость оценок

Тут должна появится РККЭ и сказать "Летайте нашим ДМом!"

ЦитироватьLanista пишет:
Тут должна появится РККЭ и сказать "Летайте нашим ДМом!"

Мне кажется, акцентировать внимание общественности на том, что ДМ на ГСО тащит на 30% меньше полезного груза, - не в интересах РККЭ.

ЦитироватьLanista пишет:
Тут должна появится РККЭ и сказать "Летайте нашим ДМом!"

Я тоже обеими руками за ДМ. Большинство наших спутников на ГСО и Глонассов выведены ДМом. При этом, точность выведения ДМом  в разы выше Бриза. Это даже без учета случая с АМ6. А что касается 30% уменьшения полезного груза, то мы - баллистики любим точность. Бриз выводит на ГСО 3250 кг, а ДМ - 2900. Таким образом 2900/3250 = 0,89, то есть не 30%, а 11%.

И это не говоря о том что ДМ продолжает модернизироваться.

ЦитироватьLanista пишет:
И это не говоря о том что ДМ продолжает модернизироваться.

Уж скорее бы модернизировали. В понедельник утром Ямал пускаем. Посмотрим, куда нас в этот раз занесет

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Интрига исчерпана, процесс пошел штатно. Интерес пропал. Это радует....

Точно так :-)
Сейчас представляется, что ситуация полностью под контролем и не требует повседневного внимания.
А официальные лица, увы, выбрали политику замалчивания и преуменьшения серьезности проблемы.

А Протон с Астой случаем сняли не по результатам расследования сабжевого пуска?
(в рамках конспирологии)

ЦитироватьLanista пишет:
А Протон с Астой случаем сняли не по результатам расследования сабжевого пуска?
(в рамках конспирологии)

Нет.

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:

ЦитироватьLanista пишет:
Тут должна появится РККЭ и сказать "Летайте нашим ДМом!"

мы - баллистики любим точность. Бриз выводит на ГСО 3250 кг, а ДМ - 2900.

Я обеими руками за точность, но на официальном сайте "Энергии" (http://www.energia.ru/energia/launchers/upper-stages.html) говорится именно про 2700 кг. Впрочем, про 30% я действительно погорячился - за массу ПН "Бриза" принял 3700 кг. Каюсь. Итого разница получается около 17%.

ЦитироватьДенеб пишет:
говорится именно про 2700 кг

Это ДМ-2

ЦитироватьДенеб пишет:

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:

ЦитироватьLanista пишет:
Тут должна появится РККЭ и сказать "Летайте нашим ДМом!"

мы - баллистики любим точность. Бриз выводит на ГСО 3250 кг, а ДМ - 2900.

Я обеими руками за точность, но на официальном сайте "Энергии" (http://www.energia.ru/energia/launchers/upper-stages.html) говорится именно про 2700 кг. Впрочем, про 30% я действительно погорячился - за массу ПН "Бриза" принял 3700 кг. Каюсь. Итого разница получается около 17%.

Вот так потихоньку мы и подтянем ДМ к Бризу по части массы пг, а вот в части точности выведения Бриз отстал навсегда

В некоторых источниках грузоподъемность ДМ-03 указана 3.4 т.
Вопрос Анику, сколько потянет ДМ-03 второго этапа?

ЦитироватьLanista пишет:
В некоторых источниках грузоподъемность ДМ-03 указана 3.4 т.
Вопрос Анику, сколько потянет ДМ-03 второго этапа?

Я не стал спорить насчет 2900,но это уже есть. Так что 11% посчитано верно.

ЦитироватьLanista пишет:
Вопрос Анику, сколько потянет ДМ-03 второго этапа?

2.9 тонны - ДМ-03 этапа 1 с Байконура
3.2 тонны - ДМ-03 этапа 1 исполнения 2 с Восточного
3.4 тонны - ДМ-03 этапа 2а с Байконура
3.6 тонны - ДМ-03 этапа 2 с Плесецка
3.9 тонны - ДМ-03 этапа 2 с Восточного

Цитироватьanik пишет:
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=360509 (http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=360509)
«Экспресс-АМ6» мы сделали чуть более легким, чем его предшественник - «Экспресс-АМ5». Поэтому для сохранения единой для этих аппаратов баллистической схемы выведения и чтобы «не пересчитывать» адаптацию под носитель, мы просто заправили большее количество топлива в баки двигательной установки спутника. 

Подобное было с известным разгонным блоком, заправленным по старой схеме.   :(  

И еще вопрос aniky. Почему Вы в своем расчете грузоподъемности ДМ-03 с разных космодромов, носитель не указали?

ЦитироватьKoydanator пишет:
И еще вопрос aniky. Почему Вы в своем расчете грузоподъемности ДМ-03 с разных космодромов, носитель не указали?

Полагал, что это будет очевидно: Плесецк, Восточный - "Ангара-А5", Байконур - "Протон-М".

P.S.: Расчет не мой.

А какая будет длительность выведения у КВТК на Ангаре?

ЦитироватьYAV пишет:
но окончательно радоваться будем после приведения КА в точку и сдачи его Заказчику.

Извинюясь за внесение очередной мрачной ноты, но окончательно радоваться можно будет, когда аппарат отработает заявленный САС. Или хоть около того.   После сдачи Заказчику радость, по моему, вполне промежуточная... Поскольку задача аппарата - не просто быть сданным...

Цитироватьmik73 пишет:

ЦитироватьYAV пишет:
но окончательно радоваться будем после приведения КА в точку и сдачи его Заказчику.

Извинюясь за внесение очередной мрачной ноты, но окончательно радоваться можно будет, когда аппарат отработает заявленный САС. Или хоть около того. После сдачи Заказчику радость, по моему, вполне промежуточная... Поскольку задача аппарата - не просто быть сданным...

Вообще пипец! Радоваться в 2030 году? Чего уж, давайте людям запретим  радоваться до дня смерти, а жить с серьезными рожами, ожидающими отовсюду пакости :D

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Вообще пипец! Радоваться в 2030 году? Чего уж, давайте людям запретимрадоваться до дня смерти, а жить с серьезными рожами, ожидающими отовсюду пакости

Радоваться можно (и нужно) по возможности каждый день. Благо, есть чему.  
Но окончательно радоваться раньше времени не стоит. Всяко может случиться. К слову -  словосочетание "окончательно радоваться" звучит  довольно мрачно. Действительно наводит на мысли разные... нехорошие. Порадуемся окончательно, а дальше - чего уже там.

Ближе к теме - как конечный потребитель продукции ИСС (а именно спутникового ресурса) за последние 10 лет -  имею слишком печальную статистику, чтобы совсем не ожидать пакости. К 2030 году буду счастлив окончательно порадоваться тому, что статистика сильно изменилась в лучшую сторону.

Цитироватьmik73 пишет:
Ближе к теме - как конечный потребитель продукции ИСС (а именно спутникового ресурса) за последние 10 лет -имею слишком печальную статистику, чтобы совсем не ожидать пакости. К 2030 году буду счастлив окончательно порадоваться тому, что статистика сильно изменилась в лучшую сторону.

Вам, mik73, не позавидуешь - живете с повседневным ожиданием пакости. Да и статистика у Вас не такая уж и печальная.Судя по всему, Вы потребляете спутниковый ресурс в ГПКС.  О долгожителях вспоминать не хотите. Не принято сейчас в нашей стране говорить о хорошем. 
Экспресс А2 летает без малого 15-й год,  А4 - 13-й год при САС 7 лет. Несмотря на наклонение 7,5 град.у А2 и 4,3 у А4 спутниковый ресурс Вы потреблять не перестаете. 
Сесат тоже летает уже 15-й год, у него требуемый САС был 10 лет, поэтому и на один бак ксенона больше.
Многие понимают, что требование САС в 15 и более лет завышено и обусловлено, во многом,  догроговизной запуска. Ксенона можно закачать и на 20 лет, а как быть с моральным старением? Между прочим, если мы и уводим спутники  по концу рабочего тела, то это бывает далеко после окончания гарантийного САС.

В продолжение темы требования заоблачного САС  хочу еще добавить, хоть и не дело практикующим баллистикам обсуждать подобные вопросы. Действительно, сейчас ни один конкурс не выиграешь при САС менее 15 лет. Мне кажется это во многом определяется и жадностью так называемых потребителей спутниковых ресурсов, я бы их назвал продавцами спутниковых ресурсов. Побыстрее окупить затраты на спутник, а потом десяток с лишним лет стричь купоны. А то, что в 2030 году, а может и в 2020 году появятся совершенно иные технологии, плевать. Интересно, насколько бы легче и дешевле был спутник с семилетним САС? Кто пользуется сейчас телефоном, компьютером, да чем угодно, сделанным в 1999 году?

Надо возобновить выпуск Горизонтов с трехлетним САС. Порвут рынок как свинья фуфайку.

ЦитироватьGradient пишет:
Надо возобновить выпуск Горизонтов с трехлетним САС. Порвут рынок как свинья фуфайку.

Зачем утрировать? 
 Или Вы считаете, что в космической технике уже все придумано? 
Насчет свиньи с фуфайкой ничего не понял. Или других аргументов нет? 
Действительно, рассуждаете как на рынке, точнее на базаре....

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Интересно, насколько бы легче и дешевле был спутник с семилетним САС?

Спутник это же только часть затрат.
Платформа с 15-летним ресурсом плюс  ракета плюс пусковые услуги против варианта (Платформа 7 лет плюс ракета плюс запуск) умножить на два.
Думаю, ответ однозначен.
Точнее, если бы у нас умели делать спутники с 15-летним САС, то ответ был бы однозначен.

Цитироватьааа пишет:

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Интересно, насколько бы легче и дешевле был спутник с семилетним САС?

Спутник это же только часть затрат.
Платформа с 15-летним ресурсом плюс ракета плюс пусковые услуги против варианта (Платформа 7 лет плюс ракета плюс запуск) умножить на два.
Думаю, ответ однозначен.
Точнее, если бы у нас умели делать спутники с 15-летним САС, то ответ был бы однозначен.

