Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Космонавтика - ее история, назначение и перспективы => Тема начата: V.B. от 02.06.2012 21:45:09

Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 02.06.2012 21:45:09
Mars One (http://www.mars-one.com/) - некоммерческий фонд, имеющий цель основать первое человеческое поселение на Марсе в 2025 году. Поселенцы будут жить и работать на Марсе до конца жизни. Каждые два года после 2025 будет прибывать новый экипаж; таким образом, поселение будет постоянно расти.

Mars One Roadmap (дорожная карта) (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1197835/#message1197835)
Кандидаты из РОССИИ, прошедшие во 2-й тур (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1204858/#message1204858)
Mars One Community (https://community.mars-one.com/)


Опрос о судьбе проекта "Mars One" (http://alemak.livejournal.com/532.html)
Дискуссия Александра Ильина и Андрея Маслова в VK (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1177300/#message1177300)
Название: Mars One
Отправлено: Apollo13 от 02.06.2012 23:46:43
ЦитироватьLauncher

Mars One expects to use the Falcon 9 Heavy for the mission to Mars, a launcher built by SpaceX. Currently SpaceX is using the regular Falcon 9 – its 'Heavy' sibling will start undergoing test flights in 2012 or early 2013. Of course Mars One won't need its services until 2016, so there is plenty of time for this development. The Falcon Heavy is made up of mostly the same parts as the present model.

Lander

We also expect to use a Lander built by SpaceX. It is likely to be a special variant of the company's Dragon capsule, first tested in 2010. The version Mars One requires will be slightly larger than the current version.
The Lander can be executed in five different ways: as Supply Unit, Living Unit, Life Support Unit, Lander for the astronauts and Lander for the Rover. The first four will all be utilized as part of the settling process after landing, and will then be linked together using a passageway component by the astronauts.

Вирусная реклама маска? :)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 03.06.2012 00:27:13
А еще SpaceX сделает для марсианского перелетного корабля (Mars Transit Vehicle) разгонные ступени, по 2 штуки на каждый такой корабль. Для этого потребуется немного изменить верхнюю ступень Фалькона-9.

Да, получается, что SpaceX будет главным подрядчиком. Что не удивительно, ведь Маск всегда объявлял своей главной целью освоение Марса.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.06.2012 00:55:19
Не вдаваясь в подробности, умиляют сроки!
Название: Mars One
Отправлено: georgi от 03.06.2012 01:53:04
Голландцы вкурили тему:)
Название: Mars One
Отправлено: Apollo13 от 03.06.2012 10:31:34
ЦитироватьНе вдаваясь в подробности, умиляют сроки!

Там все прекрасно :)
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 03.06.2012 06:47:56
Классные картинки ))))
В нишах с катушками привезли гибкие пленочные СБ?
(http://img442.imageshack.us/img442/7427/frontpagecamera6f.th.jpg) (http://img442.imageshack.us/img442/7427/frontpagecamera6f.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: testest от 03.06.2012 11:26:56
Тема "на Марс в один конец" уже где-то тут обсуждалась, и даже желающие были. Скажу сразу: я не полечу, чтобы всю жизнь потом в Драконе ютиться :) Пусть первые строители, поживя в бытовках, отстроят нормальный жилой комплекс, а там уж и я подумаю, чтобы перебраться на ПМЖ  :)
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 03.06.2012 11:50:16
Хм.
А они там не умрут?
От скуки... :roll:
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 03.06.2012 11:53:34
Про жилье там так пишут:

Жилой модуль (Living Unit) - это тот же лэндер, но имеющий специальный надувной жилой отсек и шлюз. Кроме того, на лэндере есть материалы для конструирования перегородок, полов и электрических розеток. Также на нем есть душ и кухня.

Вообще да, условия довольно-таки спартанские, но мне лично подходят :)

ЦитироватьХм.
А они там не умрут?
От скуки... :roll:
Умрут конечно, от разного. Сказано же: до конца жизни.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 03.06.2012 11:57:07
Цитировать
ЦитироватьХм.
А они там не умрут?
От скуки... :roll:
Умрут конечно, от разного. Сказано же: до конца жизни.
Угу. Это-то понятно.
Непонятно чем там заняться.. Сидеть в этих бочках?
Гулять вокруг них? (кста, особо не разгуляешься небось думаю, интересно, сколько выходов ресурс скафандров? Да поделенный на два года.. :roll: )
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 03.06.2012 12:08:20
А чем мы тут занимаемся? Сидим целыми днями в интернете.
Вот и там так же :)
Название: Mars One
Отправлено: testest от 03.06.2012 12:08:32
Пусть возьмут лопаты и копают Марс, ищут подземную жизнь :) . А еще можно построить купол и попробовать огород развести. Это занятие вообще благотворно сказывается на психическом самочувствии.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 03.06.2012 12:16:23
ЦитироватьА чем мы тут занимаемся? Сидим целыми днями в интернете.
Вот и там так же :)
Думается мне тырнет там подлагивать будет децл... :roll:

И потом -- тут я мясо в лесу жру до отвала, водку пьянствую, с девушками это.. эээ.. общаюсь...
Где лес там на картинках? Где ларёк с дешёвой водкой? Где тётки рыжие в конце концов? За кадром? :D
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 03.06.2012 12:24:11
Всё будет. Проектом рулят голландцы ;)
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 03.06.2012 12:30:06
ЦитироватьПусть возьмут лопаты и копают Марс, ищут подземную жизнь :) . А еще можно построить купол и попробовать огород развести. Это занятие вообще благотворно сказывается на психическом самочувствии.
Сорвёт у них башню через годик на тему того что "вот этот сортир в котором я живу и все эти рожи вокруг это на всю оставшуюся жизнь" и дело с концом...  8)
ЦитироватьВсё будет. Проектом рулят голландцы ;)
Тоды _да_.
Вариант... :lol:

Но что о нас подумают марсиане.. :oops:
Название: Mars One
Отправлено: testest от 03.06.2012 12:41:12
Цитировать
ЦитироватьПусть возьмут лопаты и копают Марс, ищут подземную жизнь :) . А еще можно построить купол и попробовать огород развести. Это занятие вообще благотворно сказывается на психическом самочувствии.
Сорвёт у них башню через годик на тему того что "вот этот сортир в котором я живу и все эти рожи вокруг это на всю оставшуюся жизнь" и дело с концом...  8)
Каждые два года добавляются новые лица. И все будут думать: а вдруг со следующими колонистами приедет ОНА (ОН).

Цитировать
ЦитироватьВсё будет. Проектом рулят голландцы ;)
Тоды _да_.
Вариант... :lol:

Но что о нас подумают марсиане.. :oops:
Завидовать будут :)
Название: Mars One
Отправлено: instml от 03.06.2012 14:42:33
Какой ужас! 8)  :P
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 03.06.2012 15:07:20
Цитироватьи электрических розеток.
:)
 Я бы не смог так двумя словами выразить представления освоятелей космоса языком о космической технике. :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 03.06.2012 15:11:18
ЦитироватьВсё будет. Проектом рулят голландцы ;)
А у них запаса травы хватит? ;)
Название: Mars One
Отправлено: Макар от 03.06.2012 15:46:42
Цитировать
ЦитироватьВсё будет. Проектом рулят голландцы ;)
А у них запаса травы хватит? ;)
Вот тут ближе про огород.
Название: Mars One
Отправлено: LG от 03.06.2012 17:23:56
Классно. Осталось дорисовать яблони.
Вспоминается старая тема: "Сколько надо сделать СО чтоб замкнуть кольцо вокруг Земли?"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81512.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: Андрей от 03.06.2012 21:50:34
Если сделать СА ввиде  бескрылого Клипера с колесами, то связке  из них типа поезда было бы замечательным решением для освоения планеты...
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 03.06.2012 21:53:45
Во избежании офтопика переношу тред сюда:

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОбмороженные трупики...  :cry:
Вам фотки и видио с Эвереста запостить?
И много народу смотрят репортажи о восхождении? И сколько на рекламе заработано, не подскажите?  :roll:
Фильмы Кусто посмотрело порядка трех миллиардов человек.
Это простите Вы серьёзно?? :roll:
Не, краем глаза, пробегая мимо телека... Что-то такое действительно мелькало. на дискавериченнеле..
Вычеркните меня кста из этих миллиардов. :lol:
Это огромный цикл фильмов, начатый в 1956 году фильмом "В мире безмолвия". Так что вы смотрели (фоновым просмотром) не менее десятка раз ;) один раз вычеркнуть - не поможет.

Цитировать
ЦитироватьПричем эти фильмы - это еще индустриальная эпоха. Сейчас уже другое время.
Точно. Более прагматичное. :wink:
Поэтому сейчас раскрутить серьезное, тем более многоплановое, продолжительное и многоэтапное мероприятие в сотни раз легче.

Представьте, начинается отбор для желающих лететь. Условия - неплохая з/п для остающейся на Земле семьи, страховка, и прочее. желающих будут миллионы, с какого-то уровня публичный, по схеме "найти звезду". сначала - по регионам. Появляются фанаты и спонсоры участников, уже эти передачи транслируются по ТВ и платял лицензионные сборы, и так далее.

Цитировать
ЦитироватьФильмы Кусто посмотрело порядка трех миллиардов человек.
Это кста откуда?  :wink:
Цифра попадалась, кажется, ЕМНИЛ еще лет пятнадцать назад в проспекте кинорынка.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=947389#947389

Цитировать
ЦитироватьА люди передачи и фильмы о жизни колонистов на Марсе вполне бы смотрели, финансируя таким образом содержание и расширение колонии. Мир давно вступил в постиндустриальную эру, и те, кто это понял, хорошие деньги зарабатывают. Их будет вполне достаточно для содержания и развития колонии на Марсе. С учетом современных реалий абсолютный аналог путешествия Колумба, Дежнева, Ермака или Российско -  Американской компании.
Вот взять программу Аполло- единственное в человеческой истории событие сопоставимое с будущим полетом на Марс.
Какова была  динамика во времени интереса публики во всем мире и в Штатах в частности? Аполло-8 (первый облет), 11 и 12 (первые две высадки пользовались широким интересом. Уже с А-13 все было иначе- где-то читал что запуск и первые дни полета не имели уже телерейтингов до момента аварии. Только авария привлекла интерес широкой аудитории.
 На все последующие экспедиции, когда продолжались в Штатах прямые включения, аудитория реагировала с возмущением, че мол такое, там шоу моего любимого комика а вы каких-то человечков на Луне врубили.

И это при том что конец 60х, начало 70х - та самая информационная эра с ее сегодняшним избытком всевозможной информации еще не наступила.
 Когда царит информационнй "голод" или хотя бы "диета", когда информационный фон тихий, то события такого плана могут приковывать надолго внимание обывателя.Но в современном мире это не возможно уже. Высадка на Марс будет в вершине новостных рейтингов не более недели. И уж речи даже не идет что широкие массы будут по всему миру с интересом отслеживать "копошение человечков в скафандрах" на фоне марсианского пейзажа.

Я к тому что связывать возможность финансирования экспедиции с доходами от трансляций/сопутствующей рекламы оснований нет.
Даже в масштабах мира потенциальная постоянная аудитория крайне невелика.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/templates/subSilver/images/icon_minipost_new.gif
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 03.06.2012 21:54:38
Цитировать
ЦитироватьА люди передачи и фильмы о жизни колонистов на Марсе вполне бы смотрели, финансируя таким образом содержание и расширение колонии. Мир давно вступил в постиндустриальную эру, и те, кто это понял, хорошие деньги зарабатывают. Их будет вполне достаточно для содержания и развития колонии на Марсе. С учетом современных реалий абсолютный аналог путешествия Колумба, Дежнева, Ермака или Российско -  Американской компании.
Вот взять программу Аполло- единственное в человеческой истории событие сопоставимое с будущим полетом на Марс.
Какова была  динамика во времени интереса публики во всем мире и в Штатах в частности? Аполло-8 (первый облет), 11 и 12 (первые две высадки пользовались широким интересом. Уже с А-13 все было иначе- где-то читал что запуск и первые дни полета не имели уже телерейтингов до момента аварии. Только авария привлекла интерес широкой аудитории.
Простите, я сразу сказал, что отбор уже с первых туров будет проводится "в прямом эфире". Если вам не интересно - то вы можете выбрать другой из сотни каналов на вашем телевизоре. Я напомню, что шоу "Дом2" идет, емнил, седьмой год.

Впрочем, аварии в ситуации колонистов я вам обещаю.

ЦитироватьНа все последующие экспедиции, когда продолжались в Штатах прямые включения, аудитория реагировала с возмущением, че мол такое, там шоу моего любимого комика а вы каких-то человечков на Луне врубили.
Или не показали матч местной компании на приз местной закусочной. Вы правда не поняли, что требования к колонистам принципиально отличаются от требований к космонавтам. Так что колонистов начнут отбирать по регионам. Вот эти региональные соревнования будут вполне сравнимы с наиболее популярными соревнованиями. Как не поболеть за своих - земляков или соотечественников?

ЦитироватьИ это при том что конец 60х, начало 70х - та самая информационная эра с ее сегодняшним избытком всевозможной информации еще не наступила.
Вот и я говорю - за окном уже постиндустриальная эпоха. И раскручивать событие будут вполне соответствующими методами.

ЦитироватьКогда царит информационнй "голод" или хотя бы "диета", когда информационный фон тихий, то события такого плана могут приковывать надолго внимание обывателя.Но в современном мире это не возможно уже. Высадка на Марс будет в вершине новостных рейтингов не более недели. И уж речи даже не идет что широкие массы будут по всему миру с интересом отслеживать "копошение человечков в скафандрах" на фоне марсианского пейзажа.
Совершенно справедливо!

Только вы забыли, что колонизация целой планеты - это не событие, это процесс, который будет продолжаться десятилетиями и веками. Это означает, что они не будут следить за копошением на Марсе, пока там нет очередного события - достижения или, наоборот, ЧП. Но они могут следить за соревнованиями кандидатов из своего региона, которые имеют шанс лет через десять лететь на Марс, следить за отбором своих соотечественников, которые полетят через два года или провожать тех, которые улетают сейчас.

 Понимаете, все они - потенциальные колонисты, и на одном уровне они равноценны - прошли примерно одинаковый отбор или подготовку, а разыгрывается, по сути место в очереди.

ЦитироватьЯ к тому что связывать возможность финансирования экспедиции с доходами от трансляций/сопутствующей рекламы оснований нет.
Даже в масштабах мира потенциальная постоянная аудитория крайне невелика.
Я в этом деле не большой спец, но малость в курсе. И я понимаю, что раскруткой такого проекта будут заниматься мировые зубры.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.06.2012 22:04:42
Какие зубры, чего вы несёте???

Так и вижу мэйл с Земли: "Дорогие участники, решением совета директоров ваша программа закрыта в с вязи с нерентабельностью, вы знаете, что делать, благодарим за сотрудничество!".
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.06.2012 21:24:58
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьХм.
А они там не умрут?
От скуки... :roll:
Умрут конечно, от разного. Сказано же: до конца жизни.
Угу. Это-то понятно.
Непонятно чем там заняться.. Сидеть в этих бочках?
Гулять вокруг них? (кста, особо не разгуляешься небось думаю, интересно, сколько выходов ресурс скафандров? Да поделенный на два года.. :roll: )
Марихуану пусть разводят, она неприхотливая...
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.06.2012 21:26:15
Цитировать
ЦитироватьВсё будет. Проектом рулят голландцы ;)
А у них запаса травы хватит? ;)
Опередил :lol:
Название: Mars One
Отправлено: testest от 03.06.2012 23:22:07
Цитировать
Ни один самый успешный медийный проект не дал десятки млрд долларов. А именно столько (если вообще не сотни млрд) надо на этот проект.
Название: Mars One
Отправлено: LG от 04.06.2012 00:16:45
Кстати даже на самых ранних прорисовках видно, насколько нашествие Драконов на Марс выглядит гуманнее несостоявшемуся нашествию советских орд на Марс.
Советское нашествие на Марс было бы ужасно - в начале они завалили бы Марс трупами украинских и чувашских марсонавтов как завалили за 30 лет до этого голубоглазых германцев. А потом на все готовенькое явились бы этнические русские во главе с генералами Леонов и Терешкова.
Незавидна судьба выживших марсиан. Их ждет жесткая ассимиляция. Чужой язык, чужой способ размножения - русские генералы твердо проводили политику партии.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 04.06.2012 06:39:02
Цитировать
Цитировать
Ни один самый успешный медийный проект не дал десятки млрд долларов. А именно столько (если вообще не сотни млрд) надо на этот проект.
Ну почему же "не дал" Еще как дал.

или вы не считаете Сочи 2014 медийным проектом?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.06.2012 07:57:29
Валерий, Сочи никакого отношения к медийности не имеет. Как и к прибылям вообще. Это одни неслыханные затраты и госкармана и вассальных карманов. Вы хотите сказать, что на Марс будут воровать  деньги из бюджета?
"Игры" в Сочи обещают быть самым дорогим позором России в истории.

Хотя, если считать выхлоп отрицательного фона на рупь затрат, то это будет очень медийно.
Видимо, после срыва олимпиады, МОКу достанется по самые лет 25 заключения.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 04.06.2012 09:35:49
Во избежание крутого офтопика ответил здесь: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7119&start=1725
Название: Mars One
Отправлено: Dmitri от 10.06.2012 23:39:40
В Австралии,Канадe, franzyzkyu Гвианe, откуда сеичас союз-2 запyскают, заключенные на вечное поселение построили прекрасные каналы, оросителную систему,осyшили болота, дороги, ctpoиlи города немного.Добывали камень в рудниках dlya zdani, moctov,dopoг.
Ески в Роцсии живет сеичас 1 миллион в тюрмах, лагерях, половина из них болеет туберкулезом, то наверняка многие из них согласятся жить на Марсе на свободе, а не yмирать в тюрьме.В США также 1 миллион заключенных.В Kитае много желаюших летет на Марс в 1 конец.
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 11.06.2012 11:07:49
ЦитироватьВ Австралии,Канадe, franzyzkyu Гвианe, откуда сеичас союз-2 запyскают, заключенные на вечное поселение построили прекрасные каналы, оросителную систему,осyшили болота, дороги, ctpoиlи города немного.Добывали камень в рудниках dlya zdani, moctov,dopoг.
Ески в Роцсии живет сеичас 1 миллион в тюрмах, лагерях, половина из них болеет туберкулезом, то наверняка многие из них согласятся жить на Марсе на свободе, а не yмирать в тюрьме.В США также 1 миллион заключенных.В Kитае много желаюших летет на Марс в 1 конец.

ФИГ[/size]
Без воздуха, воды, хлеьа и цветного телевизора НИ ОДИН не полетит...
Название: Mars One
Отправлено: FarEcho от 11.06.2012 20:18:23
ЦитироватьФИГ[/size]
Без воздуха, воды, хлеьа и цветного телевизора НИ ОДИН не полетит...
Обеспечить цветной телевизор первопоселенцам на Марсе как раз никакой проблемы не составляет. Вместе с архивом программ на десяток лет непрерывной трансляции. Вот с воздухом, водой и хлебом существенно сложнее.  :wink:
Название: Mars One
Отправлено: instml от 11.06.2012 22:23:07
Удовольствие самопожертвования ради науки
Алекс, Безе (Alex Boese), "The Wall Street Journal"
ЦитироватьМатериал подготовлен проектом ИноСМИ Группы сайтов РИА Новости

Полететь на Марс и не вернуться? Добровольно позволить пауку себя искусать? Стать манекеном для ядерных испытаний? Некоторые чудаки откликаются на такие призывы.

На прошлой неделе частная голландская компания Mars One объявила, что надеется к 2023 году послать команду из четырех человек на Марс. Чтобы затраты были не такими высокими, это будет миссия в один конец. Марс станет постоянным домом астронавтов.

Неясно, будет ли это научной миссией или телевизионным реалити-шоу, так как компания планирует финансировать операцию с помощью коммерческих спонсоров, показывая все происходящее в телеэфире. Однако подобные планы поддерживались еще с 1990-х и членами научного сообщества, включая физиков Пола Дэвиса (Paul Davies) и Лоуренса Краусса (Lawrence Krauss), а также астронавта Базза Олдрина (Buzz Aldrin). Если люди действительно прибудут на Марс в ближайшем будущем, это вполне может произойти именно так.

Окружающая среда на Марсе бесплодна и уныла. Температуры очень холодные, а атмосфера ядовита. Экипаж такой миссии должен понимать, что их опыт, как и вся оставшаяся часть их жизней, будет не самым приятным. Учитывая все это, кто в здравом уме добровольно туда поедет?

Вероятно, довольно многие.

Когда проводили испытания атомной бомбы на атолле Бикини в 1946 году, более 90 человек вызвались обслуживать суда, размещенные в зоне нанесения удара, чтобы ученые могли собрать данные по биологическим эффектам взрывов. Морские исследователи признали, что если объектами испытаний будут люди, это будет "более удовлетворительно, чем животные", но они побеспокоились о том, как использование людей скажется на их связях с общественностью и, в результате, всем из них отказали.

Было также много с виду рациональных ученых, которые высказывали готовность пожертвовать своим физическим комфортом, а также и своими жизнями ради знаний. Некоторые из них остались в памяти человечества, как подлинные герои, такие как исследователи во главе с Уолтером Ридом (Walter Reed), которые в 1900 году позволили себе быть укушенными москитами, переносящими желтую лихорадку, чтобы доказать, что насекомые являются носителями этой болезни.

Другие случаи страдания ради науки расцениваются, скорее, как исторические курьезы. В 1933 профессор университета Алабамы Аллан Блэр (Allan Walker Blair) позволил самке паука "черная вдова" укусить его за руку. Он позволил ее челюстям оставаться на руке в течение 10 секунд, так, чтобы он мог получить полную дозу яда, и затем провел несколько дней, корчась от кошмарной боли в местной больнице. Лечащий врач сказал, что никогда не видел "таких болевых ощущений в каких-либо других медицинских или хирургических условиях". Другой энтомолог уже проводил такой же самый эксперимент над собой 12 годами ранее, но г-н Блэр, очевидно, чувствовал потребность испытать ощущения самому.

Еще был японский педиатр Шимезу Койно (Shimesu Koino), который съел 2 тысячи личинок кишечного круглого червя, чтобы непосредственно изучить жизненный цикл организма. Его инфекция стала столь тяжелой, что он начал выкашливать червей из легких.

Два лондонских доктора, Герберт Вуллард (Herbert Woollard) и Эдвард Кармайкл (Edward Carmichael), заработали несколько сомнительные почетные места среди страдальцев для науки за то, что клали тяжести на свои яички, чтобы исследовать, как последующая боль распространяется по телу. Даже в математике есть пример физического самопожертвования — через "туннельный синдром" (синдром сдавления нерва в узком канале; пример: травмы запястий, вызванные повторяющимися, монотонными, многочисленными движениями — прим. переводчика).

Профессор университета Джорджии Поуп Хилл (Pope R. Hill) подбросил монету 100 тысяч раз, чтобы доказать, что орлы и решки выпадут приблизительно равное количество раз. Эксперимент длился год. Он заболел, но закончил эксперимент, хотя к концу ему пришлось воспользоваться помощью ассистента.

Эти истории показывают, что нечто в страдании и самопожертвовании привлекает ученых. Перефразируя президента Кеннеди, ученые делают все это не потому что это легко, а потому, что это трудно.

Но стоит задаться вопросом: в какой момент жертва прекращает иметь какую-либо ценность для продвижения науки и просто становится гонкой за трудностями ради трудностей?

В отношении миссии на Марс в один конец, я подозреваю, что такие вопросы не найдут никакого отклика. Противники полета с экипажем уже давно утверждают, что все, что можно извлечь из полета на Марс, может лучше всего быть сделано роботами. Но если Mars One все это будет передавать по телевидению, это скажется хорошо, по меньшей мере, на рейтингах, позволяя компании заработать достаточно денег, чтобы послать туда больше экипажей. Страдание в этом случае может стать само по себе нескончаемой самоцелью.

Г-н Безе - автор книги "Наэлектризованные овцы: ученые, которые едят стекло, сбрасывание атомной бомбы на Луну и другие причудливые эксперименты" ("Electrified Sheep: Glass-Eating Scientists, Nuking the Moon, and More Bizarre Experiments").
http://ria.ru/entertainment/20120611/670938454.html
Название: Mars One
Отправлено: us2-star от 12.06.2012 00:11:24
ЦитироватьОбеспечить цветной телевизор первопоселенцам на Марсе как раз никакой проблемы не составляет. Вместе с архивом программ на десяток лет непрерывной трансляции. Вот с воздухом, водой и хлебом существенно сложнее.  :wink:
Если у них (поселенцев) будут воздух, вода и хлеб, они телевизор и сами скоро придумают... :roll:
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 10:02:55
Компромиссом между рациональностью и "общественным гуманизмом" была бы отправка колонистов на "условно навсегда". Например на 7,10,15 лет. Пока не построят космодром, фабрику по производству ракетного топлива, а попутно жильё, лаборатории, оранжереи итд, итп. За такой срок обязательно многие там переженятся, нарожают там детей и глядишь решат там остаться. Вот Вам и начало колонизации Марса.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 14:00:21
Это прямой путь в дурку. Причем, не "колонистам", а авторам подобных идей.
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 13:55:14
Может и дурка. Но не на много хуже тотального ухода в виртуальность или толерантности доведенной до абсурда и самоуничтожения. Как пациент прошу перевода в другую больницу, со звёздочками на потолке, светящимися в темноте, и фото-обоями на космическую тему.
Название: Mars One
Отправлено: sychbird от 12.06.2012 14:03:01
Игры в Сочи, как бы они  не прошли, уже отбились и думаю не однократно. Я более десяти лет ежегодно езжу в район Туапсе -60 км по другую сторону берегового хребта от моря не меньше 2-3 раз в год, а иногда и чаше. Разными видами транспорта, но последние шесть лет чаще на своей машине   из СПб  в объезд Москвы далее по трассам Дон и Кавказ.

И на моих глазах Краснодарский край въезжает в 21 век со всеми составляющими: транспортная и связная инфраструктура, занятость и квалификация населения, качество жилья и темпы его строительства, самоощущение жителей края, демографические и социальные проблемы и т.п.

А поскольку до Кавказа еду через всю Россию, то есть  материал для сравнений.
С моей точки зрения Сочи 2014 - пример наиболее удачного комплексного государственного решения за послевоенные годы в стране.
Есть у меня и знакомыйь - владелец субподрядной СПб строительной фирмы, участвовавшей в строительстве  Сочинского порта. И он рассказывал, как на начальном этапе были всякие дурки местных и Московских чиновников  с заходом на крупный попил. Далее профессионалы временно ушли из проекта из-за этого. Был провал в том числе и со штормом. Дураков и хапуг шуганули, вернулись проффи и все быстро и качественно завершили.
Порт работает как часы.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 15:03:01
Это тематика другого учреждения. Туда и обращайтесь.
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 15:06:35
Конкретно этот mars one, довольно забавен. Особенно смелое оперирование, совсем недалёкими датами. Но в презенташке пассаж "Для каждого компонента миссии мы определили по крайней мере одного потенциального поставщика. Марс Один приглашает Вас присоединиться к нам в этом следующий скачок для человечества гигантским!" родил такую мысль. Сколько может стоить фраза "наш brand работает на Марсе"?
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 15:09:25
Кстати по поводу апатии америкинской общественности уже к полету Аполлона-12. Проводились ли какие нибудь социальные иследования на эту тему? Ведь согласитесь что это как минимум странно. И должно было социологов заинтересовать.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 16:12:45
Достаточно посмотреть данные телевизионных рейтингов. Или вы думаете, что это нужно было делать за государственный счёт?
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 15:19:30
Про рейтинги я знаю.
Но потратив больше 20 млрд. долл. на реализацию программы, трата нескольких десятков-сотен тысяч долл. на подобные соц. исследования, не была бы уж совсем бессмысленной тратой денег.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 16:49:08
Зачем??? С какого бодуна?  :D  :shock:
Это же не Российская Федерация? Кто бы им позволил?
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 16:28:19
Как раз наоборот.В Стране раскрутившей Public Relation и соц.опросы, такие исследования просто обязаны были быть произведены :D
Были же например устраиваемые NASA показы мод с женами астронавтов, в качестве моделей. Никто не запретил.

Возможно конечно я чего то не понимаю, но происходит грандиозное событие, люди высаживаются на другое небесное тело. Фурор, восторг, всем жутко интересно. Проходит 4 месяца, следующая экспедиция и уже комедийные шоу интересуют народ больше. Мне кажется что это был бы интересный феномен для исследования. С фанатами освоения космического пространства все более менее понятно (на своем опыте  :D    ). Куда интереснее какие мысли крутились в голове у людей, которые во время полета Аполлона-11, с восторгом сидели у ТВ, а на А-12 писали уже жалобы на телестанции. Полагаю для осуществления полета на Марс, эта информация тоже была бы полезна.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 17:50:13
За государственный счёт? С какого бодуна??? Наса устраивало показы мод? Вы что-то путаете. Наса могло милостиво предоставить помещения или антураж для чего-то благотворительного, но не более.
Вижу, что "фанаты" космоса ничем не отличаются от футбольных фанатов. Объяснить им что-то, можно только дубинкой.
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 17:20:36
Точно не помню где это я слышал. Но точно помню что NASA очень плотно работало с жёнами астронавтов и таскало их на различные акции. Акции проводились PRотделом NASA, а значит за гос.счет. Сейчас в инте инфу не нашел. Очень мешает фильм "Astronaut's Wife". Но в инфе я уверен на все 100%. Ладно на 99,9999999%.  

Дубину оставьте себе, походу Вы тоже не ходячая энциклопедия.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 18:26:41
Понимаете, пиар акция с женами астронавтов и полномасштабный опрос общественного мнения - несколько разные вещи. Для оценки эффективности работы правительства и служб США существуют куда более эффективный метод, называется выборы! Не слыхали???
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 17:29:46
Кстати, почему Вас смущает интерес NASA к мнению американской общественности к результатам их трудов? Денег никто не даст! Денег никто не даст! NASAвские пиарщики должны были отрабатывать свою зп. Реакция общественности на полет А-12, должен был восприниматься ими как их провал. И в нем они разобраться были обязанны за свою зп.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 18:32:13
Вы бредите, а развеивание галлюцинаций не входит в мои обязанности.
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 17:37:52
ЦитироватьДля оценки эффективности работы правительства и служб США существуют куда более эффективный метод, называется выборы! Не слыхали???
И что я могу почерпнуть по интересующему меня вопросу, из результатов выборов 69 и 74 года?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 18:41:35
Что Америка выбрала шаттл. Или вы как-то по иному интерпретируете победу Никсона в 1968-и 1972?
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 17:45:19
ЦитироватьВы бредите, а развеивание галлюцинаций не входит в мои обязанности.

Здорово. То есть внимание к причине потери интереса значительной части населения к проекту на который было потрачено огромное кол-во средств. Это бред и галлюцинация.)))  С таким подходом Вы никогда не соберете денег на проект подобного масштаба.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 18:47:09
Никогда не соберёте, разумеется. ибо стратегическая задача - обогнать и унизить СССР была успешно выполнена. После этого избиратели потеряли интерес к таким дорогим способам доказывания преимущества Америки.
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 18:24:36
ЦитироватьНикогда не соберёте, разумеется. ибо стратегическая задача - обогнать и унизить СССР была успешно выполнена. После этого избиратели потеряли интерес к таким дорогим способам доказывания преимущества Америки.
Нет меня этот ответ не устраивает. Уж больно он рационален. Для группы людей в правительстве которые инициировали Аполлон, и получили результат в виде политического и технологического лидерства США, он подходит.  А вот для обычного американца которому "нескучно" каждый год наблюдать за чемпионатом страны по бейсболу, не подходит. Логична была бы потеря интереса общества на А-13(при условии что он бы обошелся без аварии), А-14 когда уже всем было бы ясно что показывать будет опять, всё тоже самое.

Не по теме. Лет 5 назад в каком то журнале (вроде Компъютерра) писали что в середине 60 Линдон Джонсон пытался прекратит программу Аполлон. Но значительная часть средств была уже потрачена  и программа была продолжена. На сколько это соответствует действительности.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 19:31:53
Т.е. вам нужны иррациональные объяснения? Извините, снова!  :D
Ещё раз подумайте. на тот ли форум вы явились?
Мог ли президент США 1963-1969, выступать против Аполлона?  :mrgreen:
Ему очень не хотелось быть президентом??? :D
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 18:47:59
Под иррациональным, я не имею в виду мистическое, если Вы меня хотите в этом обвинить.

Два месяца назад мой партнер по бизнесу потратил заемные пол-ляма, взятые в кредит  для увлечения оборота (клиенты две недели звонили, что бы с ними стали работать), для того чтобы у него не отобрали лизинговый Мицубиси Паджеро Спорт. В результате оборот остался тем же, на его Паджерик ему денег не хватает и лизинговая компания не собираясь плодить долгов снова хочет его забрать. На Вопрос "НА@№Я ТЫ ЭТО СООТВОРИЛ" ответил "Что ему СТЁМНО!! было бы на "тринадцатой" (которую я ему дал покататься) жену с тёщей на дачу возить. В моем понимании это иррациональное объяснение его иррационального поступка?

Про Линдона Джонсона не знаю, не смог найти в интернете поэтому и спрашиваю.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 19:53:49
Какое отношение проблемы вашего партнёра имеют к американскому бюджету? Там руководствуются подобными соображениями?
Мой совет, срочно завязывайте все дела с такими партнёрами! :mrgreen:
Название: Mars One
Отправлено: 6717898 от 12.06.2012 20:00:23
Цитировать
ЦитироватьНикогда не соберёте, разумеется. ибо стратегическая задача - обогнать и унизить СССР была успешно выполнена. После этого избиратели потеряли интерес к таким дорогим способам доказывания преимущества Америки.
Нет меня этот ответ не устраивает. Уж больно он рационален. Для группы людей в правительстве которые инициировали Аполлон, и получили результат в виде политического и технологического лидерства США, он подходит.  А вот для обычного американца которому "нескучно" каждый год наблюдать за чемпионатом страны по бейсболу, не подходит. Логична была бы потеря интереса общества на А-13(при условии что он бы обошелся без аварии), А-14 когда уже всем было бы ясно что показывать будет опять, всё тоже самое.

.


-Чето бредятину несете, интерес американцев был на одном уровне от Apollo 11 до Apollo 17 и даже до Apollo  18.

-Вообще что делает среднестатический американец , по утрам, когда просыпаеься и встает с постели :?:
 - Он бежит во дворик и поднимает флаг :!:
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 19:16:50
Цитировать-Чето бредятину несете, интерес американцев был на одном уровне от Apollo 11 до Apollo 17 и даже до Apollo  18.

-Вообще что делает среднестатический американец , по утрам, когда просыпаеься и встает с постели :?:
 - Он бежит во дворик и поднимает флаг :!:

Вроде, это, как бы общеизвестный факт.
На прямую трансляцию А-12, прервавшую показ телешоу, жаловались зрители.
Прямую трансляцию А-13, чуть ли не оплачивало NASA( возможно это литературное преувеличение).
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 19:23:59
ЦитироватьКакое отношение проблемы вашего партнёра имеют к американскому бюджету? Там руководствуются подобными соображениями?
Мой совет, срочно завязывайте все дела с такими партнёрами! :mrgreen:

Мой партнер бесконечно далёк от американского бюджета.... тьфу,тьфу,тьфу...стук,стук,стук
Я на актуальном для себя примере, объяснял мое понимание рациональных и иррациональных решений.

Я нарушил всем известное правило, не начинайте бизнес с друзьями. За это и расплачиваюсь нервами.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 20:28:41
Какая разница, при чем тут расходы на лунную программу?
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 19:43:16
ЦитироватьКакая разница, при чем тут расходы на лунную программу?
Вообще ни при чем. Как и расходы на лунную программу.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 20:59:46
Тогда, зачем вы об этом рассказали?
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 20:08:50
Чтобы показать, что Вы не единственный мастер тонкого тролинга  :wink:
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 21:10:13
Троллите тут вы, причем, не очень умно.
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 20:13:58
Тогда предлагаю каждому остаться при своём.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 21:16:29
Ну, да, "фанатов" можно исправить только дубинкой.
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 20:19:59
ЦитироватьНу, да, "фанатов" можно исправить только дубинкой.
Именно так. NASA было в праве оплатить из бюджета программы Аполлон, соц. исследования причин ослабления интереса к полетам А-12 и далее.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 21:29:35
В детский сад, немедленно!  :D НАСА, ничего не оплачивает. Оплачивает сенатский комитет и президент. А НАСА - только выдвигает предложения.
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 20:36:22
Ай, яйя. Подловили, так подловили.

Хотя можно и по круче  завернуть идею. Богоизбраный американский народ, руками своих представителей выполняет волю господа бога.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.06.2012 21:37:08
Рискуете.
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 12.06.2012 20:44:55
ЦитироватьРискуете.
Вряд ли. Внимание американцев сейчас сконцентрировано на Ближнем Востоке. :D
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 13.06.2012 06:58:05
Цитировать-Вообще что делает среднестатический американец , по утрам, когда просыпаеься и встает с постели :?:
 - Он бежит во дворик и поднимает флаг :!:
Наблюдением не подтверждается.
Название: Mars One
Отправлено: instml от 13.06.2012 15:04:04
«Большой брат» переезжает на Марс

Европейцы планируют основать первое поселение на Марсе уже через десять лет

Первое марсианское поселение будет основано в 2023 году, уверяют инициаторы проекта MarsOne – частной инициативы по скорейшей колонизации Марса, поддержанной крупнейшими аэрокосмическими компаниями, нобелевским лауреатом, а также создателем «Большого Брата».

http://www.gazeta.ru/science/2012/06/09_a_4619281.shtml
Название: Mars One
Отправлено: Дем от 13.06.2012 20:59:58
ЦитироватьВроде, это, как бы общеизвестный факт.
На прямую трансляцию А-12, прервавшую показ телешоу, жаловались зрители.
Дык, если вместо ожидаемой передачи начинают показывать нечто другое - будут жалобы.
А вот если бы предварительно раскрутили бы интерес... Но на это конечно денег пожабили.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 17.06.2012 12:15:32
Mars One планирует основать первое человеческое поселение на Марсе к апрелю 2023. Первый экипаж из 4 астронавтов отправится к своей новой планете, путь займет 7 месяцев. Новые команды будут присоединяться к поселению каждые 2 года. К 2033 году более 20 человек будут жить и работать на Марсе, своем новом доме.

Пилотируемая миссия на Марс - это одно из наиболее увлекательных, вдохновляющих и амбициозных приключений, которые способно предпринять человечество. Мы рассматриваем ее как путешествие, принадлежащее всем нам, и поэтому мы будем делать каждый шаг вместе. Это также будет нашим способом финансирования миссии: она станет крупнейшим медийным событием в истории!
Весь мир сможет наблюдать и помогать принимать решения по отбору команд поселенцев, следить за их разнообразными тренировками и подготовкой к полету и, разумеется, наблюдать, как они будут устраиваться на Марсе. Астронавты разделят с нами свой опыт строительства своего нового дома, выполнения экспериментов и исследования Марса. Эта миссия даст нам бесценные научные и социальные знания, которые будут доступны каждому, а не только немногим избранным. Присоединяйтесь к нам. Разнесите эту весть по миру через Facebook, Twitter, LinkedIn, форумы и т.п.!

Команда Mars One работала над этим планом с начала 2011 года. В первый год было проведено широкое и исчерпывающее изучение реализуемости идеи, тщательно исследована каждая деталь со многими специалистами и экспертными организациями. Анализировались не только технические элементы, но также всесторонне обсуждались финансовые, психологические и этические аспекты.
Мы встретились с рядом аэрокосмических компаний разных стран, которые могли бы разработать и поставить важные компоненты для марсианской миссии. Они написали "письма заинтересованности", которые поддерживают наш план.
У нас впечатляющий список людей, поддерживающих миссию на Марс, наших общественных представителей. Один из них - профессор dr. Gerard 't Hooft, лауреат Нобелевской премии по физике 1999 года.
Мы тщательно подготовились. Столь амбициозный проект, как отправка пилотируемой миссии на Марс, может быть представлен, чтобы ему доверяли, только если он твердо стоит на ногах.У нас есть выполнимый план и путь его финансирования. Мы готовы идти, вы с нами?
Название: Mars One
Отправлено: Parf от 17.06.2012 12:27:05
Вот такие вот прожекты и дискредитируют идею колонизации Марса. :evil:
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 17.06.2012 14:10:22
В 2011 Mars One негласно работал над марсианской миссией. Когда проект миссии был готов, Mars One связался с поставщиками требуемых компонентов. Все потенциальные поставщики с энтузиазмом отнеслись к неполитической коммерческой пилотируемой миссии на Марс и подтвердили их способность к производству в своей части, когда потребуется.

В 2013 начнется отбор наших астронавтов! Кто будет первой четверкой людей на Марсе и кто последует за ними каждые два года после? Каждый, кто готов принять вызов, может подать заявление. Всего будет 40 астронавтов.
Mars One построит копию марсианского поселения в пустыне, чтобы помочь астронавтам подготовиться и провести тренировки, а также для проверки оборудования в реальных условиях. Отбор астронавтов и их подготовка на модельной марсианской базе будет транслироваться по телевидению и в онлайне.

В 2014 начнется подготовка к миссии снабжения, запуск которой планируется в 2016 году, а также изготовление первого марсианского коммуникационного спутника.

В январе 2016 стартует миссия снабжения. Она доставит на красную планету в октябре 2016 года 2500 кг продовольствия или других запасов. Посадка будет вблизи от того места, где планируется основать поселение.

В 2018 робот-исследователь совершит посадку на Марсе. Хотя в общем место поселения будет известно, задачей ровера станет поиск наиболее подходящей точки в этой области. Вы сможете видеть происходящее благодаря трансляции живого видео на Землю.

В 2021 году все компоненты поселения достигнут места назначения. Два жилых модуля, два модуля жизнеобеспечения, второй модуль снабжения и второй ровер. Роверы соберут все компоненты в нужное место и подготовят их для прибытия астронавтов.

К началу 2022 всё будет готово для производства воды, кислорода и воздуха, после чего будет дано разрешение на запуск первой команды. Компоненты марсианского перелетного корабля будут запущены на околоземную орбиту, где будут собраны вместе. День 14 сентября 2022 войдет в историю, когда первые четыре астронавта после завершающих проверок отправятся в путь. Всё путешествие будет круглосуточно транслироваться на нашем веб-сайте.

В 2023 наши астронавты совершат посадку - первые люди ступят на Марс! С помощью роверов они соединят все лэндеры вместе, развернут оставшиеся солнечные батареи и начнут свое эпическое исследование.
Они будут изучать марсианскую историю и возможную прошлую жизнь на Марсе, а также заниматься современными вопросами, например, как земные растения поведут себя на Марсе?

В июне 2025 приземлится вторая группа. Их встретят предшественники, которые подготовят жилые помещения. Со второй группой также прибудет новое оборудование, расширяющее возможности поселенцев. Например, это может быть более крупный ровер, который позволит им исследовать больше мест на их новой домашней планете.
Название: Mars One
Отправлено: FarEcho от 18.06.2012 08:36:19
ЦитироватьMars One построит копию марсианского поселения в пустыне, чтобы помочь астронавтам подготовиться и провести тренировки, а также для проверки оборудования в реальных условиях. Отбор астронавтов и их подготовка на модельной марсианской базе будет транслироваться по телевидению и в онлайне.

Копию марсианского поселения надо строить не в пустыне, а в антарктиде (где-нибудь во внутриконтинентальной области). Допустить, что это - раскопанный океан Старого, а остальные условия приближены, насколько это возможно в земных условиях  :roll:
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.06.2012 22:42:50
ЦитироватьКопию марсианского поселения надо строить не в пустыне, а в антарктиде (где-нибудь во внутриконтинентальной области). Допустить, что это - раскопанный океан Старого, а остальные условия приближены, насколько это возможно в земных условиях  :roll:
Лучше всётаки где-нибудь на Эвересте. Подходящий ледник можно найти.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.06.2012 22:54:11
А лучше - сразу в Канатчиковой Даче!
Название: Mars One
Отправлено: us2-star от 17.06.2012 22:19:42
ЦитироватьА лучше - сразу в Канатчиковой Даче!
Уже скучно... :(
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.06.2012 23:20:29
ЦитироватьКопию марсианского поселения надо строить не в пустыне, а в антарктиде (где-нибудь во внутриконтинентальной области). Допустить, что это - раскопанный океан Старого, а остальные условия приближены, насколько это возможно в земных условиях  :roll:
В Антарктиде - лед, а значит вода. Есть песчаные и каменные высокогорные пустыни, типа некоторых плоскогорий в Гоби. Холодно, сухо, воздух разряженный. Все это, естественно, не до марсианской степени. Но для тренировок самое то.
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 17.06.2012 23:27:29
Цитировать
ЦитироватьКопию марсианского поселения надо строить не в пустыне, а в антарктиде (где-нибудь во внутриконтинентальной области). Допустить, что это - раскопанный океан Старого, а остальные условия приближены, насколько это возможно в земных условиях  :roll:
В Антарктиде - лед, а значит вода. Есть песчаные и каменные высокогорные пустыни, типа некоторых плоскогорий в Гоби. Холодно, сухо, воздух разряженный. Все это, естественно, не до марсианской степени. Но для тренировок самое то.

Еще гравитация 0.3g, удаленность от Земли и т.п.

Если уж отрабатывать, то конкретные вещи в конкретном месте. А пустыня - то она на территории страны.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.06.2012 23:32:42
Цитировать
ЦитироватьА лучше - сразу в Канатчиковой Даче!
Уже скучно... :(

Наоборот - весело!

Никакого особого смысла, кроме удовольствия участников поиграться в марсиан, в таком эксперименте нет. Ровно, как и в Марсе-500.
Название: Mars One
Отправлено: us2-star от 17.06.2012 22:37:51
ЦитироватьНикакого особого смысла, кроме удовольствия участников поиграться в марсиан, в таком эксперименте нет. Ровно, как и в Марсе-500.
А я вижу много смысла в подобных экспериментах...
Я считаю что они нужны, и должны проводиться везде, где только возможно... :roll:
Эти шаги неизбежны, ИМХО... Если, конечно, "премудрые кроты" решат, что идти таки надо...
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.06.2012 23:43:55
Блин, для чего??? А давайте сидеть в макете МКС пять лет - очень нужны результаты!
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.06.2012 23:48:33
Эксперимент по длительному выживанию на Эвересте покажет освоятелям Марса языком насколько легко и просто выжить на Марсе.
Название: Mars One
Отправлено: us2-star от 17.06.2012 22:49:55
ЦитироватьБлин, для чего??? А давайте сидеть в макете МКС пять лет - очень нужны результаты!
А давайте! Если есть возможность...)
Никто в "макете МКС" 5 лет не сидел же? так откуда Вы заранее знаете, что это ничего полезного не даст?
ЦитироватьЭксперимент по длительному выживанию на Эвересте покажет освоятелям Марса языком насколько легко и просто выжить на Марсе.
Ну Вы-то, конечно, знаете где и как легко и просто выжить, а другие может и нет? И на слово не верят, а хотят проверить за свои, кстати, деньги?
В чем проблема?  :oops:
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.06.2012 23:53:34
По такой логике, долго делать что-то заранее бессмысленное, можно в итоге совершить открытие - никто же раньше столько времени такую глупость не делал?
Эверест можно с успехом заменить глубиной в океане в 30 м. Что-то никто там долго не сидит, и давно! :)
Название: Mars One
Отправлено: us2-star от 17.06.2012 23:00:13
ЦитироватьПо такой логике, долго делать что-то заранее бессмысленное, можно в итоге совершить открытие - никто же раньше столько времени такую глупость не делал?
Эверест можно с успехом заменить глубиной в океане в 30 м. Что-то никто там долго не сидит, и давно! :)
Можно ;) И это тоже будет небесполезный опыт )))
Но к Марсу он, очевидно, будет иметь гораздо меньшее отношение, чем предлагаемые :D
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.06.2012 01:16:20
Чем же меньше? За окошком враждебная среда, чем не Марс?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 18.06.2012 01:55:27
А мне пока непонятно, как они собираются подтаскивать Драгоны друг к другу. Да еще и без участия людей, двумя не очень мощными роверами. В остальном к технической стороне плана претензий нет.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.06.2012 02:05:02
Какие могут быть претензии к бреду?
Название: Mars One
Отправлено: Parf от 18.06.2012 09:28:15
Цитировать
ЦитироватьMars One построит копию марсианского поселения в пустыне, чтобы помочь астронавтам подготовиться и провести тренировки, а также для проверки оборудования в реальных условиях. Отбор астронавтов и их подготовка на модельной марсианской базе будет транслироваться по телевидению и в онлайне.

Копию марсианского поселения надо строить не в пустыне, а в антарктиде (где-нибудь во внутриконтинентальной области). Допустить, что это - раскопанный океан Старого, а остальные условия приближены, насколько это возможно в земных условиях  :roll:

Можно и во внутриконтинентальной. А тем, кто не верит в океан Старого - в сухих долинах Мак-Мёрдо.

Ледник на Эвересте, кстати, тоже неплохой вариант. Равно как и марсианский эксперимент на МКС.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.06.2012 10:51:00
Эксперимент на МКС не имеет ничего общего с детсадом в бочках.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 18.06.2012 11:00:33
Не, посадить ребят в бочку на каком-нибудь безлюдном гималайском восьмитысячнике - хорошая имитация экспедиции на Марс. Начиная с доставки на гору самой бочки и кончая автономным жизнеобеспечением.
 И хорошая психологическая аналогия - бессмысленное сидение в бочке со смертельной средой за токими стенками и многомесячное созерцание одного и того же безжизненного пейзажа за окном.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.06.2012 11:02:47
Пусть сидят в бочке в бассейне с серной кислотой :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 18.06.2012 11:05:58
ЦитироватьПусть сидят в бочке в бассейне с серной кислотой :)
Не интересно. Не требуется таких усилий по поддержанию температуры и давления. И в случае чего слишком легко спасти.
 Можно конечно поместить в большую барокамеру а которой испытывали Буран. Создать там марсианскую атмосферу и пущай выживают.
 Но тоже слишком хорошая доступность, легко спасти.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.06.2012 11:09:14
Забетонировать камеру трех метровым слоем. :D
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 18.06.2012 11:20:51
ЦитироватьЗабетонировать камеру трех метровым слоем. :D
Не. Не видеть солнца и звёзд это нарушение правил игры.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.06.2012 11:53:47
Планетарий сделать в барокамере. Логично!
Название: Mars One
Отправлено: Parf от 18.06.2012 15:04:14
ЦитироватьНе, посадить ребят в бочку на каком-нибудь безлюдном гималайском восьмитысячнике - хорошая имитация экспедиции на Марс. Начиная с доставки на гору самой бочки и кончая автономным жизнеобеспечением.
 И хорошая психологическая аналогия - бессмысленное сидение в бочке со смертельной средой за токими стенками и многомесячное созерцание одного и того же безжизненного пейзажа за окном.

Кстати, хорошая идея. На МКС, конечно, лучше, но и восьмятысячник сойдёт как первый этап.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.06.2012 16:27:33
И пусть они сами туда на своём горбу таскают кислород, еду и воду, в скафандрах!
Название: Mars One
Отправлено: 6717898 от 18.06.2012 16:34:47
-Чем бы дитя не тешилось...
Надо же отвлечь людей от Марса , вот они и задумали бочки, ибо никто на Марс не полетит.
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 18.06.2012 16:18:50
Антарктида, Гоби, Эверест. Всё это детский сад, тока по Discovery показывать. Реальные пацаны, построят купол радиусом метров тридцать. Откачают воздух, закачают маленько так СО2, 1/100 атм., поставят морозильные установки и вентиляторы. И начнут испытывать и модули, и на вездеходах круги нарезать. ВОт это суровый, мужской стимулятор :D . А бочки в пустыне и бутафорский скафандры-дешевая клоунада.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.06.2012 17:20:25
А чем МКС не устраивает? Страно, что пока все роверы обходились без куполов с холодильниками, а работают годами.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 18.06.2012 17:40:44
ЦитироватьИ пусть они сами туда на своём горбу таскают кислород, еду и воду, в скафандрах!
Да ладно! Это ж космические технологии!
 Сделать посадочный аппарат и сбросить его на гору с самолёта. Чай это легче чем посадить его на Марс. Вот пусть и тренируются на лёгком.
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 18.06.2012 16:43:57
МКС, как симулятор экспедиционного корабля с определенными оговорками сойдет.


Роверы ездят очень аккуратно и медленно, людей не возят. Быстрыми поездками к точке за 10-15 км и обратно их не мучат.

Конечно многие элементы и  решения можно проверить и в гораздо менее грандиозных установках. Но заманчиво провести испытание нескольких систем в комплексе, с живыми пользователями и в течение длительного срока.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.06.2012 17:56:41
LRV  как-то справились без испытаний в камере??? :mrgreen:
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 18.06.2012 17:18:29
Ну так на нем  покатались всего несколько часов в течение 2-3 суточных экспедиций. Даже если бы он отказал, астронавты просто прервали бы ислед. работу и поскакали бы к LMу. Конфуз и скандал конечно. Но ничего через несколько месяцев другая экспедиция продолжит работу. А представьте прилетели на Марсе, на несколько месяцев. Высадились, развернулись. А у нас тут бац и накрылся вездеход. И оставшееся время "кукуем" около базы.
А еще обиднее если по неучтенным причинам, выходит из строя какая нибудь ключевая система жилого модуля. Вообще досрочно летим на орбиту.

Думаю для полета на марс можно такой симулятор построить, ну может менее грандиозных размеров.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.06.2012 18:23:22
Как-то всё жизнь обходились классическими инженерно-конструкторскими способами, без игр в песочнице.
Название: Mars One
Отправлено: mikeRmen от 18.06.2012 17:37:51
КА испытывают в вакуумной камере, военную технику гоняют на полигоны. Почему бы марсианскую технику не погонять на таком полигоне. При условии, конечно, что подобный полигон будет значительно дешевле запуска этой же техники на Марс.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.06.2012 18:43:20
Технику и гоняют на полигоне и в камерах. Но совсем не обязательно, всё время.
Название: Mars One
Отправлено: 6717898 от 18.06.2012 18:45:39
-А, я понял. Вы , наверное, каскадером на Мосфильме работаете. Погонять ему хочется. РЕАЛЬНЫЕ ПАЦАНЫ :!:
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.06.2012 08:12:25
Это продолжение разговора, перенесено во избежание офтопа. Начало здесь: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=956467#956467

ЦитироватьСегодня вывод 1 кг груза стоит 10 000 $. Вдумайтесь, всего 10$ за грамм. Думаю, при современных технологиях ничего не стоит пришлепать на спутник или скафандр или марсоход  вебку, которую пользователь может поворачивать во все стороны и уложиться грамм в 10. Информация с вебки сбрасывается на информационный канал аппарата и поступает от пользоввателя на вебку с этого канала. Получается, за 100 - 1000$ сопричастность к КД. А средний класс может выложить и все 10 000 за кг.
Бред, естественно.

В рамках проекта Mars One все начинается примерно за десять лет до полета, с началом отбора первых сорока кандидатов. В отличии от привычной для нас процедуры отбор и подготовка колонистов ведется максимально публично, причем первый этап отбора может проходить по территориальному принципу. На самом деле этот отбор в чем-то похож одновременно на отбор для участия в телевизионном лайвшоу и на спортивные соревнования.

 Затем начинается собственно подготовка, значительная часть которой может проводиться на тренажерах в режиме соревнования. Поскольку нашпиговать тренажеры камерами и записать многие часы видео труда не составляет, а экипажи на первом этапе могут быть построены на территориальном или национальном принципе, то вот вам практически команды, за успехами которых начинают следить во всем мире.

 Но на этом все не останавливается. Примерно так, как во всем мире спорт высоких достижений стимулирует создание дворовых и школьных команд, во всем мире разворачивается движение, аналог которому - "Кожаный мяч". Но это движение - это энтузиасты, ракетомоделисты или пилоты имитаторов, геймеры. Не сомневайтесь, появятся самые разные компьютерные игры на основе этого проекта, появятся соревнования по этим играм.

 Но появится и следующий уровень - аналог национальных студенческих спортивных соревнований в Штатах. И через некоторое время здесь уже имитаторов не хватит - как минимум финал соревнований будет проводиться в реальном полете. Самое смешное здесь то, что первый космический финал таких соревнований состоится раньше отправки колонистов к Марсу. Кроме всего прочего такие соревнования вызовут вспышку интереса к космическому туризму.....

 Все это кажется фантастичным, но это как раз самый вероятный вариант развития этого проекта.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.06.2012 09:32:06
ЦитироватьВ рамках проекта Mars One все начинается примерно за десять лет до полета, с началом отбора первых сорока кандидатов.
Занятно что создания космического корабля нет ни на одном из этапов.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.06.2012 11:56:12
Цитировать
ЦитироватьВ рамках проекта Mars One все начинается примерно за десять лет до полета, с началом отбора первых сорока кандидатов.
Занятно что создания космического корабля нет ни на одном из этапов.
Естественно, нет. Это не авиакосмическая фирма и не государственное космическое агентство. На настоящий момент все необходимое уже опубликовано. Они собираются заказывать доставку как услуги. И в тексте есть ссылка, что лендеры предполагаются на основе Дракона. Mars One - это система монетизации освоения Марса, и ничего больше.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.06.2012 11:59:57
ЦитироватьОни собираются заказывать доставку как услуги.
Занятно что заказа услуги по доставке нет ни на одном из этапов.  

ЦитироватьMars One - это система монетизации освоения Марса, и ничего больше.
Я собственно и говорю что кроме монетизации там больше ничего нет.
Название: Mars One
Отправлено: Pavel от 21.06.2012 08:19:17
ЦитироватьПо такой логике, долго делать что-то заранее бессмысленное, можно в итоге совершить открытие - никто же раньше столько времени такую глупость не делал?
Эверест можно с успехом заменить глубиной в океане в 30 м. Что-то никто там долго не сидит, и давно! :)


Что-то меня терзает подозрение, что сидят. Причем как раз на 30, если  не на 300. :)
Название: Mars One
Отправлено: Pavel от 21.06.2012 08:24:46
Вот

http://en.wikipedia.org/wiki/Aquarius_(laboratory)

Хотя глубина всего 20 метров.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.06.2012 12:45:53
Цитировать
ЦитироватьОни собираются заказывать доставку как услуги.
Занятно что заказа услуги по доставке нет ни на одном из этапов.
Ну, почему? Есть все, хотя и без деталей: http://mars-one.com/en/mission/technology Дополнительная информация есть в статьях и презентациях, ссылок в теме достаточно.

Цитировать
ЦитироватьMars One - это система монетизации освоения Марса, и ничего больше.
Я собственно и говорю что кроме монетизации там больше ничего нет.
Я, собственно, и не понимаю, чего вы от них хотите. То вы говорите, что колонизация Марса не интересна для бизнеса, никто на это денег тратить не станет. Теперь появляются бизнес, как раз нацеленный на финансирование колонизации Марса и организацию этого процесса. Вы тут же выступаете, мол, а где планы по строительству корабля, а почему они занимаются только монетизацией.

Они занимаются монетизацией именно потому, что они профи в этой работе. И ничего больше. И именно этого не хватало для того, что бы превратить планы по колонизации Марса в реальность.

З.Ы.
Я не утверждаю, что именно они отправят колонистов на Марс.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.06.2012 12:53:54
ЦитироватьЯ, собственно, и не понимаю, чего вы от них хотите.
Я от них ничего не хочу. Мне интересны вы.

ЦитироватьТеперь появляются бизнес, как раз нацеленный на финансирование колонизации Марса и организацию этого процесса.
Нет, не появляется бизнеса нацеленого на финансирование колонизации Марса.

ЦитироватьВы тут же выступаете, мол, а где планы по строительству корабля, а почему они занимаются только монетизацией.
Я обсуждаю озвученые вами этапы. В которых нет создания корабля.

ЦитироватьОни занимаются монетизацией именно потому, что они профи в этой работе. И ничего больше.
Полностью согласен. Но при чём тут освоение Марса?

ЦитироватьИ именно этого не хватало для того, что бы превратить планы по колонизации Марса в реальность.
Нет, не хватало совсем другого.

ЦитироватьЯ не утверждаю, что именно они отправят колонистов на Марс.
Я вижу.

 Мне забавно наблюдать как вы пытаетесь выдать лохотронщиков за освоятелей Марса. Пока вы пришли к тому что это специалисты по превращению идей в деньги. Идём дальше.

 ЗЫ. Я предполагаю что специалисты по монетизации они хреновые и никто не даст им ломаного гроша.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.06.2012 12:55:35
Да, ВалериJ, а что они отвечают на эти вопросы:
-Расскажите мне о рынке и ваших конкурентах
-На что именно вам сейчас нужны деньги
-Кто участвует в проекте и какую часть своей жизни вы ему посвящаете
-Какие вы видите риски, что может пойти не так и что вы будете с этим делать
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.06.2012 14:01:07
ЦитироватьЯ предполагаю что специалисты по монетизации они хреновые и никто не даст им ломаного гроша.
А что они сделали неправильно? Как надо было действовать, чтобы им дали денег?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.06.2012 14:02:47
Цитировать
ЦитироватьЯ предполагаю что специалисты по монетизации они хреновые и никто не даст им ломаного гроша.
А что они сделали неправильно? Как надо было действовать, чтобы им дали денег?
Выбрать себе другую область для бизнеса.  :P
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.06.2012 14:16:32
А мне кажется, что они удачно "поймали" момент, и на этой идее можно заработать. Но нужно дать возможность перечислять деньги частным лицам (пока они ждут средств только от компаний). Если миллион человек пришлет по 1 евро - уже неплохо. А если миллиард? :roll:
Название: Mars One
Отправлено: Pavel от 21.06.2012 10:35:23
ЦитироватьА мне кажется, что они удачно "поймали" момент, и на этой идее можно заработать. Но нужно дать возможность перечислять деньги частным лицам (пока они ждут средств только от компаний). Если миллион человек пришлет по 1 евро - уже неплохо. А если миллиард? :roll:


Если бы у коосмонавтики дейсвтительно была бы молчаливая поддержка от шестой части населения Земли, то эффектные  миссии вроде Аполло никто бы даже не думал отменять, а Марсе давно бы яблоки экспортировал.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.06.2012 17:21:47
ЦитироватьА мне кажется, что они удачно "поймали" момент, и на этой идее можно заработать. Но нужно дать возможность перечислять деньги частным лицам (пока они ждут средств только от компаний). Если миллион человек пришлет по 1 евро - уже неплохо. А если миллиард? :roll:

Ну, украдут они этот миллиард! А Марс-то тут причем? :mrgreen:
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.06.2012 17:25:32
ЦитироватьА мне кажется, что они удачно "поймали" момент, и на этой идее можно заработать. Но нужно дать возможность перечислять деньги частным лицам (пока они ждут средств только от компаний). Если миллион человек пришлет по 1 евро - уже неплохо. А если миллиард? :roll:
Здесь у вас ошибочка вышла ;)
Они, безусловно, не откажутся и от пожертвований по одному евро или по одному доллару. Но это не главный источник денег в этом проекте. Может быть откажутся от одного рубля - ну так на курс взгляните.

 Кроме того товары "с марсианской символикой", лицензии на компьютерные программы, фильмы и ТВ передачи, наверняка будет придуман какой-то "Капитан Х" образ которого так же будет запатентован, будут проводиться встречи с бывшими астронавтами/космонавтами, согласившимися участвовать в проекте, будут продаваться, в том числе через сеть, фирменные футболки, бейсболки, костюмы для мотоциклистов стилизованные под скафандры, и так далее.

Банки будут выпускать целевые кредитки, примерно такие, какие предполагает выпускать Навальный, в которых, скажем, 5% от суммы маржи банка будет перечисляться в бюджет проекта. Это выгодно всем, в том числе - банку. Недорогая, но эффективная реклама.

Так что вариантов привлечения денег - многие тысячи.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.06.2012 17:33:09
Цитировать
ЦитироватьА мне кажется, что они удачно "поймали" момент, и на этой идее можно заработать. Но нужно дать возможность перечислять деньги частным лицам (пока они ждут средств только от компаний). Если миллион человек пришлет по 1 евро - уже неплохо. А если миллиард? :roll:
Ну, украдут они этот миллиард! А Марс-то тут причем? :mrgreen:
Даже если они тупо украдут миллиард, они покажут, что здесь можно заработать денег. И тогда кто-то другой реализует этот проект. Но они могут не украсть миллиард, а тупо не выдержать конкуренции. Просто потому, что аналогичные проекты действительно существуют. Но более вероятно, что несколько серьезных конкурентов объединят усилия ближе к дате отправки первых колонистов.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.06.2012 17:39:30
А, что, своровать миллиард - это новость??? :shock:  :D
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.06.2012 17:40:35
Какие "аналогичные проекты" существуют? Пролейте свет! :mrgreen:
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.06.2012 17:43:51
ЦитироватьОни, безусловно, не откажутся и от пожертвований по одному евро или по одному доллару.
Пока отказываются почему-то... А я уже приготовил 1 евро и недоумеваю, где же номер счета, куда его (или ее?) послать.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.06.2012 18:06:23
ЦитироватьА мне кажется, что они удачно "поймали" момент, и на этой идее можно заработать. Но нужно дать возможность перечислять деньги частным лицам (пока они ждут средств только от компаний). Если миллион человек пришлет по 1 евро - уже неплохо. А если миллиард? :roll:
Заработать можно на любой идее. Вопрос в том сколько и удастся ли успеть смыться из страны.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.06.2012 18:50:10
ЦитироватьЗаработать можно на любой идее. Вопрос в том сколько и удастся ли успеть смыться из страны.
И много найдется комфортных мест, куда можно слинять с этими деньгами? На вас будут обижены практически все страны. Так что более вероятно, что это криминальный склад мышления Старого и иже с ним не дают им понять одной простой вещи. Что не все воруют.

ЦитироватьПока отказываются почему-то... А я уже приготовил 1 евро и недоумеваю, где же номер счета, куда его (или ее?) послать.
Так это "пока". Кроме того, боюсь, малые сумму они будут принимать через платежные системы микроплатежей, типа ПейПала, например. В обычном банке стоимость перевода одного доллара больше этого самого доллара.

ЦитироватьКакие "аналогичные проекты" существуют? Пролейте свет! :mrgreen:
Только вот здесь - два: http://journalofcosmology.com/Contents12.html
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.06.2012 19:03:02
Что там такого "два"? Портал набитый ссылками нахватанными отовсюду. Это два проекта???
Вы вообще, понимаете, что значит слово "проект"? Впрочем, кого это я спрашиваю?™ :wink:
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 22.06.2012 02:01:13
ЦитироватьЧто там такого "два"? Портал набитый ссылками нахватанными отовсюду. Это два проекта???
Вы вообще, понимаете, что значит слово "проект"? Впрочем, кого это я спрашиваю?™ :wink:
С ходу ссылок не нашл, впрочем, для кого их искать-то?™ :wink:

Здесь была тема про "Полет в один конец", зайдите туда и освежите память. Кроме того. есть идея Роберта Зубрина "Трансорбитальный Экспрес", и  "Кроасный Дракон" Маска - так что конкуренты у этого проекта существуют.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.06.2012 02:17:11
Ах, ужи конкуренты? А сколько денег из этих "конкурентов" кто-то заработал? пока что они только тратят. и только пожертвования, и только на пиар. Или они конкурируют за право собирать деньги с буратин? Кто больше подаст???
Зубрин - очень серьёзный человек, но денег у него нет ни копья - всё идёт исключительно в методологию и беллетристику. Я кстати, ежегодно жертвую марсианскому обществу 100 долларов. Уже, лет 15. Это приближает кого-то к Марсу???
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 22.06.2012 06:19:21
ЦитироватьАх, ужи конкуренты? А сколько денег из этих "конкурентов" кто-то заработал? пока что они только тратят. и только пожертвования, и только на пиар. Или они конкурируют за право собирать деньги с буратин? Кто больше подаст???
Читайте внимательнее, Дмитрий, среди конкурентов - Маск, а он утверждает, что SpaceX уже вышла на операционную прибыль. Кроме того, вы никак не врубитесь, что система монетизации - это как раз и есть "система сбора денег с буратин", просто они так собирают деньги, что "буратины" остаются довольны и готовы платить еще. Некоторые проводят Олимпийские Игры, а эти готовят колонизацию Марса. Бизнес у них такой.

ЦитироватьЗубрин - очень серьёзный человек, но денег у него нет ни копья - всё идёт исключительно в методологию и беллетристику.
Собственно, этим и интересен проект "Марс Один". Известно, что он затеян зубрами, имеющими большой опыт в успешной монетизации медийных проектов. Грубо говоря, они хорошо умеют зарабатывать деньги. Имея деньги они смогут, например, объединить усилия с Зубриным. Или выступить в качестве заказчиков для Маска, там предусмотрено много точек соприкосновения.

ЦитироватьЯ кстати, ежегодно жертвую марсианскому обществу 100 долларов. Уже, лет 15. Это приближает кого-то к Марсу???
Вот и поздравляю вас - вы тоже "Буратино".
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.06.2012 12:21:10
Маск им никак не конкурент. По вашей логике, он подрядчик!

Я не вижу "зубров" среди освоятелей Марса. Вижу освоятелей чужих денег и дураков.

Зубрин не назначает конкретной даты полёта на Марс в смешные сроки и за смешные деньги.
Он демонстрирует, что было бы, если бы на это дали денег. Государство в первую очередь.

Я, что, таким образом покупаю билеты??? Или Марсианское общество платит этим укуренным голландцам?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 22.06.2012 12:42:33
ЦитироватьИ много найдется комфортных мест, куда можно слинять с этими деньгами?
Говорят что даже в Мексику.

ЦитироватьТак что более вероятно, что это криминальный склад мышления Старого и иже с ним не дают им понять одной простой вещи. Что не все воруют.
Чем вы не довольны? Конечно не все. Много ли вы знаете контор собирающих деньги под полёт на Марс в один конец?
 Не все но многие. Вы знаете что есть конторы которые торгуют звёздами на небе и участками на Луне?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 22.06.2012 12:46:57
ЦитироватьКроме того, вы никак не врубитесь, что система монетизации - это как раз и есть "система сбора денег с буратин", просто они так собирают деньги, что "буратины" остаются довольны и готовы платить еще.
Именно про это мы вам и говорим.

ЦитироватьНекоторые проводят Олимпийские Игры, а эти готовят колонизацию Марса. Бизнес у них такой.
А некоторые торгуют учвастками на Луне и хвёздами на небе. Причём и то и друге идёт как горячие пирожки. Доходы реальны и велики. Почему не слышно ваших восторгов по поводу этих освоятелей космоса?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 22.06.2012 13:29:50
Цитировать
ЦитироватьИ много найдется комфортных мест, куда можно слинять с этими деньгами?
Говорят что даже в Мексику.
Вы, конечно, уже попробовали? Я хочу вас огорчить - не все, что вы видите в боевиках - правда.

Цитировать
ЦитироватьТак что более вероятно, что это криминальный склад мышления Старого и иже с ним не дают им понять одной простой вещи. Что не все воруют.
Чем вы не довольны? Конечно не все. Много ли вы знаете контор собирающих деньги под полёт на Марс в один конец?
Немного, но есть. Вон, Виницкий каждый год по сто баксов отправляет.....

ЦитироватьНе все но многие. Вы знаете что есть конторы которые торгуют звёздами на небе и участками на Луне?
Отличный шутливый подарок. Или вам кто-то продал участок на Луне с финским домиком? Тогда приношу соболезнования вашей шляпе.

Цитировать
ЦитироватьКроме того, вы никак не врубитесь, что система монетизации - это как раз и есть "система сбора денег с буратин", просто они так собирают деньги, что "буратины" остаются довольны и готовы платить еще.
Именно про это мы вам и говорим.
Старый наконец допер, что такое "система монетизации". Утки это поняли намного раньше.

Цитировать
ЦитироватьНекоторые проводят Олимпийские Игры, а эти готовят колонизацию Марса. Бизнес у них такой.
А некоторые торгуют учвастками на Луне и хвёздами на небе. Причём и то и друге идёт как горячие пирожки. Доходы реальны и велики. Почему не слышно ваших восторгов по поводу этих освоятелей космоса?
Если вам кто-то продал учвасток на Луне с домиком - то я буду очень рад.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 22.06.2012 13:34:52
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКроме того, вы никак не врубитесь, что система монетизации - это как раз и есть "система сбора денег с буратин", просто они так собирают деньги, что "буратины" остаются довольны и готовы платить еще.
Именно про это мы вам и говорим.
Старый наконец допер, что такое "система монетизации". Утки это поняли намного раньше.
Не знаю что у вас с утками. Все ежи в лесу называют это "лохотрон".

ЦитироватьЕсли вам кто-то продал учвасток на Луне с домиком - то я буду очень рад.
Насчёт лохотрона с самими участками вопросов нет?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 22.06.2012 14:02:15
ЦитироватьМаск им никак не конкурент. По вашей логике, он подрядчик!
Маск может строить свою систему монетизации или воспользоваться чужой. При этом вполне вероятно, что "Марс Один" - проект, аффилированный с Маском. я не удивлюсь этому. Пока элементарно мало информации.

ЦитироватьЯ не вижу "зубров" среди освоятелей Марса. Вижу освоятелей чужих денег и дураков.
Роберта Зубрина вы назвали серьезным человеком, и я с вами в этом согласен.

ЦитироватьЗубрин не назначает конкретной даты полёта на Марс в смешные сроки и за смешные деньги.
Он демонстрирует, что было бы, если бы на это дали денег. Государство в первую очередь.
А вы знакомы с идеей "Трансорбитальный Экспресс?" Какие там сроки? И какие суммы? И он не всегда говорит о государственном финансировании.

ЦитироватьЯ, что, таким образом покупаю билеты??? Или Марсианское общество платит этим укуренным голландцам?
Так я и говорю, деньги платят не за билеты. Вот вам в кайф жертвовать Зубрину сотню баксов - и исполать вам, честное слово. Но денег на колонизацию Марса Зубрин не заработает никогда.

 Эти люди могут быть намного глупее Зубрина, но они, в принципе, могут заработать денег для начала колонизации Марса. При этом деньги им будут платить с удовольствием, причем, в начале проекта отлично понимая, что у них может ничего и не получиться.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 22.06.2012 14:06:25
Цитировать
ЦитироватьЕсли вам кто-то продал учвасток на Луне с домиком - то я буду очень рад.
Насчёт лохотрона с самими участками вопросов нет?
Вопросов нет, просьба есть. Расскажите всем, какой домик вы там прикупили.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 22.06.2012 14:14:28
Цитировать
ЦитироватьНасчёт лохотрона с самими участками вопросов нет?
Вопросов нет.
Вот и ладушки.
Название: Mars One
Отправлено: LRV_75 от 23.06.2012 16:06:34
Цитироватьпроводят Олимпийские Игры, а эти готовят колонизацию Марса. Бизнес у них такой.
:mrgreen: МММарс
Название: Mars One
Отправлено: LRV_75 от 23.06.2012 16:12:26
Ну какой же Валерий тупой. Это пендец. Прочитал тему от корки до корки. УжОс нах. Дискредитация форума
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 23.06.2012 19:55:35
Появился фанатский форум: http://marsonefans.com/forum.php
Название: Mars One
Отправлено: instml от 23.06.2012 21:18:27
ЦитироватьПоявился фанатский форум: http://marsonefans.com/forum.php
Ну, все, выхода нет, теперь точно колонизируют :lol:
Название: Mars One
Отправлено: LG от 23.06.2012 20:31:56
ЦитироватьНу какой же Валерий тупой. Это пендец. Прочитал тему от корки до корки. УжОс нах. Дискредитация форума
Не такой и тупой. Имеет больше меня за активную нарочитую тупизну. Я сам ему вместе с квитанциями про зарплату сбрасываю очередные варианты тупизма которые он гениально реализует.
Название: Mars One
Отправлено: zenixt от 24.06.2012 12:48:35
А интерсно было бы отправить на МКС группу актеров, чтобы они разыграли там шоу, поставленное режиссером не ниже  Спилберга, пустить это шоу по телеку в самое смотрибельное время и посмотреть, сколько телезрителей оно привлечет.  :roll:
 Тоже своего рода эксперимент.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 24.06.2012 14:00:03
Остаётся вопрос - а зачем это делать на МКС? :mrgreen:
Название: Mars One
Отправлено: 6717898 от 24.06.2012 18:54:22
Цитировать
ЦитироватьНу какой же Валерий тупой. Это пендец. Прочитал тему от корки до корки. УжОс нах. Дискредитация форума
Не такой и тупой. Имеет больше меня за активную нарочитую тупизну. Я сам ему вместе с квитанциями про зарплату сбрасываю очередные варианты тупизма которые он гениально реализует.

-Вот и встретились два одиночества-тупой и еще тупее :cry:
Название: Mars One
Отправлено: LG от 24.06.2012 19:50:59
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНу какой же Валерий тупой. Это пендец. Прочитал тему от корки до корки. УжОс нах. Дискредитация форума
Не такой и тупой. Имеет больше меня за активную нарочитую тупизну. Я сам ему вместе с квитанциями про зарплату сбрасываю очередные варианты тупизма которые он гениально реализует.

-Вот и встретились два одиночества-тупой и еще тупее :cry:
Не так. Если бы нам с Валеричем кто-то платил - тогда верно. Встретились тупой и еще тупее.
Прикол в том что это я плачу Валеричу за его наглядный тупизм. Т.е. я как минимум умнее Валерича так как имею с него регулярно конкретный гешефт
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 25.06.2012 23:33:03
ЦитироватьНу какой же Валерий тупой. Это пендец. Прочитал тему от корки до корки. УжОс нах. Дискредитация форума
На каждом форуме должен быть свой придурок.  Опровергательство программы Аполлон запрещено. Что остаётся? Значит должен ктото рассказывать на чём НАСА зарабатывает 2/3 своего бюджета. Так что он нужен форуму!
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 26.06.2012 00:37:48
Цитировать
ЦитироватьЕсли вам кто-то продал учвасток на Луне с домиком - то я буду очень рад.
Насчёт лохотрона с самими участками вопросов нет?
То есть вы финский домик с сауной на Луне уже прикупили? Мои поздравления вашей шляпе. Она умнее хозяина.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 26.06.2012 11:08:50
ЦитироватьТо есть вы финский домик с сауной на Луне уже прикупили? Мои поздравления вашей шляпе. Она умнее хозяина.
Жалко, очень жалко. Невероятно, сказочно жалко выглядит попытка тупого острить. :(
Название: Mars One
Отправлено: instml от 15.07.2012 11:32:23
Глава НПО им. Лавочкина: людям летать на Марс нецелесообразно, это может сделать робот
ЦитироватьПилотируемый полет на Марс в ближайшем будущем нецелесообразен с научной и экономической точки зрения, полагает генеральный конструктор и генеральный директор НПО имени Лавочкина Виктор Хартов.

«Человека надо посылать тогда, когда что-то не может сделать робот. Сейчас я не вижу такой задачи на Марсе, которую не мог бы выполнить робот», – сказал Хартов «Интерфаксу» на авиасалоне «Фарнборо-2012» в Великобритании.

По его словам, человеку лететь на Марс «точно не стоит только для того, чтобы там оставить свой след».

«Пилотируемый полет – сверхтрудная задача, и она должна быть научно оправдана», – добавил он.

«Перелет долгий, с радиационными воздействиями. Кроме того, после посещения Марса понадобится взлететь с него, а для этого надо сначала спустить на поверхность довольно большую заправленную ракету», – отметил Хартов.

Он добавил, что человеку в любом случае когда-нибудь придется осваивать Марс, но пока речь может идти только об экспедициях посещения, на которые придется потратить колоссальные ресурсы Земли.
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/07/14/n_2436693.shtml

 :wink:
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 15.07.2012 13:50:05
Цитировать«Человека надо посылать... – сказал Хартов
Mars One говорит, что никого не надо посылать. Нужно предоставить человеку возможность улететь - и он улетит.

ЦитироватьКроме того, после посещения Марса понадобится взлететь с него, а для этого надо сначала спустить на поверхность довольно большую заправленную ракету», – отметил Хартов.
Mars One решает эту проблему просто и элегантно: взлёт отменяется!
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 16.08.2012 00:08:49
Вы верите в этот проект и хотите помочь реализовать его? Тогда покупайте футболки с логотипом Mars One:

(http://cdn.mars-one.com/images/merchandise/mars-one-t-shirt-1002_650x450.jpg)

25 долларов штука, 3 доллара доставка (при заказе 4-х штук или более доставка бесплатна). 100% хлопок!

http://mars-one.com/en/merchandise
Название: Mars One
Отправлено: Ber от 16.08.2012 01:25:43
А ведь Mars One вполне реализуем, надо просто подключить к финансированию телевизионщиков. Дом-2 нервно курит в туалете. А когда последний переселенец умрет перед камерами и рейтинги взлетят до небес, можно будет начать реализацию сразу двух шоу Ganimed One и Mars To. :) :(
Название: Mars One
Отправлено: Liss от 16.08.2012 01:28:55
Лучше сразу Capricorn-1.
Прошу прощения, не удержался.
Название: Mars One
Отправлено: georgi от 16.08.2012 01:43:27
ЦитироватьОн добавил, что человеку в любом случае когда-нибудь придется осваивать Марс, но пока речь может идти только об экспедициях посещения, на которые придется потратить колоссальные ресурсы Земли.
"Пока придется.."..
Это абсолютно классическая демонстрация распространенного свойства психологии отдельного человека и человеческих сообществ.
Например у себя замечал всегда не совсем осознанное проявление интеллектуальной лени и   страха перед трудностями, когда как бы говоришь себе "я не дорос еще до того чтобы разбираться в этой теме\воспросе, вот через пару годиков, когда наберусь опыта, прирастет ума итд. итп.. вот тогда уж..".
Вот эта иррациональная вера в то, что можно "дожить" и "дозреть", когда полет на Марс или какая-то другая задача станут по зубам- просто откладывание задачи на неопределенное будущее или перекладывание на следующие поколения..

Само собой "дозревание" почти не происходит.С момента начала космической эры мы стали от Луны дальше чем были еще в 1968-м.
Никакого "косвенного" набора технологического потенциала почти не существует.Чтобы приблизиться к решению проблемы, надо заниматься именно ею!
  Нельзя научиться решать математические задачи лишь пролистывая иногда учебник, выпивая каждый день витамин С и дыша свежим воздухом,в надежде,что это улучшит "общее функционирование головного мозга" и облегчит в будущем понимание доказательств и формул.
Человечество могло начиная с 70х , тратя ежегодно  довольно умеренные в масштабе крупнейших стран ресурсы, жалкие доли от их гипертрофированных оборонныъ бюджетов, за 30 лет реализовать с гарантией эту великую задачу. И что? живя в 2012 году мы слышим рассуждения что браться за этот проект еще рано..
 
Космос, бесконечный, холодный и безмолвный как ничто другое выявляет незрелость человечества.
Название: Mars One
Отправлено: Ber от 16.08.2012 01:47:53
ЦитироватьЛучше сразу Capricorn-1.
Прошу прощения, не удержался.

:) Нынешний зритель зело искушенный пошел, за его спиной целый интернет, его на мякине не проведешь. Ему натуральности хочется, а шоу Трумана дороже обойдется,  на Марс подешевле будет заслать.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 16.08.2012 07:34:01
ЦитироватьА ведь Mars One вполне реализуем, надо просто подключить к финансированию телевизионщиков. Дом-2 нервно курит в туалете. А когда последний переселенец умрет перед камерами и рейтинги взлетят до небес, можно будет начать реализацию сразу двух шоу Ganimed One и Mars To. :) :(
Над этим можно смеяться, но будущие дальние, пилотные проекты как раз и будут теперь происходить "в прямом эфире". Если вы этого не поняли пересмотрите репортажи о полете "Дракона" и о том, как в JPL народ следил за посадкой "Любопытства".

Добро пожаловать в новую реальность!

З.Ы.
А то, что пионеры во все века рисковали своими жизнями - не новость. Первые летчики сто лет назад выступали на ярмарках, и менеджеры запрещали им подниматься высоко - потому, что можно будет посмотреть на полет бесплатно. Так что ничего, кроме технических средств, не изменилось в принципе. Теперь интернет и ТВ играют роль ярморок прошлого века.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 16.08.2012 09:14:35
ЦитироватьА ведь Mars One вполне реализуем, надо просто подключить к финансированию телевизионщиков.
Если подключатся телевизионщики, то на Марс точно никто не полетит: для организации шоу вполне подойдёт задел, оставшийся от российского проекта "Марс-500". Это во всех отношениях удобнее реального полёта: съёмочного оборудования можно разместить, сколько влезет, картинку не забивают помехи, запаздывание сигнала отсутствует. Только песочницу расширить, чтобы на Марс сразу в шестером выходить и побольше глянца, чтобы марсианская поверхность выглядела убедительней.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 16.08.2012 22:03:39
ЦитироватьЕсли подключатся телевизионщики, то на Марс точно никто не полетит: для организации шоу вполне подойдёт задел, оставшийся от российского проекта "Марс-500". Это во всех отношениях удобнее реального полёта: съёмочного оборудования можно разместить, сколько влезет, картинку не забивают помехи, запаздывание сигнала отсутствует. Только песочницу расширить, чтобы на Марс сразу в шестером выходить и побольше глянца, чтобы марсианская поверхность выглядела убедительней.
Удобнее, конечно, но денег принести может буквально в миллионы раз меньше. Так что....

Хотя как промежуточные этапы и, одновременно, как подготовка к полету - вполне возможны и "полеты" в стиле "Марс-500".
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 04.09.2012 17:10:23
Вот здесь: http://talentsearch.ted.com/video/Bas-Lansdorp-My-proposal-for-a;TEDAmsterdam и по ссылкам с этой страницы есть интересное обсуждение этой идеи. Правда, сами выступления выложены как видеопрезентации, точнее даже видеозаписи выступлений. Тем не менее, если вам интересна тема, то интересно даже тем, кто может понять только письменный текст.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 04.09.2012 17:16:58
ЦитироватьPrivate Manned Mars Mission Gets First Sponsors[/size]
by SPACE.com Staff
Date: 31 August 2012 Time: 02:30 PM ET

A Dutch company that aims to land humans on Mars in 2023 as the vanguard of a permanent Red Planet colony has received its first funding from sponsors, officials announced this week.

Mars One plans to fund most of its ambitious activities via a global reality-TV media event, which will follow the mission from the selection of astronauts through their first years on the Red Planet. But the sponsorship money is important, helping the company — which had been self-funded for the last 18 months — get to that point, officials said Wednesday (Aug. 29).

 "Receipt of initial sponsorship marks the next step to humans setting foot on Mars," Mars One founder and president Bas Lansdorp said in a statement. "A little more than a year ago we embarked down this path, calling upon industry experts to share in our bold dream. Today, we have moved from a technical plan into the first stage of funding, giving our dream a foundation in reality."

Initial sponsors include Byte Internet (a Dutch Internet/Webhosting provider); Dutch lawfirm VBC Notarissen; Dutch consulting company MeetIn; New-Energy.tv (an independent Dutch web station that focuses on energy and climate); and Dejan SEO (an Australia-based search engine optimization firm). [Video]

 "Mars One is not just a daring project, but the core of what drives human spirit towards exploration of the unknown. We are privileged to be a supporter of this incredible project," said Dan Petrovic, general director of Dejan SEO.

Mars One aims to launch a series of robotic missions between 2016 and 2020 that will build a habitable outpost on the Red Planet. The first four astronauts will set foot on Mars in 2023, and more will arrive every two years after that. There are no plans to return these pioneers to Earth.

 Company officials say they've talked to a variety of private spaceflight firms around the world and have secured at least one supplier for every major piece of the Mars colony mission. The corporate sponsorship money will be used mostly to fund the conceptual design studies provided by the aerospace suppliers, each of which require 500 to 2,500 man-hours to complete, officials said.

 Mars One estimates that it will cost about $6 billion to put the first four humans on the Red Planet. The company hopes the "Big Brother"-style reality show will pay most of these costs. The televised action is slated to begin in 2013, when Mars One begins the process of selecting its 40-person astronaut corps.

Follow SPACE.com for the latest in space science and exploration news on Twitter @Spacedotcom and on Facebook.
http://www.space.com/17360-private-mars-one-mission-sponsors.html

Компания "Марс Один" заключила первый спонсорский контракт.
Название: Mars One
Отправлено: Parf от 04.09.2012 16:25:20
ЦитироватьГлава НПО им. Лавочкина: людям летать на Марс нецелесообразно, это может сделать робот

Это настолько же ожидаемо, как и то, что глава фирмы, делающей пилотируемые корабли, будет руками и ногами за пилотируемые полёты. В данном случае, эксперт, высказывающий мнение, имеет от этого мнения коммерческий интерес. :wink:

А вообще, словосочетание "человека надо посылать" показывает фундаментальное непонимание целей пилотируемой космонавтики. Посылать человека можно хоть на три буквы, хоть в космос - разница невелика. А вот, если человек сам хочет куда-то лететь - это совершенно иной разговор. :)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 05.09.2012 15:35:55
Ну как, никто не приобрел футболку? Если вас не устроил цвет, теперь в наличии черные:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81650.jpg)

Также в черном варианте добавлена поясняющая надпись на спине, что увеличило информативность данного предмета одежды.
Название: Mars One
Отправлено: Ber от 10.09.2012 02:41:35
Господи! Как то я неудачно пошутил.

ЦитироватьА ведь Mars One вполне реализуем, надо просто подключить к финансированию телевизионщиков. Дом-2 нервно курит в туалете. А когда последний переселенец умрет перед камерами и рейтинги взлетят до небес, можно будет начать реализацию сразу двух шоу Ganimed One и Mars To. :) :(

Цитировать
ЦитироватьMars One estimates that it will cost about $6 billion to put the first four humans on the Red Planet. The company hopes the "Big Brother"-style reality show will pay most of these costs. The televised action is slated to begin in 2013, when Mars One begins the process of selecting its 40-person astronaut corps.



Follow SPACE.com for the latest in space science and exploration news on Twitter @Spacedotcom and on Facebook.


http://www.dailytechinfo.org/space/3984-pervyy-chastnyy-marsianskiy-proekt-poluchaet-finansirovanie.html

ЦитироватьТо, что выделяет проект компании Mars-One из ряда подобных проектов, это способ, которым компания собирается заиметь сумму в 6 миллиардов долларов, которая должна позволить отправить на Марс первых людей. В начале следующего года начнется набор 40 кандидатов из которых потом будут выбраны члены экипажа для полета на Марс. Все это будет проводиться в виде реалити-шоу, а финансирование проекта будет с продажи рекламного времени телевизионной передачи.

Стоит отметить, что первые люди, которые отправятся на Марс, будут вынуждены остаться там навсегда, ибо в настоящее время нет никаких технических возможностей обеспечить их возвращение на Землю, это, по мнению специалистов компании Mars-One, должно обеспечить популярность и высокий интерес к будущему шоу.

Пипец, так и до Blade Runner'а недолго.

У всех свои проблемы. И чем дальше, тем больше. Наш мир болен, и с каждым днем болезнь становится все круче.  (c) Филип К. Дик
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 10.09.2012 09:43:00
ЦитироватьЛучше сразу Capricorn-18.
Прошу прощения, не удержался.
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 10.09.2012 09:44:22
ЦитироватьГосподи! Как то я неудачно пошутил.

ЦитироватьА ведь Mars One вполне реализуем, надо просто подключить к финансированию телевизионщиков. Дом-2 нервно курит в туалете. А когда последний переселенец умрет перед камерами и рейтинги взлетят до небес, можно будет начать реализацию сразу двух шоу Ganimed One и Mars To. :) :(

http://www.dailytechinfo.org/space/3984-pervyy-chastnyy-marsianskiy-proekt-poluchaet-finansirovanie.html

ЦитироватьТо, что выделяет проект компании Mars-One из ряда подобных проектов, это способ, которым компания собирается заиметь сумму в 6 миллиардов долларов, которая должна позволить отправить на Марс первых людей. В начале следующего года начнется набор 40 кандидатов из которых потом будут выбраны члены экипажа для полета на Марс. Все это будет проводиться в виде реалити-шоу, а финансирование проекта будет с продажи рекламного времени телевизионной передачи.

Всё. Конец Марсу... :cry:
Название: Mars One
Отправлено: instml от 11.09.2012 14:56:56
Цитироватьсроки, о которых они говорят, не реальны
О! Вам осталось согласиться с тем, что их схема финансирования для столь масштабных проектов не подходит ;)

Цитироватьпроцесс колонизации Марса
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/26942.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: ChernenkoY от 14.09.2012 14:56:58
Но разве не было бы интересным узнать каков их реальный план по привлечению средств, так или иначе тут есть что узнать. Вопрос о возможности или невозможности "колонизации Марса" можно опустить, так как пока нет никаких сведений. Нам просто кинули информацию, а вот то, как они собираются привлекать средства - это интересно.

 Если говорить о 2020, то если такой срок нереален, никто не говорит, что они обязуются отправить Людей на Марс, и вообще, возможно, что такой идеи и нет. Т.е. в любой момент можно обратить проект, непредвиденный ситуации могут случаться часто. Так или иначе, Марс Один подстегнул интерес к космонавтике.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.09.2012 23:21:22
Цитировать
Цитироватьсроки, о которых они говорят, не реальны
О! Вам осталось согласиться с тем, что их схема финансирования для столь масштабных проектов не подходит ;)
Вам в ответ сегодняшняя новость: "Mars Один рад приветствовать бывшего генерального директора Terra Soft Solutions, разработчика Yellow Dog Linux Кай Staats, в качестве директора по развитию бизнеса." Если вы не знаете, кто такой Кай Staats, то познакомтесь: http://www.kaistaats.com/about/biography/

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27062.jpg)


А вот, собственно, и сама новость:

ЦитироватьFormer Super Computing CEO Joins Mars One: Announcement 17 September 2012[/size]
MARS ONE WELCOMES BUSINESS DEVELOPER KAI STAATS[/size]

AMERSFOORT, THE NETHERLANDS, 17 September 2012 -- Mars One is pleased to welcome former Linux/Supercomputing CEO Kai Staats as the Director of Business Development.
 
Bas Lansdorp, co-founder and General Director of Mars One states, "As Mars One moves into its first phase of development, we will build a larger, more capable team comprised of accomplished individuals. Kai brings to Mars One an entrepreneurial spirit coupled with extensive background in working with NASA and aerospace corporations and in general business development. He will be instrumental in helping raise our first round of funding in order to complete the industry vendor Conceptual Design Studies. Kai is a natural fit, and comes to us at a good time."
 
Kai Staats comes to Mars One with extensive experience in mission critical systems and business development. Staats was for ten years the founder and CEO of Terra Soft Solutions, the former developer of Yellow Dog Linux for the PowerPC architecture. In this capacity, he led his team to develop supercomputing systems built upon Apple, IBM, and Sony computers for the United States Departments of Energy and Defense, top-tier university labs, commercial entities and NASA--and processing of images from the Mars rovers.
 
Staats maintains a life-long involvement in the space sciences and a passion for science education. "For me, this is a dream job, an opportunity to work with an intelligent, capable team on an incredible, far reaching goal. I believe in what we are doing at both a technical and philosophical level. We, meaning all of humanity, need to set our sites on the impossible again, to reach for something beyond our Earthly confines. Given the response we have already received, it is clear that placing humans on Mars is important to many, many people around the world," states Kai Staats, Director of Business Development for Mars One.
 
After a year of research and planning, Mars One is just two months public facing and yet has enjoyed more than 800,000 unique visitors, several hundred inquiries for the astronaut training program (which does not go live until 2013), and a passionate Facebook following.


About Mars One
Mars One is a private, non-political organization whose intent is to establish a colony on Mars through the integration of existing, readily available technologies from industry leaders world-wide. Unique in its approach, Mars One intends to fund this decade-long endeavor through an interactive, reality TV style broadcast from astronaut selection to robotic construction of the outpost; from the seven month flight through the first years on Mars.

To learn more about Mars One, visit www.Mars-One.com

Press inquiries may be directed to: press@mars-one.com
http://mars-one.com/en/mars-one-news/300-former-super-computing-ceo-joins-mars-one-announcement-17-september-2012
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.09.2012 23:37:41
ЦитироватьDr. Raye Kass[/size]

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81690.png)

Dr. Raye Kass, Professor of Applied Human Sciences at Concordia University, Montreal, Canada, currently spearheads group theory courses in both the undergraduate and graduate level.

Known for her contemporary, cutting edge, and timely research style and results, Dr. Kass has been highlighted frequently by both national and international press agencies for both her space sciences and group theory research. Dr. Kass has also been invited to be involved in numerous space research projects in conjunction with the Canadian Space Agency and NASA, including the Psychological Experiment / Training Programme for the CAPSULS Mission held in Canada, the SFINCCS mission held in Russia, and the NSBRI (National Space Biomedical Research Institute) Ground-based Research Project with the NASA Ames Research Centre in the USA.

Dr. Kass is the author of "Theories of Small Group Development", as well as the co-author of three other books on group theory. She has also published over 80 scholarly works, including refereed chapters in a book, book reviews, refereed journals, non-print publications, unpublished manuscripts, reports and studies, research proposals, and refereed conference presentations.

"To be part of this Advisory Team for Mars One is both an honour and a challenge. I think this is an exciting and cutting edge project that will impact our society and the way we view the world. History has been made when the impossible is made possible and where the struggle is the impetus to change. For this project to move forward and take its rightful place in history it will need the commitment of an interdisciplinary team of advisors, who believe in Mars One and who are ready to contribute their expertise and knowledge where needed. I for one am ready for this challenge."
http://mars-one.com/en/about-mars-one/advisers/307-dr-raye-kass

Смысл в том, что Dr. Raye Kass одна из ведущих в мире экспертов по подбору и обеспечению работы малых групп, признанная и у нас. это говорит об уровне экспертов, задействованных в проекте "Марс Один". Все очень "по взрослому".
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 05.10.2012 18:54:23
Агитационные плакатики:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81730.jpg)

Кружки:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81731.jpg)

http://mars-one.com/en/merchandise
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 25.11.2012 02:10:18
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82418.jpg)

Almost Being There: Why the Future of Space Exploration Is Not What You Think
 
http://www.wired.com/wiredscience/2012/11/telerobotic-exploration/ (http://www.wired.com/wiredscience/2012/11/telerobotic-exploration/)
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 27.11.2012 17:46:13
Заря+Коламбус с СБ ФГБ = марсианский корапь )
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 05.12.2012 14:00:40
Из вчерашнего пресс-релиза (http://mars-one.com/en/mars-one-news/330-mars-one-now-a-not-for-profit-foundation):Так что если кто-то хочет поддержать проект, но не желает совершать покупки (чтобы не захламлять свою квартиру ненужными вещами), теперь он может просто пожертвовать любую сумму.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 26.12.2012 23:01:42
Как Mars One использует доходы от пожертвований, вкладов спонсоров и продаж? (http://mars-one.com/en/donate/23-faq-feasability/348-how-does-mars-one-use-revenues-from-donations-sponsor-contributions-and-merchandise)

1. Расходы на ежедневные операции (поездки, коммуникации и т.д.) - ок. $2000 USD в месяц.

2. До настоящего момента никто из команды Mars One не получал зарплаты из средств Фонда. Mars One намерен в ближайшем времени платить базовую зарплату персоналу, занятому полный день - Норберту, Сюзанне и Басу с декабря, остальным с февраля. Базовая зарплата - это минимальная з/п в Голландии, $2500 в месяц.

3. В декабре Mars One собирается начать создание специального вебсайта для размещения заявлений от желающих стать астронавтами. На нем кандидаты будут размещать свои видеопрофайлы, доступные всем для просмотра и для всенародного голосования. Стоимость создания такого сайта оценивается примерно в $20,000 USD.

4. MO надеется заключить контракты на концептуальное проектирование в феврале. Стоимость всех таких контрактов превышает $1,000,000 USD, при этом к февралю нужно будет собрать около $300,000 USD.

5. Только после того, как контракты на концептуальное проектирование будут профинансированы, Mars One начнет платить нормальную конкурентную зарплату своим сотрудникам.
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 27.12.2012 00:47:18
Итак, плюсы от Марс-1 - это научная пропаганда, привлечение настоящих научных величин для пропоганды и рекламы. Отработка экипажей с умением работы в скафандрах. 
Если подключить специалистов по привлечению инвестиционных денег (СМИ, биржа) можно добиться многого.
ИМХО:
Если они смогут достичь Марса, и собрать там какую-то информацию по геологии, то к ним можно будет подключить общество с более серьёзными задачами и деньгами.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 27.12.2012 11:53:12
Самый главный плюс в том, что Mars One поставил перед каждым человеком вопрос: готов ли ты отправиться на Марс навсегда? То есть начинается ломка психологического барьера для выхода человечества из "колыбели" (по Циолковскому).
Название: Mars One
Отправлено: instml от 31.12.2012 11:40:49
ЦитироватьV.B. пишет:
Из вчерашнего пресс-релиза (http://mars-one.com/en/mars-one-news/330-mars-one-now-a-not-for-profit-foundation) : cо времени запуска сайта в июне 2012 Mars One получил тысячи писем более чем из 50 стран. Среди них более 1000 запросов от тех, кто хотел бы отправиться на Марс (причем объявления о начале приема заявок еще не было)
 в первой половине 2013 Mars One запустит программу отбора астронавтов, открытую для каждого человека любой национальности
 люди из 37 стран сделали покупки в онлайновом магазине Mars One, продемонстрировав свою поддержку
 со вчерашнего дня Mars One принимает индивидуальные пожертвования
 
Скажите лучше, что там у них творится с запусками КА? Они обещали ретрансляционный марсианский спутник, марсоходы... Первый запуск по-прежнему в начале 2016?  ;)  


ЦитироватьV.B. пишет:
Так что если кто-то хочет поддержать проект, но не желает совершать покупки (чтобы не захламлять свою квартиру ненужными вещами), теперь он может просто пожертвовать любую сумму.
А вы шутник  :D   :D
Название: Mars One
Отправлено: georgi от 31.12.2012 19:29:46
Цитироватьнейромантик пишет:
Итак, плюсы от Марс-1 - это научная пропаганда, привлечение настоящих научных величин для пропоганды и рекламы.
Когда проект тихо прикроется, безотносительно истинных мотивов его организаторов он будет ассоциироваться с попыткой заработать и попиарится на теме пилотируемой космонавтики. И самой космонавтике поддержки широких масс это не добавит.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 31.12.2012 20:03:54
ЦитироватьV.B. пишет:
 Так что если кто-то хочет поддержать проект, но не желает совершать покупки (чтобы не захламлять свою квартиру ненужными вещами), теперь он может просто пожертвовать любую сумму.
Вы сколько пожертвовали?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.01.2013 11:50:12
Вот и наступил 2013 год. Надо бы поздравить форумчан, но есть одно препятствие. В этом году каждому из нас придется сделать выбор: лететь ли на Марс навсегда или остаться на Земле. Трудный выбор. Трудный год.

Цитироватьinstml пишет:
Скажите лучше, что там у них творится с запусками КА? Они обещали ретрансляционный марсианский спутник, марсоходы... Первый запуск по-прежнему в начале 2016?  ;)  
Пока расписание не меняли. 13 декабря Бас и Норберт в Хауторне встречались (http://mars-one.com/en/mars-one-news/announcements/11-news/359-mars-one-visits-suppliers) с SpaceX и обсуждали график и финансовые условия запуска 2016 года.

ЦитироватьСтарый пишет:
Вы сколько пожертвовали?
$1. Кроме того, купил футболку, кружки и плакаты на общую сумму $84 - эти вещи продаются по цене выше себестоимости, разница идет Марсу-1. В этом году собираюсь жертвовать $15 в месяц.

Ну что ж... и всё-таки, всех с Новым годом! :)
Название: Mars One
Отправлено: саша от 01.01.2013 12:18:03
Допустим это серьёзно.
Проект Европейский, на определённом этапе привлечения средств, этих "космополитов" спросят почему SpaceX ?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.01.2013 12:41:20
Это же частная инициатива. Так случилось, что инициаторы - голландцы, но к участию приглашается весь мир. А выбор SpaceX обусловлен тем, что она ближе всех подобралась к пилотируемой посадке на Марс, поскольку только она сейчас реально работает над прототипом посадочного модуля.
Название: Mars One
Отправлено: саша от 01.01.2013 13:07:05
ЦитироватьV.B. пишет:
Это же частная инициатива.
SpaceX поскольку только она сейчас реально работает над прототипом посадочного модуля.
некоторые этап на котором сейчас находится SpaceX уже прошли - потому и не работают.
Маск постоянно жалуется на ограничения правительства по доступу иностранцев, не получится ли так что условием участия в проекте станет гражданство США.
Название: Mars One
Отправлено: instml от 01.01.2013 14:28:21
ЦитироватьV.B. пишет:
Вот и наступил 2013 год. Надо бы поздравить форумчан, но есть одно препятствие. В этом году каждому из нас придется сделать выбор: лететь ли на Марс навсегда или остаться на Земле. Трудный выбор. Трудный год.

Не будет такого выбора. Абсолютное большинство не знает даже, где этот ваш Марс находится  :D
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.01.2013 13:45:32
Цитироватьсаша пишет:
некоторые этап на котором сейчас находится SpaceX уже прошли - потому и не работают.
Не припоминаю, чтобы кто-то работал над пилотирумым аппаратом (или хотя бы его прототипом), способным совершить посадку на Марс. А Драгон с реактивной посадкой на это способен.

Цитироватьсаша пишет:
Маск постоянно жалуется на ограничения правительства по доступу иностранцев, не получится ли так что условием участия в проекте станет гражданство США.
Не знаю, что там за проблемы с доступом. Вон Баса с Норбертом в SpaceX пустили, и после этого они без проблем улетели домой. Может быть имеется в виду, что иностранец не может быть сотрудником SpaceX? Но это и не требуется, Mars One просто заказывает у них продукт, а работу делают американцы.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.01.2013 13:48:05
Цитироватьinstml пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Вот и наступил 2013 год. Надо бы поздравить форумчан, но есть одно препятствие. В этом году каждому из нас придется сделать выбор: лететь ли на Марс навсегда или остаться на Земле. Трудный выбор. Трудный год.

Не будет такого выбора. Абсолютное большинство не знает даже, где этот ваш Марс находится  :D
Я имел в виду форумчан.
Вообще же, это будет трудный год для тех, кто узнал или узнает в этом году о Марсе-1.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 01.01.2013 14:14:39
ЦитироватьV.B. пишет:
 В этом году каждому из нас придется сделать выбор: лететь ли на Марс навсегда или остаться на Земле. 
Имеется в виду "каждому из жителей этой страны"? 

Цитировать В этом году собираюсь жертвовать $15 в месяц.
Ого! Это ж  три раза в год полный бак залить! Ну как соберётесь - расскажите.
Название: Mars One
Отправлено: саша от 01.01.2013 14:26:25
ЦитироватьV.B. пишет:
 А Драгон с реактивной посадкой на это способен.
Вот читаю и думаю, до чего же у меня приличное воспитание, извините конечно.
ЦитироватьV.B. пишет:
 Может быть имеется в виду, что иностранец не может быть сотрудником SpaceX? Но это и не требуется, Mars One просто заказывает у них продукт, а работу делают американцы.
Кто владелец посадочной капсулы?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.01.2013 14:36:39
Цитироватьсаша пишет:
Кто владелец посадочной капсулы?
После того, как Mars One купит ее у SpaceX, он и будет ее владельцем.
Название: Mars One
Отправлено: саша от 01.01.2013 15:07:44
ЦитироватьV.B. пишет:
Цитироватьсаша пишет:
Кто владелец посадочной капсулы?
После того, как Mars One купит ее у SpaceX, он и будет ее владельцем.
Просмотрел ещё раз  раздел "поставщики". Регистрация, на определённом этапе работ, Mars one как компании в США - неизбежно.
imho - конечно
Название: Mars One
Отправлено: instml от 01.01.2013 16:08:12
ЦитироватьV.B. пишет:

Я имел в виду форумчан.
Вообще же, это будет трудный год для тех, кто узнал или узнает в этом году о Марсе-1.
Форумчан вобще мало, очень мало. Даже если несколько человек твердо решат лететь на Марс, это ничего не изменит.
Марс-1 - это АМС такая была когда-то.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.01.2013 15:40:14
Цитироватьinstml пишет:
Форумчан вобще мало, очень мало. Даже если несколько человек твердо решат лететь на Марс, это ничего не изменит.
Ничего не изменит в каком смысле? Для Марса-1 действительно мало что изменится от того, решатся ли несколько человек с форума НК на подачу заявлений или нет. А для тех из нас, кто решится, изменится очень многое.

Цитироватьinstml пишет:
Марс-1 - это АМС такая была когда-то.
Была АМС, а теперь это название первого поселения на Марсе. Неплохая карьера для АМС, да?  ;)
Название: Mars One
Отправлено: instml от 01.01.2013 16:48:36
ЦитироватьV.B. пишет:
Была АМС, а теперь это название первого поселения на Марсе. Неплохая карьера для АМС, да?  ;)  
До этого поселения, как до Луны пешком  :)

ЦитироватьV.B. пишет:

Ничего не изменит в каком смысле? Для Марса-1 действительно мало что изменится от того, решатся ли несколько человек с форума НК на подачу заявлений или нет. А для тех из нас, кто решится, изменится очень многое.
Мой прогноз: не взлетит.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.01.2013 16:09:13
Цитироватьinstml пишет:
Мой прогноз: не взлетит.
А это не главное. Главное - это как мы ответим на вопрос: сможешь ли ты подать заявление, если после этого с некоторой ненулевой вероятностью ты окажешься на Марсе без возможности вернуться? Даже если ты считаешь, что вероятность этого события 1:1000 - хватит ли у тебя веры в идею и решимости для такого шага?

И тот, кто сделает этот шаг, изменится. Он уже не будет стопроцентным землянином. Он станет немного "чужим".
Название: Mars One
Отправлено: саша от 01.01.2013 16:24:05
ЦитироватьV.B. пишет:
Главное - это как мы ответим на вопрос: сможешь ли ты подать заявление, если после этого с некоторой ненулевой вероятностью ты окажешься на Марсе без возможности вернуться? Даже если ты считаешь, что вероятность этого события 1:1000
Тут надо заменить "мы" и "ты" на "граждане США" остальные могут побыть статистами
 imho
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 01.01.2013 16:27:33
ЦитироватьV.B. пишет:
И тот, кто сделает этот шаг, изменится. Он уже не будет стопроцентным землянином. Он станет немного "чужим".
Да, блин, статус его изменится. В самом мягком случае статус станет "да он не от мира сего".   А в принципе могут даже признать ограниченно дееспособным или даже подвергнуть принудительному лечению. Но всё конечно зависит от степени помешательства, от отношения родственников и много чего.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.01.2013 16:55:52
Цитироватьсаша пишет:
Тут надо заменить "мы" и "ты" на "граждане США" остальные могут побыть статистами
Думаю, Mars One не хуже нашего разбирается в американском законодательстве, тем более что он обсуждал свой план с американскими компаниями. Раз говорят, что гражданин любой страны может лететь, значит так оно и есть. Так что россиянам, как и всем остальным, не избежать этого выбора  :)  


ЦитироватьСтарый пишет:
Да, блин, статус его изменится. В самом мягком случае статус станет "да он не от мира сего". А в принципе могут даже признать ограниченно дееспособным или даже подвергнуть принудительному лечению. Но всё конечно зависит от степени помешательства, от отношения родственников и много чего.
Это да. Стопроцентные земляне будут превентивно защищаться, даже не осознавая, в чем именно опасность. "Чужих" никто не любит, даже если ты "чужой" лишь на тысячную долю.

Почему у нас так любят космонавтов (особенно раньше, сейчас как-то попривыкли)? Потому что хотя они и покидали Землю, но всегда возвращались, тем самым как бы демонстрируя свою лояльность Земле. Даже в песнях это: "мы дети галактики, но самое главное - мы дети твои, дорогая Земля", "снится нам трава у дома"... К тем же, кто решил улететь навсегда, относиться будут с некоторым опасением.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 01.01.2013 17:06:09
ЦитироватьV.B. пишет:
Это да. Стопроцентные земляне будут превентивно защищаться, даже не осознавая, в чем именно опасность. "Чужих" никто не любит, даже если ты "чужой" лишь на тысячную долю.

Почему у нас так любят космонавтов (особенно раньше, сейчас как-то попривыкли)? Потому что хотя они и покидали Землю, но всегда возвращались, тем самым как бы демонстрируя свою лояльность Земле. Даже в песнях это: "мы дети галактики, но самое главное - мы дети твои, дорогая Земля", "снится нам трава у дома"... К тем же, кто решил улететь навсегда, относиться будут с некоторым опасением.
Нормальные люди всегда будут защищаться от сумасшедших. И отнюдь не от тех кто захочет улететь на Марс навсегда. А от тех кто свяжет это с Марс Ван. К тем кто верует в Марс Ван, а тем более собирается отдать им деньги, люди будут относиться с очень большим опасением. 


Песен вы, кстати, тоже не знаете. В тех песнях что вы процитировали ничего нет о возвращении.  
Название: Mars One
Отправлено: саша от 01.01.2013 17:16:03
ЦитироватьV.B. пишет:
. Раз говорят, что гражданин любой страны может лететь, значит так оно и есть.
Э... я издалека зайду. Вот есть тоже реалити-шоу, Дом-2 называется. Вы в курсе что их заставили соблюдать трудовое законодательство с восьми часовым рабочим днём для участников и т.д. ?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 01.01.2013 17:25:56
Я зайду с другой стороны:
ЦитироватьV.B. пишет: Раз говорят, что гражданин любой страны может лететь, значит так оно и есть. Так что россиянам, как и всем остальным, не избежать этого выбора  :)
Для вас "говорят что может" и "действительно может" - одно и то же? 
 Допустим "говорят что вкладчик Кукишбанка может получить 300% годовых" для вас означает "значит так оно и есть"? 
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.01.2013 17:38:52
ЦитироватьСтарый пишет:
Нормальные люди всегда будут защищаться от сумасшедших. И отнюдь не от тех кто захочет улететь на Марс навсегда. А от тех кто свяжет это с Марс Ван.
А что не так с Mars One? Чем он вас так напугал, что вы зовете санитаров?  :)  


Цитироватьсаша пишет:
Э... я издалека зайду. Вот есть тоже реалити-шоу, Дом-2 называется. Вы в курсе что их заставили соблюдать трудовое законодательство с восьми часовым рабочим днём для участников и т.д. ?
Действительно издалека... И что из этого следует?
Название: Mars One
Отправлено: саша от 01.01.2013 17:57:08
ЦитироватьV.B. пишет:
Действительно издалека... И что из этого следует?
Ключевое слово - "заставили", причём общественность а не государство.
 Как только Mars one начнёт размещение заказов и замаячит перспектива получить разлагающийся биологический объект массой с человека занесённый песками Марса, начнётся цивилизованная борьба с проектом протестующей общественности путём подачи исков в суды по формальным основаниям. 
Справиться с этим потоком сможет только государство. imho
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.01.2013 18:19:57
Да не проблема! Если из гуманных соображений проект закроют, значит все умрут на Земле, а не на Марсе  :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 01.01.2013 18:38:15
ЦитироватьV.B. пишет:
А что не так с Mars One? Чем он вас так напугал, что вы зовете санитаров?  :)  
А всё не так. Например то что его апологеты страдают галлюцинациями. Например им мерещится какоето "напугал"...
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.01.2013 19:10:51
Ну это же шутка, там смайлик в конце  :)
Однако первый вопрос "что не так с Mars One?" был вполне серьезным.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 01.01.2013 19:22:26
ЦитироватьV.B. пишет:

Однако первый вопрос "что не так с Mars One?" был вполне серьезным.
И ответ (первые два предложения) был вполне серъёзным.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.01.2013 19:25:43
"Всё не так" - это не серьезный ответ. Это ответ капризной блондинки  :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 01.01.2013 19:31:41
ЦитироватьV.B. пишет:
"Всё не так" - это не серьезный ответ. Это ответ капризной блондинки  :)
Вы живую блондинку когда-нибудь видели?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.01.2013 19:35:57
Живьем нет, только по телевизору...
А что, на самом деле блондинки такие же умные и мудрые как вы? А все анекдоты про них придумали завистники?  :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 01.01.2013 19:46:25
ЦитироватьV.B. пишет:
Живьем нет, только по телевизору...

Это заметно. 
ЦитироватьА что, на самом деле блондинки такие же умные и мудрые как вы? А все анекдоты про них придумали завистники?  :)
Как вам сказать... Они умные специфически. Ту фразу которую вы им приписали они говорят так: "-Папик, всё правильно, всё хорошо, надо только ещё чуть-чуть получше. Ещё тысяч 20-30 а ещё лучше - 50".
 Или допустим в правилах дорожного движения: "-Всё правильно, всё так, у меня была помеха справа. Но он же видел что тут я еду!".
А "всё не так!" блондинки никогда не говорят.
 И вобще блондинки не бывают капризными, они все офигенные оптимистки.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.01.2013 19:58:39
Ого, а вы оказывается еще и крупный блондинковед!  :D  Интересно, есть ли какая-то область знаний, в которой вы плохо разбираетесь?
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 01.01.2013 21:48:36
Может у него дочери блондинки? Ну или одна...
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 02.01.2013 06:47:16
ЦитироватьG.K. пишет:
Может у него дочери блондинки? Ну или одна...
Одна. :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 02.01.2013 06:48:12
ЦитироватьV.B. пишет:
Интересно, есть ли какая-то область знаний, в которой вы плохо разбираетесь?
Есть. Балет и футбол. :)
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.01.2013 07:49:38
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Может у него дочери блондинки? Ну или одна...
Одна.
Влдодя! Ну "ёлы палы", ну кто так Делает!
:) .
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 02.01.2013 10:21:23
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Может у него дочери блондинки? Ну или одна...
Одна.
Влдодя! Ну "ёлы палы", ну кто так Делает!
 :)  .
Не, если ты чё подумал то не волнуйся - вторая нормальная. В смысле не блондинка. И жена тоже. 
 Или ты имел в виду три бабы в доме? Это да.... :(
Название: Mars One
Отправлено: Assama от 02.01.2013 14:42:12
ЦитироватьV.B. пишет:
Это ответ капризной блондинки  :)  
А что за расисткие высказывания здесь не банят?

Update:
Прошу прощения у Старого за приписанное ему авторство цитаты. В предь буду аккуратней пользоваться кнопкой "Цитировать".
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 03.01.2013 17:21:03
А блондинки это раса?
Название: Mars One
Отправлено: instml от 03.01.2013 19:02:23
Осталось выяснить, как блондинки связаны с колонизацией Марса  :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 03.01.2013 18:08:28
ЦитироватьAssama пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Это ответ капризной блондинки  :)  
А что за расисткие высказывания здесь не банят?
Это не я сказал.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 03.01.2013 18:09:40
Цитироватьinstml пишет:
Осталось выяснить, как блондинки связаны с колонизацией Марса  :)
Вероятно они против отправки их на Марс в один конец?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 03.01.2013 18:10:04
О! Точно:
ЦитироватьV.B. пишет:
"Всё не так" - это не серьезный ответ. Это ответ капризной блондинки  :)
Название: Mars One
Отправлено: Assama от 04.01.2013 14:43:22
ЦитироватьСтарый пишет:
Это не я сказал.
Прошу прощения! Прошляпил. Не ту строку выделил. Уже исравился. В предь буду внимательней. :oops:
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 04.01.2013 15:15:35
Ладно народ, как думаете, вот такой метод (http://marsonefans.com/showthread.php/529-Suggestions-Replies-Session-with-Mars-One-Team?p=4157&viewfull=1#post4157) транспортировки модулей сработает? Или есть идеи получше?
Название: Mars One
Отправлено: саша от 04.01.2013 17:22:27
ЦитироватьV.B. пишет:
, вот такой метод (http://marsonefans.com/showthread.php/529-Suggestions-Replies-Session-with-Mars-One-Team?p=4157&viewfull=1#post4157) транспортировки
419e5025c6b2.jpg (760×1043) (http://s004.radikal.ru/i207/1212/0c/419e5025c6b2.jpg) извините
одного должно быть достаточно
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 04.01.2013 22:27:48
ЦитироватьV.B. пишет:
Ладно народ, как думаете, вот такой метод (http://marsonefans.com/showthread.php/529-Suggestions-Replies-Session-with-Mars-One-Team?p=4157&viewfull=1#post4157) транспортировки модулей сработает? Или есть идеи получше?
Маленькие у него колёсики какие-то.   ;)  По марсианским камням да пескам на таких шибко не поездишь.  :(
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 05.01.2013 01:03:49
Цитироватьсаша пишет:
одного должно быть достаточно
А как рассчитать, сколько их нужно?