Вы даже не хотите услышать,когда пишите "если бы у нас умели делать спутники с 15-летним САС". Именно такие мы и делаем.Но складывать столбиком,умножая на два,слишком просто.Думать надо.А оптимальный САС в семь лет придумал не я.Есть куда более авторитетные люди.

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Вам, mik73, не позавидуешь - живете с повседневным ожиданием пакости.

К сожалению, что касается ресурса спутников  - не я один так живу. А все, кто арендуют на них ресурс. Действительно, не позавидуешь. 
Плохо не то, что аппараты смертны.  Плохо, что они внезапно смертны. До  того, как их заменят на живые (как часто их меняют - мне, как конечному потребителю, все равно, хоть раз в год меняйте, но должна быть непрерывность услуги, которая предлагается клиенту).

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
 Судя по всему, Вы потребляете спутниковый ресурс в ГПКС.

 Не в ГПКС, а у ГПКС. Со спутников, изготовленных ИСС.
А также у ряда других операторов (Газком, Интелсат, Евтелсат и все такое).
И с помощью арендуемого на спутниках ресурса и разного наземного обрудования "доношу" до конечных пользователей (который с ма-а-аленькими тарелочками и которых много разных) - собственно услуги. Передачи данных и все такое. Ради которых услуг спутник, собственно, и существует. Нас таких на этих спутниках - не один. А проблемы у всех одинаковые :-)

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Да и статистика у Вас не такая уж и печальная.

Я начал иметь с этим дело в 2004, с  АМ22. Потом еще АМ11, АМ2, АМ3, АМ33 - это то, с чем лично имел и имею дело. Из всего этого вопросов нет только к АМ33 на данный момент.  Лично меня АМ1 не затронул, но коллеги проблем огребли немало.  Про АМ44 ничего не скажу - строил сеть, на нем работающую, но ее эксплуатацией не занимаюсь, от эксплуататнтов про  великие проблемы не слышал. Итого 2 из 7.  
Так что у меня статистика как раз довольно печальная... 
Сейчас эксплуатирую сети на Ямал-300 и АМ5 и радуюсь, но слишком недолго они работают, чтобы расслабиться. Года через два-три посмотрим, что об этом думать.  Особенно с учетмо того, что Ямал-300, по которому пара лет статистик уже есть,  скоро должен поменяться на Ямал-401, по ближайшему аналогу которого (АМ5) статистики пока мало.

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Экспресс А2 летает без малого 15-й год,А4 - 13-й год при САС 7 лет. Несмотря на наклонение 7,5 град.у А2 и 4,3 у А4 спутниковый ресурс Вы потреблять не перестаете.

Честно говоря - в сообществе операторов, пользующихся спутниковым ресурсом, я не знаю никого, кто использует эти аппараты. И кому ГПКС их предлагает.

Судить о их реальной загрузке я могу только по источникам типа Лингсата (который, конечно, не истина, а "справочник по сообщениям народных корреспондентов"  ;)  , судя по ним - они пустые, как барабан. Может для каких-то специальных задач ГПКС его и использует, но похоже, что в основном "для защиты орбитальной позиции" - то есть, просто чтоб был. У ГПКС. А у нас этих спутников нет.

По рабочему телу ресурса может быть сколько угодно - если при этом не хватает ресурса аппаратуры, чтобы обеспечить нормальную работу  (к которой относится и удержание наклонения, и бортовое питание и т.п.) -  какой смысл в запасах ксенона? 

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
А то, что в 2030 году, а может и в 2020 году появятся совершенно иные технологии, плевать

А вот с этого места интереснее поподробнее? Это вольное предположение или что-то предметное?
Поскольку на уровне вольных предположений - я могу предположить следующее:
1. Больше мощности по передаче, лучше чуствительность по приему. Есть такое дело потихоньку. Процесс вполне эволюционный и постепенный, резких скачков ждать не приходится. От того, что появляются аппараты с парой лишних децибел - жить становится радостнее, но старые от этого хуже не становятся. Не самые глупые люди придумали, что спутники работают в режиме прямой ретрансляции, что с одной стороны вызывает некоторое количество проблем, а с другой - переносит центр "иных технологий" на землю. А аппарат ретранслирует себе и ретранслирует.
2. Ка-диапазон и многолучевые системы. Когда-нибудь (наверное скоро) ГПКС на АМ5 запустит. Там, глядишь, и на АМ6. К 20-му году, наверное, это станет совсем общим местом. Но  существующим технологиям (C и Ku) это не приговор, у них задачи в общем разные, и они еще до-о-лго будут сосуществовать, даже не до 30-го года, а, я думаю, дольше.  
3. Многолучевые системы в Ku-диапазоне (типа обещанного Интелсатом EPIC) - интересно, но практическая сторона пока совсем непонятна. Что будет оказывать существенную конкуренцию традиционным услугам - пока. мягко говоря, неочевидно (там со стоимостью ресурса все очень непросто получается).

По сути спутник-ретранслятор штука же простая. Как молоток.  Вы же покупая молоток не боитесь, что через 15 лет он устареет :-) Ну я, конечно, сильно утрирую, для наглядности :-)

Самое главное, что вся эта безумно сложная и дорогая система - от носителя до аппаарта на орбите - нужна, чтобы в течение заявленного срока обеспечивать прием и передачу радиосигнала обещанным образом (в заданной зоне покрытия, в заданных полосах частот,  с заданной энергетикой, с отклоненим от точки стояния не более чем и так далее). Вот соблюдение всего этого - есть нормальная работа.

А на сколько там ксенона хватает и сколько времени спутник остается управляемым - это необходимо, но недостаточно. С моей кочки зрения вот так выглядит.

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Кто пользуется сейчас телефоном, компьютером, да чем угодно, сделанным в 1999 году?

И наземная составляющая спутниковых сетей неоднократно обновилась с 1999 года. А спутники - вон, на Астре 1F. запущенной аж  в 1996, ГКС радостно предоставлял ресурс аж до 2013, а вышло бы чего плохого  с Ямал-402 (тьфу-тьфу-тьфу, хорошо что обошлось) - и по сейчас бы ее использовал. И конечные потребители (самые конечные, с ма-а-аленькими тарелочками на домах) радостно пользовались той Астрой и еще просили. С Ямал-402 получили еще - но по сути для тех, кто через Астру работал, ничего с заменой ее на Ямал-402 не изменилось.

К слову - аудиокомплекс у меня дома старше, чем 1999 года. И охотно пользуюсь. Хуже работать не стал, мои меломанские потребности с того времени не изменились, да и техники заметно лучше с тех пор делать не стали, увеличивается только количество звоночков и свисточков, которые на фиг не нужны :-). Телефон на столе (не сотовый, а домашний, проводной), тоже тех лет. В нем всё, что мне надо уже тогда было. Если внимаельно вокруг посмотреть - много чего найдется. Тот же молоток :-).
Так что аналогии - дело такое... Аналогичное.

Цитироватьmik73 пишет:
 ... Ямал-300, по которому пара лет статистик уже есть...

И как статистика, если не секрет?
Все-таки, новая платформа. И на "Амос-5" жалобы были.

Цитироватьааа пишет:
И как статистика, если не секрет?

Тьфу-тьфу-тьфу. Говорю же - радуюсь. Пока не было проблем, которые нельзя было бы решить с ГКС, без кивания на спутник. Что при этом думают в ГКС, конечно, не знаю.

http://www.utro.ru/articles/2014/12/16/1226172.shtml    :o  попутали года?

ЦитироватьAstat пишет:
http://www.utro.ru/articles/2014/12/16/1226172.shtml  :o  попутали года?

Пора, пора этих и остальных либеральных придурков уже давно позакрывать....

Цитироватьrigel13 пишет:

ЦитироватьAstat пишет:
 http://www.utro.ru/articles/2014/12/16/1226172.shtml  :o  попутали года?

Пора, пора этих и остальных либеральных придурков уже давно позакрывать....

можно написать в РосКомНадзор жалобу на вброс и приложить скрин
http://rkn.gov.ru/treatments/ask-question/

Цитироватьrigel13 пишет:

ЦитироватьAstat пишет:
 http://www.utro.ru/articles/2014/12/16/1226172.shtml  :o  попутали года?

Пора, пора этих и остальных либеральных придурков уже давно позакрывать....

Утро.ру ссылается на РИА "ФедералПресс". (http://fedpress.ru/news/society/news_society/1418728422-raketa-proton-so-sputnikom-upala-za-predelami-kazakhstana), а те на «РИА Новости», там я правда ничего такого не нашел. 8)

Только причём тут либералы? Так, для красного словца? ;)

Запуск Экспресс ам7 состаиться или Россия окончательно его потеряла из-за санкций?

Хочу порадовать всех сочувствующих. На сегодняшний день 24.12.2014 "утоптали" эксцентриситет на четверть. Начинали с 0,079 на сегодняшний день 0,06. После новогодних праздников (11.01.2015) прогнозируем выйти на номинальный эксцентриситет, который заказывался Бризу - 0,047.

А кто будет компенсировать убытки оператору от того что спутник вовремя не заработал?

ЦитироватьLanista пишет:
А кто будет компенсировать убытки оператору от того что спутник вовремя не заработал?

А кого Вы спрашиваете?

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
А кого Вы спрашиваете?

Не вас. Вопрос скорее пользователю Новый, но он редко появляется последнее время...

Наверное, страховая компания. Только официально косяк Бриза-М не признали - страховщик наверняка будет обращаться и к производителб РБ, и в Роскосмос.

Я просто помню когда речь шла про задержки пусков Протонов, ИЛС платил штрафы, типа КА изготовлен и должен висеть на ГСО и окупатсья, тут та же ситуация.

Совсем забыли про АМ-6, а ведь он летит, куда надо.....

ЦитироватьLanista пишет:

ЦитироватьПрактикующий баллистик   пишет:
А кого Вы спрашиваете?

Не вас. Вопрос скорее пользователю Новый, но он редко появляется последнее время...

Разумеется никто ничего компенсировать не будет.
Примитивным страховым полисом ГПКС это не предусмотрено.
http://rscc.ru/files.images/opentenders/29072011_polis1.doc

Касательно рассуждений Практикующего Баллистика насчет 7-10-15 лет САС.