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Маленькие у него колёсики какие-то.  ;) По марсианским камням да пескам на таких шибко не поездишь. :(
Колеса можно увеличить. Скажите насколько?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 05.01.2013 09:04:28
На глазок - колёса надо увеличить раза в два. Клиренс поднять раза в три.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 05.01.2013 22:23:02
Ну а сама идея поднять на вилы и везти на весу правильная? Или всё же лучше поставить лэндер на колеса и классическим методом...

(http://img13.nnm.ru/0/a/a/0/8/d00bb9684f9fe09a823c4b294c5.jpg)

... а?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 05.01.2013 22:56:06
ЦитироватьV.B. пишет:
Ну а сама идея поднять на вилы и везти на весу правильная? Или всё же лучше поставить лэндер на колеса и классическим методом...

 

... а?
Поставить на паллет, а уж его на вилы. :) 
На складе, чтоль, работаете? ;)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 05.01.2013 23:18:09
Нет, но еще в студенческие времена мечтал поездить на электрокаре. Тогда так и не удалось... Может теперь на Марсе получится?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 09.01.2013 00:30:13
Как будет проводиться отбор астронавтов? (http://mars-one.com/en/faq-en/21-faq-selection/204-how-will-the-astronauts-be-chosen)

Раунд 1. Все кандидаты должны будут представить свои заявления в онлайне. Такое заявление будет включать общую информацию о претенденте, мотивационное письмо, резюме и одноминутное видео, в котором претендент отвечает на ряд вопросов и объясняет, почему он (она) должен (должна) быть среди первых людей на Марсе. Утвержденные видео и мотивационные письма будут доступны всем для просмотра через интернет (если заявитель не будет против публикации его видео). В конце первого раунда команда экспертов Mars One выберет участников второго раунда.

Раунд 2. Кандидаты должны будут получить справку о хорошем состоянии здоровья от своего врача. Претендент будет приглашен на встречу с отборочным комитетом Mars One в своем регионе. Отборочный комитет определит, кто пройдет в третий раунд.

Раунд 3. Это раунд национального отбора, в каждой стране в нем примут участие 20-40 претендентов. Аудитория выберет одного победителя от страны, а эксперты Mars One выберут дополнительных участников для четвертого раунда.

Раунд 4. Это будет интернациональный раунд, транслируемый на весь мир. Отборочный комитет Mars One создаст международные группы кандидатов. Группы пройдут кратковременную подготовку на базе-аналоге марсианского поселения. 6 лучших групп по 4 человека станут астронавтами Mars One, занятыми полный рабочий день. С этого момента они будут готовиться к своей миссии.
Название: Mars One
Отправлено: К.А. от 12.01.2013 22:22:48
Ну прямо отряд камикадзе, надо еще перед стартом завещание написать повязать белый шарф и чашечку сакэ опрокинуть.
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 13.01.2013 00:40:54
А камикадзе сакэ перед полётом пили, или там была какая-то смесь "для храбрости" кроме сакэ была?
Название: Mars One
Отправлено: instml от 13.01.2013 10:47:08
ЦитироватьG.K. пишет:
А камикадзе сакэ перед полётом пили, или там была какая-то смесь "для храбрости" кроме сакэ была?
Им и так неплохо мозги промывали. Marsu One стоит изучить это японское достижение.
Название: Mars One
Отправлено: Tiamat от 30.01.2013 10:23:15
Форум заработал   :)  .

Наткнулся на форуме nasa spaceflight  http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=29053.msg978329#msg978329 на переписку с авторами проекта, и те утверждают что с SpaceX уже все договорились, и в 2016м в любом случае летит Falcon 9 Heavy, даже если ничего не сумеют придумать с кораблем, просто полетит существующая на данный момент версия Dragon с едой, если будут у SpaceX проблемы с ракетой то отложат на два года   :o  . Вот те на, получается они в любом случае, если не бессовестно врут, наделают шуму. К тому же SpaceX получил заказ по EELV на Falcon 9 Heavy http://www.spacex.com/press.php?page=20121205 . Интересно, что за балласт у них обозначен в первых демо полетах.


На уровне слухов:
- РН заказывают у SpaceX - Falcon Heavy;
- корабль - модифицированный 5 метровый Dragon;
- жилые модули Thales Alenia Space (http://en.wikipedia.org/wiki/Thales_Alenia_Space);
- коммуникационный спутник  изготовит Surrey Satellite Technology (http://en.wikipedia.org/wiki/Surrey_Satellite_Technology) (платформа SSTL-900);
- ровер  Astrobotic Technology (http://en.wikipedia.org/wiki/Astrobotic_Technology);
- системы добычи энергии Paragon Space Development (http://en.wikipedia.org/wiki/Paragon_Space_Development);
- скафандры  ILC Dover (http://en.wikipedia.org/wiki/ILC_Dover).
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 30.01.2013 09:24:52
Теперь осталось узнать, что эти уважаемые конторы думают про эти чудные планы  :D  
И кто за это все заплатит. 
Реально можно ожидать теле-шоу "Стань марсванянином" и хорошую фан-компанию с шарфиками, маячками и значками.
У Бигелова, например, на своем производстве цех по производству макетов всех размеров, а разработка самих надувнушек на оутсортинге.
Название: Mars One
Отправлено: Tiamat от 30.01.2013 13:50:44
А сколько им надо денег собрать чтоб пошуметь? Если SpaceX согласится запускать то получается 128 млн $ за запуск Falcon 9 Heavy по их ценам. Сколько там цена SSTL-900, плюс наверное отдельно за вакуумную ступень Merlin в сторону Марса. Думаю в 200 млн можно вложиться. Не такие уже и ужасные деньги чтоб ужаснуть всех реальностью проекта. Майки что-ли прикупить.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 30.01.2013 10:02:37
Даже если теле-шоу станет суперпупер грандиозным и заработает, вообразим такое, 200 млн, то денежки разойдутся на Мазерати и домики у моря телеведущих и продюссеров.
Реальных  источников финансирования не видно.
Название: Mars One
Отправлено: Tiamat от 30.01.2013 14:08:59
Ну это как-то мелко для создателя "Большого брата", лауреата нобелевки по физики и других из компании что там собрались. Ставлю 10 долларов им в донат что они все-таки 200 млн аккумулируют чтоб сорвать куш поболее  ;) .
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 30.01.2013 10:20:34
Допустим реальность показали, 200 млн собрали, и первый тюк с фасолью на Марс отправили.
Как долго нужно удерживать внимание обывателей, чтобы профинансировать весь М1?
Название: Mars One
Отправлено: Tiamat от 30.01.2013 15:58:50
Все зависит от того есть ли в проекте реальный кукловод. Если это все-таки Маск придумал и крутит через общественную организацию чтоб прощупать грунт и в случае чего остаться чистеньким в стороне - то это одно. Если они действительно сами по себе это совсем другое. В любом случае после первых реальных шагов и изрядной шумихи может проявиться крупный заинтересованный спонсор. С одной стороны никто ничего не теряет, с другой стороны, во-первых, какое никакое продвижение в нужном направлении, какой-то опыт, загрузка для демонстрационных полетов для Falcon 9 Heavy. Все же лучше фасоль на Марс пульнуть с шумихой, чем кусок бетона.

Просто выглядит подозрительно неспроста это жужу. Самому Маску такой проект озвучивать было не с руки. А так вроде все что-то делают, вроде можно и денег поискать. И Маску все это на самом деле очень выгодно.
Название: Mars One
Отправлено: instml от 30.01.2013 17:23:04
ЦитироватьSFN пишет:
Допустим реальность показали, 200 млн собрали, и первый тюк с фасолью на Марс отправили.
Это уже терраформирование Марса  :D
Название: Mars One
Отправлено: instml от 30.01.2013 17:23:40
Максимум что они смогут - запустить марсоход средней паршивости.
Название: Mars One
Отправлено: Tiamat от 30.01.2013 17:40:04
Цитироватьinstml пишет:
Максимум что они смогут - запустить марсоход средней паршивости.
Согласитесь что уже как-то жирно. В 2005 никто не верил что Маск в 2012 доставит груз на МКС. А тут уже будет достаточно одного заявления что будет пулять в сторону Марса чтоб все крепко задумались. Может будет какое-то движение у других.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 30.01.2013 17:47:48
Цитироватьinstml пишет:
Максимум что они смогут - запустить марсоход средней паршивости.
Который будет выезжать из чрева 5-метрового марсианского Дракона! Потому что других средств посадки на Марс у них похоже не планируется.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 30.01.2013 13:55:08
В 2006 никто не верил что Маск доставит груз на МКС в 2009. Так оно и вышло. Если найдутся спонсоры (инвесторами назвать их язык не поворачиватеся) будет М1, но это деньги значительно больше тех, что НАСА платит Элону за каргоМКС.

Posted September 8, 2006
 As you may have read by now, SpaceX was one of two winners of the NASA Commercial Orbital Transportation Services (http://www.nasa.gov/mission_pages/exploration/news/COTS_selection.html) competition. The SpaceX portion of the award is $278 million for three flight demonstrations of Falcon 9 carrying our Dragon spaceship, which are scheduled to occur in late 2008 and 2009. The final flight will culminate in the transfer of cargo to the International Space Station (ISS) and return of cargo safely to Earth.
Название: Mars One
Отправлено: Tiamat от 30.01.2013 17:55:41
ЦитироватьV.B. пишет:
Цитироватьinstml пишет:
Максимум что они смогут - запустить марсоход средней паршивости.
Который будет выезжать из чрева 5-метрового марсианского Дракона! Потому что других средств посадки на Марс у них похоже не планируется.
Ну остальное забьют фасолью. Ее много надо.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 30.01.2013 20:17:06
Структура:

(http://s52.radikal.ru/i137/1301/1e/00858152e05b.jpg)


Ближайшие финансовые планы:

(http://s020.radikal.ru/i703/1301/fb/7ed122aaca96.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: Tiamat от 30.01.2013 20:29:02
V.B., это просто в долларах, тысячах?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 30.01.2013 20:34:33
Там справа х1000, т.е. в тысячах конечно.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.02.2013 00:00:39
Претендент должен быть здоров, свободен от наркотической, алкогольной и табачной зависимости, обладать нормальной свободой движений, остротой зрения на оба глаза 100% (при этом допускается корректировка зрения линзами). Кровяное давление не должно превышать 140/90 в положении "сидя". Рост от 157 до 190 см. (http://mars-one.com/en/faq-en/21-faq-selection/251-do-i-qualify-to-apply)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 14.02.2013 13:26:44
Появилась информация о доходах от пожертвований и покупок (http://mars-one.com/en/donate) в разбивке по странам. Общая сумма по состоянию на 10-01-2013 равна $ 51,340. На первом месте США ($ 23,657), Россия на 8-м месте ($ 1,566). Обещают еженедельное обновление.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 14.02.2013 22:20:43
Негусто...
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 14.02.2013 22:23:44
ЦитироватьСтарый пишет:
Негусто...
Ну хз, хз.. Йа призадумался... Что нам стоит, кроликов-то поразводить...  :D
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 14.02.2013 22:29:04
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Ну хз, хз.. Йа призадумался... Что нам стоит, кроликов-то поразводить...  :D
51 штука баксов? Это полтора лимона. Это одному человеку мало. Даже квартиру не купить. Если машина то это КИА Спортидж.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 14.02.2013 22:38:03
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Ну хз, хз.. Йа призадумался... Что нам стоит, кроликов-то поразводить...  :D  
51 штука баксов? Это полтора лимона. Это одному человеку мало. Даже квартиру не купить. Если машина то это КИА Спортидж.
Да и делов-то, с другой стороны... Главное пару маньяков подтянуть, а уж они сами раскрутят.. ;)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 14.02.2013 23:01:15
ЦитироватьСтарый пишет:
Негусто...
Да, видимо 23 миллиона к середине года они рассчитывают получить из других источников - от спонсоров и инвесторов. Обычные граждане как-то неактивно раскошеливаются :)

Вот интересно, с форума НК кто-нибудь, кроме меня, поучаствовал? Если бы 50 человек скинулись по $10, Россия вышла бы на 6-е место, обойдя Германию и Швецию.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 14.02.2013 23:02:28
ЦитироватьV.B. пишет:
Россия вышла бы на 6-е место, обойдя Германию и Швецию.
По количеству кроликов?  :oops:
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 15.02.2013 00:18:07
ЦитироватьV.B. пишет:
Да, видимо 23 миллиона к середине года они рассчитывают получить из других источников - от спонсоров и инвесторов. Обычные граждане как-то неактивно раскошеливаются  :)

С инвесторами иметь дело опасно. Им если прибыль на инвестиции не обеспечишь могут мешок на голову и в прорубь. :(

ЦитироватьВот интересно, с форума НК кто-нибудь, кроме меня, поучаствовал? Если бы 50 человек скинулись по $10, Россия вышла бы на 6-е место, обойдя Германию и Швецию.
По количеству лохов мы и так впереди планеты всей. Хорошо хоть у них денег нет...
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 15.02.2013 08:16:34
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Россия вышла бы на 6-е место, обойдя Германию и Швецию.
По количеству кроликов?  :oops:
Кстати, написал им запрос почему поголовье  не указано... молчат... чую мои письма у них сразу в корзину идут...
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 15.02.2013 12:35:38
ЦитироватьСтарый пишет:
51 штука баксов? Это полтора лимона. Это одному человеку мало. Даже квартиру не купить.
Зажрамши ты в своем Подмосковье...  Как раз на однушку...
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 16.02.2013 16:19:22
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
51 штука баксов? Это полтора лимона. Это одному человеку мало. Даже квартиру не купить.
Зажрамши ты в своем Подмосковье... Как раз на однушку...
На полтора лимона уже и в Иванове не купить. 
А у них там в супостатии аппетиты наверно совсем другие...
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 17.02.2013 10:08:20
ЦитироватьСтарый пишет:
На полтора лимона уже и в Иванове не купить.
А у них там в супостатии аппетиты наверно совсем другие...
А что, Иваново не Подмосковье уже (дальнее)? У нас еще можно пока... Но вот на рекламу ентого проекта им точно не хватит...
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 26.02.2013 14:44:22
А знаете ли вы, что у частных лиц теперь есть возможность не только делать пожертвования и приобретать товары с символикой Mars One, но и стать инвесторами? Минимальная инвестируемая сумма - 1000 евро. Если вас заинтересовало это предложение, пишите на invest@mars-one.com
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 26.02.2013 15:01:16
ЦитироватьV.B. пишет:
Если вас заинтересовало это предложение, пишите на invest@mars-one.com
Угу.. гуглумыло, нидерланды.. Забористая трава в общем... :D
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 05.03.2013 00:59:04
На прошедшей неделе (25.02 - 03.03) с мирового населения было собрано 2752 доллара - на сегодня это наибольший рост за неделю. Особо радует, что Россия обошла Швецию и вышла с общей суммой $ 2019 на 7-е место! :) Также улучшила свой результат Украина, поднявшись с 26-го на 23-е место ($ 224).

Если бы люди и дальше проявляли такую же активность, как на прошедшей неделе, требуемая сумма ($ 6 млрд) была бы собрана менее, чем за 42000 лет!
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 09.03.2013 13:03:24
Из вчерашней статьи (http://www.nytimes.com/2013/03/09/business/global/reality-tv-for-the-red-planet.html?pagewanted=all) в New York Times:
Next week, Mr. Lansdorp said, he will announce Mars One's first supplier contract, with a U.S. aerospace company.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 12.03.2013 19:35:37
Итак, Mars One заключил контракт с Paragon Space Development Corporation (http://mars-one.com/en/mars-one-news/press-releases/11-news/380-mars-one-contracts-paragon-for-mars-life-support-systems). Paragon проведет концептуальную проработку Environmental Control and Life Support System (ECLSS) и Mars Surface Exploration Spacesuit System.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 12.03.2013 16:39:02
Они заказали свой экземпляр отчета для НАСА с новым красивым титулом? ;)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 12.03.2013 20:47:51
Увы, на большее денег пока не хватило :)
Название: Mars One
Отправлено: Yutani от 13.03.2013 15:33:49
Я бегло перечитал весь топик, и не понял, чем будут дышать, что пить, и что есть астронавты на Марсе?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 13.03.2013 16:03:32
Mars One отвечает на этот вопрос вот так (http://mars-one.com/en/faq-en/20-faq-sustainability/253-will-the-astronauts-have-enough-water-food-and-oxygen).
Название: Mars One
Отправлено: Yutani от 13.03.2013 16:16:18
Понятно всё, зря Вы деньги тратили на кружки!  ;)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 30.03.2013 14:20:57
Кстати, о кружках. Теперь продаются кружки с новым рисунком:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85068.jpg)

Цена по-прежнему $15 за штуку, доставка $4.

Кстати, о покупателях. Тут один человек из Казахстана (Елдар Жургенов) пожаловался в Фэйсбуке: мол, купил я товаров на $178, а Казахстана в списке (http://mars-one.com/en/donate) нет! Mars One сказал, что да, ошибочка вышла, и добавил Казахстан в список. И теперь Казахстан с общей суммой $178 на 29-м месте, из 54 стран. Вот что всего один человек может сделать для своей страны, если он настоящий патриот! А вообще на той неделе (18.03-24.03) было собрано $3244 - новый рекорд!


Однако, апрель близится. В апреле ожидается несколько новых презентаций проекта, которые проведет Бас Лансдорп. Среди них: 5.04 на Эдинбургском международном научном фестивале в Шотландии, 10.04 в Британском межпланетном обществе в Лондоне, 19.04 в Вильнюсе.

И главное: в конце апреля на пресс-конференции в США будет объявлено о начале компании по отбору астронавтов! Это эксклюзивная информация, пока ее нигде в интернете нет, вы узнали об этом первыми. Эта информация стоила мне 1000 евро! Пока особо не афишируйте ее, хотя хорошим друзьям можете рассказать.


Вот такие дела. Скоро начнется грандиозный социально-психологический эксперимент. Никто никогда раньше не менял свою жизнь так круто, ведь кому-то предстоит сменить целую планету!
Цитировать- Я пока не отправил заявку, жду, когда будет официально объявлен конкурс, - поделился с нами один из организаторов группы "марсиан" в соцсети Сергей. - Но, если честно, пока не знаю, как поведу себя, если ему вдруг объявят о том, что я избран. Тогда ведь назад пути не будет. И это сложный выбор — или родные люди, или Марс.

МК (http://www.mk.ru/science/article/2013/03/26/831597-quotmkquot-nashel-rossiyanina-kotoryiy-gotov-uletet-na-mars.html)
Название: Mars One
Отправлено: instml от 30.03.2013 15:31:23
ЦитироватьV.B. пишет:
Кстати, о кружках. Теперь продаются кружки с новым рисунком:

Кстати, о покупателях. Тут один человек из Казахстана (Елдар Жургенов) пожаловался в Фэйсбуке: мол, купил я товаров на $178, а Казахстана в списке (http://mars-one.com/en/donate) нет! Mars One сказал, что да, ошибочка вышла, и добавил Казахстан в список. И теперь Казахстан с общей суммой $178 на 29-м месте, из 54 стран. Вот что всего один человек может сделать для своей страны, если он настоящий патриот! А вообще на той неделе (18.03-24.03) было собрано $3244 - новый рекорд!

Мля. Ладно бы, на что-то хорошее деньги собирали бы
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 30.03.2013 14:43:58
На хорошее (вы имеете в виду какую-нибудь АМС наверное?) собирать деньги с народа не требуется, за всё хорошее платят правительства. Есть смысл собирать только на плохое!
Название: Mars One
Отправлено: instml от 30.03.2013 15:52:53
ЦитироватьV.B. пишет:
за всё хорошее платят правительства
Мало платят.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 30.03.2013 14:57:46
Хорошего понемногу ;)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 08.04.2013 23:31:46
Пресс-конференция, на которой будет объявлено о старте программы отбора астронавтов, состоится 22 апреля в 12:00-13:30 EST в отеле Pennsylvania, New York. Об этом сообщает SpaceRef (http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?utm_campaign=&utm_medium=srs.gs-twitter&pid=40506&utm_source=marsonefans.com&utm_content=api).

В пресс-конференции примут участие:
* Bas Lansdorp, General Director and Co-Founder, Mars One
* Norbert Kraft, Medical Director, Mars One
* Gerard 't Hooft, Nobel laureate and Ambassador, Mars One
* Grant Anderson, Sr. VP Operations, Chief Engineer and Co-Founder, Paragon Space Development Corporation
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 09.04.2013 19:56:54
*задумчиво*

Будем ждать.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 10.04.2013 00:10:47
Цитировать08.04.2013 Адвокат Евгений Архипов заявил об участии в международной космической программе Mars One

Как сообщил адвокат Евгений Архипов, он принял решение участвовать в космической международной программе Mars One, направленной на освоение космоса и колонизацию Марса как новой среды обитания человека. Как рассказал Евгений Архипов, являющийся координатором проекта Mars One Russia, он планирует стать одним из добровольцев-расселенцев, которые отправятся в полет на Марс в 2023 году и станут жителями первой автономной колонии за пределами Земли.

Продолжение с видеороликом в конце (http://rusadvocat.com/node/772)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 10.04.2013 00:20:14
ЦитироватьV.B. пишет:
 И теперь Казахстан с общей суммой $178 на 29-м месте, из 54 стран. Вот что всего один человек может сделать для своей страны, если он настоящий патриот! 
Да, ужжж... :(
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 10.04.2013 09:38:51
Евгений Архипов своими словами наводит тоску...
 

Как я понимаю, в России или СНГ должна быть создана отборочная комиссия и логично было бы её представить - при этом эти люди не должны говорить о своём желании полететь на Марс.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 15.04.2013 08:54:34
Вот ссылка на передачу "Секретные территории. Марс. Билет в один конец", http://doc-filmik.net/news/sekretnye_territorii_mars_bilet_v_odin_konec_12_04_2013/2013-04-13-3606 которая, как я понимаю, вышла в эфир 12 апреля.
 
Внимание! пока во всех других результатах ее поиска я обнаружил, что выдается другое видео на тему летающих тарелок!
 
Судя по этому видео исподволь набор участников уже идет, и среди возможных участников молодая питерская переводчица, довольно симпатичная. У меня просмотр оборвался примерно на тридцатой минуте (Апгрейд - досмотрел фильм).
   
В общем, как я и предполагал ранее, главным результатом Марс Один станет рост интереса к космосу и к колонизации Марса в том числе.

З.Ы.
Надо попытаться скачать поток и выложить на файлообменник.
З.З.Ы.
Запомните это имя - Екатерина Кубрак. Было бы интересно вытащить ее на форум.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 16.04.2013 17:38:28
SPACE.com сегодня опубликовал статью Mars Colony Project to Begin Astronaut Search in July (http://www.space.com/20680-mars-one-colony-astronaut-selection.html).

Согласно статье, Mars One начнет прием заявок на участие в проекте в июле. "Мы ожидаем миллион заявок, включающих 1-минутное видео," - сказал Бас Лансдорп, который представлял проект Британскому межпланетному обществу (BIS) 10 апреля. Заявители должны будут заплатить некоторую сумму - это поможет "отсечь" несерьезные заявки. Плата различна для разных стран, максимум $25.

Процесс отбора астронавтов будет продолжаться 2 года. К июлю 2015 будут отобраны 24 человека, организованных в 6 групп по 4. Эти команды затем приступят к семилетним тренировкам, вкючая трехмесячные тренинги на базе-аналоге марсианского поселения. Поскольку не все команды пройдут тесты, на место выбывших будут приниматься другие. Начиная с 2015 года, ежегодно будет проводиться отбор еще 12 человек (3 группы). "Мы всегда будем иметь около 10 групп для тренировок, с учетом замен", говорит Лансдорп.

Отправка первой четверки на Марс будет стоить $6 млрд, каждой последующей - по $4 млрд. Отправка модуля снабжения стоит $250 млн.

Хотя космический корабль для полета к Марсу еще не спроектирован, Лансдорп сказал на выступлении в BIS, что он будет иметь бак для воды объемом 2500 литров, разделенный на 4 отсека. Астронавты будут использовать его как защиту от радиации. Защитный слой воды будет иметь толщину 25 см.

Первый экипаж высадится на Марсе 24 апреля 2023. Место для колонии будет выбрано между 40 и 45 градусами с.ш. "Мы хотим расположиться как можно южнее для солнечного света и как можно севернее для воды", говорит Бас и добавляет, что это место будет на 2,5 км ниже среднемарсианского уровня, чтобы было больше времени для торможения в атмосфере при посадке.

Mars One разрабатывает 5 типов лэндеров: для модулей жизнеобеспечения, снабжения, жилых модулей, а также для приземления экипажей и роверов. Первыми к Марсу отправятся телекоммуникационный спутник, демонстрационный ровер и модуль снабжения с 2500 килограммами запасов.

"По-видимому, на начальном этапе будет два ровера - один для перевозки лэндеров (трейлер) и второй для различных солжных операций". Трейлер будет перевозить приземлившиеся модули к месту поселения, находящемуся от мест посадки на расстоянии не более 1 мили (как ожидается).

Жилые модули будут соединены туннелями и засыпаны слоем земли толщиной 1,8 метра для защиты от радиации. Лансдорп сказал аудитории BIS, что, с учетом внекорабельной деятельности, колонисты за 10 лет получат такую же дозу облучения, какую ESA установила максимально допустимой для своих астронавтов.

В колонии будут надувные теплицы, в которых будут выращиваться рис, водоросли и насекомые, так как они содержат много белка. Также вероятно будут выращиваться грибы, томаты и другие растения.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 16.04.2013 17:54:55
ЦитироватьValerij пишет:
Запомните это имя - Екатерина Кубрак. Было бы интересно вытащить ее на форум.
Рука-лиццо. Валеричь, Вам видео не хватило? :o
Название: Mars One
Отправлено: instml от 16.04.2013 18:55:47
ЦитироватьV.B. пишет:
SPACE.com сегодня опубликовал статью Mars Colony Project to Begin Astronaut Search in July (http://www.space.com/20680-mars-one-colony-astronaut-selection.html) .

Плата различна для разных стран, максимум $25.
Дискриминация!
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 16.04.2013 15:37:56
В колонии будут надувные теплицы, в которых будут выращиваться рис, водоросли и насекомые 
Какой вступительный взнос для вьетнамцев?

Также вероятно будут выращиваться грибы
А для голландцев?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 16.04.2013 19:51:03
ЦитироватьSFN пишет:
В колонии будут надувные теплицы, в которых будут выращиваться рис, водоросли и насекомые
Какой вступительный взнос для вьетнамцев?

Вообще да, ужосс! Я имею в виду насекомых. И не случится ли так, что в результате мутаций эти насекомые начнут есть людей, а не наоборот? Хотя с точки зрения телешоу это может быть и тема :D

В любом случае, при такой диете вьетнамцы и прочие тайцы будут иметь явное преимущество перед остальными, что по-моему нечестно!
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий от 16.04.2013 20:05:05
Действительно, чем меньше вес астронавта.Тем расходы меньше.

Можно ли использовать астероид 1999 RQ36 для заброски корабля с астронавтами к Марсу?
http://www.mk.ru/print/articles/842303-camyim-opasnyim-iz-asteroidov-nazvan-1999-rq36.html
То есть использовать его силу гравитации и его кинетическую энергию.
Или хотя бы для заброски кислорода, воды, топлива к Марсу.Оборудования.

То есть корабль стыкуется с астероидом, когда тот подлетает к Земле. Это происходит кажый год.Затем он перелетает к Марсу за год.
У Марса корабль отстыковывается и совершает на него посадку.

Не нужно брать огромные запасы топлива,еды 10 кг в день на человека, воды на корабле, а хранить и вырабатывать из на астероиде.Число астронавтов может быть 100 человек.

На астероиде заранее может быть создана отличная, удобная база,запасы продуктов.
Оранжерея.
На него можно установить даже космическую станцию или несколько отсеков от МКС, солнечные батареи. Причем делать это постепенно.Но нужно на корабль Союз ТМА установить более мощные двигатели и подвесные баки с топливом, плазменные двигатели, так как ЖРД не могут разогнать корабль до скорости 15-17 км в сек при разумных расходах топлива.
С него нужно убирать на время спускаемый аппарат для доставки космонавтов на Землю для уменьшения веса.
Может быть можно использовать корабли Прогресс.Топя их не на Земле, а пристыковывая к астероиду.
Сделать  кладбище кораблей Прогресс на нем.

Или приближая близко к нему Прогресс , чтобы он сам захватывал их своим гравитационым полем.
Космонавты придумают как их использовать.

Недостаток.

Скорость астероида не превышает 17-20 км в сек,
путешествие до Марса будет долгим.Не менее года.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 16.04.2013 20:30:06
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Запомните это имя - Екатерина Кубрак. Было бы интересно вытащить ее на форум.
Рука-лиццо. Валеричь, Вам видео не хватило?  :o
Рука-лицо это в ваш адрес. Как и все, здесь присутствующие, я тоже не верю в то, что Марс Один реально отправит человека на Марс. Но как проект многолетнего реалити шоу проект очень хорош. И в реальности, для пропаганды космонавтики вообще, и идеи колонизации Марса в частности, проект сделает много очень полезного. Уже сейчас он проломил "стену умалчивания" о проектах "полета без возвращения" на нашем ТВ. На этом проекте, безусловно, зажжется множество звезд и звездочек, поиск их негласно уже начался, и одной из них, вполне вероятно, станет Екатерина Кубрак.
   
А вам останется только завидовать. Вот и все.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 16.04.2013 16:42:53
Пусть кушает насекомых. Я не против. ;)
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 16.04.2013 21:52:28
ЦитироватьV.B. пишет:
Согласно статье, Mars One начнет прием заявок на участие в проекте в июле
Интересно, у них правая рука ведает, что делает левая?
Мне пришло письмо с ответом... э-э-э... в "двух" словах: задолбали вопросом когда, ждите: как только, так сразу.... Ну и реклама саммита... код скидки для участия в нем прислали...
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.04.2013 06:44:30
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Согласно статье, Mars One начнет прием заявок на участие в проекте в июле
Интересно, у них правая рука ведает, что делает левая?
Мне пришло письмо с ответом... э-э-э... в "двух" словах: задолбали вопросом когда, ждите: как только, так сразу.... Ну и реклама саммита... код скидки для участия в нем прислали...
Отлично ведает. Это означает, что вы, как герой лайвшоу, их не заинтересовали. Ничего личного, только бизнес.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 17.04.2013 12:47:33
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Согласно статье, Mars One начнет прием заявок на участие в проекте в июле
Интересно, у них правая рука ведает, что делает левая?
Мне пришло письмо с ответом... э-э-э... в "двух" словах: задолбали вопросом когда, ждите: как только, так сразу.... Ну и реклама саммита... код скидки для участия в нем прислали...

Это их обычная ежемесячная рассылка, не принимайте это письмо на свой счет ;)
Разослано оно было 9-го апреля, а выступление Лансдорпа в Лондоне (где по-видимому впервые прозвучал июль) было 10-го. Так что в письме они еще были не готовы указать дату.

Но эти насекомые... И без них было непросто принять решение лететь, а теперь... В общем, я на это не согласен! Я надеялся, что Марс будет планетой, свободной от насекомых. Очень их не люблю. Сколько сил в свое время было потрачено на борьбу с тараканами, сколько прекрасных вечеров испортили комары... :( :)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 17.04.2013 14:53:21
SPACE.com поправился: прием заявок начнется не в июле, а "sometime between now and July". 22 апреля на пресс-конференции Mars One объявит точную дату.
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 19.04.2013 12:31:31
Голландская организация Mars One (http://mars-one.com/en/) набирает добровольцев для своей программы по основанию колонии на Марсе, которая будет проводиться в формате реалити-шоу. Успешные кандидаты получат возможность полететь на Красную планету в 2023 году, однако с одним условием - вернуться на Землю они больше не смогут, пишет Space.com (http://www.space.com/20680-mars-one-colony-astronaut-selection.html).
Компания обещает открыть набор желающих уже "в ближайшее время". Точная дата не называется, однако известно, что заявки будут приниматься до июля. "Мы ожидаем миллионы заявок в виде минутных роликов с рассказом о себе. Некоторые из них мы сделаем общедоступными", - сказал глава проекта Баз Лансдорп. По его словам, на оповещения от компании уже подписались 45 тысяч человек, еще 10 тысяч человек со всего мира уже изъявили желание стать будущими астронавтами. Среди требований к кандидатам - возраст старше 18 лет и хорошее здоровье. Предпочтение также будет отдаваться людям с научно-техническим образованием.
К июлю 2015 года Mars One определится с кандидатами, и 24 счастливчика начнут проходить подготовку, которая продлится еще семь лет. "Мы поделим их на шесть команд, каждая из них будет жить по три месяца в условном поселении, которое будет напоминать то, что они должны будут построить на Марсе", - сказал Лансдорп. Условия во время обучения будут также предельно приближены к тем, что астронавтов будут ждать на Марсе. "Мы устроим для них самые стрессовые ситуации", - готовит кандидатов к худшему руководитель проекта.
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 19.04.2013 12:31:49
По его словам, астронавтам на Марсе регулярно придется проявлять самостоятельность и сообразительность, ведь сигнал от спутника Земли до спутника Марса будет передаваться не так быстро - от 3 до 22 минут.
Самая главная трудность, с которой придется столкнуться будущим "марсианам" - это невозможность вернуться домой. Лансдорп объяснил, чем это обусловлено. "Полет до Марса займет от семи до восьми месяцев. За это время пассажиры космического аппарата потеряют значительную часть своей мышечной и костной массы. Затем они окажутся на Марсе, чье гравитационное поле во много раз слабее, чем на Земле. Это также отразится на их физическом состоянии, что означает, что они просто не смогут вновь приспособиться к силе гравитации Земли", - сказал он BBC (http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-22146456).
Между тем, ученые сомневаются в том, что люди смогут выжить на Марсе в течение длительного времени. Вероника Брей из Лунно-планетной лаборатории в штате Аризона напомнила о том, что поверхность Марса почти непригодна для жизни. "Там нет жидкой воды, атмосферное давление близко к вакууму, уровень радиации очень высок, а температура часто меняется", - сказала Брей, добавив, что все это способствует ослаблению иммунной системы и развитию рака.
Но у Mars One есть решение этой проблемы - колонисты должны будут построить туннелеобразные жилища, покрытые несколькими метрами марсианского грунта, чтобы защитить себя от радиации. Но все же некоторые риски останутся, признаются голландцы.
Программа Mars One оценивается в шесть миллиардов долларов. Часть денег организация планирует возместить доходами от показа реалити-шоу, которое охватит все этапы подготовки, а также взносами от претендентов – подача одной заявки будет им стоить 25 долларов.
По плану программы, в 2016 году на Марс будет отправлено более 2,5 тонн продуктов питания. Спустя еще два года с Земли туда отправится вездеход для поиска оптимального места для поселения. А высадка первой группы людей состоится в 2023 году. Раз в два года к ним будут присоединяться новые поселенцы.
 
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85488.gif) (http://www.facebook.com/sharer.php?u=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fworld%2F18apr2013%2Fmars.html)


 

 


Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.04.2013 08:54:44
Цитироватьronatu пишет:

По плану программы, в 2016 году на Марс будет отправлено более 2,5 тонн продуктов питания. 
Через три года? Ай, молодцы!
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 19.04.2013 16:33:34
ЦитироватьСтарый пишет:
Через три года? Ай, молодцы!
Тоже мне проблема - грузовичок слепить по мотивам уже летавших АМС но без приборов... Другое дело - чем запускать такое? 2.5 тонны чистого груза - это в атмосферу тонн 5 надо уронить? Фалкон-Хэви что ли?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 19.04.2013 18:05:13
Фалькон Хэви, однозначно. Это не столько доставка груза, сколько испытание лэндера (увеличенного Драгона), который будет использоваться при всех посадках по программе Mars One. То есть начинка этих лэндеров будет разной, но корпус и система посадки одинаковы для всех.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 19.04.2013 19:39:33
Да ну бред.. За это время и ПН-то не скофигурить....
Если только действительно уронить (именно _уронить_) Драко на Марс. А потом его на фотках поискать, что-бы узнать "А каким боком оно там упало-то??"  :D
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.04.2013 19:46:03
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Через три года? Ай, молодцы!
Тоже мне проблема - грузовичок слепить по мотивам уже летавших АМС но без приборов... 
За три года? Ай, молодцы!
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 20.04.2013 01:15:08
ЦитироватьСтарый пишет:
За три года? Ай, молодцы!
Много ль времени потребовалось, чтоб сделать из "Марс-Экспресс" "Венеру-Экспресс"? Вроде как меньше трех лет...
Название: Mars One
Отправлено: instml от 20.04.2013 05:50:54
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
За три года? Ай, молодцы!
Много ль времени потребовалось, чтоб сделать из "Марс-Экспресс" "Венеру-Экспресс"? Вроде как меньше трех лет...
С MarsOne ' овцами несколько иная ситуация!
Название: Mars One
Отправлено: instml от 20.04.2013 05:56:39
ЦитироватьV.B. пишет:
Фалькон Хэви, однозначно. Это не столько доставка груза, сколько испытание лэндера (увеличенного Драгона), который будет использоваться при всех посадках по программе Mars One. То есть начинка этих лэндеров будет разной, но корпус и система посадки одинаковы для всех.
А они уже купили эту Хэви?  :D  Это раз. Эта Хэви сколько раз успешно слетала в космос? Это два. Хотя б, ее составная часть (Ф-9 1.1), сколько раз успешно слетала в космос? Ни одного? Это три.

Что мы имеем?

Ф. Хэви нет. ПН для нее нет. Дракон не садился никуда кроме как в Тихий океан. Денег на миссию нет.

И учитывая всё это - 2,5 тонны в 2016?  :D

Если эти голландские чуваки реально настаивают на 2,5 тоннах на Марсе в 2016 - это клиника. Психиатрическая, чтоб было понятнее  :)
Название: Mars One
Отправлено: instml от 20.04.2013 06:00:43
Цитироватьronatu пишет:
По плану программы, в 2016 году на Марс будет отправлено более 2,5 тонн продуктов питания.
Еще лучше :D
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 20.04.2013 07:01:41
Цитироватьinstml пишет:
Если эти голландские чуваки реально настаивают на 2,5 тоннах на Марсе в 2016 - это клиника. Психиатрическая, чтоб было понятнее :)
Ну сползет вправо, как это обычно с космическими программами бывает... Мне вот гораздо интереснее полетит ли Ф-Х в этом году...
Название: Mars One
Отправлено: instml от 20.04.2013 07:13:55
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ну сползет вправо, как это обычно с космическими программами бывает...
Это еще очень оптимистичный вариант развития событий

ЦитироватьAlex_II пишет:
Мне вот гораздо интереснее полетит ли Ф-Х в этом году...
В этом году не полетит. Есть тема План американских космических пусков:

2014
второй квартал - Demo Flight - Falcon Heavy - Vandenberg SLC-4E

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic9573/?PAGEN_1=15
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 20.04.2013 09:11:00
Цитироватьinstml пишет:
В этом году не полетит.
Опаньки... А я и не уследил, когда он сполз. Ну тогда и говорить особо не о чем - разве что грузовик на Марс будет на нем вместо ГВМ... Потому как все равно еще уползет...
Название: Mars One
Отправлено: instml от 20.04.2013 09:51:26
У Маска такой длинный манифест, что хошь-не хошь, а уползает.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 20.04.2013 11:20:07
А вот и официальный пресс-релиз (http://mars-one.com/en/mars-one-news/press-releases/11-news/391-mars-one-astronaut-selection-announcement-on-youtube-and-twitter) о предстоящей пресс-конференции:
ЦитироватьOn Monday 22nd April 2013, Mars One will make an important announcement about its astronaut selection program at a press conference in New York.

AMERSFOORT, April 19, 2013
- The event can be streamed live on http://www.youtube.com/watch?v=WJNGH4NZJ4U. It will start at noon EDT/4 pm GMT.

The briefing will be moderated by Emily Lakdawalla, Senior Editor at the Planetary Society. The panel will include:
Bas Lansdorp, Co-Founder and CEO, Mars One
Gerard 't Hooft, Nobel laureate and Ambassador of Mars One
Norbert Kraft, Chief Medical Officer, Mars One
Grant Anderson, Sr. VP Operations, Chief Engineer and Co-Founder, Paragon Space Development Corporation
Bryan Versteeg, Mission Concept Artist, Mars One

You can be a part of the Q&A by sending us your questions and opinions via Twitter by using the hashtag #MarsOneLaunch.

Media inquiries should be send to press@mars-one.com.
Название: Mars One
Отправлено: Поташев Роман Евгеньевич от 23.04.2013 02:59:32
оо, уже на офсайте апликантов показывают)))
http://applicants.mars-one.com/profile/e5eef825-f258-48c1-9f5d-907dd1c844c9 (http://applicants.mars-one.com/profile/e5eef825-f258-48c1-9f5d-907dd1c844c9)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 23.04.2013 13:44:57
Да, теперь весь мир может видеть этих героев!

На данный момент зарегистрировались 13 человек, 2 из России. Процесс пошел. Прием заявок продлится до 31 августа.
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 23.04.2013 15:37:53
ЦитироватьValerij пишет:
Отлично ведает. Это означает, что вы, как герой лайвшоу, их не заинтересовали. Ничего личного, только бизнес.
Когда Вы наконец научитесь читать и правильно запоминать прочитанное?

ЦитироватьV.B. пишет:
Да, теперь весь мир может видеть этих героев!
Посмотрим оправдается ли их прогноз на количество заявок.

PS Я решил не участвовать.
Название: Mars One
Отправлено: Поташев Роман Евгеньевич от 23.04.2013 15:43:33
Моя личная вероятность это "проекта" колеблется в пределах 0-1%.
Но, вдруг, проект реализуется и будет круглосуточная трансляция дом-2 марс-1, но рейтинги передачи в какой-то момент пойдут на снижение, и ни порно, ни какие-либо криминальные происшествия с места событий не поднимут рейтинги марс-1. А поселение, к примеру, уже будет состоять из 5-20 человек.. И.. опа.. денюшка то закончилась..
Обратно народ не забрать, дальше поддерживать - нет денег, развивать до уровня самодостаточности - тем более.
 Умолять государство?
Кстати, а как там с юридическими вопросами? "Чьей" будет марс-1? какое там будет право и гражданство?
А при (маловероятном) успехе проекта, не перетянет ли на себе вожжи государство?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 23.04.2013 16:26:27
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
PS Я решил не участвовать.
Не хотите питаться насекомыми?  ;)  Я тоже.

Интересно, кто-нибудь с форума НК отважится? Может быть наши люди, которые сейчас на MDRS?

P.S. Сайт http://mars-one.com/ отключили - Forbidden  :(
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.04.2013 18:13:11
ЦитироватьV.B. пишет:
Не хотите питаться насекомыми?  ;)  Я тоже.

Интересно, кто-нибудь с форума НК отважится? Может быть наши люди, которые сейчас на MDRS?
Это не является большой проблемой. Можно достаточно просто переработать их в порошок, из которого приготовляется соус или подлива, которые могут добавляться в блюдо, и без лабораторных исследований никто не скажет, что в приготовлении пищи использовались насекомые. Проблема может быть только в персональной аллергии.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.04.2013 18:25:55
ЦитироватьПоташев Роман Евгеньевич пишет:
Моя личная вероятность это "проекта" колеблется в пределах 0-1%.
Но, вдруг, проект реализуется и будет круглосуточная трансляция дом-2 марс-1, но рейтинги передачи в какой-то момент пойдут на снижение, и ни порно, ни какие-либо криминальные происшествия с места событий не поднимут рейтинги марс-1.
Вероятность реализации проекта "Марс Один" близка к 100%, но это проект лайв шоу. Почему-то все считают, что лайвшоу начнется с прилета на Марс космонавтов, а не так - начнется оно с трансляции процесса отбора претендентов. А так как отбор претендентов не прекратится с началом тренировок предыдущего отбора, а. кроме того, региональные представительства "Марс Один" будут проводить региональные туры отбора, то продолжаться оно может достаточно долго. На этом фоне то, что "поплывут в право" сроки стартов никого не напряжет. Отговорка "денег не хватает" всегда под рукой.
   
Реально от "Марс Один" я жду не более, чем отправки на Марс ровера. которым смогут управлять претенденты и спонсоры. Но популярность космонавтике и идее колонизации Марса это шоу обязательно добавит, оно сделает космонавтику предметом широкого интереса - вот за это и нужно быть им благодарным.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 23.04.2013 14:45:01
Про лайвшоу. Помнится когда в Доме-Один строили дом, интерес быстро угас. А когда Дом-Два заселили "кроликами" интерес сразу возник. Даешь Марс-Два! ;)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.04.2013 19:57:56
ЦитироватьSFN пишет:
Про лайвшоу. Помнится когда в Доме-Один строили дом, интерес быстро угас.
Не было Дома-Один, было шоу "Дом" на одном из кабельных каналов. Интерес к строительству дома в шоу "Дом Два" был конечен, шоу было расчитано всего на несколько месяцев, да и потенциальные победители - Беркова и Рома - определились достаточно быстро. Но потом выплыли брачные аферы Берковой и продолжение ее участие в проекте. а тем более ее победа в шоу стали "политически невозможны". Так как аферы были международными, то и скандал назревал международный.
   
Вот тогда из того лицензионного формата и появилось нынешнее шоу "Дом Два" - вполне оригинальный формат, лицензии на который у нас покупают.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 23.04.2013 16:11:19
Приятно отметить такое хорошее знание вопроса. А кто такой Рома? А Беркова это та про которую анекдоты? Это "кролики" тамошние?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.04.2013 20:31:49
Некоторые из нас не только на форуме сидят, но и в офлайне работают.
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 23.04.2013 21:36:29
ЦитироватьValerij пишет:
Некоторые из нас не только на форуме сидят, но и в офлайне работают.
Женский коллектив?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.04.2013 21:05:52
Нет.
Профиль работы. Я ведь не перипетии "из жизни кроликов" прокомментировал, а некоторые детали в устройстве и работе бизнеса.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 23.04.2013 22:45:36
ЦитироватьValerij пишет:
Это не является большой проблемой. Можно достаточно просто переработать их в порошок,
Гавно то-же можно достаточно просто переработать в порошок. И добавить витаминчиков. Вопрос в психологии, а не в биологии. 8)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.04.2013 23:17:55
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Это не является большой проблемой. Можно достаточно просто переработать их в порошок,
Гавно то-же можно достаточно просто переработать в порошок. И добавить витаминчиков. Вопрос в психологии, а не в биологии.  8)
Вполне можно. Только вот стоит ли после этого добавлять его в пищу?
   
А белковые добавки из ракообразных вещь достаточно распространенная. Кое где такой "порошок" вовсю используется при приготовлении пищи. В Японии и Корее, например, есть соусы местные с добавкой планктона, пользуются популярностью у туристов. А это не только водоросли. Я уже не говорю о добавке креветок в рацион животных и птиц.....
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 24.04.2013 00:37:17
Вот против креветок я совершенно ничего против не имею :)

Однако уже 64 претендента!

 . . . . . . . . . . .

Наверное вы часто спрашивали себя: что же находится внутри надувных "колбасок", которые зоркий взгляд может разглядеть за шеренгой драконоподобных модулей на этой картинке?

(http://s019.radikal.ru/i635/1304/c3/4c89a6c09ed1.jpg)


Mars One раскрыл этот секрет. Вот в таких условиях придется ютиться тем смельчакам, которые отправятся на Марс:

(http://s001.radikal.ru/i196/1304/fa/336be07e7adf.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i516/1304/3b/4d402ce35edf.jpg)

(http://s14.radikal.ru/i187/1304/6c/cfe0fc1e16ea.jpg)


Как видим, "колбаска" расчитана на проживание двух человек. Слева - выход в жилой драконовский модуль.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 24.04.2013 00:53:23
ЦитироватьV.B. пишет:
Mars One раскрыл этот секрет. Вот в таких условиях придется ютиться тем смельчакам, которые отправятся на Марс:
На одном из рисунков одна из кают совмещена с "гостиной", на обоих рисунках отсутствуют перегородка и дверь в каюту. Я понимаю, что в свете этого проекта это детали сотой степени важности, но, тем не менее.
   
Ну, а если серьезно - то очень неплохо для шоу. Реальным колонистам первое время жить придется намного скромнее.
Название: Mars One
Отправлено: instml от 24.04.2013 02:10:58
ЦитироватьValerij пишет:

Ну, а если серьезно - то очень неплохо для шоу. Реальным колонистам первое время жить придется намного скромнее.
Докладываю: реальных колонистов в обозримом будущем не наблюдается.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 24.04.2013 11:18:19
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Это не является большой проблемой. Можно достаточно просто переработать их в порошок,
Гавно то-же можно достаточно просто переработать в порошок. И добавить витаминчиков. Вопрос в психологии, а не в биологии. 8)  
Вполне можно. Только вот стоит ли после этого добавлять его в пищу?
Как наполнитель? Почему нет.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 24.04.2013 11:21:31
Расчёты ихние по гидропонике -- никому не попадались случаем? :oops:
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 24.04.2013 11:46:35
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Гавно то-же можно достаточно просто переработать в порошок. И добавить витаминчиков. Вопрос в психологии, а не в биологии.  8)  
Вполне можно. Только вот стоит ли после этого добавлять его в пищу?
Как наполнитель? Почему нет.
Ну, вы решайте свои психологические проблемы и поедайте гавно, а нормальные люди его  переработают более классическим способом. Например, использовав его в гидропонике или перерабатывая на компост вместе с ботвой и прочими продовольственными отходами.
   
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Расчёты ихние по гидропонике -- никому не попадались случаем? :oops:
А вот здесь, боюсь, вам ничего не светит. Как-то слабо я надеюсь на их качественные расчеты по гидропонике.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 24.04.2013 13:18:10
ЦитироватьValerij пишет:
Ну, вы решайте свои психологические проблемы и поедайте гавно,
Вы мне то-же офигенно нравитесь...  8)  

ЦитироватьValerij пишет:
нормальные люди егопереработают более классическим способом. Например, использовав его в гидропонике
Это как?  :o

ЦитироватьValerij пишет:
или перерабатывая на компост вместе с ботвой и прочими продовольственными отходами.
Оооо!! Т-е нужно ещё местечко для бактерий. Чем собственно и интересовался.. :oops:
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 24.04.2013 13:19:13
ЦитироватьValerij пишет:
А вот здесь, боюсь, вам ничего не светит. Как-то слабо я надеюсь на их качественные расчеты по гидропонике.
Жаль. Я надеялся "с паршивой овцы -- хоть шерсти клок".. :D
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 24.04.2013 14:43:36
ЦитироватьV.B. пишет:
Не хотите питаться насекомыми? ;) Я тоже.
Да, нет, саранчу, в своё время ел, и ничего ;) жив до сих пор  :D
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 24.04.2013 16:11:08
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Расчёты ихние по гидропонике -- никому не попадались случаем?  :oops:
На параллельном форуме появилась ветка "Photosynthesis to sustain vegetation on Mars surface" т.е. "фотосинтез на поверхности Марса", правда я не совсем уверен, что там есть про гидропонику. Вот ссылка: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=31705.0
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 24.04.2013 16:31:25
ЦитироватьValerij пишет:

На параллельном форуме появилась ветка "Photosynthesis to sustain vegetation on Mars surface"
Да, спс, но не то...  :oops:
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 29.04.2013 20:42:35
Итог первой недели приема заявок - 345 утвержденных претендентов (из них 11 россиян).

Увеличились поступления от пожертвований - $ 11901 за 13 дней.
Название: Mars One
Отправлено: 4,22 AU от 03.05.2013 13:49:14
  Приветствую 0/ . Скорее всего, я значительно младше большинства из тех, кто тут обитает,а знание матчасти по теме "космос", на общем фоне, у меня стремится к нулю, в связи с чем, прошу сильно не пинать =) Но этим то и будет интересно мое мнение, как человека со стороны, далекого от космоса. А также, приношу извинения, за кучу ошибок в тексте. Почитал много разных интересных тем и решил высказать свое мнение, в одной из самых дерзких, на мой взгляд. А именно такие: дерзкие, безумные, эпохальные задумки, привлекали и пленили разум людей во все времена. 


  Многие рассматривают данный проект Mars One не с той стороны. Были приведены приблизительные сроки выполнения постройки модулей, полетов, итд. Кто-то писал, что для того, чтоб хоть как-то заинтересовать общественность, потребуется 200 миллионов на тестовый запуск. После которого, проект будет смотреться более солидно. Но по моему мнению, все эти сроки и техническая часть вопроса, бумажные разработки и пуск - будет решаться в последнюю очередь и имеет самое меньшее значение для реализации проекта. 


  Надеюсь, никто не будет спорить, что если будет достаточная сумма денег, то с нынешними технологиями или технологиями ближайших 10-20 лет, осуществить задуманный полет реально. Как получить нужную сумму денег, учитывая современное влияние СМИ и сети интернет? Возьмем к примеру фильм "Аватар" с бюджетом 250 миллионов, а профитом  2,5 миллиарда. Или любой другой фильм последних 5-10 лет, про Бетменов, Трансформеров и прочее. Или американское телешоу с участием телеведущей Опры Уинфри, о которой на территории бывшего советского союза, скорее всего, большинство даже и не слышало. Но погуглив, можно узнать, что на своих шоу для домохозяек, она заработала 3 миллиарда. Или ситком  "Два с половиной человека", в котором, только один из главных героев Чарли Шин, известный всем по фильму Взвод 1986года, получал по 1,8 миллиона за серию, а снято было больше двухста серий за 10 лет. Примеров очень много. В кино и теле бизнесе, крутится столько денег, что хватит на любое безумие. 

  Теперь представим что создатели Mars One, все свои текущие и те что поступят в ближайшие 5 лет средства, будут вкладывать исключительно в ту часть проекта, которая отвечает за создание телешоу, а не разработку и постройку космических пепелацов. Берем скажем Моргана Фримана или ту же Опру Уинфри, не суть важно, кого-то, у кого зашкальные рейтинги на американском ТВ, в роли ведущего. Берем продюсера, который уже снимал реалити-шоу. Строим где нить в Мохаве "марсианский городок" из фанеры, в количестве 4 штуки. И уже к сентябрю 2013 запускаем в этот городок первых 16 участников. Группы по 4 человека, для первых "исследований" взаимодействия марсиан между собой. И, внезапно!!! В одной из групп, а может и не одной, окажется знаменитый киноактер или актриса, которая мечтала с детства выращивать яблони на Марсе. Все это аккуратно замешиваем с предварительными отборами в различных регионах. Сверху приправим нарезками в стиле передач Дискавери, о теории будущих открытий и значимости всего этого дела в науке. И вот уже миллионы людей после учебы, работы, поскорее бегут к телевизорам, чтоб посмотреть, чем же закончилась очередная ссора, обычного, военного рядового из Техаса и нашей кинозвезды, мечтающей засадить яблонями Марс. Получаем профит с рекламы, продажи прав на трансляцию и франшизы.  Раскатываем весь этот снежный ком 5-10 лет, по надобности "пересматривая" сроки высадки на Марс. Начинаем заработанные на шоу деньги, вкладывать в полет, с постепенным выпиливанием из шоу актеров и прочих, кто не особо то собирался лететь. При этом, в шоу остаются рядовой из Техаса и другие народные герои, которые взаправду хотят стать Марсианами и таки начинают постигать азы этого сложного дела, 24/7 на глазах миллионов зрителей. С разработкой "девайсов", к шоу начинает расти не только хомячковый интерес, но и научный, так как становится ясно, что прочная финансовая база и созданный бренд, гарантирует: что-то все таки полетит. 

  Короче говоря, сдается мне, что успех всей операции, висит на плечах маркетологов, продюсеров и прочих работников шоу бизнеса, а не от того, сколько курица несушка, снесет яиц, после обмолотки трех тонн марсианского зявеля :D И даже если, по морально этическим, финансовым или техническим причинам, проект накроется медным тазом, профит создатели получат.
Название: Mars One
Отправлено: Victor123 от 04.05.2013 00:00:13
ЦитироватьV.B. пишет:
Увеличились поступления от пожертвований - $ 11901 за 13 дней.
Не дурно.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 04.05.2013 09:58:42
Ну все, теперь дело пойдет. 荷兰招募火星永久居民 600中国人报名
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 04.05.2013 18:00:42
ЦитироватьSFN пишет:
Ну все, теперь дело пойдет. 荷兰招募火星永久居民 600中国人报名
Это операция китайского МГБ. Сразу после первой высадки Марс будет объявлен собственностью Китая...
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 06.05.2013 22:55:52
Завтра в 14:00 EST (22:00 мск) Бас Лансдорп выступит на саммите Humans to Mars (http://h2m.exploremars.org/agenda/) в Вашингтоне. Трансляция должна быть здесь (http://www.livestream.com/exploremars) (сейчас там показывают других докладчиков).
Название: Mars One
Отправлено: testest от 08.05.2013 11:25:48
Ну что, миллиончик собрали. Осталось 5 млрд 999 млн.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 08.05.2013 12:01:57
Цитироватьykpoi пишет:
Ну что, миллиончик собрали. Осталось 5 млрд 999 млн.
Миллиончика более чем достаточно, что бы начать программу отбора претендентов и съемки первых выпусков шоу, пока даже без специальной базы для тренировок. Получив заказы на производство шоу можно взять кредит и построить тренировочную "марсианскую базу", можно даже раньше, если есть заказы на шоу.
     
Я понимаю, что по этому проекту человек никуда не полетит, но интерес к космонавтике и колонизации Марса он поднимет.Этого достаточно, уже за это им можно (а по моему мнению и нужно) быть благодарными.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 08.05.2013 13:54:14
ЦитироватьV.B. пишет:
рансляция должна быть здесь (http://www.livestream.com/exploremars) (сейчас там показывают других докладчиков).
Демки, снятые в KSP -- это мощно конечно!! :D
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 08.05.2013 13:55:49
ЦитироватьValerij пишет:
Я понимаю, что по этому проекту человек никуда не полетит,
И накой ляд он тогда?

ЦитироватьValerij пишет:
но интерес к космонавтике
Детишек лучше научили-бы планеты перечислить. И наиболее массивные спутники. А не хнёй маялись.
Название: Mars One
Отправлено: goran d от 08.05.2013 15:58:37
Кстати, разве ето не мошенничество? Собрали 2 миллиона от кандидатов в астронавты, а если они никого не пошлют, получаетса ли что они их обворовали?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 08.05.2013 16:18:52
Не проблема. Тем, кто пройдет отбор, но не получит возможности улететь на Марс, деньги можно вернуть. А тем, кто отбор не пройдет, возвращать плату не за что - они и так не полетели бы :P

Интересный претендент (http://applicants.mars-one.com/profile/e1a84d39-b572-439b-8009-b2f825d3c567): американский писатель-фантаст David Brin (http://en.wikipedia.org/wiki/David_Brin).
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 08.05.2013 17:39:46
ЦитироватьBack-stabber пишет:
 Детишек лучше научили-бы планеты перечислить. И наиболее массивные спутники. А не хнёй маялись.
               
                  
А это в школе учить надо. А не в зрелом возрасте в интернете...
Название: Mars One
Отправлено: testest от 08.05.2013 17:21:36
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
 Детишек лучше научили-бы планеты перечислить. И наиболее массивные спутники. А не хнёй маялись.
               
                  
А это в школе учить надо. А не в зрелом возрасте в интернете...
Да и интереса такая зубрежка детям не привьет. В этом смысле от Mars One хоть какой-то толк.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 08.05.2013 17:22:00
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
 Детишек лучше научили-бы планеты перечислить. И наиболее массивные спутники. А не хнёй маялись.
А это в школе учить надо. А не в зрелом возрасте в интернете...
Вы не правы, среди прочих будут распространяться и знания по астрономии  точным наукам вообще. Иначе не найти людей, из которых за десять лет можно будет сделать колонистов. Я это сразу сказал - проект поднимет интерес не к хне разной, а к точным знаниям. Так что вам тоже не стоило хней маяться.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 08.05.2013 18:09:01
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
 Детишек лучше научили-бы планеты перечислить. И наиболее массивные спутники. А не хнёй маялись.
               
                  
А это в школе учить надо. А не в зрелом возрасте в интернете...
Так и занялись-бы.. Чем плохо было-б? Всяко больше пользы... :oops:
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 08.05.2013 18:11:32
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Так и занялись-бы.. Чем плохо было-б? Всяко больше пользы...
Так они и занялись, в своем стиле, вам это уже несколько человек сказало. Сказали вам и то, что этот стиль более эффективен, чем школа.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 08.05.2013 19:21:58
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Так и занялись-бы.. Чем плохо было-б? Всяко больше пользы...
Так они и занялись, в своем стиле, вам это уже несколько человек сказало. Сказали вам и то, что этот стиль более эффективен, чем школа.
Угу. Баблопил супротив школьной астрономии. У астрономии шансов мало, соглашусь.  :oops:
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 08.05.2013 20:12:37
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Угу. Баблопил супротив школьной астрономии. У астрономии шансов мало, соглашусь.
Вы правы. Такая "игровая" форма подачи материала способствует лучшему его освоению. А в результате из сотен тысяч "игрунов" может проявиться один "главный конструктор". И то, что при этом кто-то честно (ведь им платили за шоу, шоу они и показывали) заработал хорошие деньги - так в этом нет ничего плохого. Вы же, Back-stabber, привязываетесь к ним только по одной причине - этот кто-то не вы.....
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 08.05.2013 20:17:09
ЦитироватьValerij пишет:
Вы же, Back-stabber, привязываетесь к ним только по одной причине - этот кто-то не вы.....
Почему-же не "я"... Я то-же участвовал в баблопилах. В том числе и в "около-ракетных"... Дело известное... До такого лохотронства конечно не опускался, но с другой стороны и народ у нас по-скептичнее настроен в массе, в том числе и вояки.. Так-что всё логично..  :)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 08.05.2013 21:14:12
ЦитироватьBack-stabber пишет:
в том числе и вояки.
А при чем здесь вояки?
   
И, кстати, это нельзя назвать баблопопилом. Марс Один свои деньги честно получит от телевизионных каналов за право показывать это шоу.
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 08.05.2013 22:35:10
ЦитироватьValerij пишет:
И, кстати, это нельзя назвать баблопопилом. Марс Один свои деньги честно получит от телевизионных каналов за право показывать это шоу.
А это вывих российского мышления такой - все способы заработка денег называть бабкопопилом... Ну привыкли уже некоторые, что других способов нету...
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 08.05.2013 21:40:44
ЦитироватьValerij пишет:
И, кстати, это нельзя назвать баблопопилом. Марс Один свои деньги честно получит от телевизионных каналов за право показывать это шоу.
Ээээ... Простите, _какое_ шоу? Которое как Вы сказали стопудово не состоится? :D
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 08.05.2013 21:42:04
ЦитироватьAlex_II пишет:
А это вывих российского мышления такой - все способы заработка денег называть бабкопопилом...
Ппочему _все_? Но некоторые -- к бабке не ходи... Хз, может глаз намётан, но аназначна IMHO... В данном случае...
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 08.05.2013 21:43:02
ЦитироватьValerij пишет:
А при чем здесь вояки?
При бабках. И пилить проще с ними.  8)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 08.05.2013 22:47:58
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
И, кстати, это нельзя назвать баблопопилом. Марс Один свои деньги честно получит от телевизионных каналов за право показывать это шоу.
Ээээ... Простите, _какое_ шоу? Которое как Вы сказали стопудово не состоится?  :D
Не состоится полет. А шоу состоится уже практически стопроцентно, и здесь все честно.
   
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
А это вывих российского мышления такой - все способы заработка денег называть бабкопопилом...
Ппочему _все_? Но некоторые -- к бабке не ходи... Хз, может глаз намётан, но аназначна IMHO... В данном случае...
Нет в данном случае никакого попила, люди получают деньги за шоу и делают шоу. Нет шоу - нет и денег.
   
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
А при чем здесь вояки?
При бабках. И пилить проще с ними.  8)
Но в данном случае нет ни вояк при деньгах, ни попила.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 10.05.2013 09:27:17
Обещают (http://www.businessinsider.com/mars-one-interview-with-bas-lansdorp-2013-5) заключить в июне новые контракты с поставщиками.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 10.05.2013 12:52:09
ЦитироватьValerij пишет:
Нет в данном случае никакого попила, люди получают деньги за шоу и делают шоу. Нет шоу - нет и денег.
Бах-трах. Я тыщщу раз получал деньги за то, чего "быть" -- не могло в _принципе_. Это никого и никогда не останавливало, уверяю Вас.. 8)
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 10.05.2013 12:53:16
ЦитироватьValerij пишет:
Не состоится полет. А шоу состоится уже практически стопроцентно, и здесь все честно.
Ну тогда какие предъявы к Мавроди? Шоу-то было... Ещё какое... :D
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 10.05.2013 13:00:22
ЦитироватьValerij пишет:
Не состоится полет. А шоу состоится уже практически стопроцентно, и здесь все честно.
Надо сделать отдельный раздел: "Шоу для ВалериJев".
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 10.05.2013 15:53:29
И что же, в этом разделе будет только одна тема? Тогда лучше назвать этот раздел "Mars One". В таком виде поддерживаю вашу идею.
Название: Mars One
Отправлено: instml от 13.05.2013 02:10:24
Не спим, следим за новостями!  :D   :D

ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьykpoi пишет:
Ну что, миллиончик собрали. Осталось 5 млрд 999 млн.
Миллиончика более чем достаточно, что бы начать программу отбора претендентов и съемки первых выпусков шоу, пока даже без специальной базы для тренировок. Получив заказы на производство шоу можно взять кредит и построить тренировочную "марсианскую базу", можно даже раньше, если есть заказы на шоу.
 
Я понимаю, что по этому проекту человек никуда не полетит, но интерес к космонавтике и колонизации Марса он поднимет.Этого достаточно, уже за это им можно (а по моему мнению и нужно) быть благодарными.
Вот тут всё правильно написали, респект авторам  :D

Почти 80 тысяч человек подали заявки на переселение на Марс

Около 78 тысяч человек из 120 стран мира подали заявки на участие в программе по переселению на Марс, организованной нидерландской некоммерческой организацией Mars One, сообщил  телеканал Fox News в субботу. 

Большинство желающих переселиться на Марс — жители США (17 324 человека). Затем следуют жители Китая (10 241) и Великобритании (3 581). Также в десятку входят граждане России, Мексики, Бразилии, Канады, Колумбии, Аргентины и Индии.

Прием заявок стартовал 22 апреля. Заявления будут приниматься до 31 августа. Исполнительный директор и сооснователь Mars One Бэс Лэнсдорп заявил, что к тому времени компания ожидает получить до 500 тысяч заявок.

Согласно условиям программы, в 2023 году Mars One высадит на Красную планету четверых победителей. Расходы компании на переселение колонистов оцениваются в $6 млрд. Впоследствии организаторы планируют каждые два года отправлять новых астронавтов для расширения колонии на Марсе. Покрыть расходы планируется за счет доходов от реалити-шоу о первых годах существования колонии.

Участникам акции должно быть не менее 18 лет. Для подачи заявки необходимо загрузить на сайт компании минутное видео, в котором рассказать о своем желании попасть на Марс, а также заплатить взнос в размере от $5 до $75 в зависимости от благосостояния страны участника, пишет "Форбс".

В принципе, вот этот членский взнос и сводит на нет все "благие побуждения" организаторов акции. Любой здравомыслящий человек понимает, что в 2021 году отправить поселенцев на Марс не удастся, а собранные 20 миллионов долларов, естественно, пойдут в карман руководителей Mars One, которыми они распорядятся "по своему усмотрению". Обыкновенная "финансовая пирамида", которых в современной истории было уже немало.

К.И.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/8638/
Название: Mars One
Отправлено: instml от 13.05.2013 02:13:27
Миллиончик - смешная сумма, он влегкую уйдет на текущие расходы фирмы  :)

Придется им всё заново собирать  :)

И так не по одному разу  :)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 14.05.2013 03:26:13
Это так. Они и собираются ежегодно проводить наборы в астронавты. Но это в том случае, если такие мероприятия будут приносить достаточный доход, иначе проект свернут...

Но пока вроде бы есть деньги не только на зарплаты сотрудников М1, но и на концептуальные исследования, которые М1 собирается заказать разным фирмам. Уже какая-то польза от проекта для космонавтики.
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 14.05.2013 05:45:05
ЦитироватьV.B. пишет:
Уже какая-то польза от проекта для космонавтики.
Нашим гражданам не объяснить. Они твердо знают - если кто-то собирает деньги - то только для того, чтоб украсть... :|
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 19.05.2013 01:24:45
Во, осенило! Классно было бы сделать модель марсианской базы, как на этой картинке:

(http://s019.radikal.ru/i635/1304/c3/4c89a6c09ed1.jpg)

Потом где-нибудь на природе сделать серию снимков, иллюстрирующих процесс ее развертывания, как планируется по проекту. И отправить результат в журнал... ээ... «Техника-Молодёжи» например. И конечно Басу Лансдорпу тоже, пусть парень порадуется! Жаль только, что сам я руками ничего делать не умею :( Но может кто-то из любителей делать модельки заинтересуется этой идеей?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 19.05.2013 01:59:17
Цитироватьinstml пишет:
.......
 В принципе, вот этот членский взнос и сводит на нет все "благие побуждения" организаторов акции. Любой здравомыслящий человек понимает, что в 2021 году отправить поселенцев на Марс не удастся, а собранные 20 миллионов долларов, естественно, пойдут в карман руководителей Mars One, которыми они распорядятся "по своему усмотрению". Обыкновенная "финансовая пирамида", которых в современной истории было уже немало.
......
Зачем красть двадцать миллионов и потом всю жизнь прятаться, если можно честно заработать на шоу двести и более?
У вас просто очень ограниченная фантазия.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.05.2013 10:01:00
ЦитироватьValerij пишет:
 можно честно заработать на шоу двести и более
У вас просто очень ограниченная фантазия.
ВалериJ, не вам говорить об ограниченности фантазии или чего другого. 
 "ВалериJ считает что можно заработать на шоу" и "действительно заработать на шоу" - не одно и то же. 
 Но это ничего, вы поучите, поучите телевизионные компании как и на каких шоу зарабатывать, вы ведь и в этом вопросе крупный специалист. 
Название: Mars One
Отправлено: 2012_registration от 19.05.2013 13:23:18
V.B. пишет:
ЦитироватьИ что же, в этом разделе будет только одна тема? Тогда лучше назвать этот раздел "Mars One". В таком виде поддерживаю вашу идею.
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Не состоится полет. А шоу состоится уже практически стопроцентно, и здесь все честно.
Надо сделать отдельный раздел: "Шоу для ВалериJев".
Не одна тема а минимум 3 - эта, про Golden Spike, про Planetary Resources.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 19.05.2013 11:51:05
ЦитироватьV.B. пишет:

Потом где-нибудь на природе сделать серию снимков, иллюстрирующих процесс ее развертывания, как планируется по проекту. И отправить результат в журнал... ээ... «Техника-Молодёжи» например.
В "Мурзилку". Или "Весёлые картинки".  8)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.05.2013 11:52:08
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:

Потом где-нибудь на природе сделать серию снимков, иллюстрирующих процесс ее развертывания, как планируется по проекту. И отправить результат в журнал... ээ... «Техника-Молодёжи» например.
В "Мурзилку". Или "Весёлые картинки".  8)
В технику молодёжи прокатит отлично. Там какраз такой уровень. По крайней мере был в советские годы.
Название: Mars One
Отправлено: Lunatik13 от 19.05.2013 12:25:21
>> Техника молодежи

Напомнило. Оффтоп
https://www.youtube.com/watch?v=UhXhb-0KUgs (https://www.youtube.com/watch?v=UhXhb-0KUgs)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 19.05.2013 12:36:26
Цитировать2012_registration пишет::
ЦитироватьНадо сделать отдельный раздел: "Шоу для ВалериJев".
Не одна тема а минимум 3 - эта, про Golden Spike, про Planetary Resources.
Дык последние две - это же не шоу... Может тогда назвать соответствующий раздел "Альтернативная космонавтика"? Название не обидное, но зато сразу понятно, что серьезным людям туда заходить не следует.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.05.2013 12:54:42
ЦитироватьV.B. пишет:
Дык последние две - это же не шоу... Может тогда назвать соответствующий раздел "Альтернативная космонавтика"? Название не обидное, но зато сразу понятно, что серьезным людям туда заходить не следует.
Надо назвать "ВалериJевская космонавтика". И все будут знать заходить или нет.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.05.2013 12:55:35
За контент не беспокойтесь, ВалериJ найдёт и понатаскает кучу всего. 
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 19.05.2013 14:10:06
ЦитироватьV.B. пишет:
Цитировать2012_registration пишет::
ЦитироватьНадо сделать отдельный раздел: "Шоу для ВалериJев".
Не одна тема а минимум 3 - эта, про Golden Spike, про Planetary Resources.
Дык последние две - это же не шоу... Может тогда назвать соответствующий раздел "Альтернативная космонавтика"? Название не обидное, но зато сразу понятно, что серьезным людям туда заходить не следует.
Вас не напрягает, что в последнее время НАСА всерьез заинтересовалось проектом по доставке астероида на лунную орбиту? Не боитесь, что в конечном счете "альтернативно" люди будут летать, а вы будете обсуждать коммунальные проблемы и безработицу в городе с громким именем Циолковский?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 19.05.2013 16:52:23
Ну, лично я конечно не боюсь того, что люди будут летать "альтернативно". Напротив, буду чрезвычайно этому рад. Более того, я даже финансово поддерживаю один из "альтернативных" проектов. Но я считаю, что людей, настроенных на обсуждение вопросов обычной космонавтики, не следует пугать (злить, конфузить) альтернативными проектами. Поэтому согласен с предложением выделить такие темы в отдельный раздел форума.

Правда, возникает вопрос, какой проект считать альтернативным. Я предлагаю особо не заморачиваться над поиском ответа, а предоставить право определять это главному борцу с "лженаукой" на форуме НК - товарищу Старому. При этом я совсем не исключаю, что план НАСА по доставке астероида тоже окажется среди альтернативных ;)
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 20.05.2013 09:13:57
ЦитироватьV.B. пишет:
Цитировать2012_registration пишет::
ЦитироватьНадо сделать отдельный раздел: "Шоу для ВалериJев".
Не одна тема а минимум 3 - эта, про Golden Spike, про Planetary Resources.
Дык последние две - это же не шоу... Может тогда назвать соответствующий раздел "Альтернативная космонавтика"? Название не обидное, но зато сразу понятно, что серьезным людям туда заходить не следует.
"Альтернативно одарённая" тогда-уж...  8)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 20.05.2013 10:29:55
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Дык последние две - это же не шоу... Может тогда назвать соответствующий раздел "Альтернативная космонавтика"? Название не обидное, но зато сразу понятно, что серьезным людям туда заходить не следует.
"Альтернативно одарённая" тогда-уж...  8)
Ваш проект возрождения Близнецов в качестве лунного корабля как раз такой - альтернативно одаренный.....
Название: Mars One
Отправлено: Victor123 от 20.05.2013 22:21:52
Цитировать


Китайские "марсиане" требуют деньги назад



(http://www.itar-tass.com/data/Newses/MainPhoto/741447.JPEG)Фото ИТАР-ТАСС



(//)


ПЕКИН, 20 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Кириллов/. Среди более, чем 10 тыс китайцев, выразивших намерение переселиться в 2023 году на Марс и успевших зарегистрироваться с этой целью на сайте голландской компании "Марс Уан" /Mars One/, растут сомнения в осуществимости этого проекта. Более того, многие из заплативших (//jav%20*%20ascript://) 11 долларов США за регистрацию, уже требуют свои деньги обратно, сообщила газета "Гуанчжоу жибао".
К настоящему времени организаторы проекта, участниками которого пожелали стать почти 80 тыс человек из 120 стран, собрали около миллиона долларов. Жители Поднебесной, население которой страдает от нехватки земли, оказались среди наиболее активных (//jav%20*%20ascript://) сторонников колонизации Красной планеты. Первоначально их даже не смутило заявление голландской компании, что билеты на "марсианский экспресс" будут продаваться только в один конец... Желание (//jav%20*%20ascript://) отправиться в семимесячное путешествие протяженностью около 230 млн км оказалось сильнее. Во-первых, какие виды из иллюминаторов на окружающие звездные пейзажи! Во-вторых, межпланетные путешественники стали бы участниками грандиозного телевизионного реалити-шоу, которые весьма популярны (//jav%20*%20ascript://) среди зрительской аудитории Срединного государства. Любят китайцы и лотереи, а сама затея с продажей билетов как раз и является лотереей, щекочущей нервы не хуже "русской рулетки", поскольку заветные билеты в 2023 году должны получить по жребию только четыре участника розыгрыша. Следующей четверке, по условию конкурса, предстоит ждать четыре года, и так далее, пока не переселятся все изъявившие такое намерение. Ну, или по крайней мере, все, кто доживет до своей очереди.
Сомнения у заявителей появились после публикации агентством Синьхуа интервью с одним из организаторов марсианской затеи, который заявил, что путешествие, возможно, вообще не состоится, "если мы решим, что проект не может быть реализован". В прагматизме даже самым романтичным жителям Китая не откажешь, и несоответствие подобных заявлений условиям рекламных проспектов подействовало на них подобно холодному душу. Между тем, дотошные китайские журналисты выяснили, что компания "Марс Уан" была зарегистрирована в Голландии в июне 2011 года... лишь с одним сотрудником, а ее нынешний офис в городе Амерсфорт представляет собой арендованное помещение "всего с несколькими столами".
Немало китайских "марсиан" призадумались, а как они вообще смогут выжить на планете со средней температурой минус 63 по Цельсию. Китайцы, конечно, способны приспособиться к любым климатическим условиям, но холод они не слишком любят.
Как пишет "Гуанчжоу жибао", уже поступают жалобы, что несостоявшиеся обитатели Марса не могут получить деньги (//jav%20*%20ascript://) назад. "Я испытал разочарование, когда услышал, что проект, возможно, не будет реализован. Однако когда узнал, что они не отдают обратно деньги за регистрацию (//jav%20*%20ascript://), то заподозрил, что имею дело с аферистами", - написал один из китайских пользователей в своем блоге.
Организаторы проекта рассчитывали, что к 31 августа должны были записаться не менее 500 тыс человек.



http://www.itar-tass.com/c11/741447.html
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 20.05.2013 12:59:58
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Дык последние две - это же не шоу... Может тогда назвать соответствующий раздел "Альтернативная космонавтика"? Название не обидное, но зато сразу понятно, что серьезным людям туда заходить не следует.
"Альтернативно одарённая" тогда-уж...  8)  
Ваш проект возрождения Близнецов в качестве лунного корабля как раз такой - альтернативно одаренный.....
С-фигаль? Там все массы-Vх-ы посчитаны... В отличие _от_. Может мне то-ж бабосов подсрубить по-быстрому..  :D
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.05.2013 03:14:38
ЦитироватьBack-stabber пишет:
С-фигаль? Там все массы-Vх-ы посчитаны... В отличие _от_. Может мне то-ж бабосов подсрубить по-быстрому..
Не получится. Не то, и не в тех единицах считаешь.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 21.05.2013 09:52:47
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
С-фигаль? Там все массы-Vх-ы посчитаны... В отличие _от_. Может мне то-ж бабосов подсрубить по-быстрому..
Не получится. Не то, и не в тех единицах считаешь.
Нууу.... Рассказывайте как _правильно_... С поза(?)прошлого года обещаете....  :D
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.05.2013 11:45:54
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Нууу.... Рассказывайте как _правильно_... С поза(?)прошлого года обещаете....
Для Марс Один? Так они и делают все верно, только это бизнесплан лайвшоу. Причем здесь характеристические скорости? Здесь нужно хорошо уметь считать деньги.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 22.05.2013 18:35:43
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Нууу.... Рассказывайте как _правильно_... С поза(?)прошлого года обещаете....
Для Марс Один? Так они и делают все верно, только это бизнесплан лайвшоу. Причем здесь характеристические скорости? Здесь нужно хорошо уметь считать деньги.
Эге. Т-е Вы только-что сказали нам что топикстартер просто ошибся форумом. Я правильно понял? ;)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 22.05.2013 20:50:37
Валерий этого сказать не может, ибо это будет самовольная модерация, которая карается пунктом 15 Правил форума. Не провоцируйте его на нарушение ;)

Кстати, Бас Лансдорп в данном вопросе не согласен с Валерием. В понедельник он написал: We are committed to landing humans on Mars in 2023. (http://english.peopledaily.com.cn/90882/8251921.html)
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 22.05.2013 16:56:02
А че. Вот Кеннеди в 1961 сказал чтото подобное про Луну и в 1969 это сбылось  ;)  Правда, версия про голландскую траву выглядит убедительней  ;)
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 22.05.2013 21:36:38
ЦитироватьV.B. пишет:
Валерий этого сказать не может, ибо это будет самовольная модерация, которая карается пунктом 15 Правил форума. Не провоцируйте его на нарушение  ;)
С-фигаль? Модерация -- действие. А мы вроде только разговариваем...  Пока.  ;)
Название: Mars One
Отправлено: 2012_registration от 23.05.2013 01:29:02
ЦитироватьValerij пишет:
  Не боитесь, что в конечном счете "альтернативно" люди будут летать, а вы будете обсуждать коммунальные проблемы и безработицу в городе с громким именем Циолковский?
На святом духе будут летать чтоли?
А про безработицу и коммунальные проблемы вообще похоже на поток бессознательного.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 23.05.2013 00:00:39
Цитировать2012_registration пишет:
На святом духе будут летать чтоли?
Почему же, сейчас благодаря Маску любой альтернативщик может купить носители, и не только носители. Были бы деньги. Вот с этим у Mars One конечно беда. Зело жадны земные людишки, рано им в большой космос! Одна надежда на то, что у какого-нибудь миллиардера коротнет в мозгу, и он расщедрится...
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.05.2013 00:11:06
ЦитироватьV.B. пишет:Зело жадны земные людишки, рано им в большой космос! Одна надежда на то, что у какого-нибудь миллиардера коротнет в мозгу, и он расщедрится...
Вечная проблема всех лохотронщиков...
Название: Mars One
Отправлено: mefisto_x от 22.05.2013 22:07:17
Базз Олдрин: Нам нужна экспедиция на Марс
http://www.inosmi.ru/world/20130523/209258275.html (http://www.inosmi.ru/world/20130523/209258275.html)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.05.2013 05:59:01
Цитировать2012_registration пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
 Не боитесь, что в конечном счете "альтернативно" люди будут летать, а вы будете обсуждать коммунальные проблемы и безработицу в городе с громким именем Циолковский?
На святом духе будут летать чтоли?
А про безработицу и коммунальные проблемы вообще похоже на поток бессознательного.
Летать будут, возможно даже будут из Восточного, но это не очень поможет борьбе с безработицей. А о безработице и коммунальных проблемах города Циолковский поговорим лет ченрез пятнадцать. Но их основы закладываются уже сейчас.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.05.2013 06:08:09
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Для Марс Один? Так они и делают все верно, только это бизнесплан лайвшоу. Причем здесь характеристические скорости? Здесь нужно хорошо уметь считать деньги.
Эге. Т-е Вы только-что сказали нам что топикстартер просто ошибся форумом. Я правильно понял? ;)
Не приписывайте мне своих слов и своего мнения о том, что я сказал или имел в виду. Человек пришел на этот форум и предложил обсудить Марс Один. Имеет полное право, здесь уже обсуждают Марс 500.
     
Повторяю, для меня важно, что Марс Один повысит интерес к космонавтике вообще и к идее колонизации Марса в частности. Точка.
Название: Mars One
Отправлено: Tiamat от 23.05.2013 10:41:44
ЦитироватьV.B. пишет:
Почему же, сейчас благодаря Маску любой альтернативщик может купить носители, и не только носители. Были бы деньги.
Я кстати об этом говорил, все что надо пока Mars One для шумихи это насобирать 100 млн на пуск Falcon Heavy, ну и всунуть туда фанерный макет модуля. А тут могло и бы попереть. Другое дело как там у Маска с носителями дела обстоят. Может НАСА и всякие там EELV на ближайшие лет 10 уже все выкупили. А то получится как с Теслой Маска. Вначале все смотрели скептически и насторожено, а как только заправки с розеткой появились на каждом углу и компания вышла на прибыль, машынок, а значит и сервисов с запчастями стало дофига и уже ясно что можно брать, я и многие другие офигели - на Теслу S очередь больше года, столько заказов.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 23.05.2013 06:55:19
Рынок щедрости рисковых и безбашенных ограничен. Можно собрать по 10-50 баксов за сертификат "Я записался в Марс Один". А дальше что?
Название: Mars One
Отправлено: Tiamat от 23.05.2013 11:15:48
ЦитироватьSFN пишет:
Рынок щедрости рисковых и безбашенных ограничен. Можно собрать по 10-50 баксов за сертификат "Я записался в Марс Один". А дальше что?
А черт его знает. Маск неплохо шевелит мозгами. SpaceX по-сути ведь сейчас повторяет Тесла моторс, правительственные субсидии и кредиты, передача технологий, компания выходит на самоокупаемость, возвращает деньги и развивает технологии в нужном направлении. И если другие на этом поприще все растаскивают, проедают, затягивают строки и в конце получается обычно пшик, то у Маска пока все получается. Ну кто бы ставил в электромобилях на дорогие премиум кары. Они и так дорогие, все начали выпускать типа дешевые малышки, которые не пользуются спросом - далеко не уехать, батареи менять дорого. А у Маска пошло - прикольный авто, для города, для моды, но ведь пошло же. Так может и с космосом пойти. И мне вообще кажется что Mars One - это его проект, такой он сам нагло начинать не мог, но кому надо шепнул. И если общественность воспримет его хорошо, может и подарит носитель - для дальнейшей популяризации. Если дело пойдет совсем хорошо - прикупит потом их. Во всяком случае они Маску сейчас очень выгодны, как потребитель его услуг, как реклама что это модно, перспективно и развивается.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.05.2013 11:34:25
ЦитироватьTiamat пишет: И если другие на этом поприще все растаскивают, проедают, затягивают строки и в конце получается обычно пшик, 
Это вы про кого?
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 23.05.2013 07:34:49
Не понял кто кого повторяет. Правительство закупило весь годовой тираж Эсок и поэтому очередь на год? Или граждане узнав о перезаряжаемости драконов и фальконов начали скупать участие в будущих запусках? Кроме харизмы Маска, какая связь между этими явлениями?
 
Чтобы поддерживать интерес к МО, нужно очень сильно стараться. Он же не машина в гараже и розетка на каждом углу, а чистый праздный интерес.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 23.05.2013 11:39:55
ЦитироватьValerij пишет:
Повторяю, для меня важно, что Марс Один повысит интерес к космонавтике вообще и к идее колонизации Марса в частности. Точка.
Ога. А Мавроди повышал интерес к финансовой системе и вкладам. И как, повысил?
Блин, да такие бредни только дискредитируют саму идею...  :oops:
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.05.2013 11:44:52
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Повторяю, для меня важно, что Марс Один повысит интерес к космонавтике вообще и к идее колонизации Марса в частности. Точка.
Ога. А Мавроди повышал интерес к финансовой системе и вкладам. 
К парнёрам и женским сапогам. :)
ЦитироватьБлин, да такие бредни только дискредитируют саму идею...  :oops:
ВалериJя тянет к таким идеям.  Что отметил ещё Lev. (Болезнь заставляет шизофреника из всех имеющихся вариантов выбирать наиболее нелепый) И своим вкладом ВалериJ ещё более её дискредитирует.  Теперь все будут знать что в деле полёта на Марс присутствуют только такие как Марс Ван и ВалериJ. 
Название: Mars One
Отправлено: Tiamat от 23.05.2013 12:11:05
ЦитироватьSFN пишет:
Не понял кто кого повторяет. Правительство закупило весь годовой тираж Эсок и поэтому очередь на год? Или граждане узнав о перезаряжаемости драконов и фальконов начали скупать участие в будущих запусках? Кроме харизмы Маска, какая связь между этими явлениями?
 
Чтобы поддерживать интерес к МО, нужно очень сильно стараться. Он же не машина в гараже и розетка на каждом углу, а чистый праздный интерес.
SpaceX повторяет Тесла моторс. Деньги вначале были выделены правительственные, кредиты правительственные, льготы и технологии. Дальше надо было привлечь частного покупателя - поставить правительству элетрокары для полиции или чиновников самый легкий путь, и вероятно на него специально не шли чтоб не угробить все дело. Аналогично должно быть с SpaceX - нужно найти частного клиента который пойдет из за качества, моды, экологии либо пофиг чего еще, государство не должно быть основным и единственным заказчиком, так как это прямой путь к деградации. С Tesla Motors вроде все получилось, в США уже 6000 заправок, продают по 2 тыс машин в месяц, заказов на ближайший год, есть прибыль и возврат кредитов. С SpaceX будем дальше посмотреть, но если Маск не найдет частный рынок на пуски, или не создаст его я думаю дело не выгорит.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.05.2013 12:58:25
ЦитироватьTiamat пишет:
SpaceX повторяет Тесла моторс. Деньги вначале были выделены правительственные, кредиты правительственные,...
:o  :o  :o
Достаточно!
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.05.2013 13:00:22
ЦитироватьTiamat пишет: если Маск не найдет частный рынок на пуски, или не создаст его я думаю дело не выгорит.
Попытается урвать кусок у гигантов.
Название: Mars One
Отправлено: 2012_registration от 23.05.2013 20:44:57
Цитироватьmefisto_x пишет:
и. Были бы деньги. Вот с этим у Mars One конечно беда. Зело жадны земные людишки, рано им в большой космос! Одна надежда на то, что у какого-нибудь миллиардера коротнет в мозгу, и он расщедрится...

Цитироватьmefisto_x пишет:
Базз Олдрин: Нам нужна экспедиция на Марс
 http://www.inosmi.ru/world/20130523/209258275.html
Нужна. Но во-первых не сейчас, а через довольно долгое время, а во-вторых между экспедицией на Марс и бредом Валерича нельзя ставить знак равенства.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.05.2013 18:03:23
ЦитироватьSFN пишет:
Чтобы поддерживать интерес к МО, нужно очень сильно стараться. Он же не машина в гараже и розетка на каждом углу, а чистый праздный интерес.
Не беспокойтесь, Марс Один вам не придется рекламировать, это и без вас сделают люди, в нем задействованые. Наоборот, это Марс Один будет продвигать в массы знания о космонавтике вообще и идею создания марсианской колонии в частности.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.05.2013 18:15:13
Цитировать2012_registration пишет:
Цитироватьmefisto_x пишет:
Базз Олдрин: Нам нужна экспедиция на Марс
 http://www.inosmi.ru/world/20130523/209258275.html
Нужна. Но во-первых не сейчас, а через довольно долгое время, а во-вторых между экспедицией на Марс и бредом Валерича нельзя ставить знак равенства.
А между вашим бредом и экспедицией на Марс, стало быть, можно ставить знак равенства?
   
Я уже давно и неоднократно сказал, что Марс Один никогда людей на Марс не пошлет. Они поднимут интерес к космонавтике и продвигнут идею марсианской колонии, и только, но уже за это им нужно быть благодарными, потому, что эти идеи они продвинут в миллионы голов. Марс Один будет очень удачным проектом, только это проект лайвшоу.
     
А за то, что вы в своем бреду мне приписываете, и с какими химерами после этого воюете, несете ответственность только вы сами. Но вам безусловно очень удобно опровергать ту ересь, которую вы приписываете мне.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.05.2013 18:21:26
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьTiamat пишет:
И если другие на этом поприще все растаскивают, проедают, затягивают строки и в конце получается обычно пшик,
Это вы про кого?
Догадайтесь с трех раз.
 
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьTiamat пишет:
если Маск не найдет частный рынок на пуски, или не создаст его я думаю дело не выгорит.
Попытается урвать кусок у гигантов.
Ну так это они сейчас гиганты. Все текчет, все меняется.
 
Кстати, а что это мы все о Маске? Тема то про Марс Один. Кстати, и на Маска стрелки не я перевел........
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 23.05.2013 14:48:45
ТАК ЧТО "НАОБОРОТ"?
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 26.05.2013 11:31:53
http://news.mail.ru/society/13153626/
Пирамида начинает рушится.
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 27.05.2013 09:30:28
ЦитироватьСомнения у заявителей появились после публикации агентством Синьхуа интервью с одним из организаторов марсианской затеи, который заявил, что путешествие, возможно, вообще не состоится, «если мы решим, что проект не может быть реализован». В прагматизме даже самым романтичным жителям Китая не откажешь, и несоответствие подобных заявлений условиям рекламных проспектов подействовало на них подобно холодному душу. Между тем, дотошные китайские журналисты выяснили, что компания «Марс Уан» была зарегистрирована в Голландии в июне 2011 года... лишь с одним сотрудником, а ее нынешний офис в городе Амерсфорт представляет собой арендованное помещение «всего с несколькими столами».
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 27.05.2013 08:01:14
Количество столов позволяет констатировать рост персонала в несколько раз за 2 года.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 27.05.2013 15:01:57
Цитировать
ЦитироватьСомнения у заявителей появились после публикации агентством Синьхуа интервью с одним из организаторов марсианской затеи, который заявил, что путешествие, возможно, вообще не состоится, «если мы решим, что проект не может быть реализован».
Нетипичное для лохотронщика заявление. Нормальный лохотронщик должен всех убеждать в абсолютной выполнимости своих обещаний до самого последнего момента, т.е. до момента закрытия "лавочки".
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 27.05.2013 16:33:14
А зачем им что-то кроме нескольких столов сейчас-то?
Посмотрел из любопытства на сайте Mars One состав команды. Ба, знакомое лицо. Увижу его в июне, порасспрашиваю. 
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 27.05.2013 15:38:22
Arno Wielders наверное? Он там единственный "технарь".
Название: Mars One
Отправлено: mark200000 от 27.05.2013 15:44:53
http://news.mail.ru/society/13153626/

ЦитироватьКитайские «марсиане» требуют деньги назад

 
    Среди потенциальных переселенцев на красную планету растут сомнения в осуществимости этого проекта
                        
       

                                                                      (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/86553.jpg)                                                                                                                                     (http://news.mail.ru/society/13153626/gallery/)                                                
          
                           
           
                                                                                                                                ПЕКИН, 20 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Кириллов/. Среди более чем 10 тыс китайцев, выразивших намерение переселиться в 2023 году на Марс и успевших зарегистрироваться с этой целью на сайте голландской компании «Марс Уан» /Mars One/, растут сомнения в осуществимости этого проекта. Более того, многие из заплативших 11 долларов США за регистрацию, уже требуют свои деньги обратно, сообщила газета «Гуанчжоу жибао».
К настоящему времени организаторы проекта, участниками которого пожелали стать почти 80 тыс человек из 120 стран, собрали около миллиона долларов. Жители Поднебесной, население которой страдает от нехватки земли, оказались среди наиболее активных сторонников колонизации Красной планеты. Первоначально их даже не смутило заявление голландской компании, что билеты на «марсианский экспресс» будут продаваться только в один конец... Желание отправиться в семимесячное путешествие протяженностью около 230 млн км оказалось сильнее. Во-первых, какие виды из иллюминаторов на окружающие звездные пейзажи! Во-вторых, межпланетные путешественники стали бы участниками грандиозного телевизионного реалити-шоу, которые весьма популярны среди зрительской аудитории Срединного государства. Любят китайцы и лотереи, а сама затея с продажей билетов как раз и является лотереей, щекочущей нервы не хуже «русской рулетки», поскольку заветные билеты в 2023 году должны получить по жребию только четыре участника розыгрыша. Следующей четверке, по условию конкурса, предстоит ждать четыре года, и так далее, пока не переселятся все изъявившие такое намерение. Ну, или по крайней мере, все, кто доживет до своей очереди.
Сомнения у заявителей появились после публикации агентством Синьхуа интервью с одним из организаторов марсианской затеи, который заявил, что путешествие, возможно, вообще не состоится, «если мы решим, что проект не может быть реализован». В прагматизме даже самым романтичным жителям Китая не откажешь, и несоответствие подобных заявлений условиям рекламных проспектов подействовало на них подобно холодному душу. Между тем, дотошные китайские журналисты выяснили, что компания «Марс Уан» была зарегистрирована в Голландии в июне 2011 года... лишь с одним сотрудником, а ее нынешний офис в городе Амерсфорт представляет собой арендованное помещение «всего с несколькими столами».
Немало китайских «марсиан» призадумались, а как они вообще смогут выжить на планете со средней температурой минус 63 по Цельсию. Китайцы, конечно, способны приспособиться к любым климатическим условиям, но холод они не слишком любят.
Как пишет «Гуанчжоу жибао», уже поступают жалобы, что несостоявшиеся обитатели Марса не могут получить деньги назад. «Я испытал разочарование, когда услышал, что проект, возможно, не будет реализован. Однако когда узнал, что они не отдают обратно деньги за регистрацию, то заподозрил, что имею дело с аферистами», — написал один из китайских пользователей в своем блоге.
Организаторы проекта рассчитывали, что к 31 августа должны были записаться не менее 500 тыс человек.
                       
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 27.05.2013 17:26:29
ЦитироватьV.B. пишет:
Цитировать
ЦитироватьСомнения у заявителей появились после публикации агентством Синьхуа интервью с одним из организаторов марсианской затеи, который заявил, что путешествие, возможно, вообще не состоится, «если мы решим, что проект не может быть реализован».
Нетипичное для лохотронщика заявление. Нормальный лохотронщик должен всех убеждать в абсолютной выполнимости своих обещаний до самого последнего момента, т.е. до момента закрытия "лавочки".
Вобщем-то они ничего особого не сказал. Капитан Очевидность курит.

Другое дело, что чем больше будет негативной информации о проекте, тем меньше будет приток денег, причем по возрастающей. Вернее ниспадающей.
А куда они тратят вклады?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 27.05.2013 19:17:44
Говорят, в ближайший месяц будут новые контракты на концептуальные исследования. В частности, с SSTL (по телекоммуникационному спутнику).
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.05.2013 20:12:46
В принципе, состояние марсианских, лунных и прочих проектов сегодня такое же, какой была космонавтика  в 20-е годы прошлого столетия. Немногочисленные энтузиасты сочиняют смелые проекты, осущетвляют пиар-акции, некоторые (вроде Зубрина) даже пытаются родить что-то практическое на средства, предоставляемые отдельными меценатами и т. д.  
Однако, их исключением, желания лететь на Марс никто особо не испытывает, ибо не видит в том необходимости. 90 лет назад всё обстояло точно так же: чисто технически суборбитальный полёт (и даже орбитальный беспилотный спутник) были осуществимы - на пределе возможностей тогдашней техники. Как и сегодня возможен полёт на Марс - опять же на пределе. Но власть имущие не видели тогда проку от этого. Не видят проку они и теперь. Понадобилась Вторая мировая война и ФАУ-2, чтобы до людей дошла важность и необходимость развития ракетной техники. Видимо нынешней цивилизации требуется какая-то встряска (подобная Второй мировой войне), чтобы в человечестве пробудился интерес к космосу.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 27.05.2013 20:25:44
ЦитироватьBell пишет:
Вобщем-то они ничего особого не сказал. Капитан Очевидность курит.

Другое дело, что чем больше будет негативной информации о проекте, тем меньше будет приток денег, причем по возрастающей. Вернее ниспадающей.
А куда они тратят вклады?
Вообще-то это также очевидно. Им нужен был стартовый капитал, чтобы запустить шоу с отбором претендентов. Этот капитал они получили с подписки, теперь нужно организовывать съемки.
   
Это, конечно, лохотрон, но это никак не пирамида.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 27.05.2013 21:08:54
ЦитироватьValerij пишет:
Это, конечно, лохотрон, но это никак не пирамида.
А кто говорил что пирамида?
Название: Mars One
Отправлено: Yutani от 29.05.2013 20:31:28
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/86634.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 29.05.2013 23:04:56
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Это, конечно, лохотрон, но это никак не пирамида.
А кто говорил что пирамида?
Покатая такая просто...  :oops:
Название: Mars One
Отправлено: planktos от 30.05.2013 21:55:48
V.B., а самая главная проблема то как у них решается? с радиацией что?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 31.05.2013 08:05:23
Цитироватьplanktos пишет:
V.B., а самая главная проблема то как у них решается? с радиацией что?
Какая, к черту, радиация, если полета просто не будет?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 31.05.2013 17:02:31
Цитировать31.05.2013, Хьюстон 07:45:28
Полет человека на Марс в нынешних условиях невозможен из-за слишком высокого уровня радиации в космосе. К такому выводу ученых Национального агентства по воздухоплаванию и исследованию космического пространства (NASA) привели данные, собранные марсоходом Curiosity, сообщает агентство.
Как считает NASA, во время полета к Красной планете, который при нынешних возможностях продлится приблизительно 360 дней, астронавты, находящиеся на борту корабля, получат приблизительно 600 миллизивертов излучения (зиверт - единица измерения доз ионизирующего излучения). При этом астронавты, проводящие шесть месяцев на борту Международной космической станции, получают приблизительно 100 миллизивертов излучения. Данные расчеты не принимают во внимания уровень радиции непосредственно на поверхности Марса, который оказался достаточно высоким для того, чтобы вывести из строя бортовой компьютер марсохода Curiosity.
"В нынешних условиях отправлять человека на Марс слишком опасно", - отметил сотрудник космического центра Джонсона в Хьютоне Эдвард Симонес. Он добавил, что в настоящий момент NASA рассматривает варианты изменения устройства реактивных двигателей, которые ускорят полет к Марсу, и продумывают дополнительную защиту космических аппаратов.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130531074528.shtml
Название: Mars One
Отправлено: planktos от 31.05.2013 17:57:48
ЦитироватьValerij пишет:
Какая, к черту, радиация, если полета просто не будет?
я интересуюсь исключительно из любознательных целей
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 01.06.2013 23:43:26
Astronauts face radiation threat on long Mars trip

There have been previous efforts to gauge the radiation risk for future Mars travelers, but the best estimate is coming fr om NASA's Curiosity mission. Tucked inside the rover when it launched in 2011 was a radiation sensor that took readings during the 8 1/2-month cruise to Mars.
Fr om those figures, scientists calculated a spacefarer's radiation exposure for a quicker six-month voyage in a similarly shielded spacecraft. Roundtrip: about 662 millisieverts. That's a sizable chunk of an astronaut's career cap of 1,000 millisieverts which many international space agencies use to limit the accumulated radiation dosage in space.
NASA's threshold depends on age and gender. The career dose lim it for 30-to-60-year-old male astronauts who never smoked ranges from 800 to 1,200 millisieverts. For female astronauts, the lim it ranges from 600 to 1,000 millisieverts.
The radiation exposure from a Mars journey is similar to getting a full-body CT scan every five or six days, said lead researcher Cary Zeitlin of the Southwest Research Institute in Boulder, Colo.
 
http://www.rdmag.com/news/2013/05/astronauts-face-radiation-threat-long-mars-trip?et_cid=3286933&et_rid=366287743&linkid=http%3a%2f%2fwww.rdmag.com%2fnews%2f2013%2f05%2fastronauts-face-radiation-threat-long-mars-trip (http://www.rdmag.com/news/2013/05/astronauts-face-radiation-threat-long-mars-trip?et_cid=3286933&et_rid=366287743&linkid=http%3a%2f%2fwww.rdmag.com%2fnews%2f2013%2f05%2fastronauts-face-radiation-threat-long-mars-trip)
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 03.06.2013 01:30:20
Цитироватьronatu пишет:
ЦитироватьAstronauts face radiation threat on long Mars trip
Цитировать....Fr om those figures, scientists calculated a spacefarer's radiation exposure for a quicker six-month voyage in a similarly shielded spacecraft. Roundtrip: about 662 millisieverts. That's a sizable chunk of an astronaut's career cap of 1,000 millisieverts which many international space agencies use to limit the accumulated radiation dosage in space.
NASA's threshold depends on age and gender. The career dose limit for 30-to-60-year-old male astronauts who never smoked ranges from 800 to 1,200 millisieverts. For female astronauts, the lim it ranges from 600 to 1,000 millisieverts.
 The radiation exposure from a Mars journey is similar to getting a full-body CT scan every five or six days , said lead researcher Cary Zeitlin of the Southwest Research Institute in Boulder, Colo.......
http://www.rdmag.com/news/2013/05/astronauts-face-radiation-threat-long-mars-trip (http://www.rdmag.com/news/2013/05/astronauts-face-radiation-threat-long-mars-trip)
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 03.06.2013 05:26:21
ЦитироватьАнализ данных детектора RAD на аппарате «Кьюриосити» показал, что потенциальные путешественники на Марс за время полета получат дозу радиации, недопустимую по стандартам NASA. Данные и их анализ опубликованы  (http://www.sciencemag.org/content/340/6136/1080)в журнале Science, кратко о выводах исследователей пишут NatureNews (http://www.nature.com/news/spacecraft-data-nails-down-radiation-risk-for-humans-going-to-mars-1.13099), BBC News  (http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-22718672)и New Scientist (http://www.newscientist.com/article/dn23619-return-trips-to-mars-pose-unacceptable-radiation-risk.html).
Детектор радиоактивности RAD работал на борту аппарата MSL-«Кьюриосити» все время полета до красной планеты. Его выключали на время посадки, а затем снова ввели в строй на поверхности. Прибор собирал данные об интенсивности облучения двух типов: высокоэнергетическими галактическими лучами и частицами, испускаемыми Солнцем.
Преобразование данных прибора в эквивалентную дозу облучения показало, что за время путешествия на Марс и обратно космонавт получит не менее 0,66 зиверт радиации. Специалисты подчеркивают, что в этой цифре не учтено облучение во время тренировок и на поверхности планеты. По стандартам NASA максимальная допустимая доза составляет от 0,6 до 1 зиверт для женщин и от 0,8 до 1,2 зиверт для мужчин. Считается, что дополнительный риск развития рака на протяжении жизни при таких дозах не превышает трех процентов.
До полета MSL «Кьюриосити» оценки уровня радиационного облучения в дальнем космосе (не на МКС) основывались на данных сенсоров в телескопах. Показания таких приборов можно было переносить на пилотируемые миссии только при помощи моделирования, точность и достоверность которого трудно оценить.
Название: Mars One
Отправлено: planktos от 03.06.2013 00:39:42
Цитироватьronatu пишет:
По стандартам NASA максимальная допустимая доза составляет от 0,6 до 1 зиверт для женщин и от 0,8 до 1,2 зиверт для мужчин.
ну короче помрут все на поверхности через пару лет
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 03.06.2013 11:02:30
Цитировать
Цитироватьplanktos пишет:
Цитироватьronatu пишет:
По стандартам NASA максимальная допустимая доза составляет от 0,6 до 1 зиверт для женщин и от 0,8 до 1,2 зиверт для мужчин.
ну короче помрут все на поверхности через пару лет

Не совсем. Возрастет дополнительный риск развития рака на протяжении жизни. Примерно 10 лет у них будет (в зависимости от возраста).
Название: Mars One
Отправлено: planktos от 03.06.2013 20:33:07
Цитироватьronatu пишет:
Не совсем. Возрастет дополнительный риск развития рака на протяжении жизни. Примерно 10 лет у них будет (в зависимости от возраста).
это если каждый год хватать по 0,7 Зиверт, или срок в 10 лет это только включая дозу при полете?
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 04.06.2013 10:28:29
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/86705.jpg)
This graph compares the radiation dose equivalent for several types of experiences, including a calculation for a trip from Earth to Mars based on measurements made by the Radiation Assessment Detector (RAD) instrument shielded inside NASA's Mars Science Laboratory spacecraft during the flight from Earth to Mars in 2011 and 2012. The data show that during a typical 6 month cruise to Mars the astronaut crews would be exposed to more than 3 times the typical 6 month exposure of astronauts aboard the ISS. The scale is logarithmic; each labeled value is 10 times greater than the next lowest one. The "dose equivalent" units are millisieverts. Credit: NASA/JPL-Caltech/SwRI


Read more: http://www.universetoday.com/102487/human-voyages-to-mars-pose-higher-cancer-risks/#ixzz2VCPY5pCJ (http://www.universetoday.com/102487/human-voyages-to-mars-pose-higher-cancer-risks/#ixzz2VCPY5pCJ)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 04.06.2013 06:11:48
На Марсе большую часть времени люди будут находиться в герметичных помещениях. Их можно оборудовать дополнительной защитой от радиации. Например - подвесить снаружи свинцовые листы (уже после того, как модули будут доставлены на Марс).
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 04.06.2013 10:59:56
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
подвесить снаружи свинцовые листы (уже после того, как модули будут доставлены на Марс).
Гениально! Долго думали?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 04.06.2013 13:58:45
даже(!) если они бы полетели-не думаю что будет интересным подобное шоу.
чтобы понять-посмотрите NASA тв хотябы 3 часа,даже в "прайм-тайм" - последний полет шаттла была такая тоска!...
да и на марсе-что(и кто) будет снимать?23 часа в 8 кв\м? прогулки по поверхности пустыни?максимум-неделя,а потом народу будет интересно только чп.а это лучше смотреть в записи с повторами,комментами спецов.

спецом глянул на ютубе-что за зверь "дом2"-5 минут НАРЕЗОК(якобы самых смачных моментов)лично меня убедили,что я прав ниразу не посмотрев ЭТО уг.
ИМХО
Название: Mars One
Отправлено: planktos от 04.06.2013 13:30:23
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
На Марсе большую часть времени люди будут находиться в герметичных помещениях. Их можно оборудовать дополнительной защитой от радиации. Например - подвесить снаружи свинцовые листы (уже после того, как модули будут доставлены на Марс).
какой толщины лист свинца должен быть чтобы колонисты жили долго и счастливо?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 04.06.2013 18:24:06
Цитироватьbenderr пишет:
даже(!) если они бы полетели-не думаю что будет интересным подобное шоу.
чтобы понять-посмотрите NASA тв хотябы 3 часа,даже в "прайм-тайм" - последний полет шаттла была такая тоска!...
да и на марсе-что(и кто) будет снимать?23 часа в 8 кв\м? прогулки по поверхности пустыни?максимум-неделя,а потом народу будет интересно только чп.а это лучше смотреть в записи с повторами,комментами спецов.
Кпакой вы однако умный, а они все , ну, тупые....
   
До вас не дошло, что 95% передач по проекту Марс Один будет показывать отбор кандидатов? Интеллектуальное казино наши с не нашими по всему миру. Смотреть будут эти передачи, да репортажи как карячатся в тренировочном модуле над специально подобранным заданием команда победителей. И работать над всем этим будет высокопрофессиональная команда. включая неслабых режиссеров.
   
Так что все ваши приколы по поводу реалити-шоу оставьте при себе, у шоу будет потрясающий рейтинг.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 04.06.2013 18:26:01
ЦитироватьValerij пишет: 95% передач по проекту Марс Один будет показывать отбор кандидатов?
Не будут.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 04.06.2013 18:26:47
Цитироватьplanktos пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
На Марсе большую часть времени люди будут находиться в герметичных помещениях. Их можно оборудовать дополнительной защитой от радиации. Например - подвесить снаружи свинцовые листы (уже после того, как модули будут доставлены на Марс).
какой толщины лист свинца должен быть чтобы колонисты жили долго и счастливо?
Что мешает вместо листа свинца применить соответствующий слой грунта? Но в данном проекте это вопрос чисто риторический - Марс Один людей на Марс не пошлет.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 04.06.2013 18:42:00
ЦитироватьValerij пишет:
Что мешает вместо листа свинца применить соответствующий слой грунта? Но в данном проекте это вопрос чисто риторический - Марс Один людей на Марс не пошлет.
Грунт неудобен тем, что жилые модули придётся зарыть "с головой", тем самым ограничив к ним доступ снаружи (для ремонта, скажем). Разборный навес над модулем, ИМХО, практичнее.
Название: Mars One
Отправлено: planktos от 04.06.2013 19:16:02
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Грунт неудобен тем, что жилые модули придётся зарыть "с головой", тем самым ограничив к ним доступ снаружи (для ремонта, скажем). Разборный навес над модулем, ИМХО, практичнее.
грунт, свинец, навес - какой толщины? может просто песочком присыпать?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 04.06.2013 20:15:06
Цитироватьplanktos пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Грунт неудобен тем, что жилые модули придётся зарыть "с головой", тем самым ограничив к ним доступ снаружи (для ремонта, скажем). Разборный навес над модулем, ИМХО, практичнее.
грунт, свинец, навес - какой толщины? может просто песочком присыпать?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E4%E8%E0%F6%E8%EE%ED%ED%E0%FF_%E7%E0%F9%E8%F2%E0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E4%E8%E0%F6%E8%EE%ED%ED%E0%FF_%E7%E0%F9%E8%F2%E0)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 04.06.2013 21:16:05
2 Valerij (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16101/)

"...95% передач по проекту Марс Один будет показывать отбор кандидатов?..."

"Но в данном проекте это вопрос чисто риторический - Марс Один людей на Марс не пошлет."


не находите противоречия? если нет-поясню свой вопрос:какие кандидаты,если никто никуда не летит? :o
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 04.06.2013 20:18:04
Цитироватьplanktos пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Грунт неудобен тем, что жилые модули придётся зарыть "с головой", тем самым ограничив к ним доступ снаружи (для ремонта, скажем). Разборный навес над модулем, ИМХО, практичнее.
грунт, свинец, навес - какой толщины? может просто песочком присыпать?
Забыл добавить - песочек в условиях Марса будет сдуваться ветром. Придётся регулярно подновлять обсыпку.
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 04.06.2013 21:20:28
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Забыл добавить - песочек в условиях Марса будет сдуваться ветром. Придётся регулярно подновлять обсыпку.
Если песочек загрузить в мешочек (литров на 50) хрен какой ветер его сдует...
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 04.06.2013 20:22:15
В мешочках со временем появляются маленькие дырочки.
А главное - к обложенному со всех сторон модулю доступ окажется затруднён. Свинцовый лист на опорах - удобнее.
Название: Mars One
Отправлено: planktos от 04.06.2013 20:48:38
Дмитрий Инфан, в википедии ничего не написано про внешние условия на Марсе и какой толщины должна быть защита) а вот в FAQе Mars One смотрите что написано:

ЦитироватьRadiation on Mars

On Mars, the thin atmosphere and absence of a protective magnetic field results in higher radiation on the surface compared to that of the Earth. For this reason, the habitat will be covered by several meters of soil, increasing the shielding dramatically. Just five meters of soil provides the same protection as the Earth's atmosphere (1,000 g/cm2).

When the astronauts go outside, they will wear a Mars suit, which will also give them some protection against radiation. During SPEs, the astronauts will return to the habitat for protection.
короче, 5 метров грунта! и это только эквивалент Земной атмосферы, а про эквивалент магнитного поля как то и забыли... что то у них рисунки расходятся с текстом, кто будет рыть котлованы с глубиной 7 метров?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 04.06.2013 22:00:43
Во-первых, эквивалент атмосферы не обязателен, так как рост облучения означает лишь то, что человек может заболеть, а вовсе не то, что он непременно заболеет.
А во-вторых, я, вообще-то не колонистов имел в виду (которым придётся обитать на Марсе постоянно), а вахтовиков, живущих на планете от одного полётного окна, до другого. Они смело могут получать дозу, в десятки раз большую, чем мы имеем на Земле, но чтобы она оставалась в пределах санитарных норм как раз и пригодится свинцовый экран.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 04.06.2013 22:02:51
Цитироватьbenderr пишет:
не находите противоречия? если нет-поясню свой вопрос:какие кандидаты ,если никто никуда не летит?
Не нахожу. В рамках данного проекта есть "кандидаты" и есть отбор "кандидатов". Отсутствие в отдаленном будущем полета на наличие этих дефиниций не влияет.
Название: Mars One
Отправлено: planktos от 04.06.2013 22:57:58
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
вахтовиков, живущих на планете от одного полётного окна, до другого
с этим согласен

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
свинцовый экран
при длительных полетах основной вклад в биологическую дозу приходится на галактическое космическое излучение, на рисунке видно что с увеличением толщины защиты полная мощность дозы растет примерно до 80 г/с**2, конечно это для Al, но в первом приближении оценить можно и свинец, теперь посчитайте какой толщины должны быть свинцовые пластины по всех поверхности колонии и оцените их массу(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/14974)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 13.06.2013 21:21:04
Цитироватьplanktos пишет:
V.B., а самая главная проблема то как у них решается? с радиацией что?
Извините за запоздалый ответ, был вне интернета две недели.
Вы уже нашли соответствующий FAQ (http://mars-one.com/en/faq-en/19-faq-health/185-will-the-astronauts-suffer-from-radiation) на сайте Mars One. Цитирую:

Mars's surface receives more radiation than the Earth's but still blocks considerable amount. Radiation exposure on the surface is 30 µSv per hour during solar minimum; during solar maximum, dosage equivalent of this exposure is reduced by the factor two (2).

Это, как я понимаю, вообще без защиты. Берем наихудший вариант (30 µSv per hour) и получаем 263 mSv в год. Как сказано в цитате, приведенной выше ronatu, "по стандартам NASA максимальная допустимая доза составляет от 0,6 до 1 зиверт для женщин и от 0,8 до 1,2 зиверт для мужчин. Считается, что дополнительный риск развития рака на протяжении жизни при таких дозах не превышает трех процентов."

Это означает, что максимально допустимую по стандартам NASA дозу мужчина получит за 3-4,5 года. Если принять допустимым дополнительный риск развития рака не 3%, а например 30%, то это будет 30-45 лет (если правильна такая линейная экстраполяция).

Конечно, эти цифры весьма ненадежны, реальных последствий всех факторов никто не может предвидеть. Ведь "марсонавты" будут жить в стесненных условиях, в искусственной среде, хуже питаться. Возможно, из-за этого влияние радиации будет более вредным, чем мы думаем. Пока люди не отправятся на Марс, мы не сможем сказать, насколько опасно там находиться.
Название: Mars One
Отправлено: planktos от 16.06.2013 19:05:39
у них заниженные цифры, от ГКИ примерно 2 мЗв в сутки, и не линейная зависимость - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum15/topic4569/message185156/#message185156 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum15/topic4569/message185156/#message185156)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 17.06.2013 19:30:32
Цитироватьplanktos пишет:
у них заниженные цифры
Вот в этой статье - F. A. Cucinotta, L. Chappell, M. Y. Kim, Space Radiation Cancer Risk Projections and Uncertainties–2012 (NASA Technical Paper 2013-217375, NASA STI Program, Hampton, VA, 2013) - похожие цифры:

(http://s002.radikal.ru/i199/1306/35/e3b414a02651.jpg)

По графику получается где-то между 200 и 250 mSv в год от ГКИ на поверхности Марса. Внутри алюминиевого корпуса 5-g/cm2 доза в 4 раза меньше.
Название: Mars One
Отправлено: planktos от 21.06.2013 00:15:20
ЦитироватьF. A. Cucinotta, L. Chappell, M. Y. Kim, Space Radiation Cancer Risk Projections and Uncertainties–2012 (NASA Technical Paper 2013-217375, NASA STI Program, Hampton, VA, 2013)
ага, ознакомлюсь в ближайшее время
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 03.07.2013 13:36:08
Лансдорп опубликовал в SPACE.com статью[\url] о радиации на Марсе. Обещает, что будущие поселенцы получат дозы в пределах лимитов NASA:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28145.jpg)

Желтая и синяя линии - лимиты NASA для мужчин и женщин соответственно, в зависисмости от возраста. Красная линия - кумулятивная доза для переселенцев, которые прибудут на Марс в возрасте 35 лет. Учтены прогулки по Марсу вне защищенных помещений по 2 часа в день (в среднем).


Продолжают понемногу накапливаться заявки от соискателей, недавно их число перевалило за 1000. Других интересных новостей пока нет. (http://www.space.com/21813-mars-one-colony-space-radiation.html)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 03.07.2013 15:24:42
Лансдорп опубликовал в SPACE.com статью (http://www.space.com/21813-mars-one-colony-space-radiation.html) о радиации на Марсе. Обещает, что будущие поселенцы получат дозы в пределах лимитов NASA:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87273.jpg)

Желтая и синяя линии - лимиты NASA для мужчин и женщин соответственно, в зависисмости от возраста. Красная линия - кумулятивная доза для переселенцев, которые прибудут на Марс в возрасте 35 лет. Учтены прогулки по Марсу вне защищенных помещений по 2 часа в день (в среднем).


Продолжают понемногу накапливаться заявки от соискателей, недавно их число перевалило за 1000. Других интересных новостей пока нет.
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 03.07.2013 15:41:52
 "соискателей" - в смысле?
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 03.07.2013 16:48:27
Соискателей на участие в реалити-шоу, ради которого и затеивался этот цирк.
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 03.07.2013 15:49:44
Просто удивило число 1000. Заявок было же больше?
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 03.07.2013 16:57:58
ЦитироватьAlien3 пишет:

Просто удивило
число 1000. Заявок было же больше?
Вряд ли - на конец мая было около 800. Цифра "вброшенная" в прессу (порядка 80000) - это те, кто зарегистрировался на сайте компании.
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 03.07.2013 16:03:43
Спасибо за уточнение - это меня смутило (количество, которое муссировали СМИ), а разобраться, где числа о чём не смог. Теперь понятно. Плохо, когда СМИ лгут, не разобравшись.
Mars One тоже хороши.
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 03.07.2013 17:07:01
Они не просто хороши - они гениальны. Кстати, глядя на рейтинги и видео заявителей, можно точно сказать - отбор пройдет, как минимум, одна русская девушка.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 04.07.2013 12:05:58
ЦитироватьAlien3 пишет:
Спасибо за уточнение - это меня смутило (количество, которое муссировали СМИ), а разобраться, где числа о чём не смог. Теперь понятно. Плохо, когда СМИ лгут, не разобравшись.
Восемьдесят тысяч (примерно) - это не просто число зарегистрировавшихся на сайте, как заявлялось,  это число выразивших желание лететь на Марс, до начала официального отбора претендентов. С некоторыми из них шла дополнительная работа, проводились встречи и так далее.
Одна тысяча - это число подавших заявки после объявления официального отбора претендентов, причем учитываются только комплектные заявки, с оплатой заявочного сбора и предоставлением видео на первый (заочный) тур отбора. Неудивительно, что это очень разные цифры.
     
ЦитироватьAlien3 пишет:
Mars One тоже хороши.
Согласен с оценкой SOE, они не просто хороши, они гениальны в своем роде. И это шоу очень много сделает для популяризации космонавтики вообще и идеи колонизации Марса в частности. За это можно им многое простить.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 04.07.2013 11:45:23
У НАСА на сайте выдают марсинские паспорта ;)  Я тоже зарегистрировался и выразил желание получить его. ;)  У же не помню есть у меня он или нет ;)  Но я смело могу заявлять @I am Martian!@ ;)
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 04.07.2013 17:38:54
ЦитироватьSFN пишет:
У НАСА на сайте выдают марсинские паспорта  ;)  Я тоже зарегистрировался и выразил желание получить его.  ;)  У же не помню есть у меня он или нет  ;)  Но я смело могу заявлять @I am Martian!@  ;)  
А прямую ссылку? :-)


Пока только это попадается: http://beamartian.jpl.nasa.gov/welcome (http://beamartian.jpl.nasa.gov/welcome)
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 04.07.2013 17:15:22
Да, где-то там. I am the Martian
Название: Mars One
Отправлено: instml от 05.07.2013 00:09:55
ЦитироватьSOE пишет:
Они не просто хороши - они гениальны. Кстати, глядя на рейтинги и видео заявителей, можно точно сказать - отбор пройдет, как минимум, одна русская девушка.
У которых в графе интересы написано "Cosmos Astonomy Astrology Computers"? Таких не берут в космонавты  :D   :D
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 10.07.2013 16:06:06
Тут есть редактора Википедии?

Можете для приличия привести в соответствие статью Вики на русском:

By June 2013, over 85,000 people had signed up for one-way trips to Mars on the official Mars One website. However, only around seven hundred people have their entire applications live online[45] (http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_One#cite_note-NewSpaceJournal-45) including the fee of $5 to $75 (the amount depending on the wealth of the applicant's country).[46] (http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_One#cite_note-46) Initial screening of the applicant pool will begin before the end of 2013
http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_One (http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_One)

"За два месяца начала первого этапа отбора участников, полететь на Марс изъявили желание более 70 тысяч человек со всей Земли. Окончание первого этапа планируется на конец августа 2013 года".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Mars_One (http://ru.wikipedia.org/wiki/Mars_One)

Правда, как я понимаю, уже 1000, а не 700 подавших заявку с видео и взносом.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 10.07.2013 17:47:39
Привести в соответствие с английским? Там тоже криво написано. "By June 2013, over 85,000 people had signed up for one-way trips to Mars on the official Mars One website" - это неправда. Зарегистрировались на сайте - да, но большинство из них и не собираются отправлять заявку. Вот как я например :)
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 11.07.2013 09:38:39
Ну да, правильно написать, что подписались на рассылку новостей.

Плохо, что уже столько кривой информации.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 03.08.2013 17:39:09
Смотрите живых аппликантов, а также тов. Лансдорпа, в реальном времени!
Официально мероприятие начнется через 15 минут, но трансляция из Вашингтона идет уже сейчас здесь:
http://www.ustream.tv/channel/mars-one-million-martian-meeting-8-3-13
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 03.08.2013 18:07:48
Зубрин знатный говорун конечно :)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 03.08.2013 19:19:30
Перерыв. Трансляция возобновится через час-полтора.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 11.08.2013 18:09:06
На сайте Mars One обновилась дорожная карта (http://www.mars-one.com/en/mission/summary-of-the-plan).

Теперь в 2016 году будет не лэндер с запчастями, а некий технологический демонстратор. Также в 2016 планируют запустить коммуникационный спутник, который будет находиться на ареостационарной орбите, обеспечивая круглосуточную связь. Полоса пропускания в 4 раза больше, чем у MRO, что даст возможность транслировать видео в реальном времени.
Название: Mars One
Отправлено: Victor123 от 12.08.2013 07:59:42
Это маловероятный проект. Наверное начнет сильно уходить в право в бесконечность. Хотя есть какая-то надежда, но врядли. Только если неожиданно появится доступная технология которая продвинет все это.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 11.08.2013 23:09:08
Даже если у них один шанс из тысячи, стоит попробовать.


Моделька базы, которую один из аппликантов напечатал на 3D-принтере:

(http://s018.radikal.ru/i515/1308/ae/554ec0a6f487.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 12.08.2013 03:34:43
ЦитироватьV.B. пишет:
Даже если у них один шанс из тысячи, стоит попробовать.
Правильно - если не пробовать вообще никак - шансы точно равны нулю...
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 12.08.2013 11:03:02
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Даже если у них один шанс из тысячи, стоит попробовать.
Правильно - если не пробовать вообще никак - шансы точно равны нулю...
Пробовали долететь до Луны подпрыгивая на месте? Нет? А что так?  :D
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 12.08.2013 12:22:42
ЦитироватьV.B. пишет:
Даже если у них один шанс из тысячи, стоит попробовать.
Шанс на что? Этот проект имеет своей целью съемки реалити-шоу и популяризацию темы, что никогда и не скрывалось. Все остальное - антураж.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 12.08.2013 11:46:30
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Даже если у них один шанс из тысячи, стоит попробовать.
Шанс на что? Этот проект имеет своей целью съемки реалити-шоу и популяризацию темы, что никогда и не скрывалось. Все остальное - антураж.
Даже за это нужно быть благодарными. Для популяризации темы Марсианской Колонии и для пропаганды космонавтики они сделают очень многое, и, сейчас уже практически наверняка добьются очень значительных результатов.
   
Но, вероятно, спутник-ретранслятор и пару роверов, какую-то систему, пробующую что-то производить на месте они, все же запустят.
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 12.08.2013 11:49:35
Я б на их месте урезал бы программу и ограничился бы разработкой техники и опытными экспедициями на какое-нибудь высокогорное плато. Можно даже для зрелищности купить союз и организовать высадку из космоса. Или договориться с другими разработчиками КК - им реклама нужна.

Кстати, тут мысль в голову пришла, что НА МАРСЕ НЕ ХОЛОДНО. В земных условиях теплообмен человеческого тела с окружающей средой в основном за счет конвекции, грубо говоря, идет. А в марсианских условиях человек в скафандре будет как в термосе с тамошней-то плотностью атмосферы. Так что еще непонятно в течение короткого времени какая задача будет преобладать согреться или охладиться. Сильнее всего будут ноги мерзнуть - с грунтом - а он холодный -  теплообмен теплопроводностью будет. Видимо систему терморегуляции целесообразно будет расположить в обуви, чтоб сбрасывать лишнее тепло в грунт. Кстати интересная задачка по теплотехнике. Может посчитаем упрощенную модель? Можно даже на основе научно-популярную статейку сбацать.
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 12.08.2013 13:25:09
Видео из фото они красивое сделали. :-)

http://www.youtube.com/watch?v=74pA5YH-ehY#at=28 (http://www.youtube.com/watch?v=74pA5YH-ehY#at=28)

А фильм о кандидатах кто-то смотрел?
Трейлер:
http://www.youtube.com/watch?v=jraVEhfFjvY (http://www.youtube.com/watch?v=jraVEhfFjvY)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 12.08.2013 14:29:04
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Я б на их месте урезал бы программу и ограничился бы разработкой техники и опытными экспедициями на какое-нибудь высокогорное плато. Можно даже для зрелищности купить союз и организовать высадку из космоса. Или договориться с другими разработчиками КК - им реклама нужна.
Ну и зачем? Кроме того, откуда, у урезанной вашими стараниями программы "Марс-Один" возьмутся деньги на разработку техники или на эту высадку? И нга разработку и изготовление скафандров....
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 12.08.2013 15:08:45
Пора бы понять, что они НИКУДА не полетят. Единственная возможность сделать хоть один реальный и полезный шаг, это взять себе задачу по силам и решить ее. Иначе будет "ну не шмагла  я"
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 12.08.2013 15:13:25
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Я б на их месте урезал бы программу и ограничился бы разработкой техники и опытными экспедициями на какое-нибудь высокогорное плато. Можно даже для зрелищности купить союз и организовать высадку из космоса. Или договориться с другими разработчиками КК - им реклама нужна.
Ну и зачем? Кроме того, откуда, у урезанной вашими стараниями программы "Марс-Один" возьмутся деньги на разработку техники или на эту высадку? И нга разработку и изготовление скафандров....
Тем не менее типа как собираются.. ;)

(http://cdn.mars-one.com/images/roadmap/roadmap2015.jpg)

http://www.mars-one.com/en/roadmap2015
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 12.08.2013 15:54:26
И что это за народное творчество? Невооруженным глазом видно, что это веселые картинки, 3d визуализация, при том не самая реалистичная
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 12.08.2013 17:17:36
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Пора бы понять, что они НИКУДА не полетят.
Про "НИКУДА" я бы говорить не стал. Тем не менее на Марс они в первой половине этого века не полетят. А потом - кто знает.
     
Кстати, вас не затруднит найти ссылку, где я бы говорил, что полетят на Марс? А вот устроить орбитальный тур конкурса на станции Бигелоу по объявленным Бигелоу ценам вполне смогут. И отправить к Марсу орбитальный ретранслятор (услуги которого потом могут продавать тому же НАСА, например) тоже. И пару несложных роверов и демонстраторы каких-то технологий отправить к Марсу вполне смогут.
     
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Единственная возможность сделать хоть один реальный и полезный шаг, это взять себе задачу по силам и решить ее. Иначе будет "ну не шмагла я"
То, что вы "Не шмогли" вполне очевидно. Но, похоже, что Бас Лансдорп  (Bas Lansdorp) взял на себя задачу создать с минимальными стартовыми вложениями (не более первых десятков тысяч долларов) мировой бренд в области реалити-шоу. И, кажется, что у него получается.
     
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Тем не менее типа как собираются..  ;)  
Да, безусловно, они говорят, что собираются. Таковы правила игры, иначе у них ничего не получится.
   
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
И что это за народное творчество? Невооруженным глазом видно, что это веселые картинки, 3d визуализация, при том не самая реалистичная
А это важно?
   
З.Ы.
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Я б на их месте урезал бы программу и ограничился бы разработкой техники и опытными экспедициями на какое-нибудь высокогорное плато. Можно даже для зрелищности купить союз и организовать высадку из космоса.
Кстати, можете подкинуть им эту идею. Только вот использовать будущий пилотируемый Дракон (мы куда-то спешим?) будет намного интереснее. Во первых, поместится вся команда. Во вторых, может не в первой итерации, но у Дракона должна появиться реактивная посадка. А это намного зрелищнее, тем более. что обеспечивает практически "вертолетную" точность. В третьих, намного более реалистично.
   
А вот "организовывать высадку из космоса2 не нужно. Вполне достаточно сбросить с самолета, да и дешевле намного.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 12.08.2013 17:36:06
ЦитироватьSOE пишет:
Этот проект имеет своей целью съемки реалити-шоу и популяризацию темы, что никогда и не скрывалось. Все остальное - антураж.
Но заявляют они прямо противоположное. Что их цель - основать поселение на Марсе, а реалити-шоу - это только средство финансирования. Предлагаю считать это основной версией, пока она не будет опровергнута официально.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 12.08.2013 17:49:21
ЦитироватьV.B. пишет:
Но заявляют они прямо противоположное. Что их цель - основать поселение на Марсе, а реалити-шоу - это только средство финансирования. Предлагаю считать это основной версией, пока она не будет опровергнута официально.
Да, они так заявляют, но реально их проект на Марсе не реализуем, во всяком случае с заявленными средствами. А для того, что бы создать необходимые средства, им потребуется много сил, времени и денег. Если фул-тайм тренировки они начнут в 2015 году,то большая часть технологий уже сейчас должны быть готовы - а этого нет, это начнет отрабатываться на запущенном в 2016 году демонстраторе, который, вполне вероятно, еще и уйдет в право.
   
На самом деле в этом небольшом обмане, который потенциальным инвесторам и рекламодателям вполне понятен, нет ничего плохого. Более того, думаю, что этот "обман" понятен и большинству "кандидатов", но они принимают эти правила игры.
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 12.08.2013 17:57:12
Не факт, что все понимают. Есть пример Маска и некоторые могут вполне серьезно относится к обещаниям. Главное им не перегнуть палку, а то как бы проблем не возникло с законом.
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 12.08.2013 19:10:04
ЦитироватьV.B. пишет:
Предлагаю считать это основной версией
Тогда я предлагаю считать, что секретная база нацистов все-таки не на Луне, а на Марсе. Там ведь тепло.
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 12.08.2013 19:19:10
ЦитироватьSOE пишет:
Тогда я предлагаю считать, что секретная база нацистов все-таки не на Луне, а на Марсе. Там ведь тепло.
Гулять так гулять - переносим базу на Седну... Зато не найдут...  :D
Название: Mars One
Отправлено: petrossss88 от 12.08.2013 22:48:29
ЦитироватьAlex_II пишет:
Гулять так гулять - переносим базу на Седну... Зато не найдут...  :D
блестящая идея  :D
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 13.08.2013 14:55:14
Забавно:
http://tvrain.ru/articles/pervaja_marsianka_zemli_russkoj_ja_otkroju_na_marse_novostnoe_agentstvo-349787/ (http://tvrain.ru/articles/pervaja_marsianka_zemli_russkoj_ja_otkroju_na_marse_novostnoe_agentstvo-349787/)
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 13.08.2013 15:12:04
Не нашёл её заявки на http://applicants.mars-one.com (http://applicants.mars-one.com/)
Или есть приватные?

Судя по правилам - на первичный отбор публика влиять не может - все эти видео просто так..
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 15.08.2013 16:31:09
Понравились минифильмы китайских участников отбора.

http://applicants.mars-one.com/profile/509b8fbb-9ab0-4edf-9f47-461e70cc453d

http://applicants.mars-one.com/profile/ccdd6e10-8c0e-4212-8750-84d7401fb3c4

Приятно смотреть. :-)

Вспомнился китаец-командир из фильма  Europa Report
http://www.magnetreleasing.com/europareport/
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 18.08.2013 21:18:46
Здесь (http://new.livestream.com/accounts/4950775/events/2308259) сейчас идет трансляция с ежегодного сборища Mars Society Convention. В 23:00 мск по плану должен выступить Бас Лансдорп.
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 22.08.2013 20:00:51
Подборка видео участников отбора:

http://news.nationalgeographic.com/news/2013/08/130813-mars-one-video-science-space-applications-humor-astronauts/

С юмором. :-)
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 22.08.2013 20:49:41
Посмотрел фильм One Way Astronaut - Documentary about Mars One applicants
К сожалению, он только на английском и без субтитров.



Не знаю, корректно ли рассказывать о четырёх кандидатах из тысячи первого тура... Ведь они ещё не прошли первое сито отбора и медицину..
Но, наверное, в этом тоже есть смысл - выслушать их в ситуации полной неопределённости.
Название: Mars One
Отправлено: Mark от 10.09.2013 19:13:46
ЦитироватьOver 200000 apply to first ever recruitment for Mars settlement, 9th September 2013

The first round of the Mars One Astronaut Selection Program has now closed for applications. In the 5 month application period, Mars One received interest from 202,586 people from around the world, wanting to be amongst the first human settlers on Mars.

Mars One applicants come from over 140 countries; the largest numbers are from the United States (24%), India (10%), China (6%), Brazil (5%), Great Britain (4%), Canada (4%), Russia (4%), Mexico (4%), Philippines (2%), Spain (2%), Colombia (2%), Argentina (2%), Australia (1%), France (1%), Turkey (1%), Chile (1%), Ukraine (1%), Peru (1%), Germany (1%), Italy (1%) and Poland (1%).

http://www.mars-one.com/en/mars-one-news/press-releases/11-news/500-over-200-000-apply-to-first-ever-recruitment-for-mars-settlement (http://www.mars-one.com/en/mars-one-news/press-releases/11-news/500-over-200-000-apply-to-first-ever-recruitment-for-mars-settlement)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 11.09.2013 14:22:35
Реальное число подавших заявки конечно намного меньше. Можно уверенно говорить о 2783 аппликантах, которые сделали свои заявки открытыми. С учетом скрытых заявок, общее число вряд ли будет больше 4000. Всё-таки не такое это простое решение, улететь на Марс навсегда...
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 11.09.2013 14:57:43
Когда вопрос коснётся медицины - сколько останется из этих возможных 4000?

100?
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 11.09.2013 16:01:42
ЦитироватьAlien3 пишет:
сколько останется из этих возможных 4000?
Ровно столько,сколько предусмотрено сценарием реалити-шоу.
Название: Mars One
Отправлено: cross-track от 11.09.2013 15:12:35
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьAlien3 пишет:
сколько останется из этих возможных 4000?
Ровно столько,сколько предусмотрено сценарием реалити-шоу.
Опять Голливуд?..  :)
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 11.09.2013 17:23:00
Цитироватьcross-track пишет:
Опять Голливуд?..
Нет, это бизнес-модель этого проекта.
http://www.mars-one.com/en/faq-en/23-faq-feasability/257-what-is-the-business-model (http://www.mars-one.com/en/faq-en/23-faq-feasability/257-what-is-the-business-model)
Реалити шоу по отбору и подготовке гарантировано, какие-либо полеты...ну, сами понимаете.
Название: Mars One
Отправлено: cross-track от 11.09.2013 16:46:08
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
Опять Голливуд?..
Нет, это бизнес-модель этого проекта.
 http://www.mars-one.com/en/faq-en/23-faq-feasability/257-what-is-the-business-model
Реалити шоу по отбору и подготовке гарантировано, какие-либо полеты...ну, сами понимаете.
Не увидел никакой  бизнес-модели этого проекта, одна болтология. Ни одной цифры (денежные расходы/доходы) там не приведено, все бла-бла-бла.
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 11.09.2013 18:12:54
А что вы хотели увидеть? Mars One - это НКО,  Interplanetary Media Group - частная компания. Они вообще ничего не обязаны публиковать о своих финансах и экономической стороне бизнеса.
Название: Mars One
Отправлено: che wi от 13.09.2013 13:52:07
Космонавт Виноградов считает полет на Марс в один конец глупостью
http://ria.ru/science/20130913/962952441.html

ЦитироватьЗВЕЗДНЫЙ ГОРОДОК (Московская область), 13 сен — РИА Новости. Космонавт Роскосмоса Павел Виноградов, вернувшийся 11 сентября с Международной космической станции (МКС), считает полет на Марс в один конец, который предлагается реализовать в проекте Mars One, бравадой и глупостью.

"Мне кажется, это больше какая-то бравада — полететь в один конец (на Марс). Я это не поддерживаю. Если там жить и делать что-то интересное и полезное, то это куда ни шло, а так — это, мне кажется, бессмысленно", — сказал Виноградов в пятницу на пресс-конференции в Звездном городке.

В свою очередь, начальник Центра подготовки космонавтов имени Гагарина (ЦПК) Сергей Крикалев, высказывая свое мнение о проекте Mars One, отметил, что это глупость, и то, что уже 170 тысяч человек хотят участвовать в проекте, — это уже клинический диагноз.

"Когда люди собираются лететь на Марс в один конец, — это уже клиника, это уже надо обращаться к психиатру. С точки зрения профессионалов и космонавтов, вам любой скажет, что этого (полет на Марс в один конец) никто не позволит, как минимум, с точки зрения безопасности", — сказал Крикалев.

В июне 2012 года некоммерческая организация Mars One объявила о том, что к 2023 году надеется послать команду из четырех человек на Марс. Первые колонисты будут жить в построенном для них роботами поселении, возвращения экипажа не планируется. Как сообщалось на сайте проекта, по данным на 21 августа для участия в отборе зарегистрировалось более 165 тысяч человек. Больше всего желающих из США (23% от общего числа). Также заявки приходят из Китая, Бразилии, Индии, России, Великобритании и других стран.
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 13.09.2013 17:28:25
Я все никак не возьму в толк, зачем обсуждают и комментируют некоторые "полет на Марс" в контесте данного проекта? Это ж ведь тоже "клиника", всерьез это обсуждать.
Проект создан для популяризации космонавтики (что можно только приветствовать) и зарабатывания денег теми, кто его придумал (что само по себе - не зло).
Точка. 
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 13.09.2013 17:19:00
ЦитироватьSOE пишет:
Я все никак не возьму в толк, зачем обсуждают и комментируют некоторые "полет на Марс" в контесте данного проекта? Это ж ведь тоже "клиника", всерьез это обсуждать.
Проект создан для популяризации космонавтики (что можно только приветствовать) и зарабатывания денег теми, кто его придумал (что само по себе - не зло).
Точка.
Обсуждают чтоб показать уровень бесстыжести тех кто сочиняет такие "проекты" и уровень тупости тех кто их поддерживает.
Если такие "проекты" популяризуют космонавтику то какие же тогда её дискредитируют?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 13.09.2013 17:21:30
ЦитироватьВ свою очередь, начальник Центра подготовки космонавтов имени Гагарина (ЦПК) Сергей Крикалев, высказывая свое мнение о проекте Mars One, отметил, что это глупость, и то, что уже 170 тысяч человек хотят участвовать в проекте, — это уже клинический диагноз.
О! Молодец!
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 13.09.2013 13:52:36
ЦитироватьSOE пишет:
Это ж ведь тоже "клиника", всерьез это обсуждать.
Клинику создают СМИ. Мало говорят про шоу, и очень много про то что завтра челы туда полетят.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 13.09.2013 21:46:26
ЦитироватьSFN пишет:
Клинику создают СМИ. Мало говорят про шоу, и очень много про то что завтра челы туда полетят.
Не надо путать. Не шоу а лохотрон.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 13.09.2013 17:53:09
Как будто шоу не может быть лохотроном ;)  
Да и развода особого нет: участники хотят известности и славы, а пипл хавает (т.е.обсуждает шансы участников)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 15.10.2013 01:25:14
Что-то давно нет новостей о проекте. Скучно :(

Хотя есть какое-то смутное чувство, что скоро (возможно, уже на этой неделе) может быть заключен второй контракт между Mars One и одной из аэрокосмических фирм. Напомню, что первый контракт был заключен с Paragon Space Development Corporation еще в марте. Но кто же будет вторым подрядчиком? И будет ли вообще этот второй контракт? Хотелось бы, чтобы предчувствие меня не обмануло. Ведь эти контракты - единственное, что оправдывает существование темы про Mars One на форуме НК...
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 15.10.2013 10:51:24
И контракты заключают с такими же фирмами-лохотронами.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 15.10.2013 13:39:58
Вроде Paragon вполне приличная фирма, вот их проекты:

http://www.paragonsdc.com/paragon_projects_09.php

А кто же вам нужен? Локхид Мартин?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 15.10.2013 15:02:58
ЦитироватьV.B. пишет:
Вроде Paragon вполне приличная фирма, вот их проекты:

 http://www.paragonsdc.com/paragon_projects_09.php

В числе прочих там Эскалибур Алмаз...
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 15.10.2013 23:33:43
Я тут, в отсутствие новостей, пересматривал их роадмэп. Что же это за Demonstration Mission, запланированная на январь 2016? Раньше было понятно, планировался Dragon с запчастями. Но сейчас эту конкретику с сайта убрали. Остается только гадать, что имеется в виду.

Кстати, на март 2016 планируется запуск КА InSight. Сумасшедшая идея: может просто взять и заказать производитею этого КА копию? Потому что марсианский Dragon - это конечно круто, но дорого. Да и не нужен он в первом же полете. Логичнее сначала послать небольшого разведчика для оценки местных ресурсов. А InSight имеет бур, который можно использовать для поиска льда под поверхностью! Как считаете?
Название: Mars One
Отправлено: Алена Афромеева от 19.10.2013 00:13:05
Интересно как поведут себя растения при  таких условиях (оранжереи)... малая сила тяжести +  излучения. Ведь в принципе возможен вариант, что со временем оранжерея погибнет или захиреет. В результате мало воздуха и еды... В фильме "Гравитация "  на одной из станций рос лук (вроде бы), но ведь станция ближе к земле, а следовательно кое-какая защита все же есть, а там неизвестно. Необходима предварительная проверка   выживаемости разных растений в таких условиях
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 19.10.2013 12:20:35
Если в оранжерее ничего не вырастет, можно жить на посылках с Земли. А воздух (кислород) получать гидролизом из воды.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 28.10.2013 12:22:52
так что,народ,где можно глянуть сногсшибательное шоу о драмматической борьбе кандидатов?? уж октябрь заканчивается,..  ;)

или  шоу - тоже утка? :(
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 31.10.2013 22:29:50
Show budet escho neskoro. Snachala pretendenty proydut sobesedovanie, kotoroe budet v sleduyuschem godu, i tolko potom show. (Izvinite za bukvy, tut v Sharme komp bez kirillicy).
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 31.10.2013 23:21:44
Шоу вполне может начаться уже к концу следующего года, но вначале это будет "национальный этап".
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 01.11.2013 02:18:25
ЦитироватьV.B. пишет:
Show budet escho neskoro. Snachala pretendenty proydut sobesedovanie, kotoroe budet v sleduyuschem godu, i tolko potom show. (Izvinite za bukvy, tut v Sharme komp bez kirillicy).
translit.ru Вам в помощь
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 01.11.2013 23:45:56
Сегодня объявлено о начале.
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 01.11.2013 23:53:47
ЦитироватьАлена Афромеева пишет:
Интересно как поведут себя растения при таких условиях (оранжереи)... малая сила тяжести + излучения. Ведь в принципе возможен вариант, что со временем оранжерея погибнет или захиреет. В результате мало воздуха и еды... В фильме "Гравитация " на одной из станций рос лук (вроде бы), но ведь станция ближе к земле, а следовательно кое-какая защита все же есть, а там неизвестно. Необходима предварительная проверка выживаемости разных растений в таких условиях
Есть подозрения, что или попрет гигантизм или карликовость. С одной стороны меньшая сила тяжести позволит принципиально увеличить размер растений, с другой именно она может выступать фактором, провоцирующим рост клеток.

А что на счет радиационного фона, то растения сформировались в те времена, когда естественный фон был куда выше, чем нынешний. Им легкая гамма как бальзам.
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 02.11.2013 00:04:47
Вообще для "холодных" планет имеет смысл обратить внимание на многолетние вечнозеленые растения и на однолетние с коротким циклом, не боящиеся заморозков. Любые сезонные растения не годятся из-за уязвимости перед внезапными поломками систем терморегуляции.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 02.11.2013 04:49:34
ЦитироватьКубик пишет:
Сегодня объявлено о начале.
О начале чего? И где объявлено?
Название: Mars One
Отправлено: Shwed от 02.11.2013 14:38:25
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьКубик пишет:
Сегодня объявлено о начале.
О начале чего? И где объявлено?
Тот же вопрос интересует.
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 02.11.2013 20:22:02
ЦитироватьShwed пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьКубик пишет:
Сегодня объявлено о начале.
О начале чего? И где объявлено?
Тот же вопрос интересует.
В новостях телевидения (Россия-1) объявили, что проект стартовал.  Были интервью с добровольцами - один наш, из Воронежа. Впрочем, отбор четверки на первый полёт ещё предстоит. Говорили и участники имитаций экспедиции из США и РФ (не по проекту) - высказывали своё мнение. Ну а планы вроде - через 10 лет первые люди, до того роботы...Высказывались сомнения, что шоу даст достаточно средств для полёта, - мол, надо, чтоб ЧП были в прямом эфире.....а то неинтересно.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 04.11.2013 00:14:18
ЦитироватьКубик пишет:
Сегодня объявлено о начале.
В новостях телевидения (Россия-1) объявили, что проект стартовал...
Ничего такого объявлено не было. Репортаж назывался "Билет в один конец: на колонизацию Марса записались 200 тысяч человек": http://www.vesti.ru/doc.html?id=1149355
Говорилось о завершении приема заявок, а реально проект стартовал ещё в прошлом году.
О датах отборочных туров ничего не было сказано, была только совершенно неправильная информация:
Цитировать Из двух сотен тысяч кандидатов, среди которых много россиян, в 2013 году отберут четверых.
Хотя давно уже всем (кроме репортёров ВЕСТИ.ru) известно, что отбор будет в несколько этапов и займет много лет. К концу 2013 года организаторы из 200 000 отсеют по медицинским данным и после собеседования не менее 90 процентов, но всё равно это будут тысячи допущенных ко второму туру.
Затем, в ближайшие два года будет проведено еще три дополнительных отборочных тура, и к 2015 году планируется отобрать 6-10 групп по четыре человека. И из этих 24-40 человек только перед стартом в сентябре 2022 выберут четвёрку марсонавтов.
Так что в репортаже ошиблись всего на 9 лет  :o
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 03.11.2013 14:46:01
Спасибо, мне не очень-то было до того, пару снимков для контроля сделал, по ним и сказал.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 03.11.2013 17:53:48
ЦитироватьКубик пишет:
В новостях телевидения (Россия-1) объявили, что проект стартовал. Были интервью с добровольцами - один наш, из Воронежа. Впрочем, отбор четверки на первый полёт ещё предстоит. Говорили и участники имитаций экспедиции из США и РФ (не по проекту) - высказывали своё мнение. Ну а планы вроде - через 10 лет первые люди, до того роботы...Высказывались сомнения, что шоу даст достаточно средств для полёта, - мол, надо, чтоб ЧП были в прямом эфире.....а то неинтересно.
Проект давно стартовал, об этом и вся тема. По тем видеороликам и интервью с претендентами видно. что интересные персонажи для шоу уже есть. Все остальное сделает талант сценаристов и режиссеров, а так же всей съемочной группы.  И ЧП в прямом эфире, и в записи тоже будут, дляэтого есть длительный процесс "подготовки к полету" на Земле.
З.Ы.
 Сорри, написал, и только потом увидел, что вам уже ответили по существу.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 12.11.2013 03:04:09
Попалось на глаза интервью "Голосу России" соучредителя "Mars One" Баса Лансдорпа:
«Мы обучим добровольцев всему, чтобы выжить на Марсе»

О том, почему для экспедиции на Марс нужно 4 человека, чему будут обучать добровольцев, рассказал "Голосу России" Бас Лансдорп (Bas Lansdorp), соучредитель проекта Mars One:

- Почему Вы ищете только четырех добровольцев?
- В общем-то, мы надеемся, что к нам обратится много добровольцев. Мы будет отбирать группы из четырех человек, и одна из таких групп отправится на Марс в 2022 году и прибудет туда в 2023 году. Но в 2015 году мы сформируем примерно шесть групп по четыре человека, поскольку нам потребуется несколько групп на случай, если какая-то группа выйдет по каким-либо причинам из нашей семилетней программы тренировки. Так что, если кто-то заболеет или передумает лететь на Марс, нам потребуется группа (или группы) для замены.

- Таким образом, Вам будут нужны примерно 24 человека, чтобы сформировать шесть групп по четыре человека в каждой?
- Именно так. Шесть групп по четыре человека в каждой в 2015 году. Но и после этого мы будем проводить дополнительный ежегодный отбор, чтобы набрать еще примерно три группы, ну и, конечно, плюс количество групп, которые "выпали" в течение года.

- Хорошо. Вы будете отбирать одинаковое количество мужчин и женщин, или у Вас какое-то другое соотношение первых и вторых? Сколько Вам потребуется мужчин и сколько женщин?
- Очень правильный вопрос. Нам потребуется двое мужчин и две женщины в каждой группе. Также мы бы хотели, чтобы в рамках тренировочной программы у нас были представители всех континентов.

- В таком случае, на каком языке будут общаться между собой представители всех этих континентов?
- Официальным языком на Марсе будет английский. Это самый легкий язык для изучения. Кроме того, на каждом этапе подготовительной программы участники будут получать дополнительные языковые навыки и умения, которыми они должны будут овладеть (и продемонстрировать это), чтобы перейти на следующий этап тренировки.

- Давайте слегка углубимся в этот аспект. Какие еще критерии будут использоваться в процессе отбора? Что еще потребуется соискателю, чтобы его выбрали?
- Самой важной характеристикой, - как бы удивительно это ни выглядело, - является способность работать в группе, потому что мы на Марс отправляем группы, а не отдельных астронавтов. Каждая группа будет состоять из четырех человек, которые должны будут сотрудничать при любых условиях, даже если станет очень трудно. Они должны будут оставаться группой и выживать вместе, потому что помощи с Земли не будет. Из всех людей с такими чертами характера мы отберем лучших и обучим их инженерному делу, медицине, способам выращивания зерновых культур. Всему этому они будут обучаться практически каждый день в течение семи лет, чтобы выполнить свою миссию. Это будут штатные сотрудники проекта Mars One, и мы обучим их всему, что им потребуется, чтобы выжить на Марсе. И все-таки самое главное, подчеркну еще раз, это способность соискателей эффективно работать в группах.

- Работа в группах является ключевым моментом?
- Безусловно.

- Если вы собираетесь обучать всех, то участникам проекта необязательно иметь какую-либо подготовку или навыки. Они могут начать с чистого листа, а вы покажете им направление, в котором двигаться?
- Однозначно. В принципе, 7 лет достаточно для того, чтобы получить медицинское и техническое образование. Так что времени на обучение будет предостаточно. Люди будут обучены всему, что им необходимо будет знать. И это будут конкретные знания. Например, инженеру-механику вроде меня не понадобятся обширные познания в механике. Все, что он должен будет знать – это как починить что-то, разобрать что-то, и собрать все это заново. Поэтому аналитические навыки здесь ни к чему. Все, что необходимо – это работа в команде, как я уже сказал, и умелые руки.

- Как вы пришли к цифре 4? Почему 4? Почему 2 и 2 – двое мужчин и две женщины? Почему не 6, не 8?
- Ну, 6 или 8 было бы здорово, но 4 – это максимальное количество, которое мы можем отправить, исходя из технических возможностей. Больше четырех мы отправить не сможем. Троих будет мало. Нам нужно 4 человека, потому что мы будем обучать двоих в одном направлении, а других двоих – в другом направлении. Так что если один заболеет, другой будет владеть этими навыками и сможет его заменить.

- Давайте остановимся на этом подробнее. Вы и в самом деле на 100 процентов уверены, что возможно создать условия для жизни на Марсе?
- Да, и на этот вопрос есть два ответа. Первый ответ – это да, мы в состоянии создать условия для жизни в космосе. Например, на станции "Мир", на МКС. Мы этим занимаемся уже достаточно длительное время. Мы знаем, что мы можем создать условия для жизни даже в более экстремальных условиях, чем Марс. Потому что в открытом космосе условия гораздо хуже. Вторая часть этого вопроса – сможем ли мы запустить этот проект в 2023? Уверен, что у нас получится. Конечно, нужно будет все прорабатывать очень тщательно. Проект чрезвычайно сложный, в нем столько всяких нюансов, и есть опасность, что что-то может не сработать. Но у нас есть отличный технический план. У нас есть хороший финансовый план. Мы знаем, что мы можем предложить отличную программу подготовки для астронавтов. Но мы также понимаем, что что-то может пойти не так, что могут быть задержки, перерасход средств, неудачи с запуском. Конечно, существует какая-то неопределенность относительно того, сможем ли мы достичь наших целей.

- У меня к вам последний вопрос. Хотелось бы вам быть одним из этих четырех кандидатов?
- Я начал работу над проектом Mars One именно потому, что хотел полететь на Марс. Эта идея о миссии в один конец - а это единственное возможное решение на данном этапе технологического развития – не давала мне покоя. Но у меня есть подруга, и она не хочет лететь со мной. Эта одна из причин, почему я не могу присоединиться к проекту. Другая причина более серьезна. Мы действительно хотим всем миром выбрать четырех землян, чья миссия будет донести голос человечества до следующей планеты.

[свернуть]
Правда, материал вышел ещё 30 апреля этого года, но в топике его нет.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 20.11.2013 18:31:17
В ежемесячной рассылке за ноябрь, только что полученной, сообщается:
ЦитироватьThe first mission that Mars One will send to Mars will be a lander to the Martian surface and a communication satellite. (Прим. - одним пуском что ли?) On the lander Mars One will demonstrate some of the technologies for the human mission to Mars.
In December 2013, Mars One will announce important new information regarding this first mission.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 20.11.2013 16:32:03
ЦитироватьV.B. пишет:
 (Прим. - одним пуском что ли?)
Лендер будет такой мелкий, что без коммм сателлита никак. Видел такие прожекты: Коммсат на платформе Кубесат ;)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.11.2013 00:13:38
Кстати, 3 декабря Бас будет в Москве, в Мемориальном Музее Космонавтики встречаться с российскими участниками проекта и им сочувствующими:
http://marstefo.timepad.ru/event/92856/

По этой ссылке можно заполнить форму для регистрации. Учтите, что до окончания регистрации осталось 8 дней.

Товарищ Alien3 (Хохлов Александр Викторович) будет в роли эксперта и, вероятно, внештатного корреспондента журнала "Новости космонавтики"?
Название: Mars One
Отправлено: alexsey9999 от 21.11.2013 05:28:42
ЦитироватьV.B. пишет:
Кстати, 3 декабря Бас будет в Москве, в Мемориальном Музее Космонавтики встречаться с российскими участниками проекта и им сочувствующими:
 http://marstefo.timepad.ru/event/92856/. (http://news-vlad.ru/)

По этой ссылке можно заполнить форму для регистрации. Учтите, что до окончания регистрации осталось 8 дней.

Товарищ Alien3 (Хохлов Александр Викторович) будет в роли эксперта и, вероятно, внештатного корреспондента журнала "Новости космонавтики"?
Что-то не понял, что значит сочувствующими?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.11.2013 12:13:25
Люди сделали очень трудный выбор. Ради прогресса человечества они готовы улететь навсегда на Марс. Сочувствующие - это те, кто хочет морально (или даже материально) поддержать этих людей.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.11.2013 12:14:26
ЦитироватьV.B. пишет:
Люди сделали очень трудный выбор. Ради прогресса человечества они готовы улететь навсегда на Марс. Сочувствующие - это те, кто хочет морально (или даже материально) поддержать этих людей.
Почему "ради прогресса человечества" то?
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 21.11.2013 08:47:51
Потому что никто не знает что их ждет. Поэтому составлять правильные пары добровольцев. Например, как в "Seksmisji" Махульского :)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.11.2013 13:16:07
ЦитироватьСтарый пишет:
Почему "ради прогресса человечества" то?
Потому что прогресс подразумевает постепенный захват Вселенной с целью получения контроля над ее ресурсами. А также с целью предотвращения нового Большого взрыва :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.11.2013 18:29:00
ЦитироватьV.B. пишет:
Потому что прогресс подразумевает постепенный захват Вселенной 
Нихренасе у вас прогресс...
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.11.2013 18:32:31
ЦитироватьV.B. пишет:
Люди сделали очень трудный выбор. Ради прогресса человечества они готовы улететь навсегда на Марс.
Это маргиналы. Они уже много раз делали свой выбор и вскоре меняли его. Так что им не привыкать делать выборы и разочаровываться в них. 
 Если бы эти кадры действительно бы полетели то на второй мнесяц у них бы началась истерика с требованием вернуть их обратно. 

И на Марс они готовы улететь не ради прогресса человечества а чтобы сбежать от этого человечества. В котором у них всё так не ладится...
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.11.2013 18:56:25
А те американцы, которые летали на Луну - тоже маргиналы? Какие у них были мотивы?
Название: Mars One
Отправлено: Сергио от 21.11.2013 19:01:21
сбежать от человечества как раз не получится. марс - как арктика с антарктикой помноженные на 10.

только в арктике есть возможность настрелять медведей с моржами, огонь развести и жир в качестве топлива, водички растопить и не отравиться неизвестными бактериями. на крайняк отрвиться известными.
в антарктике пингвинов наловить, лёд есть, воздух вокруг.
у тех кот сбежал в америку была возможность настерелять, на крайняк у индейцев отобрать.
а на марсе - еда, запчасти с земли, срвк сдохнет - что пить будете? а насчёт неземных бактерий - ещё не известно от чего серебров умер.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.11.2013 19:09:51
Это да, зависимость от Земли у марсиан будет еще очень долго сильнейшая. Поселение на Марсе - это вершина айсберга, остальная часть которого - на Земле. Этот проект даст здесь интеллектуальную работу очень многим, и это также будет способствовать прогрессу человечества.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.11.2013 19:09:57
ЦитироватьV.B. пишет:
А те американцы, которые летали на Луну - тоже маргиналы? Какие у них были мотивы?
Они летели не в один конец. Вернулись домой к жёнам, детям, друзьям, подругам. Почувствуйте разницу.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.11.2013 19:10:52
ЦитироватьСергио пишет:
сбежать от человечества как раз не получится. марс - как арктика с антарктикой помноженные на 10.

а на марсе - еда, запчасти с земли, срвк сдохнет - что пить будете? а насчёт неземных бактерий - ещё не известно от чего серебров умер.
Сбежать от людей они хотят.
Название: Mars One
Отправлено: Сергио от 21.11.2013 19:12:47
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСергио пишет:
сбежать от человечества как раз не получится. марс - как арктика с антарктикой помноженные на 10.

а на марсе - еда, запчасти с земли, срвк сдохнет - что пить будете? а насчёт неземных бактерий - ещё не известно от чего серебров умер.
Сбежать от людей они хотят.
лучше на рыбалку.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.11.2013 19:17:16
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
А те американцы, которые летали на Луну - тоже маргиналы? Какие у них были мотивы?
Они летели не в один конец. Вернулись домой к жёнам, детям, друзьям, подругам. Почувствуйте разницу.
Ну а если бы организовывалась экспедиция со сроком пребывания на Марсе 50 лет, а затем возвращение на Землю, к женам и детям? Это было бы нормально? Где тот срок, после которого герои-космонавты становятся маргиналами?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.11.2013 20:12:47
ЦитироватьV.B. пишет:
Ну а если бы организовывалась экспедиция со сроком пребывания на Марсе 50 лет, а затем возвращение на Землю, к женам и детям? Это было бы нормально? 
Нормальные люди бы не полетели. Собственно нормальные люди не стали бы организовывать такую экспедицию. 

ЦитироватьГде тот срок, после которого герои-космонавты становятся маргиналами?
Маргиналами становятся до того как становятся героями-космонавтами. Эти кадры которые записались в одну сторону уже маргиналы. И были таковыми ещё до того как узнали о существовании Марс Ван. 
 Кстати. Среди американских летавших астронавтов были несколько маргиналов. 
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.11.2013 20:40:04
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Ну а если бы организовывалась экспедиция со сроком пребывания на Марсе 50 лет, а затем возвращение на Землю, к женам и детям? Это было бы нормально?
Нормальные люди бы не полетели. Собственно нормальные люди не стали бы организовывать такую экспедицию.
А если экспедиция сроком на 5 лет? Извините, что докопался, но очень хочется узнать, где же эта невидимая граница, за которой кончается норма и начинается психическое отклонение. Я и у Рязанского поэтому спрашивал, какой срок марсианской экспедиции был бы для него приемлемым, но он ушел от ответа...
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.11.2013 20:40:45
Странно. И на английской педивикии мало подробностей за Зубрина.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 21.11.2013 16:51:10
ЦитироватьV.B. пишет:
А если экспедиция сроком на 5 лет? Извините, что докопался, но очень хочется узнать, где же эта невидимая граница, за которой кончается норма и начинается психическое отклонение. Я и у Рязанского поэтому спрашивал, какой срок марсианской экспедиции был бы для него приемлемым, но он ушел от ответа...
Речь идет не про срок, а про возможность нештатного возвращения. Пока колония не обретет полную стабильность, она должна иметь возможность эвакуироваться (на МОС, на Землю)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.11.2013 22:09:08
ЦитироватьV.B. пишет:
А если экспедиция сроком на 5 лет? Извините, что докопался, но очень хочется узнать, где же эта невидимая граница, за которой кончается норма и начинается психическое отклонение. Я и у Рязанского поэтому спрашивал, какой срок марсианской экспедиции был бы для него приемлемым, но он ушел от ответа...
Я же вам говорю: психическое отклонение начинается ДО того. И такие люди и начинают искать способы бегства из этого мира. 
 Что касается сроков космических полётов то в бытность Шаттлов было трудно найти желающих слетать в полугодовую экспедицию. Сгонять на недельку-другую - пожалуйста, а на полгода - неее...

Что касается Рязанского то он не сказал, но известно что для космонавтов полугодовой полёт - тяжёлое испытание. Под конец уже очень хочется домой и очень не хочется продолжения. 

Стоп. А у вас жена/дети есть?
Название: Mars One
Отправлено: Сергио от 21.11.2013 22:11:53
ЦитироватьСтарый пишет:
...Сгонять на недельку-другую - пожалуйста, а на полгода - неее...
...
Стоп. А у вас жена/дети есть?


1) моряком вам не быть.
2) в англии если вы ходили более 2х месяцев в море вы не сможеье давать показания в суде.
Название: Mars One
Отправлено: Tiamat от 21.11.2013 22:12:57
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
А если экспедиция сроком на 5 лет? Извините, что докопался, но очень хочется узнать, где же эта невидимая граница, за которой кончается норма и начинается психическое отклонение. Я и у Рязанского поэтому спрашивал, какой срок марсианской экспедиции был бы для него приемлемым, но он ушел от ответа...
Речь идет не про срок, а про возможность нештатного возвращения. Пока колония не обретет полную стабильность, она должна иметь возможность эвакуироваться (на МОС, на Землю)
А почему собственно должна иметь? Если те кто летит согласен не иметь в чем проблема? Все равно когда космонавты летят в космос они понимают что есть существенный риск несмотря на все возможности эвакуироваться, вот и они понимают что риск есть. Не думаю что это серьезная проблема и проект может как-то навредить общему развитию космонавтики. Вон сколько всяких шоу где люди на экранах рискуют, недавно помнится на шоу где на островах сидят, последний герой что-ли, два француза умерло, хотя у них и была возможность эвакуироваться. Собрали деньги, насилия над участниками нет, все добровольно - да пусть пуляют. Закажут пару пусков тому же SpaceX те хоть Falcon-Heavy обкатают. Интересно сколько они средств уже собрали. Им чтоб начать шумиху 100 млн $ надо. Думаю таких денег у них нет пока.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.11.2013 22:13:53
ЦитироватьСергио пишет:
1) моряком вам не быть.
Моряки возвращаются из плавания домой. А во времена Колумба и Кука матросов набирали из классических маргиналов. 

Цитировать2) в англии если вы ходили более 2х месяцев в море вы не сможеье давать показания в суде.
Типа невменяем? ;)
Название: Mars One
Отправлено: Сергио от 21.11.2013 22:22:08
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСергио пишет:
1) моряком вам не быть.
Моряки возвращаются из плавания домой. А во времена Колумба и Кука матросов набирали из классических маргиналов.
Цитировать2) в англии если вы ходили более 2х месяцев в море вы не сможеье давать показания в суде.
Типа невменяем?

1) разговор был про полгода. вы всего то на полгода не согласны! )))
2) да, склонность к подвижке, а моряков у них много и веками можно было наблюдать.
в принципе первые две недели мне было тяжело, потом привыкаешь. возвращаешся домой через 4 месяца - ##я, куда я попал!? ))))))))
Название: Mars One
Отправлено: Сергио от 21.11.2013 22:24:29
на российких тяжело, особенно с северными. с ними невозможно общаться.
а на нормальных больших голландцах, немцах, где кстати бывших советских мало - я нормально бы работал и год!
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.11.2013 22:26:10
ЦитироватьСергио пишет:
1) разговор был про полгода. вы на полгода не согласны.
Ну почему же? Если Родине очень надо то можно. Ну а уж если Родина за это даст орден и хорошо заплатит то ваще!

Цитироватьв принципе первые две недели мне было тяжело, потом привыкаешь. возвращаешся домой через 4 месяца - ##я, куда я попал!? ))))))))
Я испытываю такое ощущение уже после двухнедельного отсутствия. Причём оно возникает только при возвращении домой. При возвращении на работу, в дом родителей, на бывшую работу и т.п. такого ощущения не возникает.
Название: Mars One
Отправлено: Tiamat от 21.11.2013 22:28:05
Вспомнилось кстати про шоу:

http://www.youtube.com/watch?v=G05SNIWyVyI

 :D
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.11.2013 22:28:37
Я скажу так. Если б мне позволили нахаляву слетать на МКС на пару недель туристом - я б слетал с удовольствием. Если б мне предложили на полгода слетать на МКС бортинженером (настоящим)  - я б не согласился.
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.11.2013 21:30:32
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСергио пишет:
1) моряком вам не быть.
Моряки возвращаются из плавания домой. А во времена Колумба и Кука матросов набирали из классических маргиналов.
Цитировать2) в англии если вы ходили более 2х месяцев в море вы не сможеье давать показания в суде.
Типа невменяем?
Дa слушaй ты его больше... .
Он ещё вспомнит про рaзмещение морской пехоты нa флоте её величествa.
Название: Mars One
Отправлено: Сергио от 21.11.2013 22:37:42
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:


а что с пехотой?
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.11.2013 21:42:10
ЦитироватьСергио пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

а что с пехотой?

Её рaзмещение нa корaбле. Между кaютaми офицеров и кубриком.
ЗЫ Вообще поосторожнее с aнглийским зaконодaтельством.
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 21.11.2013 22:42:17
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Дa слушaй ты его больше... . Он ещё вспомнит про рaзмещение морской пехоты
нa флоте её величествa.
Старый прав! Применительно к условиям тех времён закон был толковый, ну разве малый каботаж плохо ложится....
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.11.2013 22:45:03
Занятная статья о маргиналах:

http://mukhacheff.ru/marginaly-kto-takie-marginaly-i-k-komu-ty-sebya-otnosish/ (http://mukhacheff.ru/marginaly-kto-takie-marginaly-i-k-komu-ty-sebya-otnosish/)

Не всё верно но в целом даёт представление. 
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.11.2013 21:50:02
ЦитироватьКубик пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Дa слушaй ты его больше... . Он ещё вспомнит про рaзмещение морской пехоты
нa флоте её величествa.
Старый прав! Применительно к условиям тех времён закон был толковый, ну разве малый каботаж плохо ложится....
В Aнглии действуют стaтьи принятые в 18** годaх. Временa пaрусно-гaлерного флотa.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 22.11.2013 09:10:00
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Люди сделали очень трудный выбор. Ради прогресса человечества они готовы улететь навсегда на Марс.
Это маргиналы. Они уже много раз делали свой выбор и вскоре меняли его. Так что им не привыкать делать выборы и разочаровываться в них.
Вы изучили анкеты всех 202.586 претендентов или лично знакомы? Не допускаете мысль, что мотивы могут быть разные?
Кстати, маргинал, по-вашему, сочувствия не заслуживает и пользу человечеству принести не может?

ЦитироватьЕсли бы эти кадры действительно бы полетели то на второй мнесяц у них бы началась истерика с требованием вернуть их обратно.
Так на то и многоступенчатый отбор, чтобы отсеять неадекватов, позёров и психов.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.11.2013 23:26:33
ЦитироватьSFN пишет:
Речь идет не про срок, а про возможность нештатного возвращения. Пока колония не обретет полную стабильность, она должна иметь возможность эвакуироваться (на МОС, на Землю)
А смысл эвакуироваться на МОС? Что касается эвакуации на Землю, то это в лучшем случае месяцев семь полета, а в худшем нужно прибавить еще два года ожидания "окна". Конечно, можно таким образом попытаться спасти заболевшего раком, так как болезнь развивается относительно медленно. Но можно ведь сделать операцию на Марсе, это будет быстрее. А отказы техники парируются дублированием критических систем - электростанции, систем получения воды и кислорода...

ЦитироватьСтарый пишет:
Стоп. А у вас жена/дети есть?
Нет, слишком хлопотно это. Кот есть. И то напрягаться приходится - кормить, воду менять, лоток чистить... Но если это вы к тому, что человеку трудно расстаться навсегда (или надолго) со своими близкими, то я согласен - трудно. Поэтому пока живы родители, я бы на Марс не улетел. Я и говорю: те, кто подал завку, приняли трудное решение. Поэтому их так мало - 3 тысячи на 7 миллиардов землян. Вы с Рязанским говорите, что все они психи? Не знаю, может быть, я не психиатр. Мне просто интересно, при какой максимальной продолжительности экспедиции ее участники еще не будут считаться психами?
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 22.11.2013 00:26:39
Трава это прошлый век. В космическую эру - лизнул и порядок, снова на Марсе.
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.11.2013 22:32:26
ЦитироватьV.B. пишет:
...
Нет, слишком хлопотно это. Кот есть. И то напрягаться приходится - кормить, воду менять, лоток чистить... Но если это вы к тому, что человеку трудно расстаться навсегда (или надолго) со своими близкими, то я согласен - трудно. Поэтому пока живы родители, я бы на Марс не улетел. Я и говорю: те, кто подал завку, приняли трудное решение. Поэтому их так мало - 3 тысячи на 7 миллиардов землян. Вы с Рязанским говорите, что все они психи? Не знаю, может быть, я не психиатр. Мне просто интересно, при какой максимальной продолжительности экспедиции ее участники еще не будут считаться психами?
Мнение человекa из глубинки, побывaвшего первый рaз в Москве:
"- Ну и Дурдом!" 
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 22.11.2013 00:22:11
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Мнение человекa из глубинки, побывaвшего первый рaз в Москве:
"- Ну и Дурдом!"
У меня оно выработалось к взрослению - выбрал нормальный тогда Питер и коммуналки вместо гарантированной возможности делать карьеру,.толкаясь в этой знакомой с раннего детства " большой деревне", где даже книги трудно было купить, не стирая ног в беготне..
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 22.11.2013 14:38:50
стёр
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 22.11.2013 14:44:07
ЦитироватьСтарый пишет:
Я скажу так. Если б мне позволили нахаляву слетать на МКС на пару недель туристом - я б слетал с удовольствием. Если б мне предложили на полгода слетать на МКС бортинженером (настоящим) - я б не согласился.
А я бы и на Марс полетел с "зимовкой". Но только так, чтобы по Марсу там ходить, ездить можно было, путешествовать, изучать, а не торчать все эти годы в бочке. Но обязательно с возвращением! И, конечно, чтобы коллектив нормальный был, без фриков мечтающих про "один конец".
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 22.11.2013 14:46:25
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьСергио пишет:
а что с пехотой?
Её рaзмещение нa корaбле. Между кaютaми офицеров и кубриком. 
ЗЫ Вообще поосторожнее с aнглийским зaконодaтельством.
Это чтобы защищать офицеров от рядовых членов экипажа? :)
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 22.11.2013 15:00:44
ЦитироватьСтарый пишет:
Занятная статья о маргиналах:

 http://mukhacheff.ru/marginaly-kto-takie-marginaly-i-k-komu-ty-sebya-otnosish/

Не всё верно но в целом даёт представление.
Прикольно /по его классификации я тоже маргинал! :) /, но, по-моему, совсем не верно. Для меня маргиналы - это бомжи и психи, т.е. люди, у которых действительно серьёзные проблемы с социализацией, которым и вправду врач нужен.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 22.11.2013 14:19:45
ЦитироватьСтарый пишет:
Если бы эти кадры действительно бы полетели то на второй мнесяц у них бы началась истерика с требованием вернуть их обратно.
Старый, вы не маргинал. У вас истерика началась вместо и задолго до начала шоу.
Так что вы псих, причем ваша болезнь намного тяжелее, чем у любого маргинала.
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 22.11.2013 14:37:39
Цитироватьpkl пишет:
Прикольно /по его классификации я тоже маргинал! /
Вы забили на учебу и уехали в Тибет, стали монахом, совершили кругосветку и ограбили банк? :D
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.11.2013 13:42:25
Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьСергио пишет:
а что с пехотой?
Её рaзмещение нa корaбле. Между кaютaми офицеров и кубриком.
ЗЫ Вообще поосторожнее с aнглийским зaконодaтельством.
Это чтобы защищать офицеров от рядовых членов экипажа?
И это тоже.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 22.11.2013 16:14:28
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Прикольно /по его классификации я тоже маргинал! /
Вы забили на учебу и уехали в Тибет, стали монахом, совершили кругосветку и ограбили банк?
Нет. Но я... типа фрилансер /ИП, если точнее/, работаю не так, как все остальные юристы /плачу налоги, а не взятки/, кабаку и пиву на лавочке предпочитаю библиотеку, театр, интернет и прогулки в парке. Вот и думаю теперь!  :oops:
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.11.2013 14:18:15
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Прикольно /по его классификации я тоже маргинал! /
Вы забили на учебу и уехали в Тибет, стали монахом, совершили кругосветку и ограбили банк?
Нет. Но я... типа фрилансер /ИП, если точнее/, работаю не так, как все остальные юристы /плачу налоги, а не взятки/, кабаку и пиву на лавочке предпочитаю библиотеку, театр, интернет и прогулки в парке. Вот и думаю теперь!
Юрист?!
Снимaю шляпу.
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 22.11.2013 15:20:09
Цитироватьpkl пишет:
Вот и думаю теперь!
Ага, тогда по блогу, раз Вы выпадаете из своего окружения, то маргинал :)

PS Странное какое-то у вас там сообщество.
ИМНО, то сообщество, которое автор принял за основу, называется - быдло. Быть маргиналом по отношению к такому сообществу почётно ;)
Название: Mars One
Отправлено: Parf от 22.11.2013 15:54:23
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Люди сделали очень трудный выбор. Ради прогресса человечества они готовы улететь навсегда на Марс.
Это маргиналы. Они уже много раз делали свой выбор и вскоре меняли его. Так что им не привыкать делать выборы и разочаровываться в них.
 Если бы эти кадры действительно бы полетели то на второй мнесяц у них бы началась истерика с требованием вернуть их обратно.

И на Марс они готовы улететь не ради прогресса человечества а чтобы сбежать от этого человечества. В котором у них всё так не ладится...
Это всё так. Но прогресс человечества как раз и двигают в основном маргиналы.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2013 18:51:36
Маргиналы двигают человечество в пещеру, уж не извольте сомневаться в моём богатом опыте изучения этих стайных зверушек!
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 22.11.2013 19:48:35
3 декабря 2013 (вторник) в ММК будет интересная встреча в Москве (11:00 — 17:30):

«Колонизация Марса — недостижимая мечта, отдаленная перспектива человечества или реальность ближайшего будущего? По инициативе российских соискателей проекта Mars One в ряду «Million Martian Meeting» в кинозале Мемориального Музея Космонавтики состоится встреча-дискуссия с инициатором проекта Mars One Басом Лансдорпом. В дискуссии принимают участие российские и зарубежные эксперты, по скайпу включится основатель Марсианского Общества и советник проекта Mars One Роберт Зубрин (США). Встреча пройдет при содействии компании «Даурия Аэроспейс», компании «Парки Развития» — проект Марс-Тефо, Марсианского общества и общественного движения Космофест».

Для участников и журналистов требуется аккредитация.

Подробности и анкета участника здесь.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 22.11.2013 23:21:13
Цитироватьpkl пишет:
А я бы и на Марс полетел с "зимовкой". Но только так, чтобы по Марсу там ходить, ездить можно было, путешествовать, изучать, а не торчать все эти годы в бочке. Но обязательно с возвращением!
На какой максимальный срок вы согласились бы отправиться на Марс?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2013 00:32:17
Если будут подходящие условия, то навсегда! :D
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 23.11.2013 00:59:30
Во! А те условия, которые предлагает Mars One, подходят?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2013 01:44:57
Мне - нет. Бассейн с вышкой и оранжерея с попугайчиками и рыбками в пруду. Тогда согласен!
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 23.11.2013 09:44:44
Маловато будет. Есть попугайчиков, а пить бассейн с рыбками?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.11.2013 10:02:54
ЦитироватьParf пишет:
Это всё так. Но прогресс человечества как раз и двигают в основном маргиналы.
Маргиналы двигают регресс и деградацию человечества.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.11.2013 10:11:46
Цитироватьpkl пишет:
А я бы и на Марс полетел с "зимовкой". Но только так, чтобы по Марсу там ходить, ездить можно было, путешествовать, изучать, а не торчать все эти годы в бочке. 
Скажите ещё "без скафандра". ;) :) 
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.11.2013 09:15:55
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Мне - нет. Бассейн с вышкой и оранжерея с попугайчиками и рыбками в пруду. Тогда согласен!
Добро пожaловaть служить нa Aкулу  :D . Бaсейн и попугaйчики тaм есть и не только это.
 ;)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2013 13:08:03
Там Марса нет!
Название: Mars One
Отправлено: Сергио от 23.11.2013 18:27:50
её ядерный заряд может отправить кого угодно на марс. )))))
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 24.11.2013 06:32:09
Подборка информации о кандидатах из Англии, Австралии, России и Украины:
Полет, из которого не возвращаются (by Peter Guest) (http://teslauto.ru/?p=2240#more-2240)
Марсианская четверка (http://expert.ru/russian_reporter/2013/40/marsianskaya-chetverka/)
Наши на Марсе (http://reporter.vesti.ua/24425-nashi-na-marse)
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 24.11.2013 07:01:52
ЦитироватьV.B. пишет:
На какой максимальный срок вы согласились бы отправиться на Марс?
...А те условия, которые предлагает Mars One, подходят?
С условиями ещё не всё ясно. Например, какая будет у марсонавта зарплата?
Допустим, летит человек, у которого один из мотивов - обеспечить будущее своим детям. Заявленные расходы на доставку 1 человека на Марс  >1 млр.$ (6 млр.$ на первую четвёрку и по 4 на последующие). Поэтому пара лимонов годовых на человека не сильно обременит столь дорогостоящий проект.
Есть какая-то инфа (или соображения) на этот счёт?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 23.11.2013 23:31:27
Вроде бы пока такая информация не озвучивалась. Можно задать этот вопрос на встрече 3 декабря. Вы не собираетесь?
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 24.11.2013 09:54:51
ЦитироватьV.B. пишет:
Вы не собираетесь?
На Марс или на встречу?  ;)    Не собираюсь.

А вопросов по проекту ещё много. Жаль, что нет русскоязычного форума по Mars One, аналогичного этому: http://marsonefans.com/forum.php
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 24.11.2013 02:30:31
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Юрист?!
Снимaю шляпу.
8)
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 24.11.2013 02:32:06
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Вот и думаю теперь!
Ага, тогда по блогу, раз Вы выпадаете из своего окружения, то маргинал

PS Странное какое-то у вас там сообщество.
ИМНО, то сообщество, которое автор принял за основу, называется - быдло. Быть маргиналом по отношению к такому сообществу почётно
Согласен. :)  Но я всегда под маргиналами понимал странноватых асоциальных элементов, но никак не средний класс или там, гуманитарную либо научно-техническую интеллигенцию. Критерии у автора какие-то странные.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 24.11.2013 02:41:40
ЦитироватьV.B. пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А я бы и на Марс полетел с "зимовкой". Но только так, чтобы по Марсу там ходить, ездить можно было, путешествовать, изучать, а не торчать все эти годы в бочке. Но обязательно с возвращением!
На какой максимальный срок вы согласились бы отправиться на Марс?
Один период между астрономическими окнами. 2-3 года, не более.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 24.11.2013 02:43:57
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Мне - нет. Бассейн с вышкой и оранжерея с попугайчиками и рыбками в пруду. Тогда согласен!
Да, купола с биосферами внутри, в т.ч. для разгрузки, были бы очень даже кстати. Нужно что-то вроде "Биосферы-2". Но чтоб работало.
Название: Mars One
Отправлено: lll от 24.11.2013 08:56:18
1. Так изначально проект "Биосфера-2" и подразумевал дальнейшее развитие/разработку "биосфер" именно для Марса.
2. И вполне она себе очень даже работала. Даже маленькие прототипы на одного сидельца.
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 24.11.2013 10:03:53
Цитироватьlll пишет:
И вполне она себе очень даже работала.
Ой ли?
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 24.11.2013 22:58:36
В проекте "Биосфера-2" не удалось добиться полного замыкания системы:
ЦитироватьМикроорганизмы и насекомые стали размножаться в неожиданно больших количествах, вызывая непредвиденное потребление кислорода и уничтожение сельскохозяйственных культур (использование ядохимикатов не предусматривалось). Обитатели проекта стали терять в весе и задыхаться. Учёным пришлось пойти на нарушение условий эксперимента и начать поставку внутрь кислорода (23 тонны) и продуктов (эти факты скрывались и были разоблачены впоследствии). Первый эксперимент закончился неудачей: люди сильно потеряли в весе, количество кислорода снизилось до 15% (нормальное содержание в атмосфере — 21%).
Слишком много живности туда запихнули - не смогли в итоге контролировать процесс.
А вот в проекте БИОС-3 (при меньшем разнообразии видов) удалось достичь полного замыкания системы по газу и воде, и до 80% потребностей экипажа в пище.
Вполне приемлемый результат для марсианской колонии на первое время.
Международный центр замкнутых экологических систем (http://www.ibp.ru/labs/mc.php) продолжает эти исследования, может наконец они найдут применение не практике.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 24.11.2013 14:16:47
имхо-не серьезно расчитывать на «БИОС-3» до тех пор,пока проект не будет повторен пару сотен раз разными компаниями.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 24.11.2013 13:35:58
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Мне - нет. Бассейн с вышкой и оранжерея с попугайчиками и рыбками в пруду. Тогда согласен!
Да, купола с биосферами внутри, в т.ч. для разгрузки, были бы очень даже кстати. Нужно что-то вроде "Биосферы-2". Но чтоб работало.
А мне надо чтоб мать, тёща, сестра и сетра жены жили далеко но не очень. Часах в пяти-шести езды. И чтоб к ним вело ровное пустое шоссе идущее по залитому июньским солнцем лесу. Чтоб я к ним мог ездить когда хочу а они ко мне - хрен. 
 Можно мне на Марсе такое создать? 
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 24.11.2013 13:37:24
И чтоб дом мой стоял в лесу, и работа тоже и дорога между ними тоже шла через лес.
Название: Mars One
Отправлено: daivin от 24.11.2013 14:07:55
Ну молодцы ребята! На Марс!)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 24.11.2013 14:44:37
Старый, чего это вас всё в лес тянет? Из вас бы наверное отличный лесничий получился  :)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 24.11.2013 16:17:58
to  V.B.

попытался сейчас найти адрес  "Mars One",что то не повезло мне. нашел только инфо про арендованные помещения. можете вы сообщить точный адрес офиса?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 24.11.2013 15:18:32
ЦитироватьV.B. пишет:
Старый, чего это вас всё в лес тянет? Из вас бы наверное отличный лесничий получился
Вот и я не пойму. Вокруг столько красивых полей а меня в лес тянет... :( Может я лесбиян? ;)

Меня не то чтоб очень тянет в сам лес. Мне нравится чтоб он был вокруг но на некотором расстоянии.
 Хотя шарахаться по лесу я тоже люблю. В лесу много всякой живой фигни - растения, животные. Гораздо больше чем в других местах. 
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 25.11.2013 01:22:40
ЦитироватьСтарый пишет:
И чтоб дом мой стоял в лесу, и работа тоже и дорога между ними тоже шла через лес.
Где-то так?:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26324)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26323)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26322)

  8)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 24.11.2013 15:25:50
Нет, дом у меня абсолютно городской, хрущёвка.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 24.11.2013 15:26:22
В Иванове, кстати, дом родителей тоже стоит у леса и дача в лесу.
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 24.11.2013 14:28:59
ЦитироватьСтарый пишет:
Хотя шарахаться по лесу я тоже люблю. В лесу много всякой живой фигни - растения, животные. Гораздо больше чем в других местах.
А-то! Даже кенгуру попадаются :)
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 25.11.2013 01:30:50
ЦитироватьСтарый
User
Сообщений: 94778
Регистрация: 24.11.2003
Кстати, с юбилеем вас!
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 24.11.2013 15:31:35
Дык с юбилеем всех нас! :)
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 25.11.2013 02:45:41
НАСА Тито отказала в ракете.
Теперь вся надежда на Россию.

Sorry не туда плюхнул...
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 25.11.2013 00:04:44
Цитироватьbenderr пишет:
можете вы сообщить точный адрес офиса?
Вот их почтовый адрес, думаю совпадает с фактическим:

Mars One
Eempolis – ground floor
Piet Mondriaanplein 13-31
Amersfoort, NH 3812 GZ
Netherlands
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 25.11.2013 02:25:44
они что,на вокзале тусуются?  :o  

адрес вами озвученый-это ВОКЗАЛ!!!  :!:  

https://maps.google.com/maps?q=Piet+Mondriaanplein+13,+3812+GZ+Soesterkwartier,+Amersfoort,+The+Netherlands&hl=en&ll=52.154537,5.373613&spn=0.003476,0.00795&sll=52.154363,5.373716&layer=c&cbp=13,158.19,,1,-5.74&cbll=52.154539,5.37361&hnear=Piet+Mondriaanplein+13,+3812+GZ+Soesterkwartier,+Amersfoort,+Utrecht,+The+Netherlands&t=m&z=17&panoid=8VWIxw61cKHnYl35hX_E-Q

 :D  вот так разводилово!это пожалуй смешнее чем "Астран"/" Визион"!!! 8)
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 25.11.2013 03:05:12
ЦитироватьСтарый пишет:
А мне надо чтоб мать, тёща, сестра и сетра жены жили далеко но не очень. Часах в пяти-шести езды. И чтоб к ним вело ровное пустое шоссе идущее по залитому июньским солнцем лесу. Чтоб я к ним мог ездить когда хочу а они ко мне - хрен.
 Можно мне на Марсе такое создать?
А Ваши родственницы согласятся на Марс переехать?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 25.11.2013 02:06:36
Цитироватьpkl пишет:
А Ваши родственницы согласятся на Марс переехать?
Боюсь что нет. Опять же у них у всех тоже свои завязки и требования.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 25.11.2013 02:09:09
Цитироватьbenderr пишет:
они что,на вокзале тусуются?

адрес вами озвученый-это ВОКЗАЛ!!!
Ну это ещё не самое худшее. 
Могло быть вобще чисто поле. :)
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 25.11.2013 03:18:06
Цитироватьbenderr пишет:
они что,на вокзале тусуются?

адрес вами озвученый-это ВОКЗАЛ!!!

 https://maps.google.com/maps?q=Piet+Mondriaanplein+13,+3812+GZ+Soesterkwartier,+Amersfoort,+The+Netherlands&hl=en&ll=52.154537,5.373613&spn=0.003476,0.00795&sll=52.154363,5.373716&layer=c&cbp=13,158.19,,1,-5.74&cbll=52.154539,5.37361&hnear=Piet+Mondriaanplein+13,+3812+GZ+Soesterkwartier,+Amersfoort,+Utrecht,+The+Netherlands&t=m&z=17&panoid=8VWIxw61cKHnYl35hX_E-Q (https://maps.google.com/maps?q=Piet+Mondriaanplein+13,+3812+GZ+Soesterkwartier,+Amersfoort,+The+Netherlands&hl=en&ll=52.154537,5.373613&spn=0.003476,0.00795&sll=52.154363,5.373716&layer=c&cbp=13,158.19,,1,-5.74&cbll=52.154539,5.37361&hnear=Piet+Mondriaanplein+13,+3812+GZ+Soesterkwartier,+Amersfoort,+Utrecht,+The+Netherlands&t=m&z=17&panoid=8VWIxw61cKHnYl35hX_E-Q)

 вот так разводилово!это пожалуй смешнее чем "Астран"/" Визион"!!!
Да их там полно. Вот они, марсиане:
(http://www.gazeta.lv/images/Bomzh_29.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90609.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90610.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 25.11.2013 02:39:19
ЦитироватьBell пишет:
Старый пишет:
Хотя шарахаться по лесу я тоже люблю. В лесу много всякой
живой фигни - растения, животные. Гораздо больше чем в других местах.

А-то! Даже кенгуру попадаются 

У нас тоже неплохо - летают, правда, всякие, дак мы из ПВО...(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26343%20WIDTH=416%20HEIGHT=310)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 25.11.2013 02:47:10
Цитироватьpkl пишет:
Да их там полно. Вот они, марсиане:
Почемуто желающих на марс в один конец я именно так себе и представлял. Главное - чтоб в дороге кормили.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 25.11.2013 03:52:01
 

Старый опередил!  :D
Название: Mars One
Отправлено: us2-star от 25.11.2013 02:11:48
"Всяк по себе судит" (с)
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 25.11.2013 05:01:09
Цитироватьpkl пишет:
Да их там полно. Вот они, марсиане:
Надписи не на голландском языке.

Город Амерсфоорт сделал железку удобной и незаметной. Построил ЖДстанцию со встроенными общественными и деловыми помещениями, закрывающими железку с двух сторон. Eempolis -  это бизнес центр. Сидит народ по офисам.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90613.jpg)
Ау, марсиане!
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 25.11.2013 15:01:51
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А Ваши родственницы согласятся на Марс переехать?
Боюсь что нет. Опять же у них у всех тоже свои завязки и требования.
Эххх... не бывать Вам на Марсе! :(   :oops:

Я вот сейчас думаю, как марсианским "зимовщикам" обеспечить максимально комфортные условия, чтобы служба тяжёлой не казалась. Додумался, чтобы всю базу герметичным куполом накрыть.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 25.11.2013 15:06:17
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Да их там полно. Вот они, марсиане:
Почемуто желающих на марс в один конец я именно так себе и представлял. Главное - чтоб в дороге кормили.
На самом деле, ничего нового, достаточно вспомнить, кого посылали осваивать Новый Свет, Сибирь, Дальний Восток, Австралию.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 25.11.2013 10:13:05
Цитироватьpkl пишет:
На самом деле, ничего нового, достаточно вспомнить, кого посылали осваивать Новый Свет, Сибирь, Дальний Восток, Австралию.
В течении года те, кого посылали отрабатывали затраты на их транспортировку и обслуживание.

А как будет на Марсе? отработать допустим 500000 Масковых за перевозку в какие сроки можно?
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.11.2013 13:21:01
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А Ваши родственницы согласятся на Марс переехать?
Боюсь что нет. Опять же у них у всех тоже свои завязки и требования.
Эххх... не бывать Вам на Марсе!

Я вот сейчас думаю, как марсианским "зимовщикам" обеспечить максимально комфортные условия, чтобы служба тяжёлой не казалась. Додумался, чтобы всю базу герметичным куполом накрыть.
Короче, зaжрaлись. Соц сеть - aшaн - фaзендa... .
Кaкие тут Нью - Вaсюки. Нью - Хомяки нaтурaльные.
 :|
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 25.11.2013 10:27:10
Цитироватьpkl пишет:
чтобы служба тяжёлой не казалась. Додумался, чтобы всю базу герметичным куполом накрыть.
Обязательно прозрачным - чтобы клаустрофобия не развивалась. А чтобы скука не одолевала - гонять Любопытство перед куполом туда-сюда.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 25.11.2013 15:59:41
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьpkl пишет:
На самом деле, ничего нового, достаточно вспомнить, кого посылали осваивать Новый Свет, Сибирь, Дальний Восток, Австралию.
В течении года те, кого посылали отрабатывали затраты на их транспортировку и обслуживание.

А как будет на Марсе? отработать допустим 500000 Масковых за перевозку в какие сроки можно?
Я о другом. Сибирь раньше называли "Удобное место для неудобных людей", а англичане, отправляя своих пассионариев к чёрту на кулички, избавлялись, т.о., от "горючего материала". Про экономику вообще забудьте. Мотивация к внеземной экспансии может быть какой угодно и не обязательно экономической.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 25.11.2013 11:07:18
Цитироватьpkl пишет:
Мотивация к внеземной экспансии может быть какой угодно и не обязательно экономической.
Согласен.  Или с жиру или с голодухи... Кажется и все. Поскольку марсианских сабинянок еще не обнаружили. ;)
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 25.11.2013 16:41:31
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Короче, зaжрaлись. Соц сеть - aшaн - фaзендa... .
Кaкие тут Нью - Вaсюки. Нью - Хомяки нaтурaльные.
Ну зачем сразу так? Я вообще говорю о своего рода локальном терраформировании, чтобы было где погулять без скафандра, подышать свежим воздухом. Отдохнуть, короче. У Вас вот... каким был максимальный срок нахождения в закрытом помещении? Поэтому нужен какой-то кусочек природы, причём просто купола мало. Надо обмануть чувства "марсианина", обоняние там, осязание. Т.е. нужен баланс - с одной стороны, среда в таком куполе должна быть пригодной для жизни без скафандра, с другой, человек, выйдя из гермоотсека в такой купол, должен ощутить, что оказался НА СВЕЖЕМ ВОЗДУХЕ, а не просто в другом помещении побольше. Поэтому давление и хим. состав атмосферы там должен быть земным, равно как и уровень радиации, чтобы можно было гулять без скафандра. А вот температура может и гулять в некоторых пределах, конечно, не таких широких, как снаружи, но тем не менее, зимой с утра могут быть и заморозки, а летом солнышко должно припекать. Не знаю, как ветер придумать. К слову, базу имеет смысл целиком там разместить, чтобы проще обслуживать.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90625.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90626.jpg)

Получаются как бы матрёшки.
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.11.2013 15:04:03
Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

Короче, зaжрaлись. Соц сеть - aшaн - фaзендa... .
Кaкие тут Нью - Вaсюки. Нью - Хомяки нaтурaльные.
Ну зачем сразу так? Я вообще говорю о своего рода локальном терраформировании, чтобы было где погулять без скафандра, подышать свежим воздухом. Отдохнуть, короче. У Вас вот... каким был максимальный срок нахождения в закрытом помещении? Поэтому нужен какой-то кусочек природы, причём просто купола мало. Надо обмануть чувства "марсианина", обоняние там, осязание. Т.е. нужен баланс - с одной стороны, среда в таком куполе должна быть пригодной для жизни без скафандра, с другой, человек, выйдя из гермоотсека в такой купол, должен ощутить, что оказался НА СВЕЖЕМ ВОЗДУХЕ, а не просто в другом помещении побольше. Поэтому давление и хим. состав атмосферы там должен быть земным, равно как и уровень радиации, чтобы можно было гулять без скафандра. А вот температура может и гулять в некоторых пределах, конечно, не таких широких, как снаружи, но тем не менее, зимой с утра могут быть и заморозки, а летом солнышко должно припекать. Не знаю, как ветер придумать. К слову, базу имеет смысл целиком там разместить, чтобы проще обслуживать.



От месяцa до трёх.
С куполaми  проблемa. Связaнные с излучением и метеорной опaсностью.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 25.11.2013 17:21:23
Марсиане должны будут прожить 2-3 года под куполами. Не считая времени на дорогу туда и назад.

Излучение - стекло может быть защитой. Купол может быть двойным, с водой между слоями. Метеориты? Ну, тут уж ничего не поделаешь. :(  Придётся строить отдельные изолированные купола, а помещения под куполами делать герметичными. И, конечно, сами купола делать достаточно большими, чтобы в случае разгерметизации у людей было как можно больше времени.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 25.11.2013 12:30:47
Этоже дорого.
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 25.11.2013 19:21:54
Цитироватьpkl пишет:
Сибирь раньше называли "Удобное место для неудобных людей", а англичане,
отправляя своих пассионариев к чёрту на кулички, избавлялись, т.о., от "горючего
материала".
Про экономику вообще забудьте. Мотивация к внеземной экспансии может
быть какой угодно и не обязательно экономической.
Одно дело - за свой счёт, другое - за чужой. Государству пока только методы Пол Пота по карману, а не высылка на Марс...
Название: Mars One
Отправлено: Global Ural от 25.11.2013 20:16:00
нужно предложить Гугл перенести свои офисы на Марс и все,за продажей инфы будущее
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 25.11.2013 23:38:03
ЦитироватьSFN пишет:
Этоже дорого.
Вряд ли - купола можно строить из местных материалов.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 25.11.2013 23:39:43
ЦитироватьКубик пишет:
Одно дело - за свой счёт, другое - за чужой. Государству пока только методы Пол Пота по карману, а не высылка на Марс...
Ну, если допустить, что у нас не одна задача /сократить население/, а две /+ освоить Марс/, то придётся.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 25.11.2013 23:40:14
ЦитироватьGlobal Ural пишет:
нужно предложить Гугл перенести свои офисы на Марс и все,за продажей инфы будущее
За источниками дешёвой энергии будущее. И за редкими землями.
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 25.11.2013 23:57:59
Цитироватьpkl пишет:
Ну, если допустить, что у нас не одна задача /сократить население/, а две /+
освоить Марс/, то придётся.
Придётся - решать обе? Независимо - или? За чей счёт? Вряд ли те, от кого здесь хотели бы избавиться, захотят осваивать Марс...
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 27.11.2013 00:17:03
А их никто спрашивать не будет. Людей отправляли покорять Сибирь с Австралией без их согласия.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 26.11.2013 23:24:08
Это вы о каком-то другом проекте  :)  Mars One без согласия отправлять на Марс никого не собирается.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 27.11.2013 00:52:32
Да, я о другом. А Mars One лет через пять никто и не вспомнит.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 27.11.2013 11:41:52
Цитироватьpkl пишет:
Марсиане должны будут прожить 2-3 года под куполами. Не считая времени на дорогу туда и назад.
Излучение - стекло может быть защитой. Купол может быть двойным, с водой между слоями...
Граждане, давайте не мешать все марсианские проекты в кучу, это Mars Direct Роберта Зубрина (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic13886/).
Здесь дорога только туда и дальше бессрочное проживание на Марсе в присыпанных грунтом надувных блоках - купола проектом пока не предусмотрены. Хотя, лет через 20 (с прибытием 5-й экспедиции) может что и скорректируют, найдут возможность кинуть купол над базой.

ЦитироватьSFN пишет:
В течении года те, кого посылали отрабатывали затраты на их транспортировку и обслуживание.
А как будет на Марсе? отработать допустим 500000 Масковых за перевозку в какие сроки можно?
А эти цифры опять же из совсем другой программы, намного более отдалённой по времени (ИМХО на полсотни лет, в лучшем случае): Программа колонизации Марса от Элона Маска (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic13358/).
Здесь же доставка не десятков тысяч, а 20 человек по > 1 млр. $ за каждого.
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 27.11.2013 09:58:54
ЦитироватьAleMark пишет:
может что и скорректируют, найдут возможность кинуть купол над базой
Не, возможность кинуть найдут раньше. Деньги соберут - и фьюить!
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 27.11.2013 04:46:17
По не проверенным данным марсиане угрожали колонистам упреждающим ударом....
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 27.11.2013 11:31:00
Да... какая тема - такие участники. :oops:
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 28.11.2013 12:35:28
ЦитироватьV.B. пишет:
В ежемесячной рассылке за ноябрь, только что полученной, сообщается:
ЦитироватьThe first mission that Mars One will send to Mars will be a lander to the Martian surface and a communication satellite. (Прим. - одним пуском что ли?) On the lander Mars One will demonstrate some of the technologies for the human mission to Mars.
In December 2013, Mars One will announce important new information regarding this first mission.
И вот уже Jeff Foust сообщает в Твиттере:

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26624)

Полагаю, что SSTL будет делать телекоммуникационный спутник, а Lockheed - лэндер. Тем самым выполняется указание Старого привлечь к проекту серьезные фирмы  :)
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 29.11.2013 04:18:47
Цитироватьkp пишет:
По не проверенным данным марсиане угрожали колонистам упреждающим ударом....
Вообще-то они собирались использовать смертников в виде бактерий неопознанной природы...
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 29.11.2013 21:44:33
Скоро у всех нас появится уникальная возможность внести свой вклад (в буквальном смысле этого слова) в исследования Марса! Mars One на пресс-конференции 10 декабря объявит о старте кампании по сбору средств для финансирования двойной марсианской миссии в составе лэндера и телекоммуникационного спутника:
ЦитироватьOur greatest news to date is scheduled for the 10th of December: we will announce that we have sel ected Lockheed Martin for the landing system of our first unmanned mission and Surrey Satellite Technology Ltd for our communications satellite. The announcement will be made at a press conference in Washington DC together with Lockheed Martin and SSTL.

This news will be accompanied by the launch of a crowdfunding campaign. We want to involve as many people as possible. People can support our plan in small or big ways: fr om a $10 contribution to get a first look at the reports by SSTL & LM up to being an actual partner of the Mars lander, tours around the Lockheed Martin facilities and VIP invitations to the launch of the mission in 2018.

Бас Лансдорп просит всех нас способствовать распространению информации о кампании сбора средств сразу же после ее объявления всеми доступными нам средствами: через друзей, соцсети, СМИ... Я думаю, даже противники пилотируемой космонавтики могут на время стать союзниками Mars One на этом этапе и воспользоваться появившейся возможностью напрямую профинансировать создание двух новых автоматических КА для исследования Марса!
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 29.11.2013 23:12:20
ЦитироватьV.B. пишет:
Скоро у всех нас появится уникальная возможность внести свой вклад (в буквальном смысле этого слова) в исследования Марса! Mars One на пресс-конференции 10 декабря объявит о старте кампании по сбору средств для финансирования...
Гениально!
Название: Mars One
Отправлено: lll от 30.11.2013 08:21:10
ЦитироватьAleMark пишет:
В проекте "Биосфера-2" не удалось добиться полного замыкания системы:
ЦитироватьМикроорганизмы и насекомые стали размножаться в неожиданно больших количествах, вызывая непредвиденное потребление кислорода и уничтожение сельскохозяйственных культур (использование ядохимикатов не предусматривалось). Обитатели проекта стали терять в весе и задыхаться. Учёным пришлось пойти на нарушение условий эксперимента и начать поставку внутрь кислорода (23 тонны) и продуктов (эти факты скрывались и были разоблачены впоследствии). Первый эксперимент закончился неудачей: люди сильно потеряли в весе, количество кислорода снизилось до 15% (нормальное содержание в атмосфере — 21%).
Слишком много живности туда запихнули - не смогли в итоге контролировать процесс.
А вот в проекте БИОС-3 (при меньшем разнообразии видов) удалось достичь полного замыкания системы по газу и воде, и до 80% потребностей экипажа в пище.
Вполне приемлемый результат для марсианской колонии на первое время.
 Международный центр замкнутых экологических систем (http://www.ibp.ru/labs/mc.php) продолжает эти исследования, может наконец они найдут применение не практике.
Книга - источник знаний (а не русскоязычная википедия)
 The Human Experiment: Two Years and Twenty Minutes Inside Biosphere 2 by Jane Poynter  
Life Under Glass: Inside Story of Biosphere 2 by Mark Nelson, Abigail Alling and Sally Silverstone
Me and the Biospheres: A Memoir by the Inventor of Biosphere 2 by John Allen  
Biosphere 2: The Human Experiment by John L. Allen  
Biosphere 2: Solving Word Problems (Powermath) by Therese Shea  
Eating in: From the Field to the Kitchen in Biosphere 2 by Sally Silverstone
Dreaming the Biosphere: The Theater of All Possibilities by Reider, Rebecca

english wiki:
 The first closed mission lasted from September 26, 1991 to September 26, 1993  
 Since some biospherians were starting to have symptoms like sleep apnea and fatigue, Walford and the medical team decided to boost oxygen with injections in JANUARY and AUGUST 1993.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 30.11.2013 03:05:35
ЦитироватьV.B. пишет:
Скоро у всех нас появится уникальная возможность внести свой вклад (в буквальном смысле этого слова) в исследования Марса! Mars One на пресс-конференции 10 декабря объявит о старте кампании по сбору средств для финансирования двойной марсианской миссии в составе лэндера и телекоммуникационного спутника:
:D ай да прелесть! зарегили фирму на вокзале,развели народ на оплату регистрации,а теперь еще  таньге насобирают!! вот это бизнес! главное-сформулировать прально,и лохи клиенты клюнут!!!  :D
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 30.11.2013 03:09:33
ЦитироватьV.B. пишет:
Бас Лансдорп просит всех нас способствовать распространению информации о кампании сбора средств сразу же после ее объявления всеми доступными нам средствами: через друзей, соцсети, СМИ...
:)

benderr просит всех вас способствовать распространению информации о сборе средсв на новую круизную яхту!
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 30.11.2013 02:10:49
А я принимаю заявки на вечные двигатели!
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 30.11.2013 14:27:31
ЦитироватьСтарый пишет:
А я принимаю заявки на вечные двигатели!

Как, опять???!!!
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 30.11.2013 10:22:04
Цитироватьbenderr пишет:
вот это бизнес!
Mars One is a not-for-profit foundation.  
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 30.11.2013 16:01:39
Дохлый проект по-любому, хотя раскрутить народ на бабки они вполне способны, тамошние не имеют такого иммунитета на остапов бендеров, как нашенские....
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 01.12.2013 04:10:30
Цитироватьlll пишет:
ЦитироватьAleMark пишет:
В проекте "Биосфера-2" не удалось добиться полного замыкания системы...
Книга - источник знаний (а не русскоязычная википедия)
The Human Experiment: Two Years and Twenty Minutes Inside Biosphere 2 by Jane Poynter
...
Увы, при большом дефиците свободного времени и низкой скорости чтения на английском, вряд ли смогу ознакомиться с оригиналами.
Не подскажете в двух словах, каковы неточности приведенной цитаты из русскоязычной википедии?
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 01.12.2013 04:14:12
Цитироватьkp пишет:
... тамошние не имеют такого иммунитета на остапов бендеров, как нашенские....
Может потому, что там не так распространено кидалово?
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 30.11.2013 21:04:06
ЦитироватьV.B. пишет:
Скоро у всех нас появится уникальная возможность внести свой вклад (в буквальном смысле этого слова) в исследования Марса! Mars One на пресс-конференции 10 декабря объявит о старте кампании по сбору средств для финансирования двойной марсианской миссии в составе лэндера и телекоммуникационного спутника:
ЦитироватьOur greatest news to date is scheduled for the 10th of December: we will announce that we have sel ected Lockheed Martin for the landing system of our first unmanned mission and Surrey Satellite Technology Ltd for our communications satellite. The announcement will be made at a press conference in Washington DC together with Lockheed Martin and SSTL.

This news will be accompanied by the launch of a crowdfunding campaign. We want to involve as many people as possible. People can support our plan in small or big ways: fr om a $10 contribution to get a first look at the reports by SSTL & LM up to being an actual partner of the Mars lander, tours around the Lockheed Martin facilities and VIP invitations to the launch of the mission in 2018.

Бас Лансдорп просит всех нас способствовать распространению информации о кампании сбора средств сразу же после ее объявления всеми доступными нам средствами: через друзей, соцсети, СМИ... Я думаю, даже противники пилотируемой космонавтики могут на время стать союзниками Mars One на этом этапе и воспользоваться появившейся возможностью напрямую профинансировать создание двух новых автоматических КА для исследования Марса!
А Вы что, правда верите во всё это?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 30.11.2013 22:51:40
В то, что объявят о начале сбора средств - верю! Конечно, одним "краудфандингом" собрать необходимые средства вряд ли удастся. Как пишет англоязычная Вики,
ЦитироватьThe most successful crowdfunded project to date is Star Citizen, an online space trading and combat video game being developed by Chris Roberts and Cloud Imperium Games, which — as of 23 November 2013 — claimed to have raised US$30,044,586
На космический аппарат нужно на порядок больше. Но если найдется какой-нибудь космический фанат-мультимиллионер, как Тито, то шанс есть. Надо попытаться, вдруг повезет!
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 02.12.2013 00:42:46
Организаторы основную часть поступлений планируют с продажи лицензий на телетрансляции отборов претендентов. А они вероятно уже запустятся в начале 2014 и будут продолжаться 24х7 все время отбора, подготовки, полёта и, даст бог, выживания поселенцев на Марсе.
+ ИМХО краудфандинг может стать рекордным, всё же не на игруху скидываться. 
+ Маск может быть сделает какую-то скидку на КА и РН в первом полёте - ему их всё равно нужно опробовать, да и сам он фанат колонизации Марса.
+ возможно на каком-то этапе подключатся космические державы, особенно если их граждане войдут в первую четвёрку. Поэтому желательно выбрать американца(ку), европейца, россиянина и китайца (японца).
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 01.12.2013 14:46:36
ЦитироватьAleMark пишет:
Организаторы основную часть поступлений планируют с продажи лицензий на телетрансляции отборов претендентов. А они вероятно уже запустятся в начале 2014 и будут продолжаться 24х7 все время отбора, подготовки, полёта и, даст бог, выживания поселенцев на Марсе.
Телекомпании уже ломятся гурьбой. Ещё бы. У НАСА и Роскосмоса все лицензии уже раскуплены, кто не успел может успеют у МарсВан прикупить...

Цитировать+ ИМХО краудфандинг может стать рекордным, всё же не на игруху скидываться... 
...а на лохотрон!
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 02.12.2013 01:28:26
ЦитироватьСтарый пишет:
У НАСА и Роскосмоса все лицензии уже раскуплены...
Может я чего пропустил, но когда это НАСА и Роскосмос проводили открытые отборы космонавтов из всех желающих, в прямом эфире, в режиме телешоу типа "Большой Брат" (Дом-2), с правом телезрителей голосовать за кандидатов?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 01.12.2013 18:26:07
ЦитироватьAleMark пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
У НАСА и Роскосмоса все лицензии уже раскуплены...
Может я чего пропустил, но когда это НАСА и Роскосмос проводили открытые отборы космонавтов из всех желающих, в прямом эфире, в режиме телешоу типа "Большой Брат" (Дом-2), с правом телезрителей голосовать за кандидатов?
Вот и я думаю: почему ни одна телекомпания не обратилась к ним с предложением провести столь популярное шоу... И сами они как не додумались рубануть столько денег...
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 01.12.2013 22:46:57
ЦитироватьAleMark пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
У НАСА и Роскосмоса все лицензии уже раскуплены...
Может я чего пропустил, но когда это НАСА и Роскосмос проводили открытые отборы космонавтов из всех желающих, в прямом эфире, в режиме телешоу типа "Большой Брат" (Дом-2), с правом телезрителей голосовать за кандидатов?
:D  

гыгы! ну я б еще с трудом мог себе представить,что на окончательном этапе отбора  продвинутые домохозяйки плюнули б на миллионы других шоу,и изредка поглядывали ваш мурсеОне-шоу. Но как вы себе представляете аналог «дом-2» с десятками тысяч(контора обьявила о 80 тыс. желающих), зарегеных участников? есть идеи? :D
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 01.12.2013 23:41:46
ЦитироватьV.B. пишет:
В то, что объявят о начале сбора средств - верю!
А в то, что полетят на Марс? 8)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.12.2013 22:55:02
Если соберут достаточно денег - полетят. Если нет - значит широким народным массам Марс не интересен. А узкие народные массы обойдутся без еще одного лэндера, для них и так два марсохода ползают, вот пусть они с них и тащатся  :)
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 02.12.2013 02:13:45
Прям таки полетят? А достаточно... это сколько? ;)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 02.12.2013 02:47:26
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьAleMark пишет:
Может я чего пропустил, но когда это НАСА и Роскосмос проводили открытые отборы космонавтов из всех желающих, в прямом эфире, в режиме телешоу типа "Большой Брат" (Дом-2), с правом телезрителей голосовать за кандидатов?
гыгы! ну я б еще с трудом мог себе представить,что на окончательном этапе отбора  продвинутые домохозяйки плюнули б на миллионы других шоу,и изредка поглядывали ваш мурсеОне-шоу. Но как вы себе представляете аналог «дом-2» с десятками тысяч(контора обьявила о 80 тыс. желающих), зарегеных участников? есть идеи?  
Если бы вы знали, сколько десятков тысяч кандидатов участвует в первичном отборе для различных телешоу, то не стали бы так смеяться. А на длительно транслирующиеся лицензионные шоу, типа того, что предполагается в этом проекте, не недкость и сотни тысяч заявок. Причем пока Марс Один предложил относительно честный способ отбора, например, на "Кто хочет стать миллионером" не просто заявки платные (это практикуется очень часто), но допускается неограниченное число заявок от одного претендента.
     
В данном случае первый тур отбора будет заочным, поэтому провести его будет не сложно. Потом, вероятно, начнутся первые очные туры, на которых будет снят пилотный тур. Об этом говорит большое внимание к отбору первых участников очного тура. А потом лицензии на производство отбора будут продаваться региональным производитеям.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 02.12.2013 03:25:34
ЦитироватьAleMark пишет:

Цитироватьkp пишет:
... тамошние не имеют такого иммунитета на остапов бендеров,
как нашенские....
Может потому, что там не так
распространено кидалово?
Ну они не проходили шедевров 12 стульев, золотой теленок и тп, у них не было навязанной шокотерапии, переходящей в дикий бандитский капитализм, с детьми остапа бендера на каждом углу, и с момбланами финансовых пирамид
Но ниче, у них еще все впереди, вот выйдут наши остапы и ммм на международный рынок, тогда посмотрим.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 02.12.2013 03:42:29
Новые Нью васюки и ммм на научной основе! Беда вот только в том, что сколько бы денег не собрали бы, все равно их будет не достаточно! Ибо потребуются тера доллары, и любая даже мелкая неудача вызовет резкий отскок толпы с требованиями забрать обратно свои средства.
Потом телерансляции даже на гигадоллары потянут с трудом...А когда надоест, то тема вообще закроется сама собой.
Идея конечно гениальная, сам Мавроди наверно обделался от зависти, но не с того конца делать все надо было! Совсем не с того....
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 02.12.2013 03:49:55
Кстати говоря, когда придет время настоящих полетов, люди наученные горьким опытом, шиш уже дадут что либо на реальную колонизацию........
Идея конечно классная, но конечный результат окажется до безобразия отвратительным, как минимум.
А если они кого-таки умудрятся туда все-таки отправить, неизбежен трагический конец, и его всемирная трансляция просто убьет практическую космонавтику на корню.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 02.12.2013 14:11:00
Цитироватьbenderr пишет:
...Но как вы себе представляете аналог «дом-2» с десятками тысяч(контора обьявила о 80 тыс. желающих), зарегеных участников? есть идеи?
Во-первых, я поражаюсь на наших журналистов: до сих пор таскают из статьи в статью устаревшие (за июнь) цифры о 80 тыс. желающих, хотя уже в середине сентября были точные. Напомню:
"Кандидатов 202.586 человек из 140 стран мира"
Больше всего заявок поступило из США – 24%. На втором месте находится Индия с 10% от общего числа запросов, далее следуют: Китай (6%), Бразилия (5%), Великобритания (4%), Канада (4%), Россия (4%), Мексика (4%), Филиппины (2%), Испания (2%), Колумбия (2%), Аргентина (2%), Австралия (1%), Франция (1%), Турция (1%), Чили (1%), Украина (1%), Перу (1%), Германия (1%), Италия (1%) и Польша (1%).
[свернуть]
К концу 2013 года организаторы из них отсеют по медицинским данным и после собеседования ИМХО процентов 95 (точные цифры пока нигде не попадались) - это первый тур. Останется тысяч 5-10, которые во втором туре будут проходить отбор по регионам. А это уже, скажем, на Россию (4%) человек 200-400 - вполне приемлемое число для «дом-2».
И таких региональных шоу будет 140 одновременно по всему миру - вполне нормальный финансовый поток может получиться. И к тому-же сумасшедшая реклама - про проект узнают все! Как раньше говорили - от пионера до пенсионера.
А вот победители 2-го этапа (200-300? человек) уже будут соревноваться в международном формате.
В итоге к 2015 году планируется отобрать 6-10 групп по четыре человека, которые уже будут серьёзно готовиться к полёту в течение 7-8 лет.
- - -
Есть довольно развёрнутый англоязычный форум по проекту: Mars One Fans Forum. (http://marsonefans.com/forumdisplay.php/1-Mars-One-Project)
Большая просьба к свободно владеющим английским: если там есть какая-то новая инфа о сроках, цифры отбора и другие интересные факты - постите сюда, пожалуйста.
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 02.12.2013 14:11:48
ЦитироватьV.B. пишет:
Если соберут достаточно денег - полетят.
Несомненно. Если это шоу не обанкроится, то организаторы уйдут на пенсию и полетят жить подальше от Голландии. На Сейшелы или на Таити, например.
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 02.12.2013 14:19:33
А, даже если обанкротится, пенсионные сбережения организаторов не должны пострадать. Interplanetary Media Group зарегистрирована как B.V. Готов поспорить, что с уставным капиталом по-минимуму, в 18 тыс. Евро. Так что, со-инвесторы, кредиторы и поставщики услуг идут лесом в случае ахтунга.
Название: Mars One
Отправлено: Lin от 02.12.2013 15:14:26
Есть возможность задать вопросы Лансдорпу  - инициатору "проекта" Mars One.
Я свой список подготовил, но если кто-то что-то хочет узнать – кидайте сюда или мне в личку.
Не уверен, что получится задать все вопросы – но кто знает.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 02.12.2013 12:37:13
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Если соберут достаточно денег - полетят.
Несомненно. Если это шоу не обанкроится, то организаторы уйдут на пенсию и полетят жить подальше от Голландии. На Сейшелы или на Таити, например.
Не понимаю. Чем Сейшелы или Таити принципиально лучше Нидерландов?
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 02.12.2013 17:40:29
Климатом.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 03.12.2013 03:14:06
ЦитироватьLin пишет:
Есть возможность задать вопросы Лансдорпу - инициатору "проекта" Mars One...
Есть вопрос/предложение: не хотят ли организаторы немного смягчить условия проекта, заменив тезис "перелёт навсегда" на "практически навсегда"? Поясню. Возможно через 4-6-8 лет после прибытия первых колонистов появится техническая и финансовая возможность отправить 2 желающих обратно. Понятно, что отправить человека назад на порядок сложнее и дороже, но - чем чёрт не шутит.
Если такая возможность будет, можно устроить лотерею среди (выживших) колонистов. Причём количество билетов следует привязать к сроку прибывания на планете: тогда у первых поселенцев будет в 2-4-6 раз больше шансов выиграть, чем у прибывших во 2-3-4 миссиях. Выигравший может и не лететь, если не хочет или уже не может по здоровью, он может билет уступить/обменять/продать другому.
Мне кажется, что психологически марсонавтам будет легче, если будет оставаться маленькая надежда на возвращение.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 03.12.2013 03:19:03
Ещё инфа о кандидатах:
"Магнитик не привезу": белорус готовится к полету на Марс (http://it.tut.by/349059)
Андрей Орлов (https://applicants.mars-one.com/profile/8e737596-704b-4ab9-b37c-7a44ebb7da3a)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 02.12.2013 20:34:30
ЦитироватьAleMark пишет:
Есть вопрос/предложение: не хотят ли организаторы немного смягчить условия проекта, заменив тезис "перелёт навсегда" на "практически навсегда"? ... Мне кажется, что психологически марсонавтам будет легче, если будет оставаться маленькая надежда на возвращение.
Не, так потеряется главная изюмина проекта. Полет с возвращением готовят и NASA, и Роскосмос. Зачем тогда нужен Mars One? Проект Mars One должен ужасать и приводить в трепет, иначе внимание большой аудитории не удержать. Более точное определение есть в английском: awesome - это и "внушающий страх, приводящий в трепет", и "потрясающий, фантастический".

А на вопрос о возможном возвращении Бас отвечает обычно так: человеку, пожившему какое-то время на Марсе, потом будет очень тяжело адаптироваться к земной гравитации. Поэтому гуманнее создать ему комфортные условия на Марсе, чем возвращать на Землю.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 03.12.2013 08:02:23
ЦитироватьV.B. пишет:
Не, так потеряется главная изюмина проекта... Проект Mars One должен ужасать и приводить в трепет, иначе внимание большой аудитории не удержать...
Может вы и правы. Но я думаю, что настолько призрачная возможность возвращения 1 из 10 колонистов, до которой ещё и дожить нужно, вряд ли сильно ослабит "ужас и трепет" - его там и так будет выше крыши.
По прикидкам одного из кандидатов, Андрея Орлова (см. интерью выше), первая четвёрка вообще вряд-ли продержится на Марсе более полугода. Вот выдержки из его блога в ЖЖ:
"Всё как в сказке: чем дальше, тем страшнее"

... А вот чем за всё это придётся заплатить уже более интересно. Сначала 8 лет подготовки, в которые будут включены различные тренировки, обучение техническим навыкам работы с оборудованием (нажимать нужные кнопки), годовое испытание проживанием в холодной каменистой пустыне в прототипе марсианской базы, после которого на Марсе уже будет отдых, а потом минимум 9 месяцев перелёта 4-х человек в железной банке без всяких удобств в условиях огромной радиации и посадка на камни с результативностью около 70%. Предполагается, что первые поселенцы смогут протянуть 2 года до прилёта второй партии из 4-х человек, хотя я бы на это не рассчитывал. Так что те три человека, которые окажутся рядом, будут самыми близкими родственниками и друзьями до самого конца, даже если на эти рожи уже будет противно смотреть.
Нас отберут и подготовят морально и физически, разовьют выносливость и как смогут защитят от опасностей: будет куча тренировок, где слабые просто умрут отсеются, все системы будут дублированы, все механизмы упрощены до состояния детских игрушек, нам заменят слабые к радиации органы на искусственные и даже обещают операцию на мозге, но всё это, в лучшем случае, добавит пару дней или недель к нашей жизни и пару процентов к успеху всей миссии вообще.
Самое интересное, что риска выжить нет никакого. И не потому, что пока вернуть экипаж невозможно. Даже если бы и смогли это сделать, после такой экспедиции люди уже не смогут приспособиться к жизни на Земле. Все знают о космическом излучении и радиации. Даже на земной орбите она высока, хотя нынешние корабли летают под защитой магнитного поля Земли. Армстронга долго лечили от лучевой болезни после полёта на Луну, а ведь он пробыл на Луне и рядом всего несколько дней. Нормальную радиационную защиту для корабля в космос просто не поднять. Есть некоторые способы снижения общего фона и влияния излучения на организм, в том числе и медикаментозные, но это слабое утешение. Нужно быть чернобыльским мутантом, чтоб радиация постоянно не убивала твой организм. Гибнут клетки, истончаются кости, появляется рак. Эксперты считают, что за время перелёта экипаж потеряет от 30 до 50 процентов мышечной и костной массы. Учитывая пониженную гравитацию Марса я при нынешних 94 кг по прилёту буду весить около 40 кг. В таких условиях ткани тела теряют способность к регенерации. Любой удар, порез или перелом могут если не стать смертельными, то значительно уменьшить срок жизни человека. А ведь спуск на парашюте в условиях разряжённой атмосферы будет быстрее и удар значительным. Сейчас космонавтов сажают на воду, спасатели открывают люки, достают экипаж и отправляют в больницу на обследование. Редко кто из космонавтов может сам подняться и пройтись в первый день после приземления. На Марсе группы встречающих не будет. Ослабленным и больным людям придётся самим выбраться из капсулы в скафандрах!!!, достать оборудование и каким-то образом попасть на базу. Спецы оптимистично оценивают шансы удачного перелёта и приземления примерно в 65%, хотя я бы поделил эту цифру пополам, но тут раз и... чуть промахнулись. Всё удачно, экипаж цел, оборудование не угробили, а до станции каких-то 100-150км. На этом всё может и закончится. Кислорода в скафандрах на пару часов, а даже на ровере придётся ехать больше 10 часов. Можно тут же ставить флаги, ложиться крестиком и снимать шлемы. Приехали.
Предположим, что не сильно промахнулись, до базы как-то добрались, ветер был попутный и никаких песчаных бурь. Несколько недель на адаптацию, разминку, обучение тела ходьбе и надо запускать оборудование. Мягкие кости постоянно выпадают из ослабленных и разбитых суставов, мышцы не слушаются, всё падает из рук, голова не соображает, а надо следить за урожаем в теплице, за добычей воды, работой энергоустановок и системами регенерации воды и воздуха. Места для жизни не так много: 2-х местная каюта и пара технических помещений. Снаружи излучение и радиация, т.к. у Марса нет магнитного поля и тонкая атмосфера. Скафандр от этого не защитит, да и уже никого в него не загонишь. Я сомневаюсь, что так можно протянуть больше полугода.
Правда всего этого может никто и не узнать, если окажется верным предположение, что наш мозг без магнитного поля Земли просто сломается. На Земле мы все постоянно находимся под его воздействием. В мозгу для передачи импульсов тока нет постоянных связей, но он уже как-то наладился и работает в условиях постоянного магнитного поля. Отсутствие магнитного поля может подействовать как галлюциноген - импульсы пойдут не туда, появятся галюны и экипаж просто свихнётся и погибнет. Что-то похожее произошло с экипажем на Луне, да и тут на Земле на простых людей магнитные бури оказывают большое влияние. Как будет в космосе вдалеке от Земли никто пока не знает.
...
У меня нет никаких иллюзий, даже на оборот - скорее всего всё будет ещё в три раза хуже, чем я думаю, но я готов сыграть в эту игру и ещё раз прошу вашей поддержки.
------------------------------------------------
Полный текст: http://xteoretegx.livejournal.com/7641.html
[свернуть]
Так что, ИМХО, перебор с awesome может привести к тому, что колонисты впадут в депрессию и апатию и не дотянут до прибытия пополнения. Что приведёт уже не к падению рейтинга шоу, а к полному закрытию проекта.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 03.12.2013 02:55:08
Выиграют в шоу артисты, а они меньше всех будут пригодны для колонизации, так что вопрос еще тот.
Думаю что быстро настанет отрезвление, как и в случае с МММ, оно хоть и существует, но о нем никто и не вспоминает, давно вышло из скандальной полосы.
После них реальная колонизация окажется сильно дискредетированной.
Для автономности колонии нужно отправлять несколько минизаводов, а это все удорожит колонизацию существенно, Кроме того, сами колонисты освоить все специальности будут не готовы, посему проблемы неизбежны.
Кого-то ностальгия замучит, кого-то воспоминания....
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 03.12.2013 13:43:06
Цитироватьнам заменят слабые к радиации органы на искусственные и даже обещают операцию на мозге
:oops:
Вот с чего надо начинать! :D
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 04.12.2013 00:10:59
ЦитироватьСтарый пишет:
И контракты заключают с такими же фирмами-лохотронами.
ЦитироватьV.B. пишет:
Вроде Paragon вполне приличная фирма,... А кто же вам нужен? Локхид Мартин?
А вот теперь уже и Lockheed Martin, и Surrey Satellite Systems:
Зонды для Mars One будет делать компания Lockheed Martin (http://lite.rian.ru/space/20131203/981510629.html)
Название: Mars One
Отправлено: Lin от 03.12.2013 15:11:23
Честно говоря, трудно сдерживать эмоции после конференции, но я постараюсь. Ладно, находятся восторженные буратины марсонавты, которые жертвуют деньги на затею не выдерживающую никакой критики, но почему вполне адекватные люди относятся к этому бреду серьезно?

Техническая проработка "проекта" крайне слабая, уровень ниже идей школьников из "космических" кружков, не говоря уже о студенческих курсовых.
Проблемы принципиально замалчиваются, на всё один ответ – мы это ещё проработаем совместно со специалистами.
Нет ответа и на вопрос – сколько конкретно человек зарегистрировались (за деньги) на вашем сайте. "Мы не знаем!" – как те, кто не может посчитать количество заявок, будут строить корабли для отправки колонистов на Марс?

Восторженное жульничество какое-то. Попытка обмана в мировом масштабе. Подмена реальной работы даже не игрой, а каким-то симулякром.
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 03.12.2013 15:29:44
ЦитироватьAleMark пишет:
А вот теперь уже и Lockheed Martin , и Surrey Satellite Systems :
Причем Lockheed Martin будет делать и спускаемый аппарат, а сам корабль Thales Alenia, и все это будет запущено на Falcon Heavy  :o  
Так говорит Bas  ;)

Lin, делай, как я: глубокий вдох... медленный выдох... и повторять про себя "Я спокоен... я совершенно спокоен..."
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90798.jpg)

Они с Вами еще общаются? Со мной после нескольких писем перестали.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 04.12.2013 02:34:38
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Причем Lockheed Martin будет делать спускаемый аппарат, а сам корабль Thales Alenia, и все это будет запущено на Falcon Heavy...
Ага:  Корабль для проекта Mars One может построить Thales Alenia (http://ria.ru/space/20131203/981539002.html)
Название: Mars One
Отправлено: planktos от 03.12.2013 17:58:21
ЦитироватьLin пишет:
Честно говоря, трудно сдерживать эмоции после конференции, но я постараюсь. Ладно, находятся восторженные буратины марсонавты, которые жертвуют деньги на затею не выдерживающую никакой критики, но почему вполне адекватные люди относятся к этому бреду серьезно?
а на видео кто нибудь снимал? а то официальная версия, я думаю, будет "причёсана"... я почему то думал, что уж в России то его вынесут с позором
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 04.12.2013 05:01:08
planktos, полная запись: http://new.livestream.com/accounts/6317024/events/2579467/videos/36360048
Правда ракурс не очень удачный, экран со слайдами не виден.
К тому же плохо слышно вопросы Лансдорпу. Надеюсь кто-нибудь выложит текстовую расшифровку + слайды.
Название: Mars One
Отправлено: planktos от 03.12.2013 19:26:15
ЦитироватьAleMark пишет:
полная запись:
спасибо)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 03.12.2013 20:21:20
ЦитироватьLin пишет:почему вполне адекватные люди относятся к этому бреду серьезно?
Это кто же?
ЦитироватьAleMark пишет:
Надеюсь кто-нибудь выложит текстовую расшифровку + слайды.
На слайдах никакой информации не было.
Название: Mars One
Отправлено: Lin от 03.12.2013 21:10:39
Кто? Да хотя бы Dauria Aerospace, которая оплатила мероприятие в ММК
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 03.12.2013 21:12:05
Даурия Аэроспейс - адекватные люди. Самая смешная шутка Лина. :)
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 03.12.2013 21:51:05
ЦитироватьLin пишет:
Кто? Да хотя бы Dauria Aerospace, которая оплатила мероприятие в ММК
То есть в дело пошла серьезная и прибыльная компания...
Название: Mars One
Отправлено: Lin от 03.12.2013 22:09:35
Ирония, Старый, ирония. Честно говоря, уже нет сил даже смеяться над этим всем.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 03.12.2013 22:33:30
Ещё на 28-й странице я предвидел эту ситуацию:
ЦитироватьСтарый пишет:
И контракты заключают с такими же фирмами-лохотронами.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 04.12.2013 10:55:30
ЦитироватьСтарый пишет:
Ещё на 28-й странице я предвидел эту ситуацию:
ЦитироватьИ контракты заключают с такими же фирмами-лохотронами.
Мы это помним (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1166175/#message1166175), но как же всё-таки быть с Paragon, Lockheed Martin, Surrey Satellite Systems, Thales Alenia? Неужто тоже фирмы-лохотроны?  ;)
Название: Mars One
Отправлено: Lin от 04.12.2013 00:57:39
Хватит путать Mars Direct Зубрина и непонятный лохотрон Mars One.
Да, фоточка в заметке моя, могли бы и ссылку поставить.
Название: Mars One
Отправлено: instml от 04.12.2013 02:31:12
Когда Lockheed Martin, Surrey Satellite Systems, Thales Alenia дадут кучу бабла, только тогда они начнут работать! Пока этого не произошло ;)
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 04.12.2013 03:13:32
Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьнам заменят слабые к радиации органы на искусственные и даже обещают операцию на мозге
Вот с чего надо начинать!
И получится по сути биоробот а не человек
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 04.12.2013 03:16:43
Только профанация и дискредетация идеи
Сомневаюсь что им удастся раскрутить идею для шоу бизнеса. Максимум получится типа дом 2
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 04.12.2013 07:42:08
ЦитироватьLin пишет:
Хватит путать Mars Direct Зубрина и непонятный лохотрон Mars One.
Все логично, т.к. дальше заголовка и первого предложения не читают. :evil:
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 04.12.2013 13:54:25
Ну если не получится, то организуют шоу по принципу имитации. Запрут претендентов в замкнутом пространстве и будет Марс 500, только с жестью. 
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 04.12.2013 14:08:25
Их в любом случае запрут, это предусмотрено "планом подготовки". Кстати, именно это и может быть интересно серьезным фирмам - кто-то берет на себя весьма серьезные расходы по испытанию девайсов, которыми смогут в дальнейшем воспользоваться более серьезные проекты. То есть в любом случае это шоу будет очень полезно для развития космонавтики. и не только через ее популяризацию.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 04.12.2013 14:10:08
ЦитироватьValerij пишет:
 То есть в любом случае это шоу будет очень полезно для развития космонавтики. и не только через ее популяризацию.
Если это популяризация то что же тогда дискредитация?
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 04.12.2013 16:43:11
Цитироватьkp пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьнам заменят слабые к радиации органы на искусственные и даже обещают операцию на мозге
Вот с чего надо начинать!
И получится по сути биоробот а не человек
Нет, если ограничиться операцией на мозге, получатся нормальные люди, которые не будут страдать шизой про полёт в один конец.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 04.12.2013 16:44:23
Цитироватьgabiturat пишет:
Ну если не получится, то организуют шоу по принципу имитации. Запрут претендентов в замкнутом пространстве и будет Марс 500, только с жестью.
Так этим всё и ограничится. Да и то... В крайнем случае.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 04.12.2013 15:49:01
Цитироватьpkl пишет:
Нет, если ограничиться операцией на мозге, получатся нормальные люди, которые не будут страдать шизой про полёт в один конец.
   