Да, подтверждаю, вопрос не так очевиден и 15 лет не панацея. Самое правильное комплексное решение кроется за словом colocation. Такая схема дает невероятную гибкость, полную непрерывность сервиса, экономическую эффективность, резкое снижение затрат на страхование. Но это забава для богатых интеллектуалов типа SES и Intelsat, а не для нищебродских фгупов.

Разумеется, проектирование и создание КА под такую парадигму несколько отличается от классического одиночного КА с максимальным САС, максимальной мощностью, сотней стволов в трех диапазонах, избыточным резервированием и дикими запасами рабочего тела.


 

Болельщики смотрят траекторию Э-6 на сайте НОРАД, информация с задержкой, но и спутнику не менее 45 дней ещё добираться до места работы...

ЦитироватьГриг48 пишет:
Болельщики смотрят траекторию Э-6 на сайте НОРАД, информация с задержкой, но и спутнику не менее 45 дней ещё добираться до места работы...

Все правильно, эксцентриситет почти наполовину утоптали. К Женскому празднику останется только 0,4 градуса наклонения.

http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2015/375.pdf

ЦитироватьВЕЩАНИЕ НА АФРИКУ

Ещё один новый сибирский приступил к работе по целевому назначению. Ёмкости спутника «Экспресс-АМ6» находят международное применение.

Космический аппарат разработки и производства Решетнёвской фирмы «Экспресс-АМ6» будет использоваться как основа новой технологической телевизионной платформы для африканского континента. Об этом договорились заказчик спутника – национальный оператор ГПКС и немецкая компания Romantis.
Совместное решение будет включать в себя использование ёмкости телекоммуникационного космического аппарата «Экспресс-АМ6» и немецкого телепорта VicusLuxLink. Данная комплексная услуга позволит существующим и новым вещательным компаниям создавать и распространять национальные и региональные программы по всей территории Африки.
Ожидается, что работа со спутником начнётся, когда он будет введён в коммерческую эксплуатацию – в июле 2015 года.

ЦитироватьSalo пишет:
Ещё один новый сибирский приступил к работе по целевому назначению. Ёмкости спутника «Экспресс-АМ6» находят международное применение.

Вести из будущего?

Потихоньку подъезжаем. По результатам сегодняшнего определения орбиты:
эксцентриситет 0,0066, долгота 54,5 в.д., период 24 часа.
К 8 марта остановимся. Останется только 0,4 градуса по наклонению.

http://rscc.ru/news/news_company/1798.html                                                                                                                    

Цитировать19 февраля 2015 года космический аппарат «Экспресс-АМ7» доставлен на Байконур20.02 : 2015 19 февраля 2015 года спутник «Экспресс-АМ7» доставлен на космодром «Байконур». Старт ракеты-носителя «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» и космическим аппаратом «Экспресс-АМ7» запланирован на 19 марта 2015 года.Спутник «Экспресс-АМ7» по заказу ФГУП «Космическая связь» изготовлен европейской компанией Airbus DS (ранее EADS Astrium) на основе космической платформы тяжелого класса Eurostar 3000. АМ7 оборудован транспондерами C-, Ku- и L- диапазонов (всего порядка 80).Космический аппарат «Экспресс-АМ7» создан на внебюджетные средства в рамках ФЦП «Развитие телерадиовещания в Российской Федерации на 2009–2015 годы» и предназначен для предоставления услуг телерадиовещания, широкополосного доступа и мультимедиа, передачи данных, телефонии, подвижной связи. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53235) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53236) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53237) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53238) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53239) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53240) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53241) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53242) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53243)

Дык, Павел, про «Экспресс-АМ7» отдельная тема.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Дык, Павел, про «Экспресс-АМ7» отдельная тема.

В том то и дело ,что я не нашел тему Экспресс ам7.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic14447/

Сегодня хочу процитировать Ю.Визбора:"Слезайте, граждане, приехали, конец - Охотный ряд, Охотный ряд..." С 7 марта АМ6 стоит в 51 в.д. ,эксцентриситет 0,000285. Мы сделали это! Ура!!!

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Сегодня хочу процитировать Ю.Визбора:"Слезайте, граждане, приехали, конец - Охотный ряд, Охотный ряд..." С 7 марта АМ6 стоит в 51 в.д. ,эксцентриситет 0,000285. Мы сделали это! Ура!!!

Мои поздравления! И пожелание чтоб всегда так и только так , причем из любого положения, но лучше, чтоб в простом рабочем режиме.

Поздравляю с успешным выводом и началом тестирования!

Ура!

Хорошая работа и отличная платформа, позволившая такое путешествие. Здорово! Поздравляю.
Однако, почему 51, а не 53? Временная точка? Для тестов?

Мои поздравления всем причастным!

ЦитироватьВал пишет:
Хорошая работа и отличная платформа, позволившая такое путешествие. Здорово! Поздравляю.

Спасибо. Есть задумки на будущее, как сделать еще лучше.

Поздравляю ребят!
Славное сделали дело, выставили аппарат в нужную точку!
Пусть теперь работает.

ЦитироватьВал пишет:
Однако, почему 51, а не 53? Временная точка? Для тестов?

У меня тот же вопрос!

ЦитироватьПавел Вергель пишет:

ЦитироватьВал пишет:
Однако, почему 51, а не 53? Временная точка? Для тестов?

У меня тот же вопрос!

Это точка проверок.

del

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:

ЦитироватьПавел Вергель пишет:

ЦитироватьВал пишет:
Однако, почему 51, а не 53? Временная точка? Для тестов?

У меня тот же вопрос!

Это точка проверок.

Понятно. Если позволите, еще вопрос, планы на перемещение Экспресс-АМ22 уже озвучивались?

ЦитироватьВал пишет:

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:

ЦитироватьПавел Вергель пишет:

ЦитироватьВал пишет:
Однако, почему 51, а не 53? Временная точка? Для тестов?

У меня тот же вопрос!

Это точка проверок.

Понятно. Если позволите, еще вопрос, планы на перемещение Экспресс-АМ22 уже озвучивались?

Мне кажется нет

ЦитироватьВал пишет:
Если позволите, еще вопрос, планы на перемещение Экспресс-АМ22 уже озвучивались?

По последней информации - перевод в 80E на замену "Экспресса-А2".

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьВал пишет:
Если позволите, еще вопрос, планы на перемещение Экспресс-АМ22 уже озвучивались?

По последней информации - перевод в 80E на замену "Экспресса-А2".

В 80Е находится  "Экспресса-АМ2", а  "Экспресса-А2" удерживается в 145Е, имеет наклонение 7,7 градуса. Между прочим, именно сегодня - 12 марта исполняется ровно 15 лет со дня запуска. 

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
а"Экспресса-А2" удерживается в 145Е

А он там эксплуатируется?

В Интернете встретил ошибочную информацию о том, что гарантированный срок работы спутника А2 12 лет. Это не так. Гарантированный срок работы был 5 лет, а технический САС - 7 лет.

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:

В 80Е находится"Экспресса-АМ2", а"Экспресса-А2" удерживается в 145Е, имеет наклонение 7,7 градуса. Между прочим, именно сегодня - 12 марта исполняется ровно 15 лет со дня запуска.

Их постоянно путают. Не так давно и  Вику пришлось править, дабы не вводить в заблуждение народ. Вроде статью знающий человек писал, а поди ж ты...

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
В 80Е находится "Экспресса-АМ2"

Так точно. Забыл букву М вставить. После перевода "Экспресса-АМ22" в 80E планируется вывод из эксплуатации "Экспресса-АМ2".

Цитироватьanik пишет:
По последней информации - перевод в 80E на замену "Экспресса-А2".

В смысле - АМ2... Очередная "защита позиции"? Зона покрытия выйдет довольно бестолковая.

Цитироватьmik73 пишет:

Цитироватьanik пишет:
По последней информации - перевод в 80E на замену "Экспресса-А2".

В смысле - АМ2... Очередная "защита позиции"? Зона покрытия выйдет довольно бестолковая.

У АМ22 есть два перенацеливаемых луча. Для перегонщиков самое то. Ну а бимы с широким покрытием, наверное, попросту  выключат.

http://rscc.ru/news/news_company/1827.html

ЦитироватьГП КС приступило к испытаниям спутника «Экспресс-АМ6»12.03 : 2015
Испытания полезной нагрузки спутника «Экспресс-АМ6» начались 10 марта 2015 года в позиции 51 градус восточной долготы. В дальнейшем космический аппарат «Экспресс-АМ6» будет перемещен в орбитальную позицию 53 градуса восточной долготы, где, после завершения испытаний, в первой половине мая 2015 года он будет введен в эксплуатацию.
Российский спутник «Экспресс-АМ6» по заказу ФГУП «Космическая связь» создан ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва» совместно с ФГУП «Научно-исследовательский институт радио» и компанией MDA Corporation (Канада). «Экспресс-АМ6» предназначен для предоставления услуг телерадиовещания, передачи данных, услуг мультимедиа, телефонии и подвижной связи. Зоны облуживания «Экспресс-АМ6» охватывают территорию России, Европы, Ближнего Востока, Африки и Азии.

http://rybinsk-once.ru/gpks-zapustilo-perviy-segment-sputnikovoy-sistemi-shpd-interneta/

Цитировать20 марта 2015 в рубрике «В мире (http://rybinsk-once.ru/category/v-mire/)»
ГПКС запустило первый сегмент спутниковой системы ШПД-интернета
 