Очевидно, вам такую операцию уже сделали?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 04.12.2013 15:56:31
Меня тут спрашивали чего мне будет не хватать на Марсе? 
Вот:
 http://wordwoman.ru/100-spornyx-radostej-zhizni (http://wordwoman.ru/100-spornyx-radostej-zhizni)
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 04.12.2013 17:28:45
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Нет, если ограничиться операцией на мозге, получатся нормальные люди, которые не будут страдать шизой про полёт в один конец.
Очевидно, вам такую операцию уже сделали?
Что, больше сказать нечего?
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 04.12.2013 17:29:13
ЦитироватьСтарый пишет:
Меня тут спрашивали чего мне будет не хватать на Марсе?
Вот:
 http://wordwoman.ru/100-spornyx-radostej-zhizni
Вы катаетесь на тележках по супермаркету? :o
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 04.12.2013 16:42:41
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
 То есть в любом случае это шоу будет очень полезно для развития космонавтики. и не только через ее популяризацию.
Если это популяризация то что же тогда дискредитация?
   
Очевидно нынешнее поведение РосКосмоса....
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 04.12.2013 16:48:24
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Нет, если ограничиться операцией на мозге, получатся нормальные люди, которые не будут страдать шизой про полёт в один конец.
Очевидно, вам такую операцию уже сделали?
Что, больше сказать нечего?
Говорить про человека, предлагающего сделать лоботомию имеющим другое мнение по поводу проповедуемых им догм можно очень долго. Только это не по теме форума.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 04.12.2013 19:10:05
Я не предлагал делать лоботомию /откуда Вы вообще взяли лоботомию, про это никто не писал?!/, автор сам вызвался на операцию на мозге. Причём эта операция, насколько можно его понять, ещё не самое масштабное хирургическое вмешательство в организм, которое он предполагает. Человек вызвался на замену ещё каких-то органов на искусственные!!! Киборгом, небось, хочет стать! :o  А я высказал предположение, что, может, просто ограничиться мозгом - тогда остальные операции человеку могут и не понадобиться. :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 04.12.2013 18:22:44
Цитироватьpkl пишет:
Я не предлагал делать лоботомию 
А что ещё можно делать желающим на Марс в один конец? ;) :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 04.12.2013 18:24:23
ЦитироватьAleMark пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ещё на 28-й странице я предвидел эту ситуацию:
ЦитироватьИ контракты заключают с такими же фирмами-лохотронами.
Мы это помним (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1166175/#message1166175) , но как же всё-таки быть с Paragon , Lockheed Martin , Surrey Satellite Systems , Thales Alenia ? Неужто тоже фирмы-лохотроны?
Неужто эти уважаемые  фирмы заключмли контракты с обсуждаемыми лохотронщиками?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 04.12.2013 18:26:15
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Меня тут спрашивали чего мне будет не хватать на Марсе?
Вот:
 http://wordwoman.ru/100-spornyx-radostej-zhizni
Вы катаетесь на тележках по супермаркету?
Не "по супермаркету" а "из супермаркета".
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 04.12.2013 18:29:01
ЦитироватьValerij пишет:ь нечего?
 
Говорить про человека, предлагающего сделать лоботомию имеющим другое мнение по поводу проповедуемых им догм можно очень долго. Только это не по теме форума.
И тем не менее граждан имеющих например мнение что он Наполеон (или ещё какие мнения отличающиеся от моего) бывает принуждают к принудительному лечению.
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 05.12.2013 03:21:50
Цитироватьgabiturat пишет:
 будет Марс 500, только с жестью
В смысле, с порно?
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 04.12.2013 21:38:34
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Я не предлагал делать лоботомию
А что ещё можно делать желающим на Марс в один конец?
Мне кажется, это можно вылечить медикаментозно. Про хирургию было сказано для красного словца. :)
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 05.12.2013 06:47:01
ЦитироватьСтарый пишет:
И тем не менее граждан имеющих например мнение что он Наполеон (или ещё какие мнения отличающиеся от моего) бывает принуждают к принудительному лечению.
Пример некорректен: не требуется особых доказательств, что гражданин, именующий себя Наполеоном, им не является. А вот как вы докажете, что проект M1 - это финансовая афера? Есть документы?
Или что он 100% завершится гибелью марсонавтов в полёте, или при посадке? Что у них нет ни одного шанса зацепиться за Марс и прожить пусть не очень долгую и сытную, но насыщенную борьбой с враждебной средой жизнь? У вас есть машина времени или дар Ванги?
Понятно, что у вас есть БОЛЬШИЕ сомнения в финансовой и технической осуществимости проекта. Но это не даёт вам оснований отправлять тех, у кого они меньше, на принудительное лечение. Тем более, что многие кандидаты вполне отдают себе отчёт, что всё это может пойти совсем не так красиво и гладко, как расписано в проекте. Но ведь и они в любой момент (до полёта) могут выйти из проекта, если их сомнения усилятся, никто их насильно запихивать в ракету не будет. Что они теряют, десяток-другой баксов? А приобретают возможность поучаствовать пусть в сомнительном рискованном, но в интересном проекте.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 04.12.2013 21:58:00
Есть такая штука - Элементарный Здравый Смысл. И только. Марс, это очевидно, не по зубам сейчас даже самым крупным, сильным и развитым государствам. Даже консорциуму этих "самых". Да что там Марс, Луна под вопросом. И тут, как чёртик из табакерки, вылезает этот деятель и давай вещать. Хотя это, ладно, чёрт с ним, пусть вещает. Но он ещё со всяких наивных мечтателей деньги собирает - вот что бесит! :evil:  :evil:  :evil:
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 05.12.2013 07:28:12
Цитироватьpkl пишет:
...Но он ещё со всяких наивных мечтателей деньги собирает - вот что бесит!
16 баксов за регистрацию (в России вроде такая сумма была?), чтобы отсечь шутников/приколистов - это деньги?
Даже не смешно, у меня кот больше сжирает за неделю.  8)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 04.12.2013 21:30:50
Цитироватьpkl пишет:
Есть такая штука - Элементарный Здравый Смысл. И только. Марс, это очевидно, не по зубам сейчас даже самым крупным, сильным и развитым государствам. Даже консорциуму этих "самых". Да что там Марс, Луна под вопросом. И тут, как чёртик из табакерки, вылезает этот деятель и давай вещать. Хотя это, ладно, чёрт с ним, пусть вещает. Но он ещё со всяких наивных мечтателей деньги собирает - вот что бесит!
    
И как  "Элементарный Здравый Смысл" противоречит тому, что популярность даже участников "одной восьмой и четвертьфинала" даже национального уровня отбора вырастет до небес, и может быть этими участниками монетизирована или иными способами конвертирована в какие-то важные для тих участников бонусы? Например, многие бывшие участницы аналогичных шоу удачно вышли замуж. многие стали преуспевающими ведущими передач на радио и телевидении, Васерман стал известным всей стране "гуру", Кобаладзе - генерал-майором разведки, и так далее. Всегда и во все времена на подобных отборах вполне успешно искали талантливых людей.
   
Так что все участники отбора знают, что пройти отбор смогут немногие, знают, что даже в случае полной реализации плана выигрыш будет. мягко говоря, сомнителен. Но каждый из них хочет таким способом получить свои "пятнадцать минут славы", без которых некоторые жить не могут.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 05.12.2013 00:28:13
Несколько фоток с встречи в ММК:
http://space-museum.ru/main.php?id=1&nid=2230

На второй зафиксирован Lin, на седьмой - Alien3.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 05.12.2013 00:46:51
Репортаж "Вестей":
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1163136&cid=7
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 05.12.2013 01:55:55
ЦитироватьAleMark пишет:
Цитироватьpkl пишет:
...Но он ещё со всяких наивных мечтателей деньги собирает - вот что бесит!
16 баксов за регистрацию (в России вроде такая сумма была?), чтобы отсечь шутников/приколистов - это деньги?
Даже не смешно, у меня кот больше сжирает за неделю.
Какая разница, сколько? Главное - тут нет никакого освоения космоса, а лишь балаган с целью наживы за счёт наивных лохов. :evil:
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 05.12.2013 01:56:52
ЦитироватьValerij пишет:
И как "Элементарный Здравый Смысл" противоречит тому, что популярность даже участников "одной восьмой и четвертьфинала" даже национального уровня отбора вырастет до небес, и может быть этими участниками монетизирована или иными способами конвертирована в какие-то важные для тих участников бонусы? Например, многие бывшие участницы аналогичных шоу удачно вышли замуж. многие стали преуспевающими ведущими передач на радио и телевидении, Васерман стал известным всей стране "гуру", Кобаладзе - генерал-майором разведки, и так далее. Всегда и во все времена на подобных отборах вполне успешно искали талантливых людей.
 
Так что все участники отбора знают, что пройти отбор смогут немногие, знают, что даже в случае полной реализации плана выигрыш будет. мягко говоря, сомнителен. Но каждый из них хочет таким способом получить свои "пятнадцать минут славы", без которых некоторые жить не могут.
И какое отношение сей поток сознания имеет к полётам на Марс, его освоению?
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 05.12.2013 01:57:56
А между тем:
ЦитироватьДля колонизаторов Марса уже разработано iOS-приложение
Сегодня в 16:17
Теги: марс, смартфоны

Студенты Томского госуниверситета разработали приложение для будущих колонизаторов Марса. «В приложении в популярной и местами веселой форме поданы основные аспекты проблемы этого мероприятия», — рассказал технический руководитель группы студентов Василий Вершинин. По его словам, кроме «довольно серьезной информации, в приложении есть подборка книг и фильмов в дорогу, и даже марсианский гороскоп».
 http://newsland.com/news/detail/id/1288014/
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 05.12.2013 01:01:29
Цитироватьpkl пишет:
И какое отношение сей поток сознания имеет к полётам на Марс, его освоению?
Хоть и никакого, а ваш следующий пост говорит, к чему имеет. Всё переходит в шоу, пипл хавает...
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 05.12.2013 10:40:14
ЦитироватьValerij пишет: Всегда и во все времена на подобных отборах вполне успешно искали талантливых людей.
На каких "таких"? Среди желающих свалить на Марс в один конец? 
 Боюсь что таких не то что в ведущие, даже замуж никто не возьмёт. А вдруг её опять жахнет? 
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 05.12.2013 13:54:29
ЦитироватьКубик пишет:
Цитироватьpkl пишет:
И какое отношение сей поток сознания имеет к полётам на Марс, его освоению?
Хоть и никакого, а ваш следующий пост говорит, к чему имеет. Всё переходит в шоу, пипл хавает...
У чудовищную дискредитацию ПК. Один этот балаган принесёт идее пилотируемой экспедиции на Марс вреда больше, чем Старый, Myth и все остальные наши автоматчики, вместе взятые. :(
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 05.12.2013 14:21:30
Цитироватьpkl пишет:
У чудовищную дискредитацию ПК. Один этот балаган принесёт идее пилотируемой экспедиции на Марс вреда больше, чем Старый, Myth и все остальные наши автоматчики, вместе взятые.
Глупость. Вы считаете, лучше так, как уже было, когда о полете на Марс в один конец предпочитали молчать? Вы болван, ПКЛ. Даже самодеятельные экспедиции Марсианского общества и сидение в игрушечном макете марсианской базы было действенным методом пропаганды космонавтики, а здесь такие экспедиции предлагается проводить в режиме телешоу.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 05.12.2013 18:36:31
Я считаю, что у нас сейчас нет возможности отправить пилотируемую экспедицию на Марс и что пилотируемой космонавтике необходимо сосредоточиться на исследовании и освоении Луны. Под исследованием и освоением Луны я имею в виду лунные экспедиции, а, в дальнейшем, создание на ней базы, организуемые и финансируемые крупным развитым государством в лице соответствующего космического агентства, а не балаганным шоу, организованным каким-то прощелыгой.

Меня всегда забавляет Ваше умение вести дискуссии и выворачивать наизнанку слова собеседника. Знаете, кого Вы мне напоминаете? Вот этого персонажа:
http://www.youtube.com/watch?v=HT90MRYCUvM (http://www.youtube.com/watch?v=HT90MRYCUvM)
который со стулом.  :oops:

Вы способны понять, что народ, не искушённый в космонавтике, после просмотра всех этих телешоу, в конечном счёте, ЛЮБОЮ космическую деятельность будет воспринимать как балаган? ВЫ ВООБЩЕ ХОТЬ ЧТО-ТО СПОСОБНЫ ПОНЯТЬ???
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 05.12.2013 17:42:27
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьpkl пишет:
У чудовищную дискредитацию ПК. Один этот балаган принесёт идее пилотируемой экспедиции на Марс вреда больше, чем Старый, Myth и все остальные наши автоматчики, вместе взятые.
Глупость. Вы считаете, лучше так, как уже было, когда о полете на Марс в один конец предпочитали молчать? Вы болван, ПКЛ. 
Я вот тоже считаю что полёт на Марс в один конец это такой чудовищный бред что о нём лучше молчать дабы не дескредитировать даже не космонавтику а лично себя. Мало ли какие чудовищные галлюцинации родятся в больных умах, но всётаки большинству хватает ума не выплёскивать их на всеобщее обозрение.
Значит я тоже болван?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 05.12.2013 17:44:50
ЦитироватьValerij пишет: Даже самодеятельные экспедиции Марсианского общества и сидение в игрушечном макете марсианской базы было действенным методом пропаганды космонавтики, а здесь такие экспедиции предлагается проводить в режиме телешоу.
А то что они подготовку к публичному самоубийству хотят превратить в телешоу это вообще. Я понимаю что деньги не пахнут но как с моралью то?
Название: Mars One
Отправлено: joint831 от 05.12.2013 17:58:56
А там по закону проблем не будет? Ну, типа организаторам всего этого - за доведение до самоубийства группы человек?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 05.12.2013 18:09:34
Цитироватьjoint831 пишет:
А там по закону проблем не будет? Ну, типа организаторам всего этого - за доведение до самоубийства группы человек?
Я думаю как только дело начнёт принимать реальный оборот так их сразу вернут на место.
Название: Mars One
Отправлено: joint831 от 05.12.2013 18:17:33
Поэтому я бы и не переживал сильно.
Задумка эта насквозь гнилая и безнравственная.
Поэтому люди с реальной властью найдут способы остановить этот позор человеческой цивилизации.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 05.12.2013 18:25:14
Цитироватьjoint831 пишет:
Поэтому я бы и не переживал сильно.
А кто переживает то? Так, слегка подтруниваем над восторгами одного тут товарища. :)
Название: Mars One
Отправлено: joint831 от 05.12.2013 18:25:57
Единственный смысл затеи - оставить на другой планете образец Homo Sapiens для других цивилизаций на случай глобальной катастрофы на Земле.
Но задача решается гораздо проще посылкой трупа на зонде. Какой смысл временно живого трупа-то посылать?
Curiosity гораздо лучше фотографировать умеет и пробы брать.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 05.12.2013 18:52:01
ЦитироватьСтарый пишет:
Значит я тоже болван?
Вы болван по определению.
   
ЦитироватьСтарый пишет:
А то что они подготовку к публичному самоубийству хотят превратить в телешоу это вообще. Я понимаю что деньги не пахнут но как с моралью то?
А вот и причина того, что вы болван, причем болван, набитый опилками, а еще подлец и скотина для комплекта. Вы отлично видите, что идет явная подготовка к телешоу, не хуже видите, что к полету подготовки не ведется, но со вкусом 3,14здите о доведении до самоубийства.....
   
И кто вы такой, если не набитый опилками болван?
     
Цитироватьjoint831 пишет:
А там по закону проблем не будет? Ну, типа организаторам всего этого - за доведение до самоубийства группы человек?
Вы видели фотографии альпинистов, погибших при восхождении на Эверест, видели фильм на эту тему? И хоть одного организатора восхождения привлекли за доведение до самоубийства?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 05.12.2013 18:58:11
Цитироватьjoint831 пишет:
Поэтому я бы и не переживал сильно.
Задумка эта насквозь гнилая и безнравственная.
Поэтому люди с реальной властью найдут способы остановить этот позор человеческой цивилизации.
Не вижу в этом ни гнили, ни безнравственности.
На всякий случай напомню, что первый "космический" проект Маска - автоматическая оранжерея, которую он хотел послать на нашей ракете. В Роскосмосе над ним тогда долго смеялись.....
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 05.12.2013 19:01:11
ЦитироватьValerij пишет:
Вы видели фотографии альпинистов, погибших при восхождении на Эверест, видели фильм на эту тему? И хоть одного организатора восхождения привлекли за доведение до самоубийства?
Видите ли этих альпинистов никто не отправлял в один конец. Они шли чтобы вернуться. Но им не повезло 
Впрочем уверен что вы не поймёте. 

Джентльмены, давайте поспорим что ВалериJ не поймёт разницу между "отправить в рискованное мероприятие" и  "отправить в один конец"? 
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 06.12.2013 02:38:47
Если что-то выглядит как нагибалово, пахнет как нагибалово и рекламируется как нагибалово - то это нифига не утка, нет. Это нагибалово и есть.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 05.12.2013 19:58:58
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Вы видели фотографии альпинистов, погибших при восхождении на Эверест, видели фильм на эту тему? И хоть одного организатора восхождения привлекли за доведение до самоубийства?
Видите ли этих альпинистов никто не отправлял в один конец . Они шли чтобы вернуться. Но им не повезло
А если организатор экспедиции заявит что он отправляет альпиниститов на вершину в один конец, то ему сплетут лапти ещё до начала восхождения. Не верите?
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 05.12.2013 21:17:03
Цитироватьjoint831 пишет:
Единственный смысл затеи - оставить на другой планете образец Homo Sapiens для других цивилизаций на случай глобальной катастрофы на Земле.
Но задача решается гораздо проще посылкой трупа на зонде. Какой смысл временно живого трупа-то посылать?
Curiosity гораздо лучше фотографировать умеет и пробы брать.
Единственный смысл этой затеи - срубить бабок с лохов и только.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 05.12.2013 20:36:25
Цитироватьjoint831 пишет:
А там по закону проблем не будет? Ну, типа организаторам всего этого - за доведение до самоубийства группы человек?
Самоубийство будет - это если кто-то из экипажа, занявшего места в космическом корабле на старте, сам нажмет кнопку "Пуск". Но в космонавтике обычно так не делается, кнопку жмут другие. Поэтому статья организаторам светит потяжелее: убийство двух и более лиц, совершенное в составе организованной преступной группы  :)
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 05.12.2013 22:01:38
по предварительному сговору ;)
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 05.12.2013 22:21:55
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьдоведение до самоубийства группы человек?
   
Вы видели фотографии альпинистов, погибших при восхождении на Эверест, видели фильм на эту тему? И хоть одного организатора восхождения привлекли за доведение до самоубийства?
Не видел сам. Но (увы, ныне покойный) "снежный барс" говорил, что при восхождениях видели погибших. Но нести их вниз - это самоубийство...

Горы и Марс - это две большие разницы. В горы идут с возвратом (изначально), а на Марс - нет...
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 06.12.2013 00:17:33
ЦитироватьDed пишет:
Горы и Марс - это две большие разницы. В горы идут с возвратом (изначально), а
на Марс - нет...
Смотря кто и зачем.
В горы строить колонию никто не пойдет, а на Марс есть желающие. Сто, двести лет назад примерно так же отправляли экспедиции в Арктику, Антарктику и в др места. и экспедиции нередко гибли, и трагедии из этого не делали, люди знали на что шли.
Сейчас возможно нечто похожее, вот только шоумены снимут "сливки" и потом реальную колонизацию уже никто не будет воспринимать, точно так же как с концом света.
Хотя не исключен вариант, что они всколыхнут мир, и тысячи энтузиастов реально повернутся к работе на космос, примерно как было во времена Гагарина, Королева и прочих. Любопытно будет посмотреть на результат....
Возможно что всяко лучше будет, чем нынешнее тупое "космическое" болото
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 00:18:13
ЦитироватьСтарый пишет:
А если организатор экспедиции заявит что он отправляет альпиниститов на вершину в один конец, то ему сплетут лапти ещё до начала восхождения. Не верите?
Для полноты аналогии нужно сказать, что, мол, не в один конец, а для создания лагеря альпинистов на вершине. Тогда станет понятно, что вы сказали глупость - ежегодно альпинисты разбивают высокогорные лагери, порой совсем недалеко (по вертикали) до вершины.
   
На практике, если вы соберетесь создать такой высокогорный постоянный лагерь на Эвересте, то вам ласты на половине дороги склеют. Но не риск, и ни "доведение до самоубийства" здесь не при чем. На Эверест поднимались, например, без использования кислорода и дыхательных аппаратов, что для неподготовленного человека стопроцентное самоубийство. Банально за нарушение режима заповедной территории.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 06.12.2013 00:26:20
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А если организатор экспедиции заявит что он отправляет альпиниститов на вершину в один конец, то ему сплетут лапти ещё до начала восхождения. Не верите?
Для полноты аналогии нужно сказать, что, мол, не в один конец, а для создания лагеря альпинистов на вершине.
Лагеря из которого они никогда не вернутся назад. 


ЦитироватьТогда станет понятно, что вы сказали глупость - ежегодно альпинисты разбивают высокогорные лагери, порой совсем недалеко (по вертикали) до вершины. 
Хм. Подменили поход в один клнец сезонным лагерем вы а глупость сказал я...  Действительно, космонавты постоянно летают на полгода на МКС, и за что докапываться до полёта в один конец...
 Вобщем поход/полёт туда-обратно не в состоянии отличить от полёта в один конец ВалериJ, а говорю глупость я... :( 

Цитировать Банально за нарушение режима заповедной территории.
Марс ещё более заповедная территория, там без стерилизации вообще запрещено появляться. 
Но для ваших аферистов найдут более строгую статью, см. выше, там ва рассказали. 
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 00:26:48
ЦитироватьСтарый пишет:
Джентльмены, давайте поспорим что ВалериJ не поймёт разницу между "отправить в рискованное мероприятие" и  "отправить в один конец"?
Значит, с тем, что вы болван набитый опилками и прочее, прочее, вы согласны? Так и запишем.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 06.12.2013 00:28:00
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Джентльмены, давайте поспорим что ВалериJ не поймёт разницу между "отправить в рискованное мероприятие" и "отправить в один конец"?
Значит, с тем, что вы болван набитый опилками и прочее, прочее, вы согласны? Так и запишем.
О! Я ж говорил что не поймёт!
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 06.12.2013 00:35:30
Цитироватьkp пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Горы и Марс - это две большие разницы. В горы идут с возвратом (изначально), а
на Марс - нет...
Смотря кто и зачем.
В горы строить колонию никто не пойдет, а на Марс есть желающие. Сто, двести лет назад примерно так же отправляли экспедиции в Арктику, Антарктику и в др места. и экспедиции нередко гибли, и трагедии из этого не делали, люди знали на что шли.
Сейчас возможно нечто похожее, вот только шоумены снимут "сливки" и потом реальную колонизацию уже никто не будет воспринимать, точно так же как с концом света.
Хотя не исключен вариант, что они всколыхнут мир, и тысячи энтузиастов реально повернутся к работе на космос, примерно как было во времена Гагарина, Королева и прочих. Любопытно будет посмотреть на результат....
Возможно что всяко лучше будет, чем нынешнее тупое "космическое" болото
А Вы уверены?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 00:35:38
Цитироватьkp пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Горы и Марс - это две большие разницы. В горы идут с возвратом (изначально), а
на Марс - нет...
Смотря кто и зачем.
В горы строить колонию никто не пойдет, а на Марс есть желающие. Сто, двести лет назад примерно так же отправляли экспедиции в Арктику, Антарктику и в др места. и экспедиции нередко гибли, и трагедии из этого не делали, люди знали на что шли.
Сейчас возможно нечто похожее, вот только шоумены снимут "сливки" и потом реальную колонизацию уже никто не будет воспринимать, точно так же как с концом света.
Хотя не исключен вариант, что они всколыхнут мир, и тысячи энтузиастов реально повернутся к работе на космос, примерно как было во времена Гагарина, Королева и прочих. Любопытно будет посмотреть на результат....
Возможно что всяко лучше будет, чем нынешнее тупое "космическое" болото
А вот в данном случае я полностью согласен с кр. Бывает и такое.
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 06.12.2013 00:39:22
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьkp пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Горы и Марс - это две большие разницы. В горы идут с возвратом (изначально), а
на Марс - нет...
Смотря кто и зачем.
В горы строить колонию никто не пойдет, а на Марс есть желающие. Сто, двести лет назад примерно так же отправляли экспедиции в Арктику, Антарктику и в др места. и экспедиции нередко гибли, и трагедии из этого не делали, люди знали на что шли.
Сейчас возможно нечто похожее, вот только шоумены снимут "сливки" и потом реальную колонизацию уже никто не будет воспринимать, точно так же как с концом света.
Хотя не исключен вариант, что они всколыхнут мир, и тысячи энтузиастов реально повернутся к работе на космос, примерно как было во времена Гагарина, Королева и прочих. Любопытно будет посмотреть на результат....
Возможно что всяко лучше будет, чем нынешнее тупое "космическое" болото
А вот в данном случае я полностью согласен с кр. Бывает и такое.

Бывает...

Бегут от алиментов или другой ответственности?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 00:46:39
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Вы видели фотографии альпинистов, погибших при восхождении на Эверест, видели фильм на эту тему? И хоть одного организатора восхождения привлекли за доведение до самоубийства?
Не видел сам. Но (увы, ныне покойный) "снежный барс" говорил, что при восхождениях видели погибших. Но нести их вниз - это самоубийство...
Согласен. Больше того, иногда и выводить еще живых самоубийство. И на Эвересте таких останков немало. В лучшем случае похоронят "по альпинистски", столкнув усопшего в пропасть.
       
ЦитироватьDed пишет:
Горы и Марс - это две большие разницы. В горы идут с возвратом (изначально), а на Марс - нет...
Тем не менее на Земле почти не осталось мест, где люди не живут. А значит кто-то, когдато пришел в это место "в один конец" и поселился. И, поверьте, для своего времени, с поправкой на существовавшие тогда "технологии" это часто было не проще организации Марсианской колонии в наше время.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 00:54:49
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьkp пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Горы и Марс - это две большие разницы. В горы идут с возвратом (изначально), а
на Марс - нет...
Смотря кто и зачем.
В горы строить колонию никто не пойдет, а на Марс есть желающие. Сто, двести лет назад примерно так же отправляли экспедиции в Арктику, Антарктику и в др места. и экспедиции нередко гибли, и трагедии из этого не делали, люди знали на что шли.
Сейчас возможно нечто похожее, вот только шоумены снимут "сливки" и потом реальную колонизацию уже никто не будет воспринимать, точно так же как с концом света.
Хотя не исключен вариант, что они всколыхнут мир, и тысячи энтузиастов реально повернутся к работе на космос, примерно как было во времена Гагарина, Королева и прочих. Любопытно будет посмотреть на результат....
Возможно что всяко лучше будет, чем нынешнее тупое "космическое" болото
А вот в данном случае я полностью согласен с кр. Бывает и такое.
Бывает...

Бегут от алиментов или другой ответственности?
Да, бывает бегут от ответственности, бывает, бегут от жены, или денег заработать и жить "как белый человек", пусть и в Индии.
   
А еще, бывает, представители королевских семей едут за тридевять земель, примерно с теми целями, с которыми в древнее время юноша уходил на долгую и опастную охоту в одиночку. Что бы всем на практике показать, что Королевская Семья вместе с народом стойко переносит трудности.
   
Тоже ведь бывает.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 01:00:18
ЦитироватьDed пишет:
Цитироватьkp пишет:

В горы строить колонию никто не пойдет, а на Марс есть желающие .
А Вы уверены?
Да, я уверен. Да и вы тоже, сами говорите: "В горы идут, что бы вернуться". Не строят альпинисты лагерь на вершине, строят "по пути".
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 01:06:32
ЦитироватьСтарый пишет:
Хм. Подменили поход в один клнец сезонным лагерем вы а глупость сказал я...
Дубина строеросовая, читать научись. Где в моем тексте слово "сезонный"?
Топай в процедурную, и больше уколы галлоперидола не пропускай!
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 06.12.2013 01:24:06
Где сезонные? Вот:
ЦитироватьValerij пишет:
ежегодно альпинисты разбивают высокогорные лагери, порой совсем недалеко (по вертикали) до вершины.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 01:31:39
ЦитироватьСтарый пишет:
Где сезонные? Вот:
ЦитироватьValerij пишет:
   ежегодно   альпинисты разбивают высокогорные лагери, порой совсем недалеко (по вертикали) до вершины.
Старый Ламер опытный демагог, включил дурочка.
Спорить с ним - себя не уважать. Знающие русский язык все сами поймут.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 06.12.2013 01:35:18
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Где сезонные? Вот:
ЦитироватьValerij пишет:
 ежегодно альпинисты разбивают высокогорные лагери, порой совсем недалеко (по вертикали) до вершины.
Старый Ламер опытный демагог, включил дурочка.
Спорить с ним - себя не уважать. Знающие русский язык все сами поймут.
Ну вот... Опять не угадал... :( 
Не сезонные? Круглогодичные? Ежегодно? 
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 06.12.2013 02:37:27
ЦитироватьDed пишет:




Смотря кто и зачем.
В горы строить колонию
никто не пойдет, а на Марс есть желающие . Сто, двести лет назад примерно
так же отправляли экспедиции в Арктику, Антарктику и в др места. и экспедиции
нередко гибли, и трагедии из этого не делали, люди знали на что шли.
Сейчас
возможно нечто похожее, вот только шоумены снимут "сливки" и потом реальную
колонизацию уже никто не будет воспринимать, точно так же как с концом света.
Хотя не исключен вариант, что они всколыхнут мир, и тысячи энтузиастов
реально повернутся к работе на космос, примерно как было во времена Гагарина,
Королева и прочих. Любопытно будет посмотреть на результат....
Возможно что
всяко лучше будет, чем нынешнее тупое "космическое" болото

А Вы уверены?
Не уверен, а знаю, достаточно посчитать хотя бы тех, кто записался в "Марс ван", да и помимо них были опросы другими организациями, и желающих было достаточно.
Другое дело, что постоянную колонию эти товарищи вряд ли сумеют осуществить и построить, их дело скорее поднять мир на ноги с колен....
Вопрос еще тот, а является ли Марс местом пригодным для земной колонии???? Вряд ли кто способен на это правильно ответить
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 06.12.2013 02:49:30
Цитироватьpkl пишет:

Есть такая штука -
Элементарный Здравый Смысл. И только. Марс, это очевидно, не по зубам сейчас
даже самым крупным, сильным и развитым государствам. Даже консорциуму этих
"самых". Да что там Марс, Луна под вопросом. И тут, как чёртик из табакерки,
вылезает этот деятель и давай вещать. Хотя это, ладно, чёрт с ним, пусть вещает.
Но он ещё со всяких наивных мечтателей деньги собирает - вот что бесит!
Оно так и есть, что самым крупным и развитым да конечно не по зубам, а вот некоторым отсталым и недоразвитым и голожопым - вполне может и быть, при определенных условиях.
Такой вот всемирный парадокс....
Вопрос только веры, если слабак поверит в свои силы, то он способен горы свернуть.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 06.12.2013 13:09:14
Уважаемые, завязывайте с взаимными оскорблениями и нападками! Заходишь в тему, чтобы узнать новую инфу о проекте, или почитать корректный обмен мнением сведущих в космонавтике людей - ан нет. Сплошной срач и под*бки. Из 40 страниц инфы наберётся максимум на 5-7. Несолидно для такого форума.
---
Хочу сделать опрос на тему реальности проекта по этапам. От
1_Заглохнет до региональных отборов;
...
до
7,8_Колонизация будет успешной, без жертв, в намеченные сроки.
Предлагайте, пожалуйста, корректные варианты ответов. Насколько я вижу, на форуме нет тех. возможности сделать опрос. Сделаю у себя в ЖЖ, а сюда буду периодически постить результаты (конечно если не сбудется вариант 1 и тема не уйдёт в архив).
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 06.12.2013 12:00:01
В смысле, варианты:
1. Авторы афёры успешно сбегут с деньгами на тёплые острова.
2. Авторы афёры будут пойманы, но суд их оправлает.
3. Авторы афёры будут посажены по решению суда.
4. Авторы афёры будут пойманы и убиты фанатами пилотируемой космонавтики.

- они некорректные?

PS: Никого из участников я не оскорбляю. А уж что назвал аферистов своим именем - надеюсь, они не обидятся.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 11:57:31
Цитироватьkp пишет:
Не уверен, а знаю, достаточно посчитать хотя бы тех, кто записался в "Марс ван", да и помимо них были опросы другими организациями, и желающих было достаточно.
Другое дело, что постоянную колонию эти товарищи вряд ли сумеют осуществить и построить, их дело скорее поднять мир на ноги с колен....
Во первых, это больше зависит не от тех, кто полетит, а от тех, кто останется. Хотя, я еще раз повторю мое устойчивое мнение - Марс Один не пошлет людей на Марс. В лучшем случае на орбиту "для тренировки" после появления коммерческих ОС. Но может послать простенький ровер и спутник-ретранслятор.
   
А вот про "поднять мир на ноги с колен" хорошо сказано.
     
Цитироватьkp пишет:
Вопрос еще тот, а является ли Марс местом пригодным для земной колонии???? Вряд ли кто способен на это правильно ответить
Вариантов ответа всего два, и оба варианта уже прозвучали. Тут важнее другое - сможем ли мы организовать и поддерживать такую колонию, вопреки всем трудностям?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 12:04:05
ЦитироватьAleMark пишет:
Предлагайте, пожалуйста,  корректные  варианты ответов. Насколько я вижу, на форуме нет тех. возможности сделать опрос. Сделаю у себя в ЖЖ, а сюда буду периодически постить результаты (конечно если не сбудется вариант   1   и тема не уйдёт в архив).
Свой вариант я уже дал. Проект будет успешен, но ограничится стадией лайфшоу, при этом возможны и полеты "претендентов" на коммерческие ОС "для тренировки", и отправка на Марс ровера в рамках проекта. При этом вполне возможно участие в проекте известных и серьезных фирм, которым может быть интересна возможность испытать свои разработки (на Земле, в макете "колонии").
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 12:09:24
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
В смысле, варианты:
1. Авторы афёры успешно сбегут с деньгами на тёплые острова.
2. Авторы афёры будут пойманы, но суд их оправлает.
3. Авторы афёры будут посажены по решению суда.
4. Авторы афёры будут пойманы и убиты фанатами пилотируемой космонавтики.

- они некорректные?

PS: Никого из участников я не оскорбляю. А уж что назвал аферистов своим именем - надеюсь, они не обидятся.
Некорректные.
Я не считаю их аферистами. И никуда они не сбегут, хотя, разумеется, вполне легально назначат себе за счет некоммерческого фонда нехилые зарплаты.
     
И этот проект послужит основой очень серьезному росту интереса к космонавтике и Марсианской Колонии (или базе). Я считаю этот проект очень позитивным фактом.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 06.12.2013 23:52:48
ЦитироватьV.B. пишет:
 Как будет проводиться отбор астронавтов? (http://mars-one.com/en/faq-en/21-faq-selection/204-how-will-the-astronauts-be-chosen)
...Раунд 3 . Это раунд национального отбора, в каждой стране в нем примут участие 20-40 претендентов. Аудитория выберет одного победителя от страны, а эксперты Mars One выберут дополнительных участников для четвертого раунда...
Заявки подали граждане 140 стран. Организаторы говорят о 300 региональных зонах. Это получается по 650-700 человек (0,33%) на р.з. до отсева во 2-м раунде. Выходит, для соблюдения пропорциональности, каждая большая страна будет разбита на несколько региональных зон, а мелкие наоборот, будут объединены по несколько в р.з.
Например: в Украине 1% - 3 зоны, в России 4% - 12 зон, в США 24% - 72 зоны.
Логично? Стало быть, речь идёт об одном победителе не от страны, а от рег. зоны. И в итоге в 4-м раунде представительство от каждой страны не должно измениться - те же США 24%,... Россия (4%),... Украина (1%), ...
Название: Mars One
Отправлено: Tiamat от 06.12.2013 14:23:30
Не знаю были ли их новые рендеры колонии:

http://www.spacehabs.com/424528/mars-one/

14й рисунок позабавил - трава на Марсе. Так и до яблонь недалеко.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 07.12.2013 01:04:26
ЦитироватьTiamat пишет:
...14й рисунок позабавил - трава на Марсе. Так и до яблонь недалеко.
Это проект тренировочной базы на Земле.
Название: Mars One
Отправлено: joint831 от 06.12.2013 15:08:12
В DOOM III еще зачетнее рендеры были.

Цитировать
С острых клыков монстра, притаившегося в тени, капала ядовитая слюна. Пища была в трех шагах – неизвестно как забредший в эту часть Базы десантник, в мозг которого ещё не вошел леденящий ужас Преисподней. Имп собрался в тугую пружину и распластался в прыжке, одним махом покрывая расстояние до жертвы. Лязг челюстей и взмах когтистой лапы неожиданно встретили вместо податливой горячей плоти пустоту... Тенью ускользнувший влево человек с разворота всадил в череп твари заряд из дробовика. Потерявший ориентацию имп заревел, вставая в полный рост, но второй залп разорвал его надвое.

       Вышедшие из темной ниши зомби с монтировками были хладнокровно расчленены бензопилой. Последнее, что увидел в своей короткой жизни материализовавшийся в марсианском небе Cacodemon – распустившийся синий цветок плазмагана. Страшный коричневый шар, сожравший бы на завтрак любого лангольера, проткнутым бурдюком опустился на поверхность Красной планеты. Дернувшийся было выскочить на открытое пространство кибердемон с нелепыми ракетницами на плечах, замер в нерешительности, увидев такую лаконичную и жестокую расправу. Твари помельче тряслись по закоулкам от ужаса. На охоту вышло самое страшное создание по эту сторону пояса астероидов – Человек С Плазмаганом...


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90854.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90855.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90856.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 07.12.2013 01:16:36
Не помню, выкладывался ли в теме этот материал:
«Секретные территории»: «Марс. Билет в один конец» (12.04.2013) (http://www.youtube.com/watch?v=FLVHDNZGPZM&list=PLelCKSk50q8GJvrrnTUB_tC7fJGktSw6J&index=1)
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 07.12.2013 01:17:07
Итак, предварительные варианты прогнозов о судьбе проекта "Mars One":

1. Закроется до региональных отборов (2013-14 г.)
2. Закроется на стадии отбора из-за финансовых сложностей (2014-15 г.)
3. Закроется на стадии отбора из-за технологических проблем по доставке груза и ровера (2016-18 г.)
4. Закроется из-за технологических проблем по доставке жилых модулей и развёртыванию базы (2019-22 г.)
5. Проект прервётся до полёта из-за отказа всех претендентов (2022 г.)
6. Колонизация прервётся на 1-м этапе: гибель экипажа на старте / в полёте / при посадке (2022-23 г.)
7. Колонизация прервётся на 1-м этапе: гибель марсонавтов в первые недели/месяцы на Марсе (2023 г.)
8. Колонизация остановится после 2-3 этапов из-за падения интереса и недофинансирования (2025-27 г.)*
9. Колонизация состоится, но с человеческими потерями и со сдвигом по срокам вправо
10. Колонизация состоится в намеченные сроки, но с человеческими потерями
11. Колонизация состоится без жертв, но со сдвигом по срокам вправо
12. Колонизация будет успешной, без жертв, в намеченные сроки

*) В пункте 8 имеется в виду, что будут отправляться только грузовые корабли для поддержания колонистов.

Предлагайте свои варианты, вносите коррективы в эти.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 16:30:00
ЦитироватьAleMark пишет:
Предлагайте свои варианты, вносите коррективы в эти.
   
Процесс отбора, тренировок и лайфшоу пойдет нормально, но собственно полет "колонистов" не состоится, ибо не запланирован. Возможны сдвиги "вправо", возможен тренировочный полет претендентов на коммерческую ОС, возможна отправка ровера и спутника-ретранслятора для него. То есть здесь целая альтернативная нить возможностей.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 07.12.2013 03:07:22
ЦитироватьValerij пишет:
Процесс отбора, тренировок и лайфшоу пойдет нормально, но собственно полет "колонистов" не состоится, ибо не запланирован...
Ваша позиция ясна, где-то в районе 4-5 пункта, зачем постить её 30 раз, на каждой странице темы? И добавьте ИМХО или приведите факты, доказательства, что полет не запланирован.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 18:29:53
Потому, что вы развернули только "основную", "официальную" дорожную карту, в то время. как практически очевидно, что проект развивается по другому пути.
Название: Mars One
Отправлено: joint831 от 06.12.2013 18:34:38
ЦитироватьAleMark пишет:
Не помню, выкладывался ли в теме этот материал:
 «Секретные территории»: «Марс. Билет в один конец» (12.04.2013) (http://www.youtube.com/watch?v=FLVHDNZGPZM&list=PLelCKSk50q8GJvrrnTUB_tC7fJGktSw6J&index=1)
Что-то не работает видео. Хрень какая-то...
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 07.12.2013 04:47:50
joint831, там сперва реклама (можно пропустить), затем в начале передачи какая-то действительно конспирологическая хрень про типа заводы, посёлки, дороги на Марсе, а уже потом по теме.
Название: Mars One
Отправлено: joint831 от 06.12.2013 18:49:34
Да у меня вообще не начинает проигрываться...
Мистика какая-то
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 07.12.2013 04:59:19
joint831, а если так: http://www.youtube.com/watch?v=yYGK4Xqjv7E
Название: Mars One
Отправлено: joint831 от 06.12.2013 19:23:00
Да, с другим браузером вроде завелось... гребаные новые технологии, флэши эти...

Смотрю. Если бы не душный бред в начале про марсианские цивилизации, и не мерзкий голос ведущего самого низкого желтого пошиба - был бы вполне приличный фильмец.
Название: Mars One
Отправлено: Parf от 06.12.2013 19:36:24
ЦитироватьAleMark пишет:
Итак, предварительные варианты прогнозов о судьбе проекта "Mars One":

 1. Закроется до региональных отборов (2013-14 г.)
2. Закроется на стадии отбора из-за финансовых сложностей (2014-15 г.)
3. Закроется на стадии отбора из-за технологических проблем по доставке груза и ровера (2016-18 г.)
4. Закроется из-за технологических проблем по доставке жилых модулей и развёртыванию базы (2019-22 г.)
5. Проект прервётся до полёта из-за отказа всех претендентов (2022 г.)
6. Колонизация прервётся на 1-м этапе: гибель экипажа на старте / в полёте / при посадке (2022-23 г.)
7. Колонизация прервётся на 1-м этапе: гибель марсонавтов в первые недели/месяцы на Марсе (2023 г.)
8. Колонизация остановится после 2-3 этапов из-за падения интереса и недофинансирования (2025-27 г.)*
9. Колонизация состоится, но с человеческими потерями и со сдвигом по срокам вправо
10. Колонизация состоится в намеченные сроки, но с человеческими потерями
11. Колонизация состоится без жертв, но со сдвигом по срокам вправо
12. Колонизация будет успешной, без жертв, в намеченные сроки

*) В пункте 8 имеется в виду, что будут отправляться только грузовые корабли для поддержания колонистов.

Предлагайте свои варианты, вносите коррективы в эти.
Закроется на стадии отбора из-за финансовых сложностей. В космос не полетит ничего. В лучшем случае будет ещё одна "марсианская база" на Земле.

Собственно, в этом вся интрига: насколько масштабное шоу удастся развернуть и будет ли "марсианская база". :)
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 06.12.2013 20:54:27
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Вы видели фотографии альпинистов, погибших при восхождении на Эверест, видели фильм на эту тему? И хоть одного организатора восхождения привлекли за доведение до самоубийства?
Не видел сам. Но (увы, ныне покойный) "снежный барс" говорил, что при восхождениях видели погибших. Но нести их вниз - это самоубийство...
Согласен. Больше того, иногда и выводить еще живых самоубийство. И на Эвересте таких останков немало. В лучшем случае похоронят "по альпинистски", столкнув усопшего в пропасть.
 
ЦитироватьDed пишет:
Горы и Марс - это две большие разницы. В горы идут с возвратом (изначально), а на Марс - нет...
Тем не менее на Земле почти не осталось мест, где люди не живут. А значит кто-то, когдато пришел в это место "в один конец" и поселился. И, поверьте, для своего времени, с поправкой на существовавшие тогда "технологии" это часто было не проще организации Марсианской колонии в наше время.
Давайте разделим понятия "живут" и "работают".

Более того, на Земле есть места (и немало), где невозможно продолжение рода.

Не поверю...
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 06.12.2013 22:06:26
Цитироватьkp пишет:
ЦитироватьDed пишет:




Смотря кто и зачем.
В горы строить колонию
никто не пойдет, а на Марс есть желающие . Сто, двести лет назад примерно
так же отправляли экспедиции в Арктику, Антарктику и в др места. и экспедиции
нередко гибли, и трагедии из этого не делали, люди знали на что шли.
Сейчас
возможно нечто похожее, вот только шоумены снимут "сливки" и потом реальную
колонизацию уже никто не будет воспринимать, точно так же как с концом света.
Хотя не исключен вариант, что они всколыхнут мир, и тысячи энтузиастов
реально повернутся к работе на космос, примерно как было во времена Гагарина,
Королева и прочих. Любопытно будет посмотреть на результат....
Возможно что
всяко лучше будет, чем нынешнее тупое "космическое" болото

А Вы уверены?
Не уверен, а знаю, достаточно посчитать хотя бы тех, кто записался в "Марс ван", да и помимо них были опросы другими организациями, и желающих было достаточно.
Другое дело, что постоянную колонию эти товарищи вряд ли сумеют осуществить и построить, их дело скорее поднять мир на ноги с колен....
Вопрос еще тот, а является ли Марс местом пригодным для земной колонии???? Вряд ли кто способен на это правильно ответить
Сами то как? Первый тур прошли?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 22:39:55
ЦитироватьDed пишет:
Сами то как? Первый тур прошли?
   
А это уже запрещенный прием. Мол, раз заяву не написал, то и обсуждать права не имеешь.....
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 06.12.2013 22:43:29
ЦитироватьValerij пишет:
Тем не менее на Земле почти не осталось мест, где люди не живут. А значит кто-то, когдато пришел в это место "в один конец" и поселился.
Чукчи, папуасы, индейцы...

Цитировать И, поверьте, для своего времени, с поправкой на существовавшие тогда "технологии" это часто было не проще организации Марсианской колонии в наше время.
Да, блин, в наше время чтоб стать чукчей надо очень постараться...
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 22:53:15
ЦитироватьDed пишет:
Давайте разделим понятия "живут" и "работают".
Нет, именно живут. Причем живут и на поверхности океанов - моряки и рыбаки нередко большую часть своей жизни проводят в море. А работают - так практически везде.
     
ЦитироватьDed пишет:
Более того, на Земле есть места (и немало), где невозможно продолжение рода.

Не поверю...
    
Например, полинезийские острова в принципе в большинстве непригодны для длительной жизни человека. Большинство островов слишком маленькие, на них могут жить всего несколько семей, пэтому неизбежно вырождение из-за близкородственного скрещивания. С другой стороны где-то на бескрайней тундре живут. и гоняют табуны оленей северные народы. Там та же проблема близкородственного скрещивания.
   
Вот и закрепился в культуре полинезийцев промискуитет, а у ненцев обычай делиться с проезжим гостем женщиной. Это сейчас мы знаем, что без этих тонкостей эти люди бы вымерли.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 06.12.2013 22:55:26
ЦитироватьValerij пишет:
Нет, именно живут. Причем живут и на поверхности океанов - моряки и рыбаки нередко большую часть своей жизни проводят в море. А работают - так практически везде.
В море в один конец! 
А есть ещё в воздух в один конец. Знаете как называется? 
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 06.12.2013 22:56:47
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Сами то как? Первый тур прошли?
  
А это уже запрещенный прием. Мол, раз заяву не написал, то и обсуждать права не имеешь.....

Не совсем...Я о начале фразы "Не уверен, а знаю"  - ИНТЕРНЕТА поди начитался.

Вторая Ваша фраза не совсем корректна. Перевожу на свой язык: Есть группа ... (вставить слово), которая записалась и я ее обсуждаю.

А что касается записавшихся - то тут еще более интересные вопросы возникают...
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 06.12.2013 22:57:27
ЦитироватьParf пишет:
Закроется на стадии отбора из-за финансовых сложностей. В космос не полетит ничего. В лучшем случае будет ещё одна "марсианская база" на Земле.
На самом деле как бизнес идея для организации шоу идея очень не плоха, поэтому шоу будет успешным.
   
ЦитироватьParf пишет:
Собственно, в этом вся интрига: насколько масштабное шоу удастся развернуть и будет ли "марсианская база".
Вся интрига еще и не начиналась, в предварительном отборе наверняка удастся найти достаточно яркие личности, за которыми будут с удовольствием следить десятки тысяч людей.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 07.12.2013 00:47:41
ЦитироватьAleMark пишет:
Организаторы говорят о 300 региональных зонах.
Не, на столько регионов у них не наберется участников. Сейчас, еще до 2-го раунда, есть примерно 4000 заявок. Если даже не отсеивать никого во 2-м раунде, то получится 200 регионов по 20 человек в каждом. (Если бы я был на месте организаторов, то сделал бы 12 регионов по 40 человек, т.е. оставил бы после 2-го раунда 480 человек).

ЦитироватьAleMark пишет:
Стало быть, речь идёт об одном победителе не от страны, а от рег. зоны.
Да, они исправились. Теперь там говорится о выборе аудиторией одного победителя на регион.

ЦитироватьAleMark пишет:
Итак, предварительные варианты прогнозов о судьбе проекта "Mars One":
 . . . . . . . . . . .
Честно говоря, не хочется гадать. Сейчас у них почти нет денег, и пока непонятно, откуда они могут взяться. То, что они еще шевелятся - это благодаря фанатизму Баса. Поэтому буду радоваться каждому их новому шагу и каждому успеху, даже мелкому. Если всё заглохнет, никакой беды не случится, просто значит человечеству не до колонизации Марса пока что.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 07.12.2013 01:48:08
ЦитироватьV.B. пишет:
Честно говоря, не хочется гадать. Сейчас у них почти нет денег, и пока
непонятно, откуда они могут взяться. То, что они еще шевелятся - это благодаря
фанатизму Баса. Поэтому буду радоваться каждому их новому шагу и каждому успеху,
даже мелкому. Если всё заглохнет, никакой беды не случится, просто значит
человечеству не до колонизации Марса пока что.
Денег нет, а шуму много, неуто там народ способен работать не получая зарплату, как в ГИРДе? Ну у нас такое не возможно! Зато криков держи шулеров! хоть отбавляй
А вроде говорили, что уже на космические аппараты насобирали.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 07.12.2013 02:00:57
ЦитироватьDed пишет:

Не совсем...Я о начале фразы " Не уверен, а
знаю " - ИНТЕРНЕТА поди начитался.

Вторая Ваша фраза не
совсем корректна. Перевожу на свой язык: Есть группа ... (вставить слово),
которая записалась и я ее обсуждаю.

А что касается записавшихся - то тут
еще более интересные вопросы возникают...

Ну да, счас почти все сведения из интернета, или есть более надежные источники? Впрочем я и без интернета знаю, что есть люди желающие улететь на Марс на совсем или на время.
Но тем не менее, я не считаю Марс вообще пригодным для колонизации, есть причины, и о них лучше умолчать, пусть каждый останется при своем мнении, все равно это никак не изменит конечный результат
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 07.12.2013 02:20:41
Цитироватьkp пишет:
А вроде говорили, что уже на космические аппараты насобирали.
Не знаю, сколько они получили от спонсоров, но пожертвования частных лиц за всё время до 31.10.2013 включительно - около $ 180 000. На космический аппарат нужно в 1000 раз больше.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 07.12.2013 12:31:31
ЦитироватьV.B. пишет:
ЦитироватьAleMark пишет:
Организаторы говорят о 300 региональных зонах.
Не, на столько регионов у них не наберется участников. Сейчас, еще до 2-го раунда, есть примерно 4000 заявок...
Так всё-таки, сколько поступило заявок? Почему вы пишете о 4000, если везде публикуется число 202 586?
Вот выдержка из письма, полученного одним из аппликантов, Андреем Орловым 13 сентября 2013:
ЦитироватьЧто-то создатели марсиан зачастили с письмами своим будущим созданиям. Опять пришло письмо "от туда", но в отличии от других таких же, с хоть какой-то информацией.
В частности написано, что приём заявок на участие в программе закрыт и на данный момент ими было получено и обработано 202 586 заявок из более чем 140 стран. Это в несколько раз меньше, чем они рассчитывали (в 5 раз от миллиона), но они считают, что и этого будет достаточно для дальнейшего отбора. На сегодняшний день я насчитал на их сайте 2792 анкеты. Это значит, что предварительный отбор прошли менее 1.5% претендентов. Я прошёл этот этап и теперь должен ждать дальнейших инструкций...

Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 07.12.2013 13:06:05
Разместил опрос
Ваш прогноз о судьбе проекта колонизации Марса "Mars One" (http://alemak.livejournal.com/532.html)
Прошу проголосовать!
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 07.12.2013 08:13:06
ЦитироватьV.B. пишет:
Цитироватьkp пишет:
А вроде говорили, что уже на космические аппараты насобирали.
Не знаю, сколько они получили от спонсоров, но пожертвования частных лиц за всё время до 31.10.2013 включительно - около $ 180 000. На космический аппарат нужно в 1000 раз больше.
   
Для пилотного выпуска регионального отбора вполне достаточно, хотя и немного. Если пилот будет сделан на уровне и вызовет интерес, то у них появятся покупатели (даже если они будут называть их спонсорами, юридический статус именно покупатели) на производимый ими контент и на лицензии на производство регионального отбора. Это совсем другие деньги.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 07.12.2013 11:14:27
ЦитироватьAleMark пишет:
Так всё-таки, сколько поступило заявок? Почему вы пишете о 4000, если везде публикуется число 202 586?
У меня есть конфиденциальная информация об общем числе заявок, включая скрытые, по состоянию на начало июля. Тогда соотношение открытых/скрытых заявок было примерно 3/1. Вряд ли это соотношение сильно изменилось в дальнейшем.

Андрей Орлов говорит, что насчитал 2792 открытые анкеты. Прибавляем одну треть (931) - примерное число скрытых, получаем 3723, округляем - вот и выходит около 4000.

200 тысяч - это количество регистраций на сайте. Поскольку регистрация ничего не стоила (вступительный взнос запрашивался уже после регистрации), то регистрировались все кому не лень. Вот например мне было не лень :)
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 07.12.2013 22:23:22
ЦитироватьV.B. пишет:
У меня есть конфиденциальная информация об общем числе заявок, включая скрытые, ...
200 тысяч - это количество регистраций на сайте. Поскольку регистрация ничего не стоила (вступительный взнос запрашивался уже после регистрации), то регистрировались все кому не лень. Вот например мне было не лень
Спасибо за разъяснение, теперь ситуация понятнее. Думаю, они могут ещё округлить до 5000, добавив наиболее активных и щедрых спонсоров. Вы ведь тоже Donations делали, вам случайно в октябре письма не приходили о подготовке к собеседованию со знанием языка на уровне A2 English level?  ;)
ЦитироватьЕсли даже не отсеивать никого во 2-м раунде, то получится 200 регионов по 20 человек в каждом. (Если бы я был на месте организаторов, то сделал бы 12 регионов по 40 человек, т.е. оставил бы после 2-го раунда 480 человек).
ИМХО 12 регионов маловато будет. Если сокращать в 10 раз, то это из 160 аппликантов (с учётом скрытых) на Россию останется всего 16 - даже на один регион не наберётся. По мне, нормально будет сократить тысяч до 2 и разбить на 50-60 регионов.
Надеюсь, до конца года мы узнаем точные цифры.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 07.12.2013 12:42:16
ЦитироватьAleMark пишет:
вам случайно в октябре письма не приходили о подготовке к собеседованию со знанием языка на уровне   A2 English level ?
Нет, я же не подал заявку. А спонсоров они на Марс не пошлют, спонсоры нужны здесь ;)
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 07.12.2013 22:49:43
Кстати, сегодня замечены новые аппликанты:  :D  
Спойлер
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27188)
[свернуть]
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 07.12.2013 12:53:17
А кто такой "Николай" с Украины? Председатель парламента, чтоль?
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 07.12.2013 23:09:06
Премьер-министр (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%AF%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
ЦитироватьLanguage: Suakhili
Широкую известность в народе получила его способность говорить на языке, напоминающем украинско-русский  8)
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 07.12.2013 18:14:59
Цитироватьkp пишет:
ЦитироватьDed пишет:

Не совсем...Я о начале фразы " Не уверен, а
знаю " - ИНТЕРНЕТА поди начитался.

Вторая Ваша фраза не
совсем корректна. Перевожу на свой язык: Есть группа ... (вставить слово),
которая записалась и я ее обсуждаю.

А что касается записавшихся - то тут
еще более интересные вопросы возникают...

Ну да, счас почти все сведения из интернета, или есть более надежные источники? Впрочем я и без интернета знаю, что есть люди желающие улететь на Марс на совсем или на время.
Но тем не менее, я не считаю Марс вообще пригодным для колонизации, есть причины, и о них лучше умолчать, пусть каждый останется при своем мнении, все равно это никак не изменит конечный результат
Читая ИТЕРНЕТ нужно еще и "фильтровать наличествующий там  базар".

Со второй частью - согласен. С некоторыми оговорками...
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 08.12.2013 05:26:04
Я кажется просек, почему они хотят лететь в один конец и без серьезного оборудования для колонии. В их фильме есть много упоминаний о возможных следах деятельности марсиан, в том числе и артефактах. Думаю, они надеются там или найти самих марсиан, или найти их базы, тогда снабжение с Земли им больше не понадобится скорее всего, или в существенно урезанном объеме.
Как вариант могут просто насобирать артефактов и прендложить их на продажу тому же Маску в обмен на поставки необходимых материалов и оборудования с Земли. Понятно, что об этом они будут помалкивать.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 08.12.2013 18:02:58
Цитироватьkp пишет:
Как вариант могут просто насобирать артефактов и прендложить их на продажу тому же Маску в обмен на поставки необходимых материалов и оборудования с Земли. Понятно, что об этом они будут помалкивать.
не пойму,на кой черт мертвым оборудование и рессурсы?

да их просто пока не существует в том качестве и обьеме,которое необходимо колонии.IMHO

p.s. возможно ктото из форумчан предложит свою версию дальнешего развития событий на случай если:

а-найдутся останки\орудия марсиан,
б-поселенцы встретят англоговорящих марсиан.....

 (марсиане-не обязательно гуманоиды)  :)
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 08.12.2013 18:07:35
ЦитироватьV.B. пишет:
На космический аппарат нужно в 1000 раз больше.
При невероятно удачном стечении обстоятельств не хватает нолика. Если хочется, чтобы гарантированно хотя бы доставить до поверхности ее живыми - двух.
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 09.12.2013 04:26:51
МАРС стал ближе

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic4790/?PAGEN_1=30
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 08.12.2013 21:56:55
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьkp пишет:
Как вариант могут просто насобирать артефактов и предложить их на продажу тому же Маску в обмен на поставки необходимых материалов и оборудования с Земли. Понятно, что об этом они будут помалкивать.
не пойму,на кой черт мертвым оборудование и рессурсы?

да их просто пока не существует в том качестве и обьеме,которое необходимо колонии.IMHO

p.s. возможно ктото из форумчан предложит свою версию дальнешего развития событий на случай если:

а-найдутся останки\орудия марсиан,
б-поселенцы встретят англоговорящих марсиан.....

(марсиане-не обязательно гуманоиды)
Почему мертвым? Наверняка они надеются дотянуть до прилета следующего корабля.
Ребята уловили запах великих открытий, а ради них можно пожертвовать чем угодно...
Те фотки, которые присылают марсоходы, они ничего не стоят, ну сфотали они артефакт или непонятно что и поехали дальше, а на фотке особо не разберешь, что это вообще такое, результата по-сути нет, вот когда высадятся люди, и возьмут в руки любой артефакт, и изучат его вдоль и поперек, тогда уж можно будет говорить от открытии, но никак не раньше.
Потом, когда на Марсе будут люди, думаю что цивилизация перестанет жадничать деньгами, и удерживать космические корабли.  Лучший способ вытрусить из жадных деньги
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 08.12.2013 23:17:40
Цитироватьkp пишет:
вот когда высадятся люди, и возьмут в руки любой артефакт, и изучат его вдоль и поперек, тогда уж можно будет говорить от открытии, но никак не раньше.
Потом, когда на Марсе будут люди, думаю что цивилизация перестанет жадничать деньгами, и удерживать космические корабли. Лучший способ вытрусить их жадных деньги
да-да,откажутся от прибылей и всё вложат в марс!!  :D  

ЧТО ИЗМЕНИТСЯ по вашему в устройстве земной цивилизации после того как (и если) поселенцы найдут кувшин с марсианской росписью?

и кто нынче УДЕРЖИВАЕТ корабли??? :o
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 08.12.2013 22:43:14
Цитироватьkp пишет:
Те фотки, которые присылают марсоходы, они ничего не стоят, ну сфотали они
артефакт или непонятно что и поехали дальше, а на фотке особо не разберешь, что
это вообще такое, результата по-сути нет, вот когда высадятся люди, и возьмут в
руки любой артефакт, и изучат его вдоль и поперек, тогда уж можно будет говорить
от открытии, но никак не раньше.
А зачем сейчас здесь говорить об артефактах? И если таковых не будет вовсе?
Цитироватьbenderr пишет:
марсиане-не обязательно гуманоиды)
Единственный вопрос, на который не так просто ответить - укладываются ли в "антропные принципы" возможные проявления жизни на Марсе, - можно ли таковые опознать без очень серьёзных исследований, особенно, если только следы былого от них остались. Но это вряд ли по силам кучке "потерпевших кораблекрушение", пусть добрый "капитан Немо" им и подкинул сундучок...
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 08.12.2013 23:01:12
ЦитироватьКубик пишет:
А зачем сейчас здесь говорить об артефактах? И если таковых не будет вовсе?
Марсоходы много чего любопытного сфоткали, вопроса нет, будут ли нет, вопрос в том где лучше искать, на сколько я понял, основные находки обнаружены как раз в кратерах, да и не мудрено, там вышли наружу древние глубокие слои, и там все что угодно можно найти, если хорошо поискать, особенно с миноискателем
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 08.12.2013 23:03:17
Если б их не было, товарищи так не рвались бы на Марс,
есть одна тема на звездочете, там немало любопытного по Марсу собрано
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 09.12.2013 08:03:00
Про артефакты - очень показательная идея.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 09.12.2013 02:04:53
А вы привезите хоть один на Землю, посмотрите что будет! У вас отбоя от приглашений на телестудии не будет, будут платить бешенные деньги только за показ и за рассказы, сами будете ходить с телохранителями.А кто-то будет доказывать что это подделка и не с Марса совсем
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 09.12.2013 02:15:01
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAleMark пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ещё на 28-й странице я предвидел эту ситуацию:
ЦитироватьИ контракты заключают с такими же фирмами-лохотронами.
Мы это  помним (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1166175/#message1166175)  , но как же всё-таки быть с Paragon , Lockheed Martin , Surrey Satellite Systems , Thales Alenia ? Неужто тоже фирмы-лохотроны?
Неужто эти уважаемые  фирмы заключили контракты с обсуждаемыми лохотронщиками?
На вопрос уважаемого участника форума НК Старого Mars One официально отвечает через свой сайт:
ЦитироватьOn Tuesday the 10th of December Mars One will announce at a press conference in Washington DC that we contracted Lockheed Martin and SSTL for our first unmanned mission to Mars.
http://www.mars-one.com/en/11-news/516-countdown
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 09.12.2013 11:03:41
Понятное дело что лохотронщики будут оправдываться и перевордить стрелки. 
 А у Локхида на сайте написано что у них контракт с МарсВан? 
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 09.12.2013 08:10:13
А какой смысл LM писать об этом?  Они что, PanAm? Мелкий заказчик как сотни других.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 09.12.2013 12:45:48
ЦитироватьСтарый пишет:
Понятное дело что лохотронщики будут оправдываться и перевордить стрелки.
 А у Локхида на сайте написано что у них контракт с МарсВан?
Не знаю, не смотрел. Подождем завтрашнюю пресс-конференцию. Если никакого контракта нет, представитель ЛМ конечно же разоблачит эту наглую ложь лохотронщиков :)
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 10.12.2013 00:57:04
ЦитироватьСтарый пишет:
А у Локхида на сайте написано что у них контракт с МарсВан?
Что-то мне это напоминает. А!
ЦитироватьВ одесском трамвае:
- Молодой человек, ви виходите на следующей?
- Выхожу.
- А перед вами виходят?
- Выходят.
- А ви их спрашивали?
- Да!
- И что они вам ответили?
8)
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 09.12.2013 15:00:38
Цитироватьkp пишет: А вы привезите хоть один на Землю, посмотрите что будет! У вас отбоя от приглашений на телестудии не будет, будут платить бешенные деньги только за показ и за рассказы, сами будете ходить с телохранителями.А кто-то будет доказывать что это подделка и не с Марса
совсем
Что-то вы так уверены в их существовании...Для шоу, конечно, могут и сочинить, пока наука разберётся.. Вот найденный метеорит с Марса не больно-то много шума вызвал. А ещё для споров хватит - полетели ли они на Марс, или всё в студии снимают, как образцы попали на Землю... :D
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 09.12.2013 16:06:12
Уверен, видел много на фотках марсоходов, правда большинство можно трактовать по разному.

Что касается контракта, при их капиталах о каких контрактах может идти речь??? Разве что подписание декларации о намерениях, не более того, впрочем понятно, товарищи надеются на скорые деньги, а там и контракты появятся, вот только фирмы эти очень дорого берут за все про все, так и в трубу очень быстро вылететь со свистом можно
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 09.12.2013 17:25:22
Я думаю, это контракты на Concept Design Studies (концептуальное проектирование), как ранее с Paragon-ом. Они стоят по нескольку сот тысяч долларов, поэтому Mars One может их оплатить (кроме частных дарителей, у него есть еще коммерческие спонсоры, сумма взносов которых не разглашается).
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 10.12.2013 06:49:21
Новый материал о возможностях связи колонистов с Землёй, выборка:
"Галактические сети в новом свете"

...Так как Mars One - частная организация, деньги на осуществление задумки будут собираться с помощью пожертвований (одноразовых и ежемесячных) и сувенирной продукции, например, использования бренда на футболках и кружках. «Мы хотим сделать этот проект делом всех землян», - заявил Бас Лансдорп на встрече в Музее космонавтики. И в качестве главного источника дохода инициаторы проекта рассчитывают на реалити-шоу, транслируемое с Марса и демонстрирующее жизнь колонизаторов во всей неземной красе. Вести передачу предполагается в режиме он-лайн. Основатели полагают, что спрос на это шоу будет невероятно высоким, так как к 2023 году, по их мнению, Интернетом на Земле будет пользоваться более 4 млрд. человек. Однако позволят ли к тому времени технологии обеспечить не только жизнеспособность колонии, но и стабильную связь с Марсом? «Естественно, требуется много инженерных испытаний, но особенные технологические прорывы не нужны», - прокомментировал Лансдорп.

Действительно, уже сейчас активно развивается Интернет между Землей и ее окрестностями: Луной, Международной космической станцией, различными спутниками. Соединения обеспечивается с помощью архитектуры DTN (delay-tolerant networking – сети, устойчивые к обрывам и задержкам связи) и посредством радиоволн. Достоинство этой системы в том, что при длительной задержке или обрыве связи передаваемые данные не удаляются, а сохраняются на одном из узлов этой сети. При восстановлении связи передача данных возобновляется. В разработке DTN приняли участие Винтон Серф (создатель протокола TCP/IP) и NASA. Первые испытания прошли в 2008 году, когда Земля и космический корабль успешно установили связь и обменялись фотографиями.

С тех пор технологии шагнули дальше, и в октябре этого года специалисты NASA тестировали новую систему передачи данных – LLCD (Lunar Laser Communication Demonstration – демонстрация лазерной коммуникации с Луной). В ходе этого эксперимента NASA установили рекорд при передачи данных на зонд LADEE и обратно на Землю. Дальность передачи данных составила порядка 385 000 км, а ее скорость – 622 мб/сек. Данная система более перспективна, чем осуществление связи с помощью радиоволн, так как затрачивается меньше энергии, а скорость выше в разы. Эта технология будет развиваться дальше, и к 2017 году специалисты NASA планируют провести долгосрочные испытания доработанной системы LCRD (Laser Communications Relay Demonstration – демонстрация релейной лазерной коммуникации).

Все эти технологии, а также разработки, которые будут осуществлены в ближайшее десятилетие, собираются применять и для обеспечения связью марсианской колонии. Также Бас Лансдорп обещает создать на Марсе локальный веб-сервер, который облегчит колонизатором пользование любимыми сайтами. Для использование других порталов нужно будет ждать от 8 до 45 минут в зависимости от взаиморасположения на момент связи Марса и Земли. Первые 3-22 минуты уйдут на отправку запроса на Землю, а следующие 3-22 минуты – на его осуществление и отправку ответа обратно на Марс. Колонизаторы получат возможность читать новости, скачивать фильмы, музыку, книги. Также они смогут общаться с семьей и друзьями с помощью видео- , текстовых или голосовых сообщений (например, используя электронную почту, SMS или программу WhatsApp). Однако беседа в реальном времени технически невозможна из-за продолжительной задержки...
Автор: Кристина Ухова.
Читать полностью: Галактические сети в новом свете (http://ruformator.ru/blog/43243625021/Galakticheskie-seti-v-novom-svete)
[свернуть]
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 09.12.2013 23:53:13
ЦитироватьAleMark пишет:
реалити-шоу, транслируемое с Марса и демонстрирующее жизнь колонизаторов во всей неземной красе.
представляю накал страстей!!4 кабины по 4 метра....ограничнные рессурсы..........натуральный карцер без права на помилование... :o  :oops:
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 10.12.2013 03:16:22
Карцер может быть лишь для тех, кто никуда не выходит
Название: Mars One
Отправлено: BlackEric от 10.12.2013 17:05:32
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/14641/  -
Ученые опубликовали первые оценки уровня радиации на поверхности Марса

А это кто-нибудь из проектантов учел?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 10.12.2013 18:08:25
Конечно. Они предлагают засыпать жилые помещения несколькими метрами почвы. В результате, по их расчетам, астронавты будут получать примерно 11 mSv (http://www.mars-one.com/en/faq-en/19-faq-health/185-will-the-astronauts-suffer-from-radiation) (около 1 рентгена) в год.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 10.12.2013 19:16:34
Итак, кампания всенародного сбора средств на первую миссию 2018 года объявлена!

Mars One - First Private Mars Mission in 2018 (http://www.indiegogo.com/projects/mars-one-first-private-mars-mission-in-2018)
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 10.12.2013 19:29:08
ЦитироватьV.B. пишет:
Итак, кампания всенародного сбора средств на первую миссию 2018 года объявлена!

 Mars One - First Private Mars Mission in 2018
Не прячьте ваши денежки по банкам и углам.
Несите ваши денежки, иначе быть беде.
И в полночь ваши денежки заройте в землю там.
И в полночь ваши денежки заройте в землю где? -

Не горы не овраги и не лес,
Не океан без дна и берегов,
А поле, поле, поле, поле чудес,
Поле чудес, в стране дураков.

Крекс-пекс-фекс..
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 10.12.2013 20:45:35
До 2018 г, точно не успеют, тем более что нужны бешенные деньги, в совке им точно ниче не отвалится, а и на западе ожидать горы денег не стоит. Смысл подымать шум и капать на мозги, когда уже затеяли грандиозные шоу??? Че то там не вполне у них срабатывает, или срабатывает не в том направлении.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 10.12.2013 23:04:19
Цитироватьkp пишет:
До 2018 г, точно не успеют, тем более что нужны бешенные деньги, в совке им точно ниче не отвалится, а и на западе ожидать горы денег не стоит. Смысл подымать шум и капать на мозги, когда уже затеяли грандиозные шоу??? Че то там не вполне у них срабатывает, или срабатывает не в том направлении.
затеяли? или просто озвучили декларацию o намерении?

а шум,я полагаю будут поднимать регулярно,по мере поступления новых креативных идей... про маечки и кружечки уж писали... тему можно доить даже в 4-м тысячелетии,разумеется-слегка подправив :яблони там,какосы,сливы,хурьма на марсе... :D
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 10.12.2013 23:12:10
В таких "краудфандинговых" кампаниях первые дни имеют решающее значение. Нужно как можно шире распространить информацию любыми доступными вам средствами. Если кто-то бывает не только на этом форуме, но и на других интернет-площадках, не поленитесь сообщить об этой уникальной возможности.

Минимальная сумма взноса - $10. Сделавшие такой взнос первыми получат доступ к итоговым отчетам Lockheed Martin и SSTL по лэндеру и спутнику соответственно, раньше их опубликования. Я думаю, эта опция особенно подходит участникам форума НК, которые интересуются прежде всего технической стороной дела. Ожидается, что отчеты будут готовы к августу 2014 года.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 11.12.2013 01:05:30
А за $90 ваше персональное сообщение до 140 знаков напечатают прямо на парашюте лэндера. Если хотите что-то сообщить потомкам, эта опция для вас! Цена $90 для первых 100 человек, потом подорожает. Уже 43 человека заказали этот бонус. Доставка парашюта с древнеземлянскими (с точки зрения тех, кто их потом найдет) текстами на Марс планируется на февраль 2019.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 11.12.2013 12:43:18
Новости Mars One: разработка демонстрационной миссии, сбор средств и сдвиг планов по времени (http://future-is-now.ru/novosti-mars-one-101213/)
ЦитироватьТретья новость — сдвиг на 2 года  в плане проекта. Те, кто читал мою первую статью про проект, возможно помнят, что запуск первой демонстрационной миссии планировался на 2016 год. Теперь же он перенесен на 2018 год.  Аналогично сдвигаются впереди основные этапы проекта. Приземление на Марс первой команды людей, таким образом, запланировано на 2025 год. По заявлению авторов проекта, этот сдвиг даст больше времени и возможностей для разработки первых космических аппаратов.
С одной стороны сдвиг вправо на два года не радует (пункты 10 и 12 в голосовании уже можно вычёркивать). Но с другой стороны поубавится число скептиков, акцентировавших внимание на нереальности сроков. Они теперь более реалистичные, при этом всё ещё остаются оптимистичнее других марсианских проектов.
Название: Mars One
Отправлено: Victor123 от 11.12.2013 19:30:16
ЦитироватьСтарый пишет:
Понятное дело что лохотронщики будут оправдываться и перевордить стрелки.
 А у Локхида на сайте написано что у них контракт с МарсВан?
А у них контракт не с ними а с Лохкидом.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 11.12.2013 09:18:52
"Стоимость этих концептуальных исследовательских работ составит, согласно контракту, 256000 долларов для Lockheed Martin и 80000 долларов для Surrey Satellite Technology Ltd."
Естественно, Локхид и Суррей тут же написали на первых станицах своих сайтов о гигантских марсианских контрактах. ;)   ;)  ;)  ;)
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 11.12.2013 09:29:06
While the ultimate goal is a one-way human mission by 2025, this initial unmanned mission is scheduled for 2018 in order to first prove the technology's safety.

Besides designing a lander for Mars One, Lockheed's Waterton Canyon facility will guide its cost, scheduling and technical planning.

"We have a team currently involved in flying three orbiters around Mars and a lander in development," said Ed Sedivy, a civil space chief engineer at Lockheed Martin Space Systems, who was the program manager for the Phoenix flight system.

While this is an early-phase partnership, Sedivy is confident that Lockheed's design and support will lead to the final contract for building the spacecraft by next year.

"It is a great opportunity and we are excited about it for a couple of reasons," Sedivy said. "International collaboration is increasingly growing in importance and really the collective ability to partner across oceans is going to be key to our engagement."

Lockheed Martin Corp., a behemoth government contractor, has recently forged new types of partnerships outside its traditional, government contracts. Tuesday's news comes in the wake of the company's recent decision to close four U.S. facilities and lay off about 4,000 employees nationwide because of government budget cutbacks.

"I think Lockheed is thinking, 'This may sound a little outlandish, but it doesn't cost us anything to listen and do some exploratory work,' " said Marco Caceres, a senior space analyst for Teal Group. "The moment you start partnering these companies with solid companies, things might actually happen."

Mars One also announced Tuesday a contract with United Kingdom-based Surrey Satellite Technology Ltd. to develop a mission concept study for a Mars orbiter communications satellite to constantly relay information to Earth.

In conjunction with Tuesday's announcement made at the National Press Club in Washington, Mars One launched an Indiegogo crowdfunding campaign aiming to raise $400,000 by Jan. 25. So far, the venture has raised about $200,000 from individuals around the world but is expecting the bulk of its funding to come from academic and research institutions wishing to send science instruments to Mars, and from TV networks that may air the reality show.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 11.12.2013 14:03:23
Немного о том, на что собсно они собирают деньги.

В мае 2018 к Марсу будут запущены лэндер и коммуникационный спутник - первая негосударственная миссия к этой планете. Главная цель этой демонстрационной миссии - подтвердить некоторые важные технологии для будущих пилотируемых миссий проекта Mars One.


Лэндер будет сделан лидером аэрокосмической промышленности компанией Lockheed Martin. Конструкция будет на базе успешного марсианского лэндера Phoenix (2007).

(http://images.indiegogo.com/file_attachments/245742/files/20131206082505-lander-arm.png)

Lockheed Martin выполнит концептуальную проработку, в ходе которой определит детальный план миссии 2018 года, точный бюджет и временной план работ. Стоимость этого исследования $256,000.


Коммуникационный спутник производства Surrey Satellite Technology LTD (SSTL) обеспечит широкополосную связь на марсианской синхронной орбите и будет использоваться для передачи данных и видео в реальном времени на Землю.

(http://images.indiegogo.com/file_attachments/251941/files/20131209190330-comsat1.png)

Стоимость концептуального исследования $80,000.


Полезная нагрузка лэндера будет включать:

(http://images.indiegogo.com/file_attachments/249947/files/20131208184912-payload.png)

- Видеокамеру, которая вместе с ареостационарным коммуникационным спутником обеспечит непрерывное "живое" видео с Марса. Любой землянин сможет увидеть Марс в реальном времени (конечно с учетом задержки прохождения сигнала).

- Оборудование по извлечению воды из марсианской почвы. Этот эксперимент должен доказать возможность использования этой технологии, являющейся одной из наиболее критичных для будущего пребывания людей на Марсе.

- Тонкопленочную солнечную панель для тестирования нескольких типов солнечных панелей. Цель - определить, насколько они пригодны для обеспечения людей достаточным количеством энергии, чтобы поддерживать и развивать колонию.

- Эксперименты, которые будут выбраны из предложенных различными университетами со всего мира.
Название: Mars One
Отправлено: instml от 12.12.2013 10:47:42
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28509.jpg)

Artist's concept of the unmanned Mars One lander. Credit: Lockheed Martin

http://spaceflightnow.com/news/n1312/11marsone/
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 12.12.2013 12:26:36
Письмо на парашюте теперь стоит $95. Учтите, что осталось 191 место, парашют не резиновый  :)
Название: Mars One
Отправлено: freinir от 12.12.2013 12:54:57
ЦитироватьV.B. пишет:
Конечно. Они предлагают засыпать жилые помещения несколькими метрами почвы. В результате, по их расчетам, астронавты будут получать примерно 11 mSv (http://www.mars-one.com/en/faq-en/19-faq-health/185-will-the-astronauts-suffer-from-radiation) (около 1 рентгена) в год.
А ничего, что радиация накапливается в почве?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 12.12.2013 14:04:04
Хотите сказать, что тот грунт, которым они собираются засыпать жилые помещения, уже радиоактивный? Поэтому смысла делать это нет?

Может быть. Хорошая идея, кстати. Мне лично в их плане не нравятся эти горы песка и те энергозатраты, которые потребуются для их возведения. Если их не насыпать, то план значительно упрощается.
Название: Mars One
Отправлено: freinir от 12.12.2013 15:10:21
ЦитироватьV.B. пишет:
Хотите сказать, что тот грунт, которым они собираются засыпать жилые помещения, уже радиоактивный? Поэтому смысла делать это нет?

Может быть. Хорошая идея, кстати. Мне лично в их плане не нравятся эти горы песка и те энергозатраты, которые потребуются для их возведения. Если их не насыпать, то план значительно упрощается.
Ну радиация вообще имеет свойство накаливаться. Ну Луне на глубине 1,5 метра наоборот радиация сильнее, чем на поверхности. Нужна искусственная магнитосфера.
Название: Mars One
Отправлено: instml от 12.12.2013 19:40:57
ЦитироватьV.B. пишет:
Письмо на парашюте теперь стоит $95. Учтите, что осталось 191 место, парашют не резиновый
Ничего не полетит. Лендер+спутник+запуск это 200 млн долларов минимум. Кто даст разводилам такие деньги?
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 13.12.2013 01:50:49
When the Curiosity craft launched on Nov. 11, 2011, aboard it was the Radiation Assessment Detector (RAD), a device designed to monitor how much radiation the rover was exposed to during its 253-day journey to Mars and its subsequent time there.
The RAD data from Curiosity's flight to Mars (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2013/may/HQ_13-165_MSL_Radiation_Findings.html) was reported earlier this year in the journal Science. Based on data showing an average daily radiation dose of 1.8 thousandths of a Sievert (Sv), the paper's authors estimated that astronauts would be exposed to a dose of 0.66 Sv (http://www.csmonitor.com/Science/2013/0530/Sending-humans-to-Mars-holds-radiation-risk-study-shows) during a six-month, round-trip to Mars.
For comparison, the average American gets a total dose of about .003 Sv of radiation from all sources in a year. A worker responding to the 2011 Fukushima disaster was allowed to accumulate a dose of no more than .25 Sv of radiation.
The data reported in this week's paper comes from RAD's measurements on the Martian surface. For 300 Martian days, or Sols (one Martian Sol is equivalent to 24 hours 39 min), Curiosity was zapped with cosmic rays, receiving a radiation dose of about .64 thousandths of a Sievert per day, the data shows.
The team then combined the figures from the flight to Mars with those on the surface of Mars to estimate the total radiation does an astronaut would receive during NASA's template mission to Mars: 360 days travel time and 500 days surface time. That number comes to 1.01 Sieverts (Sv), or about 10 times the radiation dose an astronaut receives during a six-month mission on the ISS.
"We now have a more complete picture of what the radiation exposure might be for an astronaut on a trip to Mars," says Dr. Hassler. "Making these first ever measurements is very significant."
Radiation is a concern for good reason: a dose of one Sievert of radiation is associated with a five percent increase in a person's risk of developing fatal cancer. It is also associated with long-term damage to the eyes and lungs, as well as to the gastrointestinal system. Much is also still unknown about how it wastes the body, including its effects on the central nervous system; understanding how radiation might affect an astronaut's cognitive performance during a long-term mission is critical before such a mission is launched, NASA has said.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 12.12.2013 21:41:40
Цитироватьinstml пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Письмо на парашюте теперь стоит $95. Учтите, что осталось 191 место, парашют не резиновый
Ничего не полетит. Лендер+спутник+запуск это 200 млн долларов минимум. Кто даст разводилам такие деньги?
   
Тот, кто не будет париться, а решит продавать мировое телешоу об отборе претендентов и последующих их тренировках всему миру. Для такого шоу 200 миллионов не очень большие деньги. Вспомните, как оценен, например, Комеди Клаб.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 12.12.2013 23:10:56
Шоу бизнес - фифти фифти, там все зависит от мельчайших ньансов и от степени артистизма и таланта ведущих, а также от актальности момента. Прорываются в этот бизнес многие и таланты в основном, но реально прорваться получается далеко не у многих, и даже не обязательно самых талантливых. Надеяться на подобный бизнес - равносильно надеяться на почти что чудо! Тем более по-началу вряд ли народ поверит и будет восторгаться, но сразу потребуются огромные вложения, а будет ли отдача, - большой вопрос, и на быструю надеяться не реально.
Люди работают, но делают все далеко не оптимальных способом, Тот же Маск, если захочет с ними соревноваться, обойдет их в два счета.... Но скорее постарается их как следует подоить....
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 12.12.2013 23:14:09
ЦитироватьV.B. пишет:
Письмо на парашюте теперь стоит $95. Учтите, что осталось 191 место, парашют не резиновый
Ловля блох, а может и чего похуже, Деньги мелкие, а поведется на это вряд ли кто....
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 12.12.2013 23:57:52
Цитироватьkp пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Письмо на парашюте теперь стоит $95. Учтите, что осталось 191 место, парашют не резиновый
Ловля блох, а может и чего похуже, Деньги мелкие, а поведется на это вряд ли кто....
   
Ваша проблема состоит в том, что вы полагаете модальным то, что уже действительное. Цена изменилась потому, что места для недорогих записей уже нет. Теперь следите за вторичным курсом этого места.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 13.12.2013 00:03:19
Цитироватьfreinir пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Конечно. Они предлагают засыпать жилые помещения несколькими метрами почвы. В результате, по их расчетам, астронавты будут получать примерно 11 mSv (http://www.mars-one.com/en/faq-en/19-faq-health/185-will-the-astronauts-suffer-from-radiation) (около 1 рентгена) в год.
А ничего, что радиация накапливается в почве?
   
Ничего. От проникающей радиации слой почвы защищает, правда, для защиты от галактических лучей слой почвы должен быть намного толще.
Но в данном случае мы говорим о земной имитации....
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 13.12.2013 00:05:54
Цитироватьkp пишет:
Шоу бизнес - фифти фифти, там все зависит от мельчайших ньансов и от степени артистизма и таланта ведущих, а также от актальности момента.
   
Вы сомневаетесь, что автор идеи найдет/наймет опытных и талантливых профи, и что у него хватит денег. что бы оплатить их услуги? Я - нет. Он уже получил почти все СМИ планеты в качестве бесплатного рекламного ресурса.....
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 13.12.2013 02:26:42
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьinstml пишет:
Ничего не полетит. Лендер+спутник+запуск это 200 млн долларов минимум. Кто даст разводилам такие деньги?
Тот, кто не будет париться, а решит продавать мировое телешоу об отборе претендентов и последующих их тренировках всему миру. Для такого шоу 200 миллионов не очень большие деньги. Вспомните, как оценен, например, Комеди Клаб.
Дороговатое шоу получается. Вы можете назвать аналогичные по стоимости телешоу? И размер их аудитории? ;)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 13.12.2013 02:35:27
ЦитироватьV.B. пишет:
Письмо на парашюте теперь стоит $95. Учтите, что осталось 191 место, парашют не резиновый
смешно читать призывы наперсточников на форуме НК.... :D
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 13.12.2013 11:39:58
Цитироватьpkl пишет:
Дороговатое шоу получается. Вы можете назвать аналогичные по стоимости телешоу? И размер их аудитории?
А вы можете назвать аналогичные по важности и значимости для истории человечества события, как первый человек на другой планете?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 13.12.2013 02:47:29
ЦитироватьAleMark пишет:
 pkl , а вы можете назвать аналогичные по важности и значимости для истории человечества события, как первый человек на другой планете?
я конечно не pkl,но,имхо:не думаю,что это сильно важнее первого мобильного телефона,первого ПК,первой самобеглой коляски,первого .... допишите любое действие произведенное впервые. ВСЕ когдато впервые,НО! не все становится стандартом дефакто как электричество,ПК,авто...
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 13.12.2013 12:00:54
Первый человек на другой планете = первый мобильный телефон?  :o
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 13.12.2013 03:08:53
ЦитироватьAleMark пишет:
Первый человек на другой планете = первый мобильный телефон?
и где тот человек? и как его последователи изменили жизнь КАЖДОГО?  ;)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 13.12.2013 03:11:17
вы ж поймите-я не против.но мобилку почти все знают и ли хотят,а на луну-тока... <<особо>> одаренные. :)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 13.12.2013 03:15:32
ЦитироватьAleMark пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Дороговатое шоу получается. Вы можете назвать аналогичные по стоимости телешоу? И размер их аудитории?
А вы можете назвать аналогичные по важности и значимости для истории человечества события, как первый человек на другой планете?
вообщето-применение колеса или банки фарадея или радио попова\маркони,имхо,куда как важнее. :oops:
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 13.12.2013 02:35:27
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьinstml пишет:
Ничего не полетит. Лендер+спутник+запуск это 200 млн долларов минимум. Кто даст разводилам такие деньги?
Тот, кто не будет париться, а решит продавать мировое телешоу об отборе претендентов и последующих их тренировках всему миру. Для такого шоу 200 миллионов не очень большие деньги. Вспомните, как оценен, например, Комеди Клаб.
Дороговатое шоу получается. Вы можете назвать аналогичные по стоимости телешоу? И размер их аудитории?
Вам же дали ключевые слова, поиск работает:
   
Цитировать«Камеди Клаб» продадут за 250 миллионов долларов
19:19, 20 августа 2011 / Автор: Татьяна Грушкова

После 6 лет существования «Камеди Клаб», создатели компании приняли решение о ее продаже.

 «Камеди Клаб» выпускает целый ряд рейтинговых программ, таких как «Наша Раша», «Убойная сила», а также сериалы «Интерны» и «Универ», которые создают каналу ТНТ весьма высокие рейтинги. Поэтому телекомпания ТНТ готова купить половину «Камеди Клаб» за баснословные деньги – 250 миллионов долларов. Полностью же компанию оценили в 500 миллионов.
http://www.uznayvse.ru/zvezdyi/kamedi-klab-prodadut-za-250-millionov-dollarov-30049.html
       
Цитировать«Comedy Club Production» — российский многопрофильный продюсерский центр, специализирующийся на производстве телепроектов и кино, клубной и концертной деятельностях, и других направлениях рынка развлекательных услуг.

Компания Comedy Club Production создана в 2006 году на основе юмористического телешоу Comedy Club, которое в настоящее время является ядром компании.

В январе 2012 года, Газпром-Медиа Холдинг через свой телеканал ТНТ купил контрольный пакет Comedy Club Production (75 процентов минус одна акция) за $350 млн.

С 2009 года «Comedy Club Production» является производителем самого прибыльного проекта канала ТНТ — реалити-шоу «Дом-2»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Comedy_Club_Production
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 13.12.2013 02:37:16
Цитироватьbenderr пишет:
вообщето-применение колеса или банки фарадея или радио попова\маркони,имхо,куда как важнее.
Применение колеса - соглашусь, остальное мелочи по сравнению с мировой революцией.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 13.12.2013 03:49:19
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
вообщето-применение колеса или банки фарадея или радио попова\маркони,имхо,куда как важнее.
Применение колеса - соглашусь, остальное мелочи по сравнению с мировой революцией.
на мой взгляд,только эти мелочи и дают вам возможность ВЫРАЗИТЬ себя на форуме. :D
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 13.12.2013 03:52:30
ЦитироватьValerij пишет:
 «Камеди Клаб» продадут за 250 миллионов долларов
 19:19, 20 августа 2011 / Автор: Татьяна Грушкова

После 6 лет существования «Камеди Клаб», создатели компании приняли решение о ее продаже.

«Камеди Клаб»= марсОне? имхо-разные задачи ( хотя и созвучно! ),  развлечение НЕ= лохотрон.  :D
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 13.12.2013 03:43:32
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет
Применение колеса - соглашусь, остальное мелочи по сравнению с мировой революцией.
на мой взгляд, только эти мелочи и дают вам возможность ВЫРАЗИТЬ себя на форуме.
   
Да.
Но от этого не перестают быть мелочами. Первое применение колеса (выбор человеком технологического прогресса) и первые жители на другой планеты (превращение цивилизации в мультипланетную) - вполне равновеликие события.
   
Цитироватьbenderr пишет:
 «Камеди Клаб»= марсОне? имхо-разные задачи ( хотя и созвучно! ) , развлечение НЕ= лохотрон .
   
Во первых, для тех, кто помнит допутинское ТВ, очевидно, что как раз лохотрон, причем в большей степени, чем Марс Один.
Во вторых, для большинства претендентов, которые примут в нем участие, это лохотроном точно не будет. Они знают, на что идут.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 13.12.2013 11:57:10
to Valerij:

ЦитироватьAleMark пишет:
первый человек на другой планете
НЕ равно
ЦитироватьValerij пишет:
первые жители на другой планеты
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 13.12.2013 11:09:11
ЦитироватьAleMark пишет:
А вы можете назвать аналогичные по важности и значимости для истории человечества события, как первый человек на другой планете?
Первый человек на другой планете - малозначащее событие. Многие другие события куда как важнее. 
 Смотрите: Первый человек в космосе, Первый человек на Луне. И что изменилось? Ничего. Никакого влияния на историю человечества они вообще не оказали. Если бы их не было то всё было бы точно так же. 
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 13.12.2013 12:31:09
ЦитироватьСтарый пишет:
И что изменилось? Ничего.
за 109 минут или за 6 полетов?
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 14.12.2013 03:31:55
ЦитироватьСтарый пишет:
Первый человек на другой планете - малозначащее событие. Многие другие события куда как важнее.
 Смотрите: Первый человек в космосе, Первый человек на Луне. И что изменилось? Ничего. Никакого влияния на историю человечества они вообще не оказали. Если бы их не было то всё было бы точно так же.
Странно читать такое на форуме космонавтики.  :(
Эти события эпохальны, их влияние на историю человечества будет ощутимо на протяжении столетий, а не десятилетий. Например, что изменилось для человечества в первые десятилетия после того, как впервые человек на каком-то плоту или пироге вышел в море, переплыл на другой остров? Это аналогии с "Первый человек в космосе, Первый человек на Луне." Или аналогия с Марсом - человек впервые пересёк океан. Разве не так?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 13.12.2013 18:43:57
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Письмо на парашюте теперь стоит $95. Учтите, что осталось 191 место, парашют не резиновый
смешно читать призывы наперсточников на форуме НК....  
Это не призыв, а информация. Кстати, информирую, что осталось 187 мест :)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 13.12.2013 20:47:42
ЦитироватьAleMark пишет:
Например, что изменилось для человечества в первые десятилетия после того, как впервые человек на каком-то плоту или пироге вышел в море, переплыл на другой остров? Это аналогии с "Первый человек в космосе, Первый человек на Луне." Или аналогия с Марсом - человек впервые пересёк океан. Разве не так?
на мой взгляд-ничего.и до него использовались плоты\пироги,но на реках и озерах. :)

а из вашего вопроса не ясно-то ли впервые доплыл по морю до острова,то ли вообще впервые поплыл..

а насчет аналогии с марсом-всегда поражался ,как можно сравнивать переезд в подобное дому место,с переездом в место с ОТСУТСТВИЕМ условий для выживания??
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 13.12.2013 15:57:48
Бесконечная экспансия человечества была основным его занятием. Полет Гагарина показал границы в пределах Земли, высадка на Луну раскрыла возможности для экспансии за пределы планеты. Осталось сделать это подъемным для больших групп людей ;)  Последнее самое сложное ;)  Будем развивать производительные силы, совершенствовать технологии и делать прорывы в физике ;)
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 13.12.2013 20:43:19
Саша Ильин написал подробный разбор проекта Mars One. Понимаю, что большинство читателей форума всё это понимают, но кому-то может быть интересно.
http://users.livejournal.com/___lin___/298421.html
Название: Mars One
Отправлено: freinir от 13.12.2013 22:08:19
ЦитироватьAlien3 пишет:
Саша Ильин написал подробный разбор проекта Mars One. Понимаю, что большинство читателей форума всё это понимают, но кому-то может быть интересно.
 http://users.livejournal.com/___lin___/298421.html
В принципе всё по делу написал.
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 14.12.2013 00:03:16
Цитироватьfreinir пишет:
ЦитироватьAlien3 пишет:
Саша Ильин написал подробный разбор проекта Mars One. Понимаю, что большинство читателей форума всё это понимают, но кому-то может быть интересно.
http://users.livejournal.com/___lin___/298421.html
В принципе всё по делу написал.
Только не убедил "колонизаторов" - а они готовы, интересно, в "первые ряды"?
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 14.12.2013 00:23:29
ЦитироватьSFN пишет:
Бесконечная экспансия
человечества была основным его занятием. Полет Гагарина показал границы в
пределах Земли, высадка на Луну раскрыла возможности для экспансии за пределы
планеты.
Была, да сплыла...Даже из перенаселённых регионов Земли не много найдётся охотников обживать Крайний Север.
Высадка на Луну - чистая демонстрация достижения поставленной цели, даже полёт Гагарина немногим больше значит для решения земных проблем  А считать заселение Марса продолжением земной цивилизации - зведомая ошибка, даже если это когда-то удастся, "марсиане" не будут земными людьми.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 14.12.2013 00:32:18
9 человек пожертвовали по 250 долларов, 3 человека по 750! Есть еще люди в мире, считающие освоение космоса важным делом. Конечно хотелось бы, чтобы таких людей было побольше.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 14.12.2013 01:48:23
ЦитироватьV.B. пишет:
9 человек пожертвовали по 250 долларов, 3 человека по 750! Есть еще люди в мире, считающие освоение космоса важным делом. Конечно хотелось бы, чтобы таких людей было побольше.
освоение космоса и планы показа телешоу (а скорее всего,просто сравнительно честный отьем бабла у обывателя), имхо-разные вещи. :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 14.12.2013 01:14:07
ЦитироватьV.B. пишет:
 Есть еще люди в мире, считающие освоение космоса важным делом. 
Нет. Есть ещё лохи сдающие деньги в лохотрон.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 14.12.2013 02:45:40
Цитировать
ЦитироватьКубик пишет:

ЦитироватьSFN пишет:
Бесконечная экспансия
человечества была основным
его занятием.
Была, да сплыла...Даже из перенаселённых
регионов Земли не много найдётся охотников обживать Крайний Север.
А считать
заселение Марса продолжением земной цивилизации - зведомая ошибка, даже
если это когда-то удастся, "марсиане" не будут земными людьми.
Если б счас предложили приличные бабки на Севере, как в советское время, туда бы ломанули бы многие... Богатые места там итак уже обжиты.
Поселенцы на иных планетах и не должны оставаться земными людьми... Как Циолковский говорил, но многие это забывают и не хотят помнить.
Просто сами земляне абс не втямили, а что такое - они сами!
Желающие улететь есть, я уж не одного нашел...
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 14.12.2013 02:47:52
ЦитироватьV.B. пишет:
9 человек пожертвовали по 250 долларов, 3 человека по 750! Есть еще люди в мире, считающие освоение космоса важным делом. Конечно хотелось бы, чтобы таких людей было побольше.
Это конечно прекрасно, вот только деньги будут потрачены не самым лучшим образом, но это уже издержки, как говорится
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 14.12.2013 14:51:45
Вот вопрос по существу: Сколько времени они планируют прожить на Марсе?
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 14.12.2013 04:28:28
вуд
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 14.12.2013 11:57:51
Цитироватьkp пишет:
А вы привезите хоть один на Землю, посмотрите что будет! У вас отбоя от приглашений на телестудии не будет, будут платить бешенные деньги только за показ и за рассказы, сами будете ходить с телохранителями.А кто-то будет доказывать что это подделка и не с Марса совсем
Смысл?
Разница в цене экспедиции и стоимости артефакта, не являющегося предметом высокоразвитой, технологической цивилизации с более-менее понятным назначением колоссальна. Никакие телепередачи не смогут компенсировать затрат!
Да и нет их там. 
Если принять концепцию падения Танатоса, то что-то могло уцелеть, но должно быть засыпано многометровыми слоями пыли и окислов. 
А если это было медленное угасание планеты? 

Вообще, рассчитывать на археолгию Марса, как нечто привлекающее инвестиции, довольно глупо. Разумнее акционировать местные (Марсианские) добывающие и с/х и промышленные комплексы. Это позволит отбить затраты на экспедицию, на развёртывание, и создаст политическую стабильность колонии.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 14.12.2013 12:45:37
Цитироватьbenderr пишет:
освоение космоса и планы показа телешоу (а скорее всего,просто сравнительно честный отьем бабла у обывателя), имхо-разные вещи.  
Зависит от того, сколько денег они сумеют привлечь. Если допустим 400 млн долларов, то почему бы им не потратить 200 млн на эти два девайса - лэндер со спутником - а остальные 200 оставить для себя? Ведь это доказало бы, что они способны реально что-то сделать на Марсе, а значит привлекло бы новые деньги на продолжение программы.

Но пока собрали 45 тысяч. Половину того, что нужно на отчет SSTL. В этом случае действительно, только шоу :(

Цитироватьronatu пишет:
 Вот вопрос по существу:  Сколько времени они планируют прожить на Марсе ?
Вообще-то вечно, если ничего не помешает :)
Собираюсь жить вечно. Пока всё идет по плану.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 14.12.2013 16:45:22
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
9 человек пожертвовали по 250 долларов, 3 человека по 750! Есть еще люди в мире, считающие освоение космоса важным делом. Конечно хотелось бы, чтобы таких людей было побольше.
освоение космоса и планы показа телешоу (а скорее всего,просто сравнительно честный отьем бабла у обывателя), имхо-разные вещи.  
Глупость.
Хорошее телешоу - весьма востребованный продукт, и отправка лендера и комуникационного спутника может для инвесторов служить определенной гарантией серьезности планов. Естественно, инициаторы себя не забыли, но в рамках крупной некоммерческой общественной организации при быль не распределяется между учредителями, но никто не мешает им назначить себе очень неплохую з/п. Они будут продавать лицензии на проведение региональных отборов. И несколько миллиардов они таким образом заработать могут.
   
Но не все так просто. Вполне вероятно, что они с самого начала и не планируют отправлять колонистов на Марс. И это был только первый перенос, будет ещё....
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 14.12.2013 17:09:14
ЦитироватьV.B. пишет:
Но пока собрали 45 тысяч. Половину того, что нужно на отчет SSTL. В этом случае
действительно, только шоу
Что-то цифры у вас скачут как лошади, то называлась одна цифирь, добавялось, что есть еще серьезные спонсоры с неназванной (тайной) суммой. А теперь уже и вообще мизерная сумма по сути, о каких контрактах может идти речь???
У меня знакомый "зеленый" научный деятель собрал на свой фонд сумму, которую ему хватило на дачку... (планировал на завод по переработке мусора собрать)
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 14.12.2013 17:12:55
Чтоб раскрутить телешоу, надо сначала представить людям ГАРАНТИИ что полеты людей обязательно будут, и чтоб люди поверили,  плюс нужна изюминка и талантливые продюсеры и исполнители, иначе шоу просто лопнет, это вам не картошку садить в огород, и то если повезет, будет урожай....
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 14.12.2013 18:15:24
ЦитироватьValerij пишет:
Хорошее телешоу - весьма востребованный продукт, и отправка лендера и комуникационного спутника может для инвесторов служить определенной гарантией серьезности планов.
:D  верно пишете! может служить,а может и НЕ служить.

ну и как после этого рассуждать о серьезности?
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 14.12.2013 17:20:46
Цитироватьнейромантик пишет:

Цитироватьkp пишет:
А вы привезите хоть один на Землю, посмотрите что будет! У вас
отбоя от приглашений на телестудии не будет, будут платить бешенные деньги
только за показ и за рассказы, сами будете ходить с телохранителями.А кто-то
будет доказывать что это подделка и не с Марса совсем
Смысл?
Разница в цене экспедиции и стоимости
артефакта, не являющегося предметом высокоразвитой, технологической цивилизации
с более-менее понятным назначением колоссальна. Никакие телепередачи не смогут
компенсировать затрат!
Да и нет их там.
Если принять концепцию
падения Танатоса, то что-то могло уцелеть, но должно быть засыпано
многометровыми слоями пыли и окислов.
А если это было медленное
угасание планеты?

Вообще, рассчитывать на археолгию Марса, как
нечто привлекающее инвестиции, довольно глупо. Разумнее акционировать местные
(Марсианские) добывающие и с/х и промышленные комплексы. Это позволит отбить
затраты на экспедицию, на развёртывание, и создаст политическую стабильность
колонии.
Почему не являющиеся предметом высокоразвитой технологической цивилизации??? Именно они таковые!
Думаете их нет? Ошибаетесь, мы десятками их насчитали на снимках марсоходов....
Их стоит искать именно в кратерах,
Цена простого камня с Луны и Марса выше цены платины и существенно, про артефакты я просто молчу, привезите хоть самый крошечный на землю, и выставьте на аукцион, думаю в аукционне будут участвовать исключительно миллиардеры и представители целых государств....
Никакие шоу не дадут подобных денег.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 14.12.2013 21:11:35
ЦитироватьValerij пишет:
Хорошее телешоу - весьма востребованный продукт,
Вы эта... телевизор-то когда включали... нет, не так... _смотрели_ последний раз?  :D
Название: Mars One
Отправлено: Mark от 14.12.2013 22:32:38
ronatu уже писал, теперь на русском языке:


ЦитироватьУченые опубликовали первые оценки уровня радиации на поверхности Марса
 

Астронавты за год жизни на Марсе подвергнутся воздействию около 15 рентген ионизирующего излучения, что ставит под сомнение возможность существования жизни внутри почвы Красной планеты, заявляют ученые в статье, опубликованной в журнале Science.
Высокий уровень радиации считается одним из главных препятствий на пути пилотируемых экспедиций на Марс. В частности, данные прибора RAD на борту марсохода, собранные во время полета к Красной планете, показали, что во время путешествия человек может получить дозу радиации, сопоставимую со смертельной.
С момента посадки на поверхность Марса в начале августа 2012 года, марсоход Curiosity непрерывно наблюдает за радиационным фоном на Красной планете при помощи RAD и отправляет собранные данные на Землю. Дональд Хасслер из Юго-Западного исследовательского института в городе Боулдер (США) и его коллеги проанализировали статистику по уровню радиации на Марсе за последние 300 дней и "перевели" ее на понятный нам язык.
По их расчетам, за день организм человека или других живых существ будет накапливать около 0,21 миллизиверта ионизирующего излучения, что в десятки раз больше, чем аналогичные значения для Земли. Как отмечают авторы статьи, это значение всего в 2 раза меньше, чем уровень радиации в открытом космосе, измеренный во время полета Curiosity от Земли к Марсу.
В общей сложности, за год жизни на Красной планете такой путешественник накопит около 15 рентген ионизирующего излучения, что в 300 раз больше предельной годовой дозы для работников атомной промышленности. Это сильно ограничивает время пребывания возможных путешественников на поверхности Красной планеты, которые вряд ли смогут провести там больше 500 дней без риска для здоровья.
Другим интересным следствием этого открытия стало то, что, по словам Хасслера и его коллег, микробы не могут существовать в верхних слоях почвы Марса, где они могли теоретически выжить после испарения его океанов и атмосферы в глубокой древности Красной планеты.

http://www.atomic-energy.ru/news/2013/12/10/45552 (http://www.atomic-energy.ru/news/2013/12/10/45552)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 14.12.2013 23:14:37
Цитироватьkp пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Но пока собрали 45 тысяч. Половину того, что нужно на отчет SSTL. В этом случае
действительно, только шоу
Что-то цифры у вас скачут как лошади, то называлась одна цифирь, добавялось, что есть еще серьезные спонсоры с неназванной (тайной) суммой. А теперь уже и вообще мизерная сумма по сути, о каких контрактах может идти речь???
Ну да, немного нагнал драматизму ;)

45 (точнее, уже 47) тысяч собрали в ходе краудфандинговой кампании, объявленной 10 декабря. До этого собрали более 180 тыс пожертвований + неизвестная сумма от спонсоров. На оба концептуальных исследования (от LM и SSTL) у них деньги есть, иначе бы контрактов не было. Так что к августу эти отчеты они получат. Но на продолжение работ по лэндеру и спутнику нужны уже миллионы, которых по-видимому нет. Тогда дальше будет только шоу :( И ничего тут не поделаешь, если только 1000 человек в мире готовы скинуться хоть на какую-то сумму, а остальные только трындят о том, как им нравится космонавтика...
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 14.12.2013 23:17:43
ЦитироватьV.B. пишет:
если только 1000 человек в мире готовы скинуться хоть на какую-то сумму, а остальные только трындят о том, как им нравится космонавтика...
Я-бы скинулся конечно....Но... Мне больше нравится _космонавтика_...  :oops:
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 14.12.2013 23:34:38
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
если только 1000 человек в мире готовы скинуться хоть на какую-то сумму, а остальные только трындят о том, как им нравится космонавтика...
Я-бы скинулся конечно....Но... Мне больше нравится _космонавтика_...  
Тогда вам нужно привыкать. Это начинает проглядывать лицо новой, частной, космонавтики. Вот оно - такое.
     
Пока мне ничто не говорит о том, что эти ребята действительно отправят людей на Марс. С другой стороны, ровер и коммуникационный спутник они отправят с очень большой вероятностью. И чем дальше, тем больше будет проектов такого рода.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 14.12.2013 23:43:56
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
если только 1000 человек в мире готовы скинуться хоть на какую-то сумму, а остальные только трындят о том, как им нравится космонавтика...
Я-бы скинулся конечно....Но... Мне больше нравится _космонавтика_...
Ну если это не космонавтика, то скиньтесь туда, где космонавтика. В Роскосмос например, или в NASA.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 14.12.2013 23:55:49
Цитироватьkp пишет:
Чтоб раскрутить телешоу, надо сначала представить людям ГАРАНТИИ что полеты людей обязательно будут, и чтоб люди поверили,  плюс нужна изюминка и талантливые продюсеры и исполнители, иначе шоу просто лопнет, это вам не картошку садить в огород, и то если повезет, будет урожай....
Гарантий не нужно, ни грамма.
       
Спонсорам интересно вернуть инвестиции с прибылью, рекламодателям нужны покупатели их товаров и услуг, талантливым исполнителям нужен шанс попасть в ящик, продюсерам и исполнителям нужна перспективная работа. Каждый найдет то, что ему нужно, даже без гарантий. Причем талантливые исполнители и продюсеры как раз привыкли работать без гарантий, с оплатой в зависимости от результата, успеха проекта.
     
Шоу начинается с тура регионального отбора, первоначальный отбор, естественно, в прямом эфире не транслируется.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 15.12.2013 01:27:51
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьkp пишет:
Чтоб раскрутить телешоу, надо сначала представить людям ГАРАНТИИ что полеты людей обязательно будут, и чтоб люди поверили, плюс нужна изюминка и талантливые продюсеры и исполнители, иначе шоу просто лопнет, это вам не картошку садить в огород, и то если повезет, будет урожай....
Гарантий не нужно, ни грамма.
 
Спонсорам интересно вернуть инвестиции с прибылью, рекламодателям нужны покупатели их товаров и услуг, талантливым исполнителям нужен шанс попасть в ящик, продюсерам и исполнителям нужна перспективная работа. Каждый найдет то, что ему нужно, даже без гарантий. Причем талантливые исполнители и продюсеры как раз привыкли работать без гарантий, с оплатой в зависимости от результата, успеха проекта.
 
Шоу начинается с тура регионального отбора, первоначальный отбор, естественно, в прямом эфире не транслируется.
похоже режиссер уже есть!! :D
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 15.12.2013 02:00:04
ЦитироватьV.B. пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
если только 1000 человек в мире готовы скинуться хоть на какую-то сумму, а остальные только трындят о том, как им нравится космонавтика...
Я-бы скинулся конечно....Но... Мне больше нравится _космонавтика_...
Ну если это не космонавтика, то скиньтесь туда, где космонавтика. В Роскосмос например, или в NASA.
согласен!!одни трындят <<о том, как им нравится космонавтика...>>  а другие трындят о колонизации марса в 23м...........тока дайте денег,сами мы не местные  .. :D
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 15.12.2013 02:23:38
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Я-бы скинулся конечно....Но... Мне больше нравится _космонавтика_...
Ну если это не космонавтика, то скиньтесь туда, где космонавтика. В Роскосмос например, или в NASA.
согласен!!одни трындят <<о том, как им нравится космонавтика...>>  а другие трындят о колонизации марса в 23м...........тока дайте денег,сами мы не местные  ..  
А я бы, для начала, прочитал внимательнее. Деньги сейчас они набирают не для того, что бы в 2023 лететь, пока им нужно профинансировать вполне конкретную промежуточную цель. И разве эта цель - не космонавтика?
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 15.12.2013 02:26:34
ЦитироватьV.B. пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
если только 1000 человек в мире готовы скинуться хоть на какую-то сумму, а остальные только трындят о том, как им нравится космонавтика...
Я-бы скинулся конечно....Но... Мне больше нравится _космонавтика_...
Ну если это не космонавтика, то скиньтесь туда, где космонавтика. В Роскосмос например, или в NASA.
В НПОиЛ. С башлей правда по нонешним временам нишиша, но тем не менее -- был-бы выбор -- _туда_. Хоть налогами, хоть "штрафами"...  8)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 15.12.2013 02:33:52
Налоги и штрафы у вас берут не спрашивая согласия. А вот сами, добровольно профинансировать какой-нибудь лавочкинский КА не желаете ли? Хотя бы на 100 рублей?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 15.12.2013 04:16:27
ЦитироватьV.B. пишет:
Налоги и штрафы у вас берут не спрашивая согласия. А вот сами, добровольно профинансировать какой-нибудь лавочкинский КА не желаете ли? Хотя бы на 100 рублей?
— Я понимаю вашу иронию, профессор, мы сейчас уйдем. Только я, как заведующий культотделом дома...
— Заведующая.
— Заведующая. Предлагаю вам купить несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.
— Нет, не возьму.
— Вы не сочувствуете детям Германии?
— Сочувствую.
— А, полтинника жалко?
— Нет.
— А почему?
— Не хочу.  ;)

пожертвования имхо,не стоит выклянчивать... 1 раз сообщил о своих нуждах-достаточно.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 15.12.2013 04:56:41
ЦитироватьValerij пишет:
А я бы, для начала, прочитал внимательнее. Деньги сейчас они набирают не для того, что бы в 2023 лететь, пока им нужно профинансировать вполне конкретную промежуточную цель. И разве эта цель - не космонавтика?
ЦитироватьValerij пишет:
А вот и причина того, что вы болван, причем болван, набитый опилками, а еще подлец и скотина для комплекта. Вы отлично видите, что идет явная подготовка к телешоу, не хуже видите, что к полету подготовки не ведется, но со вкусом 3,14здите о доведении до самоубийства.....
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьplanktos пишет:
V.B., а самая главная проблема то как у них решается? с радиацией что?
Какая, к черту, радиация, если полета просто не будет?
ЦитироватьValerij пишет:
Я уже давно и неоднократно сказал, что Марс Один никогда людей на Марс не пошлет. Они поднимут интерес к космонавтике и продвигнут идею марсианской колонии, и только, но уже за это им нужно быть благодарными, потому, что эти идеи они продвинут в миллионы голов. Марс Один будет очень удачным проектом, только это проект лайвшоу.

вы сами,много страниц уверяли,что это коммерческая затея теле-шоу,что никто,ни куда не летит..где ж тут космонавтика?  :|
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 15.12.2013 05:51:04
ЦитироватьValerij пишет:
Гарантий не нужно, ни грамма. 

 Причем
талантливые исполнители и продюсеры как раз привыкли работать без гарантий, с
оплатой в зависимости от результата, успеха проекта.



Это вам гарантий не нужно, народу чтоб поверил в шоу, и заинтересовался им, гарантии обязательны! Иначе будут воспринимать чисто как фантастический спектакль, причем автор совсем не известный публике, а фантастику в обществе не очень уважают! Посему есть большой шанс пролета с шоу, когда первые должны пройти? Можно сделать тотализатор, выгорит, не выгорит, кто хочет сыграть в тотализатор???
Продюсеры без гарантий??? Ну это разве что новички! А так им подавай раскрученных авторов и заказчиков, по раскрученным спектаклям и произведениям.
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 15.12.2013 13:08:15
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
9 человек пожертвовали по 250 долларов, 3 человека по 750! Есть еще люди в мире, считающие освоение космоса важным делом. Конечно хотелось бы, чтобы таких людей было побольше.
освоение космоса и планы показа телешоу (а скорее всего,просто сравнительно честный отьем бабла у обывателя), имхо-разные вещи.
Глупость.
Хорошее телешоу - весьма востребованный продукт, и отправка лендера и комуникационного спутника может для инвесторов служить определенной гарантией серьезности планов. Естественно, инициаторы себя не забыли, но в рамках крупной некоммерческой общественной организации при быль не распределяется между учредителями, но никто не мешает им назначить себе очень неплохую з/п. Они будут продавать лицензии на проведение региональных отборов. И несколько миллиардов они таким образом заработать могут.
 
Но не все так просто. Вполне вероятно, что они с самого начала и не планируют отправлять колонистов на Марс. И это был только первый перенос, будет ещё....
Дополнительно, шоу о приключениях космонавтов-колонистов Марса может стать вполне интересным коммерческим проетом, более популярным, чем "Дом-2" и пр. 
Всё-таки опасность перелёта вполне реальна, а колонисты более интересные и образованные люди, чем идиоты из "Дом-2". 
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 15.12.2013 13:21:43
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Налоги и штрафы у вас берут не спрашивая согласия. А вот сами, добровольно профинансировать какой-нибудь лавочкинский КА не желаете ли? Хотя бы на 100 рублей?
пожертвования имхо, не стоит выклянчивать ... 1 раз сообщил о своих нуждах-достаточно.
Выклянчивать? Нет, это был просто вопрос. Человек готов скинуться, мне интересно куда именно.

Цитироватьbenderr пишет:
вы сами,много страниц уверяли,что это коммерческая затея теле-шоу,что никто,ни куда не летит..где ж тут космонавтика?  
Вы всё-таки невнимательно читаете. То, что Valerij не верит в возможность пилотируемого полета от Mars One, он говорил всегда. В то же время, он считает возможным запуск двух автоматических КА, и это самая что ни на есть космонавтика.
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 15.12.2013 13:26:58
Цитироватьkp пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Цитироватьkp пишет:
А вы привезите хоть один на Землю, посмотрите что будет! У вас
отбоя от приглашений на телестудии не будет, будут платить бешенные деньги
только за показ и за рассказы, сами будете ходить с телохранителями.А кто-то
будет доказывать что это подделка и не с Марса совсем
Смысл?
Разница в цене экспедиции и стоимости
артефакта, не являющегося предметом высокоразвитой, технологической цивилизации
с более-менее понятным назначением колоссальна. Никакие телепередачи не смогут
компенсировать затрат!
Да и нет их там.
Если принять концепцию
падения Танатоса, то что-то могло уцелеть, но должно быть засыпано
многометровыми слоями пыли и окислов.
А если это было медленное
угасание планеты?

Вообще, рассчитывать на археолгию Марса, как
нечто привлекающее инвестиции, довольно глупо. Разумнее акционировать местные
(Марсианские) добывающие и с/х и промышленные комплексы. Это позволит отбить
затраты на экспедицию, на развёртывание, и создаст политическую стабильность
колонии.
Почему не являющиеся предметом высокоразвитой технологической цивилизации??? Именно они таковые!
Думаете их нет? Ошибаетесь, мы десятками их насчитали на снимках марсоходов....
Их стоит искать именно в кратерах,
Цена простого камня с Луны и Марса выше цены платины и существенно, про артефакты я просто молчу, привезите хоть самый крошечный на землю, и выставьте на аукцион, думаю в аукционне будут участвовать исключительно миллиардеры и представители целых государств....
Никакие шоу не дадут подобных денег.
В истории Земли было множество цивилизаций: тольтеки, греки, месопотамия, Египет Древнего и Нового царства, и т.д. Уцелела только христианская технологическая цивилизация Западной Европы. Не думаю, что цивилизации развиваются иначе. 