ФГУП «Космическая связь» ввела в эксплуатацию восточный сегмент спутниковой системы высокоскоростного доступа с использованием емкости Ка-диапазона на спутнике «Экспресс-АМ5». Запуск восточного сегмента обеспечит широкополосным доступом к Сети жителям Сахалинской, Камчатской, восточной части Новосибирской, Читинской, Амурской и Томской областей, Алтайского, Хабаровского, Приморского и юга Красноярского края, республик Алтай, Хакассия, Бурятия, Тыва, и юга Республики Саха. Среди них компании «Ка-Интернет» и «КБ ,,Искра"». Система спутниковой связи в Ка-диапазоне частот с использованием емкости отечественных космических аппаратов в России начнет работать впервые.
 По словам генерального директора компании «Ка-Интернет» Виталия Вашкевича, компания уже начала тестовую эксплуатацию первого сервиса в Ка-диапазоне на российском борту.
 «В ближайшие дни мы начнем тестирование широкополосного доступа во всех десяти лучах и заключение договоров с нашими партнерами-операторами, которые вместе с нами ждали этой возможности — предоставить уникальный по техническим параметрам сервис российским клиентам в Сибири и Дальнем Востоке», — заявил генеральный директор ЗАО «Ка-Интернет» Виталий Вашкевич. Виталий Вашкевич уточнил, что компания уже подписала договор с группой AltegroSky.
 «В сравнении с абонентскими терминалами Ku— диапазона оборудование для работы в системе ССВД, использующей Ka— диапазон, доступнее в разы, при этом терминалы технически способны обеспечить скорость до 100 Мбит/с», — отметил в беседе с ComNews начальник отдела по связям с общественностью ГПКС Денис Сухоруков.
 Генеральный директор ФГУП «Космическая связь» Юрий Прохоров подчеркнул, что «старт проекта спутникового ШПД в восточных регионах России — знаковое событие для отечественной отрасли спутниковой связи». Опыт, накопленный участниками рынка на европейской территории страны, и выбор инновационной технологической платформы позволит предложить бизнесу и населению качественные и доступные услуги высокоскоростного доступа к сети Интернет. «Спутник ,,Экспресс-АМ6" запущен, в настоящее время проходят летные испытания полезной нагрузки». Второй пусковой комплекс (западный сегмент на «Экспресс-АМ6», позиция 53 градуса в.д.) в составе центральной коммутационной станции, антенных систем и системы управления сетью создается в подмосковном центре космической связи «Дубна».

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/115759.jpg)

21 апреля исполнилось полгода со дня запуска "Экспресс-АМ6". С чувством глубокого удовлетворения сообщаю всем наблюдавшим и сочувствующим процессу довыведения, что после коррекции 20 апреля последний орбитальный параметр - наклонение доведен до требуемой кондиции (менее 0,05 градуса). На 21 апреля имеем долготу 52,9, наклонение 0,045, эксцентриситет 0,0002. Очень приятно!

Поздравляем :).

Молодцы!
Хорошо сработали!

Новый российский спутник связи тяжелого класса "Экспресс-АМ6" введен в эксплуатацию
МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Новый российский спутник связи и вещания тяжелого класса "Экспресс-АМ6" введен в эксплуатацию на орбите. Об этом сообщили сегодня ТАСС в пресс-службе ФГУП "Космическая связь" (ГП КС).

"Космический аппарат "Экспресс-АМ6" размещен в одной из ключевых орбитальных позиций ГП КС - в точке 53 градуса восточной долготы, откуда обеспечивает уверенное покрытие территории России, Европы, Ближнего Востока, Африки и Азии. Таким образом, космическая орбитальная группировка ГП КС теперь насчитывает 11 спутников, в том числе семь спутников серии "Экспресс-АМ" и два аппарата непосредственного вещания серии "Экспресс-АТ", - сказали в пресс-службе.

"Ввод в эксплуатацию "Экспресс-АМ6" прошел в полном соответствии с графиком и прогнозами экспертов. Развитие российской группировки не только повышает надежность всей системы, но и позволяет сохранять орбитальные позиции", - процитировали в пресс-службе слова руководителя Федерального агентства связи Олега Духовницкого.

В связи с началом штатной эксплуатации "Экспресс-АМ6" спутник "Экспресс-АМ22", работающий до настоящего времени в позиции 53 градуса восточный долготы, в дальнейшем планируется перевести в точку стояния 80 градусов восточной долготы, подчеркнули в пресс-службе.

"Экспресс-АМ6" предназначен для предоставления услуг телерадиовещания /включая решение задач ФЦП "Развитие телерадиовещания в Российской Федерации на 2009-2015 годы"/, высокоскоростной передачи данных и широкополосного доступа к информационным ресурсам /в перспективном Ка- диапазоне частот/, услуг мультимедиа, телефонии и подвижной связи на территории Европейской части России, Урала и Западной Сибири. Ресурс спутника также планируется использовать для реализации международных проектов в интересах российских и зарубежных пользователей на территории стран Африки, Европы и Ближнего Востока.

"Экспресс-АМ6" в октябре 2014 года был выведен на нерасчетную орбиту, но своим ходом добрался до целевой орбиты.
http://tass.ru/kosmos/1921084

Хорошая новость - сибиряки молодцы!

Эпичная история вышла.
Долгих лет жизни КА!

Ксенона на долгие годы жизни хватит

Главное чтоб опять какие-нибудь солнечные батареи или радиаторы не отклеились.

ЦитироватьСтарый пишет:
Главное чтоб опять какие-нибудь солнечные батареи или радиаторы не отклеились.

Вам только об этом и остается думать ближайшие 15 лет

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Вам только об этом и остается думать ближайшие 15 лет

Напрасно иронизируете. Повторю еще раз: аппарат в точке, даже с немерянными запасами ксенона - на фиг не нужен, если не выполняет свою целевую задачу, то бишь не обеспечивает ретрансляцию сигналов согласно ТТХ. 
И да, для каждого аппарата, через который работаешь, все время опасаешься, что-нибудь отвалится и придется бегать как посоленому, минимзируя последствия. Вон, сегодня у IntelSat-904 что-то отвалилось. Приходится бегать.

А у вас получается "к пуговицам претензии есть?" Нет претензий к пуговицам. И пошито красиво. Но вот как носиться будет - пока неизвестно.  Поэтому приходится думать.

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Главное чтоб опять какие-нибудь солнечные батареи или радиаторы не отклеились.

Вам только об этом и остается думать ближайшие 15 лет

Увы, только это ближайшие 15 лет и происходит...

Не в тему, но в тему. Все любители космонавтики пропустили. 
http://www.iss-reshetnev.ru/media/news/news-170415

СеСату повезло. Его последователям - не так сильно. :(

Цитировать     СеСату повезло. Его последователям - не так сильно.  :(  
               
                  
                   Старый Ламер
               
            
         
      
      
         
            

 Везёт тому, кто сам везёт.
Это результат труда специалистов системы качества Евтелсата и работников ФГУП НПО ПМ.

ЦитироватьYAV пишет: 
 Везёт тому, кто сам везёт.
Это результат труда специалистов системы качества Евтелсата и работников ФГУП НПО ПМ.

Что ж они на последующих Экспрессах-АМ везти то перестали? :(

ЦитироватьYAV пишет:
Не в тему, но в тему. Все любители космонавтики пропустили.
 http://www.iss-reshetnev.ru/media/news/news-170415

С этой орбиты не "падают". Что празднуем? Первая Радуга будет покруче.
"СЕСАТ" - да,отработал больше чем предписано. Но его уже "увели".

ЦитироватьDed пишет:

ЦитироватьYAV пишет:
Не в тему, но в тему. Все любители космонавтики пропустили.
 http://www.iss-reshetnev.ru/media/news/news-170415

С этой орбиты не "падают". Что празднуем? Первая Радуга будет покруче.
"СЕСАТ" - да,отработал больше чем предписано. Но его уже "увели".

Сесат летает и работает, так же, как Экспресс А2, запущенный месяцем раньше в марте 2000 года

Цитироватьmik73 пишет:

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Вам только об этом и остается думать ближайшие 15 лет

Напрасно иронизируете. Повторю еще раз: аппарат в точке, даже с немерянными запасами ксенона - на фиг не нужен, если не выполняет свою целевую задачу, то бишь не обеспечивает ретрансляцию сигналов согласно ТТХ.
И да, для каждого аппарата, через который работаешь, все время опасаешься, что-нибудь отвалится и придется бегать как посоленому, минимзируя последствия. Вон, сегодня у IntelSat-904 что-то отвалилось. Приходится бегать.

А у вас получается "к пуговицам претензии есть?" Нет претензий к пуговицам. И пошито красиво. Но вот как носиться будет - пока неизвестно. Поэтому приходится думать.

А ты эти пуговицы пришивал?

Не позавидуешь mik73 - бегает как посоленый и все думает, что может случиться со спутником, который он считает орудием своего труда

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:

Цитироватьmik73 пишет:
...А у вас получается "к пуговицам претензии есть?" Нет претензий к пуговицам. И пошито красиво. Но вот как носиться будет - пока неизвестно. Поэтому приходится думать.

А ты эти пуговицы пришивал?

Уважаемый Практикующий баллистик, совершенно непонятно Ваше поведение. В частности, тыканье.

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Не позавидуешь mik73 - бегает как посоленый и все думает, что может случиться со спутником, который он считает орудием своего труда

Также непонятна и Ваша ирония и ерничанье. Раздел на сайте называется "Прикладная космонавтика". Я так понимаю, что после выведения в расчетную точку, сабж должен "прикладываться" к чему-то полезному 15 лет.
И таки да - спутник орудие нашего труда. Мало того, то, как нас последние 20 лет снабжают этими орудиями труда, и какого они качества, мягко говоря, не впечатляет. Да, АМ6 на орбите, но не для всех все так радужно, кому с этим бортом работать. Например, новая зона широкого европейского луча не повторяет зону АМ22. Это ж мелочи - ну смещена градусов на 10 на запад, а я вот "бегаю, как посоленный", потому что у меня ЦС тупо перестанет работать. В аплинке потеря - 10 дБ, в даунлинке - 12 дБ. Остается тихо радоваться, что в этой сети всего полсотни станций, а не несколько тысяч.
Баллистики (и многие другие) свое дело сделали - спасибо им. А нам - работать: дуракам ни о чем не беспокоиться, а умным прорабатывать варианты, просчитывать риски и закладывать их в свои бюджеты.

ЦитироватьKot M пишет:
Уважаемый Практикующий баллистик, совершенно непонятно Ваше поведение. В частности, тыканье.

За "Уважаемый" отдельное спасибо. Тыкать очень плохо - согласен, но и ерничать, насчет пуговиц - не лучше. Что касается смещенной зоны у АМ6 по сравнению с АМ22,то, если не ошибаюсь, мизерным доворотом АМ6 зона будет восстановлена. Баллистики были причастны к этому вопросу, проверяя влияние доворота на топливный бюджет в течение САС. Поэтому я немного в курсе.
Возвращаясь к своему некорректному поведению, хочу сказать, что лично мне оскорбительно читать, когда после очень большого и хорошо выполненного дела, тут же появляются  домыслы на тему, а что еще может случиться плохого в течение 15 лет. Поэтому ни в коем случае не извиняюсь, а буду и впредь отвечать подобным образом на подобные мерзости.

Ну а чтобы это не выглядело анонимным, хотя многие и так знают, что Практикующий баллистик - Булынин Юрий Леонидович - начальник сектора Баллистического обеспечения АО "ИСС"

ЦитироватьKot M пишет:
Мало того, то, как нас последние 20 лет снабжают этими орудиями труда, и какого они качества, мягко говоря, не впечатляет.

А нельзя ли поподробнее? Чем Вас снабжали в последние 20 лет? Неужели Вы начали работать с Галсов? Это из Красноярска-то? - Ваш адрес приписки Красноярск, а место работы?  Из всех Экспрессов погиб в "молодом возрасте" только АМ11. Кто Вас еще обидел? И еще, что означает термин "бегаю, как посоленный". Это как?

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:

ЦитироватьKot M пишет:
Уважаемый Практикующий баллистик, совершенно непонятно Ваше поведение. В частности, тыканье.

Что касается смещенной зоны у АМ6 по сравнению с АМ22,то, если не ошибаюсь, мизерным доворотом АМ6 зона будет восстановлена. Баллистики были причастны к этому вопросу, проверяя влияние доворота на топливный бюджет в течение САС. Поэтому я немного в курсе.

Видимо, баллистики как раз и просчитывали "обратный доворот", чтобы спутник накрывал "новые старые территории", которые не учитывали при проектировании. Про возможность "натянуть" на Красноярск ничего не слышал. У меня есть расчеты ГПКС на перевод сети, по ним и сужу.

ЦитироватьВозвращаясь к своему некорректному поведению, хочу сказать, что лично мне оскорбительно читать, когда после очень большого и хорошо выполненного дела, тут же появляются домыслы на тему, а что еще может случиться плохого в течение 15 лет. Поэтому ни в коем случае не извиняюсь, а буду и впредь отвечать подобным образом на подобные мерзости.

Вы либо принимаете слишком близко к сердцу слова операторов (на что я очень надеюсь), либо просто не воспитаны: "домыслы" я еще понимаю, а "мерзости" - чистый перебор.
Объяснения по предмету дискуссии- чуть дальше, чтоб не загромождать ветку (тем более, Вы тоже разделили свой пост).

Так хочется выглядеть воспитанным, так что пусть будут "домыслы". 

Про  "обратный доворот", чтобы спутник накрывал "новые старые территории", которые не учитывали при проектировании  - комментировать не буду, чтобы не напутать в том, чего не знаю.

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:

ЦитироватьKot M пишет:
Мало того, то, как нас последние 20 лет снабжают этими орудиями труда, и какого они качества, мягко говоря, не впечатляет.

А нельзя ли поподробнее? Чем Вас снабжали в последние 20 лет? Неужели Вы начали работать с Галсов? Это из Красноярска-то? - Ваш адрес приписки Красноярск, а место работы? Из всех Экспрессов погиб в "молодом возрасте" только АМ11. Кто Вас еще обидел? И еще, что означает термин "бегаю, как посоленный". Это как?

Я пришел в спутниковую связь в 1998 г. На этот момент небольшая сеть уже два с лишним года работала на одном из Горизонтов (Стационар-21) в 103-й позиции. Аппарат на тот момент был уже давно за пределами САС. При всем к нему уважении, это было то еще удовольствие - ловить антеннами НПО ПМ Развитие и Эниско аппарат который "болтало" на +/- 5 градусов. Летом 2000 нам от щедрот пригнали из 80-й позиции Экспресс-9. Мы было возликовали, но оказалось, что у аппарата где-то что-то "сифонит", отчего он пытается все время улететь по долготе, ну а ГПКС его пытается все время вернуть. Понимая, что дело может кончиться плохо мы взмолились на Измайлова: пусти дяденька на 80-й Экспресс. И в 2002-м случилось чудо - нас перевели таки на Экспресс-6. Все шло гладко целых 4 года. Но весной 2006 наша сеть для силовых структур на новом АМ11 легла в "0". Пришлось срочно собирать бригады и мчаться в неблизкие места переводить сеть, одновременно клянчить у ГПКС ресурс, и ублажать силовиков. Вырулили. Не прошло и двух лет, как захандрил АМ2. Год операторов мурыжили, а в 2009 признали, что дальше он работать так как надо не может. Вот это было переселение повеселее. На тот момент, имея одну ЦС мы покрывали почти всю территорию России, а пришлось строить еще две ЦС и перетаскивать сеть из более чем 1000 станций на АМ1, АМ33 и АМ3. Но и это еще не все. Еще через год в 2011 накрывается АМ1 и мы снова "переезжаем", теперь на АМ22. Потеряно 100% качественного глобального покрытия и 50% европейского. На оставшихся спутниках несущие лепят в защитных интервалах между стволами. Операторов просят потерпеть - через годик запустят АМ4. Ага! Через годик - бултых в океан. Подождите два годика. Через два годика - бултых в океан. А еще за это время туда же отправились МД-1 и МД-2, а также Ямал-201. Слава небесам, эти косяки нас не коснулись.
Поверьте, операторы очень ценят и уважают всех, кто занимается созданием, выведением и эксплуатацией КА, но шишки от конечного потребителя и убытки от "переездов" или "уплотнений" в этих космических коммуналках в первую очередь получаем мы. Мы уже и зарекались запуски смотреть и бубен шаманский Прохорову подарили и на воду из Енисея дуем - обжечься боимся...
А Вы - наши опасения мерзостью кличите.

По поводу "как посоленный". Не лазили в детстве по садам? Не получали солью пониже поясницы? Я, бывало, лазил. К счастью, сам не получал, но результат такого "посола" видел.

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Так хочется выглядеть воспитанным, так что пусть будут "домыслы".

Про "обратный доворот", чтобы спутник накрывал "новые старые территории", которые не учитывали при проектировании - комментировать не буду, чтобы не напутать в том, чего не знаю.

Вот это можете смело называть домыслами. По сути и я не припадал к живительному источнику данного казуса, чисто гипотетическое предположение (буду предельно искренен, но и корректен даже к себе:))

Согласитесь, Александр Федорович, 22.10.14 АМ6 больше походил на МД1-2 и на АМ4, а мы за полгода сделали из него заявленный АМ6. Поэтому я и считаю нынешние "воспоминания о будущем" оскорбительными

 

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Согласитесь, Александр Федорович, 22.10.14 АМ6 больше походил на МД1-2 и на АМ4, а мы за полгода сделали из него заявленный АМ6. Поэтому я и считаю нынешние домослы оскорбительными

Соглашусь. Потому что из-за недовыведения Ямала-402 и последующего его довыведения с потерей САС операторы уже потеряли изрядную долю маржинальности проектов на нем из-за повышения стоимости ресурса. На АМ6 - обошлось.
По поводу домыслов. Не буду Вас переубеждать (сливки можно сбить в сметану, а воду сколько не толки..), но будьте, пожалуйста терпимее к высказываниям операторов, не принимайте все на свой счет.
Спасибо.
ps Предлагаю обменяться контактами через личку и "прибраться" за собой. Кому надо, и так нас знают, а висеть на "заборе" считаю нецелесообразным. :)

Согласен. Я даже пытался послать Вам письмо, но Ваш майл отсутствует, мой известен

ЦитироватьПрактикующий баллистик пишет:
Согласен. Я даже пытался послать Вам письмо, но Ваш майл отсутствует, мой известен

Я Вам ответил в почту.

https://ria.ru/20200327/1569217153.html (https://ria.ru/20200327/1569217153.html)

ЦитироватьНа спутнике связи "Экспресс-АМ6" произошла нештатная ситуация
07:47 27.03.2020 (обновлено: 12:42 27.03.2020)

МОСКВА, 27 мар — РИА Новости. Нештатная ситуация с системой терморегулирования произошла на телекоммуникационном спутнике "Экспресс-АМ6", услуги широкополосного доступа в интернет с аппарата прекращены, сообщил оператор спутникового интернета "Радуга-Интернет".

"Согласно информационному письму от ФГУП "Космическая связь" (оператор спутников "Экспресс". — Прим. ред.), в связи с аномальной работой жидкостного контура системы терморегулирования космического аппарата "Экспресс-АМ6", приведшей к деградации технических характеристик указанного спутника, и невозможностью дальнейшего оказания услуг в соответствии с лицензионными требованиями к качеству и бесперебойности таких услуг связи в Ка-диапазоне частот, после проведения 25 марта 2020 года внеплановых профилактических работ на "Экспрессе-АМ6" стволы Ка-диапазона будут отключены", — говорится в сообщении на сайте компании.

Отмечается, что в результате сервис широкополосного доступа в интернет через "Экспресс-АМ6" полностью прекращен.

Аналогичную информацию сообщил оператор спутниковой связи AltegroSky.

"ФГУП "Космическая связь" сообщает об отключении транспондеров и прекращении предоставления сервисов в Ka-диапазоне под "Экспресс-АМ6" в связи с невозможностью устранения неисправности космического аппарата", — отмечается на сайте компании.

Спутник "Экспресс-АМ6" был выведен на орбиту в 2014 году. Он создан в компании "Информационные спутниковые системы имени Решетнева" (входит в "Роскосмос") по заказу предприятия "Космическая связь" и рассчитан на 15 лет службы.

Аппарат работает на геостационарной орбите (круговая орбита высотой 35 786 километров) в точке стояния 53 градуса восточной долготы.