Относительно "артефактов" - успокойтесь. 
1. Однозначно как артефакт не распознано НИЧЕГО. Нет однозначных следов архитектуры, преобразования поверхности, крупных сооружений. 
2. Цена простого камня с Луны и Марса - да, но для окупаемости экспедиции нужно чтобы цены были твёрдыми, и не снижаемыми. Т.е. постфактум реализации первого этапа полёта к Марсу/Луне, нужно заключить товарные форвардные соглашения на поставки образцов и (если будут найдены) артефактов. В противном случае, никто не станет рисковать деньгами. Даже Бренсон. Да и везти нужно тоннами.
3. Покупать артефакты будут не миллиардеры, а корпорации. 
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 15.12.2013 13:34:45
Цитироватьkp пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Гарантий не нужно, ни грамма.

 Причем
талантливые исполнители и продюсеры как раз привыкли работать без гарантий, с
оплатой в зависимости от результата, успеха проекта.



Это вам гарантий не нужно, народу чтоб поверил в шоу, и заинтересовался им, гарантии обязательны! Иначе будут воспринимать чисто как фантастический спектакль, причем автор совсем не известный публике, а фантастику в обществе не очень уважают! Посему есть большой шанс пролета с шоу, когда первые должны пройти? Можно сделать тотализатор, выгорит, не выгорит, кто хочет сыграть в тотализатор???
Продюсеры без гарантий??? Ну это разве что новички! А так им подавай раскрученных авторов и заказчиков, по раскрученным спектаклям и произведениям.
1. Необходима реклама во всех доступных СМИ.
2. Фнтастика - самый популярный жанр, наравне с детективом и женским романом.
3. Если шоу сделать хорошо (так, чтоб оно вызывало эмоции, переживания за главных героев) оно будет очень привлекательно.
4. Тотализатор - тоже метод сделать проект коммерчески успешным.
5. Раскрученные авторы и заказчики и продюсеры, не просто раскрученные, а зачастую ХОРОШИЕ авторы, заказчики и продюсеры. Вопрос денег для них может оказаться не столь важен, по сравнению с участием в интересном проекте. 
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 15.12.2013 14:35:53
Цитировать......нейромантик пишет:
 а колонисты более интересные и образованные люди, чем идиоты из "Дом-2".
:oops:  из чего вы делаете такой вывод? просто пожелание?

5 минут латер:

сами посудите,в РФ 140 млн чел,из них в наиважнейшую МО по каким то неведомым причинам назначили...мебельщика-итог неудовлетворительный...

в космической отрасли,передовой хай-тех,несколько лет подряд-смена рук-ва... они ж не тупые?не? а итоги неуд... и в науке тож,то нано\фильтры(а ведь многие ведутся!) то еще что...и ведь образованные люди!

и эта кантора-мерсУне-они ж образованные!а мягко говоря-обмануют....список сами продолите....... ;)
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 15.12.2013 13:38:22
ЦитироватьV.B. пишет:
Налоги и штрафы у вас берут не спрашивая согласия. А вот сами, добровольно профинансировать какой-нибудь лавочкинский КА не желаете ли? Хотя бы на 100 рублей?
На 100 рублей -- желаю. И могу вполне себе. Заходите.  :)
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 15.12.2013 13:41:21
ЦитироватьV.B. пишет:
В то же время, он считает возможным запуск двух автоматических КА,
Исправил выделение. Так IMHO правильнее.  ;)
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 15.12.2013 13:43:07
Цитироватьнейромантик пишет:
Всё-таки опасность перелёта вполне реальна, а колонисты более интересные и образованные люди, чем идиоты из "Дом-2".
При наличии "интересных и образованных" и отсутствии идиотов -- никакого шоу не получится.  8)
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 15.12.2013 12:52:20
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Всё-таки опасность перелёта вполне реальна, а колонисты более интересные и образованные люди, чем идиоты из "Дом-2".
При наличии "интересных и образованных" и отсутствии идиотов -- никакого шоу не получится.
Блин, идиоты - последняя надежда космонавтики! :)
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 15.12.2013 12:53:16
Цитироватьнейромантик пишет:
Всё-таки опасность перелёта вполне реальна, а колонисты более интересные и образованные люди, чем идиоты из "Дом-2".
А вот это, кстати, далеко не факт! :)
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 15.12.2013 14:12:19
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Всё-таки опасность перелёта вполне реальна, а колонисты более интересные и образованные люди, чем идиоты из "Дом-2".
При наличии "интересных и образованных" и отсутствии идиотов -- никакого шоу не получится.
Блин, идиоты - последняя надежда космонавтики!
Не. Не космонавтики. Шоу-менов. Или как их там.
Им массовость просмотра нужна. А кто будет смотреть на "умных и образованных"?
Смотрите вот -- на МКС идиотов нет (IMHO)? И шоу нет.
На дом-2 есть? И шоу есть.
Тенденция, йолы-палы однако..  :D
Название: Mars One
Отправлено: Tiamat от 15.12.2013 14:16:08
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Всё-таки опасность перелёта вполне реальна, а колонисты более интересные и образованные люди, чем идиоты из "Дом-2".
При наличии "интересных и образованных" и отсутствии идиотов -- никакого шоу не получится.
Ну все зависит от позиционирования на целевую аудиторию. Вон же сериал "Теория большого взрыва" вполне себе успешен, хотя вроде тоже больше позиционируется на интелектуалов - свою целевую аудиторию он нашел. Может так же и тут, если найти свою целевую аудиторию в развитых странах, грамотно все обставить, успех в принципе возможен. А так понятно что иногда даже самые прекрасные на первый взгляд коммерческие идеи проваливались и от них не оставалось и следа. 

Но я все-таки повторюсь, что проект не просто так у всех на слуху. Мне кажется что Маск его серый кардинал и неявный спонсор. Я Маска не идеализирую, но на его месте поступил бы так же. 

Судите сами, успешный бизнесмен, есть деньги, есть мечта, войти в историю, чтоб потом потомки вспоминали, что начало межпланетной эры положил великий человек, то есть я. Почему бы и нет, если есть ресурс и возможность. Теперь смотрим варианты: первый - ждать пока будет очень много денег и новые технологии типа ядренного двигателя - можно и не дожить, прошлый раз летали на Луну полвека назад, через полвека меня не будет. Второй вариант - полететь можно уже сейчас на тяжелой ракете которую сделать за лет 5, но в один конец. Я то успешный бизнесмен, и за такую идею засмеют, это несерьезно для бизнеса, но что если создать кучку сумасшедшых, которым подкинуть идею, немножко денег и дальше смотреть. Тяжелую ракету делать все равно надо, корапь делать все равно надо. Если к тому времени не будет новых технологий то почему бы не запустить? Если успех - все лавры мне, я это сделал возможным по коммерческому заказу. Если все провалилось - спрос с них, это те сумасшедшие пришли и дали мне денег под мои ракеты, что я должен был отказаться что ли?
Именно по-этому от Mars-one так попахивает Масковскими идеями, именно по-этому он весь крутится вокруг дельта хеви и драгона, именно по-этому серьезные фирмы не крутят перед представителями пальцем у виска и проект все еще на плаву и даже заключает контракты. Это теневой проект Маска на случай если прорывных технологий все еще не будет, а запустить будет очень сильно хотется.

Ну это мое скромное мнение, и я бы так на месте Маска сделал.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 15.12.2013 14:26:31
ЦитироватьTiamat пишет:
Ну все зависит от позиционирования на целевую аудиторию. Вон же сериал "Теория большого взрыва" вполне себе успешен, хотя вроде тоже больше позиционируется на интелектуалов - свою целевую аудиторию он нашел.
Вопрос не в наличии, а в размерах... От них (размеров) зависит выхлоп.  8)
Успешность -- это лавэ делённые на затраты. Затраты -- мама-не-горюй. В отличии от вашего примера. ==> и выручка должна быть соответствующая. А она (в первом понятное дело приближении) прямо пропорциональна аудитории.  :oops:
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 15.12.2013 15:59:11
Цитироватьbenderr пишет:
Цитировать......нейромантик пишет:
 а колонисты более интересные и образованные люди , чем идиоты из "Дом-2".
из чего вы делаете такой вывод? просто пожелание?

5 минут латер:

сами посудите,в РФ 140 млн чел,из них в наиважнейшую МО по каким то неведомым причинам назначили...мебельщика-итог неудовлетворительный...

в космической отрасли,передовой хай-тех,несколько лет подряд-смена рук-ва... они ж не тупые?не? а итоги неуд... и в науке тож,то нано\фильтры(а ведь многие ведутся!) то еще что...и ведь образованные люди!

и эта кантора-мерсУне-они ж образованные!а мягко говоря-обмануют....список сами продолите.......
1. Необходимо задать китерии отсева: наличие психического здоровья; профессиоальных навыков по нужным областям (не нужны менеджеры по продажам в экипаже); сработанность в экипаж на этапе подготовки к полёту.
2. Пример РФ как раз характерен тем, что работает отрицательный отсев: профессионалов принципиально не берут, т.к. боятся подсидки и критики.
3. Нужно проработать сценарий шоу - чтобы и участники не страдали от скуки, и зрители.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 15.12.2013 18:20:13
Цитироватьнейромантик пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
Цитировать......нейромантик пишет:
 а колонисты более интересные и образованные люди , чем идиоты из "Дом-2".
из чего вы делаете такой вывод? просто пожелание?

5 минут латер:

сами посудите,в РФ 140 млн чел,из них в наиважнейшую МО по каким то неведомым причинам назначили...мебельщика-итог неудовлетворительный...

в космической отрасли,передовой хай-тех,несколько лет подряд-смена рук-ва... они ж не тупые?не? а итоги неуд... и в науке тож,то нано\фильтры(а ведь многие ведутся!) то еще что...и ведь образованные люди!

и эта кантора-мерсУне-они ж образованные!а мягко говоря-обмануют....список сами продолите.......
1. Необходимо задать китерии отсева: наличие психического здоровья; профессиоальных навыков по нужным областям (не нужны менеджеры по продажам в экипаже); сработанность в экипаж на этапе подготовки к полёту.
2. Пример РФ как раз характерен тем, что работает отрицательный отсев: профессионалов принципиально не берут, т.к. боятся подсидки и критики.
3. Нужно проработать сценарий шоу - чтобы и участники не страдали от скуки, и зрители.
1.полагаете в МО , Росскосмосе e.t.c. - они отсутствуют?
2.почему (боятся) ? физика и биология та же,что и в остальной вселенной.
3.это к Валериджу...
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 15.12.2013 16:45:06
Цитироватьbenderr пишет:
1. Необходимо задать китерии отсева : наличие психического здоровья; профессиоальных навыков по нужным областям (не нужны менеджеры по продажам в экипаже); сработанность в экипаж на этапе подготовки к полёту.
Требование резко противоречит обстоятельствам  :)  чтоб на такую ерунду купиться на до быть безграмотным доверчивым дурачком  :)
Так что Дом-2 там обеспечен :)
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 15.12.2013 16:47:58
Идиотов лететь на Марс в один конец найти легко. Как известно, их 95% населения :)
А вот долетят ли они до Марса - вот в чем вопрос :)
Дойдут ли они сами вообще до старта...
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 15.12.2013 20:23:47
ЦитироватьBell пишет:
Идиотов лететь на Марс в один конец найти легко. Как известно, их 95% населения
А вот долетят ли они до Марса - вот в чем вопрос
Дойдут ли они сами вообще до старта...
Не знаю. Лично я согласен лететь в один конец, и при этом я по-умнее идиота. 

Но в целом, надо будет провести опрос среди профессионалов.

Ктати, среди женщин я опрос проводил, готовых лететь на Марс "в один конец" и быть там домохозяйками чуть более 2%. 
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 15.12.2013 19:31:40
Цитироватьнейромантик пишет:
Не знаю. Лично я согласен лететь в один конец, и при этом я по-умнее идиота.
Вы просто серьезно не задумывались о всех нюансах...
Сгоняйте для начала в Антарктиду на пару месяцев.
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 15.12.2013 19:33:26
Цитироватьнейромантик пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Идиотов лететь на Марс в один конец найти легко. Как известно, их 95% населения
А вот долетят ли они до Марса - вот в чем вопрос
Дойдут ли они сами вообще до старта...
Не знаю. Лично я согласен лететь в один конец, и при этом я по-умнее идиота.
Вообще я немного о другом...
Найти нормальных вменяемых людей, готовых это сделать - можно. Но пару сотен идиотов - намного, намного проще найти. А именно такие туда и идут толпами.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 15.12.2013 21:56:39
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Не знаю. Лично я согласен лететь в один конец, и при этом я по-умнее идиота.
Вы просто серьезно не задумывались о всех нюансах...
Сгоняйте для начала в Антарктиду на пару месяцев.
нее!!!!!!!!
сгоняйте навсегда,с поставкой рессурсов не чаще 1 раз в 2 года. и при этом,у вас огромный бонус - абсолютно нет проблем ни с воздухом,ни с водой,ни с пылью,ни с задержкой связи!! :D
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 15.12.2013 19:58:38
И телешоу организовать проще.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 15.12.2013 22:01:51
Цитироватьнейромантик пишет:
Ктати, среди женщин я опрос проводил, готовых лететь на Марс "в один конец" и быть там домохозяйками чуть более 2%.
:D из 4х опрошенных,одна не послала Вас на....... марс! а лишь покрутила пальцем? 

P.S. серьезно,если не секрет,поделитесь ,как Вы опрашивали?
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 15.12.2013 21:11:48
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Не знаю. Лично я согласен лететь в один конец, и при этом я по-умнее идиота.
Вы просто серьезно не задумывались о всех нюансах...
Сгоняйте для начала в Антарктиду на пару месяцев.
И чего там делать?
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 15.12.2013 21:14:02
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Не знаю. Лично я согласен лететь в один конец, и при этом я по-умнее идиота.
Вы просто серьезно не задумывались о всех нюансах...
 Сгоняйте для начала в Антарктиду на пару месяцев.
нее!!!!!!!!
сгоняйте навсегда ,с поставкой рессурсов не чаще 1 раз в 2 год а. и при этом,у вас огромный бонус - абсолютно нет проблем ни с воздухом,ни с водой,ни с пылью,ни с задержкой связи!!
Спасибо. Но боюсь меня опередили аргентинцы, решившие основать там свою провинцию. Т.о. будущего у российского (а тем более независимого) сегмента там просто нет.
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 15.12.2013 21:25:11
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Ктати, среди женщин я опрос проводил, готовых лететь на Марс "в один конец" и быть там домохозяйками чуть более 2%.
из 4х опрошенных,одна не послала Вас на....... марс! а лишь покрутила пальцем?

P.S. серьезно,если не секрет,поделитесь ,как Вы опрашивали?
Нет. Всё было проще и сложнее. 
Я познакомился (тупо через сайт знакомств) и начал переписываться (плюс встречаться. :) я не мог упустить такой возможности) примерно со 100 женщинами. После знакомства, через некоторое время общения (в среднем 10-14 дней) Я задавал им стандартный вопрос: не хотела бы она полететь со мной на Марс в один конец (навсегда)? Из 100, три согласились. Около 20 ответили уклончиво. Остальные сразу отказались. 
Одна из 3-х согласившихся мне не понравилась.
На выходе мы имеем примерно 2% тех, кто согласен лететь (не в одиночку конечно, а с нравящимся ей мужчиной). Т.е. реальные "боевые подруги". 
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 15.12.2013 22:54:04
Цитироватьнейромантик пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Не знаю. Лично я согласен лететь в один конец, и при этом я по-умнее идиота.
Вы просто серьезно не задумывались о всех нюансах...
 Сгоняйте для начала в Антарктиду на пару месяцев.
нее!!!!!!!!
сгоняйте навсегда ,с поставкой рессурсов не чаще 1 раз в 2 год а. и при этом,у вас огромный бонус - абсолютно нет проблем ни с воздухом,ни с водой,ни с пылью,ни с задержкой связи!!
Спасибо. Но боюсь меня опередили аргентинцы, решившие основать там свою провинцию. Т.о. будущего у российского (а тем более независимого) сегмента там просто нет.
в самом деле считаете,что рессурсы им поставляют раз в 2 года и у них нет НИКАКОЙ возможности уехать?

 :o
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 16.12.2013 04:56:17
Жуть. Сто женщин через сайт знакомств.
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 15.12.2013 21:22:59
Цитироватьнейромантик пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Не знаю. Лично я согласен лететь в один конец, и при этом я по-умнее идиота.
Вы просто серьезно не задумывались о всех нюансах...
Сгоняйте для начала в Антарктиду на пару месяцев.
И чего там делать?
Хм... а на Марсе что делать? Ну вот примерно то же. Осваивать, исследовать, шоу снимать.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 15.12.2013 22:47:12
Цитироватьнейромантик пишет:
В истории Земли было множество цивилизаций: тольтеки, греки, месопотамия, Египет
Древнего и Нового царства, и т.д. Уцелела только христианская технологическая
цивилизация Западной Европы. Не думаю, что цивилизации развиваются иначе.

Относительно "артефактов" - успокойтесь.
1. Однозначно как
артефакт не распознано НИЧЕГО. Нет однозначных следов архитектуры,
преобразования поверхности, крупных сооружений.
2. Цена простого камня
с Луны и Марса - да, но для окупаемости экспедиции нужно чтобы цены были
твёрдыми, и не снижаемыми. Т.е. постфактум реализации первого этапа полёта к
Марсу/Луне, нужно заключить товарные форвардные соглашения на поставки образцов
и (если будут найдены) артефактов. В противном случае, никто не станет рисковать
деньгами. Даже Бренсон. Да и везти нужно тоннами.
Земля никакой не образец по поводу развития цивилизаций, Это именно характерная особенность Земли, что цивилизации здесь живут определенное время, не более.
Откуда вы знаете, что однозначно не распознано ничего??? Есть несколько штучек, известных мне, которые никак иначе интерпретировать не возможно, это с учетом того, что амеры стали усиленно прятать артефакты от общественности...
Есть места, которые никак иначе нельзя считать, кроме как преобразования поверхности. Есть места, где видны из под песка правильные прямоугольники, смахивающие на остатки фундаментов.
Твердые цены не обязательны, при определенных условиях можно перекрыть издержки колебания цен, и форвардные соглашения как правило маловыгодные, ибо фиксируют наперед договорные цены, диктуемые не спросом а заказчиком, эти цены как правило существенно ниже рыночных и тем более ажиотажных и аукционных. В этом случае выгоднее брать кредиты
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 15.12.2013 23:11:58
Цитироватьbenderr пишет:
.......
.......
.......
.......

вы сами,много страниц уверяли,что это коммерческая затея теле-шоу,что никто,ни куда не летит..где ж тут космонавтика?
А кто вам сказал, что космонавтика ограничевается посылкой четырех человек на Марс в один конец?
   
Потому проекту вполне возможны, во первых, посылка к Марсу ровера и спутника-ретранслятора, причем, вполне возможно, что связь с этим спутником еще через один-дв ретранслятора на ГСО будет производиться в оптическом диапазоне.
Очень вероятно начало практических испытаний по использовнию местных ресурсов.
Для этого потребуется иметь совершенно другую энерговооруженность, чем имеется у современных лендеров. Решить эту проблему планируется с помощью обширных полей пленочных СБ.
   
И кто сказал, что это не космонавтика?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 15.12.2013 23:22:55
Цитироватьkp пишет:
Это вам гарантий не нужно, народу чтоб поверил в шоу, и заинтересовался им, гарантии обязательны! Иначе будут воспринимать чисто как фантастический спектакль, причем автор совсем не известный публике, а фантастику в обществе не очень уважают!
начнем с того, чсто фантастика в современном обществе как раз один из наиболее востребованных жанров.
Во вторых, повторяю, продюсеры, по самому определению этой профессии. заинтересованы в успехе (коммерческом) проекта, и привыкли работать без гарантий. На каждый известный вам проект есть десятки проектов, успеха не добившихся, и ушедших из вашей памяти. Это так, и эти, "неуспешные" (иногда до поры, до времени, проекты существуют.
       
Цитироватьkp пишет:
Посему есть большой шанс пролета с шоу, когда первые должны пройти?
Пройти должны скоро, и шансы на успех очень велики. С почти нулевым бюджетом проект стал известен во всем мире - это вполне конкретный результат, под который инвесторы дадут денег.
       
Цитироватьkp пишет:
Можно сделать тотализатор, выгорит, не выгорит, кто хочет сыграть в тотализатор???
Можно, но мне не хочетсявас раззорить до тла.
       
Цитироватьkp пишет:
Продюсеры без гарантий??? Ну это разве что новички! А так им подавай раскрученных авторов и заказчиков, по раскрученным спектаклям и произведениям.
Осталось только понять, кто же делает, кто раскручивает, тех самых "раскрученных" авторов, и все станет в порядке.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 15.12.2013 23:32:10
ЦитироватьV.B. пишет:
Вы всё-таки невнимательно читаете. То, что Valerij не верит в возможность пилотируемого полета от Mars One, он говорил всегда. В то же время, он считает возможным запуск двух автоматических КА, и это самая что ни на есть космонавтика.
   
Хоть кто-то признал, что читает менявнимательно. Спасибо.
   
Но не только иэтих двух спутников, при успешном развитии проекта, возможно, что один из туров отбора "претендентов" на полет состоится на борту одной из коммерческих ОС. Да и к Марсу могут быть направлены еще КА.

Больше того, решительность признать перенос сроков уже сейчас дает определенные шансы на реализацию проекта. Но сначала Маск пошлет свой передовой отряд.....
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 15.12.2013 23:40:45
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Не знаю. Лично я согласен лететь в один конец, и при этом я по-умнее идиота.
Вы просто серьезно не задумывались о всех нюансах...
 Сгоняйте для начала в Антарктиду на пару месяцев.
нее!!!!!!!!
сгоняйте навсегда ,с поставкой рессурсов не чаще 1 раз в 2 год а. и при этом,у вас огромный бонус - абсолютно нет проблем ни с воздухом,ни с водой,ни с пылью,ни с задержкой связи!!
Спасибо. Но боюсь меня опередили аргентинцы, решившие основать там свою провинцию. Т.о. будущего у российского (а тем более независимого) сегмента там просто нет.
в самом деле считаете,что рессурсы им поставляют раз в 2 года и у них нет НИКАКОЙ возможности уехать ?

Я просто считаю абсурдным "осваивать" территорию лежащую в сфере интересов другого государства, способного эти интересы поддержать залпом 10-ти дюймовых орудий.
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 15.12.2013 23:44:23
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Жуть. Сто женщин через сайт знакомств.
Ну и?
Что, женщины внезапно стали другими? Они радикально отличаются от тех, что ходят в консерваторию, или в цирк? Или ездят в метро...
Женщины, всюду женщины. И интересы у них одни. Даже если они работают на металлорежущих станках.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 15.12.2013 23:50:19
На построение полноценной и ЖИЗНЕСПОСОБНОЙ - независимой от Земли колонии понадобятся триллионы долларов и высококвалифицированный научно-производственный потенциал, слишком сильно сомнительно, что им все это удастся добыть, кроме того, есть еще некоторые факторы, о которых вслух лучше не говорить, но они от этого не исчезнут.
Есть другой болеее реальный вариант - Луна под боком, и здесь существенно вероятнее есть возможность там закрепиться, и все это можно сделать за гораздо меньшие деньги.
Поэтому я предлагаю именно Луну для колонизации, и буду ее проталкивать на основе своих проектов тяжелых сверхдешевых носителей.
Предлагаю народу рассмотреть этот вариант, если будут желающие, открою здесь тему.
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 15.12.2013 23:51:25
Цитироватьkp пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
В истории Земли было множество цивилизаций: тольтеки, греки, месопотамия, Египет
Древнего и Нового царства, и т.д. Уцелела только христианская технологическая
цивилизация Западной Европы. Не думаю, что цивилизации развиваются иначе.

Относительно "артефактов" - успокойтесь.
1. Однозначно как
артефакт не распознано НИЧЕГО. Нет однозначных следов архитектуры,
преобразования поверхности, крупных сооружений.
2. Цена простого камня
с Луны и Марса - да, но для окупаемости экспедиции нужно чтобы цены были
твёрдыми, и не снижаемыми. Т.е. постфактум реализации первого этапа полёта к
Марсу/Луне, нужно заключить товарные форвардные соглашения на поставки образцов
и (если будут найдены) артефактов. В противном случае, никто не станет рисковать
деньгами. Даже Бренсон. Да и везти нужно тоннами.
Земля никакой не образец по поводу развития цивилизаций, Это именно характерная особенность Земли, что цивилизации здесь живут определенное время, не более.
Откуда вы знаете, что однозначно не распознано ничего??? Есть несколько штучек, известных мне, которые никак иначе интерпретировать не возможно, это с учетом того, что амеры стали усиленно прятать артефакты от общественности...
Есть места, которые никак иначе нельзя считать, кроме как преобразования поверхности. Есть места, где видны из под песка правильные прямоугольники, смахивающие на остатки фундаментов.
Твердые цены не обязательны, при определенных условиях можно перекрыть издержки колебания цен, и форвардные соглашения как правило маловыгодные, ибо фиксируют наперед договорные цены, диктуемые не спросом а заказчиком, эти цены как правило существенно ниже рыночных и тем более ажиотажных и аукционных. В этом случае выгоднее брать кредиты
1. Выгоднее для начала отбить затраты и создать устойчивый спрос/интерес. Именно форвардные контракты и дают эту возможность. Когда "клиент" сожрёт "наживку" в виде интересных моментов, это создаст устойчивый спрос, который нужно постепенно удовлетворять.
2. Без кредитования обойтись не удасться. Но собственные средства минимум в размере 20% и в объёме на 2-3 экспедиции - необходимость.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 15.12.2013 23:56:13
Цитироватьнейромантик пишет:

Я просто считаю абсурдным
"осваивать" территорию лежащую в сфере интересов другого государства, способного
эти интересы поддержать залпом 10-ти дюймовых орудий.


По ооновскому соглашению Антарктида - ничейная территория, и на ней запрещено устанавливать какие либо национальные флаги, границы, и прочеее, прочее, кто позволил это Аргентине сделать - большой большой вопрос!?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 16.12.2013 01:18:26
to нейромантик:

Население Суровый климат (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82) Антарктиды препятствует её заселению, но в будущем при потеплении её освоение возможно. В Антарктиде и на прилегающих островах существует много заброшенных поселений[19] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%F2%E0%F0%EA%F2%E8%E4%E0#cite_note-autogenerated1-19). В XIX веке на Антарктическом полуострове и прилегающих островах существовало несколько китобойных баз. Впоследствии все они были заброшены. В годы Второй Мировой войны в Антарктиде появились военные базы Аргентины и Чили[20] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%F2%E0%F0%EA%F2%E8%E4%E0#cite_note-20). В настоящее время в Антарктиде нет постоянного населения, здесь расположены несколько десятков научных станций, на которых в зависимости от сезона живёт от 4000 человек (граждане России - 150) летом и до 1000 человек зимой (граждане России - ок. 100)[ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%F2%E0%F0%EA%F2%E8%E4%E0#cite_note-autogenerated1-19)

wiki.. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0).........

а чего там кто хотел бы-другой вопрос.
  ;)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 16.12.2013 01:27:45
Цитироватьkp пишет:
Поэтому я предлагаю именно Луну для колонизации, и буду ее проталкивать на основе своих проектов тяжелых сверхдешевых носителей.
вы про ваш проект- взрыволет Эпсилон Эридана??? он же ж проскочит луну насквозь!  :D
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 16.12.2013 01:39:24
ЦитироватьValerij пишет:
Решить эту проблему планируется с помощью обширных полей пленочных СБ.
на марсе? ну тогда и парк подметальных машин надо отправлять.имхо.
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 16.12.2013 00:41:08
Цитироватьkp пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:

Я просто считаю абсурдным
"осваивать" территорию лежащую в сфере интересов другого государства, способного
эти интересы поддержать залпом 10-ти дюймовых орудий.


По ооновскому соглашению Антарктида - ничейная территория, и на ней запрещено устанавливать какие либо национальные флаги, границы, и прочеее, прочее, кто позволил это Аргентине сделать - большой большой вопрос!?
Сама себе позволила. Плюнув на всю эту мишуру ООНовскую, в связи с окончанием существования "биполярного мира", и, его соглашений. 
Центральные державы просто ПРОСПАЛИ делёжку резервного материка. Когда там будет создана независимая база Аргентины, посылать "войска ООН" станет поздно. А игроков на "резервном континенте" кроме Южных держав НЕТ.
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 16.12.2013 00:47:17
Цитироватьbenderr пишет:
to нейромантик:

Население Суровый климат (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82) Антарктиды препятствует её заселению, но в будущем при потеплении её освоение возможно. В Антарктиде и на прилегающих островах существует много заброшенных поселений [19] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%F2%E0%F0%EA%F2%E8%E4%E0#cite_note-autogenerated1-19) . В XIX веке на Антарктическом полуострове и прилегающих островах существовало несколько китобойных баз. Впоследствии все они были заброшены. В годы Второй Мировой войны в Антарктиде появились военные базы Аргентины и Чили [20] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%F2%E0%F0%EA%F2%E8%E4%E0#cite_note-20) . В настоящее время в Антарктиде нет постоянного населения , здесь расположены несколько десятков научных станций, на которых в зависимости от сезона живёт от 4000 человек (граждане России - 150) летом и до 1000 человек зимой (граждане России - ок. 100) [ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%F2%E0%F0%EA%F2%E8%E4%E0#cite_note-autogenerated1-19)

 wiki.. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0) .........

а чего там кто хотел бы-другой вопрос.
Хорошо быть прекраснодушным. И не замечать несовершенства мира: утраты арктических бункеровочных станций (для заправки углём на Шпицбергене), но квакать о "вставании с колен в Арктике"; отсутствии нормального арктического обмундирования, и рассуждать о наращивании "военного потенциала" в Заполярье; верить в незыблемость "статуса резервного континента" и не замечать, что некое государство уже РЕГУЛЯРНО выдаёт своим гражданам свидетельство о рождении в "провинции Антарктида"...
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 16.12.2013 01:59:30
Цитироватьнейромантик пишет:
1. Выгоднее для начала отбить затраты и создать устойчивый спрос/интерес. Именно
форвардные контракты и дают эту возможность. Когда "клиент" сожрёт "наживку" в
виде интересных моментов, это создаст устойчивый спрос, который нужно постепенно
удовлетворять.
2. Без кредитования обойтись не удасться. Но собственные
средства минимум в размере 20% и в объёме на 2-3 экспедиции - необходимость.

Может быть, но я сильно сомневаюсь в реальности заключения соглашения с нашими деловыми, слишком они недоверчивые, в самом лучшем случае собъют цену до полного мизара А до иностранных нам добраться весьма сложно. Пока не будет у нас в руках хоть грамм грунта с Луны, с кем либо говорить будет ну очень сложно.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 16.12.2013 02:03:08
Цитироватьbenderr пишет:

Цитироватьkp пишет:
Поэтому я предлагаю именно Луну для колонизации, и буду ее
проталкивать на основе своих проектов тяжелых
сверхдешевых носителей .
вы про ваш проект-
взрыволет Эпсилон Эридана??? он же ж проскочит луну насквозь!

Не, речь о "SELENA - 1"  и  "SELENA - H"
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 16.12.2013 02:10:34
Цитироватьнейромантик пишет:
Сама себе позволила. Плюнув на всю эту мишуру ООНовскую, в связи с окончанием
существования "биполярного мира", и, его соглашений.
Центральные
державы просто ПРОСПАЛИ делёжку резервного материка. Когда там будет создана
независимая база Аргентины, посылать "войска ООН" станет поздно. А игроков на
"резервном континенте" кроме Южных держав НЕТ.
Проспали, то проспали, но пробуждение будет весьма тяжелым и со всяческими осложнениями и последствиями.
Не думаю, что главные игроки не захотят отцепить и свой кусочек на ней, особенно, ежели там запахнет нефтью, газом и прочими  приятными "запахами". А оно не может никак не запахнуть!
Тем более что там есть поселения и форпосты разных держав....
Помнится была война между Англией и вроде как Аргентиной или Чили, не помню точно, за какой-то спорный островок, здесь ставки существенно выше гораздо, и претендентов тоже гораздо больше.
Вполне возможно начало локальных войн, с переходом вплоть до третьей мировой....
И это будет 100%, как только там что-то найдут....
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 16.12.2013 02:12:27
ООН наверняка еще реанимируют, и пошлют именно ооновские войска, пусть даже и поздно....
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 16.12.2013 02:54:23
Цитироватьнейромантик пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Жуть. Сто женщин через сайт знакомств.
Ну и?
Что, женщины внезапно стали другими? Они радикально отличаются от тех, что ходят в консерваторию, или в цирк? Или ездят в метро...
Женщины, всюду женщины. И интересы у них одни. Даже если они работают на металлорежущих станках.
О, боже, они же хотят денег, любви и секса, а вы их про Марс спрашиваете... Неудивительно, что 98% вас послали :)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 16.12.2013 04:23:53
Цитироватьkp пишет:
На построение полноценной и ЖИЗНЕСПОСОБНОЙ - независимой от Земли колонии понадобятся триллионы долларов и высококвалифицированный научно-производственный потенциал, слишком сильно сомнительно, что им все это удастся добыть, кроме того, есть еще некоторые факторы, о которых вслух лучше не говорить, но они от этого не исчезнут.
Но Марс Один в данный момент вовсе не собирается создавать такую "полноценную и ЖИЗНЕСПОСОБНУЮ - независимую от Земли" колонию. Не может такая колония состоять из четырех или десяти человек.
Если о чем-то вы говорить не хотите - то и не говорите.
   
Цитироватьkp пишет:
Есть другой болеее реальный вариант - Луна под боком, и здесь существенно вероятнее есть возможность там закрепиться, и все это можно сделать за гораздо меньшие деньги.
Поэтому я предлагаю именно Луну для колонизации, и буду ее проталкивать на основе своих проектов тяжелых сверхдешевых носителей.
Предлагаю народу рассмотреть этот вариант, если будут желающие, открою здесь тему.
Вот именно - откройте тему "Луна Один" и вперед.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 16.12.2013 15:38:35
ЦитироватьAlien3 пишет:
Саша Ильин написал подробный разбор проекта Mars One. Понимаю, что большинство читателей форума всё это понимают, но кому-то может быть интересно.
 http://users.livejournal.com/___lin___/298421.html
Алексей Хохлов выложил на своём сайте интересные контраргументы:
ЦитироватьАлексей Хохлов пишет (ВКонтакте (https://vk.com/wall-6779754_5543?reply=5637)):
Александр, вот мой ответ на Вашу (и не только Вашу) критику проекта Марс Один:
http://cropman.ru/idei/mo/kritika.html
Также довольно веские контраргументы приводит    Андрей Маслов: https://vk.com/wall-6779754_5543?reply=5598
Я позже оформлю и выложу здесь их дискуссию.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 16.12.2013 20:13:45
ЦитироватьValerij пишет:
Но Марс Один в данный момент вовсе не собирается создавать такую "полноценную и
ЖИЗНЕСПОСОБНУЮ - независимую от Земли" колонию. Не может такая колония состоять
из четырех или десяти человек.
Если о чем-то вы говорить не хотите - то и не
говорите.
Дело в том, что расчитывать на ПОСТОЯННОЕ снабжение с Земли до крайности опрометчиво, вдруг там власти поменяются, начнется третья мировая, или мировой экономический кризис, Тогда ВСЕ!!! Приехали, колонистам придется искать себе легкую смерть, самим!

Как вариант, большая вероятность есть неполадок с техникой, вплоть до катастрофы, впрочем ЛЮБАЯ неполадка будет УГРОЖАТЬ СМЕРТЬЮ колонистам!!! ЛЮБАЯ, а их бесчисленное число возможно!
И нет возможности обезопасить себя с хорошей надежностью!
Чуть, что случится, судить будут прежде всего организаторов! Они в курсе этой возможности????
Организаторам придется взять с людей подписку, но думаю, что мало кто решится такое подписать, впрочем тогда они будут неподсудны, НО, людское мнение их осудит заочно и безнадежно на реабилитацию.
Так что строить можно МИНИМУМ - ПОЛНОЦЕННУЮ и ЖИЗНЕСПОСОБНУЮ колонию, как на Луне, где и помощь будет почти под боком , в случае чего сможет добраться всего за пару суток....
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 16.12.2013 20:36:17
Цитироватьkp пишет:
Так что строить можно МИНИМУМ - ПОЛНОЦЕННУЮ и ЖИЗНЕСПОСОБНУЮ колонию, как на Луне, где и помощь будет почти под боком , в случае чего сможет добраться всего за пару суток....
Думается мне Вы как-то слабовато себе представляете сроки реализации "спасательной экспедиции"... На пару порядков IMHO ошибаетесь... Десятичных...  ;)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 16.12.2013 22:02:57
Цитироватьkp пишет:
в случае чего сможет добраться всего за пару суток..
:D

конечно!!ракеты стоят на старте,заряженые по самые некуда,экипажи спасателей-внутри,тока на перекуры выходят,весь мир застыл в ожидании чп на лунной базе! и чуть что, сразу фюить - и там! ну,пока там зажигание,отсчет,разгон,обед  да прилунение ,вот и пара суток!  ;)
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 16.12.2013 20:07:07
ЦитироватьAleMark пишет:
 Алексей Хохлов выложил на своём сайте интересные контраргументы:
ЦитироватьАлексей Хохлов пишет ( ВКонтакте (https://vk.com/wall-6779754_5543?reply=5637) ):
Александр, вот мой ответ на Вашу (и не только Вашу) критику проекта Марс Один:
 http://cropman.ru/idei/mo/kritika.html
Эмоционально, но малограмотно...
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 16.12.2013 20:08:38
У Лина в рассуждениях только одна серьезная ошибка - воды на Марсе реально дофига. Все официальные заниженные оценки - не более чем обычная научная осторожность.
Все Северные равнины - суть реликтовый океанический лед километровой толщины. Про Южную полярную шапку и говорить стыдно.
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 16.12.2013 20:12:44
Главная проблема прожекта - катастрофическая нехватка денег.
Реальные возможные расходы - сотни миллиардов долларов. Да пусть даже несколько десятков - все равно на порядки больше, чем технически возможно привлечь инвестиций.
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 16.12.2013 21:40:51
Цитироватьkp пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
1. Выгоднее для начала отбить затраты и создать устойчивый спрос/интерес. Именно
форвардные контракты и дают эту возможность. Когда "клиент" сожрёт "наживку" в
виде интересных моментов, это создаст устойчивый спрос, который нужно постепенно
удовлетворять.
2. Без кредитования обойтись не удасться. Но собственные
средства минимум в размере 20% и в объёме на 2-3 экспедиции - необходимость.

Может быть, но я сильно сомневаюсь в реальности заключения соглашения с нашими деловыми, слишком они недоверчивые, в самом лучшем случае собъют цену до полного мизара А до иностранных нам добраться весьма сложно. Пока не будет у нас в руках хоть грамм грунта с Луны, с кем либо говорить будет ну очень сложно.
1.Проект такого рода по-любому будет интернациональным;
2. Наши "олигархи" слишком глупы и костны, для вложений в принципиально новую сферу. Разумнее даже их отсечь на начальном этапе (заключения сделок и выбора контрагентов) от проекта.
3. Нужны контакты в деловой сфере зарубежом нашей Родины.
4. Пара грамм (сотен грамм реголита?) с Луны стоит порядка 200 млн. долл.
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 16.12.2013 21:44:20
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Жуть. Сто женщин через сайт знакомств.
Ну и?
Что, женщины внезапно стали другими? Они радикально отличаются от тех, что ходят в консерваторию, или в цирк? Или ездят в метро...
Женщины, всюду женщины. И интересы у них одни. Даже если они работают на металлорежущих станках.
О, боже, они же хотят денег, любви и секса, а вы их про Марс спрашиваете... Неудивительно, что 98% вас послали
Но 2% согласились. Что очень даже неплохо.

Хотя может дело в харизме моей личности? :) 
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 16.12.2013 21:53:18
Цитироватьkp пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Но Марс Один в данный момент вовсе не собирается создавать такую "полноценную и
ЖИЗНЕСПОСОБНУЮ - независимую от Земли" колонию. Не может такая колония состоять
из четырех или десяти человек.
Если о чем-то вы говорить не хотите - то и не
говорите.
Дело в том, что расчитывать на ПОСТОЯННОЕ снабжение с Земли до крайности опрометчиво, вдруг там власти поменяются, начнется третья мировая, или мировой экономический кризис, Тогда ВСЕ!!! Приехали, колонистам придется искать себе легкую смерть, самим!

Как вариант, большая вероятность есть неполадок с техникой, вплоть до катастрофы, впрочем ЛЮБАЯ неполадка будет УГРОЖАТЬ СМЕРТЬЮ колонистам!!! ЛЮБАЯ, а их бесчисленное число возможно!
И нет возможности обезопасить себя с хорошей надежностью!
Чуть, что случится, судить будут прежде всего организаторов! Они в курсе этой возможности????
Организаторам придется взять с людей подписку, но думаю, что мало кто решится такое подписать, впрочем тогда они будут неподсудны, НО, людское мнение их осудит заочно и безнадежно на реабилитацию.
Так что строить можно МИНИМУМ - ПОЛНОЦЕННУЮ и ЖИЗНЕСПОСОБНУЮ колонию, как на Луне, где и помощь будет почти под боком , в случае чего сможет добраться всего за пару суток....
Могу показаться ретроградом, но, вплоть до:
а) достижения постоянного потока населения с Земли и стабильного внутреннего прироста населения;
б) полного сырьевого самообеспечения;
в) полной финансовой независимости;
Колония будет оставаться колонией, и не более того. 
Марс в этом смысле чуть прилекательнее Луны, т.к. прошёл стадию наличия гидросферы, а значит наиболее значимые для выживания колонии вещества должны быть выделены в качестве традиционных (для Земли) месторождений.
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 16.12.2013 21:57:23
ЦитироватьBell пишет:
У Лина в рассуждениях только одна серьезная ошибка - воды на Марсе реально дофига. Все официальные заниженные оценки - не более чем обычная научная осторожность.
Все Северные равнины - суть реликтовый океанический лед километровой толщины. Про Южную полярную шапку и говорить стыдно.
Нет там "километров льда". Максимум - гигантские айсберги, являющиеся не только источниками воды (неизвестного качества) но и ценными свидетельствами древней жизни Марса.
Т.е. добывать воду из них можно, но это будет напоминать попытку топить печь манускриптами из Александрийской библиотеки.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 16.12.2013 22:58:10
Если тут есть коллекционеры, то их может заинтересовать такая вот серебряная монета стоимостью $100 (серебро 0.925 пробы, диаметр 30 мм, поставляется в коробочке с нумерованным сертификатом подлинности):

(http://images.indiegogo.com/file_attachments/263345/files/20131216055102-silver-coin.png)


Есть и золотая, 14 карат, естественно значительно дороже, $3500 (пока что такую никто не приобрел):

(http://images.indiegogo.com/file_attachments/263366/files/20131216055947-gold-coin.png)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 16.12.2013 23:09:36
Цитироватьkp пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Но Марс Один в данный момент вовсе не собирается создавать такую "полноценную и
ЖИЗНЕСПОСОБНУЮ - независимую от Земли" колонию. Не может такая колония состоять из четырех или десяти человек. 
Дело в том, что расчитывать на ПОСТОЯННОЕ снабжение с Земли до крайности опрометчиво, вдруг там власти поменяются, начнется третья мировая, или мировой экономический кризис, Тогда ВСЕ!!! Приехали, колонистам придется искать себе легкую смерть, самим!
Они взрослые люди, знали, на что шли.
   
Цитироватьkp пишет:
Чуть, что случится, судить будут прежде всего организаторов! Они в курсе этой возможности????
Никто, например, не судит организаторов восхождений на Эверест, а там тоже многие гибнут.
   
Цитироватьkp пишет:
Так что строить можно МИНИМУМ - ПОЛНОЦЕННУЮ и ЖИЗНЕСПОСОБНУЮ колонию, как на Луне, где и помощь будет почти под боком , в случае чего сможет добраться всего за пару суток....
Вы сделали себе тему?А почему вы сидите в этой теме? Вы мазохист и удовольствие получаете?
   
Возьмите пример с Баса Лансдорпа, и попробуйте собрать столько сторонников и потенциальных участников. Что вы сидите на форуме? Работать надо!
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 16.12.2013 23:10:49
ЦитироватьValerij пишет:
 
Они взрослые люди, знали, на что шли.
На Эверест никого не посылают в один конец. Вам кажется это уже говорили прошлый раз?
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 16.12.2013 23:15:09
Пошла монетизация бренда.... Как-то рановато для серьёзной пирамиды IMHO....  8)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 16.12.2013 23:34:42
ЦитироватьBell пишет:
Главная проблема прожекта - катастрофическая нехватка денег.
Реальные возможные расходы - сотни миллиардов долларов. Да пусть даже несколько десятков - все равно на порядки больше, чем технически возможно привлечь инвестиций.
Здесь я с вами почти соглашусь. Почти - потому, что можно собрать и необходимую сумму. Но не в такие сроки, потребуется лет двадцать. Если объявить сейчас такой срок - то провалится первоначальная раскрутка проекта. А лет через двадцать должна начаться реализация проекта Маска, который к тому времени будет намного лучше подготовлен.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 16.12.2013 23:37:58
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
 
Они взрослые люди, знали, на что шли.
На Эверест никого не посылают в один конец. Вам кажется это уже говорили прошлый раз?
Не посылают, но каждый из тех, кто туда идет, готов там остаться. Иначе его просто не пустят.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 17.12.2013 00:11:47
ЦитироватьValerij пишет:
Никто, например, не судит организаторов восхождений на Эверест, а там тоже
многие гибнут.
Может и не судят, но если подведет обмундирование и экипировка, спросят прежде всего с организаторов.
И разбор "полетов" по любому проводят!
Потом, проект явно выглядит в некоторой степени кровожадным, ибо на людей собственно на-плевать, важен исключительно результат, люди типа расходного материала, или бесплатных биороботов.... Я думаю, что многие отвернутся по этой причине от проекта.
Уже есть по сути 3 проекта колонизации, не считая давно известных, так что будет весьма серьезная борьба между проектами....
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.12.2013 00:24:11
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
 
Они взрослые люди, знали, на что шли.
На Эверест никого не посылают в один конец. Вам кажется это уже говорили прошлый раз?
Не посылают, но каждый из тех, кто туда идет, готов там остаться. Иначе его просто не пустят.
Готов погибнуть но надеется вернуться. А в МарсВан они не надеются и не рассчитывают вернуться. 
 Если кто о заявит что он отправляет людей на Эверест в один конец то ему тут же сплетут лапти. 
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 17.12.2013 01:35:52
ЦитироватьV.B. пишет:
Если тут есть коллекционеры, то их может заинтересовать такая вот серебряная монета стоимостью $100 (серебро 0.925 пробы, диаметр 30 мм, поставляется в коробочке с нумерованным сертификатом подлинности):

 


Есть и золотая, 14 карат, естественно значительно дороже, $3500 (пока что такую никто не приобрел):

THE SEARCH FOR LIFE ON MARS - я б дизайнеру коки выдрал! ведь цель проекта не найти,а создать жизнь на марсе..   cнова-ложь!  :evil:
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 17.12.2013 01:38:40
ЦитироватьValerij пишет:
А лет через двадцать должна начаться реализация проекта Маска, который к тому времени будет намного лучше подготовлен.
к тому времени,организаторы наверно уже отсидят своё и "откинутся'. а проект вряд ли ктота вспомнит..  :D
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 17.12.2013 07:57:19
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Пошла монетизация бренда....
Пошла монетизация бреда...
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 17.12.2013 02:04:30
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Пошла монетизация бренда....
Пошла монетизация бреда...
монетизация бреда пошла раньше: сначала 15 таллеров,недавно в 95 (зато-на парашюте!!) скакнула.. инфляция,аднака..  :(
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 17.12.2013 01:40:44
Цитироватьbenderr пишет:
THE SEARCH FOR LIFE ON MARS - я б дизайнеру коки выдрал! ведь цель проекта не найти,а создать жизнь на марсе..
Да, странный девиз, согласен. Хотя возможно какие-то исследования в этом направлении "марсиане" и будут проводить, это лишь один из "побочных продуктов". Мировоззренческий смысл затеи совсем в другом - в выходе человечества из "колыбели".
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 17.12.2013 02:53:46
ЦитироватьV.B. пишет:
Да, странный девиз, согласен. Хотя возможно какие-то исследования в этом направлении "марсиане" и будут проводить, это лишь один из "побочных продуктов". Мировоззренческий смысл затеи совсем в другом - в выходе человечества из "колыбели".
хотя? возможно?

  :o  
ужос!! и это пишет человек агитирующий за миссию на марс-далекую планету!!  :oops:  

уж писалиб прямым текстом-нам надо насобирать бабла,а больше ничо не знаем...
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.12.2013 01:55:33
Цитироватьkp пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Никто, например, не судит организаторов восхождений на Эверест, а там тоже
многие гибнут.
Может и не судят, но если подведет обмундирование и экипировка, спросят прежде всего с организаторов.
И разбор "полетов" по любому проводят!
Потом, проект явно выглядит в некоторой степени кровожадным, ибо на людей собственно на-плевать, важен исключительно результат, люди типа расходного материала, или бесплатных биороботов.... Я думаю, что многие отвернутся по этой причине от проекта.
Уже есть по сути 3 проекта колонизации, не считая давно известных, так что будет весьма серьезная борьба между проектами....
   
Повторяю, поинтересуйтесь рекордными восхождениями альпинистов...
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.12.2013 01:57:32
ЦитироватьСтарый пишет:
Готов погибнуть но надеется вернуться. А в МарсВан они не надеются и не рассчитывают вернуться.
 Если кто о заявит что он отправляет людей на Эверест в один конец то ему тут же сплетут лапти.
Сплетут. Но по другой причине - статус горы не предполагает постоянного поселения, это - заповедник.

  
Кстати, я вам это уже объяснял. Узелок на память завяжите.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.12.2013 02:01:29
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
А лет через двадцать должна начаться реализация проекта Маска, который к тому времени будет намного лучше подготовлен.
к тому времени,организаторы наверно уже отсидят своё и "откинутся'. а проект вряд ли ктота вспомнит..
    
Поживем - увидим.
У меня вообще нет никакого ощущения, что это уголовщина. ИМХО, это ощущение придает ваш собственный менталитет, и ничего больше.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.12.2013 02:03:24
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Да, странный девиз, согласен. Хотя возможно какие-то исследования в этом направлении "марсиане" и будут проводить, это лишь один из "побочных продуктов". Мировоззренческий смысл затеи совсем в другом - в выходе человечества из "колыбели".
хотя? возможно?
 
 
 ужос!! и это пишет человек агитирующий за миссию на марс-далекую планету!!

уж писалиб прямым текстом-нам надо насобирать бабла,а больше ничо не знаем...
где написали? Кто написал? 
Не читайте и не повторяйте чужих глупостей. Да и свои не пишите.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 17.12.2013 03:11:47
ЦитироватьValerij пишет:

Поживем - увидим.
У меня вообще нет никакого ощущения, что это уголовщина. ИМХО, это ощущение придает ваш собственный менталитет, и ничего больше.
А с чего ей вообще быть?  Участники подпишут бумаги, что берут на себя всю ответственность за свою жизнь, осознают риски и бла-бла-бла, что организаторы не отвечают за последствия и все такое.     
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.12.2013 05:26:11
И после этого никуда не полетят....
Название: Mars One
Отправлено: Lin от 17.12.2013 12:17:48
ЦитироватьValerij пишет: Вот именно - откройте тему "Луна Один" и вперед.
"Луна семь" 
http://users.livejournal.com/___lin___/298943.html
Официальная презентация проекта в январе :-)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.12.2013 12:17:49
Цитироватьgabiturat пишет:
А с чего ей вообще быть? Участники подпишут бумаги, что берут на себя всю ответственность за свою жизнь, осознают риски и бла-бла-бла, что организаторы не отвечают за последствия и все такое.
Если вы поможете человеку совершить самоубийство то вам всё равно сплетут лапти даже если он заранее подпишет все бумаги.
Название: Mars One
Отправлено: Павел73 от 17.12.2013 10:24:43
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
А с чего ей вообще быть? Участники подпишут бумаги, что берут на себя всю ответственность за свою жизнь, осознают риски и бла-бла-бла, что организаторы не отвечают за последствия и все такое.
Если вы поможете человеку совершить самоубийство то вам всё равно сплетут лапти даже если он заранее подпишет все бумаги.
Не помогут. Все прекрасно понимают бредовость этой затеи; и никто никуда не собирается лететь. Жаль только, что такие вот "проекты" здорово подрывают саму идею освоения космоса  :( . Инспирэйшн Марс - и тот уже на грани... А тут...
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.12.2013 12:28:26
ЦитироватьПавел73 пишет:
Не помогут. Все прекрасно понимают бредовость этой затеи; и никто никуда не собирается лететь. Жаль только, что такие вот "проекты" здорово подрывают саму идею освоения космоса . Инспирэйшн Марс - и тот уже на грани... А тут...
Я ж и говорю: лохотрон. А вы мне: экспансия!
Название: Mars One
Отправлено: freinir от 17.12.2013 12:58:48
ЦитироватьLin пишет:
ЦитироватьValerij пишет: Вот именно - откройте тему "Луна Один" и вперед.
"Луна семь"
 http://users.livejournal.com/___lin___/298943.html
Официальная презентация проекта в январе
Тоесть ровер не получился, решили замахнуться в дальние дали?
Название: Mars One
Отправлено: Lin от 17.12.2013 14:49:04
Не я был руководителем проекта "Селеноход", так что – вопрос не ко мне  :)

В общем-то, в этой теме Луна – оффтоп, а отдельную тему про "Луну семь" заводить я пока не вижу смысла.
Название: Mars One
Отправлено: freinir от 17.12.2013 14:59:18
ЦитироватьLin пишет:
Не я был руководителем проекта "Селеноход", так что – вопрос не ко мне

В общем-то, в этой теме Луна – оффтоп, а отдельную тему про "Луну семь" заводить я пока не вижу смысла.
А придётся  :D
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 17.12.2013 16:16:15
ЦитироватьLin пишет:
ЦитироватьValerij пишет: Вот именно - откройте тему "Луна Один" и вперед.
"Луна семь"
 http://users.livejournal.com/___lin___/298943.html
Официальная презентация проекта в январе
<<_lin___ (http://users.livejournal.com/___lin___/)
 December 14 2013, 17:07:42 UTC
 
 Не шутка. Интересно попробовать - с учетом опыта "С еленохода" и других проектов......>>
##############################################

это по Вашей ссылке. мне интересно,каков опыт "Селенохода"???
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 17.12.2013 14:33:12
ЦитироватьLin пишет:
ЦитироватьValerij пишет: Вот именно - откройте тему "Луна Один" и вперед.
"Луна семь"
 http://users.livejournal.com/___lin___/298943.html
Официальная презентация проекта в январе
Представил себе попадание метеорита в это, атмосферы то нету:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/91107.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 17.12.2013 16:12:51
ЦитироватьBell пишет:
Представил себе попадание метеорита в это,
От размера на самом деле...  8)
До пяти мсантиметров -- думается можно не спеша сходить за стремянкой, и ковыряя в носу лезть лепить заплатку. Одна атмосфера -- это дофига как мало. И к тому-же не снаружи давит, а изнутри.  ;)
Название: Mars One
Отправлено: Павел73 от 17.12.2013 17:49:23
ЦитироватьСтарый пишет:
Я ж и говорю: лохотрон. А вы мне: экспансия!
Ну дык экспансию-то тоже надо с умом делать! :)
Название: Mars One
Отправлено: Павел73 от 17.12.2013 17:53:09
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Представил себе попадание метеорита в это,
От размера на самом деле...
До пяти мсантиметров -- думается можно не спеша сходить за стремянкой, и ковыряя в носу лезть лепить заплатку. Одна атмосфера -- это дофига как мало. И к тому-же не снаружи давит, а изнутри.
По периметру - радары и лазерные зенитки для мелких метеоритов  :)  . А воздуха тут на вид - несколько кубокилометров, то есть при ста килопаскалях несколько миллионов тонн. Долго выходить будет...
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 17.12.2013 23:44:59
В реальности, проблема решается проще: двойное или тройное наличие оболочек, с градиентом давления в них. Можно сделать из профилированного поликарбоната, и тогда реально можно будет не торопясь заклеивать дырки.
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 17.12.2013 23:55:49
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
 
Они взрослые люди, знали, на что шли.
На Эверест никого не посылают в один конец. Вам кажется это уже говорили прошлый раз?
А что Вы хотели? Отколупнуть кусочек Марса, и вернуться героем?
Нет, дружок, эпоха героев позади. Учитесь не только убивать Эриманфского кабана, но и готовить из него нежнейший окорок!
Значит надо не только улететь туда, но и ещё созать там "город-сад". А только потом можно и умереть.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 17.12.2013 23:57:46
Цитироватьнейромантик пишет:
Значит надо не только улететь туда, но и ещё созать там "город-сад". А только потом можно и умереть.
Нафига? Не, не умереть в-смысле, у улетать-то нафига? Исключительно дабы потом преодолевать трудности возвращения? Изврат какой-то, согласитесь... Не?  :)
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 18.12.2013 00:38:58
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Значит надо не только улететь туда, но и ещё созать там "город-сад". А только потом можно и умереть.
Нафига? Не, не умереть в-смысле, у улетать-то нафига? Исключительно дабы потом преодолевать трудности возвращения? Изврат какой-то, согласитесь... Не?
Ну не знаю. Я хочу улететь в другую реальность. И возвращаться не собираюсь. Как не собираюсь за школьную парту, или в детский сад. Мне хорошо в любой новой степени взросления. 

Хотя я видел прорву уродов, которым нравится, что им подтирают сопли и т.д.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 18.12.2013 01:15:57
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Представил себе попадание метеорита в это,
От размера на самом деле...
До пяти мсантиметров -- думается можно не спеша сходить за стремянкой, и ковыряя в носу лезть лепить заплатку. Одна атмосфера -- это дофига как мало. И к тому-же не снаружи давит, а изнутри.
По периметру - радары и лазерные зенитки для мелких метеоритов . А воздуха тут на вид - несколько кубокилометров, то есть при ста килопаскалях несколько миллионов тонн. Долго выходить будет...
Чистая пиар реклама! Что можно на десятке - другом Протонов на Луну забросить??? Ну никак не гигантское пляжное оборудование с миллионами тонн воздуха и еще больше воды. При таком периметре, пылевые метеориты будут лупить как пулемет, и дырочки вполне себе приличные, и попробуй их еще найди! А покрупнее саданет, так за минуту половина вытечет не хрен делать.
Три слоя ваще дорогенькое сооружение, при том, что пластик под радиацией и огромными перепадами температуры быстро рассыпется....
Мы бы озерко сделали, но скорее ограничимся бассейном.
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 18.12.2013 01:18:24
Цитироватьнейромантик пишет:
Значит надо не только улететь туда, но и ещё созать там "город-сад". А только
потом можно и умереть.
А смысл во всем этом?
Они вроде не собираются там ничего растить и строить, да и не в силах,
вот мы как раз собираемся
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 18.12.2013 10:58:19
Цитироватьнейромантик пишет:
Ну не знаю. Я хочу улететь в другую реальность.
Есть такая возможность... Народ регулярно вон "улетает". По сравнению с их полётами -- Марс сосёт и нервно курит в сторонке. И недорого кста...  8)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 19.12.2013 00:03:55
Установлен новый рекорд щедрости: один человек заплатил $ 1250 за то, чтобы доставить на Марс изображение размером 3х4 см на бумаге 80 г/м2. На обратной стороне можно напечатать свой текст. Бумажка будет помещена в коробку на лэндере-2018.
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 19.12.2013 01:22:43
ЦитироватьV.B. пишет:
Бумажка будет помещена в коробку на лэндере-2018.
А лендер куда поместят?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 19.12.2013 00:34:02
В аэрошелл, а затем в Фалькон Хэви наверное :)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 19.12.2013 00:43:25
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Цитироватьнейромантик пишет:
Значит надо не только улететь туда, но и ещё созать там "город-сад". А только потом можно и умереть.
Нафига? Не, не умереть в-смысле, у улетать-то нафига? Исключительно дабы потом преодолевать трудности возвращения? Изврат какой-то, согласитесь... Не?
   
Наконец до вас дошло  :D
Действительно, если на Марсе создан "Город-Сад", то нафига улетать-то? Это как Циолковский строят, ведь вовсе не для командировочных на неделю. Для постоянных жителей, для тех, кто прилетит туда навсегда.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.12.2013 00:47:11
ЦитироватьValerij пишет: Это как Циолковский строят, ведь вовсе не для командировочных на неделю. Для постоянных жителей, для тех, кто прилетит туда навсегда.
В представлениях ВалериJя или командировка на неделю или на всю жизнь. Средины нет.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 19.12.2013 00:48:10
ЦитироватьValerij пишет:
Действительно, если на Марсе создан "Город-Сад", то нафига улетать-то?
Вы знаете, я знаю много прикольнейших месть, по сравнению с которыми любой "город-сад" сосёт и нервно курит в сторонке, но жить там _насовсем_... Не, ну его в пень....  :D
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 19.12.2013 00:48:45
ЦитироватьValerij пишет:
Это как Циолковский строят, ведь вовсе не для командировочных на неделю. Для постоянных жителей, для тех, кто прилетит туда навсегда.
Бедняяяжечки.... "В один конец", да?  :oops:
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.12.2013 00:50:56
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Это как Циолковский строят, ведь вовсе не для командировочных на неделю. Для постоянных жителей, для тех, кто прилетит туда навсегда.
Бедняяяжечки.... "В один конец", да?
:) :) :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.12.2013 00:53:40
ЦитироватьValerij пишет:
Наконец до вас дошло
Действительно, если на Марсе создан "Город-Сад", то нафига улетать-то? Это как Циолковский строят, ведь вовсе не для командировочных на неделю. Для постоянных жителей, для тех, кто прилетит туда навсегда.
ВалериJ, скажите, вот как по вашему: город Мирный возле космодрома Плесецк и город Байконур возле одноимённого космодрома - это для жизни "насовсем" или как? 
 А город Куру? 
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.12.2013 02:32:34
ЦитироватьСтарый пишет:

Если вы поможете человеку совершить самоубийство то вам всё равно сплетут лапти даже если он заранее подпишет все бумаги.
При чем тут самоубийство? Если я даю человеку деньги и говорю сходи за пивом в магазин в бандитский район, а его убьют по дороге,  или он отравится этим пивом, то при чем тут я? Ни один маломальский суд не притянет тут за уши никакое доведение до самоубийства при наличии грамотно проведенной юридической подготовки. Так как это осознанный выбор человека, что он отправляется туда. Наверняка будет заключение психиатрической экспертизы и прочее. Так что не выдумывайте ерунду.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.12.2013 02:46:31
Цитироватьgabiturat пишет:
При чем тут самоубийство? Если я даю человеку деньги и говорю сходи за пивом в магазин в бандитский район, а его убьют по дороге, или он отравится этим пивом, то при чем тут я? 
При том что в бандитском районе могут убить или не убить, а пивом можно отравиться а можно и не отравиться. А здесь из "хода к ларьку за пивом" гарантированно никто не вернётся назад. Чувствуете разницу? 
 Кстати. Если вы пошлёте когото через бандитский район и его убьют то вам прийдётся поиметь неприятные беседы со следователем. И подоказывать что в ваших действиях не было злого умысла. 

Цитировать Ни один маломальский суд не притянет тут за уши никакое доведение до самоубийства при наличии грамотно проведенной юридической подготовки. 
Боюсь что даже грамотный юрист не сможет вам помочь. И при чём тут "Доведение до самоубийства"? Не пытайтесь улизнуть от ответственности переведя стрелки на не ту статью. Если ктото задумал самоубийство и попросил вас ему помочь то дело будет по статье "Убийство" а не "Доведение до самоубийства". 

ЦитироватьТак как это осознанный выбор человека, что он отправляется туда.
Угу. Если человек осознано выбрал повеситься и попросил вас лишь помочь ему - выбить табуретку - то вас не оправдают. 

Цитировать Наверняка будет заключение психиатрической экспертизы и прочее. Так что не выдумывайте ерунду.
Не сомневайтесь, будет. Только не в вашу пользу.
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 19.12.2013 10:02:55
Цитироватьbenderr пишет:
THE SEARCH FOR LIFE ON MARS - я б дизайнеру коки выдрал! ведь цель проекта не найти,а создать жизнь на марсе..
Я бы сказал, что цель (декларируемая) - сдохнуть на Марсе. Так что, да, девиз стоит переформулировать.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.12.2013 03:14:23
ЦитироватьСтарый пишет:
Угу. Если человек осознано выбрал повеситься и попросил вас лишь помочь ему - выбить табуретку - то вас не оправдают.
Нет, в данном случае помогающий лишь  изготовил петлю. А просунул голову в петлю и выбил табуретку сам испытуемый. 
Так что разница есть. Никакого убийства тут нет.
И вообще, человек просто отправляется для проживания в другое место. Организатор ему в этом помогает. И то, что в этом месте условия плохо совместимые с выживанием человека и вернуться оттуда пока никак нельзя - это полная ответственность и риск самого отправляющегося.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.12.2013 06:52:44
Цитироватьgabiturat пишет:
И вообще, человек просто отправляется для проживания в другое место. Организатор ему в этом помогает. И то, что в этом месте условия плохо совместимые с выживанием человека и вернуться оттуда пока никак нельзя - это полная ответственность и риск самого отправляющегося.
До сих пор это называлось "отправляется в мир иной". Против такого названия вы наверно даже не будете возражать. ;)
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 19.12.2013 22:17:14
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Угу. Если человек осознано выбрал повеситься и попросил вас лишь помочь ему - выбить табуретку - то вас не оправдают.
Нет, в данном случае помогающий лишь  изготовил петлю. А просунул голову в петлю и выбил табуретку сам испытуемый.
Так что разница есть. Никакого убийства тут нет.
И вообще, человек просто отправляется для проживания в другое место. Организатор ему в этом помогает. И то, что в этом месте условия плохо совместимые с выживанием человека и вернуться оттуда пока никак нельзя - это полная ответственность и риск самого отправляющегося.
тоже статья...

Это высокотехнологичный способ самоубийства с элементами мазохизма?
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 20.12.2013 11:47:49
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
И вообще, человек просто отправляется для проживания в другое место. Организатор ему в этом помогает. И то, что в этом месте условия плохо совместимые с выживанием человека и вернуться оттуда пока никак нельзя - это полная ответственность и риск самого отправляющегося.
До сих пор это называлось "отправляется в мир иной". Против такого названия вы наверно даже не будете возражать.
Все там будем, бессмертие ещё не изобрели. Если поселенец прожил на Марсе 10 лет, а на Земле мог прожить 15-20 - это как, доведение до самоубийства? Как вы докажете, что он прожил там на 5-10-20 лет меньше, чем мог бы прожить здесь? Мы не знаем, сколько нам судьбой отмерено...
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 20.12.2013 02:11:31
Да не доберутся они до Марса никоим образом! Дело дохлое в принципе! НЕЛЬЗЯ с общественности на подобные дела деньги собирать!!!! Чуть случится неудача, или того хуже - авария хоть на испытаниях, сразу появятся паникеры и начнут требовать возврата денег, А за ними лавина последует, как с пирамидами было, и обращения в суд, и посадят типа за мошенничество, как все пирамиды кончили, даже Мавроди, хоть он и не мошенник, отсидел и работает.
Но самое страшное, после этого в обществе общественная космонавтика будет полностью дискредитирована.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.12.2013 04:36:35
Цитироватьgabiturat пишет:
Нет, в данном случае помогающий лишь изготовил петлю. А просунул голову в петлю и выбил табуретку сам испытуемый.
Так что разница есть. Никакого убийства тут нет.
И вообще, человек просто отправляется для проживания в другое место. Организатор ему в этом помогает. И то, что в этом месте условия плохо совместимые с выживанием человека и вернуться оттуда пока никак нельзя - это полная ответственность и риск самого отправляющегося.
IMHO -это не помогающий,а заинтересованное лицо(получал прибыль),к тому же,он умышленно сокрыл опасность просовывания головы и выбивания табуретки ,а испытуемый лишь в силу неразумения последовал советам.к тому же табупетку выбил помогающий(организатор отправил ракетув один конец).

и второе-чел не отправляется жить-его отправляют,причем после промыва мозгов в массмедиа.а условия проживания умышленно не показывают опасность и это ответственность отправителя.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.12.2013 15:56:19
Цитироватьbenderr пишет:

IMHO -это не помогающий,а заинтересованное лицо(получал прибыль),к тому же,он умышленно сокрыл опасность просовывания головы и выбивания табуретки ,а испытуемый лишь в силу неразумения последовал советам.к тому же табупетку выбил помогающий(организатор отправил ракетув один конец).

и второе-чел не отправляется жить-его отправляют,причем после промыва мозгов в массмедиа.а условия проживания умышленно не показывают опасность и это ответственность отправителя.
Так проект пока в зачаточной стадии. Как только появятся подробности, то 2/3 сами заберут заявления. Еще вообще рано о чем либо говорить. Никто ничего не скрывает, просто никто ничего не знает  вот и все.
Условия проживания не показывают просто потому что никаких конкретных проработок по этому поводу нет. 
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 20.12.2013 19:51:18
Вау! Купили две золотые монеты по $ 3500! В результате общая сумма за прошедшие сутки резко скакнула до $ 82,504. Отчет SSTL уже профинансирован!
Название: Mars One
Отправлено: kp_ от 20.12.2013 21:07:57
А что Вы будете иметь с того, что они может быть отправят на Марс смерников?
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 21.12.2013 04:27:21
Такими темпами лет через пять можно будет запулить на Марс чей-нибудь ноготь.
Название: Mars One
Отправлено: Victor123 от 21.12.2013 08:06:43
ЦитироватьV.B. пишет:
Вау! Купили две золотые монеты по $ 3500! В результате общая сумма за прошедшие сутки резко скакнула до $ 82,504. Отчет SSTL уже профинансирован!
Я боюсь что мой скепсис оправдается. И нечего более менее путнего не получится. Я надеюсь что они смогут запустить мини спутник на низкую орбиту который только пикает как Спутник-1, с солнечными батареями. И все.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 20.12.2013 23:42:25
Цитироватьkp пишет:
А что Вы будете иметь с того, что они может быть отправят на Марс смерников?
Получу какие-то дивиденды от доходов Interplanetary Media Group... Хотя говорить об этом слишком преждевременно. До отправки людей должно быть реализовано несколько автоматических миссий, а где взять деньги хотя бы на один КА? Так что возможность реализации их бесчеловечных планов хотя и существует, но чисто теоретическая.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 21.12.2013 02:33:02
ЦитироватьV.B. пишет:
 
           
Цитироватьkp пишет:
А что Вы будете иметь с того, что они может быть отправят на Марс смерников?
Получу какие-то дивиденды от доходов Interplanetary Media Group
:o стесняюсь спросить-вы амриканец?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.12.2013 02:17:09
Нет, россиянец  :)  Но инвестировать в Interplanetary Media Group может гражданин любой страны.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 21.12.2013 14:28:04
ЦитироватьV.B. пишет:
Нет, россиянец Но инвестировать в Interplanetary Media Group может гражданин любой страны.
согласен!но не каждый пожелает дивидентов посылая смертников... :oops:
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.12.2013 14:08:29
На самом деле для меня собственно дивиденды в данном случае - не главное. Самый интерес - это как раз послать смертников  :)  Я готов перечислять свои дивиденды в фонд Mars One, чтобы немного помочь этим смертникам протянуть еще какое-то время на Марсе.
Название: Mars One
Отправлено: instml от 21.12.2013 15:19:54
Ничего никуда не полетит, ни человеки, ни автоматы :) Миллионов не хватит.
Название: Mars One
Отправлено: instml от 21.12.2013 15:21:43
ЦитироватьV.B. пишет:
Вау! Купили две золотые монеты по $ 3500! В результате общая сумма за прошедшие сутки резко скакнула до $ 82,504. Отчет SSTL уже профинансирован!
Скорее профинансирована работа сотрудников и офиса Марс Уан :) Сами собой бумажки не пишутся!
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.12.2013 15:28:59
Первая сотня серебряных монет распродана по цене $100 штука. Теперь эти монеты стоят $110.

Цитироватьinstml пишет:
Ничего никуда не полетит, ни человеки, ни автоматы Миллионов не хватит.
Ну, чисто теоретически, возможен ведь вариант, что какой-нибудь миллиардер вдруг проявит космические амбиции и вложится хотя бы миллионов на двести? Конечно кроме Тито других таких пока нет, но его пример говорит о том, что в принципе такое возможно.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.12.2013 18:47:43
ЦитироватьV.B. пишет:
Нет, россиянец Но инвестировать в Interplanetary Media Group может гражданин любой страны.
   
Простите, но помнится мне, что Марс Один некоммерческий проект, то есть не должен распределять прибыль среди участников. Или я ошибаюсь?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.12.2013 18:49:47
Цитироватьinstml пишет:
Ничего никуда не полетит, ни человеки, ни автоматы Миллионов не хватит.
    
Производство хорошо раскрученного и популярного телешоу - дело супер выгодное, и обеспечить финансирование отправки несложного ровера и коммуникационного спутника такой проект может легко.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.12.2013 18:53:44
ЦитироватьV.B. пишет:
Первая сотня серебряных монет распродана по цене $100 штука. Теперь эти монеты стоят $110.
Цитироватьinstml пишет:
Ничего никуда не полетит, ни человеки, ни автоматы Миллионов не хватит.
Ну, чисто теоретически, возможен ведь вариант, что какой-нибудь миллиардер вдруг проявит космические амбиции и вложится хотя бы миллионов на двести? Конечно кроме Тито других таких пока нет, но его пример говорит о том, что в принципе такое возможно.
   
Даже не миллиардер. Я бы, например, не удивился сотрудничеству между Марс Один и Планетарными Ресурсами. Оптическая технология, разрабатываемая Планетарными Ресурсами. пригодна для организации высокоскоростной межпланетной передачи данных. От задержки это, разумеется, не спасет, но обеспечить передачу требуемого трафика вполне может.
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 21.12.2013 19:53:24
ЦитироватьV.B. пишет:
Первая сотня серебряных монет распродана по цене $100 штука. Теперь эти монеты стоят $110.
Цитироватьinstml пишет:
Ничего никуда не полетит, ни человеки, ни автоматы Миллионов не хватит.
Ну, чисто теоретически, возможен ведь вариант, что какой-нибудь миллиардер вдруг проявит космические амбиции и вложится хотя бы миллионов на двести? Конечно кроме Тито других таких пока нет, но его пример говорит о том, что в принципе такое возможно.

Ну, если теоретически...

Если каждый житель планеты Земля (включая младенцев) вложит по 10 "зеленых рублей", то хватит (неверно).
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 21.12.2013 20:04:45
ЦитироватьValerij пишет:
пригодна для организации высокоскоростной межпланетной передачи данных.
Нахрен никому не впавшей.  :D
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 21.12.2013 20:06:03
ЦитироватьV.B. пишет:
Конечно кроме Тито других таких пока нет
Ибо это редкость. Ушибленные на всю голову челы с такими бабосами..  8)
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 21.12.2013 20:33:36
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Первая сотня серебряных монет распродана по цене $100 штука. Теперь эти монеты стоят $110.
Цитироватьinstml пишет:
Ничего никуда не полетит, ни человеки, ни автоматы Миллионов не хватит.
Ну, чисто теоретически, возможен ведь вариант, что какой-нибудь миллиардер вдруг проявит космические амбиции и вложится хотя бы миллионов на двести? Конечно кроме Тито других таких пока нет, но его пример говорит о том, что в принципе такое возможно.
  
Даже не миллиардер. Я бы, например, не удивился сотрудничеству между Марс Один и Планетарными Ресурсами. Оптическая технология, разрабатываемая Планетарными Ресурсами. пригодна для организации высокоскоростной межпланетной передачи данных. От задержки это, разумеется, не спасет, но обеспечить передачу требуемого трафика вполне может.
Открыл учебник астрономии и ...
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.12.2013 20:42:03
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
пригодна для организации высокоскоростной межпланетной передачи данных.
Нахрен никому не впавшей.
   
Да, я понимаю, что старым пох... пофигистам она не нужна. Так и занимаются этими проектами молодые.
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 21.12.2013 20:46:10
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
пригодна для организации высокоскоростной межпланетной передачи данных.
Нахрен никому не впавшей.
  
Да, я понимаю, что старым пох... пофигистам она не нужна. Так и занимаются этими проектами молодые.
Которые скоро поймут...
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.12.2013 20:46:31
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Даже не миллиардер. Я бы, например, не удивился сотрудничеству между Марс Один и Планетарными Ресурсами. Оптическая технология, разрабатываемая Планетарными Ресурсами. пригодна для организации высокоскоростной межпланетной передачи данных. От задержки это, разумеется, не спасет, но обеспечить передачу требуемого трафика вполне может.
Открыл учебник астрономии и ...
И что там написано на эту тему, и как то мешает передаче качественного видеосигнала?
Я дома телевизор не смотрю, интересные программы/фильмы смотрю по интернету. Так что задержка может быть и в годы, а вот скорость передачи (толщина канала) все равно важна.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 21.12.2013 20:47:04
ЦитироватьValerij пишет:
Да, я понимаю, что старым пох... пофигистам она не нужна. Так и занимаются этими проектами молодые.
Молодым тоже не нужна. Но они это поймут несколько позже.  :)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.12.2013 20:50:34
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Да, я понимаю, что старым пох... пофигистам она не нужна. Так и занимаются этими проектами молодые.
Молодым тоже не нужна. Но они это поймут несколько позже.
   
Тем кто будет работать в проекте и это позволит им сделать имя в телевидении? Ню-ню...
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.12.2013 20:52:30
Это чего, торговцы толчёными астероидами занялись теперь межпланетной связью? 
 Или как всегда только в воображении ВалериJя? 
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 21.12.2013 20:58:20
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Да, я понимаю, что старым пох... пофигистам она не нужна. Так и занимаются этими проектами молодые.
Молодым тоже не нужна. Но они это поймут несколько позже.

Тем кто будет работать в проекте и это позволит им сделать имя в телевидении? Ню-ню...
Думается мне на Марсе аудитория маловата для телевидения.... Не? (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/91163.gif)
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 21.12.2013 20:59:03
ЦитироватьСтарый пишет:
Это чего, торговцы толчёными астероидами занялись теперь межпланетной связью?
 Или как всегда только в воображении ВалериJя?
А я хз. От них всего можно ждать...  8)
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 21.12.2013 21:02:25
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Даже не миллиардер. Я бы, например, не удивился сотрудничеству между Марс Один и Планетарными Ресурсами. Оптическая технология, разрабатываемая Планетарными Ресурсами. пригодна для организации высокоскоростной межпланетной передачи данных. От задержки это, разумеется, не спасет, но обеспечить передачу требуемого трафика вполне может.
Открыл учебник астрономии и ...
    
И что там написано на эту тему, и как то мешает передаче качественного видеосигнала?
Я дома телевизор не смотрю, интересные программы/фильмы смотрю по интернету. Так что задержка может быть и в годы, а вот скорость передачи (толщина канала) все равно важна.
Солнце...


Вторая и третья строка напомнили анекдот времен перестройки:


ЗАЧЕМ МНЕ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯ, Я БУДУ СМОТРЕТЬ ТЕЛЕВИЗОР И ПРИ СВЕЧЕ...
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.12.2013 21:05:12
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Это чего, торговцы толчёными астероидами занялись теперь межпланетной связью?
 Или как всегда только в воображении ВалериJя?
А я хз. От них всего можно ждать...
От ВалериJя всего можно ждать. А те хотят выбить деньжат на свой телескоп и под это плели всякую чушь про платиновые дыни.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 21.12.2013 21:06:10
Хооспадя... Да сто лет в обед этой теме... Просто реализация оной -- ну вот нафиг никому не впёрлась. просто кто-то в педивикии на неё набрёл случайно, и решил -- а фигли-б не вбросить?  :D
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.12.2013 22:11:58
ЦитироватьValerij пишет:
Простите, но помнится мне, что Марс Один некоммерческий проект, то есть не должен распределять прибыль среди участников. Или я ошибаюсь?
Фонд Mars One некоммерческий, а его дочерняя компания Interplanetary Media Group - коммерческая:

(http://s52.radikal.ru/i137/1301/1e/00858152e05b.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.12.2013 22:48:22
ЦитироватьV.B. пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Простите, но помнится мне, что Марс Один некоммерческий проект, то есть не должен распределять прибыль среди участников. Или я ошибаюсь?
Фонд Mars One некоммерческий, а его дочерняя компания Interplanetary Media Group - коммерческая:

Отлично, и схема правильная. Только инвестиции - это не спонсорский взнос. Это, кстати, отражено и на схеме. Они что, уже начали торговать опционами (IPO  они точно еще не проводили)?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.12.2013 23:02:18
Они привлекают инвестиции в форме конвертируемых ссуд. В определенный момент эта ссуда может быть конвертирована в долю в компании либо, по желанию инвестора, возвращена ему (с процентами). В будущем будет проведено акционирование, и владельцы долей получат соответствующее количество акций.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 21.12.2013 23:05:08
ЦитироватьValerij пишет:
Отлично, и схема правильная
Канечна. Бабосы-то как-то хомячковые как-то надо выкручивать...  8)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.12.2013 23:33:39
Из тебя уже все, очевидно, выкрутили?
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 21.12.2013 23:49:12
ЦитироватьValerij пишет:
Из тебя уже все, очевидно, выкрутили?
Я-ж не хомячогг... Моск -- присутствует. Говорят...  8)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 22.12.2013 00:49:35
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Из тебя уже все, очевидно, выкрутили?
Я-ж не хомячогг... Моск -- присутствует. Говорят...
   
Говорят те, кто их съел? Ну и как - хвалили? За вкус?
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 22.12.2013 12:34:38
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьBack-stabber пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Из тебя уже все, очевидно, выкрутили?
Я-ж не хомячогг... Моск -- присутствует. Говорят...

Говорят те, кто их съел? Ну и как - хвалили? За вкус?
Бррр. Кого "их" съел? Загадочный Вы наш...  8)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 22.12.2013 23:44:09
Народное творчество :)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28523.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28524.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28525.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 24.12.2013 06:16:06
Собрал дискуссию (https://vk.com/wall-6779754_5543?reply=5594) Александра Ильина и Андрея Маслова в VK и оформил для удобного прочтения.
Очень интересно, предметно и обстоятельно. Рекомендую.

- - -
Александр Ильин: Обсуждать серьезно предложение (проектом это назвать нельзя) Баса Лансдорпа очень трудно. Любому, кто мало-мальски разбирается в космонавтике, видны десятки дыр. Фактически – всё предложение одна большая дыра.

1) Ошибки на уровне концепции.
Рекордный подход – рассчитанный в первую очередь на первенство, а не на дальнейшие развитие – отсюда весь экстрим.
 ● Андрея Маслов: Подход расчитан и на первенство, и на дальнейшее развитие.

Отправка людей на Марс до получения ответа есть ли на нём жизнь – астробиологи спасибо не скажут.
 ● Астробиологи будут искать ответ на этот вопрос вечно. Семеро одного не ждут.

Создание колонии, полностью зависимой от Земли – прекратится финансирование ... поставок и колония обречена.
 ● Увы, есть такой риск. Один из многих рисков, на которые идут участники этого проекта.

...прекратится финансирование (кстати, откуда оно возникнет?) ...
 ● Это главный вопрос. Был бы он решен - сомнений в проекте ни у кого бы не было.

Несколько человек на чужой планете изучат "пяточек" диаметром километров пять – не больше. В чем смысл?
 ● Они будут изучать не столько Марс, сколько возможность человеку жить на Марсе. Эксперимент на самих себе.

Почему именно Марс, а не Луна – доказательств, что при лунной силе тяжести человек жить не может, а при марсианской может – нет.
 ● На Марсе условия несопоставимо благоприятнее. Примерно как на Земле по сравнению с Марсом.
 ● ● Чем? Работа только в скафандрах, радиация. В отличие от Луны – невозможна связь в реальном времени, долгий перелет.
 ● ● ● Гравитация больше. Есть атмосфера.
 ● ● ● ● Повторю – приведите доказательства того, что лунная гравитация не подходит для жизни людей, а марсианская – в самый раз.
 ● ● ● ● ● Для жизни людей подходит не только лунная гравитация, но и отсутствие гравитации вообще. Доказательство - экспедиции на МКС. Но жизнь при марсианской гравитации комфортнее, чем при лунной, потому что человеку к ней легче адаптироваться.
 ● ● ● ● Атмосфера слишком разреженная – использовать аэродинамическое торможение и посадку на парашюте очень трудно, при некоторых условия – почти невозможно.
 ● ● ● ● ● Тем не менее все марсианские спускаемые аппараты использовали аэродинамическое торможение и посадку на парашюте. Польза атмосферы также в том, что она сглаживает суточные колебания температур, снижает абразивные свойства пыли, защищает в некоторой степени от радиации, дает привычное рассеянное освещение днем.
 ● ● ● ● Самолеты, воздушные шары – тоже. Проекты были – но это предельные конструкции, реализация которых – под большим вопросом.
 ● ● ● ● ● Воздушные шары на Земле достигают высот, где атмосфера разреженнее марсианской. Почему бы им не летать на Марсе?

 ● ● Льда – следы – если не в полярных шапках. Наличие мерзлоты на глубине – не доказано. С таким же успехом можно утверждать, что в лунных приполярных кратерах есть линзы льда. Колонию MarsOne планируют развернуть на марсианском полюсе?
 ● ● ● Ничего не слышали об обнаружении ледяных кратеров в средних широтах северного полушария Марса? Не "следы", а чистый лед там лежит в паре метров от поверхности.
 ● ● ● ● В полярных областях, по-видимому, тоже. Соответственно – место развертывания колонии должно быть привязано к строго определенным районам, что и требовалось доказать.
 ● ● ● ● ● Это не "строго определенные районы", а громадные территории в средних широтах. Ледяные кратеры, обнаруженные там в нескольких местах, образовались от ударов метеоритов незадолго до того, как их засек MRO. Потом они постепенно исчезают из-за сублимации льда, поэтому их так мало и поэтому их трудно "поймать".
 ● ● ● ● Осталось только придумать, как с межпланетной траектории туда попасть. Причем не маленькому зонду "Феникс", а огромному спускаемому аппарату пилотируемого комплекса (капсульного типа – с маленьким аэродинамическим коэффициентом – на таком в марсианской атмосфере особенно не сманеврируешь). Кстати - зонды стараются сажать в низины – проблемы из-за слабой атмосферы. В презентации MarsOne всё это (места посадок, варианты добычи воды, аэродинамические схемы) должно быть указано "по умолчанию". Однако, ничего этого нет. А за Баса сейчас отвечайте вы, высказывая свои догадки (а не давая ссылки на документы MarsOne).
 ● ● ● ● ● На сайте Mars One сказано, что район посадки будет выбран в полосе 40-45 градусов с.ш. Добывать воду предполагается из почвы выпариванием. При этом выберут место с содержанием воды в почве не менее 5 процентов. Просто Mars One не закладывается на вариант, что будет доступен чистый лед, а готовится к наименее благоприятному.
● ● ● ● ● ● Выпаривание воды из грунта, без питания от реактора, представляется мне безнадежной затеей - в том числе и из опыта Юты. Лучше искать линзы льда.

А терраформирование Марса силами десятка колонистов с лопатами – это даже не смешно.
На Луне не настолько глубокий гравитационный колодец, ...
 ● Это имеет какое-то значение, если вы не собиратесь улетать с Марса?
 ● ● Имеет – для дальнейшего развития колонии и получения прибыли.
 ● ● ● Упс... Я думал, вы реалист  :)  
 ● ● ● ● То есть даже суборбитальных полетов не планируется. Хорошо, так и запишем  :)  

...с Луной возможна связь почти в реальном времени, с Луны просто вернуться, ...
 ● Да, и эта простота не будет способствовать закреплению там людей: вы их туда, а они назад! "Аполлоны" это уже продемонстрировали.
 ● ● Тогда возвращаюсь к варианту с Титаном – вода в виде льда под ногами, атмосфера – для полетов и посадки – одно удовольствие, можно ходить в костюме с подогревом и кислородной маске – без скафандра!  :)  
 ● ● ● При минус 180 (или сколько там?)
 ● ● ● ● На Марсе – минус 100 – это сильно меняет дело?
 ● ● ● ● ● Средняя температура -50. Это сильно лучше -180.

...да и ресурсов полно.
 ● Всяко меньше, чем на Марсе.
 ● ● На Марсе есть пресловутый гелий-3 ?  :)  
 ● ● ● Вот именно, что пресловутый. Потому что не нужен никому.
 ● ● ● ● Пока не нужен. А как дальше карта ляжет (через сотни лет) – кто знает. Ладно гелий, а кислород в реголите – тоже не нужен? И солнечный свет – не ослабленный атмосферой и более чем в два раза мощнее, чем на Марсе?
 ● ● ● ● ● Кислород доставать из реголита гораздо труднее, чем из воды.

---------------------------------------------------------------------

2) Технические ошибки – тысячи их.
Для развертывания колонии нужна строительная техника, для поддержания жизни – тысячи "мелочей" – от тренажеров для колонистов (не известно, как на человека подействует марсианская гравитация) и питательной среды для растений в оранжерее, до электростанции. Как они собираются запитывать базу ночью?
 ● От аккумуляторов.
 ● ● Предлагаю прикинуть массу аккумуляторов. Надежность. Количество циклов, которое они выдержат. После перехода к кислородно-водородному генератору – прикинуть сложность работы с ним, надежность, необходимое количества водорода и кислорода ))
 ● ● ● Вы наверное уже прикинули? Или интуитивно чуете, что масса будет "агромадная", надежность низкая, количество циклов мизерное?
 ● ● ● ● Я пока не собираюсь отправлять людей на Марс в один конец и главное – не собираю с них на это деньги. Может быть всё-таки прикинуть должен кто-то другой? )) Опыт, а также параметры марсоходов – всё говорит о том, что проблема как минимум существует.

Нужны помещения нормального объема, нужны ремонтные мастерские, запасные части. Всё это необходимо построить на чужой планете, работая в скафандре. Многие ли из бравых марсонавтов хотя бы дачный домик своими руками построили?  :)  Чем питаться, в конце концов?
 ● Примерно тем же, чем питаются на МКС.
 ● ● То есть – снабжение только с Земли, без попыток замкнуть СЖО по еде? Браво  :)  
 ● ● ● Поначалу, только поначалу. Со временем будут и яблони, и кукуруза...
 ● ● ● ● - кто будет оплачивать это "поначалу"?
 ● ● ● ● ● Те же, кто будет оплачивать весь проект.
 ● ● ● ● - как долго оно продлится?
 ● ● ● ● ● Может 10 лет, может 100, а может 1000... Я не Мессинг  :)  
 ● ● ● ● - яблони и кукуруза на гидропонике? Будет создан почвенный слой? Хотелось бы услышать комментарий агрономов.
 ● ● ● ● ● И не агроном  :)  Будет много разных экспериментов по различным способом выращивания различных культур, будут искать наиболее эффективные варианты обеспечения колонистов сельхозпродукцией, тут целое непаханное поле для исследователей. И пока не научатся делать еду на Марсе, будут жить на поставках с Земли. Ничего страшного, на МКС тоже так живут.

Какие нужны размеры оранжереи?
 ● Оранжерея - необязательная опция.
Где брать для неё освещение?
 ● От электростанции.
 ● ● Оцените КПД преобразования энергии, и когда перейдете к зеркалам-концентраторам – их массу  :)  
 ● ● ● 8 процентов. КПД низкий, площадь СБ большая.
 ● ● ● ● Масса, способ доставки на Марс, способ развертывания (судя по слайдам – снова чудесный ровер всё сделает), как будет проходить очистка от пыли, какой резервный источник питания колонии?
 ● ● ● ● ● Доставка на Марс в рулонах, затем чудесный ровер тянет за один конец рулона и развертывает СБ. Очистка от пыли тряпкой или щеткой, приделанной к чудесному роверу. Резервного источника питания нет, всё питание от СБ.

Все марсиане будут вегетарианцами?
 ● По желанию.
Или за миллиарды долларов им пришлют консервы с Земли?
 ● Пришлют консервы.
Да, в марсианском грунте есть следы (следы!) воды – но как колонисты будут её получать?
 ● Выпариванием.
 ● ● Советую попробовать. Я пробовал на базе в Юте – где воды в разы больше, чем на Марсе.
 ● ● ● Снова напомню про ледяные кратеры.
 ● ● Где возьмете энергию на выпаривание? Реактора у вас нет!
 ● ● ● Вся энергия на все нужды - от солнечной электростанции.
 ● ● ● ● Возможна ли посадка с межпланетной траектории рядом с этим кратером. Действительно ли там линза водяного льда, не сезонное ли это явление? И снова – где энергия на все фокусы с водой (растапливание льда, электролиз – а ведь ещё батареи роверов заряжать и базу энергий обеспечивать). А если буря – как СБ будут работать в таком случае? А бури на Марсе – не редкость.
 ● ● ● ● ● В средних северных широтах - редкость. Но на всякий случай площадь СБ будет достаточна, чтобы поддерживать необходимый минимум энергоснабжения даже во время бури.
 ● ● ● ● И особенно интересно – как будут СБ работать не на экваторе и зимой – когда Солнце не высоко над горизонтом. Или колонисты заодно развернут мачты, приводы (в пыльной-то атмосфере) и будут поворачивать батареи?
 ● ● ● ● ● А вот тут и пригодится избыточность площади СБ, которую заложили для бури.

Нужна энергия, нужны огромные массы грунта (где бульдозер и экскаватор в планах?) и время.
 ● Нож или ковш навешиваются на ровер.
 ● ●  Мощность двигателя ровера это позволит это сделать?
 ● ● ● Да.
 ● ● ● ● Массу марсианского бульдозера озвучьте, пожалуйста. С мощными моторами, аккумуляторами и всем необходимым. Похоже, это не совсем обычный ровер, который рисуют на картинках MarsOne.
 ● ● ● ● ● Конечно, картинки изображают только идею. Конкретный вид ровера будет определен, когда соответствующая фирма-подрядчик возьмется за дело. Мне представляется девайс, похожий на вилочный электропогрузчик, но это чисто моё личное представление.
 ● ● Оцените размеры СБ и массу аккумуляторов  :)  Почему на Земле, где солнечная постоянная выше – нет бульдозеров с солнечными батареями?
 ● ● ● СБ на ровере можно не ставить вообще, достаточно аккумуляторов. Подзарядка от электростанции. На Земле есть вилочные электропогрузчики, справляющиеся с весьма тяжелой работой.
 ● ● ● ● Однако на картинка в презентации ничего этого нет. Конечно, любой фанат космонавтики придумает 1000 вариантов – хоть метан, полученный из атмосферы в качестве топлива для двигателей (как у Зубрина). Но MarsOne`овцы об этих вариантах, похоже, просто не знают. Снова спрошу – ваши догадки интересны – но как они относятся к обсуждаемому "проекту"?

Кислород получать планируют электролизом или из оранжереи?
 ● Электролизом.
 ● ● Где взять столько воды и энергии для электролиза?
 ● ● ● Напомню о ледяных кратерах и о солнечной электростанции.
 ● ● ● ● Да-да и полярных областях, и возможной (только возможной) мерзлоте под слоем грунта. Но это не расфасованная по бутылям вода – её нужно получить (энергия!), очистить, подать потребителю – масса, надежность систем. Всё игнорируется – мы лихие марсонавты, добудем воду лопатой, работая в скафандре.
 ● ● ● ● ● Вот планируемый на 2018 год лэндер как раз будет получать воду и определять, сколько для этого нужно энергии. Эти вопросы не игнорируются, но ответы на них требуют специальных исследований.

Где прикидки необходимых объемов и энергозатрат.
 ● Прикидываются. Будут уточняться в ходе наземной отработки.
 ● ● Цифры в студию  :)  
 ● ● ● 3000 квадратных метров солнечных батарей.
 ● ● ● ● 150 кВт? 200 лошадиных сил? И только днем! Роверы, все системы базы, растапливание льда, электролиз. Да – лед можно растапливать теплом, отводимым от базы, да можно придумать различные варианты использования солнечной энергии напрямую (концентраторы опять же) – но где всё это в "проекте" MarsOne. Я не спорю, что при современном уровне технологий человечества можно создать марсианскую базу – колонию, но явно не теми средствами, что MarsOne`овцы рисуют.
 ● ● ● ● ● Если будет мало, привезут еще 3000.

Нет ничего! Между тем подобные расчеты давно (в 60ые годы) сделаны – достаточно только погуглить. Или сесть и рассчитать всё самому – потратив пару вечеров.
Вместо этого рисуются картинки и собираются деньги.

Игнорируется проблема радиации, отсутствия магнитного поля.
 ● Влияние этих факторов на человека не известно. По умолчанию считаем, что не влияют.
 ● ● Чернобыльцы и работники ИМБП очень удивятся, когда это прочтут  :)  
 ● ● ● Никто не собирается устраивать на Марсе Чернобыль. Да и нечем.
 ● ● ● ● Галактическая радиация – придется закапываться в грунт. Не проще ли закапаться на Луне?
 ● ● ● ● ● Галактическая радиация не опасна. Хотя в проекте и предусматривается насыпать на жилые модули несколько метров грунта, можно было бы обойтись и без этого.

 ● ● Гуглите - "Перепелиные эмбрионы в безмагнитном пространстве"
 ● ● ● Гуглите "Американцы на Луне в безмагнитном пространстве".
 ● ● ● ● Вопрос – максимальная продолжительность лунных экспедиций? Кто-то вынашивал на Луне детей? )) Колония (а не маленькая постоянная научная станция) – предполагает появление коренных "марсиан".

А ведь колонисты ещё как-то должны попасть на Марс, желательно живыми и здоровыми. Сейчас для этого предлагается некий сборный из четырех частей (СА, жилой отсек, бустер из двух частей), раньше хотели всё в однопуск засунуть. Не получилось. Как они будут собирать его на орбите? Разработают "самоходные" модули и системы стыковки?
 ● Ага. А как иначе?
 ● ● Кто, на основе каких технологий? Шаттла с манипулятором больше нет. Самоходные модули ДОСов есть только у России (возможно - Китая), на ATV – российская система стыковки, Dragon ловят космонавты. Сборка в космосе не кубики LEGO, а сложная инженерная задача. В "проекте" MarsOne проблема сборочных операций на орбите замалчивается.
 ● ● ● Русские и китайцы решили эту задачу? Значит и западные инженеры смогут.
 ● ● ● ● Задача решаема (время, деньги, пуски для отработки). Но в "проекте" MarsOne проблема даже не озвучена. Кстати, европейские инженеры предпочли купить многие готовые решения у России.

Кто разработает и построит все модули комплекса?
 ● Жилой модуль - Thales Alenia, лэндер и разгонные ступени - SpaceX.
 ● ● Только они об этом ещё не знают. Говорить о том, что кто-то что-то будет разрабатывать, можно будет только после заключения контрактов. Пока – просто фантазии Баса.
 ● ● ● С этими фирмами Mars One консультировался, прежде чем обнародовать свой план. Они подтвердили, что могут это сделать, вопрос только в деньгах.
 ● ● ● ● 3000 участников. Необходимо 30 млрд. - минимальная стоимость марсианской экспедиции от Зубрина – примем, что "проект" MarsOne обойдется в такую же сумму (хотя реально – в разы больше). Взнос должен быть явно не 15$ - а этак в миллион раз больше. И не надо сказок, что получится заработать на телетрансляции – перед тем как заработать на трансляции олимпиады, государство тратит огромные деньги на её организацию. А у MarsOne`ев таких денег нет.
 ● ● ● ● ● Да, деньги - это главный вопрос, тут спорить не буду. Шансы найти необходимые средства (а значит и осуществить задуманное) я бы оценил как 1 к 100. Но авторы Mars One не виноваты, что мы такие жлобы. Если бы 100 млн человек перечисляли по 100 рублей в месяц, это дало бы больше 3 млрд долларов в год. Не хотим иметь колонию на Марсе - ну и ладно, значит не будет колонии на Марсе.

Кто будет обеспечивать навигацию и связь на пути к Марсу? Какими средствами?
 ● Арендуют часть времени DSN.
 ● ● Возможно. У DSN достаточно свободных ресурсов, чтобы обеспечить потребности колонии на Марсе?
 ● ● ● Вопрос денег. При необходимости можно построить новые станции, если будет спрос.
 ● ● ● ● Точно также можно сказать – при необходимости можно освоить Солнечную систему – если будет желание. Но как это доказывает реальность MarsOne?

В прожекте Баса Лансдорпа предполагается использовать торможение в атмосфере Марса. Но люди – не зонды, после многих месяцев невесомости могут и не выдержать перегрузку (более 10g).
 ● Но могут и выдержать. Откуда инфа о 10g? Это больше, чем при баллистическом спуске "Союза"?
 ● ● Посадка MSL. Если хотите меньше – готовьте большой (и тяжелый) зонтик – щит и разрабатывайте другие траектории. Да, 10g -это больше, чем при "обычном" баллистическом спуске "Союза". Конечно, можно рассмотреть "Союз-18-1" - но там авария случилась во время выведения - а не после полугода пребывания в невесомости.

Необходимый для торможения щит-зонтик нарисовать забыли. Да – никто не умеет сажать на Марс аппараты с массой, предлагаемой в "проекте" Лансдорпа.
 ● Предполагается, что Маск сумеет. В смысле, сам Маск думает, что сумеет. И пока что у него получается всё, о чем он думал, что сумеет.
 ● ● Маск уже спасает первые ступени ракет? Маск пустил Falcon Heavy в 2013 году?  :)  Пожалуйста, ссылку на документ, в котором Маск утверждает, что сможет посадить на Марс объект массой "от 8 до 16 тонн".
 ● ● ● http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Dragon_(spacecraft) (https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FRed_Dragon_%28spacecraft%29)
 ● ● ● ● - я просил ссылку на источники, а не на вики.
 ● ● ● ● - "Красный дракон" не существует. Для его создания потребуются время и деньги.
 ● ● ● ● - Масса озвученная Басом – от 8 до 16 тонн. Red_Dragon – ближе к нижнему приделу. Опыт подсказывает – оценки массы обычно ползут вверх. Посмотрите на спускаемые аппараты в проектах РКК Энергия, в Зубринских мечтах. Там явно не обычный СА для посадки на Землю. У Марса очень неудобная атмосфера. Очень.

Точная посадка (а нужна ОЧЕНЬ точная посадка) – ещё более трудная задача. Всё решаемо – но это масса, масса, масса (щит, топливо для зависания и т.д.), годы разработок и миллиарды долларов расходов.
С таким же успехом можно основать проект Титан Один – и колонизировать спутник Сатурна – вода там под ногами (в виде "камней" из льда), атмосфера плотная – садиться одно удовольствие.

Обидно, когда здравые идеи колонизации Солнечной системы превращаются в фарс и повод собрать с легковерных романтиков немного денег!
 ● Действительно, это может быть обидно. Но какое отношение данный пассаж имеет к Mars One?

---
Андрей, примерно такой диалог я ожидал услышать на встрече с Басом. Энтузиасты, недооценивающие трудности, с чрезмерной верой в свои силы, это всё-таки не жулики. Увы, даже простого обсуждения проблем не было - только разговоры в стиле "я менеджер, а все эти детали разработают инженеры". Что касается договора и тестового зонда - деньги пока собирают на его разработку (и собрать надо раза в три больше, чем Бас собрал на сегодняшний день), на создание нужны совсем другие средства.
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 24.12.2013 07:28:56
ЦитироватьAleMark пишет:
 И пока что у него получается всё, о чем он думал, что сумеет.
Улетел ли Ф1 в январе 2004? Как там с рынком для Ф1? Как с многоразовостью Ф1? Состоялись ли 5 пусков Ф9 в 2010? А в 2011? А в 2012? А в 2013? Как поживает водородный Раптор?

А ведь думал, что сумеет.
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 24.12.2013 07:36:36
ЦитироватьAleMark пишет:
  Вся энергия на все нужды - от солнечной электростанции
О, прочитал. 3000 кв. метров. Как на АС МКС. Вот будет втрое меньше выработка электричества. ибо расстояние от Солнца в полтора раза, а мощность падает пропорционально квадрату, плюс - СБ не ориентируются на Солнце. Итого (без учёта пыли) 25-30 кВт.

Это на 4 человека на выпаривание воды из грунта и электролиз? Тупо мало.
ЦитироватьAleMark пишет:

Если будет мало, привезут еще 3000
И так 15 раз. Для 4-х человек.
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 24.12.2013 07:42:04
ЦитироватьAleMark пишет:
Шансы найти необходимые средства (а значит и осуществить задуманное) я бы оценил как 1 к 100. Но авторы Mars One не виноваты, что мы такие жлобы. Если бы 100 млн человек перечисляли по 100 рублей в месяц, это дало бы больше 3 млрд долларов в год.

О, денег попросил. Может и цитируемый деятель имеет частичку? Тут один кадр уже раскрылся, пару страниц назад.

А насчёт дать - дать можно, я за 14 лет США налогов немало заплатил, из них частичка на НАСА, вон - МКС летает и МСЛ ползает, там мои три копейки.

Но тут - либо дебилы клинические, либо жулики. Зачем им деньги?
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 24.12.2013 02:52:29
ЦитироватьAleMark пишет:
Собрал дискуссию (https://vk.com/wall-6779754_5543?reply=5594) Александра Ильина и Андрея Маслова в VK и оформил для удобного прочтения.
Очень интересно, предметно и обстоятельно. Рекомендую.
Почитал до постов Ну-и-ну. По ходу глаз непроизвольно цеплялся за ключевое.
Как только вопрос касается денег - все, ступор. Да-да, есть такая проблема, ну не найдем денег - значит все, хана и все такое. Что за х-ня? Люди умом прекрасно осознают главную проблему, но с упорством обреченных леммингов прутся на скотобойню... Феерическая тупость, полное отключение мосха. Несите ваши денежки, иначе быть беде, ага.
Тупость должна быть наказуема, хотя бы рублем. Так что жалости к этим хомячкам у меня нет ни грамма. Аферисты заработают? Да пусть, на таких клиентах даже не жалко.
Меня печалит другое - неужели все-таки идиоты - последняя надежда пилотируемой космонавтики?
Название: Mars One
Отправлено: Павел73 от 24.12.2013 05:13:03
ЦитироватьДумаю, ни один психически нормальный человек не согласится лететь «в один конец». Слетать, конечно, было бы очень интересно, но с возвратом (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_smile.gif). Сроки должны определяться техническими возможностями и задачами миссии.
Это сказал космонавт Сергей Рязанский. Так что не всё ещё потеряно.
Название: Mars One
Отправлено: Вал от 24.12.2013 06:48:16
ЦитироватьПавел73 пишет:
ЦитироватьДумаю, ни один психически нормальный человек не согласится лететь «в один конец». Слетать, конечно, было бы очень интересно, но с возвратом . Сроки должны определяться техническими возможностями и задачами миссии.
Это сказал космонавт Сергей Рязанский. Так что не всё ещё потеряно.
Представил фантастическую ситуацию - Марс-в-один-конец состоялся. Все летят реально в один конец. Добровольно. То есть весь, абсолютно весь контингент состоит из людей, с однозначным склада ума - шизики.
Интересно сколько времени им понадобится, чтобы перегрызть друг друга? Пожалуй дело не успеет дойти даже до посадки. :)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 24.12.2013 11:50:47
ЦитироватьAleMark пишет:
 Александр Ильин: Обсуждать серьезно предложение (проектом это назвать нельзя) Баса Лансдорпа очень трудно. Любому, кто мало-мальски разбирается в космонавтике, видны десятки дыр. Фактически – всё предложение одна большая дыра.
Простите, а вы всерьез думаете, что когда стартуют другие проекты, в них все понятно и расписано? ИМХО, сначала возникает идея проекта, примерно как здесь - на уровне комикса.
   
ЦитироватьAleMark пишет:
Почему именно Марс, а не Луна – доказательств, что при лунной силе тяжести человек жить не может, а при марсианской может – нет.
Потому, что. Марс намного более интересен массам, поэтому на него намного легче заработать денег.
     
ЦитироватьAleMark пишет:
● ●  Льда – следы – если не в полярных шапках. Наличие мерзлоты на глубине – не доказано. С таким же успехом можно утверждать, что в лунных приполярных кратерах есть линзы льда. Колонию MarsOne планируют развернуть на марсианском полюсе?
 ● ● ●  Ничего не слышали об обнаружении ледяных кратеров в средних широтах северного полушария Марса? Не "следы", а чистый лед там лежит в паре метров от поверхности.
Вот как раз автоматический ровер из этого проекта и позволяет нам проверить есть ли вода на Марсе в необходимых количествах, и как ее добывать. Роверам других проектов проверять это недосуг.
   
ЦитироватьAleMark пишет:
● ● ● ●  Возможна ли посадка с межпланетной траектории рядом с этим кратером. Действительно ли там линза водяного льда, не сезонное ли это явление?
А кто сказал, что обязательно садиться с межпланетной траектории? Возможно аэродинамическое торможение в атмосфере, с одновременным маневром, и посадкой практически в любом районе Марса. Все остальное должен проверить ровер, который прибудет раньше.
   
ЦитироватьAleMark пишет:
Точная посадка (а нужна ОЧЕНЬ точная посадка) – ещё более трудная задача. Всё решаемо – но это масса, масса, масса (щит, топливо для зависания и т.д.), годы разработок и миллиарды долларов расходов.
Не умеем? Будем учиться.
Да, разработка посадочного устройства обойдется недешево, но это все равно нужно делать. И не миллиарды долларов для этого нужно, если дело делать, а не пилежом заниматься.
   
ЦитироватьAleMark пишет:
Андрей, примерно такой диалог я ожидал услышать на встрече с Басом. Энтузиасты, недооценивающие трудности, с чрезмерной верой в свои силы, это всё-таки не жулики. Увы, даже простого обсуждения проблем не было - только разговоры в стиле "я менеджер, а все эти детали разработают инженеры".
Увы, Бас действительно менаджер, он как продюсер в кино говорит. пойдет или нет, но, если продюсер будет вмешиваться в работу режиссера и оператора, то фильма не будет.
   
ЦитироватьAleMark пишет:
Что касается договора и тестового зонда - деньги пока собирают на его разработку (и собрать надо раза в три больше, чем Бас собрал на сегодняшний день), на создание нужны совсем другие средства.
На самом деле основные деньги должны быть заработаны в ходе коммерческой деятельности Interplanetary Media Group. Практика показала, что суммы в миллиарды и в десятки миллиардов вполне реально заработать таким образом.

З.Ы.
По моему мнению коммерческая схема проекта вполне достаточно проработана (для данного момента). Деньги у них будут, начнется отбор претендентов, "тренировки" и трансляция шоу, ровер и коммуникационный спутник они запустят. Естественно, не обойдется без переноса сроков. Проект получит массу ответов на уже имеющиеся и вновь возникающие вопросы. Но отправки людей на Марс в этом проекте не будет, просто потому, что, при нормальном развитии событий Маск запустит свой, намного более качественный проект - и Боливар не вынесет двоих.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 24.12.2013 11:59:06
ЦитироватьBell пишет:
По ходу глаз непроизвольно цеплялся за ключевое.
Как только вопрос касается денег - все, ступор. Да-да, есть такая проблема, ну не найдем денег - значит все, хана и все такое. Что за х-ня? Люди умом прекрасно осознают главную проблему, но с упорством обреченных леммингов прутся на скотобойню... Феерическая тупость, полное отключение мосха. Несите ваши денежки, иначе быть беде, ага.
Так не хотите - не несите. Основные деньги должны быть заработаны в ходе коммерческой деятельности Interplanetary Media Group. Сейчас идет подготовка к началу ее работы, набор доказательств для инвесторов и заказчиков рекламы, что проект может быть им интересен.
   
ЦитироватьBell пишет:
Тупость должна быть наказуема, хотя бы рублем. Так что жалости к этим хомячкам у меня нет ни грамма. Аферисты заработают? Да пусть, на таких клиентах даже не жалко.
Чья тупость? Ваша?
На этом проекте вполне можно будет зарабатывать деньги. Подождите, скоро появится вторичный рынок предлагаемых ими "бонусов" - увидите. какие там будут крутиться деньги.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 25.12.2013 02:56:35
ЦитироватьValerij пишет:
Проект получит массу ответов на уже имеющиеся и вновь возникающие вопросы. Но отправки людей на Марс в этом проекте не будет, просто потому, что, при нормальном развитии событий Маск запустит свой, намного более качественный проект - и Боливар не вынесет двоих.
Мне представляется, что Маск  не заменит проект МО, а скорее подхватит его на более позднем этапе. Если всё пойдет удачно, он использует плацдарм, созданный первыми поселенцами МО, и наладит более широкий грузо/пассажиропоток, причём уже в оба конца.  Но это ИМХО лет через 20-30.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 24.12.2013 17:17:57
ЦитироватьBell пишет:
Как только вопрос касается денег - все, ступор. Да-да, есть такая проблема, ну не найдем денег - значит все, хана и все такое. Что за х-ня? Люди умом прекрасно осознают главную проблему, но с упорством обреченных леммингов прутся на скотобойню...
Ну, последнюю рубашку всё же никто не снимает. Люди жертвуют на проект такие суммы, которые не оказывают большого влияния на их финансовое состояние. И эти деньги уже пошли на пользу, в виде контрактов с космическими фирмами на концептуальные исследования. Чем больше сторонников наберет проект, тем больших результатов можно будет добиться.
Название: Mars One
Отправлено: Павел73 от 24.12.2013 15:47:04
Каких? Что подразумевается под результатами?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 24.12.2013 17:54:52
ЦитироватьAleMark пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Проект получит массу ответов на уже имеющиеся и вновь возникающие вопросы. Но отправки людей на Марс в этом проекте не будет, просто потому, что, при нормальном развитии событий Маск запустит свой, намного более качественный проект - и Боливар не вынесет двоих.
Мне представляется, что Маск не заменит проект МО, а скорее подхватит его на более позднем этапе. Если всё пойдет удачно, он использует плацдарм, созданный первыми поселенцами МО, и наладит более широкий грузо/пассажиропоток, причём уже в оба конца. Но это ИМХО лет через 20-30.
   
Здесь элементарные соображения - Маск не отдаст первенство, тем более, что успехъ МО целиком зависит от него.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 24.12.2013 17:58:30
ЦитироватьПавел73 пишет:
Каких? Что подразумевается под результатами?
    
Например, провести бурение на несколько метров и доказать или опровергнуть факт наличия большого количества воды ровер МО вполне сможет. Провести эксперименты по ISRU - тоже. Вполне себе результаты. У других роверов для этого явно слабая энерговооруженность.
   
А еще - популяризация идей космонавтики в массах.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 24.12.2013 18:18:19
ЦитироватьПавел73 пишет:
Каких? Что подразумевается под результатами?
Как минимум - отчеты по итогам концептуальных исследований, как максимум - колония на Марсе. Внутри этого диапазона - море разнообразных промежуточных результатов: эксперименты по взаимодействию в группе на тренировочной базе, наземная отработка оборудования (роверы, СБ, СОЖ, гидропоника), автоматические КА... Насколько позволят финансы.
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 24.12.2013 22:34:18
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьAleMark пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Проект получит массу ответов на уже имеющиеся и вновь возникающие вопросы. Но отправки людей на Марс в этом проекте не будет, просто потому, что, при нормальном развитии событий Маск запустит свой, намного более качественный проект - и Боливар не вынесет двоих.
Мне представляется, что Маск не заменит проект МО, а скорее подхватит его на более позднем этапе. Если всё пойдет удачно, он использует плацдарм, созданный первыми поселенцами МО, и наладит более широкий грузо/пассажиропоток, причём уже в оба конца. Но это ИМХО лет через 20-30.
  
Здесь элементарные соображения - Маск не отдаст первенство, тем более, что успехъ МО целиком зависит от него.
Мощно задвинуто...
Название: Mars One
Отправлено: mark2000 от 24.12.2013 22:50:04
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1170836

ЦитироватьНовые технологии помогут добывать воду на Марсе

Сухая красная пустыня современного нам Марса может показаться последним местом во Вселенной, где стоит искать воду. Но на самом деле Красная планета таит огромное количество воды, закованной в лёд.
Доказательства того, что на Марсе некогда циркулировала жидкая вода (http://www.vesti.ru/doc.html?id=918733&cid=2161), учёные искали в течение многих лет и, наконец, поисковым миссиям удалось установить, что на полюсах планеты залегает водяной лёд – как раз под пыльной поверхностью Марса. Возможно, что для доступа к такой воде понадобится бурение и нагревание, но ни одна миссия по сей день так и не попыталась добыть значимое количество воды ни на Марсе, ни на любом другом небесном теле за пределами Земли.
Теперь же нидерландская организация Mars One (http://www.mars-one.com/), целью которой является организация поселения на Красной планете, планирует направить к далёкому миру разведывательный аппарат (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1169625&cid=2161). Он среди прочего должен будет продемонстрировать, что добывать воду на Марсе возможно. Водные ресурсы планеты будут использоваться для питья, выращивания растений (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1160836&cid=2161) и создания топлива (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1165990&cid=2161). Миссия намечена на 2018 год.
 "Здесь, на Земле, мы экспериментировали с самыми разными технологиями, направленными на извлечение влаги из атмосферы и почвы, – рассказывает Эд Седивай (Ed Sedivy (http://phoenix.lpl.arizona.edu/sedivyEd.php)), главный инженер в области безопасности аэрокосмической компании Lockheed Martin (http://www.lockheedmartin.com/) и программный менеджер полётной системы посадочного модуля Phoenix NASA (http://www.nasa.gov/mission_pages/phoenix/main/). – Главный вопрос в том, подходят ли наши технологии для использования в условиях Марса. Ведь там иная концентрация воды в грунте и другие температуры".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/91224.jpg)
Многочисленные исследования, основывающиеся на данных орбитальных аппаратов и марсоходов, доказали существование воды на Марсе (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1092763&cid=2161). Более того, на планете существует система каналов, древние озёрные кратеры и поверхностные породы и минералы, которые могут образоваться лишь в присутствии жидкой воды.
Сегодняшний Марс слишком холодный, а его атмосферное давление чересчур низкое, чтобы жидкая вода сохранялась на поверхности (она может существовать лишь на малых высотах и в течение очень коротких промежутков времени). Но ниже поверхности почвы во льдах таится замёрзшая вода.
Модуль Phoenix NASA обнаружил водяной лёд на месте своей посадки ещё в 2008 году (http://www.vesti.ru/doc.html?id=185593). Космический корабль взял на анализ образцы почвы, а его бортовой масс-спектрометр обнаружил следы водяного пара, когда образцы были подвергнуты нагреванию. Не так давно ровер Curiosity NASA (http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/) провёл бурение поверхностного грунта планеты и также обнаружил молекулы воды в образцах почвы. Учёные предполагают, что литр воды содержится примерно в 30 кубических дециметрах грунта.
Проще всего будет получить воду, если извлечь образцы мёрзлого грунта, а затем нагреть их, чтобы вода смогла превратиться в водяной пар. Правда, есть ещё один метод, который может на деле оказаться более эффективным.
Консультант NASA Эвин Этридж (Edwin Ethridge (http://www.linkedin.com/pub/edwin-ethridge-ph-d/47/147/5b4)) и его коллеги разработали способ добывать воду в смоделированных лунных и марсианских условиях с помощью пучков СВЧ-излучения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%92%D0%A7-%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5). Во время "лунного" эксперимента они использовали обычную кухонную микроволновку, которая "готовила" имитацию лунного реголита (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%E3%EE%EB%E8%F2) (слой рыхлого грунта и горных пород с поверхности Луны). Под воздействием нагревания замёрзшая вода выпаривалась, затем её собирали с помощью охлаждённых пластин, на которые она осаждалась.
Вода хорошо поглощает короткие электромагнитные волны, чего нельзя сказать про лёд. Микроволновые лучи фактически нагревают каменные частицы, которые затем при контакте нагревают и лёд.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/91225.jpg)
Этридж уверен, что эта же технология сработает и на Марсе. Ко всему прочему, для её реализации требуется меньше бурения (впрочем, если вода будет залегать очень глубоко, потребуется просверлить отверстие вглубь и пустить через него микроволновые лучи).
Марс в этом отношении далеко не единственное место, где учёные надеются научиться добывать воду. Те же задачи стоят перед космонавтами и астронавтами, что посетят Луну и астероиды.
"Добыча воды – очень важный шаг, – комментирует Билл Ларсон (Bill Larson (http://www.nasa.gov/centers/kennedy/about/history/chroniclers/larson.html)), куратор программы NASA по поиску полезных ресурсов иных миров. – Если мы собираемся покорять Солнечную систему, следует научиться использовать ресурсы, которые будут найдены нами в пункте назначения".
В частности, в настоящее время NASA и Канадское космическое агентство (Canadian Space Agency (http://www.asc-csa.gc.ca/eng/default.asp)) разрабатывают новый луноход под названием RESOLVE (http://www.asc-csa.gc.ca/eng/scientific/20121212-resolve.asp) (Regolith and Environment Science and Oxygen and Lunar Volatile Extraction). Планируется, что он отправится на Луну в этом десятилетии, где сможет пробурить поверхность и нагреть материал для измерения количества водяного пара в нём.
Видео:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0LDiEvrXfSQ
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 24.12.2013 23:27:43
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
 
Здесь элементарные соображения - Маск не отдаст первенство, тем более, что успехъ МО целиком зависит от него .
Мощно задвинуто...
   
Как есть.
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 26.12.2013 11:08:12
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/91242.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 26.12.2013 09:00:40
Замечательная картинка, оптимистичная излишне на правом конце, но на левом гораздо ближе к реальности, чем некоторые тут ;)
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 27.12.2013 00:42:20
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
 
Здесь элементарные соображения - Маск не отдаст первенство, тем более, что успехъ МО целиком зависит от него .
Мощно задвинуто...
  
Как есть.
Таки так?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 28.12.2013 04:23:25
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Как есть.
Таки так?
.    
Именно так.
   
Я что, в каждом своем постинге в этой теме должен писать, начиная от Адама, что, по моему собственному мнению, этот проект в принципе ограничится созданием некой околокосмической онлайн-ТВ игры с иммитацией жизни колонистов на Марсе, и не предполагает в принципе отправки на Марс людей?
       
Доказать этот тезис проще всего от противного. Предполагаем, что проект реализуется "как есть", считаем, что решены все принципиальные технологические и финансовые задачи, и в конце концов видим, что в этом случае перед нами два достаточно схожих проекта - один МО, второй Маска. Не было не фига, да вдруг алтын. При этом ресурсов неизбежно будет катастрофически недостаточно для реализации обоих проектов. На и как по вашему, что получится? Пропустит Маск конкурента вежливо вперед? Позволит ему отбрать лавры первенства? И хватит ли на пустом месте интереса и ресурсов для рвеализаци двух самостоятельных, но очень похожих, проектов?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 29.12.2013 10:24:36
$ 100 000 (http://www.indiegogo.com/projects/mars-one-first-private-mars-mission-in-2018/x/5687898)
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 29.12.2013 22:04:11
V.B.,$100000 за 19 дней - до конца сбора наберётся ~$200000-250000. Это больше, чем собрано Donation за всё время ($ 183,870 until October 31st 2013).
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 29.12.2013 17:34:14
Думаю, в итоге будет около $150000 - темп поступлений примерно $2000 в сутки. На Indiegogo в разделе "Технология" кампания Mars One сейчас на 60-м месте по собранной сумме.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 29.12.2013 17:37:30
ЦитироватьV.B. пишет:
 темп поступлений примерно $2000 в сутки.
Молодцы!! Аж завидно. Надо срочняком придумать свой лохатрон. Пустяк конечно -- но ведь приятно будет...  :)
Название: Mars One
Отправлено: freinir от 29.12.2013 17:42:56
ЦитироватьV.B. пишет:
 Indiegogo
Я так понял это не успех и деньги надо вернуть?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 29.12.2013 20:27:45
Нет, это пожертвования, возвращать их не нужно. Все на доверии.
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 29.12.2013 21:30:34
ЦитироватьV.B. пишет:
На Indiegogo в разделе "Технология" кампания Mars One сейчас на 60-м месте по собранной сумме.
Это что - топ-лист лохотронов?
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 29.12.2013 21:34:46
ЦитироватьValerij пишет:
Нет, это пожертвования, возвращать их не нужно. Все на доверии.
И тут Ржевскому так стало везти! :)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 29.12.2013 23:02:46
Цитироватьfreinir пишет:
Я так понял это не успех и деньги надо вернуть?
На Indiegogo есть два типа краудфандинговых кампаний - Fixed Funding и Flexible Funding. В первом случае деньги возвращаются вкладчикам, если цель кампании не достигнута, во втором не возвращаются. Mars One, как и полагается настоящим лохотронщикам, деньги естественно не возвращает  :)

Кстати, в ближайшие 2 дня будет объявлено, сколько человек отобрано во 2-й раунд. Обещают дать инфу в разбивке по странам, полу, возрасту. Интересно будет посмотреть, скажется ли это событие на краудфандинге.
Название: Mars One
Отправлено: Victor123 от 30.12.2013 09:47:30
Я хочу посмотреть как будут Лохов Кидать. )
Название: Mars One
Отправлено: Victor123 от 30.12.2013 09:49:58
Когда будет готов отчет?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 30.12.2013 00:38:56
Лохов кидать не будут, это лохотрон мягкого типа. Их будут постоянно кормить обещаниями, постепенно сдвигая сроки вправо по различным причинам.

Будет два отчета, от LM и SSTL, в августе 2014.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 30.12.2013 01:12:27
ЦитироватьV.B. пишет:
Лохов кидать не будут, это лохотрон мягкого типа. Их будут постоянно кормить обещаниями, постепенно сдвигая сроки вправо по различным причинам.

Будет два отчета, от LM и SSTL, в августе 2014.
   
Лохов кидать никто не будет. Деньги, на которые закажут отчеты, потратят по назначению. Деньги на организацию шоу получат у инвесторов и у заказчиков, и потратят именно на шоу. И даже прибыль инвесторам будут выплачивать.
А "кандидаты" просто маленько поиграют в колонистов под прицелом камер. Кто-то из этих кандидатов через это шоу станет популярен и всемирно известен. В общем, это шоубизнес двадцать первого века, а не тупой лохотрон восемнадцатого.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 30.12.2013 15:16:47
ЦитироватьValerij пишет:
А "кандидаты" просто маленько поиграют в колонистов под прицелом камер. Кто-то из этих кандидатов через это шоу станет популярен и всемирно известен. В общем, это шоубизнес двадцать первого века, а не тупой лохотрон восемнадцатого.
Во будет прикол если ктото прийдёт в шоу поиграться и прославиться, выиграет и тут дойдёт дело до полёта. 
"Лети, сцуко, поздно говорить "Я передумал!"". И отправят бедолагу в один конец... 
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 30.12.2013 15:20:50
Организаторы точно поиграют в колонистов усиленного режима в камере  :)
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 30.12.2013 15:22:16
IMHO будет круче когда он уже манатки соберёт, а ему скажут "Ты чё -- больной? Мы-ж пошутили..."  :D
Название: Mars One
Отправлено: freinir от 30.12.2013 15:22:44
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
А "кандидаты" просто маленько поиграют в колонистов под прицелом камер. Кто-то из этих кандидатов через это шоу станет популярен и всемирно известен. В общем, это шоубизнес двадцать первого века, а не тупой лохотрон восемнадцатого.
Во будет прикол если ктото прийдёт в шоу поиграться и прославиться, выиграет и тут дойдёт дело до полёта.
"Лети, сцуко, поздно говорить "Я передумал!"". И отправят бедолагу в один конец...
Так Джигурда показал что в этих случаях делать надо  ;)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 30.12.2013 23:30:28
Mars One narrows applicant pool to 1,058 in first cut for 2025 colonization mission (http://www.theverge.com/2013/12/30/5249354/mars-one-narrows-applicant-pool-to-1058-in-first-cut-for-2025)

Итак, во 2-й раунд отбора прошли 1058 претендентов. Из них 297 представляют США, 62 - Индию, 52 - Россию. Всего же во 2-й раунд попали представители 107 стран. Из них около 55% мужчины, 45% - остальные :)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 30.12.2013 23:56:02
Вот здесь (http://www.ibtimes.com/mars-one-selects-first-astronaut-candidates-out-pool-200000-1058-hopefuls-represent-107-countries) подробнее:

ЦитироватьThe 1,058 selected candidates will be notified by email (Прим. - емэйлы на данный момент уже разосланы), notes Mars One. Of the selected candidates, 586 were male and 472 were female. In terms of age, 357 candidates were under the age of 25; 415 were between the age of 26 and 35; 177 between 36 and 45; 83 between 46 and 55; and 26 over the age of 56, with the max age set at 81.

In terms of nationality, 107 countries were represented in the candidate pool. The United States had the most candidates, 297, followed by Canada (75), India (62), Russia (52), Australia (43), China (40) and Great Britain (40). Per region, North and South America had 458 candidates, Europe had 282 candidates, Asia had 218 candidates, Africa had 54 candidates and Oceania had 46 candidates.

The majority of candidates were employed, 813, while 164 candidates were still in school and 81 candidates were unemployed.

While there will be plenty of time to celebrate, there are several rounds left in the selection process. Round 2 will consist of a medical assessment by a doctor followed by an interview with the Mars One selection committee.
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 31.12.2013 11:52:21
ЦитироватьTo qualify, astronauts must be intelligent, creative, physically healthy, and psychologically stable (http://www.mars-one.com/faq/selection-and-preparation-of-the-astronauts/what-are-the-qualifications-to-apply) — although how stable can you be if you're signing up to be shipped to another planet? Mars One outlines the five key characteristics as resiliency, adaptability, curiosity, ability to trust, and creativity/resourcefulness.

However in an interview with VentureBeat earlier this year (http://venturebeat.com/2013/02/02/mars-one-interview/), Mars One CEO Bas Landsdorp said the main criteria for colonists is the ability to work well in a group.

"Our medical director ensured me that the difficult part is living on a new planet with a small group of people in a dangerous environment and staying friends," Lansdorp said "It's the most dangerous part. ...

So we're not looking for engineers and pilots. We're looking for people who have this inherent quality, being the kind of person you want to be stranded with. We can teach them any skill they need to have. Basically, what they need to do is survive. Anything that breaks, a machine or a person, it needs to be fixed. That's the most important thing they need to learn."

Apparently, 99.5 percent of applicants did not meet these baseline criteria, and Mars One will continue to narrow the pool in 2014.

Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 31.12.2013 11:53:15
ЦитироватьMars One's first human mission is not expected to depart until 2024, ...
 
Цитировать...NASA chief Brian Muirhead (who knows a thing or two about space travel), who say Mars One's mission is "way beyond our capability to do today."  (http://venturebeat.com/2013/08/02/nasa-chief-you-cant-fund-a-private-mars-mission-mars-one-watch-us/)

Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 03.01.2014 08:03:49
Авторы проекта Mars One не учли некоторые проблемы, уверен ученый (http://ria.ru/space/20140102/987716166.html)
ЦитироватьМОСКВА, 2 янв — РИА Новости. Инициаторы проекта Mars One, который предполагает отправку экспедиции на Марс "в один конец" и создание там колонии землян, не учитывают, что многие проблемы для такого полета еще не решены, считает российский ученый Александр Суворов, сотрудник Института медико-биологических проблем РАН, один из организаторов эксперимента "Марс-500".
 
Проект Mars One, базирующийся в Нидерландах, ставит своей задачей к 2023 году осуществить пилотируемую экспедицию на Марс. Четыре участника проекта станут первыми марсианскими колористами и проведут остаток жизни в марсианском поселении, которое будет построено для них автоматами, отправленными на Марс заблаговременно. Организаторы проекта по результатам первого тура отобрали для участия в миссии 1058 человек, в их числе 52 гражданина РФ.
"Я думаю, что эти сроки (старта) не очень реальны по ряду причин. Встречаясь с представителями проекта, мы обсуждали некоторые аспекты. Им кажется, что все уже известно, все проблемы решены и можно лететь. Мы думаем, что не все проблемы решены", — сказал Суворов в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
 
По словам ученого, науке пока не известны возможные последствия воздействия на человека ряда факторов, в частности, других параметров магнитного поля.
"Измененное магнитное поле может серьезно повлиять, и на данном этапе мы мало знаем об этом факторе", — сказал Суворов.
Кроме того, отметил он, для защиты от радиации будущим марсианским колонистам придется "зарываться" на глубину 4-5 метров под поверхность планеты. Однако технику, способную прокапывать такие тоннели, доставить на Марс пока просто невозможно.
Вместе с тем, Суворов отметил, что Mars One играет важную роль в популяризации космической темы, способствует тому, что в обществе начинает обсуждаться этот вопрос.
 
Говоря о том, кто именно должен полететь на Марс, ученый отметил, что это должны быть в первую очередь профессионалы, которым во время подготовки придется освоить смежные специальности.
Название: Mars One
Отправлено: mark2000 от 03.01.2014 09:23:52
http://www.rg.ru/2014/01/02/mars-anons.html
Цитировать52 россиянина отобраны для участия в проекте Mars One

Организаторы проекта Mars One, предлагающего безвозвратную экспедицию на Марс (http://www.rg.ru/2013/08/30/mars-registraciya-site.html), в ходе первого отборочного тура выбрали 1058 человек из 107 стран для участия в проекте. Как сообщает РИА Новости (http://ria.ru), среди них 52 россиянина. Все они были выбраны из более 200 тысяч претендентов (http://www.rg.ru/2013/09/10/mars-kandidaty-site.html), приславших заявки на участие в проекте.

По словам основателя организации Баса Лансдорпа, кандидаты, прошедшие отбор, дают примерное представление о том, как будет выглядеть первая колония людей на Красной планете.
Большинство кандидатов проживают в США - 297 человек, на втором месте по числу возможных участников Канада - 75 человек, далее следуют Индия и Россия - 62 и 52 человека соответственно. 
Теперь кандидатам предстоит пройти второй отборочный тур. В ходе специальных тестов организаторы проекта будут изучать психологические и физические возможности кандидатов. 
 
Какими качествами должны обладать кандидаты?
    [/li]
  • Возраст не младше 18 лет,
  •  твердая решимость идти к цели, 
  •  способность выстраивать и поддерживать хорошие отношения с людьми,
  • способность легко адаптироваться,
  • любопытство,
  • творческая жилка.
Организаторы планируют провести дополнительный прием заявок, так что шанс есть у каждого. Ограничений по национальности или гражданству в проекте нет. 
Справка
Проект Mars One ставит своей задачей к 2023 году осуществить пилотируемую экспедицию на Марс (http://www.rg.ru/2013/08/30/mars-registraciya-site.html). Четыре участника проекта станут первыми марсианскими жителями и проведут остаток жизни в марсианском поселении, которое будет построено для них автоматами, отправленными на Марс заранее.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 05.01.2014 03:04:02
Новая инфа о кандидатах:
ЦитироватьКак рассказал IT.TUT.BY начальник медицинской службы проекта Mars One доктор Норберт Крафт, из тех, кто завел публичный (а не доступный только организаторам) профиль, есть пятеро белорусов, три мужчины и две женщины. Всего из Беларуси было подано 10 заявок (https://applicants.mars-one.com/ALL/18/82/BY/ALL) от 8 мужчин и двух женщин. Возраст участников - от 21 до 42 лет.
 Из Польши первый этап отбора прошли 13 человек, из Украины 10, из Литвы два, а из Латвии один. Всего же во второй тур попали жители 107 стран, 586 мужчин и 472 женщины.
Читать полностью:  http://it.tut.by/381199
И неполный персональный список:
ЦитироватьАндрей Маслов (https://vk.com/id220686331) пишет:
===================================
РОССИЯ (52)
Артём Гончаров (Воронеж)
Виктор Антонов (Москва)
Sergey Terentyev (Приобье)
Илья Храмов (Тольятти)
Andrei Mihalkov
Ева Николина (Санкт-Петербург)
Юлия Конева (Калининград)
Юлия Яглова (Москва)
Аня Аксёнова (Санкт-Петербург)
Софья Бекетова (Санкт-Петербург)
Татьяна Хлапова (Санкт-Петербург)
Надежда Клементьева (Волгоград)
Анастасия Бархатова (Челябинск)
Анна Попенко (Химки)
Анна Ширяева (Москва)
___________________________________
УКРАИНА (10)
Ioann Tkachenko (Киев)
Степан Дуплинский (Харьков)
Sasha Chaban (Киев)
___________________________________
БЕЛОРУССИЯ (5)
Антон Ефремов (Минск)
Міхал Румянцаў (Минск)
___________________________________
ГЕРМАНИЯ
Влад Строганов (Dresden)
___________________________________
ФРАНЦИЯ, ШВЕЙЦАРИЯ
Татьяна Медведева
___________________________________
ТАИЛАНД
Алексей Исайко (Хуа Хин)
Ольга Шамова (Хуа Хин)
===================================
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 06.01.2014 13:19:29
Из России только женщин решили отобрать?
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 07.01.2014 00:38:58
gabiturat, только женщин не получится: анкеты на сайте выложили 22 женщины из России, а отобрали 52 кандидата. Но из соображений гендерного паритета, женщины должны пройти все.  :)
В Украине ситуация с паритетом похуже: на 25 претендентов-мужщин только 1 женщина. Она 100% попадает в десятку отобранных.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 07.01.2014 01:27:40
ЦитироватьV.B. пишет:
Думаю, в итоге будет около $150000 - темп поступлений примерно $2000 в сутки. На Indiegogo в разделе "Технология" кампания Mars One сейчас на 60-м месте по собранной сумме.
Похоже таки дотянут до половины суммы, до $200000. Сейчас уже $128000 и поднялись до 51-го места в разделе "Технология".
Кстати, сегодня даже сам Bas Lansdorp подкинул деньжат ($800):
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/28826)
Название: Mars One
Отправлено: Global Ural от 06.01.2014 13:32:54
уже 400 000 набрали, но если 80 000 умножить на 11 баксов, в общем я не в теме,но понимаю что это пирамида,марсианская
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 06.01.2014 15:52:01
ЦитироватьAleMark пишет:
Кстати, сегодня даже сам Bas Lansdorp подкинул деньжат ($800)
Да, Бас прикупил себе выгравированное лазером в стеклянном блоке трехмерное изображение:

(http://images.indiegogo.com/file_attachments/293421/files/20140106015516-glasblok.png)

$800 стоит самый большой блок, есть еще два варианта поменьше за $400 и $85:

    3.5 x 3.5 x 1.4" (9 x 9 x 3.5 cm) - 1 pound (450 grams)
    7 x 7 x 2" (18 x 18 x 5 cm) - 9 pounds (4 kg)
    9 x 9 x 2.4" (23 x 23 x 6 cm) - 20 pounds (9 kg)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 15.01.2014 13:28:13
Некий аноним заплатил $5000 за приглашение на Launch Party в мае 2018. Вот расстроится наверное, если запуск не состоится... Если это не сам Бас :)

До конца кампании (http://www.indiegogo.com/projects/mars-one-first-private-mars-mission-in-2018) остается 11 дней.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 22.01.2014 12:18:57
Mars One и BenBella Books сообщают о готовящемся издании книги Mars One: The Human Factor (http://www.mars-one.com/news/press-releases/book-release-mars-one-the-human-factor). Это будет сборник статей ведущих психологов, историков, журналистов и др., которые рассмотрят гуманитарные аспекты предстоящей экспедиции на Марс. Среди них:

- Как процесс отбора позволит подтвердить, что четыре выбранных члена экипажа смогут успешно жить и работать вместе?
- Какую роль в процессе выбора экипажа играют культурный фон, возраст и пол?
- Что мы можем узнать из исторических аналогий?
- Как повлияет на членов экипажа осознание того, что сотни миллионов или, возможно, миллиарды людей будут следить за ними?
- Какие навыки будут необходимы марсонавтам, чтобы выживать и улучшать свою жизнь на Марсе?

По плану книга должна выйти в апреле 2015 года. Через Indiegogo (http://www.indiegogo.com/projects/mars-one-first-private-mars-mission-in-2018/x/5687898) за $25 можно уже сейчас заказать экземпляр, подписанный редактором Норбертом Крафтом и Басом Лансдорпом.

Кстати, в связи с этим добавлением, краудфандинговую кампанию решили продлить на две недели. Собранная на данный момент сумма превысила $200,000 - половину заявленной цели в $400,000.
Название: Mars One
Отправлено: Liss от 27.01.2014 16:37:40
Участница: http://www.mn.ru/society/20140123/368247959.html?utm_source=fb1

Цитировать— Как вы узнали о программе Mars One (http://www.mars-one.com) ?
— В апреле 2012 года я увидела по телевизору на канале «Россия» передачу об этой программе. Я с детства хотела полететь в космос. Думаю, что у меня это от папы. Он много рассказывал мне о космосе, мы даже ходили с ним смотреть на звезды в телескоп. Когда я выбирала, куда пойти учиться после школы, то решила, что не потяну факультет космонавтики (видимо, имеется в виду аэрокосмический факультет МАИ. — «МН»), к тому же мне нужно было бы терять как минимум год, чтобы подготовиться. Поэтому мы с родителями взвесили все «за» и «против», и я пошла на журфак. Правда, там я специализировалась на космической журналистике.
— Вы сразу решили подать заявку на участие в программе?
— Нет, не сразу. Сначала я посоветовалась с одним преподавателем журфака, летчиком-космонавтом. Он меня поддержал, сказал, нужно подавать документы. В нашей стране утерян интерес к космонавтике. А Mars One возрождает интерес к космосу и космическим полетам. Люди узнают о нем, начинают читать про Марс, и это очень хорошо.
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.01.2014 15:46:30
ЦитироватьLiss пишет:
Участница: http://www.mn.ru/society/20140123/368247959.html?utm_source=fb1
Цитировать— Как вы узнали о программе Mars One (http://www.mars-one.com) ?
— В апреле 2012 года я увидела по телевизору на канале «Россия» передачу об этой программе. Я с детства хотела полететь в космос. Думаю, что у меня это от папы. Он много рассказывал мне о космосе, мы даже ходили с ним смотреть на звезды в телескоп. Когда я выбирала, куда пойти учиться после школы, то решила, что не потяну факультет космонавтики (видимо, имеется в виду аэрокосмический факультет МАИ. — «МН» ), к тому же мне нужно было бы терять как минимум год, чтобы подготовиться. Поэтому мы с родителями взвесили все «за» и «против», и я пошла на журфак. Правда, там я специализировалась на космической журналистике.
— Вы сразу решили подать заявку на участие в программе?
— Нет, не сразу. Сначала я посоветовалась с одним преподавателем журфака, летчиком-космонавтом. Он меня поддержал, сказал, нужно подавать документы. В нашей стране утерян интерес к космонавтике. А Mars One возрождает интерес к космосу и космическим полетам. Люди узнают о нем, начинают читать про Марс, и это очень хорошо.
Интересно, a нa кaком этaпе учaстники уже не смогут откaзaться.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 27.01.2014 18:45:48
Цитировать- Я с детства хотела полететь в космос. 
- решила, что не потяну факультет космонавтики 
- и я пошла на журфак.
Класс! :) Да, да, именно из таких! :)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 27.01.2014 20:49:49
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Интересно, a нa кaком этaпе учaстники уже не смогут откaзaться.
Организаторы говорят, что отказаться можно в любое время, пока не начнется полет к Марсу. Вроде бы никаких наказаний за это не предусматривается, кроме угрызений совести (при отказе одного члена группы с дистанции снимается вся четверка).
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 29.01.2014 00:31:05
Для лэндера-2018 в качестве основного места посадки выбрана точка 45N/130E (по сообщению в твиттере (https://twitter.com/MarsOneProject) за 16 янв):

(http://s019.radikal.ru/i625/1401/c6/4b0e42524ab9.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 29.01.2014 01:30:52
ЦитироватьV.B. пишет:
Для лэндера-2018 в качестве основного места посадки выбрана точка 45N/130E 

Ну теперь дело за малым... :)
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 29.01.2014 08:47:41
Насчёт "когда можно отказаться" - вспоминается анекдот из детства про Чебурашку, который обманул таксиста, денег заплатил, но не поехал.

Вот ведь таксисту радость. И машина не нужна.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 29.01.2014 12:38:42
Не всё так просто. Если человек интересуется деталями проекта, но жертвовать собой ради высоких материй не собирается, то вариант с внедрением в отряд астронавтов и последующим отказом - как раз для него. Плюс возможность пиариться в СМИ в течение 10-летней подготовки. А если к тому же считать, что вероятность реализации проекта близка к нулю, то вообще нет причин не подать заявку  :)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 29.01.2014 15:55:52
ЦитироватьLiss пишет:
Участница: http://www.mn.ru/society/20140123/368247959.html?utm_source=fb1
Цитировать— Как вы узнали о программе Mars One (http://www.mars-one.com) ?
— В апреле 2012 года я увидела по телевизору на канале «Россия» передачу об этой программе. Я с детства хотела полететь в космос. Думаю, что у меня это от папы. Он много рассказывал мне о космосе, мы даже ходили с ним смотреть на звезды в телескоп. Когда я выбирала, куда пойти учиться после школы, то решила, что не потяну факультет космонавтики (видимо, имеется в виду аэрокосмический факультет МАИ. — «МН» ), к тому же мне нужно было бы терять как минимум год, чтобы подготовиться. Поэтому мы с родителями взвесили все «за» и «против», и я пошла на журфак. Правда, там я специализировалась на космической журналистике.
 — Вы сразу решили подать заявку на участие в программе?
— Нет, не сразу. Сначала я посоветовалась с одним преподавателем журфака, летчиком-космонавтом. Он меня поддержал, сказал, нужно подавать документы. В нашей стране утерян интерес к космонавтике. А Mars One возрождает интерес к космосу и космическим полетам. Люди узнают о нем, начинают читать про Марс, и это очень хорошо.
ЦитироватьСтарый пишет:
Класс! Да, да, именно из таких!
      
То, что Старому *удаку не хватит ума понять, что Марс Один в принципе повысит интересе к космонавтике, было известно заранее. 
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 29.01.2014 18:25:52
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Класс! Да, да, именно из таких!
То, что Старому *удаку не хватит ума понять, что Марс Один в принципе повысит интересе к космонавтике, было известно заранее.
Повысит, повысит. Конечно повысит. Именно среди таких. 
 А уж как повысит интерес крах этого лохотрона! Нам и не снилось. Все будут считать космонавтику одним большим Марс Ван. 
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 29.01.2014 21:52:02
ЦитироватьСтарый пишет:
Все будут считать космонавтику одним большим Марс Ван.
В этой стране это более чем возможно. Если люди поверили, что для эстафеты на несколько дней гоняли Союз, то в это они точно поверят.
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 29.01.2014 23:25:18
Просто поразительно, какой взрыв в иных мозгах вызывает проект по съемке реалити-шоу.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 30.01.2014 14:21:06
Да, конечно, это всего лишь реалити-шоу. До того момента, как какой-нибудь человек с состоянием более 6 млрд долларов (а таковых, по данным Forbes (http://www.forbes.com/billionaires/), в мире 197) не воспримет всё это всерьез. И тогда шоу превратится в трагедию...

Хотим ли мы, чтобы шоу превратилось в трагедию? Конечно хотим! Нужно, чтобы шоу продолжалось как можно дольше, ведь мы не можем знать, в какой день случится озарение сознания миллиардера-спонсора. А чтобы шоу продолжалось, нужна наша финансовая поддержка. Каждый доллар в копилку Mars One повышает шансы на то, что зло в конечном итоге восторжествует!
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 30.01.2014 15:03:00
Это просто безобразие, что до сих пор не полетели на Марс! Шоу - это одно, а Марс - другое. Трагедия - это одно, а полёт - другое. Сепарируйте, понятия, однако.
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 30.01.2014 17:23:40
ЦитироватьV.B. пишет:
состоянием более 6 млрд долларов

"Состояние" в N миллиардов никак не означает, что его можно конвертировать в N миллиардов кэша.
"Состояние" N миллиардов даже не значит, что именно на N миллиардов активов и есть, а означает оценку (кем-то) на N миллиардов.

6 миллиардов долларов пилотируемой миссии на Марс никак не помогут, это ничтожно малая сумма.   
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 30.01.2014 17:25:46
Цитироватьhlynin пишет:
Трагедия - это одно, а полёт - другое. Сепарируйте, понятия, однако.
Ну, тут доминирует мнение, что полет в один конец - это трагедия. Поэтому я и стараюсь придерживаться этой терминологии  :)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 30.01.2014 17:26:27
ЦитироватьSOE пишет:
6 миллиардов долларов пилотируемой миссии на Марс никак не помогут, это ничтожно малая сумма.
Да просто нолик забыли дописать. Или два
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 31.01.2014 19:04:27
Сссуки. Они убиваю космонавтику. Теперь все будут считать, что вся космонавтика -- лохотрон галимый. Поубивал-бы. Сорря перед теми, кто считает что эта шляпа "двигатель прогресса" там и фсё такое... Накипело от ламерья.  :oops:
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 01.02.2014 13:14:08
До сих пор журналисты используют в своих материалах устаревшие факты и даты, по-видимому ориентируясь на Википедию. Я попробовал внести там правки в "дорожную карту", а практически переписал раздел полностью.
Ориентировался на источники: Mars One - Roadmap (http://www.mars-one.com/mission/roadmap) и Хронология миссии Mars One по отправке людей на Марс (https://vk.com/wall-2187048_203453).
Теперь Roadmap в Википедии выглядит так:
План проекта
2011 — старт проекта, все поставщики оборудования подтверждают свою готовность принять участие;
2013 — начало международного отбора астронавтов;
2015 — начало технической и психологической подготовки отобранных 24 кандидатов, получение навыков выживания в изолированной среде и в условиях, приближенных к марсианским;
2018 — в мае будет запущена демонстрационная миссия: отправка посадочного модуля для проверки солнечных батарей, технологии извлечения воды из марсианского грунта, а также запуск коммуникационного спутника, который 24 часа в сутки, 7 дней в неделю будет передавать изображения, видео и другие данные с поверхности Марса;
2020 — запуск второго спутника связи на орбиту вокруг Солнца (точка L5, для обеспечения бесперебойного потока), оборудования для строительства колонии и беспилотного марсохода с прицепом, который выберет лучшее место для поселения и подготовит поверхность Марса для прибытия груза и размещения солнечных панелей;
2022 — в июле будет запущено 6 грузов: 2 жилых блока, 2 блока с системами жизнеобеспечения, 2 грузовых/складских блока;
2023 — в феврале грузы совершат посадку на Марс рядом с марсоходом, он начинает готовить базу для прибытия людей: доставляет блоки на выбранное место, активирует системы энергопитания и жизнеобеспечения, создающие запасы воды (3000 литров) и кислорода (120 кг);
2024 — в апреле-мае на орбиту Земли будут отправлены: транзитный модуль, корабль MarsLander (посадочный модуль) со «сборочным» экипажем на борту и 2 разгонных ступени. В сентябре первая четвёрка миссии сменяет «сборочный» экипаж и, после последней проверки системы на Марсе и транзитного модуля, состоится запуск первого пилотируемого корабля на Марс. Одновременно отправляется груз для обеспечения жизни второго экипажа;
2025 — в апреле первый экипаж в посадочном модуле высаживается на Марсе (транзитный останется летать по орбите вокруг Солнца). После восстановления и акклиматизации «поселенцы» установят дополнительные солнечные панели, соберут все модули, включая 2 жилых блока и 2 системы жизнеобеспечения для второго экипажа, в единую марсианскую базу и начнут обживать свой новый инопланетный дом;
2027 — в июле высадка следующей группы людей из 4 человек, новые модули, вездеходы и оборудование. И так каждые два года;
2035 — население колонии должно достигнуть 20 человек.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.02.2014 13:52:09
Всё отлично, но с небольшими поправками. В 2011 я бы убрал слова "проект будет вестись без огласки". В 2022 сформулировал бы так: "в июле будет запущено 6 грузов: 2 жилых блока, 2 блока с системами жизнеобеспечения, 2 складских блока" (поскольку система энергоснабжения также находится в Life Support Unit-ах, а Supply Unit-ы - это модули с запчастями и едой). А в 2024 вместо "2 носителя ракетного топлива" написал бы "2 разгонных ступени".
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 02.02.2014 03:19:28
Спасибо, поправил.

ЦитироватьВ 2011 я бы убрал слова "проект будет вестись без огласки".
Согласен, это был единственный этап проекта, который я оставил без изменений. ;) И зря.

Цитировать...2 складских блока" ...
Может будет понятнее "2 грузовых/складских блока"?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 02.02.2014 01:17:45
Можно и так конечно.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 02.02.2014 16:14:39
Сюжет в "Новостях" на телеканале "Звезда" (см. с 05:22):
http://telepoisk.com/peredacha-tv-archiv/196359740/31-1-2014
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 07.02.2014 00:51:12
Ещё одна:
«Гагарин в крови»: почему калининградская участница «Mars One» хочет улететь
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/91996.jpg)
 http://kgd.ru/news/interview/item/32842-gagarin-v-krovi-pochemu-kaliningradskaya-uchastnica-mars-one-hochet-uletet?
Землячка. :oops:
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 07.02.2014 13:31:40
pkl, вот еще о ней же: http://www.kp.ru/daily/26185.4/3073169/
Кстати, тоже юрист (по образованию).
Обратите внимание: рассталась с парнем. Есть возможность познакомиться :)
_____________________________________

Новости проекта.

Mars One создал онлайновую платформу Mars One Community (https://community.mars-one.com/).
Стать членом сообщества может любой, кто делал покупки на сайте Mars One или пожертвования, либо участвовал в краудфандинговой компании. Также в сообщество входят те, кто подал заявку на участие в проекте.

Каждый член сообщества Mars One получает "очки" (points), в зависимости от своего участия. Подсчет очков производится так:
* 1 point for every dollar spent by ordering merchandise from our online store
* 2 points for every dollar spent by making a one-time donation
* 3 points for every dollar spent by making a monthly donation
* 2 points for every dollar spent by contributing to Mars One's Crowdfunding Campaign on Indiegogo
* 100 points when you have successfully entered the Mars One Applicant Program as an Applicant in 2013.

Члены сообщества будут иметь такие привилегии:
* Эксклюзивные предложения от Mars One, в том числе приглашения на мероприятия только для членов сообщества;
* Возможность вносить предложения по деятельности Mars One;
* Право голоса для участия в выборе тех решений относительно миссии, которые будут вынесены на голосование.

Welcome to the Mars One Community!
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 07.02.2014 14:05:10
ЦитироватьV.B. пишет:
Новости проекта.

Mars One создал онлайновую платформу Mars One Community (https://community.mars-one.com/) .
Стать членом сообщества может любой, кто делал покупки на сайте Mars One или пожертвования, либо участвовал в краудфандинговой компании. Также в сообщество входят те, кто подал заявку на участие в проекте.

Члены сообщества будут иметь такие привилегии:
* Эксклюзивные предложения от Mars One, в том числе приглашения на мероприятия только для членов сообщества;
* Возможность вносить предложения по деятельности Mars One;
* Право голоса для участия в выборе тех решений относительно миссии, которые будут вынесены на голосование.

Welcome to the Mars One Community!
Да это уже секта типа Амвэя!
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 08.02.2014 00:34:30
ЦитироватьV.B. пишет:
pkl, вот еще о ней же: http://www.kp.ru/daily/26185.4/3073169/
Кстати, тоже юрист (по образованию).
Обратите внимание: рассталась с парнем. Есть возможность познакомиться...
... и вместе полететь на Марс, угу. :oops:  
 :(
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 08.02.2014 01:20:09
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Новости проекта.

Mars One создал онлайновую платформу Mars One Community (https://community.mars-one.com/) .
Стать членом сообщества может любой, кто делал покупки на сайте Mars One или пожертвования, либо участвовал в краудфандинговой компании. Также в сообщество входят те, кто подал заявку на участие в проекте.

Члены сообщества будут иметь такие привилегии:
* Эксклюзивные предложения от Mars One, в том числе приглашения на мероприятия только для членов сообщества;
* Возможность вносить предложения по деятельности Mars One;
* Право голоса для участия в выборе тех решений относительно миссии, которые будут вынесены на голосование.

Welcome to the Mars One Community!
Да это уже секта типа Амвэя!
Ну что, на наших глазах родилась ещё одна секта?  :(  Не в первый раз:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/92016.jpg)

(http://shans-online.com/images/attach/2012/06/4fe83551a827c.jpg)

и, боюсь, не в последний.  :(  Видать, денег много собрать не получилось и теперь главный застрельщик проекта решил стать ещё одним моисеем.  :|
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 09.02.2014 04:43:51
ЦитироватьV.B. пишет:
Mars One создал онлайновую платформу Mars One Community (https://community.mars-one.com/) .
Стать членом сообщества может любой, кто делал покупки на сайте Mars One или пожертвования, либо участвовал в краудфандинговой компании...
Ну внёс я 2$ на "Mars One Community Membership", получил письмо с поздравлением:

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/30675)

А дальше то что? Как зарегиться в это сообщество, куда нажать?
Здесь (https://community.mars-one.com/) при нажатии на Join опять же выскакивает окошко с ссылками на indiegogo...
Сомневаюсь, что нужно писать Басу, там должно как-то автоматом подключаться.
Или ждать нужно?
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 08.02.2014 18:53:07
ЦитироватьAleMark пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Mars One создал онлайновую платформу  Mars One Community (https://community.mars-one.com/)  .
Стать членом сообщества может любой, кто делал покупки на сайте Mars One или пожертвования, либо участвовал в краудфандинговой компании...
Ну внёс я 2$ на "Mars One Community Membership", получил письмо с поздравлением:

   

А дальше то что? Как зарегиться в это сообщество, куда нажать?
 Здесь (https://community.mars-one.com/)  при нажатии на  Join  опять же выскакивает окошко с ссылками на  indiegogo ...
Сомневаюсь, что нужно писать Басу, там должно как-то автоматом подключаться.
Или ждать нужно?
Простите, чем то напоминает ситуацию с мобильным, когда приходит сообщение, что ты уже (почти) владелец очень дорогого авто. Нужно только послать SMS.

Умиляет дата - 2018.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 09.02.2014 05:07:04
Ded,  с датой как раз всё нормально: сейчас скидываются на разработку посадочного модуля и телеком. спутника, которые должны зафигачить в 2018-м (ПЛАН (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1197835/#message1197835)).
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 08.02.2014 19:14:49
ЦитироватьAleMark пишет:
 Ded ,  с датой как раз всё нормально: сейчас скидываются на разработку посадочного модуля и телеком. спутника, которые должны зафигачить в 2018-м ( ПЛАН (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1197835/#message1197835) ).
Понятно...
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 09.02.2014 01:03:49
AleMark, вы получили поздравление с успешным взносом, пришедшее с сайта Indiegogo.
А для вступления в сообщество должно прийти другое письмо от Mars One с приглашением и ссылкой. Видимо да, придется подождать несколько дней.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 09.02.2014 11:19:55
V.B., спасибо за разъяснение, подожду.
Я на сайте Mars One ранее не был зарегистрирован, надеюсь это не имеет значения для членства в Mars One Community. Всё же хотелось бы иметь право голоса в дальнейшем.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 09.02.2014 12:03:30
Бас пишет:
ЦитироватьExciting days are ahead.  I am on my way to Lockheed Martin in Denver as I write this to attend a progress meeting for the mission concept study they are currently performing for our 2018 Lander Mission. We're expecting the results of the study in May of this year and we will share the public summary of the report with everyone who contributed for the Mission Backstage Pass.

My meeting on Monday at Lockheed Martin will be on the work breakdown structure and on landing site selection. The work that Lockheed Martin is doing is the first step in a project that will result in the landing of the first privately funded mission on the surface of Mars in 2019.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 10.02.2014 13:49:16
Итак, краудфандинговая кампания завершена. За два месяца было собрано $313,749. Для сравнения, от покупок и пожертвований на сайте Mars One за 16+ месяцев было получено $206,055.

Всего в кампании приняли участие 8152 человека. Интересно, кто-нибудь из форумчан, кроме меня и AleMark-а поучаствовал?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 11.02.2014 00:30:16
Интересное высказывание Баса в этом интервью (http://television.telerama.fr/television/mars-one-cherche-dollars-pour-decoller,108173.php):
Мы скоро должны подписать контракт с двумя американскими продюсерскими компаниями для телевизионного вещания, а также провести обсуждение с английским инвестиционным фондом, который мог бы профинансировать целиком всю миссию.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 11.02.2014 00:31:39
То ли он не знает что такое "инвестиционный фонд", толи я не знаю... :(
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 11.02.2014 00:58:00
Думаю, половина пожертвований уже потрачена на поездки Лансдорпа туда-сюда    :)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 11.02.2014 11:30:12
ЦитироватьV.B. пишет:
Интересное высказывание Баса в этом интервью (http://television.telerama.fr/television/mars-one-cherche-dollars-pour-decoller,108173.php) :
 Мы скоро должны подписать контракт с двумя американскими продюсерскими компаниями для телевизионного вещания, а также провести обсуждение с английским инвестиционным фондом, который мог бы профинансировать целиком всю миссию.
    
Здесь вероятна ошибка в переводе. Некоммерческая организация Марс Один обязательно должна заключить договор с финансовой/инвестиционной компанией на управление фондом. Такова общепринятая практика, обычно закрепленная законом. У финансовых компаний есть необходимые специалисты и лицензии. Вознаграждение инвестиционной компании - часть прибыли, которую она получает в результате вложения денег некоммерческого фонда.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 11.02.2014 12:33:03
ЦитироватьСтарый пишет:
То ли он не знает что такое "инвестиционный фонд", толи я не знаю...  
Посмотрел в Википедию:
ЦитироватьИнвестиционный фонд — учреждение, осуществляющее коллективные инвестиции. Суть его в аккумулировании сбережений частных и юридических лиц для совместного (в том числе и портфельного) инвестирования через покупку ценных бумаг, а не реальных производственных активов. При этом, за счёт того, что приобретение ценных бумаг осуществляет профессиональный участник рынка, это позволяет минимизировать риски частных инвесторов.
То есть всё, что нужно для получения денег из инвестиционного фонда - это выпустить акции. И, насколько мне известно, Mars One планирует в будущем IPO своей "дочки" Interplanetary Media Group.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 11.02.2014 14:34:41
ЦитироватьV.B. пишет:
Посмотрел в Википедию:
В Вике в первой строчке ссылка с какой целью осуществляются инвестиции. Уверяю вас это не "выкинуть псу под хвост деньги вкладчиков".
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 11.02.2014 15:05:19
Конечно. IMG - это коммерческая организация, которая должна приносить прибыль. Я тут уже выкладывал схему:
(http://s52.radikal.ru/i137/1301/1e/00858152e05b.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 11.02.2014 16:20:38
ЦитироватьV.B. пишет:
Конечно. IMG - это коммерческая организация, которая должна приносить прибыль. Я тут уже выкладывал схему:
В тексте говорилось "Идут переговоры с инвестиционными фондами которые профинансируют всю миссию". 
 Так задача инвестфондов финансировать миссии или приносить прибыль своим вкладчикам?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 11.02.2014 16:58:32
Видимо имелось в виду финансирование до момента старта первого экипажа, а дальше должны пойти дивиденды.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 11.02.2014 18:17:40
ЦитироватьV.B. пишет:
Видимо имелось в виду финансирование до момента старта первого экипажа, а дальше должны пойти дивиденды.
   
После старта первого экипажа возрастут расходы.
Имелось в виду, что различными финансовыми инструментами фонда нужно управлять. Обычно для этого нанимают (за долю в прибыли фонда) инвестиционную компанию. В том числе и в благотворительных фондах.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 11.02.2014 18:29:25
ЦитироватьValerij пишет:
После старта первого экипажа возрастут расходы.
Но предполагается, что доходы их всё же перекроют.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 11.02.2014 19:06:00
ЦитироватьV.B. пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
После старта первого экипажа возрастут расходы.
Но предполагается, что доходы их всё же перекроют.
   
Да. Значит будут очень значительные финансовые потоки, а ими все же необходимо управлять, хотя у нас понятие "управление финансовыми потоками" и дискредитировано.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 12.02.2014 20:46:57
Чем опасен полёт на Красную планету?
 
 
 Дмитрий Целиков (http://compulenta.computerra.ru/universe/explore/10011449/#) — 12 февраля 2014 года, 16:10  
 Невесомость — главное препятствие на пути к Марсу.                
                   0                                      Комментировать (http://compulenta.computerra.ru/universe/explore/10011449/#disqus_thread)                   
 
 
 
 
               
 О полёте на Марс человечество мечтало задолго до гагаринского подвига. Пионер германского и американского ракетостроения Вернер фон Браун полагал, что человек ступит на Красную планету уже в 1965 году. С тех пор назывались разные даты, и всегда они отстояли от текущего момента лет на двадцать. Минуло неприлично много времени, однако завтра так и не наступило.

 Отчасти это объясняется тем, что нет такого пункта назначения, как космос. Выход на земную орбиту, полёты на Луну или Марс — всё это очень разные мероприятия. Мы ещё в самом начале космической эры, и на первый план выходит задача построения кораблей, которые не развалятся при старте, — и она до сих пор далеко не всегда успешно решается. Путешествие на Марс заставляет специалистов ломать голову над проблемой иного порядка, поскольку это уже не спринт, а марафон, и фокус смещается с аппаратуры на человеческий организм. Даже такая, казалось бы, рутина, как невесомость, которая уже больше пятидесяти лет никого не удивляет, становится серьёзным препятствием.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/92097.jpg)
Хочется туда? (Изображение NASA / JPL-Caltech.)
 
 Земная жизнь на протяжении трёх с половиной миллиардов лет эволюционировала при неизменной силе тяжести. Уберите гравитацию, и вы обнаружите, что у вас совсем другое тело — незнакомое, чужое. Прежде чем рассуждать об опасностях, которые несёт с собой космическое излучение во время полёта на Марс, давайте разберёмся сначала с этим, призывает в своей новой книге «Экстремальная медицина (http://www.amazon.com/Extreme-Medicine-Exploration-Transformed-Twentieth/dp/1594204705)» (Extreme Medicine) Кевин Фонг (https://twitter.com/Kevin_Fong), профессор Университетского колледжа Лондона (Великобритания) и специалист по космической медицине, работавший в том числе с НАСА.

 Пока мы ходим по земле, сила притяжения остаётся незаметной. Нам кажется совершенно естественным, что мы приклеены к поверхности Земли. Но стоит нам хотя бы повиснуть на турнике, не говоря уже о прыжках с парашютом, как гравитация немедленно начинает требовать к себе внимания.

 На самом деле всё наше тело — результат адаптации к этой силе. Без четырёхглавой мышцы бедра, ягодиц, икр, мышцы, выпрямляющей позвоночник, мы с вами сейчас не стояли бы прямо, а приняли бы позу эмбриона. Эти мышцы созданы постоянными упражнениями, которые мы совершаем ежедневно, не придавая этому значения. Вот почему плоть, составляющая основную часть бедра, а также расширяющая и укрепляющая колено, изнашивается раньше остального организма. В экспериментах, когда мышей отправляли в «космос», более трети массы четырёхглавой мышцы терялось всего за девять дней!

 Кости тоже продукт силы притяжения. Нам кажется, что скелет — это просто основа, на которую натянуты мышцы, или что-то вроде доспехов. Однако на микроскопическом уровне скелет — динамичная система, которая постоянно изменяется в зависимости от гравитации, стремясь защитить кость от растяжения. Отсутствие силы тяжести приводит к остеопорозу. А поскольку 99% нашего кальция хранится именно в костях, он, став ненужным, попадает в кровоток, вызывая новые проблемы, от запора и почечнокаменной болезни до психотической депрессии.

 На этом биологическая адаптация к силе тяжести не заканчивается. Когда мы встаём с кровати, сердцу (а это мышца) приходится преодолевать гравитацию, закачивая кровь в сонную артерию, ведущую к мозгу. Чем больше вы валяетесь на диване, тем труднее сердцу справляться с этой задачей.

 Далее, во внутреннем ухе расположена система акселерометров — отолиты и полукружные каналы. Своими данными она делится с глазами, сердцем, суставами и мышцами, и это тоже результат гравитации. Представьте, что мир вокруг вас тошнотворно покачивается: довести себя до такого состояния можно не только болезнью, наркотиками и ядами, но и попаданием в невесомость.

 Есть и другие неприятности, природа которых не вполне ясна: падает количество эритроцитов, провоцируя анемию, ухудшается иммунитет, замедляется затягивание ран, расстраивается сон.

 Наконец, нужно как-то решить вопрос с жизнью как таковой. За счёт чего экипаж будет жить в космосе почти три года? Производить кислород можно электролизом воды, но запасы этой драгоценной жидкости надо всё время восполнять. Другой вариант — выращивать пшеницу, которая не только даст нужное количество кислорода, но и удалит из воздуха углекислый газ, а также станет источником пропитания. Вот только какова вероятность того, что пшеница возьмёт и погибнет?

 Третье предложение всерьёз обсуждалось на одном из симпозиумов Европейского космического агентства. Водоросли! С ними проще, чем с пшеницей, а в остальном они столь же выгодны во всех отношениях. Водоросли — источник белка, а питаться они будут естественными отходами самих космонавтов.

 И только в последнюю очередь г-н Фонг предлагает подумать о радиации. Уровень облучения на пути к Марсу оценивается в пределах нормы, но только в том случае, если не будет вспышки на Солнце. Оболочка космического корабля из свинца и прочих тяжёлых металлов не спасёт вояжёров от высокоэнергетических тяжёлых частиц.

 Но даже если удастся защититься от радиации и наладить жизнеобеспечение, всё равно придётся вернуться к невесомости. К счастью, специалисты это прекрасно понимают. Самый простой способ имитировать отсутствие гравитации — уложить человека в постель на продолжительное время. Из этих экспериментов выросла следующая идея: прописывать будущим космонавтам невесомость в небольших, но мощных дозах. НАСА уже проводило такие опыты, и первые результаты обнадёживали: сердце и мышцы удаётся защитить. Скорее всего, костям это тоже пойдёт на пользу, а вот внутреннее ухо нужно тренировать как-то иначе.

 Увы, все эти смелые мероприятия проводились до того, как бюджет НАСА резко сократили...

 Подготовлено по материалам Wired (http://www.wired.com/opinion/2014/02/happens-body-mars/).
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 12.02.2014 22:50:51
ЦитироватьV.B. пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
После старта первого экипажа возрастут расходы.
Но предполагается, что доходы их всё же перекроют.
Эээ... Простите, а не подскажите, как стало с доходами после первого полёта на Луну? Перекрыли?  :oops:
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 12.02.2014 23:30:30
Не знаю, зарабатывал ли кто-нибудь на телевизионных трансляциях во время лунных экспедиций. Возможно, тогда никому в голову не пришла такая идея. Сейчас Лансдорп пытается убедить инвесторов, что доход от трансляций жизни "марсиан" позволит окупить вложения. Посмотрим, удастся ли ему это сделать.
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 13.02.2014 20:28:56
А что?! Откроют подпольные тотализаторы и будут ставить кто раньше и как именно отбросит коньки на Марсе.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 13.02.2014 20:41:54
Вообще странно, что есть люди, которые отказались бы полететь на Марс. Я бы полетел, но заранее подозреваю что не возьмут
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 13.02.2014 20:43:05
При условии, что не возьмут, я бы тоже полетел
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 13.02.2014 20:45:32
Цитироватьhlynin пишет:
Вообще странно, что есть люди, которые отказались бы полететь на Марс. Я бы полетел, но заранее подозреваю что не возьмут
Тут один маленький нюанс - предлагается полет без возвращения. Полетели бы?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 13.02.2014 22:04:29
ЦитироватьV.B. пишет:
Не знаю, зарабатывал ли кто-нибудь на телевизионных трансляциях во время лунных экспедиций. Возможно, тогда никому в голову не пришла такая идея. Сейчас Лансдорп пытается убедить инвесторов, что доход от трансляций жизни "марсиан" позволит окупить вложения. Посмотрим, удастся ли ему это сделать.
по моему это будет даже хуже санта-барбары.... ни новых декораций,ни новых лиц,да и сюжет-N лет все тот же: скорее пришлите еду и памперсы.... :)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 13.02.2014 21:14:24
ЦитироватьV.B. пишет:
Тут один маленький нюанс - предлагается полет без возвращения. Полетели бы?
Конечно.
Ужель Вы думаете, что я не в курсе?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 13.02.2014 21:26:18
ЦитироватьV.B. пишет:
Не знаю, зарабатывал ли кто-нибудь на телевизионных трансляциях во время лунных экспедиций. Возможно, тогда никому в голову не пришла такая идея. Сейчас Лансдорп пытается убедить инвесторов, что доход от трансляций жизни "марсиан" позволит окупить вложения. Посмотрим, удастся ли ему это сделать.
Полёты на Луну надоели зрителям гдето на третьей экспедиции. 
 Так что можно спорить на какой неделе всем надоест марсианское шоу. 
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 13.02.2014 21:26:54
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
При условии, что не возьмут, я бы тоже полетел
Люди собираются там жить, а не помирать. Жить на фронтире - что может быть интереснее?
У меня ОЧЕНЬ большие сомнения вообще в эту затею, но пусть будет хотя бы идея и мечта.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 13.02.2014 21:30:02
ЦитироватьСтарый пишет:
Полёты на Луну надоели зрителям гдето на третьей экспедиции.
 Так что можно спорить на какой неделе всем надоест марсианское шоу.
Смотря как это обставить. Некоторые неделями смотрят Дом-2 или как там его. Меня шоу и финансовая отдача не интересует совершенно.
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 13.02.2014 21:43:43
Цитироватьhlynin пишет:
Некоторые неделями смотрят Дом-2 или как там его.
Что-то мне подсказывает ( может быть настроения интернета?), что типаж людей, смотрящих Дом-2 достаточно узок, но их просто в этой стране много. Много ли будет желающих смотреть на этих марсиан?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 13.02.2014 21:56:34
К тому ж Дом-2 специально рассчитан на тот типаж людей которые его смотрят. То есть специально сделан так чтоб его смотрели. 
 Полёт на Марс будет сделан как и для чего? 
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 13.02.2014 21:59:45
ЦитироватьG.K. пишет:
Много ли будет желающих смотреть на этих марсиан?
Опять же - всё зависит от режиссёра. Даже если марсиане вообще не будут обращать внимание на камеру. Можно совершенно бесконечно рассказывать марсианские истории - их накоплено столько, что можно транслировать хоть 24 часа в сутки по десяти каналам. А можно рассказывать обо всей Вселенной. Да это можно делать и без марсиан. Но с ними - лучше.
Однако цель миссии - не шоу, а колонизация
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 13.02.2014 22:18:37
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Не знаю, зарабатывал ли кто-нибудь на телевизионных трансляциях во время лунных экспедиций. Возможно, тогда никому в голову не пришла такая идея. Сейчас Лансдорп пытается убедить инвесторов, что доход от трансляций жизни "марсиан" позволит окупить вложения. Посмотрим, удастся ли ему это сделать.
Полёты на Луну надоели зрителям гдето на третьей экспедиции.
 Так что можно спорить на какой неделе всем надоест марсианское шоу.
       
Не все так печально, рекламное время рядом с репортажами о ходе полета на Луну ценилось очень дорого.
     
На самом деле, действительно, все зависит от режиссеров и от "наземной команды". Там же идет боление за своих, задолго до первого полета начинаются региональные отборы команд, которые , по плану, должны лететь позднее. Грубо говоря затеяно постоянное спортивное соревнование, перемежающееся репортажами о ходе подготовки. Это будет достаточно разнообразное шоу.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 13.02.2014 22:30:17
ЦитироватьValerij пишет:
 
Не все так печально, рекламное время рядом с репортажами о ходе полета на Луну ценилось очень дорого.
Как часто передаются в выпусках новостей сообщения о ходе дел в Доме-2? 

ЦитироватьНа самом деле, действительно, все зависит от режиссеров и от "наземной команды". 
На самом деле всё зависит от зрителей. Они не будут это смотреть как бы ни старались режиссёры.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 13.02.2014 23:43:17
ЦитироватьValerij пишет:
На самом деле, действительно, все зависит от режиссеров и от "наземной команды". Там же идет боление за своих, задолго до первого полета начинаются региональные отборы команд, которые , по плану, должны лететь позднее. Грубо говоря затеяно постоянное спортивное соревнование, перемежающееся репортажами о ходе подготовки. Это будет достаточно разнообразное шоу.
я конечно не образец,никогда не смотрел дом1\2\3\N,и лишь от полного безделья умудрился на 3 серии сантабарбары.но меня интересует техника и космич.технологии тож... и даже при том,ни NASA тв,ни ВКД не тянет смотреть ежедневно,а уж реклама....это то,из-за чего я ПОЛНОСТЬЮ ОТКАЗАЛСЯ от ТВ!

боление за своих - легко глянуть текущий рейтинг(как курс доллара)  :D

региональные отборы региональные отборы???аналог голодных игр??в чем там ссуть?ЧТО/ГДЕ/КОГДА???или форт этот посреди моря???

спортивное соревнование -метание копья?плавание?гребля???

репортажами о ходе подготовки -типа-брейкин ньюс?? самюэл троттер одел скафандр за 32 минуты,вместо 43??? сара пэтчер вырастила 124 грамма хломидий всего за 2 недели??


можете вы описать,как Вы видите все это? :|
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 13.02.2014 22:47:28
Цитироватьbenderr пишет:
можете вы описать,как Вы видите все это?
То что ВалериJ  не может это не проблема. Проблема то что сами организаторы аферы не могут.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 13.02.2014 23:49:07
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Много ли будет желающих смотреть на этих марсиан?
Опять же - всё зависит от режиссёра. Даже если марсиане вообще не будут обращать внимание на камеру. Можно совершенно бесконечно рассказывать марсианские истории - их накоплено столько, что можно транслировать хоть 24 часа в сутки по десяти каналам. А можно рассказывать обо всей Вселенной. Да это можно делать и без марсиан. Но с ними - лучше.
Однако цель миссии - не шоу, а колонизация
лет 20 назад я работал на заправке-тв=126 каналов. так вот,там был канал-вид земли со спутника(незнаю-реально,или запись). ПРЕКРАСНЫЕ ВИДЫ!! ОТЛИЧНАЯ АМБИЕНТНАЯ МУЗЫКА!! но- увы,после 2\3 часов- НЕ ИНТЕРЕСНО!!

и нынче-nasaTV (истории,анимация,репортажи и т.п.) смотри-не хочу... сколько Ваших знакомых смотрит это ежедневно?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 13.02.2014 23:22:00
Цитироватьbenderr пишет:
и нынче-nasaTV (истории,анимация,репортажи и т.п.) смотри-не хочу... сколько Ваших знакомых смотрит это ежедневно?
Понятия не имею. Я вообще не смотрю. Тарелку жалко. Несколько тысяч каналов, а 3 года не включал.
Смотреть виды - это правда утомительно. Но народу на планете много, надо бы хоть 1 канал держать постоянно. Сотня тысяч бы смотрело. А случись что - и сотня миллионов.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 14.02.2014 01:57:16
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
и нынче-nasaTV (истории,анимация,репортажи и т.п.) смотри-не хочу... сколько Ваших знакомых смотрит это ежедневно?
Понятия не имею. Я вообще не смотрю. Тарелку жалко. Несколько тысяч каналов, а 3 года не включал.
Смотреть виды - это правда утомительно. Но народу на планете много, надо бы хоть 1 канал держать постоянно. Сотня тысяч бы смотрело. А случись что - и сотня миллионов.
ТОЧНО! вот если покажут запись (прямой репорт невозможен с марса) разгерметизации и гибели нью-марсиан,рейтинг подскочит!я б и сам посмотрел (не злорадство,а типа-так и знал!). a форт баярд а ля МАРС в предместьях техасских пустынь,неее,не влечет. 

сотня тысяч-по моим представлениям не равно-огромной популярности по валериджу.. :D
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 14.02.2014 02:01:57
Цитироватьhlynin пишет:
Я вообще не смотрю. Тарелку жалко.
:D  как это знакомо!вроде у всех телики на пол стены,с деньгами у меня нет проблем,и качество изображения классное,и  техникой увлечен....но посмотришь 20 минут,пощелкаешь 90 каналoв -и нафик TV,лучше в сеть.....  :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 14.02.2014 01:04:52
У нас крайний раз было 46 каналов, постоянно добавляют, не знаю сколько счас. Смотрю одну Россию 24, в смысле она постоянно идёт в фоновом режиме. Нэшнл Джеографик и вторая, как её там, у нас не идёт, может и смотрел бы.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 14.02.2014 02:07:45
ЦитироватьСтарый пишет:
У нас крайний раз было 46 каналов, постоянно добавляют, не знаю сколько счас. Смотрю одну Россию 24, в смысле она постоянно идёт в фоновом режиме. Нэшнл Джеографик и вторая, как её там, у нас не идёт, может и смотрел бы.
раньше дискавери был не плох....но тож,все забадало. ИМХО РЕКЛАМА убьет ТВ!!

а нешнл джиграфик-нее,акулы\крокодилы круглый год!!(хотя,может за 6 лет они чтото подправили в программе.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 14.02.2014 01:35:21
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
можете вы описать,как Вы видите все это?
То что ВалериJ  не может это не проблема. Проблема то что сами организаторы аферы не могут.
А им и нет нужды описывать. Они должны сделать. Это н. просто, но возможно, а к проекту подключаются не худшие продюсеры. А уж они делать умеют.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 14.02.2014 01:40:05
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
можете вы описать,как Вы видите все это?
То что ВалериJ не может это не проблема. Проблема то что сами организаторы аферы не могут.
А им и нет нужды описывать. Они должны сделать. Это н. просто, но возможно, а к проекту подключаются не худшие продюсеры. А уж они делать умеют.
Как же они сделают если они не способны даже описать как они это видят?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 14.02.2014 01:43:13
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Не все так печально, рекламное время рядом с репортажами о ходе полета на Луну ценилось очень дорого.
Как часто передаются в выпусках новостей сообщения о ходе дел в Доме-2?
ЦитироватьНа самом деле, действительно, все зависит от режиссеров и от "наземной команды".
На самом деле всё зависит от зрителей. Они не будут это смотреть как бы ни старались режиссёры.
Старый *удак в очередной раз свои галлюцинации считает абсолютной истиной.
       
Не смотрели бы - не было телевидения, такого, какое мы с вами сейчас знаем. Быдо бы два-три канала с официозом, и все, как в Союзе было.
       
По большому счету все современное телевидение создано на деньги за рекламу. Кстати, и Интернет тоже.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 14.02.2014 02:08:36
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
На самом деле всё зависит от зрителей. Они не будут это смотреть как бы ни старались режиссёры.
Старый *удак в очередной раз свои галлюцинации считает абсолютной истиной.
Не смотрели бы - не было телевидения, такого, какое мы с вами сейчас знаем. 
Точно? Не было бы Марс Ван - не было бы телевидения? Вы помните о чём разговор? Или нить уже оборвалась?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 14.02.2014 11:24:45
ЦитироватьСтарый пишет:
Как же они сделают если они не способны даже описать как они это видят?
А тебе какое дело, как они видят? Они для тебя сделали медиапродукт, который ты смотришь. Или не смотришь. В зависимости от этого они получат следующий заказ. Или не получат.
   
А что, и как они видят, и каким способом смогли показать то, что хотели тебе показать - тебя не касается.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 14.02.2014 11:33:57
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
На самом деле всё зависит от зрителей. Они не будут это смотреть как бы ни старались режиссёры.
Старый *удак в очередной раз свои галлюцинации считает абсолютной истиной.
Не смотрели бы - не было телевидения, такого, какое мы с вами сейчас знаем.
Точно? Не было бы Марс Ван - не было бы телевидения? Вы помните о чём разговор? Или нить уже оборвалась?
   
В данном случае разговор идет о рекламе на телевидении.
Не было бы реклам, не будь вложения в рекламу эффективны - не было бы современного телевидения.
   
Но Старый *удак своим высохшим... (у нормальных людей там мозг находится) никогда этого не поймет. Да и плевать.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 14.02.2014 13:07:01
2 Valerij (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16101/)

ваш слог не способствует пониманию вашей мысли.

а к советскому тв у меня нет претензий-фильмы показывали,очевидное\невероятное интересное было,РЕКЛАМА НАПРОЧЬ ОТСУТСТВОВАЛА! а то что сейчас 90 каналов-что проку? глаз то всего пара!!следовательно и смотрю 1 канал.  :D


и конечно, считаю неуместным сравнивать плоский 2х метровый самсунг с рубином. не технично. ;)
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 14.02.2014 13:08:45
Цитироватьbenderr пишет:
РЕКЛАМА НАПРОЧЬ ОТСУТСТВОВАЛА
Она и сейчас далеко не везде присутствует. Ни на одном канале, который смотрят моя жена и мои дети (я сам смотрю только в командировках), рекламы нет.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 14.02.2014 13:10:18
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
РЕКЛАМА НАПРОЧЬ ОТСУТСТВОВАЛА
Она и сейчас далеко не везде присутствует. Ни на одном канале, который смотрят моя жена и мои дети (я сам смотрю только в командировках), рекламы нет.
:o можете назвать канал????? я сильно удивлен!
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 14.02.2014 12:13:43
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
На самом деле всё зависит от зрителей. Они не будут это смотреть как бы ни старались режиссёры.
Старый *удак в очередной раз свои галлюцинации считает абсолютной истиной.
Не смотрели бы - не было телевидения, такого, какое мы с вами сейчас знаем.
Точно? Не было бы Марс Ван - не было бы телевидения? Вы помните о чём разговор? Или нить уже оборвалась?

В данном случае разговор идет о рекламе на телевидении.
Не было бы реклам, не будь вложения в рекламу эффективны - не было бы современного телевидения.
 
Но Старый *удак своим высохшим... (у нормальных людей там мозг находится) никогда этого не поймет. Да и плевать.
В данном случае речь идёт о том что это никто не будет смотреть. Не о том за счёт чего существует телевидение а о том что обсуждаемое шоу никто не будет смотреть. 

 Если вы решили пообсуждать за счёт чего существует телевидение то заведите отдельную тему и уж точно не оформляйте как ответ на моё сообщение. Ато получается как обычно у вас ответ невпопад, не на тот текст который цитируете. 
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 14.02.2014 12:19:25
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Как же они сделают если они не способны даже описать как они это видят?
А тебе какое дело, как они видят? Они для тебя сделали медиапродукт, который ты смотришь. Или не смотришь. В зависимости от этого они получат следующий заказ. Или не получат.
А что, и как они видят, и каким способом смогли показать то, что хотели тебе показать - тебя не касается.
Я задал прямой вопрос по вашему тексту процитировав его. Если вам нечего ответить то так и отвечайте "Не знаю!". А когда вместо честного "Не знаю!" начинаете отвечать "А тебе какое дело?" то это только показывает уровень интелекта сторонников этой аферы. Что собственно и требовалось показать.
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 14.02.2014 13:21:54
Цитироватьbenderr пишет:
можете назвать канал????? я сильно удивлен!
Arte, Kika, Das Erste, ZDF. На двух из них бывает изредка реклама, но социальная или государственная (вроде рекламы контрактной службы в армии), денег она не приносит вообще или приносит номинально, гроши.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 14.02.2014 13:35:13
ЦитироватьSOE пишет:
Arte, Kika, Das Erste, ZDF. На двух из них бывает изредка реклама, но социальная или государственная (вроде рекламы контрактной службы в армии), денег она не приносит вообще или приносит номинально, гроши.
для кика-я староват,арте-не видел,здф-щас включил...никому не навязываю свое мнение-но там нечего смотреть,даже,если нет рекламы...
imho- выражение«далеко не везде»,пожалуй неуместно.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 14.02.2014 21:54:16
Чтобы интерес зрителей не падал, надо постоянно подкидывать уголь в топку. Проще говоря, должно быть нечто увлекательное. Трудности, скандалы, интриги, познавательные материалы.
Но тут ведь в чем вопрос: проект очень долгоиграющий.  Поэтому интерес пойдет на спад. Если дело дойдет до старта экспедиции, то он снова возрастет. А потом опять угаснет. 
Шоу сделать, конечно, можно. Но окупить этим шоу все мероприятие - это миф.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 14.02.2014 22:44:18
Продолжим знакомство с российскими участниками, прошедшими во второй раунд?
Мы уже знакомы с Анастасией Степановой (Москва) и Юлией Коневой (Калининград).
Вот еще несколько человек, готовых отправиться на Марс и остаться там навсегда:

Артём Гончаров (http://rustoria.ru/post/artyom-goncharov-gotov-pereselitsya-iz-voronezha-v-koloniyu-na-marse/) (Воронеж)

Антон Болотин и Анастасия Бархатова (http://rustoria.ru/post/marsiane-anton-bolotin-i-anastasiya-barhatova-boimsya-bol/) (Челябинск)

Юлия Яглова (http://rustoria.ru/post/muzhchiny-na-marse-bez-zhencshin-perederutsya/) (Москва)

Надежда Клементьева (http://rustoria.ru/post/lechu-na-mars-roditeli-ne-v-kurse/) (Волгоград)

Алексей Исайко и Ольга Шамова (http://rustoria.ru/post/na-mars-vdvoyom-nasha-semya-eto-malenkaya-komanda/) (Таиланд)

Анна Аксенова (http://rustoria.ru/post/u-menya-net-kakih-to-osobennyh-planov-na-zemle/) (С.-Петербург)

Из блога One step to Mars (http://rustoria.ru/blog/one-step-to-mars/)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 14.02.2014 22:55:35
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
РЕКЛАМА НАПРОЧЬ ОТСУТСТВОВАЛА
Она и сейчас далеко не везде присутствует. Ни на одном канале, который смотрят моя жена и мои дети (я сам смотрю только в командировках), рекламы нет.
   
Это вы так считаете. Например, продакт-плейсмент наверняка присутствует.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 14.02.2014 23:09:45
ЦитироватьСтарый пишет:
Я задал прямой вопрос по вашему тексту процитировав его. Если вам нечего ответить то так и отвечайте "Не знаю!". А когда вместо честного "Не знаю!" начинаете отвечать "А тебе какое дело?" то это только показывает уровень интелекта сторонников этой аферы. Что собственно и требовалось показать.
   
А мне плевать и на тебя и на твои вопросы. Ответы все равно не поместятся у тебя там, где у нормальных людей мозг находится. У тебя для этого нет понятийного аппарата.
   
Обсуждать что-то со Старым *удаком - себя не уважать.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 14.02.2014 23:12:10
ЦитироватьСтарый пишет:
В данном случае речь идёт о том что это никто не будет смотреть . Не о том за счёт чего существует телевидение а о том что обсуждаемое шоу никто не будет смотреть.

 Если вы решили пообсуждать за счёт чего существует телевидение то заведите отдельную тему и уж точно не оформляйте как ответ на моё сообщение. Ато получается как обычно у вас ответ невпопад, не на тот текст который цитируете.
   
Ты-то что волнуешься, Старый *удак?
Не будут смотреть - проект умрет своей смертью.

   З.Ы.
А по поводу "впопад" или "невпопад" - смотрите предыдущее сообщение.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 14.02.2014 23:17:39
Цитироватьgabiturat пишет:
Чтобы интерес зрителей не падал, надо постоянно подкидывать уголь в топку. Проще говоря, должно быть нечто увлекательное. Трудности, скандалы, интриги, познавательные материалы.
Но тут ведь в чем вопрос: проект очень долгоиграющий. Поэтому интерес пойдет на спад. Если дело дойдет до старта экспедиции, то он снова возрастет. А потом опять угаснет.
Шоу сделать, конечно, можно. Но окупить этим шоу все мероприятие - это миф.
   
Это одна из причин, почему я считаю, что проект  собственно шоу и ограничится. Вторая состоит в том, что для реализации проекта, де-факто, необходима реализация планов Маска, проект целиком на них опирается. А Маск не отдаст лидерства, создав базу он запустит свой проект.
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 15.02.2014 00:48:34
ЦитироватьValerij пишет:
Это вы так считаете. Например, продакт-плейсмент наверняка присутствует.
Вы больной человек...
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 15.02.2014 00:52:07
ЦитироватьValerij пишет:
необходима реализация планов Маска, проект целиком на них опирается
Проект опирается на желание двух затейников обеспечить себе безбедную старость. Скорее всего, проект в этом смысле будет успешен. Если не сядут раньше.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 15.02.2014 08:57:56
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
необходима реализация планов Маска, проект целиком на них опирается
Проект опирается на желание двух затейников обеспечить себе безбедную старость. Скорее всего, проект в этом смысле будет успешен. Если не сядут раньше.
    
Исходя из этого вы пытаетесь доказать, что проект Марс Один закончится чем-то большим, чем реалити шоу?
Ну и кто из нас больной на самом деле?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 15.02.2014 10:12:31
ЦитироватьValerij пишет:
 
Ты-то что волнуешься, Старый *удак?
Не будут смотреть - проект умрет своей смертью.
Я абсолютно не волнуюсь. Я вам в повествовательной форме сказал что это никто не будет смотреть. 
А вы заволновались, начали рассказывать на чём держится телевидение...
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 15.02.2014 16:04:06
Видите ли, вы, абсолютно не волнуясь, заходите в этот топик.
Рекламодателям не нужно, что бы вы волновались. Рекламодателям важно, что бы вы в топик заходили, платят они именно за это.
   
В общем, нормальному человеку это понятно. А мнение Старого *удака никому не интересно.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 15.02.2014 17:35:17
ЦитироватьV.B. пишет:
Продолжим знакомство с российскими участниками, прошедшими во второй раунд?
Мы уже знакомы с Анастасией Степановой (Москва) и Юлией Коневой (Калининград).
Вот еще несколько человек, готовых отправиться на Марс и остаться там навсегда:

 Артём Гончаров (http://rustoria.ru/post/artyom-goncharov-gotov-pereselitsya-iz-voronezha-v-koloniyu-na-marse/) (Воронеж)

 Антон Болотин и Анастасия Бархатова (http://rustoria.ru/post/marsiane-anton-bolotin-i-anastasiya-barhatova-boimsya-bol/) (Челябинск)

 Юлия Яглова (http://rustoria.ru/post/muzhchiny-na-marse-bez-zhencshin-perederutsya/) (Москва)

 Надежда Клементьева (http://rustoria.ru/post/lechu-na-mars-roditeli-ne-v-kurse/) (Волгоград)

 Алексей Исайко и Ольга Шамова (http://rustoria.ru/post/na-mars-vdvoyom-nasha-semya-eto-malenkaya-komanda/) (Таиланд)

 Анна Аксенова (http://rustoria.ru/post/u-menya-net-kakih-to-osobennyh-planov-na-zemle/) (С.-Петербург)

 Из блога One step to Mars (http://rustoria.ru/blog/one-step-to-mars/)
Ещё не всё прочитал, но вот на ЭТО обратил внимание:
ЦитироватьНедавно редактор журнала "Новости космонавтики" Александр Ильин встретился с Басом Ландсдорпом, чтобы выяснить детали, касающиеся технических вопросов и тонкостей, связанных с европейским законодательством. Ни на один вопрос Ландсдорп конкретно не ответил.
http://rustoria.ru/post/artyom-goncharov-gotov-pereselitsya-iz-voronezha-v-koloniyu-na-marse/

Полагаю, комментарии излишни.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 15.02.2014 17:37:51
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Чтобы интерес зрителей не падал, надо постоянно подкидывать уголь в топку. Проще говоря, должно быть нечто увлекательное. Трудности, скандалы, интриги, познавательные материалы.
Но тут ведь в чем вопрос: проект очень долгоиграющий. Поэтому интерес пойдет на спад. Если дело дойдет до старта экспедиции, то он снова возрастет. А потом опять угаснет.
Шоу сделать, конечно, можно. Но окупить этим шоу все мероприятие - это миф.
Это одна из причин, почему я считаю, что проект собственно шоу и ограничится. Вторая состоит в том, что для реализации проекта, де-факто, необходима реализация планов Маска, проект целиком на них опирается. А Маск не отдаст лидерства, создав базу он запустит свой проект.
А я вот подумал: а почему тогда не поставить вэб-камеры на станции Восток? Ну или на Приразломной? И транслировать шоу в сеть! Может, там доходы будут больше, чем от нефти? ;)
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 15.02.2014 17:40:10
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
необходима реализация планов Маска, проект целиком на них опирается
Проект опирается на желание двух затейников обеспечить себе безбедную старость. Скорее всего, проект в этом смысле будет успешен. Если не сядут раньше.
Исходя из этого вы пытаетесь доказать, что проект Марс Один закончится чем-то большим, чем реалити шоу?
Ну я лично надеюсь, что этих двух затейников всё же посадят за мошенничество. Потому как уже совсем через край.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 15.02.2014 17:50:07
Цитироватьpkl пишет:
А я вот подумал: а почему тогда не поставить вэб-камеры на станции Восток? Ну или на Приразломной? И транслировать шоу в сеть! Может, там доходы будут больше, чем от нефти?
   
Договоритесь с Газпромом, и ставьте.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 15.02.2014 17:51:10
Цитироватьpkl пишет:
Ну я лично надеюсь, что этих двух затейников всё же посадят за мошенничество. Потому как уже совсем через край.
   
Надейтесь. Имеете полное право.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 15.02.2014 18:09:20
Цитироватьpkl пишет:
Ещё не всё прочитал, но вот на ЭТО обратил внимание:
ЦитироватьНедавно редактор журнала "Новости космонавтики" Александр Ильин встретился с Басом Ландсдорпом, чтобы выяснить детали, касающиеся технических вопросов и тонкостей, связанных с европейским законодательством.
Кстати да. Интересно, какие тонкости европейского законодательства интересовали Lin-a?  :)
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 16.02.2014 01:14:08
Ждём свежий номер. :)
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 16.02.2014 21:09:15
ЦитироватьV.B. пишет:
Кстати да. Интересно, какие тонкости европейского законодательства интересовали Lin-a?
Там неверно указано. Никакой отдельной встречи не было
Это вот об этой встрече
http://rustoria.ru/post/na-obcshih-frazah-na-mars-ne-uletish/
С которой Лин ушёл достаточно рано, а я был до конца
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 16.02.2014 21:09:47
О законодательстве речи точно не шло :-)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 16.02.2014 23:03:20
ЦитироватьAlien3 пишет:
Это вот об этой встрече
 http://rustoria.ru/post/na-obcshih-frazah-na-mars-ne-uletish/
С которой Лин ушёл достаточно рано, а я был до конца
Угу. И одновременно с ним со встречи пропала самая симпатичная аппликантка...
А потом Lin рассказывал, что там типа всё лажа была, и ему стало неинтересно  :)
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 17.02.2014 15:15:00
Кандидаты из РОССИИ, прошедшие во 2-й тур
== ЖЕНЩИНЫ, 31 ==
Агафонова Марина (https://community.mars-one.com/profile/ca82cc3c-68d7-4fa0-972f-cebfc93b5e02), 22 года (Санкт-Петербург) | ВК (http://vk.com/id190600503) | Интервью |
Аксёнова Анна (https://community.mars-one.com/profile/b764db80-4b7d-4f8a-9038-3dababc9e3f9), 19 лет (Санкт-Петербург) | ВК (http://vk.com/id4177954) | Интервью (http://rustoria.ru/post/u-menya-net-kakih-to-osobennyh-planov-na-zemle/) |
Бархатова Анастасия (https://community.mars-one.com/profile/db2e6b11-7408-4c22-aa25-2c0591e6c41c), 21 год (Верхнеуральск) | ВК (http://vk.com/ann_nas) | Интервью (http://www.missiya.info/articles/3872#.Uvyc34VqNK4) | Интервью (http://rustoria.ru/post/marsiane-anton-bolotin-i-anastasiya-barhatova-boimsya-bol/) | Интервью (http://www.aif.ru/society/people/1087564) |
Бекетова Софья (https://community.mars-one.com/profile/203d889b-4038-45b8-a66a-36e697c89a1e), 26 лет (Санкт-Петербург) | ВК (http://vk.com/id8302135) | Интервью |
Болтачёва Валентина (https://community.mars-one.com/profile/5ef4173c-09d6-4368-8ffa-48ac731602eb), 21 лет (Владивосток) | ВК (http://vk.com/valentinaboltacheva) | Интервью |
Гусева Софья (https://community.mars-one.com/profile/6ba9a528-58a4-4dea-8fc1-796aa69e4dea), 21 лет (?) | ВК | Интервью |
Клементьева Надежда (https://community.mars-one.com/profile/ffc917ff-c244-4480-b23f-17ce75a4acc9), 22 года (Волгоград) | ВК (http://vk.com/dafnie) | Интервью |
Конева Юлия (https://community.mars-one.com/profile/1f888149-8d78-4ca2-97f3-67694fce7d37), 28 лет (Калининград) | ВК (http://vk.com/valentine_w) | Интервью (http://rustoria.ru/post/i-beskonechnost-ne-predel/) |
Медведева Татьяна (https://community.mars-one.com/profile/f43040ba-9b70-4694-bdcd-70b98adb5c84), 32 года (Великие Луки, ныне – Сен-Жени-Пуйи, Франция) [FR–RU] | ВК (http://vk.com/medvedeva82) | Интервью (http://rustoria.ru/post/mama-kosmonavt-kruche-obychnoj-mamy/) |
Николина Ева, ? лет (Санкт-Петербург) | ВК | Интервью |
Попенко Анна (https://community.mars-one.com/profile/17d4cecf-817f-407a-874d-483ca5a79b49), 25 лет (Химки) | ВК (http://vk.com/chesherine) | Интервью |
Степанова Анастасия (https://community.mars-one.com/profile/7a7ebf3c-802e-4bbc-8492-27eddb51aae7), 28 лет (Москва) | ВК (https://vk.com/id743152) | Интервью (http://www.mn.ru/society/20140123/368247959.html?utm_source=fb1) |
Хлапова Татьяна, ? лет (Санкт-Петербург) | ВК | Интервью |
Шамова Ольга (https://community.mars-one.com/profile/0490cf0b-29cb-4246-95be-9e7c0c88d22f), 32 года (Томск, ныне – Хуа Хин, Таиланд) [TH–RU] | ВК (http://vk.com/id23763030) | Интервью (http://rustoria.ru/post/na-mars-vdvoyom-nasha-semya-eto-malenkaya-komanda/) |
Ширяева Анна (https://community.mars-one.com/profile/fc1350a4-0a4d-44bc-8aaf-edec58cdab8c), 21 год (Москва) | ВК | Интервью |
Юдина Надежда (https://community.mars-one.com/profile/b24ece54-631b-416e-822b-f13b516dcc14), 30 лет (?, ныне – NewYork, US) | ВК (https://vk.com/id227007351) | Интервью |
Яглова Юлия (https://community.mars-one.com/profile/2f89364e-f6a7-4c6d-aa19-0571a6e1397b), 38 лет (Москва, поселок Заречный) | ВК (http://vk.com/id11208883) | Интервью (http://rustoria.ru/post/muzhchiny-na-marse-bez-zhencshin-perederutsya/) |
Анастасия (https://community.mars-one.com/profile/fe24d903-1d5a-49fa-9811-432e524140cc), 26 лет (?) | ВК | Интервью |
Анастасия (https://community.mars-one.com/profile/f6808e2b-1580-4f3c-96ce-45709930e31b), 30 лет (?) | ВК | Интервью |
Анна (https://community.mars-one.com/profile/4cf2761a-09d8-4fc3-9bb0-b838c2195f3b), 24 лет (Калуга) | ВК | Интервью |
Екатерина (https://community.mars-one.com/profile/231b15cd-3167-4a72-8a56-cbd8d5ae8bc2), 25 лет (Москва) | ВК | Интервью |
Людмила (https://community.mars-one.com/profile/6453cd05-1b56-4352-aa50-8221192d56ed), 48 лет (Токио, Japan) [JP–RU] | ВК | Интервью |
Наталья (https://community.mars-one.com/profile/cb4cb543-0482-4bbd-88bc-c05302f25ace), 48 лет (?) | ВК | Интервью |
Оксана (https://community.mars-one.com/profile/3bc0fe00-a2ed-4d97-ac9d-a43288df8399), 27 лет (Санкт-Петербург) | ВК | Интервью |
Ольга (https://community.mars-one.com/profile/10d6b02b-a353-4060-b6d9-52edf97e694e), 26 лет (Москва) | ВК | Интервью |
Светлана (https://community.mars-one.com/profile/e65c4d8e-4690-4ef6-951c-0898bdb22928), 27 лет (Усинск) | ВК | Интервью |
Татьяна (https://community.mars-one.com/profile/c32466d8-3997-4cc0-91a9-be4d12d36444), 38 лет (?) | ВК | Интервью |
Юлия (https://community.mars-one.com/profile/8eed5d7e-169e-409a-9aa1-e3c081b0a115), 28 лет (Москва) | ВК | Интервью |
Юлия (https://community.mars-one.com/profile/264eddae-df6f-4b9e-a922-353a8ab6cb99), 31 год (?, ныне – Sweden) | ВК | Интервью |
Marianna (https://community.mars-one.com/profile/54e3b2cd-060a-4c36-9d8a-abaea71c4557), 25 года (?) | ВК | Интервью |
Virsaviya (https://community.mars-one.com/profile/a5c6bbc2-59b2-40c4-bfdf-7b25e10d6525), 27 лет (Москва) | ВК | Интервью |

== МУЖЧИНЫ, 22 ==
Антонов Виктор, ? лет (Москва) | ВК (https://vk.com/victorantonoff) | Интервью |
Атраш Роман (https://community.mars-one.com/profile/d05c2447-3c35-41c0-b362-6134dd112401), 25 лет (Москва) | ВК (http://vk.com/ronink) | Интервью |
Болотин Антон (https://community.mars-one.com/profile/a6e4647a-1d74-432f-9603-8c593a89a7f9), 27 лет (Челябинск) | ВК (http://vk.com/antonbolotin) | Интервью (http://rustoria.ru/post/marsiane-anton-bolotin-i-anastasiya-barhatova-boimsya-bol/) |
Гончаров Артём (https://community.mars-one.com/profile/35cce3f2-147d-4a13-b46d-3f533fa79e5a), 22 года (Воронеж) | ВК (http://vk.com/theevil) | Интервью (http://rustoria.ru/post/artyom-goncharov-gotov-pereselitsya-iz-voronezha-v-koloniyu-na-marse/) |
Городецкий Антон (https://community.mars-one.com/profile/1556f25d-146d-40e8-9ab7-3eedff8bf79d), 22 года (Москва) | ВК | Интервью |
Зиновьев Артём (https://community.mars-one.com/profile/c4765282-1a36-456f-8fe7-af3626c48ba6), 26 лет (Нижний Новгород, ныне – Melbourne, Australia) | ВК | Интервью |
Исайко Алексей (https://community.mars-one.com/profile/aa982901-781d-497d-abc3-39cac9a9fb98), 35 лет (Москва, ныне – Хуа Хин, Таиланд) | ВК (http://vk.com/isayko.alexey) | Интервью (http://rustoria.ru/post/na-mars-vdvoyom-nasha-semya-eto-malenkaya-komanda/) |
Кожуховский Алексей (https://community.mars-one.com/profile/64aceefe-d8d2-4b68-982c-f6df8edc15da), 20 лет (Красноярск) | ВК (http://vk.com/id146045830) | Интервью |
Михалков Андрей, ? лет (?) | ВК | Интервью |
Осипов Глеб (https://community.mars-one.com/profile/fe0f81a3-a8af-4fbf-9735-74f1bc6c939b), 24 года (Петрозаводск, ныне – Дубай, ОАЭ) | ВК (https://vk.com/gleb.osipov) | Интервью |
Сахарленко Артём (https://community.mars-one.com/profile/786643a3-bef1-423e-8d76-ea037ff38394), 24 года (Калининград) | ВК | Интервью |
Строганов Влад (https://community.mars-one.com/profile/82ec6990-a07d-41ec-8126-da94e0e67a48), 23 года (Москва) | ВК (http://vk.com/id5285863) | Интервью (http://rustoria.ru/post/vlad-stroganov-nameren-najti-zhizn-na-marse/) |
Терентьев Сергей (https://community.mars-one.com/profile/8c1efdab-c5b4-47d4-a08c-cd6be5813a4c), 25 лет (Санкт-Петербург, также Ханты Округ – Югра) | ВК (http://vk.com/id137150887) | Интервью |
Федотовских Александр (https://community.mars-one.com/profile/d1e1a99f-d07a-4d03-965a-67839c48af82), 37 лет (Норильск) | ВК | SciPeople (http://scipeople.ru/users/fedotovskikh#sthash.FLKiEfe2.dpuf) | Интервью |
Храмов Илья (https://community.mars-one.com/profile/eeb073a5-d465-4d6d-8861-2680cf709ef3), 25 лет (Тольятти) | ВК (http://vk.com/huyarin) | Интервью (http://www.aif.ru/society/people/1087564) |
Чеботарев Стефан (https://community.mars-one.com/profile/55a6f8bd-1776-4b01-ac09-ad8a2c8e8bd4), 28 лет (?) | ВК | Интервью |
Nicolas Juan (https://community.mars-one.com/profile/87040588-828d-4a01-9c1c-e8fd6362214c), 31 год (?) | ВК | Интервью |
Вадим (https://community.mars-one.com/profile/12481656-49aa-4f20-89d3-9a3a37b6c69c), 28 лет (Новосибирск) | ВК | Интервью |
Илья (https://community.mars-one.com/profile/92f13eef-33c2-4000-8811-c409f5edad39), 26 лет (?) | ВК | Интервью |
Олег (https://community.mars-one.com/profile/f2db3eb7-e95c-41af-a25d-72efa0afe46d), 24 года (Новосибирск) | ВК | Интервью |
Тимур (https://community.mars-one.com/profile/96f990fb-44ac-468d-a479-4a9da2a323d2), 44 года (?) | ВК | Интервью |
Edgar (https://community.mars-one.com/profile/8f64327a-f531-4820-84b8-46da7366e166), 26 лет (?) | ВК | Интервью |

Кандидаты, успешно прошедшие стадию мед. обследований во 2м туре
== ЖЕНЩИНЫ, 19 ==
Агафонова Марина (https://community.mars-one.com/profile/ca82cc3c-68d7-4fa0-972f-cebfc93b5e02), 22 года (Санкт-Петербург) | ВК (http://vk.com/id190600503) | Интервью |
Аксёнова Анна (https://community.mars-one.com/profile/b764db80-4b7d-4f8a-9038-3dababc9e3f9), 19 лет (Санкт-Петербург) | ВК (http://vk.com/id4177954) | Интервью (http://rustoria.ru/post/u-menya-net-kakih-to-osobennyh-planov-na-zemle/) |
Бархатова Анастасия (https://community.mars-one.com/profile/db2e6b11-7408-4c22-aa25-2c0591e6c41c), 21 год (Верхнеуральск) | ВК (http://vk.com/ann_nas) | Интервью (http://www.missiya.info/articles/3872#.Uvyc34VqNK4) | Интервью (http://rustoria.ru/post/marsiane-anton-bolotin-i-anastasiya-barhatova-boimsya-bol/) | Интервью (http://www.aif.ru/society/people/1087564) |
Бекетова Софья (https://community.mars-one.com/profile/203d889b-4038-45b8-a66a-36e697c89a1e), 26 лет (Санкт-Петербург) | ВК (http://vk.com/id8302135) | Интервью |
Клементьева Надежда (https://community.mars-one.com/profile/ffc917ff-c244-4480-b23f-17ce75a4acc9), 22 года (Волгоград) | ВК (http://vk.com/dafnie) | Интервью |
Медведева Татьяна (https://community.mars-one.com/profile/f43040ba-9b70-4694-bdcd-70b98adb5c84), 32 года (Великие Луки, ныне – Сен-Жени-Пуйи, Франция) [FR–RU] | ВК (http://vk.com/medvedeva82) | Интервью (http://rustoria.ru/post/mama-kosmonavt-kruche-obychnoj-mamy/) |
Попенко Анна (https://community.mars-one.com/profile/17d4cecf-817f-407a-874d-483ca5a79b49), 25 лет (Химки) | ВК (http://vk.com/chesherine) | Интервью |
Степанова Анастасия (https://community.mars-one.com/profile/7a7ebf3c-802e-4bbc-8492-27eddb51aae7), 28 лет (Москва) | ВК (https://vk.com/id743152) | Интервью (http://www.mn.ru/society/20140123/368247959.html?utm_source=fb1) |
Шамова Ольга (https://community.mars-one.com/profile/0490cf0b-29cb-4246-95be-9e7c0c88d22f), 32 года (Томск, ныне – Хуа Хин, Таиланд) [TH–RU] | ВК (http://vk.com/id23763030) | Интервью (http://rustoria.ru/post/na-mars-vdvoyom-nasha-semya-eto-malenkaya-komanda/) |
Ширяева Анна (https://community.mars-one.com/profile/fc1350a4-0a4d-44bc-8aaf-edec58cdab8c), 21 год (Москва) | ВК | Интервью |
Яглова Юлия (https://community.mars-one.com/profile/2f89364e-f6a7-4c6d-aa19-0571a6e1397b), 38 лет (Москва, поселок Заречный) | ВК (http://vk.com/id11208883) | Интервью (http://rustoria.ru/post/muzhchiny-na-marse-bez-zhencshin-perederutsya/) |
Анна (https://community.mars-one.com/profile/4cf2761a-09d8-4fc3-9bb0-b838c2195f3b), 24 лет (Калуга) | ВК | Интервью |
Екатерина (https://community.mars-one.com/profile/231b15cd-3167-4a72-8a56-cbd8d5ae8bc2), 25 лет (Москва) | ВК | Интервью |
Людмила (https://community.mars-one.com/profile/6453cd05-1b56-4352-aa50-8221192d56ed), 48 лет (Токио, Japan) [JP–RU] | ВК | Интервью |
Оксана (https://community.mars-one.com/profile/3bc0fe00-a2ed-4d97-ac9d-a43288df8399), 27 лет (Санкт-Петербург) | ВК | Интервью |
Ольга (https://community.mars-one.com/profile/10d6b02b-a353-4060-b6d9-52edf97e694e), 26 лет (Москва) | ВК | Интервью |
Светлана (https://community.mars-one.com/profile/e65c4d8e-4690-4ef6-951c-0898bdb22928), 27 лет (Усинск) | ВК | Интервью |
Юлия (https://community.mars-one.com/profile/8eed5d7e-169e-409a-9aa1-e3c081b0a115), 28 лет (Москва) | ВК | Интервью |
Virsaviya (https://community.mars-one.com/profile/a5c6bbc2-59b2-40c4-bfdf-7b25e10d6525), 27 лет (Москва) | ВК | Интервью |

== МУЖЧИНЫ, 17 ==
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 17.02.2014 11:28:46
ЦитироватьV.B. пишет:
Угу. И одновременно с ним со встречи пропала самая симпатичная аппликантка...
В очках?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 17.02.2014 13:29:40
Нет :) В этом сюжете (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1163136&cid=7) она на 02:02.

AleMark, отличная работа!
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 17.02.2014 15:30:33
ЦитироватьV.B. пишет:
Нет В этом сюжете (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1163136&cid=7) она на 02:02.

AleMark, отличная работа!
Это такая зелененькая? Интенсивно киловатты отсчитывающая?  :D
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 16:14:59
ЦитироватьAleMark пишет:

 Аксёнова Анна (https://community.mars-one.com/profile/b764db80-4b7d-4f8a-9038-3dababc9e3f9) , 19 лет (Санкт-Петербург) | ВК (http://vk.com/id4177954) | Интервью (http://rustoria.ru/post/u-menya-net-kakih-to-osobennyh-planov-na-zemle/) |

 http://rustoria.ru/post/u-menya-net-kakih-to-osobennyh-planov-na-zemle/

ЦитироватьУ вас есть молодой человек?


Нет, и не было.


Вы вообще не планируете строить романтические отношения?


Если я и буду строить с кем-то отношения, то обязательно с оговоркой на то, что это временно. Вообще, я не могу сказать, что хочу семью. Возможно, это связано с тем, что мне только 19, но пока это так. Кроме того, я – медсестра, работаю с детьми, и уже ощутила, как с ними непросто, так что своих мне совсем не хочется.

...
Когда я составляла этот список, то думала о том, что надо обязательно постараться не стать несчастной 30-летней, ненавидящей свою жизнь медсестрой. Так что я планирую жить на Марсе весело и недолго. Я не думаю, что первые поселенцы будут жить долго – радиацию никто не отменял, думаю, протянем там не больше десяти лет.
Вы готовы так сильно сократить жизнь, чтобы пожить на пустынной красной планете?

Да. Меня это абсолютно не пугает. По-моему, короткая весёлая жизнь с полётом на Марс намного ценнее, чем 70 печальных лет, которые я проведу, отказавшись от своей мечты.



С другой стороны, вы окажетесь в замкнутом пространстве с мужчинами...


Ну, есть же методы борьбы, холодный душ, например, или, в крайнем случае, буду отбиваться ногами. Но, думаю, до этого не дойдет, мы же не первобытные люди всё-таки.






Полёт на Марс – это не только психологическое испытание, но и физическое. Вы когда-нибудь работали руками? Готовы к этому?




Вот физический труд меня пугает больше всего. Физкультура всегда была для меня адом. Если надо сделать что-нибудь руками, то только не Аня! 










Но есть вероятность того, что вообще ничего не получится. Первой команде самим надо будет выращивать еду в специфических условиях, а четыре голодных человека в замкнутом пространстве – так и до каннибализма может дойти. Не боитесь?






Ну, это все, конечно, очень мрачно и пугает. Однако, я не думаю, что мы дойдем до каннибализма, скорее, покончим с собой. У нас будет много медицинских препаратов, поэтому умереть можно будет быстро и безболезненно. А на Земле появится новое шоу «Умри на Марсе»... Здорово же!






Это классика. И она не прикалывается. 
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 18.02.2014 03:49:47
ЦитироватьСтарый пишет:
http://rustoria.ru/post/u-menya-net-kakih-to-osobennyh-planov-na-zemle/
Это классика. И она не прикалывается.
Так ведь действительно:
ЦитироватьВозможно, это связано с тем, что мне только 19, но пока это так.
Она самый молодой кандидат от России. Очень славная, грустная девчушка, ещё не потеряла искренности своих высказываний, не приучилась говорить "отфильтрованные" правильные фразы. Желаю ей удачи в жизни.
Но для полёта/переселения на Марс я бы на месте организаторов поставил гораздо более высокий возрастной ценз: не от 18 лет, а скажем от 25-30 (+ 10-12 лет на подготовку). Чтобы летели уже умудрённые житейским опытом, нормально пожившие зрелые люди.
Во всяком случае в первых двух-трёх миссиях.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 18:07:13
ЦитироватьAleMark пишет:
Она самый молодой кандидат от России. Очень славная, грустная девчушка, ещё не потеряла искренности своих высказываний, не приучилась говорить "отфильтрованные" правильные фразы. Желаю ей удачи в жизни.
Но для полёта/переселения на Марс я бы на месте организаторов поставил гораздо более высокий возрастной ценз: не от 18 лет, а скажем от 25-30 (+ 10-12 лет на подготовку). Чтобы летели уже умудрённые житейским опытом, нормально пожившие зрелые люди.
Во всяком случае в первых двух-трёх миссиях.
Я взял первую в списке. 
 Другие может быть научились скрывать мысли и фильтровать речь. Но мысли то другими не стали. Туда идут только такие. 
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 18:15:55
ЦитироватьНо для полёта/переселения на Марс я бы на месте организаторов поставил гораздо более высокий возрастной ценз: не от 18 лет, а скажем от 25-30 (+ 10-12 лет на подготовку). Чтобы летели уже умудрённые житейским опытом, нормально пожившие зрелые люди.
Во всяком случае в первых двух-трёх миссиях.
Дык оргпанизаторы вполне понимают что нормальные состоявшиеся люди на это не пойдут.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 18.02.2014 04:29:54
ЦитироватьСтарый пишет:
...Туда идут только такие.
...Дык оргпанизаторы вполне понимают что нормальные состоявшиеся люди на это не пойдут.
Ну почему, есть и вполне состоявшиеся, например:
Федотовских Александр (https://community.mars-one.com/profile/d1e1a99f-d07a-4d03-965a-67839c48af82), 37 лет (Норильск) | ВК | SciPeople (http://scipeople.ru/users/fedotovskikh#sthash.FLKiEfe2.dpuf)
Цитировать[SIZE=-1]Профессор Российской Академии Естествознания. Эксперт Клуба авиастроителей России. Член Нанотехнологического общества России. Эксперт СОД "Россия-2045". Член Российской Ассоциации инструментальной транскоммуникации. Участник программ распределенных вычислений BOINC (SETI, Einstein, Hal) Калифорнийского Университета. Почетный доктор (DOCTOR OF SCIENCE, HONORIS CAUSA) Европейской Академии Естествознания.[/SIZE]
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 18:31:26
А его интервью есть? Посмотреть насколько он там зрелый и состоявщийся.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 18.02.2014 04:39:04
ЦитироватьСтарый пишет:
А его интервью есть? Посмотреть насколько он там зрелый и состоявщийся.
Информации по большинству кандидатов ещё пока недостаточно, многие из них даже фамилии не открыли в общий доступ.
Но со временем журналисты наработают ещё интервью, а я буду дополнять их в список.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 18:53:05
ЦитироватьAleMark пишет:
ЦитироватьПрофессор Российской Академии Естествознания. Эксперт Клуба авиастроителей России. Член Нанотехнологического общества России. Эксперт СОД "Россия-2045". Член Российской Ассоциации инструментальной транскоммуникации. Участник программ распределенных вычислений BOINC (SETI, Einstein, Hal) Калифорнийского Университета. Почетный доктор (DOCTOR OF SCIENCE, HONORIS CAUSA) Европейской Академии Естествознания.
Вы считаете что список этих контор характеризует человека положительно?  :o
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 18.02.2014 05:09:39
Я понимаю, что в России есть тма более авторитетных специалистов, но ведь нужно ещё, чтобы они при этом мечтали о Марсе.
Вообще, я далеко не все видео-презентации смотрел и не все интервью читал. Отбор будет долгим, возможность присмотреться к кандидатам поближе ещё предоставится.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 19:25:30
ЦитироватьAleMark пишет:
Я понимаю, что в России есть тма более авторитетных специалистов, но ведь нужно ещё, чтобы они при этом мечтали о Марсе.
Вот в этом то и дело. И не "мечтали о Марсе" а мечтали бросить Землю и свалить на Марс навсегда. А это совсем не то же что "мечты о Марсе". 

ЦитироватьВообще, я далеко не все видео-презентации смотрел и не все интервью читал. Отбор будет долгим, возможность присмотреться к кандидатам поближе ещё предоставится.
Ну если будете просматривать то повыбирайте наиболее приличных на ваш взгляд людей и дайте ссылки на их биографии и интервью.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.02.2014 20:06:19
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAleMark пишет:
Я понимаю, что в России есть тма более авторитетных специалистов, но ведь нужно ещё, чтобы они при этом мечтали о Марсе.
Вот в этом то и дело. И не "мечтали о Марсе" а мечтали бросить Землю и свалить на Марс навсегда. А это совсем не то же что "мечты о Марсе".
Ну, Старый *удак, это же не ваши, а данного кандидата мечты. Или Старое *удачье требует, что бы все разделяли его чаяния?
   
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAleMark пишет:
Вообще, я далеко не все видео-презентации смотрел и не все интервью читал. Отбор будет долгим, возможность присмотреться к кандидатам поближе ещё предоставится.
Ну если будете просматривать то повыбирайте наиболее приличных на ваш взгляд людей и дайте ссылки на их биографии и интервью.
AleMark, Спасибо за вашу работу. Как раз очень желательно в этой теме иметь краткую информацию и ссылки на источники по кандидатам. Даже если какому-то престарелому идиоту эти кандидаты кажутся "неприличными".
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 20:43:05
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAleMark пишет:
Я понимаю, что в России есть тма более авторитетных специалистов, но ведь нужно ещё, чтобы они при этом мечтали о Марсе.
Вот в этом то и дело. И не "мечтали о Марсе" а мечтали бросить Землю и свалить на Марс навсегда. А это совсем не то же что "мечты о Марсе".
Ну, Старый *удак, это же не ваши, а данного кандидата мечты.
Конечно не мои. Я бы застрелиился если б это были мои мечты. А чего это вы так расстроились? До вас вдруг дошло что я не мечтаю свалить с Земли навсегла?
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 18.02.2014 06:44:31
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну если будете просматривать то повыбирайте наиболее приличных на ваш взгляд людей и дайте ссылки на их биографии и интервью.
Я уже писал о вполне достойном ИМХО кандидате:
ЦитироватьЕщё инфа о кандидатах:
 "Магнитик не привезу": белорус готовится к полету на Марс (http://it.tut.by/349059)
 Андрей Орлов (https://applicants.mars-one.com/profile/8e737596-704b-4ab9-b37c-7a44ebb7da3a)
Но, к сожалению, он почему-то не прошёл во второй тур. Подозреваю, это потому, что его видео-презентация была на русском языке без перевода субтитрами. Большинство прошедших говорили на английском (худо-бедно), либо дали подстрочник субтитрами. Вот его ЖЖ (http://xteoretegx.livejournal.com/).
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 20:46:06
ЦитироватьValerij пишет: Даже если какому-то престарелому идиоту эти кандидаты кажутся "неприличными".
Согласитесь приличная девчёнка:
"Мне не нужен муж, дети, семья, я ненавижу свою профессию, я не умею и не хочу ничего делать руками, я мечтаю десять лет красиво пожить и умереть!"
 Ваша мечта, не так ли? 
Не перепутайте, не моя мечта. О моей мечте смотрите предыдущее сообщение. 
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 17.02.2014 20:50:33
ЦитироватьСтарый пишет:
  Но мысли то другими не стали. Туда идут только такие.
И что? Это вполне логично и нормально, что туда стремятся люди маргинального склада личности, которых ничего не держит на Земле или которые хотели бы убежать от земных проблем в пользу чего-то нового.

Интересно другое: пока никто честно не признался, что он участвует  ради самопиара, участия, подготовки, получения знаний и жизненного опыта, но планирует отказаться позже. А такие есть, я в этом уверен.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 17.02.2014 20:52:42
ЦитироватьСтарый пишет:
Согласитесь приличная девчёнка:
"Мне не нужен муж, дети, семья, я ненавижу свою профессию, я не умею и не хочу ничего делать руками, я мечтаю десять лет красиво пожить и умереть!"
 Ваша мечта, не так ли?
Не перепутайте, не моя мечта. О моей мечте смотрите предыдущее сообщение.
А чего вы к девочке прицепились к этой? Она еще ребенок и мало разбирается в жизни, поэтому не знает чего хочет вообще.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 20:56:58
Цитироватьgabiturat пишет:
А чего вы к девочке прицепились к этой? Она еще ребенок и мало разбирается в жизни, поэтому не знает чего хочет вообще.
Я вобщето к ней не цеплялся. Я прицепился к проекту в который идут только такие.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 20:59:16
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
 Но мысли то другими не стали. Туда идут только такие.
И что? Это вполне логично и нормально, что туда стремятся люди маргинального склада личности, которых ничего не держит на Земле или которые хотели бы убежать от земных проблем в пользу чего-то нового.
Конечно логично и нормально. Кому ж ещё туда идти. 

ЦитироватьИнтересно другое: пока никто честно не признался, что он участвует ради самопиара, участия, подготовки, получения знаний и жизненного опыта, но планирует отказаться позже. А такие есть, я в этом уверен.
Потому что чтоб так думать надо иметь ум. А у кого есть ум тот понимает что ничего этого не будет, и поэтому не идёт.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 21:01:32
ЦитироватьAleMark пишет:
Я уже писал о вполне достойном ИМХО кандидате:
ЦитироватьЕщё инфа о кандидатах:
 "Магнитик не привезу": белорус готовится к полету на Марс (http://it.tut.by/349059)
 Андрей Орлов (https://applicants.mars-one.com/profile/8e737596-704b-4ab9-b37c-7a44ebb7da3a)
ЦитироватьЭто просто интересно. Сейчас мне особо заниматься нечем. Я всё время занимался каким-нибудь бизнесом, интересной работой. Жизнь вел активную и менял направления деятельности. Сейчас осталась только диагностика автомобилей. Фирма осталась у жены, деньги, дома — всё осталось там. У меня осталось сто тысяч в кармане и машина — и к родителям жить. 
Читать полностью: http://it.tut.by/349059 (http://it.tut.by/349059)
Блин!
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 17.02.2014 21:06:15
ЦитироватьСтарый пишет:
 Потому что чтоб так думать надо иметь ум. А у кого есть ум тот понимает что ничего этого не будет, и поэтому не идёт.
Мне вообще думается, что если проект дойдет до полетов (гипотетически представим), то никто их этих аппликантов не полетит.  Полетят другие.
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 18.02.2014 04:08:11
Цитироватьpkl пишет:
Ну я лично надеюсь, что этих двух затейников всё же посадят за мошенничество.
Потому как уже совсем через край.
Подумалось, что не мошенничество тут. Налицо факт группового изнасилования в извращённой форме, но фиг привлечёшь, ибо пострадавший от действия субъектов - "практическая пилотируемая космонавтика" - не человек. Нет статьи в УК за подобное.
 
Так что единственно что остаётся - просвещение масс. Обманщика, лохотронщика, журноламера, дурака назвать своим именем.
 
PS: И да, есть ещё факт воровства. У людей украли научно-техническое образование. Но тут, как в старом фильме, "всё уже украдено до нас", не МарсУан украл. Собственно, не будь этого воровства, глядишь и изнасилования удалось бы избежать. Такие дела.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.02.2014 21:16:58
ЦитироватьСтарый пишет:
Не перепутайте, не моя мечта. О моей мечте смотрите предыдущее сообщение.
   
Это то, где вы обещаете застрелиться? Действуйте. Пистолет купите в отделе игрушек.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 21:18:35
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Не перепутайте, не моя мечта. О моей мечте смотрите предыдущее сообщение.
Это то, где вы обещаете застрелиться? Действуйте. Пистолет купите в отделе игрушек.
Дык надо ж сначала чтоб это стало моей мечтой... :(
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.02.2014 21:18:53
Цитироватьgabiturat пишет:
Интересно другое: пока никто честно не признался, что он участвуетради самопиара, участия, подготовки, получения знаний и жизненного опыта, но планирует отказаться позже. А такие есть, я в этом уверен.
   
Такие наверняка есть, но круглых идиотов уже отсеяли.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 21:20:21
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Интересно другое: пока никто честно не признался, что он участвуетради самопиара, участия, подготовки, получения знаний и жизненного опыта, но планирует отказаться позже. А такие есть, я в этом уверен.
Такие наверняка есть, но круглых идиотов уже отсеяли.
О, габитурат, видели: всех умных уже отсеяли.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.02.2014 21:21:08
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
А чего вы к девочке прицепились к этой? Она еще ребенок и мало разбирается в жизни, поэтому не знает чего хочет вообще.
Я вобщето к ней не цеплялся. Я прицепился к проекту в который идут только такие.
   
Вообще ваша манера цепляться много говорит о вас, Старый*удак.
К таким темам цепляются только такие... Нормальные люди, если им не интересно - не читают.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 18.02.2014 07:23:45
ЦитироватьСтарый пишет:
Блин!
Ну и давай вам после этого ссылки: вы тут же уроните человека ниже плинтуса!   ;)  
Вам сразу подавай идеально подготовленного технически, теоретически, физически и психологически специалиста-героя с идеальной мотивацией и "в связях, порочащих его, не замечен".  8)
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 17.02.2014 21:24:24
ЦитироватьValerij пишет:
К таким темам цепляются только такие...
Знаете, меня уже порядком начинают раздражать эти психи. Готовность свалить с Земли просто из-за того, что ты ничего не умеешь другого- это диагноз. Лучше бы их выучили бы на геологов и запаковали в тундру. И да, щас я то же прицеплюсь к этой теме. Готовьтесь придумывать кличку.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 21:24:51
ЦитироватьValerij пишет:
Вообще ваша манера цепляться много говорит о вас, Старый*удак.
Да! Да!!

ЦитироватьК таким темам цепляются только такие...
Да! Да! Только такие!
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.02.2014 21:25:33
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Интересно другое: пока никто честно не признался, что он участвует ради самопиара, участия, подготовки, получения знаний и жизненного опыта, но планирует отказаться позже. А такие есть, я в этом уверен.
Потому что чтоб так думать надо иметь ум. А у кого есть ум тот понимает что ничего этого не будет, и поэтому не идёт.
В силу ограниченности своего ума, Сарый *удак так и не понял то, о чем говорит gabiturat. В проекте полно кандидатов, которые отлично понимают, что ничего не будет, но хотят использовать проект для собственной раскрутки.
   
Другое дело, что они этого не заявят.
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 17.02.2014 21:26:04
ЦитироватьAleMark пишет:
Вам сразу подавай идеально подготовленного технически, теоретически, физически и психологически специалиста-героя с идеальной мотивацией и "в связях, порочащих его, не замечен".
Именно такого. Что бы он на Марсе мог что-то сделать, а в случае экстремальной ситуации не впал бы в панику. А не товарища, который оставил фирму жене и со ста тысячами куда-то там поехал.
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 17.02.2014 21:27:22
Цитироватьgabiturat пишет:
И что? Это вполне логично и нормально, что туда стремятся люди маргинального склада личности, которых ничего не держит на Земле или которые хотели бы убежать от земных проблем в пользу чего-то нового.
Будем делать из Марса аналог Австралии, только хуже?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 21:27:31
ЦитироватьAleMark пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Блин!
Ну и давай вам после этого ссылки: вы тут же уроните человека ниже плинтуса!
Это я его уронил? Или это он сам во первых строках письма?

ЦитироватьВам сразу подавай идеально подготовленного технически, теоретически, физически и психологически специалиста-героя с идеальной мотивацией и "в связях, порочащих его, не замечен".
Да, лётчик-испытатель, космонавт, учёный, инженер, врач мне подошли бы. И с мотивацией не "я хочу сбежать из этого мира" а с чем-нибудь посеръёзнее.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.02.2014 21:28:47
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Ну я лично надеюсь, что этих двух затейников всё же посадят за мошенничество.
Потому как уже совсем через край.
Подумалось, что не мошенничество тут. Налицо факт группового изнасилования в извращённой форме, но фиг привлечёшь, ибо пострадавший от действия субъектов - "практическая пилотируемая космонавтика" - не человек. Нет статьи в УК за подобное.
 
Так что единственно что остаётся - просвещение масс. Обманщика, лохотронщика, журноламера, дурака назвать своим именем.
    
Только вот этот " Обманщик, лохотронщик, журноламер и дурак" сделает для просвящения мира в миллион раз больше, чем  Ну-и-ну....
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 17.02.2014 21:29:13
ЦитироватьValerij пишет:
В проекте полно кандидатов, которые отлично понимают, что ничего не будет, но хотят использовать проект для собственной раскрутки.
То есть это такой унылый пиар. Ок. Вот хохма будут, когда их таки запихают в ракету и отправят туда.
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 17.02.2014 21:30:30
ЦитироватьValerij пишет:
Только вот этот " Обманщик, лохотронщик, журноламер и дурак" сделает для просвящения мира в миллион раз больше, чемНу-и-ну....
Валерий, для просвещения не нужны реали-шоу. Для него нужно НАСА ТВ, ну или что-то в таком духе.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.02.2014 21:31:37
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Не перепутайте, не моя мечта. О моей мечте смотрите предыдущее сообщение.
Это то, где вы обещаете застрелиться? Действуйте. Пистолет купите в отделе игрушек.
Дык надо ж сначала чтоб это стало моей мечтой...
Сказал Старый *удак мечтательно....
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 21:31:53
ЦитироватьG.K. пишет:
То есть это такой унылый пиар. Ок. Вот хохма будут, когда их таки запихают в ракету и отправят туда.
Отобьются ногами. Вон же кандидатка сказала. :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 21:32:48
ЦитироватьValerij пишет:
Только вот этот " Обманщик, лохотронщик, журноламер и дурак" сделает для просвящения мира в миллион раз больше, чем Ну-и-ну....
Эта афера нанесёт пилотируемой космонавтике непоправимый удар.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.02.2014 21:32:51
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Такие наверняка есть, но круглых идиотов уже отсеяли.
Пример мышления Старого *удилы.
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 17.02.2014 21:33:27
Я бы понял, если бы НАСА, ЕКА или ещё кто-то из официалов, да пусть тот же Маск объявили бы отбор профи для полёта на Марс. Это было бы интересно. Ибо реально, реальные люди, которых реально готовят для полётов. 

Что будет с этой девушкой, когда её раскрутят в центрифуге по нормативам? 
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 21:34:46
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Такие наверняка есть, но круглых идиотов уже отсеяли.
О, габитурат, видели: всех умных уже отсеяли.
Пример мышления Старого *удилы.

 Да!!! Это канонический образец моего мышления!
 И научитесь как следует ставить тэги. 
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 17.02.2014 21:35:27
А теперь прикиньте, какого реальным космонавтам? На Марс хотят отправить не их, а каких-то левых ребят. То есть не лучших из лучших, а какую-то толпу, которая не шла к этому годами. Фиговый мотиватор...
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 21:38:30
ЦитироватьG.K. пишет:
А теперь прикиньте, какого реальным космонавтам? На Марс хотят отправить не их, а каких-то левых ребят. То есть не лучших из лучших, а какую-то толпу, которая не шла к этому годами. Фиговый мотиватор...
Космонавты скорее ужаснутся: -Боже! Что теперь про нас подумают!
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 18.02.2014 07:42:54
Старый, а вы ещё писали, что шоу никто не будет смотреть. Да я только список кандидатов выложил, а тут уже такая оживлённая дискуссия, что читать не успеваешь, не то что отвечать! А основной отбор ещё не начался.
Смотреть будут все! И бабушки у подъездов будут обсуждать достоинства кандидатов  :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 21:44:54
ЦитироватьAleMark пишет:
 Старый , а вы ещё писали, что шоу никто не будет смотреть. Да я только список кандидатов выложил, а тут уже такая оживлённая дискуссия, что читать не успеваешь, не то что отвечать! А основной отбор ещё не начался.
Смотреть будут все! И бабушки у подъездов будут обсуждать достоинства кандидатов
Десять человек на специфическом форуме космонавтики - вот и вся аудитория. 
 А что пишут на НСФе? 

Не будет никто это смотреть и обсуждать, это ж не Дом-2. 
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.02.2014 21:47:57
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
К таким темам цепляются только такие...
Знаете, меня уже порядком начинают раздражать эти психи. Готовность свалить с Земли просто из-за того, что ты ничего не умеешь другого- это диагноз.
Цепляться можно очень по разному. Против того. как вы цепляетесь, я ничего не имею.
   
Да, я согласен, что в большинстве своем заявки на участие подали несколько маргинальные люди. Им сложно устроиться в современной благополучной жизни. Многие из них имеют избыточный для среднего человека заряд пассионарности. Им сложно вписаться в размеренный быт. То есть они могут сжаться и жить так, но реализовать себя в этих условиях они не могут.
   