Эээ, разве там не 2 контура с 2 насосами в каждом? Или, всё постепенно умерло?

Если я не путаю, описана аномалия конца прошлого года. Последний рабочий насос был.

Это как раз свеженькое. О том, что Ка-диапазона на АМ6 нет и больше не будет. Все операторы, предоставляющие услуги в Ка на АМ6 по клиентам и прочим в последние дни рассылают. Со ссылкой на ГПКС. И до РИА-новости докатилось.

В соответствующей зоне покрытия в Ка остается еще АМУ-1 и теоретически Ямал-601.
Но это в любом случае всем абонентам железо менять (на АМ6 - Хьюз, на АМУ-1 и Ямал-601 - Гилат, причем все они несоместимые). Ну и какой-то движухи по Ка на Ямал-601 не наблюдается, так что по факту только  только АМУ-1. С оператором Eutelsat. И еще  кучка сетей в Ku-диапазоне, что отдельная история, но тоже вариант для абонентов, лишившихся услуг ШПД на АМ6.

Но для абонентов будет страшный геморрой с переходом. Антенны перенавести, оборудование поменять.

Свеженький спутник то. Это что получается - во времена Экспрессов-А эсэсовцы умели делать спутники а теперь - эге?  :oops: 

Ну, положим и тот долгопроживший А4 довольно давно по целевому назначению не использовался, ибо с 2004 года весьма болтался вокруг точки стояния. Похоже, единственное чем он занимался последние годы - занимал позицию. Чтобы не отобрали. По крайней мере я за свой скромный стаж работы в спутниковых коммуникациях (последние лет 10+) ни одной сети, работавшей на А4 не знаю... Конечно, знаю я не всё. Но это лирика. Как-то проработал аппарат 18 лет - честь и хвала создателям. На столько никто и не рассчитывал. Но "болтаться" начал еще вполне в молодости.

Однако, потом было много всякого. Достопамятный АМ2, потом АМ1. АМ3 и АМ22 тоже  были мягко говоря не совсем пригодны для оказания услуг, когда их наконец заменили на АМ5 и АМ6... Ну отчего сдох АМ11 в свое время - история темная, может и от внешнего воздействия, как гласила официальная версия. Из того поколения только АМ33 и АМ44 хорошо себя ведут. Так что из семи аппаратов серии серии АМ предыдущего поколения (на герметичной платформе) свое отработали (и уже переработали) только два. Один умер будем считать, что по внешним причинам, два скончались в мучениях (в том числе операторских) и еще два дотянули до замены, но в несколько инвалидном состоянии.  


 С нынешними решетнёвскими изделиями (АМ5, АМ6, АМ8, Ямал-401, Ямал-300К, АТ1, АТ2 да еще и KazSat-3) всё гораздо лучше. Обидно, конечно, что Ка-диапазон на АМ6 умер, но главное чтобы С и Ku на нём жить продолжали (стучу по дереву, скрещиваю пальцы, плюю через плечо и так далее). По крайней мере тенденция пока опять положительная.

Цитироватьmik73 написал:
Ну отчего сдох АМ11 в свое время - история темная, может и от внешнего воздействия, как гласила официальная версия.

Это там был разрыв трубопровода тоже жидкостной системы терморегулирования? 

ЦитироватьСтарый написал:
Это там был разрыв трубопровода тоже жидкостной системы терморегулирования?  

угу. причиной было названо столкновение с "космическим мусором".

Цитироватьmik73 написал:
 С нынешними решетнёвскими изделиями (АМ5, АМ6, АМ8, Ямал-401, Ямал-300К, АТ1, АТ2 да еще и KazSat-3) всё гораздо лучше. Обидно, конечно, что Ка-диапазон на АМ6 умер, но главное чтобы С и Ku на нём жить продолжали (стучу по дереву, скрещиваю пальцы, плюю через плечо и так далее). По крайней мере тенденция пока опять положительная.

Уже неплохо. :) Вобщем чем дальше от Москвы тем лучше умеют работать. 

Цитироватьmik73 написал:
Это как раз свеженькое.

Оборудование Ка на северной панели. Пока она была в тени Ка работал. 
Значится из всех вариантов выбрали потерю Ка.

Цитироватьthunder26 написал:
Оборудование Ка на северной панели. Пока она была в тени Ка работал. Значится из всех вариантов выбрали потерю Ка.

Т.е. проблемы с системой охлаждения - они для всего аппарата и потребовалсь часть нагрузки отключить, чтобы могла работать оставшаяся часть... Я правильно понял? 
Тогда выбор потери Ка ради работы остального (C, Ku L) выглядит вполне логичным. Неприятно, конечно, но  для ГПКС это,  наверное, наименьшая из возможных потеря. Насколько могу предположить,

Цитироватьmik73 написал:
Т.е. проблемы с системой охлаждения - они для всего аппарата и потребовалсь часть нагрузки отключить, чтобы могла работать оставшаяся часть... Я правильно понял?

Да.
Жидкостный контур он общий для всех, перебрасывает тепло с северной панели на южную (или наоборот) и размазывает тепло от КЭПа.

Цитироватьthunder26 написал:
 Оборудование Ка на северной панели. Пока она была в тени Ка работал.

Но когда-нибудь тень вернется?

Цитироватьaaa1 написал:
 

Цитироватьthunder26 (//forum/user/43498/) написал:
 Оборудование Ка на северной панели. Пока она была в тени Ка работал.

Но когда-нибудь тень вернется?

Вернется, но пользователи такой порядок не поддержат. Спросите mik73....

Цитироватьaaa1 написал:
Но когда-нибудь тень вернется?

Как я понимаю, через полгодика, когда снова с северной стороны на зиму повернет :-)
Но за эти полгода все, кому нужен ШПД в этой зоне покрытия, перейдут на другие аппараты. Причем это не только поворот антенн, но и замена оборудования - на совместимом оборудовании есть сеть только на АМ5, а зоны покрытия в Ка у АМ6 и АМ5 практически не перекрываются...

А через полгода опять заниматься этим геморроем с кручением антенн и заменой железа вряд ли кто будет. Тем более. что это  опять на полгода, а потом всё снова. 
Разве что какие-нибудь мобильные сервисы в Ка-диапазоне, которые работают время от времени и всё равно каждый раз наводятся заново - те,теоретически, смогут использовать ресурс в Ка на АМ6 в течение того полугода. И то при условии, что его кто-нибудь включит ради них. А таких абонентов немного, так что вряд ли в этом есть какой-то смысл. Так что они тоже скорее модернизируют оборудование и уйдут на другие ресурсы.

Цитироватьthunder26 написал:
Если я не путаю, описана аномалия конца прошлого года. Последний рабочий насос был.

Мне припоминается что наоборот - осенью или в конце прошлого года аномалия насоса была устранена и на начало 2020 оба насоса работали номинально.
 

ЦитироватьНовый написал:
 

Цитироватьthunder26 (//forum/user/43498/) написал:
Если я не путаю, описана аномалия конца прошлого года. Последний рабочий насос был.

Мне припоминается что наоборот - осенью или в конце прошлого года аномалия насоса была устранена и на начало 2020 оба насоса работали номинально.
 

Все таки тепловые трубы надежнее.

А какая бывает температура у того радиатора, который сейчас освещается солнцем? Тепловая труба одинаково хорошо работает в обе стороны...

ЦитироватьSerge V Iz написал:
Тепловая труба одинаково хорошо работает в обе стороны...

Не обязательно. Можно сделать и так, чтобы только в одну.

Да, действительно.

А интересно, как будет работать система из из двух таких труб "на разные стороны" с термоинтерфейсом между ними )

ЦитироватьSerge V Iz написал:
А интересно, как будет работать система из из двух таких труб "на разные стороны" с термоинтерфейсом между ними )

Как холодильник с открытой дверцей )

ЦитироватьSerge V Iz написал:
А какая бывает температура у того радиатора, который сейчас освещается солнцем?

Среднеинтегрально в пределах рабочего диапазона приборов )
Иначе их придется выключить

Попытка воссоздать хронологию:
- сентябрь 2019 отказ первого насоса второго контура. Второй насос второго контура и первый контур - номинальны.
- ноябрь 2019 отказ второго насоса второго контура. Второй контур неработоспособен, первый - номинально.
- декабрь 2019 начало утечки из первого контура.
- 24.03.20 выключение Ka стволов для снижения нагрузки, полный отказ обоих жидкостных контуров СТР.

ЦитироватьНовый написал:
- 30.03.20 полный отказ обоих жидкостных контуров СТР.

А это что за новости? Откуда?

ЦитироватьСреднеинтегрально в пределах рабочего диапазона приборов )
Иначе их придется выключить

О, я думал, может сильнее нагреваться. А аппараты, вроде ГСО, которые должны длительно поддерживать фиксированую ориентацию, невзирая на Солнце, все-таки вынуждены время от времени переключать нарравления отвода тепла, или есть какие-то хитроумные решения? )

Центральную станцию  ГПКС, с которой предоставлялись услуги в   Ка-диапазоне, 30 марта повернули с АМ6 на АМУ-1.
 https://www.rscc.ru/press/centralnaya-stanciya-seti-sshpd-v-ka-diapazone-per/ (https://www.rscc.ru/press/centralnaya-stanciya-seti-sshpd-v-ka-diapazone-per/)

По крайней мере, теперь абоненты, пострадавшие от падения Ка на АМ6, смогут продолжить получать услугу с АМУ-1, потребуется только поворот антенны, без замены оборудования.
Правда, оттуда же, с АМУ-1,  в Ka работает Eutelsat со своей центральной станцией на другом оборудовании, и как они будут уживаться в одном прямом стволе...Т.е. уживаться-то будут, но есть нюансы с энергетикой.

ЦитироватьSerge V Iz написал:
 

ЦитироватьСреднеинтегрально в пределах рабочего диапазона приборов )
Иначе их придется выключить

О, я думал, может сильнее нагреваться. 

Ну если вовремя не принять мер по ограничению тепловыделения, то конечно перегреется. На то там и операторы сидят.