ЦитироватьG.K. пишет:
Лучше бы их выучили бы на геологов и запаковали в тундру. И да, щас я то же прицеплюсь к этой теме.
В общем, для некоторых из них это бы подошло. Но именно в таком варианте - "Выучить на геолога" (профессия может быть и другой) и отправить в необжитые места. Проблема как раз в том, что в современной жизни нет фронтира. Если.. конечно, не понимать под этими словами горячие точки.
   
Собственно, проект на этом и построен. Человек так устроен, что ему нужен фронтир. В нормальной размеренной жизни он не может самореализоваться, в этой жизни он "не от мира сего".
   
ЦитироватьG.K. пишет:
Готовьтесь придумывать кличку.
Не буду. Для того, что бы я перешел с вами на этот стиль общения, меня долго доставать придется. А Старый *удак заслужил.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.02.2014 21:54:45
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьAleMark пишет:
Вам сразу подавай идеально подготовленного технически, теоретически, физически и психологически специалиста-героя с идеальной мотивацией и "в связях, порочащих его, не замечен".
Именно такого. Что бы он на Марсе мог что-то сделать, а в случае экстремальной ситуации не впал бы в панику. А не товарища, который оставил фирму жене и со ста тысячами куда-то там поехал.
   
Как ни странно - я с вами не согласен. Сделать из человека "универсального специалиста", готового чинить СОЖ пластиковой обложкой тетради и обрывком изоленты, должна спецподготовка, и задача отбора найти тех, кого можно этому научить. Но сначала нужно найти тех, кто оставит здесь все, и поедет осваивать для Человечества непригодную сейчас для Жизни Планету.
   
Потому, что люди, готовые перегрызть горло соседу, на Марс точно не полетят.

   
И уж, во всяком случае, они там не нужны.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 21:56:42
ЦитироватьValerij пишет: Для того, что бы я перешел с вами на этот стиль общения, меня долго доставать придется. А Старый *удак заслужил.
Ой! Неужели я вас таки достал?  :cry:
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.02.2014 21:59:49
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Только вот этот " Обманщик, лохотронщик, журноламер и дурак" сделает для просвящения мира в миллион раз больше, чемНу-и-ну....
Валерий, для просвещения не нужны реали-шоу. Для него нужно НАСА ТВ, ну или что-то в таком духе.
      
Привести лошадь к реке может и один человек. Но и стотысячная армия не заставит ее напиться.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.02.2014 22:08:15
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
В проекте полно кандидатов, которые отлично понимают, что ничего не будет, но хотят использовать проект для собственной раскрутки.
То есть это такой унылый пиар. Ок. Вот хохма будут, когда их таки запихают в ракету и отправят туда.
   
В проекте есть вполне конкретное логическое противоречие. Для его реализации необходимо, что бы все планы Маска увенчались успехом. Но в этом случае Маск не отдаст первенство чужому проекту. А финансировать две независимых программы колонизации человечеству не под силу.
   
Но, с другой стороны, люди давно не создавали новых колоний. И вот этому мастерству - поиска потенциальных кандидатов и подготовке колонистов - тоже надо учиться Так что я воспринимаю Марс Один как некое продолжение программы Марс 500.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.02.2014 22:20:55
ЦитироватьG.K. пишет:
Я бы понял, если бы НАСА, ЕКА или ещё кто-то из официалов, да пусть тот же Маск объявили бы отбор профи для полёта на Марс. Это было бы интересно. Ибо реально, реальные люди, которых реально готовят для полётов.
Вот подготовить людей к полету, и забросить их на Марс, где они будут рыть туннели (рыть не лопатами, но, тем не менее, копать), выращивать водоросли и овощи, создавать химическое производство и работать на нем....
   
Колонистов необходимо научить строить колонию и жить в ней. В том числе - детей рожать и растить. Летчики там еще долго не потребуются.
   
ЦитироватьG.K. пишет:
Что будет с этой девушкой, когда её раскрутят в центрифуге по нормативам?
Во первых, зачем? Во вторых, по каким нормативам?
Понимаете, штатно современный КК больших перегрузок не испытывает. Вас же не готовят к поездкам на метро, из-за того, что перегрузки там иной раз превышают два "же"?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.02.2014 22:23:17
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Только вот этот " Обманщик, лохотронщик, журноламер и дурак" сделает для просвящения мира в миллион раз больше, чем Ну-и-ну....
Эта афера нанесёт пилотируемой космонавтике непоправимый удар.
   
В других своих высказываниях Старый *удак утверждает, что это пилотажка высосала все соки из космонавтики.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 17.02.2014 22:29:38
ЦитироватьG.K. пишет:
А теперь прикиньте, какого реальным космонавтам? На Марс хотят отправить не их, а каких-то левых ребят. То есть не лучших из лучших, а какую-то толпу, которая не шла к этому годами. Фиговый мотиватор...
   
Ну, во первых, кандидатов на Марс Один собираются готовить десять лет. Так что, к тому времени, подготовка космонавта будет намного быстрее.
Во вторых, космонавт летает, колонист землю роет. И колонистов должна быть именно толпа.
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 17.02.2014 22:49:33
ЦитироватьAleMark пишет:
 Старый , а вы ещё писали, что шоу никто не будет смотреть.
Я не буду. Накой надо? 
ЦитироватьAleMark пишет:
Да я только список кандидатов выложил, а тут уже такая оживлённая дискуссия, что читать не успеваешь, не то что отвечать!
Да, мы тут говорим, что какие-то странные кандидаты подбираются...
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 17.02.2014 23:05:33
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Только вот этот " Обманщик, лохотронщик, журноламер и дурак" сделает для просвящения мира в миллион раз больше, чем Ну-и-ну....
Эта афера нанесёт пилотируемой космонавтике непоправимый удар.

В других своих высказываниях Старый утверждает, что это пилотажка высосала все соки из космонавтики.
Кстати да. Старый, разве это не ваша мечта - уничтожить пилотируемую космонавтику? Если Mars One ее убивает, то вы должны быть самым главным его сторонником!
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 17.02.2014 23:10:17
ЦитироватьValerij пишет:
Как ни странно - я с вами не согласен. Сделать из человека "универсального специалиста", готового чинить СОЖ пластиковой обложкой тетради и обрывком изоленты, должна спецподготовка, и задача отбора найти тех, кого можно этому научить. Но сначала нужно найти тех, кто оставит здесь все, и поедет осваивать для Человечества непригодную сейчас для Жизни Планету.
Тут есть некоторое противоречие, я не уверен, что этих буйных ребят вообще реально научить всему этому. 
ЦитироватьValerij пишет:
Потому, что люди, готовые перегрызть горло соседу, на Марс точно не полетят.

 
И уж, во всяком случае, они там не нужны.
А шоу? Две группировки захватили разные части марсианской базы и занимаются обустройством позиций для первой неземной войны. Как это рейтинг поднимет,а ?
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 17.02.2014 23:15:39
ЦитироватьValerij пишет:
Привести лошадь к реке может и один человек. Но и стотысячная армия не заставит ее напиться
Как реали шоу повысит интерес к реальной практической  космонавтике? К эволюциям орбит, выравниванию плоскостей и ещё куче интересных вещей, которые творятся в реальности? К тому, я не постесняюсь этого сказать, что является самой интересной частью космоса для меня.
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 17.02.2014 23:17:56
ЦитироватьValerij пишет:
Вот подготовить людей к полету, и забросить их на Марс, где они будут рыть туннели (рыть не лопатами, но, тем не менее, копать), выращивать водоросли и овощи, создавать химическое производство и работать на нем....
 
Колонистов необходимо научить строить колонию и жить в ней. В том числе - детей рожать и растить. Летчики там еще долго не потребуются.
Они должны для начала туда долететь. 
ЦитироватьValerij пишет:
Вас же не готовят к поездкам на метро, из-за того, что перегрузки там иной раз превышают два "же"?
Это когда? Каюсь, экстренное торможение, когда кто-то прыгает под поезд не испытывал ни разу. 
ЦитироватьValerij пишет:
Во первых, зачем? Во вторых, по каким нормативам?
Понимаете, штатно современный КК больших перегрузок не испытывает.
1. Какие нормативы в ЦПК? По тем и готовить
2. Именно, что штатно. Штатно и дырок в СЖО не бывает. 
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 17.02.2014 23:19:26
ЦитироватьValerij пишет:
Во вторых, космонавт летает, колонист землю роет.
Ещё раз: они должны туда долететь...
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 23:33:38
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Только вот этот " Обманщик, лохотронщик, журноламер и дурак" сделает для просвящения мира в миллион раз больше, чем Ну-и-ну....
Эта афера нанесёт пилотируемой космонавтике непоправимый удар.

В других своих высказываниях Старый *удак утверждает, что это пилотажка высосала все соки из космонавтики.
Да!!! А что - нет? 
 Мы ж обсуждаем не то нужна ли ПК а  то что с ней сделает эта афера. 
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 23:35:43
ЦитироватьV.B. пишет:
Кстати да. Старый, разве это не ваша мечта - уничтожить пилотируемую космонавтику? Если Mars One ее убивает, то вы должны быть самым главным его сторонником!
1. Где я высказывал мечту уничтожить ПК? 
2. Где я сказал что против этой аферы?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 23:38:13
ЦитироватьValerij пишет:
Во первых, зачем? Во вторых, по каким нормативам?
Понимаете, штатно современный КК больших перегрузок не испытывает. Вас же не готовят к поездкам на метро, из-за того, что перегрузки там иной раз превышают два "же"?
А если при старте сработает САС и девушка помрёт?
 Скажут что это от же конец только очень близко?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 23:42:36
ЦитироватьValerij пишет:
Колонистов необходимо научить строить колонию и жить в ней. В том числе - детей рожать и растить. Летчики там еще долго не потребуются.
Действительно - лётчик и делать и растить детей. Что за фигня? Гагарины, чтоль? Тут нужны специалисты другого рода...
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 18.02.2014 00:54:36
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAleMark пишет:

 Аксёнова Анна (https://community.mars-one.com/profile/b764db80-4b7d-4f8a-9038-3dababc9e3f9) , 19 лет (Санкт-Петербург) | ВК (http://vk.com/id4177954) | Интервью (http://rustoria.ru/post/u-menya-net-kakih-to-osobennyh-planov-na-zemle/) |

Это классика. И она не прикалывается.
Мне кажется, у девушки серьёзные психологические проблемы.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 23:55:52
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAleMark пишет:

 Аксёнова Анна (https://community.mars-one.com/profile/b764db80-4b7d-4f8a-9038-3dababc9e3f9) , 19 лет (Санкт-Петербург) | ВК (http://vk.com/id4177954) | Интервью (http://rustoria.ru/post/u-menya-net-kakih-to-osobennyh-planov-na-zemle/) |

Это классика. И она не прикалывается.
Мне кажется, у девушки серьёзные психологические проблемы.
Да уж... А другие туда не идут.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 17.02.2014 23:56:54
ЦитироватьСтарый пишет:
Где я высказывал мечту уничтожить ПК?
Но разве вы не считаете пилотируемую космонавтику бесполезной тратой народных денег? И разве не хотите, чтобы это безобразие прекратилось?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 17.02.2014 23:57:53
ЦитироватьV.B. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Где я высказывал мечту уничтожить ПК?
Но разве вы не считаете пилотируемую космонавтику бесполезной тратой народных денег? И разве не хотите, чтобы это безобразие прекратилось?
Считаю. Но не хочу.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 17.02.2014 23:59:45
Хм... Экий вы противоречивый :D
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 18.02.2014 01:00:34
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Ну я лично надеюсь, что этих двух затейников всё же посадят за мошенничество.
Потому как уже совсем через край.
Подумалось, что не мошенничество тут. Налицо факт группового изнасилования в извращённой форме, но фиг привлечёшь, ибо пострадавший от действия субъектов - "практическая пилотируемая космонавтика" - не человек. Нет статьи в УК за подобное.
 
Так что единственно что остаётся - просвещение масс. Обманщика, лохотронщика, журноламера, дурака назвать своим именем.
 
PS: И да, есть ещё факт воровства. У людей украли научно-техническое образование. Но тут, как в старом фильме, "всё уже украдено до нас", не МарсУан украл. Собственно, не будь этого воровства, глядишь и изнасилования удалось бы избежать. Такие дела.
Да я вот думаю, что в нынешнем обществе, где всё крутится вокруг денег, подобные проекты будут появляться, как грибы после дождя. То платину на астероидах добывать, то на Марс в один конец... :(  Проблема даже не в образовании, тут всё глубже, намного глубже.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 18.02.2014 00:03:38
Цитироватьpkl пишет:
Да я вот думаю, что в нынешнем обществе, где всё крутится вокруг денег, подобные проекты будут появляться, как грибы после дождя. То платину на астероидах добывать, то на Марс в один конец... Проблема даже не в образовании, тут всё глубже, намного глубже.
Обратите внимание кто на форуме первый и единственный сторонник этих "проектов". А вы мне говорите что у него нет проблем с головой...
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 18.02.2014 01:05:23
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
К таким темам цепляются только такие...
Знаете, меня уже порядком начинают раздражать эти психи. Готовность свалить с Земли просто из-за того, что ты ничего не умеешь другого- это диагноз. Лучше бы их выучили бы на геологов и запаковали в тундру. И да, щас я то же прицеплюсь к этой теме. Готовьтесь придумывать кличку.
Кстати да! Ещё могут маяки обслуживать /или они все уже автоматические?/, метеостанции вдоль Севморпути, наконец, можно все наши заброшенные станции в Антарктиде возродить /вот и мечта о посещении другого континента!/.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 18.02.2014 00:06:19
Обижаете, Старый! Про астероиды не скажу, но что до "Марса в один конец", то я тут главный :)
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 18.02.2014 01:06:58
ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
И что? Это вполне логично и нормально, что туда стремятся люди маргинального склада личности, которых ничего не держит на Земле или которые хотели бы убежать от земных проблем в пользу чего-то нового.
Будем делать из Марса аналог Австралии, только хуже?
Скорее, это будет ещё один гвоздь в гроб пилотируемой космонавтики.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 18.02.2014 00:07:21
ЦитироватьV.B. пишет:
Обижаете, Старый! Про астероиды не скажу, но что до "Марса в один конец", то я тут главный
Бог любит троицу. Должен быть третий. :)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 18.02.2014 00:10:40
Вообще-то официальных саппортеров только двое - я и AleMark. Valerij просто сочувствующий.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 18.02.2014 01:12:22
ЦитироватьValerij пишет:
Только вот этот " Обманщик, лохотронщик, журноламер и дурак" сделает для просвящения мира в миллион раз больше, чем Ну-и-ну....
Я уже как то говорил, что с такими "сторонниками" пилотируемой космонавтике враги уже не нужны. :(
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 18.02.2014 00:12:32
Цитироватьpkl пишет:
Да я вот думаю, что в нынешнем обществе, где всё крутится вокруг денег, подобные проекты будут появляться, как грибы после дождя.
Да, к сожалению людей, которые ценят не только деньги становится всё меньше. И они сами покрываются какой-то коркой. 
Цитироватьpkl пишет:
То платину на астероидах добывать, то на Марс в один конец... Проблема даже не в образовании, тут всё глубже, намного глубже.
Не, проблема в участниках.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 18.02.2014 00:13:23
ЦитироватьV.B. пишет:
Вообще-то официальных саппортеров только двое - я и AleMark. Valerij просто сочувствующий.
Ну всё, значит трое. Всё сходится. Но зацените как он сочувствует! С таким другом и врагов не нада. :) 
 А вы чего тут - официальные поодержатели идеи?  :o
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 18.02.2014 00:19:34
Официально зарегистрированы в сообществе Mars One. В этом смысле да, официальные!
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 18.02.2014 01:27:03
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Да я вот думаю, что в нынешнем обществе, где всё крутится вокруг денег, подобные проекты будут появляться, как грибы после дождя. То платину на астероидах добывать, то на Марс в один конец... Проблема даже не в образовании, тут всё глубже, намного глубже.
Обратите внимание кто на форуме первый и единственный сторонник этих "проектов". А вы мне говорите что у него нет проблем с головой...
Ой! Да, фриков всевозможных тут полно. Но я больше о нынешнем обществе, в т.ч. и российском. Ответ продолжу ниже:
ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Да я вот думаю, что в нынешнем обществе, где всё крутится вокруг денег, подобные проекты будут появляться, как грибы после дождя.
Да, к сожалению людей, которые ценят не только деньги становится всё меньше. И они сами покрываются какой-то коркой.
Цитироватьpkl пишет:
То платину на астероидах добывать, то на Марс в один конец... Проблема даже не в образовании, тут всё глубже, намного глубже.
Не, проблема в участниках.
а лет 40 назад она бы БАМ поехала строить. "За туманом и за запахом тайги". Ну или учительницей. Или метеорологом. Да и сейчас эта Аня могла бы поехать фотографом на Камчатку.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 18.02.2014 10:33:25
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Вообще-то официальных саппортеров только двое - я и AleMark. Valerij просто сочувствующий.
Ну всё, значит трое. Всё сходится. Но зацените как он сочувствует! С таким другом и врагов не нада.
 А вы чего тут - официальные поодержатели идеи?
Я тоже сочувствующий, ну и монетку (недорогую) прикупил на память на indiegogo. Теперь получаю официальные рассылки новостей, которые понимаю со скрипом с моим слабоватым английским.
Но официальным поддержателем идеи ясный пень не являюсь. Просто всегда интересовала тема Марса, терраформинга, а тут хоть какое-то движение пошло в ту сторону. Вместо привычных уже в течении последних 50 лет "когда-нибудь потом, лет через 20-30..."
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 18.02.2014 00:41:15
Не скромничайте  :)  Саппортер 2-го уровня - это уже не просто сочувствующий!
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 00:50:40
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Как ни странно - я с вами не согласен. Сделать из человека "универсального специалиста", готового чинить СОЖ пластиковой обложкой тетради и обрывком изоленты, должна спецподготовка, и задача отбора найти тех, кого можно этому научить. Но сначала нужно найти тех, кто оставит здесь все, и поедет осваивать для Человечества непригодную сейчас для Жизни Планету.
Тут есть некоторое противоречие, я не уверен, что этих буйных ребят вообще реально научить всему этому.
Вовсе не все из них буйные.

     
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Потому, что люди, готовые перегрызть горло соседу, на Марс точно не полетят.
 
И уж, во всяком случае, они там не нужны.
А шоу? Две группировки захватили разные части марсианской базы и занимаются обустройством позиций для первой неземной войны. Как это рейтинг поднимет,а ?
Никак. Слишком легко им там помереть, устроить это в самом начале может любой.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 00:53:47
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Привести лошадь к реке может и один человек. Но и стотысячная армия не заставит ее напиться
Как реали шоу повысит интерес к реальной практической космонавтике? К эволюциям орбит, выравниванию плоскостей и ещё куче интересных вещей, которые творятся в реальности? К тому, я не постесняюсь этого сказать, что является самой интересной частью космоса для меня.
   
Может быть, для кого-то и повысит. Вы правильно говорите - это самое интересное для вас. Кого-то другого может интересовать совсем другое.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 18.02.2014 00:58:24
ЦитироватьG.K. пишет:
 Знаете, меня уже порядком начинают раздражать эти психи. Готовность свалить с Земли просто из-за того, что ты ничего не умеешь другого- это диагноз. Лучше бы их выучили бы на геологов и запаковали в тундру. И да, щас я то же прицеплюсь к этой теме. Готовьтесь придумывать кличку.
А вам-то что? Хотят - пусть валят. Только пока они не могут, ибо валить на Марс люди пока не научились.

ЦитироватьG.K. пишет:
Будем делать из Марса аналог Австралии, только хуже?
А при чем тут Австралия? Прекрасная страна с высоким уровнем жизни и низким уровнем преступности. А заселяли сбродом и каторжниками.

ЦитироватьG.K. пишет:
А теперь прикиньте, какого реальным космонавтам? На Марс хотят отправить не их, а каких-то левых ребят. То есть не лучших из лучших, а какую-то толпу, которая не шла к этому годами. Фиговый мотиватор...
Ну все, мировой профсоюз космонавтов и астронавтов теперь должен бороться за свои права!

ЦитироватьG.K. пишет:
Я бы понял, если бы НАСА, ЕКА или ещё кто-то из официалов, да пусть тот же Маск объявили бы отбор профи для полёта на Марс. Это было бы интересно. Ибо реально, реальные люди, которых реально готовят для полётов.
В том-то все и дело, что это было не интересно. А Марс Ван - интересно (для публики), ибо они в некотором роде противопоставляют себя всем. И как бы там ни было, пиар-машина уже завертелась, благодаря регулярным упоминаниям в СМИ проект у многих уже на слуху. 
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 01:02:45
ЦитироватьG.K. пишет:
Они должны для начала туда долететь.
   
Нет. Главная часть подготовки - ролевая игра, по условиям которой они уже долетели.
   
ЦитироватьG.K. пишет:
1. Какие нормативы в ЦПК? По тем и готовить
2. Именно, что штатно. Штатно и дырок в СЖО не бывает.
   
1) Нормативы в американском ЦПК намного мягче. 
2) вот именно латать дырки в СЖО кандидаты в колонисты будут учиться большую часть времени.
   
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 01:06:21
ЦитироватьСтарый пишет:
А если при старте сработает САС и девушка помрёт?
 Скажут что это от же конец только очень близко?
   
Теперь понятно, кто считает, что проект Марс Один отправит людей на Марс....
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 18.02.2014 01:09:10
ЦитироватьValerij пишет:
 
Собственно, проект на этом и построен. Человек так устроен, что ему нужен фронтир. В нормальной размеренной жизни он не может самореализоваться, в этой жизни он "не от мира сего".
Воот.  Сейчас общество скатилось в бытовуху.
Нету Гагариных, Колумбов, Чкаловых,  Амундсенов, Армстронгов.  Молодое поколение не может даже сбежать из дома громить басмачей.  Никто не раздвигает границы возможного.

Поэтому и возникают подобные проекты. И они нужны.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 18.02.2014 01:12:19
ЦитироватьG.K. пишет:
Как реали шоу повысит интерес к реальной практическойкосмонавтике? К эволюциям орбит, выравниванию плоскостей и ещё куче интересных вещей, которые творятся в реальности? К тому, я не постесняюсь этого сказать, что является самой интересной частью космоса для меня.
Как? Да элементарно тем, что привлечет интерес молодого поколения к космической отрасли. Я не думаю, что оно скатится в стиль Дом 2. Так как в Доме 2 народ мается от безделья, а тут у участников будут весьма значимые цели и тяжелая работа.
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 18.02.2014 01:21:41
Цитироватьgabiturat пишет:
 А заселяли сбродом и каторжниками.
Я это и имел ввиду. 
Цитироватьgabiturat пишет:
ибо они в некотором роде противопоставляют себя всем.
Гм. Что-то мне это напоминает... Кто у нас так яро противопоставляет себя?
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 18.02.2014 01:22:28
ЦитироватьValerij пишет:
Главная часть подготовки - ролевая игра, по условиям которой они уже долетели.
Ну значит я неправильно понял суть действа. А чем Марс-500 хуже?
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 18.02.2014 01:24:35
Цитироватьgabiturat пишет:
Молодое поколение не может даже сбежать из дома громить басмачей.
Если бы мой ребёнок сказал, что поедет громить "басмачей", то я бы прописал ему ремнём по *опе. Ибо нефиг. Хочется экшена- есть единоборство, пейнтбол ну и армия для особо одарённых.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 18.02.2014 01:29:48
Цитироватьpkl пишет:
 Да я вот думаю, что в нынешнем обществе, где всё крутится вокруг денег, подобные проекты будут появляться, как грибы после дождя. То платину на астероидах добывать, то на Марс в один конец... Проблема даже не в образовании, тут всё глубже, намного глубже.
Потому что старая парадигма, действовавшая последние 50 лет и  заключающаяся в том,  что космос - это баблораспильная прерогатива государства, уже себя исчерпала. 

Поэтому появляются частники и общественники. А вы Жюль Верна почитайте "Из пушки на Луну". Он уже давным-давно про шоу и краудфандинг в этом деле написал. И космонавты у него тоже непрофессиональные были.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 03:13:49
ЦитироватьValerij пишет:
Нет. Главная часть подготовки - ролевая игра, по условиям которой они уже долетели.
вот когда их запрут лет на 5 в 6 м\2,отключат кислород и воду и вместо еды будут выдавать литр хлореллы в сутки-тогда это будет "ролевая игра, по условиям которой они уже долетели".


п.с. откуда подробности? это с офф сайта? :|
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 03:17:24
Цитироватьgabiturat пишет:
Так как в Доме 2 народ мается от безделья, а тут у участников будут весьма значимые цели и тяжелая работа.
да,провисеть в невесомости месяца,а потом копать пещеры-значимые цели! и уж действительно-тяжелая работа. :D
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 03:22:00
Цитироватьgabiturat пишет:
И что? Это вполне логично и нормально, что туда стремятся люди маргинального склада личности, которых ничего не держит на Земле или которые хотели бы убежать от земных проблем в пользу чего-то нового.
не думаю,что марсианские проблемы легче решаемы или приятнее переносимы... тибет,сахара,антарктида-мест море,но народ туда не хочет почемуто...
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 18.02.2014 09:25:33
Цитироватьgabiturat пишет:
Да элементарно тем, что привлечет интерес молодого поколения к космической
отрасли.
Если в результате молодое поколение решит, что пилотируемая космонавтика - шоу и лохотрон, то это плохое "привлечение интереса".

Если к космонавтике будут привлечены (неважно как) необразованные дебилы, то это тоже плохое "привлечение интереса". Дебилы не полезны. Лучше дать им нормальное образование, на крайняк пусть идут СтарГейт смотреть, там весело.

К примеру, если снять на МКС порнуху, это "привлечёт интерес молодого поколения" к космонавтике. Но хорошо ли это?

Вот так и тут. Ясно, что никто от МарсУан на Марс не летит, ни через 10 лет, ни через 15. При этом не умеющая работать руками девушка рассуждает о каннибализме и собирается ногами от мужиков отбиваться. Это полезный интерес к космонавтике?
 
Занимательно, что журноламеры (передовой отряд необразованных дебилов) уже возбудились и пиарят МарсУан. Не в смысле - "вот лохотронщики, никто от них на Марс не полетит, но придурки могут помочь деньгами", а как будто кто-то когда-то летит. Это всё очень печально.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 18.02.2014 02:59:14
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Так как в Доме 2 народ мается от безделья, а тут у участников будут весьма значимые цели и тяжелая работа.
да,провисеть в невесомости месяца,а потом копать пещеры-значимые цели! и уж действительно-тяжелая работа.
На Марс полететь. Если эта цель не значима, то я не знаю даже какая цель может быть значимой тогда )
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 18.02.2014 03:07:53
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
 
Если в результате молодое поколение решит, что пилотируемая космонавтика - шоу и лохотрон, то это плохое "привлечение интереса".

Если к космонавтике будут привлечены (неважно как) необразованные дебилы, то это тоже плохое "привлечение интереса". Дебилы не полезны. Лучше дать им нормальное образование, на крайняк пусть идут СтарГейт смотреть, там весело.

К примеру, если снять на МКС порнуху, это "привлечёт интерес молодого поколения" к космонавтике. Но хорошо ли это?

Вот так и тут. Ясно, что никто от МарсУан на Марс не летит, ни через 10 лет, ни через 15. При этом не умеющая работать руками девушка рассуждает о каннибализме и собирается ногами от мужиков отбиваться. Это полезный интерес к космонавтике?
 
Занимательно, что журноламеры (передовой отряд необразованных дебилов) уже возбудились и пиарят МарсУан. Не в смысле - "вот лохотронщики, никто от них на Марс не полетит, но придурки могут помочь деньгами", а как будто кто-то когда-то летит. Это всё очень печально.
Не согласен. Для совсем тупых обывателей мировая космонавтика и сейчас балансирует на грани шоу и лохотрона. Только с пустой тратой государственных денег. Так что в этом аспекте хуже не будет.
А нормальные люди сами разберутся.
Первый самолет, кстати, любители построили, если что.

А при чем тут одна конкретная девушка? Думаю, выберут в конечном итоге более-менее адекватных и зрелых кандидатов. Для наземного этапа проекта этого вполне достаточно.

Да, пиарят. Потому что есть общественный спрос. Протоны каждый день не падают. Полеты на МКС - это уже бытовуха. О чем иначе рассказывать-то?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 04:27:14
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Так как в Доме 2 народ мается от безделья, а тут у участников будут весьма значимые цели и тяжелая работа.
да,провисеть в невесомости месяца,а потом копать пещеры-значимые цели! и уж действительно-тяжелая работа.
На Марс полететь. Если эта цель не значима, то я не знаю даже какая цель может быть значимой тогда )
легко вам подскажу-например предотвращение стихийных бедствий! цунами,землетрясение,ураганы.... или вот-обеспечение ДОСТОЙНОЙ жизни всех членов общества! не?вам не подходит?цвет не приглянулся? ладно,попробуйте заняться всеобщим просвещением-может плодиться станут осмысленно! или оросите сахару.... хотя-о чем это я толкую? тут все уже давно суперско!!пора и марс озеленять!!  :D  8)
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 18.02.2014 10:34:53
Цитироватьgabiturat пишет:
А нормальные люди сами
разберутся.
Ну вот Вы разобрались или нет?
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 18.02.2014 10:36:58
Цитироватьgabiturat пишет:
Полеты на МКС - это уже бытовуха. О чем иначе рассказывать-то?
Т.е. журналисты взялись рассказывать про шоу и лохотрон, раз про МКС не могут интересно рассказать? Так это шоу и лохотрон, а не космонавтика. С ногами и каннибализмом.
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 18.02.2014 10:45:17
Цитироватьgabiturat пишет:
А при чем тут одна конкретная девушка?
Она индикативна вполне.

Понимаете, в чём дело:
- предлагаемая жизнь в бочках - не колония. Это "база без возврата", но не колония, разница принципиальна.
- от МарсУан никто никуда не летит. Вообще никогда. И технологий никаких разработано не будет.
- люди не знают, зачем нужна колония на Марсе. "ради шоу" - ответ, как минимум, не вполне удовлетворительный

А девушка - да пофиг, собственно. Образование мы про..али, теперь вместо космонавтики шоу и лохотрон. С ногами и каннибализмом.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 04:47:42
Цитироватьgabiturat пишет:
Для совсем тупых обывателей мировая космонавтика и сейчас балансирует на грани шоу и лохотрона. Только с пустой тратой государственных денег. Так что в этом аспекте хуже не будет.
:o  

по вашему,лохотрон за счет самих ....ээээ-участников лучше чем :

Одной из основных целей при создании
 МКС  являлась возможность проведения на станции экспериментов, требующих наличия уникальных условий космического полёта: микрогравитации, вакуума, космических излучений, не ослабленных земной атмосферой. Главные области исследований включают в себя биологию (в том числе биомедицинские исследования и биотехнологию), физику (включая физику жидкостей, материаловедение и квантовую физику), астрономию, космологию и метеорологию. Исследования проводятся с помощью научного оборудования, в основном расположенного в специализированных научных модулях-лабораториях, часть оборудования для экспериментов, требующих вакуума, закреплена снаружи станции, вне её гермообъёма.

и т.д и т.п.

  :o   :oops:

не то чтоб я фанат МКС,но сравнивать его с аферой голландца снимающего офис на вокзале (кстати,снаружи ни слова про марс0не) -это уже крайность...
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 08:41:58
ЦитироватьV.B. пишет:
Официально зарегистрированы в сообществе Mars One. В этом смысле да, официальные!
  
Кстати, я действительно там не регистрировался, хотя могу сделать это в будущем. Нельзя объять необъятное.
Я просто доброжелательно и заинтересовано слежу за проектом.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 08:49:05
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Собственно, проект на этом и построен. Человек так устроен, что ему нужен фронтир. В нормальной размеренной жизни он не может самореализоваться, в этой жизни он "не от мира сего".
Воот. Сейчас общество скатилось в бытовуху.
Нету Гагариных, Колумбов, Чкаловых, Амундсенов, Армстронгов. Молодое поколение не может даже сбежать из дома громить басмачей. Никто не раздвигает границы возможного.
Точнее, наоборот. Гагарины и королевы есть, но общество, в лице Старого *удака, считает их сумасшедшими - "Ну что вам еще надо"?
   
Вот мы и не знаем о новых Гагариных и Королевых. Но в Штатах социальные лифты не перекрыты, поэтому там появляются и набирают силу "новые частники".
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 08:51:53
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Главная часть подготовки - ролевая игра, по условиям которой они уже долетели.
Ну значит я неправильно понял суть действа. А чем Марс-500 хуже?
   
Не хуже. Дым пожиже, труба пониже.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 08:56:41
ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Молодое поколение не может даже сбежать из дома громить басмачей.
Если бы мой ребёнок сказал, что поедет громить "басмачей", то я бы прописал ему ремнём по *опе. Ибо нефиг. Хочется экшена- есть единоборство, пейнтбол ну и армия для особо одарённых.
   
Вот в этом и проблема. единственный доступный им фронтир - горячие точки и террор. Марс Один и проект колонии от Маска (кстати, как и "видение" от Обамы)  - это варианты повернуть направление их движения, дать им задачу, которая полезна.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 08:59:41
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Нет. Главная часть подготовки - ролевая игра, по условиям которой они уже долетели.
вот когда их запрут лет на 5 в 6 м\2,отключат кислород и воду и вместо еды будут выдавать литр хлореллы в сутки-тогда это будет "ролевая игра, по условиям которой они уже долетели".


п.с. откуда подробности? это с офф сайта?
   
Ты хотя бы тему прочитай. А то просидел пять лет в своих шести квадратных метрах...
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 09:01:10
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Так как в Доме 2 народ мается от безделья, а тут у участников будут весьма значимые цели и тяжелая работа.
да,провисеть в невесомости месяца,а потом копать пещеры-значимые цели! и уж действительно-тяжелая работа.
   Другое дело встать с дивана, налить себе пива и прилечь обратно. 
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 09:07:03
Цитировать(вполне заслуженно) benderr пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
И что? Это вполне логично и нормально, что туда стремятся люди маргинального склада личности, которых ничего не держит на Земле или которые хотели бы убежать от земных проблем в пользу чего-то нового.
не думаю,что марсианские проблемы легче решаемы или приятнее переносимы... тибет,сахара,антарктида-мест море,но народ туда не хочет почемуто...
   
На одном из моих предыдущих мест работы (ой, давно это было) коллеги вполне себе ездили в Антарктиду и в Сахару. Причем с большим желанием, и даже интриговали ради этого....
  
Так что многое зависит от вас. Это вы выбрали себе круг общения, где никто в Антарктиду не хочет. И в другом "обществе" на вас смотрят как на недоумка.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 18.02.2014 10:04:35
Моя мечта - съездить в Антарктиду
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 18.02.2014 06:49:10
типа
Увидеть Антарктиду и умереть.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 11:06:28
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Для совсем тупых обывателей мировая космонавтика и сейчас балансирует на грани шоу и лохотрона. Только с пустой тратой государственных денег . Так что в этом аспекте хуже не будет.
по вашему,лохотрон за счет самих ....ээээ-участников лучше чем :

Одной из основных целей при создании МКС являлась возможность проведения на станции экспериментов, требующих наличия уникальных условий космического полёта.....
Уважаемый gabiturat  не говорил, что космонавтика "сейчас балансирует на грани шоу и лохотрона", он сказал. что она так выглядит в глазах некоторых. Я надеюсь, что вы, как явно находящийся в курсе специалист, сможете мне рассказать о фундаментальных исследованиях, которые намечается проводить на МКС в будущем, ради которых, собственно, и продлено ее существование до 2024 года.
Можно совсем коротко. Итак, начинайте...
   
Цитироватьbenderr пишет:
не то чтоб я фанат МКС,но сравнивать его с аферой голландца снимающего офис на вокзале (кстати,снаружи ни слова про марс0не) -это уже крайность...
Мне, честно говоря, абсолютно плевать, где у него офис. В данный момент он мог бы вообще заниматься проектом из своей спальни.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 18.02.2014 11:07:38
Глупости. Пройти на байдарке по реке и зачать там водный туризм
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 11:19:48
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
А при чем тут одна конкретная девушка?
Она индикативна вполне.
.....
А девушка - да пофиг, собственно. Образование мы про..али, теперь вместо космонавтики шоу и лохотрон. С ногами и каннибализмом.
Так говорили, например про участниц Pussy Riot. На поверку оказалось совсем не так, а одна из них вообще оказалась незаурядной личностью. Для них фронтиром оказалось их искусство.
   
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
- от МарсУан никто никуда не летит. Вообще никогда. И технологий никаких разработано не будет.
- люди не знают, зачем нужна колония на Марсе. "ради шоу" - ответ, как минимум, не вполне удовлетворительный
Ну и пусть не летит. Марс 500 тоже никуда не летел.
Если не понимают - значит им это не интересно. Пусть занимаются своими делами. Мы просто привыкли, что "весь народ, в едином порыве"....
   
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Понимаете, в чём дело:
- предлагаемая жизнь в бочках - не колония. Это "база без возврата", но не колония, разница принципиальна.
На самом деле все колонии так начинались. Пусть вместо "бочек" был частокол форта, вместо непригодного для дыхания воздуха стрелы и жаровни аборигенов, но это уже не принципиальная разница.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 11:31:39
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Если в результате молодое поколение решит, что пилотируемая космонавтика - шоу и лохотрон, то это плохое "привлечение интереса".
Вы не современны, вы ничего не знаете о "клиповом восприятии" современной молодежи. Массовое обучение теми методами,которыми учили их дедов давно не эффективно. Люди меняют окружающий их мир, и меняются сами.
   
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Если к космонавтике будут привлечены (неважно как) необразованные дебилы, то это тоже плохое "привлечение интереса". Дебилы не полезны. Лучше дать им нормальное образование, на крайняк пусть идут СтарГейт смотреть, там весело.
Иное восприятие не означает необразованности, это просто неприятие образа жизни молодежи.
   
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
К примеру, если снять на МКС порнуху, это "привлечёт интерес молодого поколения" к космонавтике. Но хорошо ли это?
Вы плохо знаете историю вопроса. "Космическую порнуху" давно сняли, как раз на волне интереса к космосу.
   
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Вот так и тут. Ясно, что никто от МарсУан на Марс не летит, ни через 10 лет, ни через 15. При этом не умеющая работать руками девушка рассуждает о каннибализме и собирается ногами от мужиков отбиваться. Это полезный интерес к космонавтике?
Да, полезный. А то, что она ногами собирается отбиваться - так большинство девушек к этому готовы. Просто для желанных (мужиков) они делают исключение.....
Не нужно переносить на всех восприятие, почерпнутое из порнухи.
   
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Занимательно, что журноламеры (передовой отряд необразованных дебилов) уже возбудились и пиарят МарсУан. Не в смысле - "вот лохотронщики, никто от них на Марс не полетит, но придурки могут помочь деньгами", а как будто кто-то когда-то летит. Это всё очень печально.
Так займитесь этим!
Только, пожалуйста, не здесь. Это и без вас все здесь знают.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 12:37:19
ЦитироватьValerij пишет:
Другое дело встать с дивана, налить себе пива и прилечь обратно.
ЦитироватьValerij пишет:
Мне, честно говоря, абсолютно плевать, где у него офис. В данный момент он мог бы вообще заниматься проектом из своей спальни.
:D значит-ему можно с дивана,а я-лицом не вышел? чуднО вы меряете!
ЦитироватьValerij пишет:
Я надеюсь, что вы, как явно находящийся в курсе специалист,
подпись мою прочитать-не сутьба? ;)

пы.сы. я хоть и строитель,но пиво не пью-не нравится. и кстати- строю дома и корабли.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 12:43:43
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Нет. Главная часть подготовки - ролевая игра, по условиям которой они уже долетели.
вот когда их запрут лет на 5 в 6 м\2,отключат кислород и воду и вместо еды будут выдавать литр хлореллы в сутки-тогда это будет "ролевая игра, по условиям которой они уже долетели".


п.с. откуда подробности? это с офф сайта?

Ты хотя бы тему прочитай. А то просидел пять лет в своих шести квадратных метрах...
эту твою фразу-вообще не понял. о чем это ты? :)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 11:53:52
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
На Марс полететь. Если эта цель не значима, то я не знаю даже какая цель может быть значимой тогда )
легко вам подскажу-например предотвращение стихийных бедствий! цунами,землетрясение,ураганы.... или вот-обеспечение ДОСТОЙНОЙ жизни всех членов общества! не?вам не подходит?цвет не приглянулся? ладно,попробуйте заняться всеобщим просвещением-может плодиться станут осмысленно! или оросите сахару.... хотя-о чем это я толкую? тут все уже давно суперско!!пора и марс озеленять!!
Понимаете. в чем дело.....
   
Колонизация Марса уже, в принципе. возможна. Точнее, конечно, начало колонизации.  Даже задолго до Маска об этом писали. смотрите например, Журнал Космологии http://journalofcosmology.com/ Проблема, скорее, финансовая и организационная. А вот управление климатом нам пока полностью недоступно. Разве что "ядерную Зиму" устроить.....
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 12:02:33
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Другое дело встать с дивана, налить себе пива и прилечь обратно.
.....
Мне, честно говоря, абсолютно плевать, где у него офис. В данный момент он мог бы вообще заниматься проектом из своей спальни.
значит-ему можно с дивана,а я-лицом не вышел? чуднО вы меряете!
Ну, он уже, как минимум, не вернулся на диван, а хоть что-то начал делать.
 
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Я надеюсь, что вы, как явно находящийся в курсе специалист,
подпись мою прочитать-не сутьба?

пы.сы. я хоть и строитель,но пиво не пью-не нравится. и кстати- строю дома и корабли.
Про пиво - это образ.
А вот "специалистом" вполне можно быть и вне зависимости от специальности. Итак:
 
Вы кичитесь своим интересом к космонавтике, по сравнению с кандидатами из Марс Один. Поэтому попробуйте сказать пару слов о тех экспериментах в области фундаментальной физики, которые намечено провести на МКС...
Просто в подтверждение своего статуса.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 18.02.2014 12:15:29
Цитироватьbenderr пишет:
легко вам подскажу-например предотвращение стихийных бедствий! цунами,землетрясение,ураганы.... или вот-обеспечение ДОСТОЙНОЙ жизни всех членов общества!
Это утопия.

Цитироватьзаняться всеобщим просвещением-может плодиться станут осмысленно! или оросите сахару....
Не, не вдохновляет это никого. И с точки зрения экологии орошать Сахару нехорошо.

ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Ну вот Вы разобрались или нет?
Я не считаю проект сколь-нибудь реалистичным. Но поддерживаю. Если они достигнут хоть 20% задуманного - уже хорошо.

ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Т.е. журналисты взялись рассказывать про шоу и лохотрон, раз про МКС не могут интересно рассказать? Так это шоу и лохотрон, а не космонавтика. С ногами и каннибализмом.
А тот же самый Роскосмос пытается рассказать? Пока не очень. В основном только клепают сюжеты о ветеранах.

ЦитироватьНу-и-ну пишет:
- от МарсУан никто никуда не летит. Вообще никогда. И технологий никаких разработано не будет.
Насчет последнего утверждения я бы не был столь категоричен. Думаю, что автоматический зонд они все-таки отправят. Ну а насчет первого - рано или поздно полетят. Не от МарсВан, так от кого-нибудь другого. 

Цитироватьbenderr пишет:
по вашему,лохотрон за счет самих ....ээээ-участников лучше чем :
Вот именно в сознании обывателя они куда-то там летают и непонятно что делают. И ради какого-то факела гоняют отдельные корабли. Не говоря уже о том, что полет на луну - постановка почище марсвана. Да-да, многие так думают.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 18.02.2014 12:21:55
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Понимаете, в чём дело:
- предлагаемая жизнь в бочках - не колония. Это "база без возврата", но не колония, разница принципиальна.
Но начинать-то с чего-то надо. 
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.02.2014 15:43:31
ЦитироватьValerij пишет:
 
Вы кичитесь своим интересом к космонавтике, по сравнению с кандидатами из Марс Один. Поэтому попробуйте сказать пару слов о тех экспериментах в области фундаментальной физики, которые намечено провести на МКС...
Просто в подтверждение своего статуса.
Этак, выходит, журноламер, пишущий очередной бред на тему, в которой он ни ухом, автоматически зачисляется в специалисты?

Валерий, специалист - это человек, глубоко знающий свою профессию. А не неизвестно кто, в советском восприятии, снабженный дипломом "инженера".
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 18.02.2014 15:49:52
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Понимаете, в чём дело:
- предлагаемая жизнь в бочках - не колония. Это "база без возврата", но не колония, разница принципиальна.
Но начинать-то с чего-то надо.
Но не с кладбища же.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 16:05:45
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Вы кичитесь своим интересом к космонавтике, по сравнению с кандидатами из Марс Один. Поэтому попробуйте сказать пару слов о тех экспериментах в области фундаментальной физики, которые намечено провести на МКС...
Просто в подтверждение своего статуса.
Этак, выходит, журноламер, пишущий очередной бред на тему, в которой он ни ухом, автоматически зачисляется в специалисты?
Нет, не зачисляется. Но человек, к которому была обращена просьба написать что-то о планируемых экспериментах на МКС считает, что потенциальные кандидаты в программу "Марс Один" лучше бы изучали работу МКС, и он сам это сказал. Поэтому и была к нему адресована такая просьба. Для того, что бы ответить, не нужен диплом, не нужен профессионал - для этого нужно просто проявить интерес.
   
Эта просьба имела цель доказать то, что потенциальные "кандидаты" ничем не хуже любителей космонавтики. И только.
   
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Валерий, специалист - это человек, глубоко знающий свою профессию . А не неизвестно кто, в советском восприятии, снабженный дипломом "инженера".
Против этого я ничего не скажу. Согласен. В данном случае "специалист" было сказано с иронией.
   
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 19.02.2014 00:25:14
Цитироватьgabiturat пишет:
Я не считаю проект сколь-нибудь реалистичным. Но поддерживаю. Если они достигнут хоть 20% задуманного - уже хорошо.
А какая сумма задумана, я не в курсе? Может и наберут 20%, лохов множество.
Цитироватьgabiturat пишет:
Насчет последнего утверждения я бы не был столь категоричен. Думаю, что автоматический зонд они все-таки отправят.
АМС - не "кто". Впрочем, и её не будет, там надо сотни миллионов тратить, а где их взять-то.
Цитироватьgabiturat пишет:
Но начинать-то с чего-то надо.
Помог ли Колумбу римлянин, утонувший спьяну в Атлантическом океане? Он тоже плыл на запад...
Цитироватьgabiturat пишет:
А тот же самый Роскосмос пытается рассказать?
И поэтому журналисты не могут написать интересно про МКС и пишут про лохотрон и шоу? С ногами и каннибализмом?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 17:46:06
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Я не считаю проект сколь-нибудь реалистичным. Но поддерживаю. Если они достигнут хоть 20% задуманного - уже хорошо.
А какая сумма задумана, я не в курсе? Может и наберут 20%, лохов множество.
Вы у нас известный специалист по борьбе с лохотронами. Поэтому я обращаюсь к вам за помощью.
Посмотрите, пожалуйста, тему "The SLS: too expensive for exploration? SLS: Слишком дорого для разведки?" http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic14100/ и расскажите, желательно с примерами и ссылками, что вы думаете об этом лохотроне.
Ну, или разубедите меня и читателей форума, докажите, что SLS безгрешна, аки младенец.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 18.02.2014 17:55:52
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Помог ли Колумбу римлянин, утонувший спьяну в Атлантическом океане? Он тоже плыл на запад...
Марс-500 примерно такой же римлянин, только  он плавал в бассейне и всем рассказывал, как трудно будет плыть в океане.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 18.02.2014 17:58:12
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Но не с кладбища же.
Так никто с кладбища и не начинает. Разговоры пока только про запуск автоматических аппаратов и наземные тренировки участников в формате реалити-шоу. С прицелом, так сказать, на будущее.
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 19.02.2014 01:03:47
Цитироватьgabiturat пишет:
Марс-500 примерно
Кого обманули организаторы Марс-500? Кому они сказали, что собираются лететь на Марс?

Они организовали лохотрон и шоу? С ногами и каннибализмом?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 18:18:42
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Марс-500 примерно
Кого обманули организаторы Марс-500? Кому они сказали, что собираются лететь на Марс?

Они организовали лохотрон и шоу? С ногами и каннибализмом?
   
Нет, не организовали, И, вполне вероятно, что в этом их ошибка. Во всяком случае на довольно приличную  имитацию колонии у Марс Один деньги будут. И на достойные (даже по западным меркам) зарплаты кандидатам тоже.
   
Так все же, вы поможете читателям форума узнать, лохотрон ли проект SLS? Без вас никак не разобраться....
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 18.02.2014 18:22:50
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Но не с кладбища же.
Так никто с кладбища и не начинает. Разговоры пока только про запуск автоматических аппаратов и наземные тренировки участников в формате реалити-шоу. С прицелом, так сказать, на будущее.
Вообще-то как раз с кладбища (цель проекта: трансляция полета человека в один конец на Марс, и его там, желательно как можно более медленное, подыхание) всё и начиналось, а автоматы и тренировки это уже процесс достижения цели проекта, т.к. авторам совсем ни к чему если экипаж загнется сразу после старта или разобьется при посадке.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 18:43:36
Александр Ч., вы в курсе, что мы все, и вы лично тоже, медленно подыхаем? Жизнь - хроническая болезнь, передаваемая половым путем, со 100% летальным исходом, и пока не известен ни один случай выздоровления.
   
Так что все передачи по ТВ, и репортажи с Олимпиады - все это рассказ о медленном подыхании, как вы, совершенно справедливо, изволили выразиться.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 18.02.2014 19:35:43
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Марс-500 примерно
Кого обманули организаторы Марс-500? Кому они сказали, что собираются лететь на Марс?

Они организовали лохотрон и шоу? С ногами и каннибализмом?
А в чем обман Марс Ван? Они действительно собираются лететь на Марс. Они действительно собираются лететь в 1 конец. Но достижение цели (собственно доставка людей туда) сопряжено с большими трудностями. Но они будут идти к этой цели, как  советская страна к коммунизму.   Возможно, не дойдут, возможно, еще все 100 раз поменяется, и проект переродится во что-то новое, а возможно и дойдут (нельзя на 100% исключать такой расклад). Не через 10 лет, так через 20 - 30. Лансдорп еще молодой. Сдвигать сроки вправо можно долго.
Но они будут двигаться в выбранном направлении (я надеюсь).  И в чем тут обман и лохотрон?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 18.02.2014 19:57:24
Цитироватьgabiturat пишет:
А в чем обман Марс Ван? Они действительно собираются лететь на Марс. Они действительно собираются лететь в 1 конец. Но достижение цели (собственно доставка людей туда) сопряжено с большими трудностями. Но они будут идти к этой цели, каксоветская страна к коммунизму. Возможно, не дойдут, возможно, еще все 100 раз поменяется, и проект переродится во что-то новое, а возможно и дойдут (нельзя на 100% исключать такой расклад). Не через 10 лет, так через 20 - 30. Лансдорп еще молодой. Сдвигать сроки вправо можно долго.
Но они будут двигаться в выбранном направлении (я надеюсь).И в чем тут обман и лохотрон?
Верно! Даже если это мошенники, на смену им непременно придут идеалисты и романтики
Дорогу осилит идущий!
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 21:04:07
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Но не с кладбища же.
Так никто с кладбища и не начинает. Разговоры пока только про запуск автоматических аппаратов и наземные тренировки участников в формате реалити-шоу. С прицелом, так сказать, на будущее.
viki:
кому верить? вам или организатору???
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 21:17:16
ЦитироватьValerij пишет:
Цитировать(вполне заслуженно) benderr пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
И что? Это вполне логично и нормально, что туда стремятся люди маргинального склада личности, которых ничего не держит на Земле или которые хотели бы убежать от земных проблем в пользу чего-то нового.
не думаю,что марсианские проблемы легче решаемы или приятнее переносимы... тибет,сахара,антарктида-мест море,но народ туда не хочет почемуто...

На одном из моих предыдущих мест работы (ой, давно это было) коллеги вполне себе ездили в Антарктиду и в Сахару. Причем с большим желанием, и даже интриговали ради этого....
 
Так что многое зависит от вас. Это вы выбрали себе круг общения, где никто в Антарктиду не хочет. И в другом "обществе" на вас смотрят как на недоумка.
прежде всего-ХОРОШО ЧТО ВЫ ПРОСНУЛИСЬ И ИЗБАВИЛИ МЕНЯ ОТ ПАНИБРАТСКОГО "ТЫ"канья!! ;)

в другой раз,если не желаете отвечать на прямой вопрос-ПРОСТО НЕ ОТВЕЧАЙТЕ! 8)


антарктида

Территория (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F)14,107,000 км²
Население (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)0 (постоянного) чел.
Антарктида была открыта 16 (28) января (http://ru.wikipedia.org/wiki/28_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F) 1820 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1820_%D0%B3%D0%BE%D0%B4).............

за 200 лет колония НЕ образовалась.фирштен? и неважно-кто и сколько её посещает.так что-это никак НЕ связано с кругом общения.

в другом обществе,некоторые пожирают сердца убитых людей-МНЕ БЛИЖЕ МОЕ ОБЩЕСТВО! и я не желаю подстраиваться под прочие.
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 19.02.2014 03:18:00
Цитироватьgabiturat пишет:
А в чем обман Марс Ван? Они действительно собираются лететь на Марс. Они
действительно собираются лететь в 1 конец.
Они говорят, что собираются лететь. Но никто никуда не полетит.

Ибо шоу и лохотрон. С ногами и каннибализмом.
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 19.02.2014 03:24:43
Цитироватьhlynin пишет:
если это мошенники, на смену им непременно придут идеалисты и романтики
Дорогу осилит идущий!
Почему "если"?

А идеалисты и романтики - они есть, те же Марс Директ и Инспирейшн Марс вполне годные авантюристы, идеалисты и романтики. Не надо ждать, чтобы они пришли на смену, они уже есть. При этом возможно, что и от них никто не полетит, но они - не шоу и лохотрон. С ногами и каннибализмом.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 18.02.2014 20:26:46
Цитироватьbenderr пишет:
 Территория (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F) 14,107,000 км² Население (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) 0 (постоянного) чел.
У Антарктиды статус, исключающий постоянное население. Зато дети там рождались еще лет 30 назад, многие живут лет по 10, а непостоянное - не менее тысячи
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 21:27:03
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Другое дело встать с дивана, налить себе пива и прилечь обратно.
.....
Мне, честно говоря, абсолютно плевать, где у него офис. В данный момент он мог бы вообще заниматься проектом из своей спальни.
значит-ему можно с дивана,а я-лицом не вышел? чуднО вы меряете!
Ну, он уже, как минимум, не вернулся на диван, а хоть что-то начал делать.
 
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Я надеюсь, что вы, как явно находящийся в курсе специалист,
подпись мою прочитать-не сутьба?

пы.сы. я хоть и строитель,но пиво не пью-не нравится. и кстати- строю дома и корабли.
Про пиво - это образ.
А вот "специалистом" вполне можно быть и вне зависимости от специальности. Итак:
 
Вы кичитесь своим интересом к космонавтике, по сравнению с кандидатами из Марс Один. Поэтому попробуйте сказать пару слов о тех экспериментах в области фундаментальной физики, которые намечено провести на МКС...
Просто в подтверждение своего статуса.
:o
где вы это вычитали??? или ваш вывод основан на том,что моих постов нет на порнофорумах и эхе мацы????? ну скучно мне читать про вязание,и к медицине я холоден,резьба по камню тож не влечет-потому я и не на тех форумах. и тут я не лезу в ветки про устройство РН или баллистику,или финансы(где вы,похоже-дока! ;)  )-НЕ ПОНИМАЮ Я там ничо. :D
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 21:29:32
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
 Территория (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F) 14,107,000 км² Население (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) 0 (постоянного) чел.
У Антарктиды статус, исключающий постоянное население . Зато дети там рождались еще лет 30 назад, многие живут лет по 10, а непостоянное - не менее тысячи
:D  

места там-море!воздух есть,вода,еда-но не летят ее колонизовать...
постоянная колония там есть за 200 лет-или нет?

ведь простой вопрос то...  ;)  


эта ветка-вообще не про антарктиду!! мы тут-ПРО МАРС и КОЛОНИЗАЦИЮ!!
антарктид лишь пример.и да,я знаю статус.  :D
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 20:34:40
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
А в чем обман Марс Ван? Они действительно собираются лететь на Марс. Они
действительно собираются лететь в 1 конец.
Они говорят, что собираются лететь. Но никто никуда не полетит.

Ибо шоу и лохотрон. С ногами и каннибализмом.
   
По поводу каннибализма отвечаете? Или вы тоже "шоу и лохотрон, с ногами и каннибализмом"?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 18.02.2014 20:48:25
Цитироватьbenderr пишет:
места там-море!воздух есть,вода,еда-но не летят ее колонизовать...
постоянная колония там есть за 200 лет- или нет ?
Да, там есть постоянные колонии с 1956 и даже раньше. И они непрерывно расширяются. Они просто не имеют права называться колониями или посёлками. По статусу - только базами.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 21:07:15
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
 Территория (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F) 14,107,000 км² Население (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) 0 (постоянного) чел.
У Антарктиды статус, исключающий постоянное население . Зато дети там рождались еще лет 30 назад, многие живут лет по 10, а
непостоянное - не менее тысячи
постоянная колония там есть за 200 лет- или нет ?

ведь простой вопрос то...
Один дурак может задать короткий вопрос. Но вот короткого ответа на него нет.
Потому, что Хлынин прав. Сейчас в Антарктиде действительно нет постоянного населения. Но вот заброшенные постоянные поселения есть. Причина - тот самый Договор, о котором говорит Хлынин. Это и поселки китобоев, и военные базы времен Второй Мировой, и городок аргентинских шахтеров. Вот карта с указанием некоторых ныне заброшенных английских баз в Антарктиде, часть из них создавалась как постоянные поселения:
 
(http://nibler.ru/uploads/users/2012-02-19/%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA-%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%B0-%D1%8D%D1%82%D0%BE%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8_6253504449.jpg)
 
А вот вторая карта, с претензиями разных стран на земли Антарктиды:
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/92178.png)
 
Так что не надо "ку", Антарктида не заселена не потому, что ее невозможно заселить или ниикто этого делать не хочет, ее заселению больше, чем климат, препятствует международный Договор.
 
ЦитироватьВ 1906 Норвежско-чилийская китобойная компания использовала залив Китобоев в качестве базы для плавучего рыбозавода. Вскоре сопутствующие китобойному промыслу производства также «осели» на суровых берегах залива Китобоев. Так появился здесь небольшой китобойный городок.

 В 1931 году в результате резкого снижения спроса на китовый жир, сопровождаемое Великой Депрессией поставило «крест» на существовании этого поселения. Всё было брошено.
.....
На Южной Георгии в первой половине 20-го столетия существовало 7 крупных поселений людей. В лучшие времена численность населения острова достигала 2000 человек! В настоящее время большинство «городов» этого Антарктического острова находятся на стадии возвращения своих долгов матушке-природе. Тем не менее, некоторые здания, особенно в «городе» Гритвикен, поддерживаются в надлежащем состоянии для туристов.

(http://ic.pics.livejournal.com/priroda_su/14517915/187185/187185_original.jpg)
 
(http://ic.pics.livejournal.com/priroda_su/14517915/187609/187609_original.jpg)
 
Вот еще:
 
(http://ic.pics.livejournal.com/priroda_su/14517915/188062/188062_original.jpg)
 
(http://nibler.ru/uploads/users/2012-02-19/%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA-%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%B0-%D1%8D%D1%82%D0%BE%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8_971616314.jpg)

 
(http://nibler.ru/uploads/users/2013-08-10/antarktidy-chudes-zabroshennyh-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_84016656.jpg)
 
 
http://www.priroda.su/item/693
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 21:18:55
Цитироватьbenderr пишет:
места там-море!воздух есть,вода,еда-но не летят ее колонизовать...
постоянная колония там есть за 200 лет- или нет ?
   
Вам ответили - постоянные колонии и постоянное население - есть. Но статус этих поселений согласно договору - "станция" или "база", а не "город" и "поселок".
   
Так понятно?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 21:23:35
Цитироватьbenderr пишет:
кому верить? вам или организатору???
   
Вера - понятие иррациональное. Верьте, кому хотите.
   
А вы в курсе, что вы завтра утром будете ровно на сутки ближе к могиле (некоторые верят - к встрече с Господом), чем были сегодня? И каковы ваши планы в связи с этим пунктом назначения, куда вы уж точно в "один конец"....
   
Вы уже прикупили себе два квадратных метра на солнечном склоне холма? Если нет - то почему вы медлите?
   
Вам еще простые вопросы позадавать?
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 18.02.2014 21:30:07
Цитироватьbenderr пишет:
кому верить? вам или организатору???
Это планы. И их выполнение зависит от предыдущих этапов. Поэтому двигать сроки вправо можно сколько угодно.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Они говорят, что собираются лететь. Но никто никуда не полетит.
Об этом вообще рано говорить.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 21:41:19
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Про пиво - это образ.
А вот "специалистом" вполне можно быть и вне зависимости от специальности. Итак:
 
 Вы кичитесь своим интересом к космонавтике , по сравнению с кандидатами из Марс Один. Поэтому попробуйте сказать пару слов о тех экспериментах в области фундаментальной физики, которые намечено провести на МКС...
Просто в подтверждение своего статуса.
где вы это вычитали??? или ваш вывод основан на том,что моих постов нет на порнофорумах и эхе мацы????? ну скучно мне читать про вязание,и к медицине я холоден,резьба по камню тож не влечет-потому я и не на тех форумах. и тут я не лезу в ветки про устройство РН или баллистику,или финансы(где вы,похоже-дока! )-НЕ ПОНИМАЮ Я там ничо.
Честно говоря, я не знаю,, есть ли вы на форумах эха мацы, меня там, слава богу, тоже нет.
Я не знаю, есть ли вы на порнофорумах - меня это не интересует.
Я не требую, что бы вы читали про вязание и медицину, про резьбу по камнюи устройство ракет.
   
Но вы, не пожалев клавы, настучали следующее:
   
Цитироватьbenderr пишет:
по вашему,лохотрон за счет самих ....ээээ-участников лучше чем :

Одной из основных целей при создании
 МКС являлась возможность проведения на станции экспериментов, требующих наличия уникальных условий космического полёта: микрогравитации, вакуума, космических излучений, не ослабленных земной атмосферой. Главные области исследований включают в себя биологию (в том числе биомедицинские исследования и биотехнологию), физику (включая физику жидкостей, материаловедение и квантовую физику), астрономию, космологию и метеорологию. Исследования проводятся с помощью научного оборудования, в основном расположенного в специализированных научных модулях-лабораториях, часть оборудования для экспериментов, требующих вакуума, закреплена снаружи станции, вне её гермообъёма.

и т.д и т.п.

не то чтоб я фанат МКС,но сравнивать его с аферой голландца снимающего офис на вокзале (кстати,снаружи ни слова про марс0не) -это уже крайность...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1205561/#message1205561
       
Поэтому, как честный человек и грамотный участник форума, понимающий цели МКС, вы должны знать, какие эксперименты в фундаментальной науке намечены для проведения на МКС в связи с продлением ее работы до 2024 года.
Подсказка - вы уже почти все сказали.....
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 22:50:14
2 Valerij (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16101/)

эк вас повело. зачем вы мне лекцию устраиваете и про дурака рассказываете?  :D
про антарктиду я сам могу найти что мне интересно,а дураков-и без вас немало встречал. ;)

если вас смущает пример антарктиды,там же, в посте 1371 было про тибет и сахару. если вам кажется непонятным моя имха-уточню: на мой взгляд,ТУТ НА ЗЕМЛЕ еще прорва (туева хуча) проблем,и человечеству-в частности марс0ну есть куда направить свои усилия и знания (КОНЕЧНО,ПРИ УСЛОВИИ ЧТО МАРСОНЕ НЕ ЛОХОТРОН!) прежде чем нести свою заразу на другие планеты.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 22:53:58
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
кому верить? вам или организатору???
Это планы. И их выполнение зависит от предыдущих этапов. Поэтому двигать сроки вправо можно сколько угодно.
вообщето - это программа. и само собой-я не жду,что наперсточник поступит как обещал. НО ваши заявления -прямо отвергают эту самую,и без того лишенную доверия программу. :)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 22:56:47
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Они говорят, что собираются лететь. Но никто никуда не полетит.
Об этом вообще рано говорить.
безусловно-рано!! но марс0не-прямо заявляет об этом! (полете\поселении)  :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 18.02.2014 21:58:00
ЦитироватьValerij пишет:
Нет, не организовали, И, вполне вероятно, что в этом их ошибка. Во всяком случае на довольно приличную имитацию колонии у Марс Один деньги будут. И на достойные (даже по западным меркам) зарплаты кандидатам тоже.
Не будет. 

ЦитироватьТак все же, вы поможете читателям форума узнать, лохотрон ли проект SLS? Без вас никак не разобраться....

Проект СЛС это не лохотрон а баблопопил. 
 В СЛС никто никого не обманывает, все деньги выделяются официально и законно. Расходование можно проверить. 

Лохотрон если вы не знали это мошенничество. Выманивание денег и прочего обманным путём с помощью злоупотребления доверием. Лица у которых обманным путём выманиваются деньги называются лохами. В  данном случае обманом является то что отбор кандидатов производится для полёта на марс. Все "кандидаты" официально предупреждены о том что планируется обычное телешоу и никто никуда не полетит? Все кто в том или ином виде отдал деньги предупреждены что планируется просто телешоу и никто никуда не полетит?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 18.02.2014 21:58:57
Цитироватьbenderr пишет:
если вас смущает пример антарктиды,там же, в посте 1371 было про тибет и сахару. если вам кажется непонятным моя имха-уточню: на мой взгляд,ТУТ НА ЗЕМЛЕ еще прорва ( туева хуча ) проблем,и человечеству-в частности марс0ну есть куда направить свои усилия и знания (КОНЕЧНО,ПРИ УСЛОВИИ ЧТО МАРСОНЕ НЕ ЛОХОТРОН!) прежде чем нести свою заразу на другие планеты.
Человечество существует  для того, чтобы осваивать новые миры. Поэтому надо осваивать при малейшей возможности.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 18.02.2014 22:00:00
ЦитироватьValerij пишет:
Вам ответили - постоянные колонии и постоянное население - есть. Но статус этих поселений согласно договору - "станция" или "база", а не "город" и "поселок".
Так понятно?
Во первых нет. А во вторых это не колонии а искуственно созданные в политических целях поселения.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 23:01:30
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Про пиво - это образ.
А вот "специалистом" вполне можно быть и вне зависимости от специальности. Итак:
 
 Вы кичитесь своим интересом к космонавтике , по сравнению с кандидатами из Марс Один. Поэтому попробуйте сказать пару слов о тех экспериментах в области фундаментальной физики, которые намечено провести на МКС...
Просто в подтверждение своего статуса.
где вы это вычитали??? или ваш вывод основан на том,что моих постов нет на порнофорумах и эхе мацы????? ну скучно мне читать про вязание,и к медицине я холоден,резьба по камню тож не влечет-потому я и не на тех форумах. и тут я не лезу в ветки про устройство РН или баллистику,или финансы(где вы,похоже-дока! )-НЕ ПОНИМАЮ Я там ничо.
Честно говоря, я не знаю,, есть ли вы на форумах эха мацы, меня там, слава богу, тоже нет.
Я не знаю, есть ли вы на порнофорумах - меня это не интересует.
Я не требую, что бы вы читали про вязание и медицину, про резьбу по камнюи устройство ракет.
 
Но вы, не пожалев клавы, настучали следующее:
 
Цитироватьbenderr пишет:
по вашему,лохотрон за счет самих ....ээээ-участников лучше чем :

Одной из основных целей при создании
 МКС являлась возможность проведения на станции экспериментов, требующих наличия уникальных условий космического полёта: микрогравитации, вакуума, космических излучений, не ослабленных земной атмосферой. Главные области исследований включают в себя биологию (в том числе биомедицинские исследования и биотехнологию), физику (включая физику жидкостей, материаловедение и квантовую физику), астрономию, космологию и метеорологию. Исследования проводятся с помощью научного оборудования, в основном расположенного в специализированных научных модулях-лабораториях, часть оборудования для экспериментов, требующих вакуума, закреплена снаружи станции, вне её гермообъёма.

и т.д и т.п.

не то чтоб я фанат МКС,но сравнивать его с аферой голландца снимающего офис на вокзале (кстати,снаружи ни слова про марс0не) -это уже крайность...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1205561/#message1205561
 
 Поэтому, как честный человек и грамотный участник форума, понимающий цели МКС, вы должны знать, какие эксперименты в фундаментальной науке намечены для проведения на МКС в связи с продлением ее работы до 2024 года.
Подсказка - вы уже почти все сказали.....
:D  гы!! я вообще набираю текст на яндексе МЫШКОЙ по виртуальным буквам-потому и подпись:чукча не писатель,чукча-читатель.-у меня нет рус букв....

а настучал=copy\paste  :{}   ;)  

желаете сами прочесть-вам сюда (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fency.info%2Fearth%2Fvstrecha%2F94-orbitalnaya-kosmicheskaya-stantsiya&tld=ru&lang=ru&text=%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8%20%D0%9C%D0%9A%D0%A1&l10n=ru&mime=html&sign=bb193889372d8716f63455470d3c092a&keyno=0)

  8)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 23:06:31
2 Valerij (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16101/)

я без претензий,но что то вы все пальцем в небо.... :|
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 23:12:29
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
если вас смущает пример антарктиды,там же, в посте 1371 было про тибет и сахару. если вам кажется непонятным моя имха-уточню: на мой взгляд,ТУТ НА ЗЕМЛЕ еще прорва ( туева хуча ) проблем,и человечеству-в частности марс0ну есть куда направить свои усилия и знания (КОНЕЧНО,ПРИ УСЛОВИИ ЧТО МАРСОНЕ НЕ ЛОХОТРОН!) прежде чем нести свою заразу на другие планеты.
Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры. Поэтому надо осваивать при малейшей возможности.
осспади,откуда вы это извлекли? серьезно-из чего постулат и такой вывод? :o
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 22:16:10
Цитироватьbenderr пишет:
гы!! я вообще набираю текст на яндексе МЫШКОЙ по виртуальным буквам-потому и подпись : чукча не писатель,чукча-читатель. -у меня нет рус букв ....

а настучал=copy\paste

 желаете сами прочесть-вам сюда (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fency.info%2Fearth%2Fvstrecha%2F94-orbitalnaya-kosmicheskaya-stantsiya&tld=ru&lang=ru&text=%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8%20%D0%9C%D0%9A%D0%A1&l10n=ru&mime=html&sign=bb193889372d8716f63455470d3c092a&keyno=0)
   
Рад за вас. Так чем вы лучше тех кандидатов для Марс Один?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 18.02.2014 22:19:03
Цитироватьbenderr пишет:
осспади,откуда вы это извлекли? серьезно-из чего постулат и такой вывод?
Нет бессмысленных действий вообще. Ни у Вселенной, ни у природы, ни у человека. Если человек может - он обязан сделать. Собственно, выхода иного нет. Главное - не опоздать. А при спешке можно насмешить, но это не так страшно.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 22:22:21
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Вам ответили - постоянные колонии и постоянное население - есть. Но статус этих поселений согласно договору - "станция" или "база", а не "город" и "поселок".
Так понятно?
Во первых нет. А во вторых это не колонии а искуственно созданные в политических целях поселения.
Ну, то, что Старому *удаку ничего непонятно - вполне обычное дело. Для него, конечно, китобои и шахтеры, активно осваивавшие антарктическое побережье в начале двадцатого века создавали свои поселения исключительно в политических целях....
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 23:25:48
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
гы!! я вообще набираю текст на яндексе МЫШКОЙ по виртуальным буквам-потому и подпись : чукча не писатель,чукча-читатель. -у меня нет рус букв ....

а настучал=copy\paste

 желаете сами прочесть-вам сюда (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fency.info%2Fearth%2Fvstrecha%2F94-orbitalnaya-kosmicheskaya-stantsiya&tld=ru&lang=ru&text=%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8%20%D0%9C%D0%9A%D0%A1&l10n=ru&mime=html&sign=bb193889372d8716f63455470d3c092a&keyno=0)

Рад за вас. Так чем вы лучше тех кандидатов для Марс Один?
:D ОПЯТЬ ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ!! где вы вычитали что я или вы или кто либо лучше или хуже??? я рассуждаю о фирме марс0не! вы сегодня не в себе. прошу-не пытайтесь додумывать за меня-еще НИКОМУ ЭТО НЕ УДАВАЛОСЬ!
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 22:27:12
ЦитироватьСтарый пишет:
Проект СЛС это не лохотрон а баблопопил.
 В СЛС никто никого не обманывает, все деньги выделяются официально и законно. Расходование можно проверить.

Лохотрон если вы не знали это мошенничество. Выманивание денег и прочего обманным путём с помощью злоупотребления доверием. Лица у которых обманным путём выманиваются деньги называются лохами. Вданном случае обманом является то что отбор кандидатов производится для полёта на марс. Все "кандидаты" официально предупреждены о том что планируется обычное телешоу и никто никуда не полетит? Все кто в том или ином виде отдал деньги предупреждены что планируется просто телешоу и никто никуда не полетит?
А я вот уверен, что проект SLS - классический лохотрон. Потому, что летать не будет.
И Орион тоже, похоже, тоже лохотрон. Да, он слетает, пару раз. ...
   
Как многоразовый корабль с посадкой в океан.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2014 23:28:27
Цитироватьhlynin пишет:
Нет бессмысленных действий вообще. Ни у Вселенной, ни у природы, ни у человека. Если человек может - он обязан сделать. Собственно, выхода иного нет. Главное - не опоздать. А при спешке можно насмешить, но это не так страшно.
из чего постулат и такой вывод?кроме вашего поста,есть еще источники?

человек дохрена чего может-лгать,насиловать,убивать,воровать... я бы сформулировал ваш ответ более конкретно. :|
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 18.02.2014 22:43:18
Цитироватьbenderr пишет:
безусловно-рано!! но марс0не-прямо заявляет об этом! (полете\поселении)
Правильно. Потому что это цель. И о ней надо заявить.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 18.02.2014 22:49:15
Цитироватьbenderr пишет:
из чего постулат и такой вывод?кроме вашего поста,есть еще источники ?
Без сомнения. Многовековой давности и новые. Это общий закон, особо не требующий доказательств. "Почему Вы идёте на Эверест?" - «Потому что он существует»
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 18.02.2014 22:50:25
ЦитироватьValerij пишет:
Ну, то, что Старому *удаку ничего непонятно - вполне обычное дело. Для него, конечно, китобои и шахтеры, активно осваивавшие антарктическое побережье в начале двадцатого века создавали свои поселения исключительно в политических целях....
Сейчас Аргентина и Чили держат в Антарктиде постоянные поселения с целью в дальнейшем предъявить права на эти территории. Я сказал о них. Не знаете так переспросите. 

А временные посёлки построеные в целях добычи ресурсов вы уже считаете колониями? И ассоциируете с Марсом?
 То что после прекращения добычи ресурсов жители оттуда уехали вы не находите что свидетельствует в пользу ваших оппонентов? 
 
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 00:05:28
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
из чего постулат и такой вывод?кроме вашего поста,есть еще источники ?
Без сомнения. Многовековой давности и новые. Это общий закон, особо не требующий доказательств. "Почему Вы идёте на Эверест?" - «Потому что он существует»
я и не просил доказательств. вопрос снова,очень простой-ГДЕ ЕЩЕ  можно прочитать что:"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры."
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 18.02.2014 23:16:31
Цитироватьbenderr пишет:
я и не просил доказательств. вопрос снова,очень простой-ГДЕ ЕЩЕможно прочитать что:"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры."
На небе! "Все эти миры принадлежат вам!"
А, кстати, Ваше мнение - для чего?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 00:24:46
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
я и не просил доказательств. вопрос снова,очень простой-ГДЕ ЕЩЕможно прочитать что:"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры."
На небе! "Все эти миры принадлежат вам!"
А, кстати, Ваше мнение - для чего?
:D
спасибо что ответили,но увы-это снова-всего лишь ваше сообщение на форуме НК!к тому же,в этой как я понимаю цитате-нет ни слова о целях существования человечества...
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 00:27:41
а мое имхо-цели нет.точка!
какие цели существования жуков?
коров?
дельфинов?
бактерий?...........

 просто одна из разновидностей существования материи.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 23:27:49
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Ну, то, что Старому *удаку ничего непонятно - вполне обычное дело. Для него, конечно, китобои и шахтеры, активно осваивавшие антарктическое побережье в начале двадцатого века создавали свои поселения исключительно в политических целях....
Сейчас Аргентина и Чили держат в Антарктиде постоянные поселения с целью в дальнейшем предъявить права на эти территории. Я сказал о них. Не знаете так переспросите.

А временные посёлки построеные в целях добычи ресурсов вы уже считаете колониями? И ассоциируете с Марсом?
 То что после прекращения добычи ресурсов жители оттуда уехали вы не находите что свидетельствует в пользу ваших оппонентов?
   
А посёлки построенные в целях добычи ресурсов во всем мире считаются колониями. И временные, и постоянные. И на фото явно есть постоянные постройки..... 
О том, что китов выбьют, китобои как-то не думали. На фотографиях есть кладбища, так что некоторые поехали в Австалию в один конец.

Я сказал о тех поселениях, которые существовали в начале прошлого века, некоторые дотянули до войны за Фолклендские острова, и прекращение добычи угля и отъезд населения из некоторых постоянных поселков в Антарктиде - прямое следствие победы Англии в этой войне.
   
Так что, Старый, если не знаешь - спроси вежливо.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 23:31:01
Цитироватьbenderr пишет:
я и не просил доказательств. вопрос снова,очень простой-ГДЕ ЕЩЕможно прочитать что:"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры."
   
В биологии есть закон, согласно которому вид наполняет все пригодное для жизни пространство. Можно прочитать, при желании.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 00:34:10
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Ну, то, что Старому *удаку ничего непонятно - вполне обычное дело. Для него, конечно, китобои и шахтеры, активно осваивавшие антарктическое побережье в начале двадцатого века создавали свои поселения исключительно в политических целях....
Сейчас Аргентина и Чили держат в Антарктиде постоянные поселения с целью в дальнейшем предъявить права на эти территории. Я сказал о них. Не знаете так переспросите.

А временные посёлки построеные в целях добычи ресурсов вы уже считаете колониями? И ассоциируете с Марсом?
 То что после прекращения добычи ресурсов жители оттуда уехали вы не находите что свидетельствует в пользу ваших оппонентов?

А посёлки построенные в целях добычи ресурсов во всем мире считаются колониями. И временные, и постоянные. И на фото явно есть постоянные постройки.....
О том, что китов выбьют, китобои как-то не думали. На фотографиях есть кладбища, так что некоторые поехали в Австалию в один конец.

Я сказал о тех поселениях, которые существовали в начале прошлого века, некоторые дотянули до войны за Фолклендские острова, и прекращение добычи угля и отъезд населения из некоторых постоянных поселков в Антарктиде - прямое следствие победы Англии в этой войне.
 
Так что, Старый, если не знаешь - спроси вежливо.
http://slovari.yandex.ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 18.02.2014 23:34:22
ЦитироватьValerij пишет:
В биологии есть закон, согласно которому вид наполняет все пригодное для жизни пространство. 
Этот же закон не позволяет виду занимать непригодное для жизни пространство. 
Но главное - надо понимать за счёт чего действует этот закон. А понять это увы. 

ЦитироватьМожно прочитать, при желании.
Ссылочку дадите?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 00:35:18
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
я и не просил доказательств. вопрос снова,очень простой-ГДЕ ЕЩЕможно прочитать что:"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры."

В биологии есть закон, согласно которому вид наполняет все пригодное для жизни пространство. Можно прочитать, при желании.
"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры."??? В биологии???????? :D
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 23:39:21
Цитироватьbenderr пишет:
а мое имхо-цели нет.точка!
какие цели существования жуков?
коров?
дельфинов?
бактерий?...........

 просто одна из разновидностей существования материи.
   
Тем не менее, даже для этой  "разновидности существования (живой) материи" есть вполне конкретные законы. Возьмите огромный чистый подвал, положите в одном его зале пищу для крыс, и запустите животных. Выяснится, что большинство крыс далеко от кормушки не пойдут. Но около пяти процентов начнет исследовать весь подвал, хотя пищи им достаточно, и она только в одном месте. Уберите эти пять процентов - и через короткое время исследовать подвал пойдут другие. И их опять будет около пяти процентов.
   
Эти пять процентов, ведущих полуголодное существование крыс, вполне можно назвать маргиналами. Но, если однажды вы в кормушку положите отравленный корм - популяция (вид) сохранится. Именно благодаря этим маргиналам.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 18.02.2014 23:44:55
ЦитироватьValerij пишет:
А посёлки построенные в целях добычи ресурсов во всем мире считаются колониями. И временные, и постоянные. 
Точно? В каком мире Уренгой считается колонией? 

Цитировать И на фото явно есть постоянные постройки.....
Требуются не постоянные постройки а постоянное проживание. А поработал и домой - это не колония. 

ЦитироватьНа фотографиях есть кладбища, так что некоторые поехали в Австалию в один конец.
Занятный у вас признак колонии. 

ЦитироватьЯ сказал о тех поселениях, которые существовали в начале прошлого века, некоторые дотянули до войны за Фолклендские острова, и прекращение добычи угля и отъезд населения из некоторых постоянных поселков в Антарктиде - прямое следствие победы Англии в этой войне.
Буагага! 

ЦитироватьТак что, Старый, если не знаешь - спроси вежливо.
Спрашиваю вежливо: Милый, дорогой ВалериJ, золотце моё, расскажите мне барану невежественному, о чём это вы говорите? Об аналоге колонизации Марса? Вот именно таквы колонизацию Марса представляете? 
 И коекретно - в каком мире города типа Норильска и Уренгоя считаются колониями? 
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 23:46:02
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
В биологии есть закон, согласно которому вид наполняет все пригодное для жизни пространство. Можно прочитать, при желании.
"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры."??? В биологии????????
Да, даже в биологии. Человек Разумный, Homo sapiens - вполне себе биологический вид.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 18.02.2014 23:47:39
ЦитироватьValerij пишет:
А посёлки построенные в целях добычи ресурсов во всем мире считаются колониями. И временные, и постоянные. 
 
Так что, Старый, если не знаешь - спроси вежливо.
ВалериJ, милый, я старый баран честное слово не знаю в каком мире посёлки для добычи ресурсов считают колониями. 
Вежливо прошу: не дайте помереть дураком, расскажите ради бога в каком это мире? 
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 23:50:32
ЦитироватьСтарый пишет:
Этот же закон не позволяет виду занимать непригодное для жизни пространство.
Но главное - надо понимать за счёт чего действует этот закон. А понять это увы.
   
Где ж вам понять, что понятие пригодности для жизни меняется. Например, в начале девятнадцатого века человек в Антарктиде не жил. она была непригодна для жилья. А в начале двадцатого, когда появилось большое число не зависевших от ветра пароходов, человек в Антарктиде поселился.
   
Вполне серьезные люди считают, что сейчас, в связи с развитием технологий, Марс стал пригоден для жизни. Вот вам ссылка: http://journalofcosmology.com/
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 18.02.2014 23:55:06
ЦитироватьValerij пишет:
Где ж вам понять, что понятие пригодности для жизни меняется. 
Мне действитеьно такое трудно понять. В законе о котором вы говорите точно такое написано?
Всётаки ссылочку то на закон можно? Вежливо прошу. 
ЦитироватьНапример, в начале девятнадцатого века человек в Антарктиде не жил. она была непригодна для жилья. А в начале двадцатого, когда появилось большое число не зависевших от ветра пароходов, человек в Антарктиде поселился.
Она и сейчас непригодна для жизни и человек и сейчас там не живёт. По понятиям биологического закона, естественно, а не по вашему имхо. 

ЦитироватьВполне серьезные люди считают, что сейчас, в связи с развитием технологий, Марс стал пригоден для жизни. Вот вам ссылка: http://journalofcosmology.com/
А своими словами? Кто считает?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.02.2014 23:58:58
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
А посёлки построенные в целях добычи ресурсов во всем мире считаются колониями. И временные, и постоянные.
 
Так что, Старый, если не знаешь - спроси вежливо.
ВалериJ, милый, я старый баран честное слово не знаю в каком мире посёлки для добычи ресурсов считают колониями.
Вежливо прошу: не дайте помереть дураком, расскажите ради бога в каком это мире?
   
В нашем. Поселки китобоев основывала, например, Норвегия. и на этом основании претендует на территорию Антарктиды в десять раз больше собственной....

А вот о некоторых немецких колониях http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&lr=2
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 00:04:01
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
А посёлки построенные в целях добычи ресурсов во всем мире считаются колониями. И временные, и постоянные.
 
Так что, Старый, если не знаешь - спроси вежливо.
ВалериJ, милый, я старый баран честное слово не знаю в каком мире посёлки для добычи ресурсов считают колониями.
Вежливо прошу: не дайте помереть дураком, расскажите ради бога в каком это мире?

В нашем. Поселки китобоев основывала, например, Норвегия. и на этом основании претендует на территорию Антарктиды в десять раз больше собственной....
А вот о немецких колониях http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&lr=2"> [URL=http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&lr=2&#91;/URL&#93;]http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&lr=2 (//%3Ca%20href=)
Сюкундочку. Не посёлки китобоев а посёлки для добычи ресурсов. Нетуть? Никто не считает? 
Давайте прямую ссылочку кто посёлки китобоев считает колониями. Да ещё и "во всём мире". 
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 19.02.2014 00:04:08
ЦитироватьСтарый пишет:
А своими словами? Кто считает?
   
Старый *удак, как можно своими словами передать имя конкретного человека?
Если,  например, я скажу "один привязчивый дебил с форума НК" вы будете уверены, что это я о вас сказал? Точно не перепутаете? А другие читатели форума?
Название: Mars One
Отправлено: G.K. от 19.02.2014 00:07:29
Валерий, вот вы пишите, что Старый распугивает народ. Я на форум пришёл именно благодаря вкладу Старого. 
Что я делаю не так? (С)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 00:08:13
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А своими словами? Кто считает?
Старый *удак, как можно своими словами передать имя конкретного человека?
Если, например, я скажу "один привязчивый дебил с форума НК" вы будете уверены, что это я о вас сказал? Точно не перепутаете? А другие читатели форума?
Имя то? Набрать буквами. Цитатку этого товарища скопипастить. 
 Нетуть? Что ж за фигня? Просите спросить вежливо. Я спрашиваю. А вы не отвечаете. 

Да, и про закон о котором вы созволили говорить тоже ничего не ответили. А я вежливо просил. 
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 01:48:04
ЦитироватьValerij пишет:
Возьмите огромный чистый подвал,
:o нехочу!
ЦитироватьValerij пишет:
есть вполне конкретные законы
законов-тьма. я не юрист. вопрос про то,что в биологии про:"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры."??? В биологии???????? :o  :o
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 01:49:58
ЦитироватьG.K. пишет:
Валерий, вот вы пишите, что Старый распугивает народ. Я на форум пришёл именно благодаря вкладу Старого.
Что я делаю не так? (С)
не хочу тыкать пальцем,кто распугивает «интересующихся»,но это точно НЕ старый!!! ;)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 01:55:05
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
В биологии есть закон, согласно которому вид наполняет все пригодное для жизни пространство. Можно прочитать, при желании.
"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры."??? В биологии????????
Да, даже в биологии. Человек Разумный, Homo sapiens - вполне себе биологический вид.
я вижу конечно,что вы просто зациклились.но мне интересно-в какой главе или разделе или издании БИОЛОГИИ вы прочли:"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры." :D  :D  :D  :D
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 19.02.2014 01:01:51
Цитироватьbenderr пишет:
я вижу конечно,что вы просто зациклились.но мне интересно-в какой главе или разделе или издании БИОЛОГИИ вы прочли:"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры."
Что умеете читать - похвально. А головой подумать не пробовали?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 02:06:18
ЦитироватьValerij пишет:
как можно своими словами передать имя конкретного человека?
:o

я обычно ПЕЩЩАТАЮ. если есть готовое-копи\пастаю. это бесплатно. ;)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 02:08:07
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
я вижу конечно,что вы просто зациклились.но мне интересно-в какой главе или разделе или издании БИОЛОГИИ вы прочли:"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры."
Что умеете читать - похвально. А головой подумать не пробовали?
то есть ответа не ждать? про читание-см. подпись.  ;)  

ваши "думанья" завели вас в неловкое положение после безосновательного утверждения: "Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры." (С)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 19.02.2014 01:11:56
Цитироватьbenderr пишет:
то есть ответа не ждать ? про читание-см. подпись.
Я не ответчик. Думайте и читайте сами.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 02:16:37
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
то есть ответа не ждать ? про читание-см. подпись.
Я не ответчик. Думайте и читайте сами.
:D   ;)  ваши "думанья" завели вас в неловкое положение после безосновательного утверждения: "Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры." (С) hlynin

 да чО! ладно! :D  просто подумал-может и вправду-это цель человечества,а 7 миллиардов и не в курсе.... :D  :D  :D  ;)



p.s.давайте уже о МАРСЕ и ОНЕ! а не о крысах,вымерших поселеньях и целях человечества!!!! ;)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 19.02.2014 01:30:45
Цитироватьbenderr пишет:
p.s.давайте уже о МАРСЕ и ОНЕ! а не о крысах,вымерших поселеньях и целях человечества!!!!
Зачем Вам, такому червячку, Марс? Обсуждайте что-нибудь более навозное земное
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 01:34:49
Цитироватьhlynin пишет:
Зачем Вам, такому червячку, Марс? Обсуждайте что-нибудь более навозное земное
Добычу китов в Антарктике? Это не мы. 
 Если б ВалериJ сказал что на Марс надо лететь для добычи китов то я бы не возражал. 
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 02:38:03
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
p.s.давайте уже о МАРСЕ и ОНЕ! а не о крысах,вымерших поселеньях и целях человечества!!!!
Зачем Вам, такому червячку, Марс? Обсуждайте что-нибудь более навозное земное
моветон. почему бы не признать,что «погорячился»? я ж не враг вам,хотя и не провел более 1000 ночевок в палатке...  :)
Название: Mars One
Отправлено: lll от 19.02.2014 08:46:10
ЦитироватьСтарый пишет:

 Если б ВалериJ сказал что на Марс надо лететь для добычи китов то я бы не возражал.
да там этих китов, замороженных в океане Старого - полным полно
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 01:48:27
Цитироватьlll пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:

 Если б ВалериJ сказал что на Марс надо лететь для добычи китов то я бы не возражал.
да там этих китов, замороженных в океане Старого - полным полно
Но он же не хочет лететь в мой океан. :(
Название: Mars One
Отправлено: lll от 19.02.2014 09:06:04
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
то есть ответа не ждать ? про читание-см. подпись.
Я не ответчик. Думайте и читайте сами.
"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры." (С) hlynin

жизнь происходит из океана.
жизнь осваивает новые пространства - из океана на сушу, например.
поэтому, если есть эверест, то мы на него пойдем, и жизнь там давно есть.
вопрос в другом - почему появилась разумная жизнь (и техника) - жизнь и неразумная может заполнить и уже заполнила все пространство на планете.
ответ таков - если жизнь смогла распространиться на непригодные территории (из воды на сушу) и даже птицы летают в атмосфере, то дальше в космос она не может принципиально (белковая форма) и потому появилась разумная жизнь (она может в алюминивых бочках перелететь на марс)
где почитать - да хоть у Зубрина
Так что Хлынин (и Валерий) все правильно говорят.
Странно что некоторые этого не знают
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 02:16:12
Цитироватьlll пишет:
ответ таков - если жизнь смогла распространиться на непригодные территории (из воды на сушу) и даже птицы летают в атмосфере, то дальше в космос она не может принципиально (белковая форма) 


Жизнь не распространилась на непригодные территории. Жизнь эволюционировала так что территории стали для неё пригодными. Виды живущие в воде так и остались в воде. А сушу заполнили другие виды. Суша точто так же непригодна для жизни рыб как и тогда. 
 Так что для Хомо Сапиенс Марс как был непригоден для жизни так и останется. Если образется другой вид для которого тамошние условия будут подходящими - пожалуйста. Но это не будут люди. 

Цитироватьи потому появилась разумная жизнь (она может в алюминивых бочках перелететь на марс)
Это вообще не будет освоением Марса. Они будут продолжать жить в кусочке Земли перенесённом на Марс и отделённым от Марса прочными стенками. Устранение которых означает мгновенную смерть. 
Цитироватьгде почитать - да хоть у Зубрина
Крупный авторитет в области биологии. 

ЦитироватьТак что Хлынин (и Валерий) все правильно говорят.
Странно что некоторые этого не знают
Отнюдь. Ничего общего с реальностью.
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 19.02.2014 01:30:48
Володя, ты не совсем прaв. Что бы aдaптировaться к среде нaдо в неё попaсть. Хотя бы чaстично.
Есть местa где условия близки тaм и тaм.
Вопрос в другом. Ты не против негров. A против синего человекa? Я знaю про гемоглобин это пример. Синих конечно не будет. A вот худобa aбборигенов будет весьмa зaметнa. 
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 02:32:58
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Володя, ты не совсем прaв. Что бы aдaптировaться к среде нaдо в неё попaсть. Хотя бы чaстично.
Есть местa где условия близки тaм и тaм.
Вопрос в другом. Ты не против негров. A против синего человекa? Я знaю про гемоглобин это пример. Синих конечно не будет. A вот худобa aбборигенов будет весьмa зaметнa.
В случае Марса "адаптироваться" означает "возникнет новый вид". Который будет отличаться от людей как рыба от млекопитающего.
Название: Mars One
Отправлено: lll от 19.02.2014 09:34:21
ЦитироватьСтарый пишет:
 авторитет в области биологии.

Старый,
строго говоря, согласен, но очень строго, а вообще - не совсем  :)
это не биология, а философия  :)
хотя есть же журнал "астробиология"
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 19.02.2014 01:34:28
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Володя, ты не совсем прaв. Что бы aдaптировaться к среде нaдо в неё попaсть. Хотя бы чaстично.
Есть местa где условия близки тaм и тaм.
Вопрос в другом. Ты не против негров. A против синего человекa? Я знaю про гемоглобин это пример. Синих конечно не будет. A вот худобa aбборигенов будет весьмa зaметнa.
В случае Марса "адаптироваться" означает "возникнет новый вид". Который будет отличаться от людей как рыба от млекопитающего.
Дa нет. Кaк эскимос от негрa.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 02:38:39
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Дa нет. Кaк эскимос от негрa.
Нет. У эскимосов и негров одинаковый воздух, одинаковая сила тяжести и пр. Разница только в температуре. Я уже 20 раз говорил что на Земле требуется только обогрев. 
 На Марсе другим будет всё. 
Название: Mars One
Отправлено: lll от 19.02.2014 09:42:09
Вы не зацикливайтесь на "человеке"
Разумная жизнь в алюминиевых бочках привезет на Марс и неразумную и вообще новую, приспособленную, для другого воздуха и обогрева, генномодифицированную
Человек раньше "вне стенок" и в Антарктиде не очень-то
А теперь вон Чили, постоянно жить будем...
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 19.02.2014 01:42:23
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Дa нет. Кaк эскимос от негрa.
Нет. У эскимосов и негров одинаковый воздух, одинаковая сила тяжести и пр. Разница только в температуре. Я уже 20 раз говорил что на Земле требуется только обогрев.
На Марсе другим будет всё.
Получaемом ультрофиолете. Рaзнaя минерaлогия в пище  итд.
Нa Мaрсе другим будет только силa тяжести.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 02:49:02
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Получaемом ультрофиолете. Рaзнaя минерaлогия в пище итд.
Нa Мaрсе другим будет только силa тяжести.
Получаемый ультрафиолет отличается меньше чм для тракториста и интернет-хомячка. Минерализация пищи это вобще смех. 

На Марсе другой воздух. Если они будут дышать земным воздухом то это не освоение Марса и не марсианская колония.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 03:54:25
Цитироватьlll пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
то есть ответа не ждать ? про читание-см. подпись.
Я не ответчик. Думайте и читайте сами.
"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры." (С) hlynin

жизнь происходит из океана.
жизнь осваивает новые пространства - из океана на сушу, например.
поэтому, если есть эверест, то мы на него пойдем, и жизнь там давно есть.
вопрос в другом - почему появилась разумная жизнь (и техника) - жизнь и неразумная может заполнить и уже заполнила все пространство на планете.
ответ таков - если жизнь смогла распространиться на непригодные территории (из воды на сушу) и даже птицы летают в атмосфере, то дальше в космос она не может принципиально (белковая форма) и потому появилась разумная жизнь (она может в алюминивых бочках перелететь на марс)
где почитать - да хоть у Зубрина
Так что Хлынин (и Валерий) все правильно говорят.
Странно что некоторые этого не знают
да,странно.но я не о них-если вы не поняли.

да уж давно пошли-и пришли!!кто ж спорит????? вы хоть вникните!пойти и переселиться(в контексте марс0не и "Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры."- абсолютно разные явления!!  :!:  
Странно что некоторые этого не знают(C)  lll   ;)  
 
"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры." - ЭТО ЦИТАТА ЗУБРИНА? он биолог?и он задает цели человечеству?? хоть инициалы добавьте.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 04:11:33
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Дa нет. Кaк эскимос от негрa.
Нет. У эскимосов и негров одинаковый воздух, одинаковая сила тяжести и пр. Разница только в температуре. Я уже 20 раз говорил что на Земле требуется только обогрев.
На Марсе другим будет всё.
Получaемом ультрофиолете. Рaзнaя минерaлогия в пище итд.
Нa Мaрсе другим будет только силa тяжести.
имхо-биосфера в силу других ,не земных условий будет тоже совершенно иной- океанов нет,магнитное поле слабое,рад фон,УФ,g,температура-все это НЕ позволит жить на поверхности-а посему отличия будут большими. ведь хомоцапус тут адаптировался тысячелетия от утробы и до старости :!:   и даже теперь в 21 веке изменение СРЕДНЕГОДОВОЙ t на 5 градусов называют ГЛОБАЛЬНОЕ потепление...

а марс0не декларирует за десяток лет сварганить...
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 03:38:55
Постоянная жизнь в замкнутом объёме с искуственой средой.
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 19.02.2014 05:17:37
Диоген тренировался тоже в бочке жить. Правда с большим комфортом.
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 19.02.2014 08:40:19
Народ, а почему бы вам не спросить Баса? А потом тиснуть в теме скан с ответом?


PS Не надо быть с Касандрой одной крови, чтобы предсказать результат. Собственно, поэтому я из проекта и вышел, т.к. кроме агиток и просьб пожертвовать денег в ответ ничего не получил.
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 19.02.2014 09:21:37
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Дa нет. Кaк эскимос от негрa.
Нет. У эскимосов и негров одинаковый воздух, одинаковая сила тяжести и пр. Разница только в температуре. Я уже 20 раз говорил что на Земле требуется только обогрев.
На Марсе другим будет всё.
Получaемом ультрофиолете. Рaзнaя минерaлогия в пище итд.
Нa Мaрсе другим будет только силa тяжести.
имхо-биосфера в силу других ,не земных условий будет тоже совершенно иной- океанов нет,магнитное поле слабое,рад фон,УФ,g,температура-все это НЕ позволит жить на поверхности-а посему отличия будут большими. ведь хомоцапус тут адаптировался тысячелетия от утробы и до старости и даже теперь в 21 веке изменение СРЕДНЕГОДОВОЙ t на 5 градусов называют ГЛОБАЛЬНОЕ потепление...

а марс0не декларирует за десяток лет сварганить...
Вопрос подходa к зaдaче. Я, допостим, знaю дaже что с грaвитaцией делaть.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 19.02.2014 12:55:36
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьpkl пишет:
 Да я вот думаю, что в нынешнем обществе, где всё крутится вокруг денег, подобные проекты будут появляться, как грибы после дождя. То платину на астероидах добывать, то на Марс в один конец... Проблема даже не в образовании, тут всё глубже, намного глубже.
Потому что старая парадигма, действовавшая последние 50 лет и заключающаяся в том, что космос - это баблораспильная прерогатива государства, уже себя исчерпала.
Гм... даже не знаю, как ответить... Гм...[IMG] Во-первых, старая парадигма, действовавшая последние 50 лет, никуда не делась. Космонавтика, в общем и целом /за исключением отдельных узких ниш, типа спутниковой связи и, может, ДЗЗ/, как была исключительной прерогативой государства, так и останется ею. До конца этого столетия. Второе - то, что Вы называете баблопопилом, на самом деле является космической деятельностью по развитию фундаментальной науки, укреплению обороны и т.п. Ну и в третьих, проблема вообще не в этом, а в системе ценностной современного общества потребления, при котором у людей, не разделяющих ценности такого общества, нет никаких перспектив. И нет каналов, куда бы они могли сбросить свою социальную энергию.
ЦитироватьПоэтому появляются частники и общественники. А вы Жюль Верна почитайте "Из пушки на Луну". Он уже давным-давно про шоу и краудфандинг в этом деле написал. И космонавты у него тоже непрофессиональные были.
Вы сведения о космонавтике черпаете из фантастических романов?[IMG]
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 19.02.2014 12:34:17
Цитироватьpkl пишет:
Гм... даже не знаю, как ответить... Гм...[IMG] Во-первых, старая парадигма, действовавшая последние 50 лет, никуда не делась. Космонавтика, в общем и целом /за исключением отдельных узких ниш, типа спутниковой связи и, может, ДЗЗ/, как была исключительной прерогативой государства, так и останется ею. До конца этого столетия.
Даже не знаю, что сказать. Человек вроде бы знает о том, что создаются частные космические корабли, должен уже знать, что Бигелоу уже выходит из спячки, и прочее, прочее. Для этого мало быть слепым, для этого нужно шоры одеть.
         
Цитироватьpkl пишет:
Второе - то, что Вы называете баблопопилом, на самом деле является космической деятельностью по развитию фундаментальной науки, укреплению обороны и т.п. Ну и в третьих, проблема вообще не в этом, а в системе ценностной современного общества потребления, при вкотором у людей, не разделяющих ценности такого общества, нет никаких перспектив. И нет каналов, куда бы они могли сбросить свою социальную энергию.
.    
Тем не менеее, к государственной космонавтике прицепилось такое количество народу с целью бабла напилить....
И в третьих, это у нас так, после крушения оффициальной, якобы дружелюбной идеологии. Как раз такое ее крушение и показывает, что под оффициальной идеологией не было истиного бескорыстия. Во всяком случае бюжеты западных благотворительных фондов намного больше....
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 13:18:30
Цитироватьpkl пишет:
Вы сведения о космонавтике черпаете из фантастических романов?
Это к вопросу о первоисточниках.   Космонавтика родилась не сферически в вакууме, а в том числе под воздействием тех же самых фантастических романов. И философских трудов.

Цитироватьpkl пишет:
 Во-первых, старая парадигма, действовавшая последние 50 лет, никуда не делась. Космонавтика, в общем и целом /за исключением отдельных узких ниш, типа спутниковой связи и, может, ДЗЗ/, как была исключительной прерогативой государства, так и останется ею.
Пока не делась. Но уже в полной мере не удовлетворяет запросам общества. Поэтому появляются первые ростки новых явлений в этом деле.

Но они встречают большое сопротивление адептов старой школы, которые в некотором роде хотят себе присвоить монополию не только на действия, но и на мысли, что мол "даже думать о таком низя, ибо абсурд!"
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 13:24:09
Цитироватьbenderr пишет:

имхо-биосфера в силу других ,не земных условий будет тоже совершенно иной- океанов нет,магнитное поле слабое,рад фон,УФ,g,температура-все это НЕ позволит жить на поверхности-а посему отличия будут большими. ведь хомоцапус тут адаптировался тысячелетия от утробы и до старости и даже теперь в 21 веке изменение СРЕДНЕГОДОВОЙ t на 5 градусов называют ГЛОБАЛЬНОЕ потепление...

а марс0не декларирует за десяток лет сварганить...
Адаптация - это другое. Это дело сотен и тысяч лет.

А пока придется жить в бочках и ходить на улицу в скафандрах, да. 
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 13:28:11
Цитироватьgabiturat пишет:
А пока придется жить в бочках и ходить на улицу в скафандрах, да.
То есть жить будут в кусочке Земли наглухо отгороженом от Марса? 
То есть ни о какой "колонии" нет и речи, речь идёт о базе наглухо отгороженой от Марса. 
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 19.02.2014 09:42:19
Чот не понял это про марсомольцев-добровольцев или про всех сапиенсов?
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 19.02.2014 12:52:19
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
А пока придется жить в бочках и ходить на улицу в скафандрах, да.
То есть жить будут в кусочке Земли наглухо отгороженом от Марса?
То есть ни о какой "колонии" нет и речи, речь идёт о базе наглухо отгороженой от Марса.
Хм, проживи в Москве сутки нa улице голым.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 13:54:32
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
А пока придется жить в бочках и ходить на улицу в скафандрах, да.
То есть жить будут в кусочке Земли наглухо отгороженом от Марса?
То есть ни о какой "колонии" нет и речи, речь идёт о базе наглухо отгороженой от Марса.
С чего же тогда предлагаете начать?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 13:57:43
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
А пока придется жить в бочках и ходить на улицу в скафандрах, да.
То есть жить будут в кусочке Земли наглухо отгороженом от Марса?
То есть ни о какой "колонии" нет и речи, речь идёт о базе наглухо отгороженой от Марса.
С чего же тогда предлагаете начать?
Предлагаю не начинать.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 13:59:49
Создание колонии на Марсе, полёт туда в один конец - дикая бредовая идея достойная разве что ВалериJя.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 19.02.2014 14:02:31
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Народ, а почему бы вам не спросить Баса?
О чем?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 15:03:37
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьbenderr пишет:

имхо-биосфера в силу других ,не земных условий будет тоже совершенно иной- океанов нет,магнитное поле слабое,рад фон,УФ,g,температура-все это НЕ позволит жить на поверхности-а посему отличия будут большими. ведь хомоцапус тут адаптировался тысячелетия от утробы и до старости и даже теперь в 21 веке изменение СРЕДНЕГОДОВОЙ t на 5 градусов называют ГЛОБАЛЬНОЕ потепление...

а марс0не декларирует за десяток лет сварганить...
Адаптация - это другое. Это дело сотен и тысяч лет.

А пока придется жить в бочках и ходить на улицу в скафандрах, да.
дак об чем и речь!

надо осознавать,что на земле изменяется t,и весьма незначительно состав воздуха-какието доли процента-а все прогрессивное чел-во бьет тревогу!и это -при наличии воды,еды,инфраструктуры и вообще-домашней биосферы.а на марсе-ВСЁ!АБСОЛЮТНО ВСЁ кроме твердой поверхности пустыни-ДРУГОЕ! и в принципе-пофигу,если смогут жить и развивать поколениями в пещерах-могла бы быть колония.но как раз изза адаптации постепенно мутируют из хомоцапуса в марсо....ректуса! ведь не обьяснишь коровке,поросю и курочке,что солнышка маловато,сиди в подвале и плодись... а чисто долететь и провести остаток дней-технически можно-НО ЭТО ТЮРЬМА!
imho
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 19.02.2014 14:05:44
ЦитироватьV.B. пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Народ, а почему бы вам не спросить Баса?
О чем?
Вот именно ;)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 15:07:05
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Вопрос подходa к зaдaче. Я, допостим, знaю дaже что с грaвитaцией делaть.
вы про свинцовый балласт? :o  :D
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 14:18:26
ЦитироватьСтарый пишет:
Создание колонии на Марсе, полёт туда в один конец - дикая бредовая идея достойная разве что ВалериJя.
100-150 лет назад так думали про полеты в космос вообще.  Дикая бредовая идея, ну что за больной, право слово, ее придумал.
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 19.02.2014 13:21:52
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Диоген тренировался тоже в бочке жить. Правда с большим комфортом.
Цыган учил свою лошадь жить без еды. За неделю почти научил. Но она померла.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 14:21:58
Цитироватьbenderr пишет:
 а на марсе-ВСЁ!АБСОЛЮТНО ВСЁ кроме твердой поверхности пустыни-ДРУГОЕ! и в принципе-пофигу,если смогут жить и развивать поколениями в пещерах-могла бы быть колония.но как раз изза адаптации постепенно мутируют из хомоцапуса в марсо....ректуса! ведь не обьяснишь коровке,поросю и курочке,что солнышка маловато,сиди в подвале и плодись... а чисто долететь и провести остаток дней-технически можно-НО ЭТО ТЮРЬМА!
imho
Мутируют. И что в этом такого?  Наши потомки еще и воевать будут с "марсианами".  Но таков путь развития человечества.
Но это долететь и провести остаток дней даст человечеству неоценимый опыт.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 14:25:09
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Создание колонии на Марсе, полёт туда в один конец - дикая бредовая идея достойная разве что ВалериJя.
100-150 лет назад так думали про полеты в космос вообще. Дикая бредовая идея, ну что за больной, право слово, ее придумал.
Ваши представления обратны действительности. 100-150 лет назад космический полёт был технически невозможен но люди мечтали об этом. Ведущие учёные разрабатывали теорию.
 А сейчас в полёте на Марс в один конец нет ничего технически невозможного. Дикость и бредовость именно в морально-психологической стороне этой идеи. 
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 15:29:54
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
 а на марсе-ВСЁ!АБСОЛЮТНО ВСЁ кроме твердой поверхности пустыни-ДРУГОЕ! и в принципе-пофигу,если смогут жить и развивать поколениями в пещерах-могла бы быть колония.но как раз изза адаптации постепенно мутируют из хомоцапуса в марсо....ректуса! ведь не обьяснишь коровке,поросю и курочке,что солнышка маловато,сиди в подвале и плодись... а чисто долететь и провести остаток дней-технически можно-НО ЭТО ТЮРЬМА!
imho
Мутируют. И что в этом такого? Наши потомки еще и воевать будут с "марсианами". Но таков путь развития человечества.
Но это долететь и провести остаток дней даст человечеству неоценимый опыт.
опыт? да.но где его использовать??

воевать и остаток дней-взаимоисключают друг друга.
 ;)
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 14:30:31
ЦитироватьСтарый пишет:
 Ваши представления обратны действительности. 100-150 лет назад космический полёт был технически невозможен но люди мечтали об этом. Ведущие учёные разрабатывали теорию.
 А сейчас в полёте на Марс в один конец нет ничего технически невозможного. Дикость и бредовость именно в морально-психологической стороне этой идеи.
Как раз таки нет. Люди мечтают полететь на Марс. Но технически пока сложно (особенно с возвращением) и политической воли нет.
Я все никак не пойму, что такого страшного в моральном плане? Т.е.  погибнуть за страну, бросившись под танк - это героизм, а погибнуть ради всего человечества на другой планете - это бред? Да неужели?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 15:31:58
не вижу,как можно умерев-мутировати и воевать... попробуйте других фантастов почитать.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 14:35:53
Цитироватьbenderr пишет:
 опыт? да.но где его использовать??

 воевать и остаток дней -взаимоисключают друг друга.
Для последующего освоения Марса и других тел солнечной системы.

Это почему же? С одной попытки не получится же.  Марс Ван - это крупинка в общем деле. Устойчивая колония на Марсе появится лет через 100-150, на мой взгляд.  Но это не значит, что уже сейчас не надо пробовать всеми возможными путями.
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 19.02.2014 13:38:30
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Вопрос подходa к зaдaче. Я, допостим, знaю дaже что с грaвитaцией делaть.
вы про свинцовый балласт?
Обычный нaгрузочный костюм. Или элементы одежды. A плюсы и минусы этого вы мне можете рaсскaзaть.

Джентельмены. Aльтерaнaтивы зaкупоривaния себя в бaнке дaже тaкой просторной (покa) кaк Земля, будут не лучше если не хуже. Огрaничение рождaемости. Сaмaя мaленькaя "прелесть" тaкого решения.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 14:39:45
Цитироватьbenderr пишет:
не вижу,как можно умерев-мутировати и воевать... попробуйте других фантастов почитать.
Это к Марсвану не относится. Я говорил в принципе про колонизацию Марса. Ведь глупо считать, что этого никогда не произойдет. Не получится у одних - придут другие. А если получится у одних - то придет еще больше других.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 15:39:51
Цитироватьgabiturat пишет:
Я все никак не пойму, что такого страшного в моральном плане? Т.е.погибнуть за страну, бросившись под танк - это героизм, а погибнуть ради всего человечества на другой планете - это бред? Да неужели?
да причем тут ЧЕЛОВЕЧЕСТВО? марс0не-НЕ человечество.


исправил. :oops:
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 14:41:31
Цитироватьbenderr пишет:

2й день вы декларируете тезисы,и потом отмалчиваетесь..
Что именно я отмалчиваюсь?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 19.02.2014 14:43:39
ЦитироватьСтарый пишет:
А сейчас в полёте на Марс в один конец нет ничего технически невозможного. Дикость и бредовость именно в морально-психологической стороне этой идеи.
Если идея не будет казаться "дикостью и бредом" большинству обывателей, то реалити-шоу не выйдет. Кто будет его смотреть, если все будут думать так: "Ну полетели они жить на Марс, что же тут такого, обычное дело, ничего интересного".
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 15:46:26
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьbenderr пишет:

2й день вы декларируете тезисы,и потом отмалчиваетесь..
Что именно я отмалчиваюсь?
Я ДИКО ИЗВИНЯЮСЬ  :oops:  -спутал с другим форумчанином. исправил свой пост..
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 14:47:52
Цитироватьbenderr пишет:
да причем тут ЧЕЛОВЕЧЕСТВО? марс0не-НЕ человечество.
А при том, что умрут-то не за Марсван, а за человечество. Точно так же как умирают за родину, а не за Сталина или за товарища политрука.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 14:49:21
Цитироватьgabiturat пишет:
Как раз таки нет. Люди мечтают полететь на Марс. Но технически пока сложно (особенно с возвращением) и политической воли нет.
Эти люди не мечтают полететь на Марс. Эти люди мечтают свалить с этой планеты где у них не сложилось. Не пытайтесь путать. 

ЦитироватьЯ все никак не пойму, что такого страшного в моральном плане? 
Не помёте и не надо, это ваша проблема. От того что вы не в состоянии ничего понять идея не переставёт быть ни дикой ни бредовой. 

ЦитироватьТ.е. погибнуть за страну, бросившись под танк - это героизм, а погибнуть ради всего человечества на другой планете - это бред? Да неужели?
Эта бредовая идея не имеет ничего общего с "ради всего человечества". Что нужно всему человечеству оно излагает в явном виде. 
 Если стране нужно чтобы солдаты бросались под танки то она этого требует в явном виде. Если человечеству потребуется чтобы люди летели в один конец на Марс то оно об этом скажет в явном виде.
 А когда психи воспринимают свои дикие бредни как "ради всего человечества" то это только уточняет диагноз. Слышали такое "Бред сверхценной идеи"? 

Вот лично вы в состоянии объяснить почему вы считаете идею Марс Ван чемто "ради всего человечества"? 
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 14:51:55
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
да причем тут ЧЕЛОВЕЧЕСТВО? марс0не-НЕ человечество.
А при том, что умрут-то не за Марсван, а за человечество. 
Они умрут за свою дурь, тупость и за деньги для аферистов из МарсВан. К прогрессу человечества это самоубийство никакого отношения не имеет. 

 Внятно объясните самому себе: с чего вы решили что эта бредятина имеет какоето отношение к "за человечество"? 
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 14:54:34
ЦитироватьСтарый пишет:
Эти люди не мечтают полететь на Марс. Эти люди мечтают свалить с этой планеты где у них не сложилось. Не пытайтесь путать.
А речь не про конкретно этих людей. Но и про многих других.

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот лично вы в состоянии объяснить почему вы считаете идею Марс Ван чемто "ради всего человечества"?
Я не считаю именно идею марсван "ради всего человечества". Я считаю таковой идею освоения Марса. А кто и как это будет делать - вторично. В конце-концов, кто первый - того и тапки.  
Поэтому считаю ценным все, что хоть чуть-чуть приближает воплощение этой идеи.
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 19.02.2014 14:55:52
Цитироватьgabiturat пишет:
С одной попытки не получится же.Марс Ван - это крупинка в общем деле. Устойчивая колония на Марсе появится лет через 100-150, на мой взгляд.Но это не значит, что уже сейчас не надо пробовать всеми возможными путями.
Представил себе этот подход в эпоху Великих Географических Открытий, когда вместо морской экспедиции Колумб пришел бы к Фердинанду с Изабеллой с предложением бросать людей в воду. Вдруг кто-нибудь доплывет до Индии.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 15:59:09
del
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 15:29:18
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Эти люди не мечтают полететь на Марс. Эти люди мечтают свалить с этой планеты где у них не сложилось. Не пытайтесь путать.
А речь не про конкретно этих людей. Но и про многих других.
Про "многих других"? Это про кого? А тема о чём? 
 Всё, эту аферу сливаем и переводим стрелки на чтото другое?

ЦитироватьЯ не считаю именно идею марсван "ради всего человечества". 
Тогда слейте МарсВан официально. 

ЦитироватьЯ считаю таковой идею освоения Марса. 
И объяснитесь за всю идею в целом. С чего вы решили что освоение Марса это нечто "Во имя всего человечества". 

ЦитироватьПоэтому считаю ценным все, что хоть чуть-чуть приближает воплощение этой идеи.
Вы считаете что МарсВан както "приближает воплощение этой идеи"? Или опять как обычно имели в виду совсем не это?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 16:39:49
Цитироватьgabiturat пишет:
Я не считаю именно идею марсван "ради всего человечества". Я считаю таковой идею освоения Марса. А кто и как это будет делать - вторично. В конце-концов, кто первый - того и тапки.
Поэтому считаю ценным все, что хоть чуть-чуть приближает воплощение этой идеи.
мне не понятно,почему людям кажется более важным поселение на марсе,чем к примеру предотвращение цунами...(которые иногда уносят жизни 300 000 человек-не считая инвалидов\сирот\итп) :|
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 19.02.2014 15:54:52
Цитироватьbenderr пишет:
мне не понятно,почему людям кажется более важным поселение на марсе,чем к примеру предотвращение цунами...(которые иногда уносят жизни 300 000 человек-не считая инвалидов\сирот\итп)
1. Потому что ничего более важного у человечества нет
2. Поселение на Марсе никак не повлияет на предотвращение цунами.
Кстати, уже знаете, как предотвращать?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.02.2014 17:34:10
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
мне не понятно,почему людям кажется более важным поселение на марсе,чем к примеру предотвращение цунами...(которые иногда уносят жизни 300 000 человек-не считая инвалидов\сирот\итп)
1. Потому что ничего более важного у человечества нет
2. Поселение на Марсе никак не повлияет на предотвращение цунами.
Кстати, уже знаете, как предотвращать?
да конечно!переехать в пустыню напрочь лишенную условий для жизни-это главная мечта человечества,еще со времен атцеков!!и они успешно передали её римлянам,а те-нам!!УРРА!  :D
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 19.02.2014 17:20:45
Цитироватьbenderr пишет:
да конечно!переехать в пустыню напрочь лишенную условий для жизни-это главная мечта человечества,еще со времен атцеков!!и они успешно передали её римлянам,а те-нам!!УРРА!
Вот она, дремучая необразованность. Человек уверен, что ацтеки жили еще до римлян.
И при всей дремучести изображает философа
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 17:58:42
ЦитироватьСтарый пишет:
Про "многих других"? Это про кого? А тема о чём?
 Всё, эту аферу сливаем и переводим стрелки на чтото другое?
То есть вы думаете, что полететь на Марс хотят только аппликанты Марсван?  Стрелки все тут же, не переводятся никуда.