ЦитироватьSerge V Iz написал:
 А аппараты, вроде ГСО, которые должны длительно поддерживать фиксированую ориентацию, невзирая на Солнце, все-таки вынуждены время от времени переключать нарравления отвода тепла, или есть какие-то хитроумные решения? )

Связь северной и южной панели через жидкостный контур или тепловые трубы.

А, ясно, спасибо.

https://www.comnews.ru/content/205281/2020-03-27/2020-w13/ekspress-am6-degradiroval

Цитировать...Согласно материалам закупок ГПКС, "Экспресс-АМ6" в период с 31 марта 2019 г. по 31 марта 2020 г. был застрахован на сумму 4,6 млрд руб. Доля ПАО "Ингосстрах" в страховом договоре составила 60%, АО "Согаз" - 30% и ОАО "АльфаСтрахование" - 10%.

На вскидку потеря Ka составляет 30%-40% от стоимости аппарата, т.е. 1.5-2 ярда, что само по себе очень даже нехило. Правда сомнений добавляет дата отказа - за день до окончания страхового полиса и начала нового, очень странное совпадение. 

Очень.  

https://ria.ru/20200601/1572265117.html (https://ria.ru/20200601/1572265117.html)

Цитата: undefinedСпутник "Экспресс-АМ6" частично перестал работать
03:24 01.06.2020

МОСКВА, 1 июн - РИА Новости. Телекоммуникационный спутник "Экспресс-АМ6" не функционирует более чем на треть по причине полного выхода из строя системы охлаждения, следует из материалов, размещенных на сайте госзакупок.

Ранее оператор спутника - предприятие "Космическая связь" сообщило, что с 25 марта из-за аномальной работы системы охлаждения на "Экспрессе-АМ6" пришлось выключить транспондеры (приёмопередатчики) Ка-диапазона.

Однако согласно материалам госзакупок, нештатная ситуация на спутнике оказалась более серьезной.

"Тридцатого марта констатирован полный отказ жидкостного контура системы терморегулирования (охлаждает аппаратуру спутника - ред.) космического аппарата "Экспресс-АМ6", - говорится в материалах.

В связи с этим, помимо 12 транспондеров Ka-диапазона оператор был вынужден отключить на "Экспрессе-АМ6" два транспондера C-диапазона, два - L-диапазона и 14 - Ku-диапазона. В итоге 30 из 72 транспондеров на спутнике не действуют.

"Оператор осуществил перевод полезной нагрузки "Экспресса-АМ6" в режим работы максимально возможной конфигурации: 42 транспондера (30 транспондеров Ku-диапазона, 12 транспондеров С-диапазона)", - отмечается в материалах.

Спутник "Экспресс-АМ6" был выведен на орбиту в 2014 году. Он создан в компании "Информационные спутниковые системы имени Решетнева" (входит в "Роскосмос") по заказу предприятия "Космическая связь" и рассчитан на 15 лет службы.

Аппарат работает на геостационарной орбите (круговая орбита высотой 35 786 километров) в точке стояния 53 градуса восточной долготы.

Это та самая хвалёная жидкостная система охлаждения за которую иссовцы получали премию?

Аварийная работа "Экспресса АМ6"- наказание предприятию "Космическая связь" за некорректное поведение аж в 1998 г., думаю.
Был публично проведен ГПКС тендер (впервые!), подведены итоги- объявлены два победителя - НПО ПМ с КА "Экспресс" 
( на герметичной платформе), 3 шт., кажется. И РКК "Энергия " в партнерстве с "Газкомом"  с КА "Ямал" (на негерметичной платформе), 4 шт., двумя парными запусками.
Потом получилось так, что ГПКС заказывал одни "Экспрессы". Никаких публичных пересмотров итогов тендера не было!
Про яйца и одну корзину как-то тогда не подумали.

Вопрос специалистам.
Стендовое изделие этого контура крутится где-то на стенде по плану ресурсных испытаний? И применяются ли те или иные методики ускоренного подтверждения ресурса скажем , месяц испытаний - за год эксплуатации, или как то иначе?
Если, конечно, это не закрытая информация.

У нас бывает но не с изделием целиком, а поэлементно. Обычно ничего хитрого - термоциклы, качание напряжения питания, ну, виброакустика м.б. еще - смотря что кострукторам про себя интересно.

А по основным целевым функциям отдельные экземпляры и без специальных мер как-то нарабатываются сверх всяких гарантий в ходе НЭО. )

Цитата: Serge V Iz от 01.06.2020 18:25:54У нас бывает но не с изделием целиком, а поэлементно.

Никто про изделие и не говорит. Я имею в виду стендовое изделие - СТР.

Сходу неочевиднл, как в этом конкретно случае ускорять время. Разве что просто комплексным действием переменных крайних значений тех простых факторов?

Цитата: Serge V Iz от 01.06.2020 18:42:44Сходу неочевиднл, как в этом конкретно случае ускорять время.

:)

В двигательных установках на штатных компонентах это температура.
Сходу, вот например, для бумаги:
ГОСТ 29331-92

Бумага и картон. Ускоренное старение. Часть 4. Сухая тепловая обработка при температуре 120 или 150 град. C

Цитата: Штуцер от 01.06.2020 18:16:59Стендовое изделие этого контура крутится где-то на стенде по плану ресурсных испытаний? И применяются ли те или иные методики ускоренного подтверждения ресурса скажем , месяц испытаний - за год эксплуатации, или как то иначе?

Крутится. 1,5-2 ресурса наверно уже отмотало. АМ6 просто не повезло.

Цитата: thunder26 от 01.06.2020 18:53:51Крутится. 1,5-2 ресурса наверно уже отмотало. АМ6 просто не повезло.

Может, я недопонимаю, но отказ двух насосов - это не невезение, не?

Крутится при норм. температуре и давлении в контуре?

Да, и два ресурса - это 30 лет!

Цитата: thunder26 от 01.06.2020 18:53:51Крутится. 1,5-2 ресурса наверно уже отмотало. АМ6 просто не повезло.

Это уже второй раз.

Цитата: Старый от 01.06.2020 19:03:41

Цитата: thunder26 от 01.06.2020 18:53:51Крутится. 1,5-2 ресурса наверно уже отмотало. АМ6 просто не повезло.

Это уже второй раз.

А первый?

Цитата: Штуцер от 01.06.2020 19:12:42

Цитата: Старый от 01.06.2020 19:03:41

Цитата: thunder26 от 01.06.2020 18:53:51Крутится. 1,5-2 ресурса наверно уже отмотало. АМ6 просто не повезло.

Это уже второй раз.

А первый?

Первый раз тоже на Экспрессе АМ (забыл номер) был разрыв трубопровода с полной потерей теплоносителя и полезной нагрузки. Спутник уведён на орбиту захоронения. Тогда это объяснили ударом метеорита.

Цитата: Старый от 01.06.2020 19:16:11Первый раз тоже на Экспрессе АМ (забыл номер) был разрыв трубопровода с полной потерей теплоносителя и полезной нагрузки. Спутник уведён на орбиту захоронения. Тогда это объяснили ударом метеорита.

Но тут - то не разрыв, а как бы деградация системы, или, скорее, конкретных агрегатов?

Цитата: Штуцер от 01.06.2020 19:18:42Но тут - то не разрыв, а как бы деградация системы, или, скорее, конкретных агрегатов?

Я пока что не понял что в данном случае. Может после того случая применили секционирование чтобы один разрыв не приводил к выходу из строя всей системы...

Цитата: Штуцер от 01.06.2020 19:02:55

Цитата: thunder26 от 01.06.2020 18:53:51Крутится. 1,5-2 ресурса наверно уже отмотало. АМ6 просто не повезло.

Может, я недопонимаю, но отказ двух насосов - это не невезение, не?

Крутится при норм. температуре и давлении в контуре?

Да, и два ресурса - это 30 лет!

Два насоса и четыре двигателя. Это как раз невезение. Эти насосы летают на всех аппаратах за последние 20 лет (включая негерметичные).
Испытания конечно ускоренные.

Что то Вы недоговариваете. Ну да ладно, значит на то причины.

Цитата: Старый от 01.06.2020 19:16:11Первый раз тоже на Экспрессе АМ (забыл номер) был разрыв трубопровода с полной потерей теплоносителя и полезной нагрузки. Спутник уведён на орбиту захоронения. Тогда это объяснили ударом метеорита.

11.

Цитата: Хунвэйбин от 01.06.2020 18:15:38Аварийная работа "Экспресса АМ6"- наказание предприятию "Космическая связь" за некорректное поведение аж в 1998 г., думаю.
Был публично проведен ГПКС тендер (впервые!), подведены итоги- объявлены два победителя - НПО ПМ с КА "Экспресс" 
( на герметичной платформе), 3 шт., кажется. И РКК "Энергия " в партнерстве с "Газкомом"  с КА "Ямал" (на негерметичной платформе), 4 шт., двумя парными запусками.
Потом получилось так, что ГПКС заказывал одни "Экспрессы". Никаких публичных пересмотров итогов тендера не было!

https://old.telesputnik.ru/archive/146/article/64.html (https://old.telesputnik.ru/archive/146/article/64.html)

...
В 1997 году был объявлен тендер на проект новой российской спутниковой группировки. В нем участвовали несколько организаций, но впоследствии их осталось две: РКК «Энергия» с проектом «Ямал» и НПО ПМ с проектом «Тройка». Проект предусматривал создание спутников на российской платформе с использованием иностранной электроники. НПО ПМ сделало ставку на привычный уже по работе с «Сесатом» и «Экспрессами-А» альянс с «Алкателем». Проект тогда назывался «Экспресс-К2». 
В феврале 1998 года были заключены контракты на создание спутников, но их строительство не было начато, так как не то, что не было финансирования, не было даже понятно, кто же платит деньги.
...
Но с защитой российского ОЧР справиться удалось. К тому же постепенно сглаживались последствия кризиса 1998 года. И не самым последним фактором стало то, что ГПКС, приобрела на рынке гораздо больший вес и, как следствие, большую кредитную привлекательность. Проект «Тройка» был закрыт, но развивать группировку все равно надо, и в 2001 году ГПКС объявляет о заказе пяти КА для обновления спутниковой группировки. 
...

Цитата: thunder26 от 01.06.2020 18:53:51АМ6 просто не повезло.

Это вообще хорошая отмаза, предлагаю использовать в корпоративных презентациях.
Экспресс-А1R - просто не повезло с ксеноном
Экспресс-АМ11 - не повезло с метеороидом
Амос-5 - не повезло с кабельной сетью
Телком-3 - не повезло с Протоном
Экспресс-АМ2 - не повезло с УПБС
Казсат-3 - не повезло с транспондерами
Экспресс-АТ1 - не повезло с оплеткой кабеля
Экпресс-АМ6 - не повезло с СТР
...
В итоге повезло только с SESAT времен Решетнева/Козлова

Цитата: Новый от 02.06.2020 19:18:38

Цитата: thunder26 от 01.06.2020 18:53:51АМ6 просто не повезло.

А разве не помните грустную шутку:
"По результатам анализа причин аварии при пуске ИСЗ Экспресс-АМ4Р Государственная Комиссия постановила " Признать ИСЗ производства Эрбас Индестриз - невезучими".

Цитата: thunder26 от 02.06.2020 17:16:39не было даже понятно, кто же платит деньги.

И все же деньги кто-то (бюджет РФ) платил, и исключительно за "Экспрессы".
 А на Ямалах жидкостной системы терморегулирования с насосами не было. В принципе.
ГПКС (оно же "Космическая связь") наказано.

Цитата: Хунвэйбин от 02.06.2020 22:31:04А на Ямалах жидкостной системы терморегулирования с насосами не было. В принципе.

А 100-вольтового блока питания на них случайно не было? ;)

Цитата: Хунвэйбин от 02.06.2020 22:31:04А на Ямалах жидкостной системы терморегулирования с насосами не было. В принципе.

Для размерности Ямалов ЖК не нужен в принципе, на АТ2 его тоже нет. Но вы продолжайте самозабвенно этим гордиться.

Цитата: thunder26 от 03.06.2020 03:14:08Для размерности Ямалов ЖК не нужен в принципе, на АТ2 его тоже нет. Но вы продолжайте самозабвенно этим гордиться.

Гибкость мне симпатична.
Лучше два аппарата вместо одного монстра одной ракетой пустить, думаю. Живучесть выше, точки на ГСО сохраннее.
А с 2000 платформой мучения еще впереди. Через проблемы на новых аппаратах все разработчики в мире прошли. Неизбежно это. Плата за прогресс.

Цитата: Новый от 02.06.2020 19:18:38

Цитата: thunder26 от 01.06.2020 18:53:51АМ6 просто не повезло.Казсат-3 - не повезло с транспондерами

На КазСате-3 проблемы с транспондерами????

Цитата: Zmej Gorynych от 03.06.2020 11:45:23

Цитата: Новый от 02.06.2020 19:18:38

Цитата: thunder26 от 01.06.2020 18:53:51АМ6 просто не повезло.Казсат-3 - не повезло с транспондерами

На КазСате-3 проблемы с транспондерами????

В начале «карьеры» отвалилось пару ламп. Что то типа того.

Цитата: Старый от 03.06.2020 01:25:13А 100-вольтового блока питания на них случайно не было?

Не было. Упомянутые мной Ямалы 1998 г. разработки.

Цитата: Хунвэйбин от 04.06.2020 18:59:39

Цитата: Старый от 03.06.2020 01:25:13А 100-вольтового блока питания на них случайно не было?

Не было. Упомянутые мной Ямалы 1998 г. разработки.

Ну а чего-нибудь аналогичного что могло радикально сдохнуть?

Цитата: Старый от 04.06.2020 21:31:32Ну а чего-нибудь аналогичного что могло радикально сдохнуть?

Цитата: Старый от 04.06.2020 21:31:32Ямалы запуска 2002 г. жили долго. Оба. Сверх срока.
Похоже в платформе слабых звеньев не было. Про целевую нагрузку не знаю.

Цитата: thunder26 от 03.06.2020 14:35:32

Цитата: Zmej Gorynych от 03.06.2020 11:45:23

Цитата: Новый от 02.06.2020 19:18:38

Цитата: thunder26 от 01.06.2020 18:53:51АМ6 просто не повезло.Казсат-3 - не повезло с транспондерами

На КазСате-3 проблемы с транспондерами????

В начале «карьеры» отвалилось пару ламп. Что то типа того.

Четыре ствола...

 ...ну и так, по мелочи, пару насосов СТР.

Переход на резерв не является отказом функции. На то он и резерв. Не стоит сеять панику в несведущих умах.

Цитата: thunder26 от 05.06.2020 20:47:25Переход на резерв не является отказом функции. На то он и резерв. Не стоит сеять панику в несведущих умах.

Я же сказал - по мелочи...

Цитата: Хунвэйбин от 05.06.2020 12:45:18

Цитата: Старый от 04.06.2020 21:31:32Ямалы запуска 2002 г. жили долго. Оба. Сверх срока.
Похоже в платформе слабых звеньев не было. Про целевую нагрузку не знаю.

Увы , на Ямалах 201 и 202 была проблема с датчиками ориентации ИСЗ они вышли из строя буквально в первые года три на обеих ИСЗ , если помните тогда еще было несколько аврий с ними когда они уходили в закрутку на 6...20 часов , поэтому инженерам Энергии пришлось создать какое уникальное ПО , чтобы обойтись без этих датчиков и с этим ПО они и жили дальше

На АМ5 тоже насос "отвалился"?

Что-то надо делать с этими насосами, так они всю группировку нам угробят...

Цитата: Новый от 22.07.2020 13:35:04На АМ5 тоже насос "отвалился"?

Пока не слышал такого.

Там же

ЦитироватьЗаряжены на успех

Спойлер

Компании «ИСС» и SAFT намерены продолжить сотрудничество.
Готовится к подписанию новый рамоч­ный контракт между Решетнёвской фирмой и компанией SAFT на постав­ку высокоэффективных систем литий-ионных батарей для геостационарных спутников связи производства нашего предприятия. Документ определит тех­нические и финансовые аспекты взаимодействия «ИСС» и SAFT по поставкам батарей на последующие пять лет.
Гарантированный срок службы современных спутников, создаваемых Решетнёвской фирмой, составляет 10-15 лет. В связи с необходимостью обеспечения длительной работы аппаратов на орби­те к надёжности бортовых источников энергии, и в частности аккумуляторных батарей, предъявляются очень высокие требования. Поэтому компания «ИСС» при выборе поставщиков этой высоко­технологичной продукции ориентирует­ся на лидеров рынка.
В начале 2000-х годов сибирские спутникостроители обратили своё вни­мание на французскую фирму SAFT – ми­рового флагмана по разработке и поставкам аккумуляторов для космической техники и других отраслей промышлен­ности.
Первый визит решетнёвцев в ком­панию SAFT состоялся в 2006 году. Де­легация нашего предприятия посетила производство литий-ионных аккумулято­ров в Бордо и линию сборки в Пуатье. По результатам знакомства с технологиями и характеристиками продукции француз­ской фирмы выбор был остановлен на литий-ионных аккумуляторных батареях как наиболее предпочтительном вари­анте для оснащения коммерческих теле­коммуникационных спутников «ИСС».
В 2008 году между двумя компания­ми был подписан меморандум о взаимопонимании, а затем заключён первый контракт на поставку литий-ионных бата­рей для телекоммуникационного спутни­ка. Им стал израильский аппарат AMOS-5. Впервые на аппарате российского про­изводства были установлены аккумуля­торные батареи всемирно известного производителя.
Два года спустя партнёры решили укрепить свои взаимоотношения подпи­санием первого рамочного соглашения, которое гарантировало поставку батарей на основе аккумулятора VES180SA производства SAFT для сибирских космических аппаратов. Под эгидой этого соглашения было выполнено несколько заказов на комплектацию литий-ионны­ми батареями ряда спутников, создан­ных Решетнёвской фирмой на базе платформ собственной разработки «Экспресс-1000Н» и «Экс­пресс-2000».
Применение французских источ­ников питания позволило предприятию значительно повысить энерговооружён­ность своих спутниковых платформ. Бла­годаря высокой удельной энергии, рав­ной 170 Вт.ч/кг, аккумуляторные батареи обеспечили им значительную экономию по весу – от 30 до 50 процентов по срав­нению с традиционной батареей. Это позволило компании «ИСС» перераспреде­лить освободившуюся массу на полезную нагрузку. «Обладателями» французских батарей стали космические аппараты Telkom-3, «Ямал-300К», «Экспресс-АМ5», «Экспресс-АМ6», «Экспресс-АМ8», «Экс­пресс-АТ1», «Экспресс-АТ2», KazSat-3.
В развитие доказавшего свою ре­зультативность сотрудничества в 2015 году железногорская спутникостроитель­ная компания и фирма SAFT вновь под­писали пятилетний рамочный контракт. Он позволил оснастить литий-ионными батареями ряд новых коммерческих спутников производства Решетнёвской фирмы, создаваемых по заказу нацио­нального оператора ФГУП «Космическая связь».
С момента первой встречи решетнёвцев с европейским разработчиком аккумуляторных батарей прошло 14 лет. За это время технологии производства как самих космических аппаратов, так и их источников питания значительно усовершенствовались. Для перспектив­ных проектов компании «ИСС» специалисты SAFT предлагают два варианта своей продукции: батареи, которые уже применялись ранее на сибирских спутниках, а также свою новую разработку – модернизированные литий- ионные батареи на основе аккумулятора VL51SE с повышенной удельной энергией. Её увеличение в срав­нении с предыдущей модификацией составит порядка 6-7 процентов.
Поставка литий-ионных акку­муляторных батарей SAFT для новых космических аппаратов «ИСС» будет регламентирована новым рамочным контрактом между компаниями.

[свернуть]

Аккумуляторными батареями фирмы SAFT оснащены 15 телекоммуникацион­ных спутников производства компании «ИСС».
12.jpg
Литий-ионные аккумуляторные батареи спутника «Экспресс-АМ6»