ЦитироватьСтарый пишет:
Тогда слейте МарсВан официально.
Зачем? Я за любые идеи.

ЦитироватьСтарый пишет:
И объяснитесь за всю идею в целом. С чего вы решили что освоение Марса это нечто "Во имя всего человечества".
Чтобы иметь запасную планету. И чтобы вести экспансию  вируса человечества дальше. 

ЦитироватьСтарый пишет:
Вы считаете что МарсВан както "приближает воплощение этой идеи"? Или опять как обычно имели в виду совсем не это?
Да, считаю.

Цитироватьbenderr пишет:
мне не понятно,почему людям кажется более важным поселение на марсе,чем к примеру предотвращение цунами...(которые иногда уносят жизни 300 000 человек-не считая инвалидов\сирот\итп)
А почему ему айфоны кажутся более важным, чем поселение на Марсе? Цунами как-то пока никто не придумал, как предотвращать. А вот на Марсе, между, прочим цунами не бывает :)

Цитироватьbenderr пишет:
да конечно!переехать в пустыню напрочь лишенную условий для жизни-это главная мечта человечества,
Марс - наиболее пригодное для жизни тело в солнечной системе (не считая Земли).
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 19.02.2014 18:57:20
Цитироватьgabiturat пишет:
То есть вы думаете, что полететь на Марс хотят только аппликанты Марсван? Стрелки все тут же, не переводятся никуда.
Я хочу сказать что полететь на Марс в один конец ни один нормальный человек не хочет. Человечество ни о чём таком и не думает. Более того - это противно самому духу человечества.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 19.02.2014 19:09:25
ЦитироватьСтарый пишет:
Человечество ни о чём таком и не думает. Более того - это противно самому духу человечества.
Ну, Старый - это ещё не всё человечество. Более того - никто его не уполномочивал за него выступать от его имени.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 19.02.2014 21:24:14
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
И что? Это вполне логично и нормально, что туда стремятся люди маргинального склада личности, которых ничего не держит на Земле или которые хотели бы убежать от земных проблем в пользу чего-то нового.
не думаю,что марсианские проблемы легче решаемы или приятнее переносимы...  
Согласен. Личности эти хотят убежать от земных проблем на Марс, но они не понимают, что земные проблемы приедут на Марс вместе с ними.
Цитироватьтибет,сахара,антарктида-мест море,но народ туда не хочет почемуто...
А тут ничего удивительного. По аналогии - человек мечтает уехать в Америку, а не в Красноярск /хотя это ближе/, т.к. "новая страна", "новые возможности" и т.п.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 20:45:54
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
То есть вы думаете, что полететь на Марс хотят только аппликанты Марсван? Стрелки все тут же, не переводятся никуда.
Я хочу сказать что полететь на Марс в один конец ни один нормальный человек не хочет. Человечество ни о чём таком и не думает. Более того - это противно самому духу человечества.
Как бы официальные лица сейчас ни боялись признать, но освоение космоса без полетов в один конец невозможно.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 19.02.2014 21:03:45
Цитироватьgabiturat пишет:
Как бы официальные лица сейчас ни боялись признать, но освоение космоса без полетов в один конец невозможно.
В один конец - это пока. Пусть поживут 10-15 лет, глядишь, и двухполостную дорогу наладят
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 19.02.2014 22:09:07
ЦитироватьValerij пишет:
Понимаете. в чем дело.....
 
Колонизация Марса уже, в принципе. возможна. Точнее, конечно, начало колонизации...
Колония на Марсе невозможна ни сейчас, ни в ближайшем будущем, так как эта задача явно превышает возможности всей человеческой цивилизации. Так что это всё лохотрон, дискредитирующий пилотируемую космонавтику. 100%. Понимаете?
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 21:11:13
Цитироватьpkl пишет:
Колония на Марсе невозможна ни сейчас, ни в ближайшем будущем, так как эта задача явно превышает возможности всей человеческой цивилизации.
Это почему же, интересно? И насколько ближайшее будущее вы имеете в виду?
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 21:18:32
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Как бы официальные лица сейчас ни боялись признать, но освоение космоса без полетов в один конец невозможно.
В один конец - это пока. Пусть поживут 10-15 лет, глядишь, и двухполостную дорогу наладят
Нет, так быстро не наладят. Даже если удастся добыть на Марсе топливо, развернуть ракетную инфраструктуру, то стоимость обратных полетов будет катастрофически велика. И на это уйдут десятилетия.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 19.02.2014 22:41:14
ЦитироватьValerij пишет:
Так говорили, например про участниц Pussy Riot...
Браво, Валерий! :D  :D  :D  Отличное сравнение! :D  Не в бровь, а в глаз - этот Марс Ван действо того же пошиба, как и то, чем эти, бунтующие [как их там] занимались!
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 19.02.2014 21:41:32
Цитироватьgabiturat пишет:
Нет, так быстро не наладят. Даже если удастся добыть на Марсе топливо, развернуть ракетную инфраструктуру, то стоимость обратных полетов будет катастрофически велика. И на это уйдут десятилетия.
Зачем ракетная инфраструктура?
Будут ходить лайнеры по трассе Олдрина Земля - Марс - Венера-Земля.
Нужно  не очень  много только топлива. Топливо для старта с Марса добудут. Его надо в 10 раз меньше, чем на Земле
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 19.02.2014 22:49:29
Цитироватьgabiturat пишет:
А в чем обман Марс Ван? Они действительно собираются лететь на Марс. Они действительно собираются лететь в 1 конец. Но достижение цели (собственно доставка людей туда) сопряжено с большими трудностями. Но они будут идти к этой цели, как советская страна к коммунизму. Возможно, не дойдут, возможно, еще все 100 раз поменяется, и проект переродится во что-то новое, а возможно и дойдут (нельзя на 100% исключать такой расклад). Не через 10 лет, так через 20 - 30. Лансдорп еще молодой. Сдвигать сроки вправо можно долго.
Но они будут двигаться в выбранном направлении (я надеюсь). И в чем тут обман и лохотрон?
 gabiturat!!! Они не собираются никого никуда отправлять! Они хотят просто бабок настричь с лохов, и только! До чего же Вы наивный человек!

А можно вопрос: сколько Вам лет? 
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 19.02.2014 22:03:46
Цитироватьpkl пишет:
gabiturat!!! Они не собираются никого никуда отправлять! Они хотят просто бабок настричь с лохов, и только! До чего же Вы наивный человек!
Настричь бабок можно тысячей более  удачных  и простых способов, для этого не нужны никакие Марсваны.
Лансдорп - фанатик. Он плохо представляет себе все аспекты своего мероприятия, но он живет этой идеей.
Не надо все сводить к жажде бабла, там где ее нет.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 19.02.2014 23:26:55
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Гм... даже не знаю, как ответить... Гм...[IMG] Во-первых, старая парадигма, действовавшая последние 50 лет, никуда не делась. Космонавтика, в общем и целом /за исключением отдельных узких ниш, типа спутниковой связи и, может, ДЗЗ/, как была исключительной прерогативой государства, так и останется ею. До конца этого столетия.
Даже не знаю, что сказать. Человек вроде бы знает о том, что создаются частные космические корабли, должен уже знать, что Бигелоу уже выходит из спячки, и прочее, прочее. Для этого мало быть слепым, для этого нужно шоры одеть.
Человек, безусловно, знает, что создаются частные космические корабли. Но создаются они /человеки, внимание!!!/ на ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги. Не дало бы денег гос-во - не было бы никаких частных космических кораблей. И есть весьма немалая вероятность, что с прекращением гос. финансирования, допустим, после затопления МКС, эти частные КК отправятся туда же, где сейчас Востоки, Меркурии, Восходы и прочие шаттлы. А Р. Бигелоу не столько выходит, сколько наоборот, засыпает. Несколько лет назад у него ещё была какая-то имитация деятельности. Теперь - спокойствие как на кладбище.
ЦитироватьТем не менеее, к государственной космонавтике прицепилось такое количество народу с целью бабла напилить....
Ну так этот "прицеп" ещё и на-гора выдаёт всякую всячину: ракеты, корабли, спутники. А что генерирует Марс Ван, кроме агиток с просьбами пожертвовать.

ЦитироватьИ в третьих, это у нас так, после крушения оффициальной, якобы дружелюбной идеологии. Как раз такое ее крушение и показывает, что под оффициальной идеологией не было истиного бескорыстия. Во всяком случае бюжеты западных благотворительных фондов намного больше....
Это отдельный вопрос, не хотелось бы влезать в идеологические дискуссии. Но вот то, что сейчас в России, да и в целом по миру господствующей идеологией стал комфорт и стремление обогатиться не важно каким способом можно говорить достаточно уверенно.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 19.02.2014 23:29:25
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
А пока придется жить в бочках и ходить на улицу в скафандрах, да.
То есть жить будут в кусочке Земли наглухо отгороженом от Марса?
То есть ни о какой "колонии" нет и речи, речь идёт о базе наглухо отгороженой от Марса.
С чего же тогда предлагаете начать?
Предлагаю не начинать.
Человек, вероятно, спрашивает, какой экспансия человечества в космос. 8)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 19.02.2014 22:34:14
— Томас Мидгли. Человек будет мигрировать на Марс (на англ) (http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/inostr-yazyki/modern-mechanix/1935/9/62.djvu) «Modern Mechanix», 1935 г., №9 - в djvu - 476 кб
 В 2035 году человек будет переселяться на Марс. К тому времени будут созданы ракетные корабли, технологии производства энергии и пищи, химия даст возможность производить топливо для межпланетных кораблей. Гормональные препараты позволят выростить гусей размером со свинью и свеней размером с корову. Марсу нужна вода, Венере нужна новая атмосфера - работа для грядущих поколений большая.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 19.02.2014 22:48:06
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Понимаете. в чем дело.....
 
Колонизация Марса уже, в принципе. возможна. Точнее, конечно, начало колонизации...
Колония на Марсе невозможна ни сейчас, ни в ближайшем будущем, так как эта задача явно превышает возможности всей человеческой цивилизации. Так что это всё лохотрон, дискредитирующий пилотируемую космонавтику. 100%. Понимаете?
     
Но есть тысяча с лишним людей, которые утверждают, что готовы доказать обратное.
Вот пусть и доказывают.
     
А лохотрон - это утверждение, что колонизация невозможна, и, под этим соусом запрет попыток доказать обратное. Это уже похоже на утверждение, что Солнце вращается вокруг Земли. И защита этого утверждения с помощью инквизиции.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 19.02.2014 23:50:28
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Колония на Марсе невозможна ни сейчас, ни в ближайшем будущем, так как эта задача явно превышает возможности всей человеческой цивилизации.
Это почему же, интересно?
Понимаете, если я сейчас начну перечислять причины, я провожусь до утра. До полуночи - точно. Скажу кратко - у нас ничего нет. Нет технологий, нет техники. Нет подходящих двигателей, нет РН, нет СЖО, нет робототехники. С радиацие тоже ничего не понятно. Короче, ничего нет.
ЦитироватьИ насколько ближайшее будущее вы имеете в виду?
До 2050 г. - точно.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 19.02.2014 22:58:40
Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Колония на Марсе невозможна ни сейчас, ни в ближайшем будущем, так как эта задача явно превышает возможности всей человеческой цивилизации.
Это почему же, интересно?
Понимаете, если я сейчас начну перечислять причины, я провожусь до утра. До полуночи - точно. Скажу кратко - у нас ничего нет. Нет технологий, нет техники. Нет подходящих двигателей, нет РН, нет СЖО, нет робототехники. С радиацией тоже ничего не понятно. Короче, ничего нет.
.      
Вы не правы, кое что есть. Есть люди, готовые все это делать, и есть люди, готовые лететь, не смотря на радиацию. А это очень не мало.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 20.02.2014 00:00:21
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьpkl пишет:
gabiturat!!! Они не собираются никого никуда отправлять! Они хотят просто бабок настричь с лохов, и только! До чего же Вы наивный человек!
Настричь бабок можно тысячей более удачных и простых способов, для этого не нужны никакие Марсваны.
Лансдорп - фанатик. Он плохо представляет себе все аспекты своего мероприятия, но он живет этой идеей.
Не надо все сводить к жажде бабла, там где ее нет.
Нет, на самом деле настричь бабок не так то просто. Если бизнес замутить - надо работать. Если произведение искусства создать - это надо поднапрячься. Ну и ещё искру Божию иметь. Если изобрести что-нибудь... Вот товарищ и изобрёл. Ещё один способ обуть лохов.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 20.02.2014 00:01:53
Цитироватьhlynin пишет:
— Томас Мидгли. Человек будет мигрировать на Марс (на англ) (http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/inostr-yazyki/modern-mechanix/1935/9/62.djvu) «Modern Mechanix», 1935 г., №9 - в djvu - 476 кб
 В 2035 году человек будет переселяться на Марс. К тому времени будут созданы ракетные корабли, технологии производства энергии и пищи, химия даст возможность производить топливо для межпланетных кораблей. Гормональные препараты позволят выростить гусей размером со свинью и свеней размером с корову. Марсу нужна вода, Венере нужна новая атмосфера - работа для грядущих поколений большая.
Венере нужна атмосфере??? :o  Товарищ ошибся. Почти во всём. :(
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 20.02.2014 00:03:01
ЦитироватьValerij пишет:
 
Но есть тысяча с лишним людей, которые утверждают, что готовы доказать обратное.
Вот пусть и доказывают.
 
А лохотрон - это утверждение, что колонизация невозможна...
Колонизация, допустим, возможна но стараниями таких вот деятелей она может не  состояться никогда. :(
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 19.02.2014 23:04:26
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Так говорили, например про участниц Pussy Riot...
Браво, Валерий! Отличное сравнение! Не в бровь, а в глаз - этот Марс Ван действо того же пошиба, как и то, чем эти, бунтующие [как их там] занимались!
         
А вы не беспокойтесь, молодой человек. Вы еще успеете постареть, и тогда просто сможете сравнить, кем станете вы, и кем станет Надежда Толоконникова. Кстати, женщиной года она уже была. Это сидя в тюрьме и соревнуясь с очень известными конкурентками.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 20.02.2014 00:06:49
ЦитироватьValerij пишет:.
Вы не правы, кое что есть. Есть люди, готовые все это делать, и есть люди, готовые лететь, не смотря на радиацию. А это очень не мало.
Эти люди не готовы. Эти люди не могут толком устроиться даже в такой сверхкомфортной среде как современный город, где даже жрачку не надо добывать - её в магазине продают. Вы считаете, что они смогут выжить на Марсе, в сверхэкстремальной среде? Да что там, их бы засунуть в центрифугу да крутануть, как G.K. предлагает - боюсь, из них вся их "готовность" повылетает вместе с рвотными массами! :D
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 19.02.2014 23:09:09
Цитироватьpkl пишет:
Венере нужна атмосфере??? Товарищ ошибся. Почти во всём.
Вы не то что английским - и с русским языком не в ладах. Там написано. "Новая атмосфера". Причём за 30 лет до космических полётов
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 20.02.2014 00:12:28
Пардон, слово "новая" проглядел. Впрочем, много ли это меняет?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 19.02.2014 23:28:55
Цитироватьpkl пишет:
Эти люди не готовы. Эти люди не могут толком устроиться даже в такой сверхкомфортной среде как современный город, где даже жрачку не надо добывать - её в магазине продают. Вы считаете, что они смогут выжить на Марсе, в сверхэкстремальной среде? Да что там, их бы засунуть в центрифугу да крутануть, как G.K. предлагает - боюсь, из них вся их "готовность" повылетает вместе с рвотными массами!
     
Как ни странно, эти люди намного больше подготовлены к условиям Марса, чем обычный обыватель.
И, поверьте, честный тест на центрифуге, где пятнадцать же кратковременно, и не более четырех длительно выдержат без проблем почти все. В автомобиле, в котором все пристегнуты и достаточно свободного места при аварии ускорения больше.
         
Так что, пожалуйста, не стоит всех мерять по себе. Можно и сильно ошибиться.
       
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 20.02.2014 00:31:44
Хотелось бы увидеть основания Ваших выводов.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 19.02.2014 23:38:36
Цитироватьpkl пишет:
Пардон, слово "новая" проглядел. Впрочем, много ли это меняет?
Всё.
Мне вообще странно, что в 1935 решили менять на Венере атмосферу. Большинство и через 20 лет считали, что человек там вполне может дышать
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 20.02.2014 00:43:43
На меня гораздо большее впечатление произвело, когда я прочитал, как Дж. Свифт угадал про спутники Марса! А это - ну писатель мог поговорить со скептически настроенным астрономом.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 00:01:24
Цитироватьpkl пишет:
Ну так этот "прицеп" ещё и на-гора выдаёт всякую всячину: ракеты, корабли, спутники. А что генерирует Марс Ван, кроме агиток с просьбами пожертвовать.
Ну Марсван же уже подкинул чутка бабла  грандам отрасли, чтоб те сгенерировали свои соображения. Хоть это и крохи, но кой-какое движение уже идет.
Цитироватьpkl пишет:
Да что там, их бы засунуть в центрифугу да крутануть, как G.K. предлагает - боюсь, из них вся их "готовность" повылетает вместе с рвотными массами!
Вот когда крутанут, тогда и посмотрим на их рвотные массы.

Цитироватьpkl пишет:
Эти люди не готовы. Эти люди не могут толком устроиться даже в такой сверхкомфортной среде как современный город, где даже жрачку не надо добывать - её в магазине продают. Вы считаете, что они смогут выжить на Марсе, в сверхэкстремальной среде?
Так ведь готовых людей нет. Из этих 2 тысяч (или сколько там у них сейчас осталось), думаю, можно выбрать 20 человек физически крепких и более-менее адекватных людей.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 00:14:38
Цитироватьpkl пишет:
Скажу кратко - у нас ничего нет. Нет технологий, нет техники. Нет подходящих двигателей, нет РН, нет СЖО, нет робототехники. С радиацие тоже ничего не понятно. Короче, ничего нет.
Прямо сейчас из коробки нет. Но есть заделы, которые позволяют создать все, что нужно для проекта по типу Марс Ван, в ближайшие  лет 15. При наличии ресурсов и желания. Ресурсов конкретно у Марс Ван нет. И как они их будут привлекать - вопрос.

Поэтому и интересно посмотреть, как далеко они смогут продвинуться, и как вообще пойдет проект. Отбросив в сторону высокий пафос.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 20.02.2014 01:18:48
Заделов тоже нет. И для создания всего, что нужно, нужны десятилетия. Да что там! Нам бы супертяж сделать и ядерный буксир для начала. Вам, к слову, не лишне бы поинтересоваться стоимостью программы SLS, например.


Да никак они не будут продвигаться. Где сейчас надувные отели Р. Бигелоу?
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 00:39:37
Цитироватьpkl пишет:
Заделов тоже нет. И для создания всего, что нужно, нужны десятилетия. Да что там! Нам бы супертяж сделать и ядерный буксир для начала. Вам, к слову, не лишне бы поинтересоваться стоимостью программы SLS, например.
Буксир, положим, для безвозвратной программы не нужен.  За разработку СЛС уже заплачено. Куда важней, во сколько  обойдется частному заказчику один пуск. 
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.02.2014 01:02:37
Цитироватьpkl пишет:
На меня гораздо большее впечатление произвело, когда я прочитал, как Дж. Свифт угадал про спутники Марса! А это - ну писатель мог поговорить со скептически настроенным астрономом.
Свифт был как минимум третьим, кто про это писал. До него писали Вольтер и Кеплер. Все и без них понимали - если у Земли 1 спутник, у Юпитера - 4, у Венеры - нет, то у Марса обязано быть 2. Примерно так же угадывались и орбиты - пропорционально размерам
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 20.02.2014 01:08:37
Цитироватьpkl пишет:
Заделов тоже нет. И для создания всего, что нужно, нужны десятилетия. Да что там! Нам бы супертяж сделать и ядерный буксир для начала. Вам, к слову, не лишне бы поинтересоваться стоимостью программы SLS, например.


Да никак они не будут продвигаться. Где сейчас надувные отели Р. Бигелоу?
    
Да не надо делать никому не нужный СЛС. Целая тема есть на форуме, а вы до сих пор не попробовали ее почитать и с цифрами ознакомиться, зато через пост мольба "Дай СЛС". Даже представить себе не можете, что ULA (не Маск!) предлагала другой супертяж, и "всего" за четыре с половиной миллиарда. Это намного меньше, чем сейчас потрачено на СЛС после 2010 года.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 02:30:49
Цитироватьhlynin пишет:
Будут ходить лайнеры по трассе Олдрина Земля - Марс - Венера-Земля.
Нужноне оченьмного только топлива. Топливо для старта с Марса добудут. Его надо в 10 раз меньше, чем на Земле
а какое топливо предположительно будет(могло бы)использоваться на марсе?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.02.2014 01:36:07
Цитироватьbenderr пишет:
а какое топливо предположительно будет(могло бы)использоваться на марсе?
Да скорее всего метан. Но можно и водород. Есть теории, что на Марсе может быть и нефть.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 02:38:16
а метан горит в атмосфере как на марсе? или еще кислород нужно добывать??

просто пытаюсь себе представить инфраструктуру,необходимую для:"Будут ходить лайнеры по трассе Олдрина Земля - Марс - Венера-Земля.
Нужноне оченьмного только топлива. Топливо для старта с Марса добудут."
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 20.02.2014 10:17:15
ЦитироватьValerij пишет:
Да не надо делать никому не нужный СЛС. Целая тема есть на форуме, а вы до сих пор не попробовали ее почитать и с цифрами ознакомиться, зато через пост мольба "Дай СЛС". Даже представить себе не можете, что ULA (не Маск!) предлагала другой супертяж, и "всего" за четыре с половиной миллиарда. Это намного меньше, чем сейчас потрачено на СЛС после 2010 года.
Это какой же? Связка Дельт-4? Однако, от их предложения сочли за благо отказаться.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 09:50:38
ЦитироватьValerij пишет:
Да не надо делать никому не нужный СЛС. 
А вы вообще в курсе кто навязал Штатам СЛС? И каково мнение по этому вопросу НАСА и Обамы?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 09:53:56
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьpkl пишет:
gabiturat!!! Они не собираются никого никуда отправлять! Они хотят просто бабок настричь с лохов, и только! До чего же Вы наивный человек!
Настричь бабок можно тысячей более удачных и простых способов, для этого не нужны никакие Марсваны.
Какой вы умный! Чего ж вы не настригли?

ЦитироватьЛансдорп - фанатик. Он плохо представляет себе все аспекты своего мероприятия, но он живет этой идеей.
Фанатик бабла. Живёт идеей настричь его с лохов. 

ЦитироватьНе надо все сводить к жажде бабла, там где ее нет.
Для вас МарсВан это "всё"?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 09:55:07
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Человечество ни о чём таком и не думает. Более того - это противно самому духу человечества.
Ну, Старый - это ещё не всё человечество. Более того - никто его не уполномочивал за него выступать от его имени.
Я и не выступаю. А ты вот выступил.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 09:58:09
Цитироватьgabiturat пишет:
Чтобы иметь запасную планету. И чтобы вести экспансию вируса человечества дальше. 
Всё ясно. Ещё один придурошный. Пишите больше, дебилушка, несите свой вирус. Покажите себя во всей красе.  Пусть все на вашем примере смотрят какие кадры идут в сторонники МарсВан.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.02.2014 11:23:20
ЦитироватьСтарый пишет:
Я и не выступаю. А ты вот выступил.
Неправда. Ты именно  - от имени человечества: это противно самому духу человечества
А я вот выступаю не от имени человечества, а от общего закона развития.
 Если что-то возможно для расширения могущества и процветания, расширения и умножения - это будет сделано невзирая ни на какие жертвы.
Птичье яйцо не размышляет над тем, надо ли летать. Оно или будет развиваться, либо погибнет. Есть ли третий путь?
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 11:26:44
ЦитироватьСтарый пишет:
Всё ясно. Ещё один придурошный. Пишите больше, дебилушка, несите свой вирус. Покажите себя во всей красе.Пусть все на вашем примере смотрят какие кадры идут в сторонники МарсВан.
Лучше быть сторонником чего-то, чем противником всего.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 11:28:36
ЦитироватьСтарый пишет:
Фанатик бабла. Живёт идеей настричь его с лохов.
Если для вас вся жизнь сводится к баблу, то не значит, что у всех так же.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 20.02.2014 11:32:49
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Да не надо делать никому не нужный СЛС. Целая тема есть на форуме, а вы до сих пор не попробовали ее почитать и с цифрами ознакомиться, зато через пост мольба "Дай СЛС". Даже представить себе не можете, что ULA (не Маск!) предлагала другой супертяж, и "всего" за четыре с половиной миллиарда. Это намного меньше, чем сейчас потрачено на СЛС после 2010 года.
Это какой же? Связка Дельт-4? Однако, от их предложения сочли за благо отказаться.
   
Сам шучу, сам смеюсь?
   
Очень удобно сгенерировать самостоятельно бредовую идею, и объявить оппонентов ее сторонниками, а потом стоять и смеяться - пусть они оправдываются. Как же вы не хотите думать. Вам уже все, как ясельному малышу, на ложечке поднесли....
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 11:37:22
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Фанатик бабла. Живёт идеей настричь его с лохов.
Если для вас вся жизнь сводится к баблу, то не значит, что у всех так же.
Что, убогий, на хвост наступили? Больную тему затронули? Возразить нечего? 
Я тут при чём? Организаторы МарВан аферисты, возразить нечего, решили на меня перейти?
 Первый метод всех загнаных в угол аферистов - начинать истерику: "Это у вас вся жизнь к баблу сводится, а мы честные! Честные!"
 Ну расскажите что весь мир скоты и козлы, один ваш Лансдорп святой, и вы пророк его. 
 Сеятель вирусов придурошный. 
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 11:38:56
Габитурат, вы не стесняйтесь, вы пишите. Надо во всей красе показывать интелект стороннмков колонизации Марса. Вы должны показать его во всей красе на своём примере. Так что пишите, пишите.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 11:41:49
Цитироватьhlynin пишет:
1. Потому что ничего более важного у человечества нет
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1206311/#message1206311

О! Вот оно - определение за человечество что у него самое важное. 
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 12:58:06
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Я и не выступаю. А ты вот выступил.
Неправда. Ты именно - от имени человечества: это противно самому духу человечества
А я вот выступаю не от имени человечества, а от общего закона развития.
 Если что-то возможно для расширения могущества и процветания, расширения и умножения - это будет сделано невзирая ни на какие жертвы.
Птичье яйцо не размышляет над тем, надо ли летать. Оно или будет развиваться, либо погибнет. Есть ли третий путь?
"Человечество существует для того, чтобы осваивать новые миры." (С) hlynin  ;)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.02.2014 12:03:10
Странно, почему человечество не осваивает гораздо более удобную Антарктиду? :)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.02.2014 12:06:00
ЦитироватьСтарый пишет:
О! Вот оно - определение за человечество что у него самое важное.
Именно. Ты наверняка думаешь, что человечеством управляют демократы и диктаторы, правительства и ООН.
Нет, им управляют законы развития, биологии, социологии.
То, что население планеты возрастает, невзирая на меры по "урегулированию", однозначно свидетельствует, что жизнь на планете улучшается. То, что в России, Украине, Европе несмотря на многомиллионный приток мигрантов, численность населения падает, однозначно свидетельствует, что жизнь тут становится хуже. Меры типа детских, естественно улучшают жизнь некоторых индивидуумов, повышая рождаемость, но в целом, увы...
Так вот, освоение космоса, Луны и Марса - это закон. Который выше форума, выше марсвана и вообще всех постановлений и программ.
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.02.2014 11:06:16
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Странно, почему человечество не осваивает гораздо более удобную Антарктиду?
Скaжется нa климaте. Сильно.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 13:06:18
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Странно, почему человечество не осваивает гораздо более удобную Антарктиду?
я спрашивал 5 стнраниц назад-внятного ответа нет...и в гоби никто не торопится... :D
Название: Mars One
Отправлено: Victor123 от 20.02.2014 22:07:51
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Странно, почему человечество не осваивает гораздо более удобную Антарктиду?
Ее запрещено осваивать.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 12:08:26
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Странно, почему человечество не осваивает гораздо более удобную Антарктиду?
я спрашивал 5 стнраниц назад-внятного ответа нет...и в гоби никто не торопится...
А самое интересное - почему никто не хочет основать самообеспечиваемую колонию на вершине Эвереста? Да хоть просто переселиться туда на ПМЖ? 
 На Эвересте конечно счас слишком людно, полно туристов. Но есть же ещё с десяток таких горушек. 
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 13:10:08
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Странно, почему человечество не осваивает гораздо более удобную Антарктиду?
Скaжется нa климaте. Сильно.
климат и так сильно меняется(без заселенияарктики\антарктики)-в этом году в NL снег не выпал.
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.02.2014 11:10:32
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Странно, почему человечество не осваивает гораздо более удобную Антарктиду?
я спрашивал 5 стнраниц назад-внятного ответа нет...и в гоби никто не торопится...
Непереживaйте. Сaхaру уже освaивaют.
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 20.02.2014 08:12:08
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Странно, почему человечество не осваивает гораздо более удобную Антарктиду?
я спрашивал 5 стнраниц назад-внятного ответа нет...и в гоби никто не торопится...
Сообразно мысли мыслителя из Далласа все связано с договором об Антарктиде. Отсутствие собственности делает вещь непривлекательной.

А Гоби осваивается сообразно хозяйственной отдаче. Как только в ней найдут богатые золтые жилы или залежи Гелия-3 - жди перепродажи пастбищ горнякам.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 13:12:54
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Странно, почему человечество не осваивает гораздо более удобную Антарктиду?
я спрашивал 5 стнраниц назад-внятного ответа нет...и в гоби никто не торопится...
Непереживaйте. Сaхaру уже освaивaют.
мне то че переживать? :)
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.02.2014 11:13:28
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Странно, почему человечество не осваивает гораздо более удобную Антарктиду?
Скaжется нa климaте. Сильно.
климат и так сильно меняется(без заселенияарктики\антарктики)-в этом году в NL снег не выпал.
Желaете что бы стaло ещё веселее?
Мне лично, нынешней зимы в Питере хвaтило.  
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 12:15:03
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Странно, почему человечество не осваивает гораздо более удобную Антарктиду?
я спрашивал 5 стнраниц назад-внятного ответа нет...и в гоби никто не торопится...
Сообразно мысли мыслителя из Далласа все связано с договором об Антарктиде. Отсутствие собственности делает вещь непривлекательной.
Ну хорошо, есть же острова канадского арктического архипелага. Про нашу Северную землю не говорю, кто ж согласится расстаться с нашим высоким уровнем жизни ради освояния новых земель...

ЦитироватьА Гоби осваивается сообразно хозяйственной отдаче. Как только в ней найдут богатые золтые жилы или залежи Гелия-3 - жди перепродажи пастбищ горнякам.
А можно начать освоять Марс сразу же после того как там найдут золотую жилу?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 13:15:36
DEL

вместо питер-прочитал- париж
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 12:16:42
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Странно, почему человечество не осваивает гораздо более удобную Антарктиду?
я спрашивал 5 стнраниц назад-внятного ответа нет...и в гоби никто не торопится...
Непереживaйте. Сaхaру уже освaивaют.
В один конец?  :o
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.02.2014 11:19:08
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Странно, почему человечество не осваивает гораздо более удобную Антарктиду?
я спрашивал 5 стнраниц назад-внятного ответа нет...и в гоби никто не торопится...
Непереживaйте. Сaхaру уже освaивaют.
мне то че переживать?
Во-во.
"Мне покa хорошо, чего дёргaться."
 ;)  :|
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.02.2014 11:22:06
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Странно, почему человечество не осваивает гораздо более удобную Антарктиду?
я спрашивал 5 стнраниц назад-внятного ответа нет...и в гоби никто не торопится...
А самое интересное - почему никто не хочет основать самообеспечиваемую колонию на вершине Эвереста? Да хоть просто переселиться туда на ПМЖ?
На Эвересте конечно счас слишком людно, полно туристов. Но есть же ещё с десяток таких горушек.
Не поверишь, тудa рaзрешения годaми ждут. Золотaя жилa.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 12:22:41
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Не поверишь, тудa рaзрешения годaми ждут. Золотaя жилa.
Во сколько понабивалось!
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 13:23:22
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Странно, почему человечество не осваивает гораздо более удобную Антарктиду?
я спрашивал 5 стнраниц назад-внятного ответа нет...и в гоби никто не торопится...
Непереживaйте. Сaхaру уже освaивaют.
мне то че переживать?
Во-во.
"Мне покa хорошо, чего дёргaться."
да-но это хорошо не свалилось с неба,а результат долгих упорных телодвижений!согласны? и если перечитаете мои посты, Я КАК РАЗ ЗА ТО ЧТОБ И ДРУГИМ ХОРОШО БЫЛО! ;)
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.02.2014 11:29:59
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Не поверишь, тудa рaзрешения годaми ждут. Золотaя жилa.
Во сколько понабивалось!
Кaк мне в шутку скaзaл один чел. Если бы не эти огрaничения, Эверест, пузом и ледорубом, уже бы нa полкилометрa стёрли бы. 
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 12:44:04
Цитироватьbenderr пишет:
я спрашивал 5 стнраниц назад-внятного ответа нет...и в гоби никто не торопится...
А зачем подменять одно другим?  Тут речь про Марс, а не Антарктиды с пустынями. Это разговор в стиле: "зачем ты купил новую машину, у тебя ведь ремонт в квартире не сделан".
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 13:49:16
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Не поверишь, тудa рaзрешения годaми ждут. Золотaя жилa.
Во сколько понабивалось!
Кaк мне в шутку скaзaл один чел. Если бы не эти огрaничения, Эверест, пузом и ледорубом, уже бы нa полкилометрa стёрли бы.
ну-полагаю что не переселенцы,а туристы ввсетаки?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.02.2014 12:50:10
Именно! Зачем человеку машина за 2 миллиона, пока он живет в коммуналке?
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 12:50:59
ЦитироватьСтарый пишет:
Я тут при чём? Организаторы МарВан аферисты, возразить нечего, решили на меня перейти?
 Первый метод всех загнаных в угол аферистов - начинать истерику: "Это у вас вся жизнь к баблу сводится, а мы честные! Честные!"
 Ну расскажите что весь мир скоты и козлы, один ваш Лансдорп святой, и вы пророк его.
Да-да, еще и вас разведем, без гроша останетесь.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 13:54:17
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
я спрашивал 5 стнраниц назад-внятного ответа нет...и в гоби никто не торопится...
А зачем подменять одно другим? Тут речь про Марс, а не Антарктиды с пустынями. Это разговор в стиле: "зачем ты купил новую машину, у тебя ведь ремонт в квартире не сделан".
IMHO речь то в целом-про марс0не,и оппоненты обсуждают целесообразность и своевременность мероприятия приводя доводы и контраргументы,ссылаясь КАЖДЫЙ НА СВОЕ МИРОВОСПРИЯТИЕ.(если вы не поняли)СЛС тож нипричем,и римляне и погода в питере.... чего вы от меня ждете???
 :o
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 12:56:28
Цитироватьgabiturat пишет:
А зачем подменять одно другим? Тут речь про Марс, а не Антарктиды с пустынями. Это разговор в стиле: "зачем ты купил новую машину, у тебя ведь ремонт в квартире не сделан".
Какой ремонт, дебилушка? Какая машина? Куда филеем завиляли? Или вы настолько туп что не понимаете о чём с вами говорят? В силу скудоумия разбрасывавтель вирусов не смог понять связи и решил что подменяют одно другим. 
Тут речь про неблагоприятную для жизни среду.  Вы тут тут пытлись доказать что расселение в неблагоприятную для жизни среду делается "во имя человечества". И чего вы теперь пытаетесь соскочить? Связь прямая: Пустыни-Антарктида-Марс - это неблагоприятная для жизни среда. Не хватает умишка эту связь понять? Ну тупой... "Квартира-машина", блин... Вот из таких убогих и рекрутируются верующие в МарсВан.
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.02.2014 12:00:56
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Не поверишь, тудa рaзрешения годaми ждут. Золотaя жилa.
Во сколько понабивалось!
Кaк мне в шутку скaзaл один чел. Если бы не эти огрaничения, Эверест, пузом и ледорубом, уже бы нa полкилометрa стёрли бы.
ну-полагаю что не переселенцы,а туристы ввсетаки?
 То есть с вaшей точки зрения человеку нужно только где то пристроить свой зaд? A нa жизнь зaрaбaтывaть где? Эверест очень прибыльное предприятие. Зa непродолжительное время, нa средствa потрaченные тaм,  небольшой флaговтык оргaнизовaть можно.
 Ну или дaвaйте зaселим или перекопaем все природные зaповедники. Тaм ещё проще, выруби деревья и больше ничего не нaдо. Только после этого лететь никудa не нaдо будет. "Мaрс" будет у вaс под ногaми.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 13:03:18
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
 Ну или дaвaйте зaселим или перекопaем все природные зaповедники. Тaм ещё проще, выруби деревья и больше ничего не нaдо. Только после этого лететь никудa не нaдо будет. "Мaрс" будет у вaс под ногaми.
Предлагаю таки Северную землю. Отличное место!
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 14:06:37
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Не поверишь, тудa рaзрешения годaми ждут. Золотaя жилa.
Во сколько понабивалось!
Кaк мне в шутку скaзaл один чел. Если бы не эти огрaничения, Эверест, пузом и ледорубом, уже бы нa полкилометрa стёрли бы.
ну-полагаю что не переселенцы,а туристы ввсетаки?
То есть с вaшей точки зрения человеку нужно только где то пристроить свой зaд? A нa жизнь зaрaбaтывaть где? Эверест очень прибыльное предприятие. Зa непродолжительное время, нa средствa потрaченные тaм, небольшой флaговтык оргaнизовaть можно.
 Ну или дaвaйте зaселим или перекопaем все природные зaповедники. Тaм ещё проще, выруби деревья и больше ничего не нaдо. Только после этого лететь никудa не нaдо будет. "Мaрс" будет у вaс под ногaми.
:o откуда такой вывод то??? :o

гоби антарктида и пр.-всего лишь пример ,слабое подобие того,что обсуждается-МАРС!

про вырубку-вообще не понял.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 13:09:17
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

 То есть с вaшей точки зрения человеку нужно только где то пристроить свой зaд? A нa жизнь зaрaбaтывaть где? Эверест очень прибыльное предприятие. Зa непродолжительное время, нa средствa потрaченные тaм, небольшой флaговтык оргaнизовaть можно.
 Ну или дaвaйте зaселим или перекопaем все природные зaповедники. Тaм ещё проще, выруби деревья и больше ничего не нaдо. Только после этого лететь никудa не нaдо будет. "Мaрс" будет у вaс под ногaми.
откуда такой вывод то???

гоби антарктида и пр.-всего лишь пример ,слабое подобие того,что обсуждается-МАРС!

про вырубку-вообще не понял.
Матрос шутит. :) Намекает что организация подобных мероприятий - отличное средство заработать.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.02.2014 13:16:57
ЦитироватьСтарый пишет:
На Эвересте конечно счас слишком людно, полно туристов. Но есть же ещё с десяток таких горушек.
Они не фронтир, не интересны. А Эверест - фронтир. Кстати говоря, почему там ничего не построят, малость забывают, что это самая настоящая гос.граница. Кроме того, охраняется от построек и даже замусоривания. Все, пришедшие с Эвереста, предъявляют мусор, который принесли  с вершины вниз.
В космосе даже Луна не фронтир. А Марс фронтир
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.02.2014 12:17:36
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Не поверишь, тудa рaзрешения годaми ждут. Золотaя жилa.
Во сколько понабивалось!
Кaк мне в шутку скaзaл один чел. Если бы не эти огрaничения, Эверест, пузом и ледорубом, уже бы нa полкилометрa стёрли бы.
ну-полагаю что не переселенцы,а туристы ввсетаки?
То есть с вaшей точки зрения человеку нужно только где то пристроить свой зaд? A нa жизнь зaрaбaтывaть где? Эверест очень прибыльное предприятие. Зa непродолжительное время, нa средствa потрaченные тaм, небольшой флaговтык оргaнизовaть можно.
Ну или дaвaйте зaселим или перекопaем все природные зaповедники. Тaм ещё проще, выруби деревья и больше ничего не нaдо. Только после этого лететь никудa не нaдо будет. "Мaрс" будет у вaс под ногaми.
откуда такой вывод то???

гоби антарктида и пр.-всего лишь пример ,слабое подобие того,что обсуждается-МАРС!

про вырубку-вообще не понял.
Я про то что местa нa Земле уже нет. И если сейчс не чесaться. Потом и ресурсов нa Это не хвaтит.
Добро пожaловaть в будущее.
Нa дворе 2014... .
Дзынь - дзынь. "Спaсибо что воспользовaлись нaшими услугaми"  (Глобл Тaйм Мaшинеринг ин корпорейшен)
 :)   :|
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.02.2014 13:19:00
ЦитироватьСтарый пишет:
Предлагаю таки Северную землю. Отличное место!
На Баффиновой Земле есть поселение марсианских энтузиастов. Ничуть не хуже
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.02.2014 13:34:32
The Haughton-Mars Project, кажется, уже год как не дышит.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.02.2014 13:35:21
The Haughton-Mars Project, кажется, уже год, как не дышит.
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.02.2014 12:57:14
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

То есть с вaшей точки зрения человеку нужно только где то пристроить свой зaд? A нa жизнь зaрaбaтывaть где? Эверест очень прибыльное предприятие. Зa непродолжительное время, нa средствa потрaченные тaм, небольшой флaговтык оргaнизовaть можно.
Ну или дaвaйте зaселим или перекопaем все природные зaповедники. Тaм ещё проще, выруби деревья и больше ничего не нaдо. Только после этого лететь никудa не нaдо будет. "Мaрс" будет у вaс под ногaми.
откуда такой вывод то???

гоби антарктида и пр.-всего лишь пример ,слабое подобие того,что обсуждается-МАРС!

про вырубку-вообще не понял.
Матрос шутит. Намекает что организация подобных мероприятий - отличное средство заработать.
Дa кaкие шутки.
Это мисс Железняк. Если блондинкa делaет вид что у неё нет мозгa. НЕ ВЕРЬ!
 :)  
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 15:45:36
Мусульманам запретили селиться на Марсе (http://www.newsru.com/religy/20feb2014/mus_mars.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81989.gif)
 Об этом говорится в фетве, изданной исламскими богословами из Объединенных Арабских Эмиратов. Она стала реакцией на международный проект колонизации Красной планеты Mars One, в рамках которого добровольцы отправятся на Красную планету без возможности вернуться на Землю. Запрет обоснован тем, что подобный полет в существующих условиях является самоубийством. (http://www.newsru.com/religy/20feb2014/mus_mars.html)
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.02.2014 13:57:47
Цитироватьbenderr пишет:
Мусульманам запретили селиться на Марсе (http://www.newsru.com/religy/20feb2014/mus_mars.html)



Об этом говорится в фетве, изданной исламскими богословами из Объединенных Арабских Эмиратов. Она стала реакцией на международный проект колонизации Красной планеты Mars One, в рамках которого добровольцы отправятся на Красную планету без возможности вернуться на Землю. Запрет обоснован тем, что подобный полет в существующих условиях является самоубийством.
Нa орбите и с нaмaзом проблемы.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 15:26:24
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Предлагаю таки Северную землю. Отличное место!
На Баффиновой Земле есть поселение марсианских энтузиастов. Ничуть не хуже
И их один конец до сих пор там? ;)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 20.02.2014 16:23:44
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
 Ну или дaвaйте зaселим или перекопaем все природные зaповедники. Тaм ещё проще, выруби деревья и больше ничего не нaдо. Только после этого лететь никудa не нaдо будет. "Мaрс" будет у вaс под ногaми.
Предлагаю таки Северную землю. Отличное место!
   
Договорились, Старое *удило. Ты за свой счет доставляешь всю Северную Землю на Марс, и Марс Один ее там осваивает.
Иначе никак - Марс Один никогда не предлагал осваивать труднодоступные регионы Земли, только Марса.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 20.02.2014 16:25:59
ЦитироватьСтарый пишет:
Какой ремонт, дебилушка? Какая машина? Куда филеем завиляли? Или вы настолько туп что не понимаете о чём с вами говорят? В силу скудоумия разбрасывавтель вирусов не смог понять связи и решил что подменяют одно другим.
Тут речь про неблагоприятную для жизни среду.Вы тут тут пытлись доказать что расселение в неблагоприятную для жизни среду делается "во имя человечества". И чего вы теперь пытаетесь соскочить? Связь прямая: Пустыни-Антарктида-Марс - это неблагоприятная для жизни среда. Не хватает умишка эту связь понять? Ну тупой... "Квартира-машина", блин... Вот из таких убогих и рекрутируются верующие в МарсВан.
    
Это кто здесь филеем виляет, Старое *удило?
Здесь речь идет не о всей  неблагоприятной для жизни среды, а именно про Марс. Даже в названии проекта.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 16:47:17
ЦитироватьValerij пишет:
Это кто здесь филеем виляет, Старое *удило?
Здесь речь идет не о всей неблагоприятной для жизни среды, а именно про Марс. Даже в названии проекта.
Может быть здесь обсуждается ремонт квартир и автомашин, ась? 
В сообщении на которое отвечал данный троль ему объясняли что не осваиваются неблагоприятные места (арктические и южные пустыни) и на Земле, не то что на Марсе. Троль не понял какая между ними связь и начал тупить. Я ему объяснил. Что не так? 
 А вы если не понимаете о чём дяденьки между собой разговаривают то вежливо спросите, вам разжуют. А лучше всего не мешайтесь в разговор которого не понимаете. 
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 16:52:33
ЦитироватьValerij пишет:
Договорились, Старое *удило. Ты за свой счет доставляешь всю Северную Землю на Марс, и Марс Один ее там осваивает.
Иначе никак - Марс Один никогда не предлагал осваивать труднодоступные регионы Земли, только Марса.
Как вы додумсались перенести Северную землю на Марс? Долго думали? 
Я предлагаю освоятелям космоса языком поосвоять для начала (и для тренировки) Северную землю. Отъехать туда в один конец, сделать самообеспечение, родить и вырастить детей. Не Марс Вану предлагаю, освоятелю космоса языком предлагаю. Вы чего, не поняли? Если не поняли то переспросите вежливо кому и что я предлагаю. Я вам разжую. 
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 17:27:14
ЦитироватьСтарый пишет:
Тут речь про неблагоприятную для жизни среду.Вы тут тут пытлись доказать что расселение в неблагоприятную для жизни среду делается "во имя человечества". И чего вы теперь пытаетесь соскочить? Связь прямая: Пустыни-Антарктида-Марс - это неблагоприятная для жизни среда. Не хватает умишка эту связь понять?
Тут речь про Марс. То что вы притягиваете  сюда неосвоенные области Земли - это уже ваши личные измышления. Никто, кажется, не спорит с тем, что их можно использовать для тренировок и экспериментов.

И я вообще-то говорил про экспансию человека во вселенной. С чего вы решили, что для этого надо заселить каждый  неосвоенный угол, я понятия не имею.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.02.2014 17:35:48
С того, что не освоив толком свою планету, человечеству нечего делать на других. Вашими аналогиями - не используя всей квартиры, смешно покупать новую.
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.02.2014 16:44:31
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
С того, что не освоив толком свою планету, человечеству нечего делать на других. Вашими аналогиями - не используя всей квартиры, смешно покупать новую.
Дим, в том то и дело что это не квaртирa. Инaче бы ты в своей квaртире делaл  всё. Добывaл и переплaвлял метaлл нaпример,чтобы сделaть ложку. :)  
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.02.2014 17:47:39
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
С того, что не освоив толком свою планету, человечеству нечего делать на других. Вашими аналогиями - не используя всей квартиры, смешно покупать новую.
Да ты Большой Лунарий!
«Волна щебетания и чирикания прокатилась до отдаленнейших концов этого обширного собрания, когда я наконец втолковал ему, что мы, люди, ровно ничего не знаем о недрах того мира, на поверхности которого с незапамятных времен жили бесчисленные поколения наших предков. Мне пришлось повторить три раза подряд, что из шести тысяч километров вещества, лежащего между поверхностью Земли и ее центром, люди успели изучить лишь слой, не превышающий в толщину двух километров. Я понял, что Великий Лунарий спрашивает, зачем явился я на Луну, если мы едва успели приступить к изучению нашей собственной планеты
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 17:49:02
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
С того, что не освоив толком свою планету, человечеству нечего делать на других. Вашими аналогиями - не используя всей квартиры, смешно покупать новую.
В корне не согласен. Наоборот, на свой планете надо оставить хоть что-то неосвоенное для потомков. И не забывать про такие вещи, как экология и климат. 

Лучше купить взрослому ребенку отдельную квартиру, даже если в вашей еще есть свободная комната. Так более правильная аналогия будет.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 17:49:42
Цитироватьgabiturat пишет:
Тут речь про Марс. То что вы притягиваете сюда неосвоенные области Земли - это уже ваши личные измышления. Никто, кажется, не спорит с тем, что их можно использовать для тренировок и экспериментов.
Речь про то что вы на Северной земле не то что самоподдерживаемой а никакой колонии не создатите. А чтото мелете про Марс. 
 И про то что хочет человечество. Куда оно хочет ехать в один конец а куда не хочет. Именно про это. Вы ведь про это говорили или про чтото другое? Или уже не про это?
 Или про ремонт квартир и покупку автомобилей?

ЦитироватьИ я вообще-то говорил про экспансию человека во вселенной.
А вам рассказывают куда НА САМОМ ДЕЛЕ направлена и куда не направлена экспансия человечества. Не в ваших галлюцинациях а в реальной наблюдаемой действительности. 

Цитировать С чего вы решили, что для этого надо заселить каждый неосвоенный угол, я понятия не имею.
Это потому что вы тупой. Вы сначала получите хотя бы базовые представления о вопросе о котором пытаетесь судить, а потом уж судите о вопросах в которых ни ухом ни рылом. 

А я вас предупреждал. Ещё в самом начале я вас спрашивал с какой дури вы решили что у человечества есть стремление к экспансии в неблагоприятную для жизни среду. Что вы ответили? 
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 17:51:25
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
С того, что не освоив толком свою планету, человечеству нечего делать на других. Вашими аналогиями - не используя всей квартиры, смешно покупать новую.
Это не совсем верно. Если бы на других планетах было лучше чем на Земле то человечество с радостью устремилось бы туда забив на освоение своей.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 18:55:14
Цитироватьgabiturat пишет:
В корне не согласен. Наоборот, на свой планете надо оставить хоть что-то неосвоенное для потомков. И незабывать про такие вещи, как экология и климат.
ну и я про тоже! мрут как мухи от климатических мизерных изменений в родной биосфере,а талдычат о марсе!пустыня без воды,еды и воздуха!!!
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 18:58:37
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
С того, что не освоив толком свою планету, человечеству нечего делать на других. Вашими аналогиями - не используя всей квартиры, смешно покупать новую.
абсолютно! и речь не о заселении каждого м2,а о познании\понимании и возможности разумного контроле.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 17:59:59
ЦитироватьСтарый пишет:
А вам рассказывают куда  НА САМОМ ДЕЛЕ  направлена и куда не направлена экспансия человечества. Не в ваших галлюцинациях а в реальной наблюдаемой действительности.
И куда же она направлена в наблюдаемой вами действительности?
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 18:01:34
ЦитироватьСтарый пишет:
Речь про то что вы на Северной земле не то что самоподдерживаемой а никакой колонии не создатите. А чтото мелете про Марс.
 И про то что хочет человечество. Куда оно хочет ехать в один конец а куда не хочет. Именно про это. Вы ведь про это говорили или про чтото другое? Или уже не про это?
 Или про ремонт квартир и покупку автомобилей?
Нашему человечеству с вашим не по пути.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 19:03:49
кстати-может ктото пояснить мне-ламеру-на марсе ракетному горючему требуется кислород,или оно и так «горит»? :oops:
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 18:09:58
Цитироватьbenderr пишет:
ну и я про тоже! мрут как мухи от климатических мизерных изменений в родной биосфере,а талдычат о марсе!пустыня без воды,еды и воздуха!!!
Изучение других небесных тел поможет в том числе понять и явления на Земле.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 19:12:54
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Речь про то что вы на Северной земле не то что самоподдерживаемой а никакой колонии не создатите. А чтото мелете про Марс.
 И про то что хочет человечество. Куда оно хочет ехать в один конец а куда не хочет. Именно про это. Вы ведь про это говорили или про чтото другое? Или уже не про это?
 Или про ремонт квартир и покупку автомобилей?
Нашему человечеству с вашим не по пути.
вот класс!

даже сидя тут,в домашней биосфере у теплой печки за нотебуком и в 3 минутах от ближайшнго универсама,в одной культурной среде и возможно на соседних улицах,вы делите на наше и ваше человечество!!а спроецируйте это на холодную радиоактивную пустыню марса,и тогда вам возможно станет понятнее моё мнение о«тащить земную заразу»на др.планеты. ;)
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 18:13:20
ЦитироватьСтарый пишет:
Это потому что вы тупой. Вы сначала получите хотя бы базовые представления о вопросе о котором пытаетесь судить, а потом уж судите о вопросах в которых ни ухом ни рылом.
Готов признать свою тупость, если будут представлены убедительные доказательства квалификации эксперта.
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 20.02.2014 18:13:27
Кстати, если какие подвижки со времен "биосферы"? Помнится замкнутый цикл так и не удалось сделать.

Цитироватьbenderr пишет:
кстати-может ктото пояснить мне-ламеру-на марсе ракетному горючему требуется кислород,или оно и так «горит»?
А это специальное, марсианское, горючее, ему ничего не надо  :D

Если на Марсе есть вода, то нет проблем ни с горючим ни с кислородом.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 19:16:13
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ну и я про тоже! мрут как мухи от климатических мизерных изменений в родной биосфере,а талдычат о марсе!пустыня без воды,еды и воздуха!!!
Изучение других небесных тел поможет в том числе понять и явления на Земле.
:o ну КАК?КАК можно расчитывать на решение проблем цунами изучая марс или цереру????или землетрясения-изучая солнце?????
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 19:19:10
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Кстати, если какие подвижки со времен "биосферы"? Помнится замкнутый цикл так и не удалось сделать.
Цитироватьbenderr пишет:
кстати-может ктото пояснить мне-ламеру-на марсе ракетному горючему требуется кислород,или оно и так «горит»?
А это специальное, марсианское, горючее, ему ничего не надо

Если на Марсе есть вода, то нет проблем ни с горючим ни с кислородом.
проблем нет-понятно! но кислород,по планам марсиян-нужен для дыхания КОЛОНИИ!и животинок! и что оне скажут про следующий рейс марс-венера-земля задыхаясь???  ;)

m-r hlinin писал пару листов назад о бизнесе марсиянском-дескать-будут дешевые обратные полеты... :D
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 18:23:52
Цитироватьbenderr пишет:
ну КАК?КАК можно расчитывать на решение проблем цунами изучая марс или цереру????или землетрясения-изучая солнце?????
Действительно как? Для понимания землетрясений логичнее тогда уж поизучать геологию Марса, а не Солнце. 
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.02.2014 18:24:08
пожалуй, надо напомнить тему http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic1748/
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.02.2014 18:24:16
ЦитироватьСтарый пишет:
Это не совсем верно. Если бы на других планетах было лучше чем на Земле то человечество с радостью устремилось бы туда забив на освоение своей.
А понятие "лучше" у каждого своё. У многих оно связано не с обилием колбасы и пива, а с чувством первооткрывателя, осваивателя фронтира
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 18:26:16
Цитироватьbenderr пишет:
проблем нет-понятно! но кислород,по планам марсиян-нужен для дыхания КОЛОНИИ!и животинок! и что оне скажут про следующий рейс марс-венера-земля задыхаясь???
Ну Марсван с Марса никуда лететь не собирается. Так что задыхающимся марсианам не придется думать, как накачать ракету драгоценным кислородом.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 19:28:26
тут же есть люди «в теме»? интересно было б посчитать,сколько кило О2надо,для старта марс-венера,и поделить на человеко\дней...и сколько льда надо перемолотить,чтоб выжать из него это колличество О2+электричества(механизмы пока опустим из расчетов-положим они уже стоят на марсе и ждут)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.02.2014 18:29:38
Эээ, а зачем на Венеру с Марса? Вы как, таблеточки не попутали?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.02.2014 18:30:22
Всем, кто тусуется в этой теме необходимо прочитать рассказ Шекли
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/inostr-lit/1965/5/minimum.html
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 19:32:54
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ну КАК?КАК можно расчитывать на решение проблем цунами изучая марс или цереру????или землетрясения-изучая солнце?????
Действительно как? Для понимания землетрясений логичнее тогда уж поизучать геологию Марса, а не Солнце.
то есть -земля вам не подходит по религиозным соображениям? ;)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 19:38:13
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Эээ, а зачем на Венеру с Марса? Вы как, таблеточки не попутали?
Я ПОПУТАЛ?? может вы пропустили этот опус-вот,цитата: :D
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
Будут ходить лайнеры по трассе Олдрина Земля - Марс - Венера-Земля.
Нужноне оченьмного только топлива. Топливо для старта с Марса добудут. Его надо в 10 раз меньше, чем на Земле
а какое топливо предположительно будет(могло бы)использоваться на марсе?
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 20.02.2014 18:38:14
Цитироватьbenderr пишет:
то есть -земля вам не подходит по религиозным соображениям?
Истина познается в сравнении. Поэтому, например, и ищут следы внеземной жизни, так как это позволило бы глубже понять механизмы возникновения земной.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.02.2014 18:48:46
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Эээ, а зачем на Венеру с Марса? Вы как, таблеточки не попутали?
Не "на", а "к"
Есть удобные трассы облёта трёх планет. Олдрин предлагал.
Мне кажется, есть смысл иметь хорошие защищенные лайнеры, пролетающие регулярно мимо планет. С них и на них летают модули
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.02.2014 18:49:20
Для сайклера Олдрина не нужно топлива для старта с Марса. Венера минуется по пролетной траектории.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 19:52:55
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Для сайклера Олдрина не нужно топлива для старта с Марса. Венера минуется по пролетной траектории.
означает ли это,что при желании,марсиане доберутся до земли НЕпотратив топлива?
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 20.02.2014 14:57:05
С Марса на Землю уже добрались
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 19:57:23
.................Расчётами занимается группа Джеймса Лонгусски (James Longuski), профессора Аэронавтики и Астронавтики Университета Пурду в Индианаполисе. По его словам, однажды "запущенный" отель будет двигаться почти по инерции. Естественно, для торможения и ускорения будут использоваться имеющиеся на сегодняшний день виды топлива, однако основная нагрузка ляжет на гравитационные волны.
 
По мнению Лонгусски, сложность расчётов заключается в том, что орбита Марса представляет собой более изогнутый эллипс, чем Земля — это означает, что расстояние между планетами периодически меняется. Кроме того, скорость корабля, когда он приближается к одной из планет, должна быть достаточно низкой, чтобы можно было осуществить погрузку и разгрузку. Лонгусски и его ученики уже имеют опыт вычисления траектории космических кораблей...........
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 19:58:41
да и челноки не святым духом разгоняются...
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 20.02.2014 18:59:00
benderr, с этой темой Естественные "Циклеры Олдрина" (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic8843/) знакомились?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 20:03:17
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
 benderr , с этой темой Естественные "Циклеры Олдрина" (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic8843/) знакомились?
 нет,яндекс рулит!хотя теперь-прочту :)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 20:09:24
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Кстати, если какие подвижки со времен "биосферы"? Помнится замкнутый цикл так и не удалось сделать.
Цитироватьbenderr пишет:
кстати-может ктото пояснить мне-ламеру-на марсе ракетному горючему требуется кислород,или оно и так «горит»?
А это специальное, марсианское, горючее, ему ничего не надо

Если на Марсе есть вода, то нет проблем ни с горючим ни с кислородом.
по поводу биос-3 спрашивал в разных темах.похоже эксперимент не был повторен,a возможность реализации его в неземных условиях похоже не изучалась. imho все уповают на 100% работу.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 19:38:51
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А вам рассказывают куда НА САМОМ ДЕЛЕ направлена и куда не направлена экспансия человечества. Не в ваших галлюцинациях а в реальной наблюдаемой действительности.
И куда же она направлена в наблюдаемой вами действительности ?
Не в наблюдаемой мною, клоун, а в наблюдаемой всеми действительности. 
Она направлена на освоение наиболее благоприятных мест на Земле. На переезд туда в один конец. В направлении обратном вашим галлюцинациям.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 21:20:19
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Для сайклера Олдрина не нужно топлива для старта с Марса. Венера минуется по пролетной траектории.
и кстати -циклеры,это ж не металлические болванки-ДЛЯ НИХ тоже потребуется и вода,и еда и воздух и проч. или не?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.02.2014 20:22:31
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Для сайклера Олдрина не нужно топлива для старта с Марса. Венера минуется по пролетной траектории.
и кстати -циклеры,это ж не металлические болванки- ДЛЯ НИХ тоже потребуется и вода,и еда и воздух и проч . или не?
И более того - чтобы сесть на циклер надо разогнаться как для самостоятельного перелёта. То есть без расхода топлива всё равно никак.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 21:32:35
да,вот потому и интересно прикинуть-сколько надо «заводиков» в нью васюках,чтобы и марсиян обеспечить,и «в 10 раз меньше» топливом удешевить круизы марс-земля....
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 20.02.2014 19:47:58
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
С того, что не освоив толком свою планету, человечеству нечего делать на других. Вашими аналогиями - не используя всей квартиры, смешно покупать новую.
абсолютно! и речь не о заселении каждого м2,а о познании\понимании и возможности разумного контроле.
 A вот это невозможно.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 22:01:48
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
С того, что не освоив толком свою планету, человечеству нечего делать на других. Вашими аналогиями - не используя всей квартиры, смешно покупать новую.
абсолютно! и речь не о заселении каждого м2,а о познании\понимании и возможности разумного контроле .
A вот это невзможно.
вы считаете,что
1. заселение большого куска камня и изучение его(марса) может дать знания о предотвращении земных землетрясений,

2. а к примеру создание энергетического поля останавливающего(предотваращающег\ослабляющего)цунами-невозможно?

имхо-обе идеи одинаково фантастичны,но первая-еще и бредовая.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.02.2014 21:20:15
Цитироватьbenderr пишет:
вы считаете,что
1. заселение большого куска камня и изучение его(марса) может дать знания о предотвращении земных землетрясений,
Это не он считает. Это учёные считают. Любая инфа с иных планет дороже золота. И поможет нам и искать нефть и бороться с цунами.
И вообще, как говаривал отец космонавтики - "горы хлеба и бездну могущества!"
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 22:29:53
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
вы считаете,что
1. заселение большого куска камня и изучение его(марса) может дать знания о предотвращении земных землетрясений,
Это не он считает. Это учёные считают. Любая инфа с иных планет дороже золота. И поможет нам и искать нефть и бороться с цунами.
И вообще, как говаривал отец космонавтики - "горы хлеба и бездну могущества!"
ученые разные бывают,некоторые считают однополые браки нормой...а уж британские-те чего только не считают!!! я понимаю,что это не личное мнение и идея m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/)

просто мне сложно понять(СМ.ПОДПИСЬ!) :D  почему для изучения буквально «под ногами» учОные хотят лететь за трип...... далеко !
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 20.02.2014 21:33:37
Цитироватьbenderr пишет:
вы считаете,что
1. заселение большого куска камня и изучение его(марса) может дать знания о предотвращении земных землетрясений,

2. а к примеру создание энергетического поля останавливающего(предотваращающег\ослабляющего)цунами-невозможно?

имхо-обе идеи одинаково фантастичны,но первая-еще и бредовая.
   
Первая может  дать полезные знания о развитии планет, что может помочь в самых различных случаях. Лучше всех об этом в свое время сказал Фарадей, когда его спросили о пользе электричества: "Этого я еще не знаю. Знаю только, что еще вы при своей жизни будете взимать с его налоги."
   
Ну, а вторая на нынешнем уровне знаний - откровенный бред.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.02.2014 21:36:41
Цитироватьbenderr пишет:
ученые разные бывают,некоторые считают однополые браки нормой...а уж британские-те чего только не считают!!!
Я говорю не про британских учёных, а про учёных
Цитироватьbenderr пишет:
просто мне сложно понять(СМ.ПОДПИСЬ!) почему для изучения буквально «под ногами» учОные хотят лететь за трип...... далеко !
Печально. Читайте больше
Есть общие законы развития и специфика. Сравнение даст невероятно много. . Керн, привезённый с Марса эквивалентен тысячи сверхглубоких скважин.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 20.02.2014 21:38:01
Цитироватьbenderr пишет:
ученые разные бывают,некоторые считают однополые браки нормой...а уж британские-те чего только не считают!!! я понимаю,что это не личное мнение и идея m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/)

просто мне сложно понять(СМ.ПОДПИСЬ!) почему для изучения буквально «под ногами» учОные хотят лететь за трип...... далеко !
Как раз то, что вам сложно понять - отлично понятно. Но вот совершенно не поддается логическому объяснению ваша потребность запретить изучение непонятного тем, кто хочет этим заниматься.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 20.02.2014 21:42:35
ЦитироватьСтарый пишет:
Не в наблюдаемой мною, клоун, а в наблюдаемой всеми действительности.
Она направлена на освоение наиболее благоприятных мест на Земле. На переезд туда в один конец. В направлении обратном вашим галлюцинациям.
   
Старое *удило почему-то уверено. что условия жизни на будущем космодроме Восточный лучше, чем в Москве, например. Потому, чтотуда тоже едут осваивать, и, в относительных цифрах. много активнее, чем в Москву.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 22:43:32
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ученые разные бывают,некоторые считают однополые браки нормой...а уж британские-те чего только не считают!!! я понимаю,что это не личное мнение и идея m-s Gelezniak (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15214/)

просто мне сложно понять(СМ.ПОДПИСЬ!) почему для изучения буквально «под ногами» учОные хотят лететь за трип...... далеко !
Как раз то, что вам сложно понять - отлично понятно. Но вот совершенно не поддается логическому объяснению ваша потребность запретить изучение непонятного тем, кто хочет этим заниматься.
:o  где вы снова увидели несуществующий ЗАПРЕТ??


ведь по русски написал(чи-тай-те  по  гу-бам::МНЕЕЕЕЕ ! СЛОООЖ-НООО! ПО-НЯЯЯЯТЬ!!! 8)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 22:54:40
2 Valerij

желаете помочь разобраться-милости просим.помогите посчитать обьемы льда или О2 из поста
                
Цитироватьbenderr пишет:
тут же есть люди «в теме»? интересно было б посчитать, сколько кило О2надо,для старта марс-венера ,и поделить на человеко\дней...и сколько льда надо перемолотить,чтоб выжать из него это колличество О2+электричества (механизмы пока опустим из расчетов-положим они уже стоят на марсе и ждут)
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 20.02.2014 23:26:37
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
1. Потому что ничего более важного у человечества нет
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1206311/#message1206311

О! Вот оно - определение за человечество что у него самое важное.
Такие системы уже давно существуют. И даже, по-моему, без космических технологий.
 http://ru.wikipedia.org/wiki/Система_предупреждения_о_цунами
 http://www.meteorf.ru/special/activity/water/tsunami/
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.02.2014 23:30:06
<<Кое-что мы уже определили. Необходимо привезти с Земли.
 1. Атомная энергоустановка примерно 10 тонн. Требуется либо "Ариес", либо "Энергия", либо ЭРД-буксир.
 2. Ограничимся для закладки колонии 5 колонистами. В состоянии Земля кормить их несколько лет? Тогда нужен базовый жилой модуль. примерно 10 тонн. Требуется либо "Ариес", либо "Энергия", либо ЭРД-буксир.
 3. Установка по производству кислорода массой около тонны, способная обеспечить кислородом 100 колонистов. Как я понимаю, проще всего его производить из местного водяного льда. Требуется "Протон-М".
 4. Солидный ровер-вездеход массой около 1 тонны. Требуется "Протон-М".
 5. Пленка для герметизации каракасов теплиц, жилых модулей и шлюзов, изготовленных по моей схеме(секрет). Поставляется "Протонами" по мере изготовления каркасов.
 Ну и на разные кислородные баллоны, аккумуляторы, генераторы и прочая и прочая(смотрим по МКС) потребуется еще один либо "Ариес", либо "Энергия", либо ЭРД-буксир.
 Далее, пока геолог ищет на ровере руду, остальные пилами(смотри как путейцы пилят рельсы на марше) напиливают блоки из подходящего камня, складывая печь для выплавки. В качестве восстановителя поначалу можно использовать водород от получения кислорода. Но боюсь, что геологоразведку придется сделать предварительно автоматом, чтобы определить идеальное место для высадки. Магистрали для литейки входят в набор, доставляемый третьей "Энергией". Сделать опалубку для литья колонистам не ссоставит большого труда. Можно даже организовать прокат листового железа по принципу "китайской металлургии". Ролики, забыл правильное название тоже третьей "Энергией".
 Пять колонистов собирают каркасы для жилых модулей и шлюзовых камер, теплиц, герметизируют, как сделать на Марсе почву, нужен астроаграрий, сеют. К сбору урожая прибывают еще 95 колонистов. (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/92233.gif)
 Примерно такое вступление. >>

вот что мне удалось нарыть в сети! хотя тут не учтены «10 дешевле» корабли марс-венера-земля..
и похоже про тракторы сгребающие лед в «котлован»автор тож забыл... отсюда: http://forum.cosmoport.com/viewtopic.php?t=883&postdays=0&postorder=asc&start=20
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 20.02.2014 23:33:57
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Я про то что местa нa Земле уже нет. И если сейчс не чесaться. Потом и ресурсов нa Это не хвaтит.
Добро пожaловaть в будущее.
Нa дворе 2014... .
Дзынь - дзынь. "Спaсибо что воспользовaлись нaшими услугaми" (Глобл Тaйм Мaшинеринг ин корпорейшен)
Места на Земле навалом, даже у нас, в Калининградской области, полно пустынных заросших полей без конца и края. Проблема, которая намечается - нехватка энергии и ресурсов. Но Марс нам в этом мало чем поможет. Особенно с энергией.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.02.2014 22:39:38
Цитироватьpkl пишет:
Места на Земле навалом, даже у нас, в Калининградской области, полно пустынных заросших полей без конца и края. Проблема, которая намечается - нехватка энергии и ресурсов. Но Марс нам в этом мало чем поможет. Особенно с энергией.
И с этим проблемы нет. Самая большая проблема на Земле - скука. Раньше постоянно были войны, эпидемии революции. А теперь? На Марсе будет нескучно. Причём даже всем, просто следящим.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.02.2014 23:09:00
ЦитироватьValerij пишет:
Старое *удило почему-то уверено. что условия жизни на будущем космодроме Восточный лучше, чем в Москве, например. Потому, чтотуда тоже едут осваивать, и, в относительных цифрах. много активнее, чем в Москву.
Кто будет платить на Марсе? Кстати, уверяю вас, что на Восточный, в основном, поедут те, кто не нужен в Москве...
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 20.02.2014 19:17:47
Ха, достоверно известно же, Марсианский Большой Брат соберет мильярды удивленных енотов, нет даже сотни, тысячи мильярдов. ;)
А зарплату колонистам будем платить из выручки за сувенирку, кружечки там, маечки. Они же каждому жителю Земли понадобятся позарез.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.02.2014 23:22:44
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Кто будет платить на Марсе? Кстати, уверяю вас, что на Восточный, в основном, поедут те, кто не нужен в Москве...
На Марсе будет коммунизм (это я серьёзно). Только ради этого уже стоит его осваивать
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 20.02.2014 23:57:02
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Старое *удило почему-то уверено. что условия жизни на будущем космодроме Восточный лучше, чем в Москве, например. Потому, чтотуда тоже едут осваивать, и, в относительных цифрах. много активнее, чем в Москву.
Кто будет платить на Марсе? Кстати, уверяю вас, что на Восточный, в основном, поедут те, кто не нужен в Москве...
    
Во дебил, запомнить не может, что по моему мнению с этого проекта никто не полетит. А кандидатам, прошедшим в очный тур зарплату алатить будут.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 21.02.2014 01:06:41
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
С того, что не освоив толком свою планету, человечеству нечего делать на других. Вашими аналогиями - не используя всей квартиры, смешно покупать новую.
В корне не согласен. Наоборот, на свой планете надо оставить хоть что-то неосвоенное для потомков. И не забывать про такие вещи, как экология и климат.

Лучше купить взрослому ребенку отдельную квартиру...
а Вы предлагаете сослать его на вечно поселение в Сибирь /пользуясь Вашей аналогией/.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 21.02.2014 01:12:00
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Кстати, если какие подвижки со времен "биосферы"? Помнится замкнутый цикл так и не удалось сделать.
Кстати, мы даже здесь, на Земле, не смогли создать замкнутую биосферу! Это о технологиях. Какой там Марс?!

Насколько я знаю, какие-то эксперименты в Красноярске проводятся на Биосе, но явно вялотекущие.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 21.02.2014 01:18:41
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Не в наблюдаемой мною, клоун, а в наблюдаемой всеми действительности.
Она направлена на освоение наиболее благоприятных мест на Земле. На переезд туда в один конец. В направлении обратном вашим галлюцинациям.
Старое *удило почему-то уверено. что условия жизни на будущем космодроме Восточный лучше, чем в Москве, например. Потому, чтотуда тоже едут осваивать, и, в относительных цифрах. много активнее, чем в Москву.
Но они то надеются вернуться назад, разве нет? ;)  Однако же, не лучше ли для изучения Марса отправить туда учёных /клятвенно заверив, что вернём их назад/, а не этих чудаков?
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 21.02.2014 01:24:12
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Места на Земле навалом, даже у нас, в Калининградской области, полно пустынных заросших полей без конца и края. Проблема, которая намечается - нехватка энергии и ресурсов. Но Марс нам в этом мало чем поможет. Особенно с энергией.
И с этим проблемы нет. Самая большая проблема на Земле - скука. Раньше постоянно были войны, эпидемии революции. А теперь? На Марсе будет нескучно. Причём даже всем, просто следящим.
Издеваетесь? Вон, совсем рядом, на Украине, сейчас совсем не скучно. Но это политика. Я вот что думаю: а почему бы им не скинуться для начала на большой герметичный купол где-нибудь в Якутии? Построят, потом будут отрабатывать замкнутую СЖО. Биосфера-3. Куда реалистичнее, полезнее и перспективнее, в т.ч. для грядущей космической экспансии. Можно даже в один конец: мы их клятвенно заверим, что МЧС не прилетит, что бы ни случилось.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.02.2014 00:46:37
Цитироватьpkl пишет:
Издеваетесь? Вон, совсем рядом, на Украине, сейчас совсем не скучно. Но это политика. Я вот что думаю: а почему бы им не скинуться для начала на большой герметичный купол где-нибудь в Якутии? Построят, потом будут отрабатывать замкнутую СЖО. Биосфера-3. Куда реалистичнее, полезнее и перспективнее, в т.ч. для грядущей космической экспансии. Можно даже в один конец: мы их клятвенно заверим, что МЧС не прилетит, что бы ни случилось.
    
Хорошая идея. Но не их, а ваша.
 
Давайте, начинайте - нанимайте офис на вокзале, собирайте деньги и стройте купол.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.02.2014 00:58:31
Цитироватьpkl пишет:
Издеваетесь? Вон, совсем рядом, на Украине, сейчас совсем не скучно.
Это точно. Но не скучать можно гораздо менее варварским способом. Никто не говорит, что надо бросить все силы на космос. 10% (от чего-либо) вполне хватит. Одновременно можно строить города в океане вместо авианосцев или полярные базы вместо военных. Будет не скучно.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 21.02.2014 02:12:34
ЦитироватьValerij пишет:
Хорошая идея. Но не их, а ваша.
 
Давайте, начинайте - нанимайте офис на вокзале, собирайте деньги и стройте купол.
Идея /про биосферу/ не моя. А людей так кидать я не могу.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 21.02.2014 02:14:20
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Издеваетесь? Вон, совсем рядом, на Украине, сейчас совсем не скучно.
Это точно. Но не скучать можно гораздо менее варварским способом. Никто не говорит, что надо бросить все силы на космос...
Никто. Обсуждаемая здесь затея вообще никакого отношения к космосу вообще не имеет.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.02.2014 06:57:24
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Не в наблюдаемой мною, клоун, а в наблюдаемой всеми действительности.
Она направлена на освоение наиболее благоприятных мест на Земле. На переезд туда в один конец. В направлении обратном вашим галлюцинациям.

Старое *удило почему-то уверено. что условия жизни на будущем космодроме Восточный лучше, чем в Москве, например.
Вот ведь до чего может додуматься хомячок если попытается понять в чём уверены люди... "Условия жизни на Восточном лучше чем в Москве".  Долго думали?

Цитировать Потому, чтотуда тоже едут осваивать, и, в относительных цифрах. много активнее, чем в Москву.
Туда едут не осваивать а строить космодром и пускать ракеты. Чтоб потом после завершения контракта или на пенсию вернуться в нормальные места. В один конец. 
ВалериJ, вы чего, не знаете зачем едут на Восточный? Так вы спросите вежливо, вам расскажут. 
 И вот такие кадры и берутся судить о целях человечества...

 Рассчёты "в относительных цифрах" тоже умиляют. 
Название: Mars One
Отправлено: lll от 21.02.2014 14:13:26
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьlll пишет:
ответ таков - если жизнь смогла распространиться на непригодные территории (из воды на сушу) и даже птицы летают в атмосфере, то дальше в космос она не может принципиально (белковая форма)
и потому появилась разумная жизнь (она может в алюминивых бочках перелететь на марс)
где почитать - да хоть у Зубрина
Крупный авторитет в области биологии.

Кстати, Старый,
Вы много книг Зубрина прочли?
Он вообще-то разработчик вполне серьезного (даже двух) проекта полета на Марс - не хухры-мухры,
Да и книги его - вполне себе...
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.02.2014 07:51:29
Во-первых, это не проекты, а планы, разницу понимаете? С некоторыми допущениями, кстати, делающими эти планы туманными.

А как биолог - он не авторитетней меня. Хотя я на память выговорю столько названий древних беспозвоночных, сколько он в жизни своей не слышал :) 
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 21.02.2014 08:30:36
ЦитироватьСтарый пишет:
Туда едут не осваивать а строить космодром и пускать ракеты. Чтоб потом после завершения контракта или на пенсию вернуться в нормальные места. В один конец.
Ну, это дело вкуса. По мне, так лучше сибирские морозы всю зиму, чем слякоть, туманы и дожди, коих я месяц назад вдоволь налицезрелся в подмосковье.
А Зубрину, наверняка, также точно нравится Марс. Мысленно он уже давно переселился туда.
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 21.02.2014 10:39:10
Цитироватьlll пишет:
Он вообще-то разработчик вполне серьезного (даже двух) проекта полета на Марс -
А я, наивный, полагал что для разработки проекта полета не на Марс, а куда ближе и всего одного нужен коллектив специалистов в различных областях. Человек из 20 минимум. Среди которых есть те, что ранее довел проекты в периметре своих компетенций до реализации.
Название: Mars One
Отправлено: ааа от 21.02.2014 15:49:35
Цитироватьpkl пишет: Я вот что думаю: а почему бы им не скинуться для начала на большой герметичный купол где-нибудь в Якутии?
Для начала надо построить замкнутую СЖО у себя дома.
Соль, спички, керосин. Сало.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.02.2014 15:56:30
Цитироватьhlynin пишет:
На Марсе будет коммунизм (это я серьёзно). Только ради этого уже стоит его осваивать
а что не в Антарктиде? Там коммунизм не получится, только на Марсе? 

И сегодня можно жить в коммунизме, причем, в гораздо более комфортных условиях:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/92241.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.02.2014 15:58:49
ЦитироватьValerij пишет:
 
Во дебил, запомнить не может, что по моему мнению с этого проекта никто не полетит. А кандидатам, прошедшим в очный тур зарплату алатить будут.
а на Восточном, следовательно, зарплату не платят? Отчего это народ при первой же возможности прётся из Москвы на Кипр, а не на Восточный?
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 21.02.2014 13:25:19
не по теме. убрал
Название: Mars One
Отправлено: Павел73 от 21.02.2014 15:38:59
Цитировать21.02.2014          Мусульманам запретили участвовать в проекте Mars One (http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/15271/)
       
 Комитет при Высшем совете по делам ислама запретил мусульманам участвовать в международном проекте Mars One, передает РИА "ОРЕАНДА".
 
 "Такое путешествие только в одну сторону представляет реальную опасность для жизни и никогда не сможет быть оправдано исламом", - заявили в комитете при Высшем совете по делам ислама, пишет "ВЗГЛЯД".
 
 По словам представителей комитета, "велика вероятность того, что по прибытии на Марс человек не сможет там выжить". В то же время в стихе 2:195 Священного Корана говорится "не обрекайте себя на гибель".
 
 К.И.
Ну вот видите, друзья! А вы говорите: "Мракобесие, мракобесие!". :D
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 21.02.2014 13:50:07
А папа высказывался на тему МарсВан? хорошо или плохо?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.02.2014 19:52:01
Цитировать
ЦитироватьПо словам представителей комитета, "велика вероятность того, что по прибытии на Марс человек не сможет там выжить".
Они еще очень дипломатично выразились. На самом деле человек, который отправится на Марс в рамках проекта Mars One, гарантировано там погибнет.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.02.2014 20:11:55
Эй, Совет Мудрых! Рассказ Шекли уже прочли? Тогда прочтите еще и рассказик Подольного
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/z-s/1962/9/mor-nev.html
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 22.02.2014 03:16:47
ЦитироватьПавел73 пишет:
Цитировать21.02.2014           Мусульманам запретили участвовать в проекте Mars One
       
 Комитет при Высшем совете по делам ислама запретил мусульманам участвовать в международном проекте Mars One, передает РИА "ОРЕАНДА".
 
 "Такое путешествие только в одну сторону представляет реальную опасность для жизни и никогда не сможет быть оправдано исламом", - заявили в комитете при Высшем совете по делам ислама, пишет "ВЗГЛЯД".
 
 По словам представителей комитета, "велика вероятность того, что по прибытии на Марс человек не сможет там выжить". В то же время в стихе 2:195 Священного Корана говорится "не обрекайте себя на гибель".
 
 К.И.
Ну вот видите, друзья! А вы говорите: "Мракобесие, мракобесие!".
Это "радикалы" так считают. А основная масса умрет за И-м не дрогнув. :)
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 21.02.2014 16:24:45
ЦитироватьV.B. пишет:
 На самом деле человек, который отправится на Марс в рамках проекта Mars One, гарантировано там погибнет.
сроки разные могут быть: от 1 сек до 100лет
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 21.02.2014 16:25:59
Корова содержит много аятов. Еще почитал 191аят для расширения кругозора.
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 21.02.2014 20:39:13
ЦитироватьSFN пишет:
Все люди пока гарантированно мрут. Бессмертных еще не встречал.
Однако это не повод спечиально приближать свой конец, еще и устраивая из этого шоу.

ЦитироватьКто кончил жизнь трагически, — тот истинный поэт!
 А если в точный срок — так в полной мере!
 На цифре 26 один шагнул под пистолет,
 Другой же — в петлю слазил в «Англетере».
А в 33 — Христу (он был поэт, он говорил:
 «Да! Не убий!» Убьёшь — везде найду, мол!)...
 Но — гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил,
 И гвозди в лоб, чтоб ни о чём не думал.
С меня при слове «37» в момент слетает хмель.
 Вот и сейчас вдруг холодом подуло —
 Под этот год и Пушкин подгадал себе дуэль,
 И Маяковский лёг виском на дуло.
 Задержимся на цифре 37. Коварен Бог —
 Ребром вопрос поставил: или-или!
 На этом рубеже легли и Байрон, и Рембо,
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.02.2014 19:48:07
ЦитироватьSFN пишет:
А папа высказывался на тему МарсВан? хорошо или плохо?
Хм, пaп много, a Пaпa один  ;)  .
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 21.02.2014 17:11:46
О, узнал что "Интернет - это дар божий"
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.02.2014 21:15:40
Цитироватьlll пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:

Крупный авторитет в области биологии.

Кстати, Старый,
Вы много книг Зубрина прочли?
Он вообще-то разработчик вполне серьезного (даже двух) проекта полета на Марс - не хухры-мухры,
Да и книги его - вполне себе...
Как инженер - может быть. Хотя сомневаюсь что его прожект реалистичен. 
 А вот биолог? 
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.02.2014 20:17:15
ЦитироватьSFN пишет:
О, узнал что "Интернет - это дар божий"
?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.02.2014 21:20:32
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Ну, это дело вкуса. По мне, так лучше сибирские морозы всю зиму, чем слякоть, туманы и дожди, коих я месяц назад вдоволь налицезрелся в подмосковье.
Ну и вы уже похаели освоять плато Путорана? Опять нет? Одно бла-бла-бла? 
 "Условия для жизни" это не только погода и климат. 
 Както я побывал в Красноярске. Такой изумительный прекрасный город! И там была вакансия на которую меня приглашали. Я б туда с удовольствием пошёл но помешала всего одна проблема - расстояние. Был бы он хотя бы где-нибудь на Урале и я бы перевёлся туда из подмосковного леса. 

ЦитироватьА Зубрину, наверняка, также точно нравится Марс. Мысленно он уже давно переселился туда.
Но живёт в Америке. Вот и все дела.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.02.2014 21:24:15
ЦитироватьValerij пишет: А кандидатам, прошедшим в очный тур зарплату алатить будут.
  Но себя то любимых организаторы этого лохотрона не забудут? Себе то зарплату платить будут?
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 21.02.2014 21:25:18
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
О, узнал что "Интернет - это дар божий"
?
Наверное Он, т.е. Папа Римский Франциск  ;)  
ЦитироватьПапа Римский Франциск пишет (http://lenta.ru/news/2014/01/23/godgift/):
Интернет есть дар Божий. Он предоставляет нам поистине безграничные возможности для человеческого единения и проявления солидарности
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.02.2014 20:38:56
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
О, узнал что "Интернет - это дар божий"
?
Наверное Он, т.е. Папа Римский Франциск
ЦитироватьПапа Римский Франциск пишет (http://lenta.ru/news/2014/01/23/godgift/) :
Интернет есть дар Божий. Он предоставляет нам поистине безграничные возможности для человеческого единения и проявления солидарности
A до Него, сей Продукт, приписывaли Другому.
Почему то, по пятницaм в Сети, возрaстaет процент непропечaток. Дaвно зaметил.
 ;)  :)  
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.02.2014 22:01:02
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
 На самом деле человек, который отправится на Марс в рамках проекта Mars One, гарантировано там погибнет.
сроки разные могут быть: от 1 сек до 100лет
А вот в этом главная интрига. Сколько они протянут?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 21.02.2014 23:18:40
ЦитироватьV.B. пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
 На самом деле человек, который отправится на Марс в рамках проекта Mars One, гарантировано там погибнет.
сроки разные могут быть: от 1 сек до 100лет
А вот в этом главная интрига. Сколько они протянут?
имхо-если бы оне пережили старт,то уж примарсение вряд ли. да и по дороге,тыщща шансов...
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.02.2014 22:23:53
надеюсь, кладези пессемизма, Вы вовремя сотрёте свои диалоги с компа, чтобы не позориться перед детьми/внуками
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 21.02.2014 23:33:03
Цитироватьhlynin пишет:
надеюсь, кладези пессемизма, Вы вовремя сотрёте свои диалоги с компа, чтобы не позориться перед детьми/внуками
если это ко мне-то у меня нет ни одной причины стесняться или скрывать свою точку зрения.  :D
Название: Mars One
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.02.2014 21:34:51
Джентельмены, отдохните:
 
http://onlinemultfilmy.ru/vlasteliny-vremeni/

Кто незнaет, это фрaнцузкaя мультфaнтaстикa.

 :)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.02.2014 22:43:37
И снова Юлия Конева (http://rustoria.ru/post/i-beskonechnost-ne-predel/) (Калининград).
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 21.02.2014 23:53:15
ЦитироватьНужно будет жить в удаленных и изолированных местах, ну, грубо говоря, поставят где-нибудь посреди Арктики будку и в ней нужно прожить несколько месяцев.               
Юлия Конева
ну,и чего народ тут несоглашался что сначала надо обживать Арктикy\Антарктикy?  :D  

after 5 min.:
на долго их там хватит?...
почитаем интервью после «будки»
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.02.2014 23:05:09
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьНужно будет жить в удаленных и изолированных местах, ну, грубо говоря, поставят где-нибудь посреди Арктики будк у и в ней нужно прожить несколько месяцев.               
Юлия Конева
ну,и чего народ тут несоглашался что сначала надо обживать Арктикy?
    
Как не смешно, но вы отчасти правы. Потому, что "будка" - это только для тех, кто внутри. Кроме них снаружи, вне их поля зрения, будет группа обеспечения и проведения съемок, если "марсиан" в смене будет четверо, то вокруг крутиться будет человек двадцать, плюс качественная связь группы обеспечения с "будкой" и с внешним миром, и все это надолго, до десяти лет, может дать неплохой пинок местному развитию. Даже туристов могут принимать, чтобы на "будку" в бинокль попялились.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.02.2014 23:05:55
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
надеюсь, кладези пессемизма, Вы вовремя сотрёте свои диалоги с компа, чтобы не позориться перед детьми/внуками
если это ко мне-то у меня нет ни одной причины стесняться или скрывать свою точку зрения.
    
Будет.
     
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.02.2014 23:18:06
ЦитироватьValerij пишет:
Даже туристов могут принимать, чтобы на "будку" в бинокль попялились.
Я предлагал даже пускать туристов пожить в этой будке пару дней между пересменками команд, не бесплатно конечно. Но мне возразили, что туристы всякие бывают, могут поломать там всё  :)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.02.2014 23:38:05
Для "туристов" можно сделать земные версии роверов, и дать им покататься. Если туристов будет много, то не так много будет построить макет настоящей "будки" в натуральную величину, и вот эту "будку-2" вполне можно сдавать для ночевки или на выходные....
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.02.2014 23:44:33
Так вы сразу, в Подмосковье, дом отдыха с блэкджеком и этими, открывайте!
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.02.2014 23:56:46
ЦитироватьValerij пишет:
Для "туристов" можно сделать земные версии роверов, и дать им покататься. Если туристов будет много, то не так много будет построить макет настоящей "будки" в натуральную величину, и вот эту "будку-2" вполне можно сдавать для ночевки или на выходные....
Отличная идея, Valerij! Если сделать "будку-2" специально для туристов, то ее можно сдавать хоть круглый год. С роверами в комплекте.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 22.02.2014 00:00:28
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Так вы сразу, в Подмосковье, дом отдыха с блэкджеком и этими, открывайте!
В Подмосковье погода не очень. Может лучше у вас на Кипре?
Название: Mars One
Отправлено: lll от 22.02.2014 08:42:05
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьlll пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:

Крупный авторитет в области биологии.

Кстати, Старый,
Вы много книг Зубрина прочли?
Он вообще-то разработчик вполне серьезного (даже двух) проекта полета на Марс - не хухры-мухры,
Да и книги его - вполне себе...
Как инженер - может быть. Хотя сомневаюсь что его прожект реалистичен.
 А вот биолог?
Старый,
я как бы именно про книги его говорил и, собственно, про то что он мог в печать было после работы над марсианским проектом вылоить. Очень рекомендую прочесть.
Кстати, сейчас как бы денежки дают под вопрос "радиации при полете на Марс" - вполне серьезно. Народ работает - свиней облучает на ускорителях, ежегодно летние школы (со всего мира спецы) - все на ту же тему...
То, что он не биолог - спору нет, я сразу сказал, но все продвинутые биологи как бы не спорят, просто он популярно высказывается. Вообще   даже книги есть - не так много, но - да (про биохим реакции, жизнь, энтропию, энергию и куда все это едет) - и все - туда.
2 товарищам Ветницки, и Ко - как бы - спасибо за Ваше участие...
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 22.02.2014 09:12:28
Цитироватьlll пишет:
Народ работает - свиней облучает на ускорителях, ежегодно летние школы (со всего мира спецы) - все на ту же тему...
Использование пучков антипротонов для приготовления шашлыка из свинины? ;)
А отчет как NASA про тысяча и один способ приготовления индейки будет? :D

PS Это не та тема, где можно серьезно обсуждать полет на Марс.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 22.02.2014 16:43:30
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьlll пишет:
Народ работает - свиней облучает на ускорителях, ежегодно летние школы (со всего мира спецы) - все на ту же тему...
Использование пучков антипротонов для приготовления шашлыка из свинины?
А отчет как NASA про тысяча и один способ приготовления индейки будет?

PS Это не та тема, где можно серьезно обсуждать полет на Марс.
    Это как раз та тема, где можно серьезно обсуждать имитацию создания марсианской колонии.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.02.2014 16:49:26
Имитация - очень подходящее слово.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 22.02.2014 20:57:54
Марс пятьсот - тоже имитация.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 22.02.2014 22:27:05
ЦитироватьValerij пишет:
Марс пятьсот - тоже имитация.
верно!
но они ТАК И ЗАЯВЛЯЛИ.
и денег не сшибали...
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 22.02.2014 23:04:47
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Марс пятьсот - тоже имитация.
верно!
но они ТАК И ЗАЯВЛЯЛИ.
и денег не сшибали...
     
Ну, деньги как раз они сшибали - бюджетные. Денег было мало, имитация была примитивной. Кроме того, имитация не была реалистичной, Марс пятьсот лететь никуда не обещал.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 23.02.2014 00:31:03
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Марс пятьсот - тоже имитация.
верно!
но они ТАК И ЗАЯВЛЯЛИ.
и денег не сшибали...
Ну, деньги как раз они сшибали - бюджетные. Денег было мало, имитация была примитивной. Кроме того, имитация не была реалистичной, Марс пятьсот лететь никуда не обещал.
:D
и снова верно! не обещал!и не полетел! а марс0не-обещает полететь,хотя вы и ваши сторонники категорически это отвергаете..............

p,s. напрашивается вопрос:кто врет?
1. марс0не-обещая полет «колонистов»на марс
2.вы-отвергая отправку «колонистов»на марс.
 ;)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.02.2014 23:38:26
Мало ли кто чего обещает? Мавроди тоже обещал, и даже - платил. :)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.02.2014 03:55:54
Цитироватьbenderr пишет:
и снова верно! не обещал!и не полетел! а марс0не-обещает полететь,хотя вы и ваши сторонники категорически это отвергаете..............

p,s. напрашивается вопрос:кто врет?
1. марс0не-обещая полет «колонистов»на марс
2.вы-отвергая отправку «колонистов»на марс.
.      
Вот вы найдите мне место, где Марс Один обещает послать человека на Марс, и дайте мне ссылку.
Марс Один ничего не обещает, он "планирует". А планы дело такое, они могут меняться, сроки могут ползти, и причина может быть указана убедительная - "Не удалось собрать достаточно денег".
     
А вот как раз производство шоу Марс Один будет обещать, подписывая контракты на его трансляцию с телеканалами. Будет обещать, с одной стороны каналам, с друглй спонсорам и рекламодателям.
     
Так что здесь нет никакого криминала -"Лавировали, лавировали, да не вылавировали"....
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 23.02.2014 05:28:02
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
и снова верно! не обещал!и не полетел! а марс0не-обещает полететь,хотя вы и ваши сторонники категорически это отвергаете..............

p,s. напрашивается вопрос:кто врет?
1. марс0не-обещая полет «колонистов»на марс
2.вы-отвергая отправку «колонистов»на марс.
.
Вот вы найдите мне место, где Марс Один обещает послать человека на Марс, и дайте мне ссылку.
Марс Один ничего не обещает, он "планирует". А планы дело такое, они могут меняться, сроки могут ползти, и причина может быть указана убедительная - "Не удалось собрать достаточно денег".
 
А вот как раз производство шоу Марс Один будет обещать, подписывая контракты на его трансляцию с телеканалами. Будет обещать, с одной стороны каналам, с друглй спонсорам и рекламодателям.
 
Так что здесь нет никакого криминала -"Лавировали, лавировали, да не вылавировали"....
http://www.mars-one.com/mission/roadmap

 :D  

видео с интервью найдете сами..............и завязывайте пожалуйста со словоблудием.

если вы найдете слово планируем\планируется\в планах,я признаю,что это ПЛАНЫ!
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.02.2014 10:37:29
    
Еще раз повторяю, по всем этим ссылкам - планы. Без какой либо гарантии их исполнения.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.02.2014 10:47:47
ЦитироватьValerij пишет:

Еще раз повторяю, по всем этим ссылкам - планы. Без какой либо гарантии их исполнения.
Не планы. А ложные заведомо невыполнимые прожекты.

План может быть по создании СЛС без гарантии что она полетит. А здесь не планы. 
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.02.2014 11:05:46
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Еще раз повторяю, по всем этим ссылкам - планы. Без какой либо гарантии их исполнения.
Не планы. А ложные заведомо невыполнимые прожекты.
Мнение Старого *удака всем так интересно, так интересно, что он может засунуть его себе в задницу.
     
ЦитироватьСтарый пишет:
План может быть по создании СЛС без гарантии что она полетит.
Ага, "планы". По хорошему за такие "планы" под суд идут. Потратить двадцать миллиардов долларов "без гарантии что она полетит" - вот это планы. При этом заранее известно, что никаких технических проблем в ее реализации нет и не было.
"Я планов наших люблю громадье"(с) Маяковский.....
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.02.2014 11:12:10
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Еще раз повторяю, по всем этим ссылкам - планы. Без какой либо гарантии их исполнения.
Не планы. А ложные заведомо невыполнимые прожекты.
Мнение Старого *удака всем так интересно, так интересно, что он может засунуть его себе в задницу.
Вы не знаете как называется раздвоение личности на много-много маленьких долек?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.02.2014 11:25:45
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
План может быть по создании СЛС без гарантии что она полетит.
Ага, "планы". По хорошему за такие "планы" под суд идут. 
"По хорошему" это как? По закону или както ещё? Я вас уже спрашивал, кто заставил Америку делать СЛС и каково было мнение НАСА и Президента по этому вопросу? 

Цитировать Потратить двадцать миллиардов долларов "без гарантии что она полетит" - вот это планы.
Дык кто утвердил планы тот и отменит. Убоявшись наприимер высокой стоимости. Ракета просто не успеет полететь как не успели Аресы. Чего такого то? Все только "спасибо" скажут за то что оставшиеся деньги не успели распилить. Вот вы про НПОЭСС слышали? 

ЦитироватьПри этом заранее известно, что никаких технических проблем в ее реализации нет и не было. 
Дык я ж вам сказал ещё про Маска: В наше время технических проблем нет. Вопрос только в деньгах. В смысле в их количестве. 

Цитировать"Я планов наших люблю громадье"(с) Маяковский.....
Отрадно всётаки что нашим планам до ихних лаптем не добросить.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.02.2014 17:50:15
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
План может быть по создании СЛС без гарантии что она полетит.
Ага, "планы". По хорошему за такие "планы" под суд идут.
"По хорошему" это как? По закону или както ещё?
По-хорошему - это как раз со строгим соблюдением законов. Я понимаю, что судебной перспективы у такого дела нет, что тщательно преодалены все бюрократические преграды, но здесь именно пресловутое "не целевое использование бюджетных средств".
 
ЦитироватьСтарый пишет:
Я вас уже спрашивал, кто заставил Америку делать СЛС и каково было мнение НАСА и Президента по этому вопросу?
Заставил - Конгресс, заседающие там политиканы.
Мнение Президента и НАСА выражено в президентском варианте бюджета, а там средства на СЛС предусмотрены несколько меньшие, а средства на поддержку коммерсантов - значительно большие. Только надо понимать, что "меньше/больше" - это относительный параметр. В абсолютных цифрах, поскольку бюджет СЛС/Орион намного больше, речь идет о том, что средства забираются у коммерсантов (и исследовательских программ) и отдаются бесполезным СЯЛС/Ориону.
   
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Потратить двадцать миллиардов долларов "без гарантии что она полетит" - вот это планы.
Дык кто утвердил планы тот и отменит. Убоявшись наприимер высокой стоимости. Ракета просто не успеет полететь как не успели Аресы. Чего такого то? Все только "спасибо" скажут за то что оставшиеся деньги не успели распилить. Вот вы про НПОЭСС слышали?
Утвердил - Конгесс, он и отменит, с этим согласен. Только десять миллиардов, потраченных на СЛС, и шесть (или восемь) потраченных на Орион, это не вернет. А это примерно годовой бюджет всего НАСА.
   
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
При этом заранее известно, что никаких технических проблем в ее реализации нет и не было.
Дык я ж вам сказал ещё про Маска: В наше время технических проблем нет. Вопрос только в деньгах. В смысле в их количестве.
Маск оперирует смешным, в масштабах проектов НАСА, клоличеством денег. На данный момент он на все потратил денег примерно столько, сколько НАСА на проект Куриосити. А результатов добился значительно больших (или, во всяком случае, вполне сравнимых), чем все НАСА.
   
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
"Я планов наших люблю громадье"(с) Маяковский.....
Отрадно всётаки что нашим планам до ихних лаптем не добросить.
Вам - отрадно, мне - не очень. Вон. наши опять планируют не запускать наши метеоспутники уже и в 2015 году....
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.02.2014 21:34:12
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
План может быть по создании СЛС без гарантии что она полетит.
Ага, "планы". По хорошему за такие "планы" под суд идут.
"По хорошему" это как? По закону или както ещё?
По-хорошему - это как раз со строгим соблюдением законов. Я понимаю, что судебной перспективы у такого дела нет, что тщательно преодалены все бюрократические преграды, но здесь именно пресловутое "не целевое использование бюджетных средств".
Так что в данном случае с законом?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.02.2014 22:23:00
ЦитироватьValerij пишет:
Заставил - Конгресс, заседающие там политиканы.
Мнение Президента и НАСА выражено в президентском варианте бюджета, а там средства на СЛС предусмотрены несколько меньшие, а средства на поддержку коммерсантов - значительно большие. Только надо понимать, что "меньше/больше" - это относительный параметр. В абсолютных цифрах, поскольку бюджет СЛС/Орион намного больше, речь идет о том, что средства забираются у коммерсантов (и исследовательских программ) и отдаются бесполезным СЯЛС/Ориону.
Так вот Президент и НАСА вообще закрыли программу разработки тяжёлого носителя. А Конгресс отменив их решение (имеет право) в законодательном порядке обязал их таки разрабатывать этот СЛС. Выделив своим решением на это деньги которые запрещено использовать на чтото другое. Поэтому весь пафос вашего возмущения объёмом потраченых денег и скромностью полученых результатов адресуйте демократически избранному парламенту США. 

ЦитироватьУтвердил - Конгесс, он и отменит, с этим согласен. Только десять миллиардов, потраченных на СЛС, и шесть (или восемь) потраченных на Орион, это не вернет. А это примерно годовой бюджет всего НАСА.
 Эти деньги не были украдены, присвоены, растрачены, выведены за границу. (ну по крайней мере основная их часть). Эти деньги являются ни чем иным как скрытым субсидированием американской авиакосмической промышленности. Все они как выражались в советские времена "осядут в сейфах монополий" то есть будут оформлены как прибыль и перенаправлены внутри корпораций на финансирование авиации, электроники и прочего хайтека. Так что все деньги потраченые внутри Америки пойдут на пользу Америке, не волнуйтесь за них. 
 В мире уже во всю полыхают скандалы на эту тему. Что мол США деньги списаные "на космос" скрыто (внутри корпораций) перенаправляют на субсидирование гражданского и военного авиастроения, а Европе напрямую субсидировать своих авиапроизводителей не дают. 

ЦитироватьМаск оперирует смешным, в масштабах проектов НАСА, клоличеством денег. На данный момент он на все потратил денег примерно столько, сколько НАСА на проект Куриосити. А результатов добился значительно больших (или, во всяком случае, вполне сравнимых), чем все НАСА.
Результаты Маска смехотворны по сравнению с результатами НАСА даже образца 1966 года. Вся его мышиная возня по суммарным результатам не тянет даже на проект Джеминай средины 60-х. На один только проект НАСА тех лет. Пусть Маск сделает и посадит на Марс Курьёзити. Тогда вы сможете сравнить что это такое по сравнению с Флаконом и Драконом. Впрочем вы не сможете. 

ЦитироватьВам - отрадно, мне - не очень. Вон. наши опять планируют не запускать наши метеоспутники уже и в 2015 году....
Я ж и говорю: лаптем не добросить. Они не планируют запускать человека в точку Лагранжа, а мы не планируем запускать метеоспутник. Радуйтесь что мы не распилим денег гораздо меньше чем они.
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 24.02.2014 05:36:18
Любителям считать чужие деньги.
У нас основные затраты - это зарплата.
Посчитайте сами, 100000 это (для простоты) инженерная зарплата в год.
1000 инженеров (SpaceX) - 100 млн долларов в год.
Также фирмы несут издержки в виде социальных выплат, а это еще примерно 25000 на человека.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.02.2014 23:09:43
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
По-хорошему - это как раз со строгим соблюдением законов. Я понимаю, что судебной перспективы у такого дела нет, что тщательно преодалены все бюрократические преграды, но здесь именно пресловутое "не целевое использование бюджетных средств".
Так что в данном случае с законом?
В данном случае, в строгом соответствии с Законом, через некоторое время у этих конгрессменов будут проблемы на выборах.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.02.2014 23:22:08
ЦитироватьСтарый пишет:
Так вот Президент и НАСА вообще закрыли программу разработки тяжёлого носителя. А Конгресс отменив их решение (имеет право) в законодательном порядке обязал их таки разрабатывать этот СЛС. Выделив своим решением на это деньги которые запрещено использовать на чтото другое. Поэтому весь пафос вашего возмущения объёмом потраченых денег и скромностью полученых результатов адресуйте демократически избранному парламенту США.
И что в так пафосно набитом вами тексте добавило хоть один бит информации о реальном положении дел? Вы описываете историю, я сегодняшнюю ситуацию.
   
ЦитироватьСтарый пишет:
Эти деньги не были украдены, присвоены, растрачены, выведены за границу. (ну по крайней мере основная их часть). Эти деньги являются ни чем иным как скрытым субсидированием американской авиакосмической промышленности. Все они как выражались в советские времена "осядут в сейфах монополий" то есть будут оформлены как прибыль и перенаправлены внутри корпораций на финансирование авиации, электроники и прочего хайтека. Так что все деньги потраченые внутри Америки пойдут на пользу Америке, не волнуйтесь за них.
Я за них и не волнуюсь. Ни грамма.
Просто уже скоро спейсиндустрия вновь станет лидером мировой экономики. Хочется при своей жизни увидеть это.
   
ЦитироватьСтарый пишет:
 В мире уже во всю полыхают скандалы на эту тему. Что мол США деньги списаные "на космос" скрыто (внутри корпораций) перенаправляют на субсидирование гражданского и военного авиастроения, а Европе напрямую субсидировать своих авиапроизводителей не дают.
Рад, что мы в чем-то придерживаемся одного мнения ;)
   
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Маск оперирует смешным, в масштабах проектов НАСА, клоличеством денег. На данный момент он на все потратил денег примерно столько, сколько НАСА на проект Куриосити. А результатов добился значительно больших (или, во всяком случае, вполне сравнимых), чем все НАСА.
Результаты Маска смехотворны по сравнению с результатами НАСА даже образца 1966 года. Вся его мышиная возня по суммарным результатам не тянет даже на проект Джеминай средины 60-х. На один только проект НАСА тех лет. Пусть Маск сделает и посадит на Марс Курьёзити. Тогда вы сможете сравнить что это такое по сравнению с Флаконом и Драконом. Впрочем вы не сможете.
Чудак человек, зачем Маску Куриосити? А вот "Красный Дракон" для Маска смысл имеет. Но это предложение Маска для НАСА, а у НАСА денег нет.
   
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Вам - отрадно, мне - не очень. Вон. наши опять планируют не запускать наши метеоспутники уже и в 2015 году....
Я ж и говорю: лаптем не добросить. Они не планируют запускать человека в точку Лагранжа, а мы не планируем запускать метеоспутник. Радуйтесь что мы не распилим денег гораздо меньше чем они.
Все в мире относительно. Доля распила "у нас" намного больше, чем "у них".
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.02.2014 23:26:22
Цитироватьronatu пишет:
Любителям считать чужие деньги.
У нас основные затраты - это зарплата.
Посчитайте сами, 100000 это (для простоты) инженерная зарплата в год.
1000 инженеров (SpaceX) - 100 млн долларов в год.
Также фирмы несут издержки в виде социальных выплат, а это еще примерно 25000 на человека.
   
Согласен в большой степени. А в России основная часть - накладные расходы....
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.02.2014 23:28:44
ЦитироватьValerij пишет:
И что в так пафосно набитом вами тексте добавило хоть один бит информации о реальном положении дел? Вы описываете историю, я сегодняшнюю ситуацию.
Добавлять чтото к реальному положению дел называется "фантазировать". 
 Я посмотрел как мучается моя любимая зверушка и чуть ей помог. На "спасибо" не рассчитываю. 
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.02.2014 23:36:19
ЦитироватьValerij пишет:
В данном случае, в строгом соответствии с Законом, через некоторое время у этих конгрессменов будут проблемы на выборах.
Как всегда ваше мнение соответствует действительности с точностью до наоборот. Их хозяева довольны прибылями, их избиратели довольны зарплатой и рабочими местами, их с радостью выдвинут, проголосуют и переизберут. Собственно вся затея ради этого и была организована. 
 Вообще вся демократия на этом и построена: капиталисты имеют прибыли, рабочие - работу и зарплату, депутаты кормушку, Америка авиацию и космонавтику. Все при деле и все довольны. Одному вам чегото не нравится. Может вы не демократ? 
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.02.2014 23:39:00
ЦитироватьValerij пишет:
Я за них и не волнуюсь. Ни грамма.
Просто уже скоро спейсиндустрия вновь станет лидером мировой экономики. Хочется при своей жизни увидеть это.
Мне показалось будьто вы волнуетесь что США тратят деньги на СЛС неправильно. Померещилось?  :o
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.02.2014 23:40:11
ЦитироватьValerij пишет:
Рад, что мы в чем-то придерживаемся одного мнения 
Не пугайте меня так!!!  :o   :evil:
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 24.02.2014 00:03:52
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Я за них и не волнуюсь. Ни грамма.
Просто уже скоро спейсиндустрия вновь станет лидером мировой экономики. Хочется при своей жизни увидеть это.
Мне показалось будьто вы волнуетесь что США тратят деньги на СЛС неправильно. Померещилось?
   
Нет, не померещилось. Причину, кстати, вы уже процитировали.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 24.02.2014 00:07:56
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
В данном случае, в строгом соответствии с Законом, через некоторое время у этих конгрессменов будут проблемы на выборах.
Как всегда ваше мнение соответствует действительности с точностью до наоборот. Их хозяева довольны прибылями, их избиратели довольны зарплатой и рабочими местами, их с радостью выдвинут, проголосуют и переизберут. Собственно вся затея ради этого и была организована.
 Вообще вся демократия на этом и построена: капиталисты имеют прибыли, рабочие - работу и зарплату, депутаты кормушку, Америка авиацию и космонавтику. Все при деле и все довольны. Одному вам чегото не нравится. Может вы не демократ?
   
А вот здесь с точностью до наоборот. Да, те, на кого тратятся деньги, довольны, на это и рассчитывают политиканы. Но тех, кто на то посмотрит косо, скоро станет намного больше. Пропагандисткий эффект от новых пилотируемых кораблей, и от будущих космических проектов будет очень большим, и им еще не раз припомнят нынешние решения.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 24.02.2014 00:09:33
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
И что в так пафосно набитом вами тексте добавило хоть один бит информации о реальном положении дел? Вы описываете историю, я сегодняшнюю ситуацию.
Добавлять чтото к реальному положению дел называется "фантазировать".
 Я посмотрел как мучается моя любимая зверушка и чуть ей помог. На "спасибо" не рассчитываю.
   
Вот я и говорю - вы фантазируете о моем мнении, а потом с честью справляетесь с выдуманными вами химерами.

   
Впрочем, тьфу на вас. Жаль время тратить.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 24.02.2014 00:43:55
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
И что в так пафосно набитом вами тексте добавило хоть один бит информации о реальном положении дел? Вы описываете историю, я сегодняшнюю ситуацию.
Добавлять чтото к реальному положению дел называется "фантазировать".
 Я посмотрел как мучается моя любимая зверушка и чуть ей помог. На "спасибо" не рассчитываю.
Вот я и говорю - вы фантазируете о моем мнении, а потом с честью справляетесь с выдуманными вами химерами.
Сознаюсь, виноват! Порой читаю вас не слишком внимательно. В тему про дороговизну СЛС вообще не заглядывал.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 27.02.2014 22:41:32
Татьяна Медведева (http://rustoria.ru/post/mama-kosmonavt-kruche-obychnoj-mamy/) (Франция)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 28.02.2014 00:25:32
Цитировать- Считаете ли Вы, что у Вас достаточно базовых навыков (починка одежды, добыча огня, оказание первой помощи)?
:D  добыча огня на марсе!!  журноламер жжеть!!
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 28.02.2014 13:21:46
ЦитироватьValerij пишет:
Все в мире относительно. Доля распила "у нас" намного больше, чем "у них".
Это очень спорное утверждение. Разница скорее в механизмах распила и профитополучателях.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.03.2014 15:50:54
Каких-то людей прям щас показывают:
http://www.mars-one.com/marstronautnight
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 02.03.2014 00:47:50
ЦитироватьV.B. пишет:
Каких-то людей прям щас показывают:
 http://www.mars-one.com/marstronautnight
согласен-КАКИХ ТО!  :D

это уже супер-гипер шоу ?или мне следует ещё подождать«крайне популярного,захватывающего шоу созданного ведущими продюсерамипланеты»????
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 02.03.2014 11:16:35
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Все в мире относительно. Доля распила "у нас" намного больше, чем "у них".
Это очень спорное утверждение. Разница скорее в механизмах распила и профитополучателях.
Это у нас или в Штатах ракету разрабатывают четверть века? Это у нас, или в Штатах хилая спутниковая группировка? Это мы или Штаты регулярно посылают АМС во Вселенную?
   
Так что глупости не говорите.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 02.03.2014 18:04:25
ЦитироватьValerij пишет:
 
Это у нас или в Штатах ракету разрабатывают четверть века? Это у нас, или в Штатах хилая спутниковая группировка? Это мы или Штаты регулярно посылают АМС во Вселенную?
 
Так что глупости не говорите.
И что? Я и говорю, вся разница в механизмах. Пилить можно и когда есть результат, и когда его нет. Это не очень связанные вещи. 
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 02.03.2014 21:12:14
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Это у нас или в Штатах ракету разрабатывают четверть века? Это у нас, или в Штатах хилая спутниковая группировка? Это мы или Штаты регулярно посылают АМС во Вселенную?
 
Так что глупости не говорите.
И что? Я и говорю, вся разница в механизмах. Пилить можно и когда есть результат, и когда его нет. Это не очень связанные вещи.
Мы говорили о доле попила.
 
Кому-то непонятно, что, если отдача нулевая, то доля попила намного больше, чем если есть результат? Хотя бы по той простой математической причине, что, если  B стремится к нулю в формуле A/B=X, то X стремится к бесконечности.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 03.03.2014 23:53:02
Влад Строганов (http://rustoria.ru/post/vlad-stroganov-nameren-najti-zhizn-na-marse/) (Германия).

Цитироватьbenderr пишет:
  это уже супер-гипер шоу ?
Если бы это было супершоу, там была бы камера 1-го канала. А раз там снимало ТВЦ, значит шоу так себе, второй сорт.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 04.03.2014 00:32:50
Вот кстати и сюжет ТВЦ (смотреть с 30:00)
http://www.youtube.com/watch?v=5gXU7iYTrWQ
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 05.03.2014 12:44:37
 V.B., неплохой репортаж, развёрнутый, информативный, без неточностей в фактах.
Вот ссылка со встроенным таймингом (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5gXU7iYTrWQ#t=1805).

ЦитироватьV.B. пишет:
 Татьяна Медведева (http://rustoria.ru/post/mama-kosmonavt-kruche-obychnoj-mamy/) (Франция)
Медведева и Строганов аппликанты от России, а не от Франции и Германии. Татьяна ИМХО - интересный кандидат.
Добавил интервью с Коневой, Медведевой и Строгановым в таблицу (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1204858/#message1204858).

---
V.B., у меня к вам просьба. Тема сейчас разрослась до огромных размеров, найти интересную информацию среди 1773 сообщений вообще нереально. Не могли бы вы собирать ссылки на наиболее содержательные посты в шапке темы. Тогда форумчанам было бы проще ориентироваться в материале.
Из моих рекомендую эти сообщения:
Дискуссия Александра Ильина и Андрея Маслова в VK (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1177300/#message1177300)
Опрос о судьбе проекта "Mars One" (http://alemak.livejournal.com/532.html)
Mars One Roadmap (дорожная карта) (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1197835/#message1197835)
Кандидаты из РОССИИ, прошедшие во 2-й тур (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1204858/#message1204858)
Причём лучше разместить именно в виде ссылок, а не цитат, так-как последние два я планирую обновлять.
Также планирую разместить списки кандидатов из Украины и Беларусии, когда появится чуток времени.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 05.03.2014 23:35:50
ОК, сделано.

 . . . . . . . . .

Mars One и Uwingu Mars Crater Naming Project (http://www.uwingu.com/mars/) теперь партнеры (http://www.mars-one.com/news/press-releases/mars-one-partners-with-uwingu-mars-crater-naming-project). В том смысле, что Mars One при осуществлении своих миссий будет использовать имена кратеров от Uwingu.

Кстати, сегодня у Баса Лансдорпа день рождения, 37 лет исполнилось. И в качестве подарка самому себе он дал имя Magellan одному из кратеров на Марсе:

(http://s019.radikal.ru/i634/1403/0f/62b70305c4a3.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabber от 15.03.2014 09:37:52
Цитироватьhlynin пишет:
Однако цель миссии - не шоу, а колонизация
Колонизация -- это _средство_. Средство получения каких-то ништяков. Противоположность -- вахтовый метод. Вопрос выбора между ними -- вопрос конечной стоимости этих самых ништяков. При отсутствии этих нищтяков -- проблема выбора _вообще_ не стоит. Не то ни другое нафиг не впало.  ;)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 15.03.2014 12:06:38
Вот чо пишут:
ЦитироватьIn a competitive situation, Lionsgate TV has teamed with Lansdorp's Mars One for an unscripted TV series that will chronicle the mission. The untitled project, in the red-hot social experiment genre, will be shopped to networks shortly.
Перевожу: Lionsgate TV (http://en.wikipedia.org/wiki/Lionsgate_Television) и Mars One собираются в скором времени запустить ТВ-сериал в жанре социального эксперимента, который будет вести хронику миссии. В течение нескольких следующих лет серии будут освещать различные стадии подготовки к миссии: отбор участников, 8-летнюю тренировку финалистов, отсев в ходе подготовки неподходящих кандидатов и замена их новыми участниками, и т.д. Продюсером телевизионного проекта будет Roy Bank (это человека так зовут). Имеет опыт работы в проекте Survivor (http://ru.wikipedia.org/wiki/Survivor_(%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8-%D1%88%D0%BE%D1%83)) (наш аналог - "Последний герой").

Полностью здесь (http://www.deadline.com/2014/03/mars-colony-reality-series-mars-one-lionsgate-television/).
Название: Mars One
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 15.03.2014 13:01:58
Ну что ж, шова будет. А если еще и на Марс не лететь, то прибыль будет баснословная...  :-)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 15.03.2014 14:18:19
ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
Ну что ж, шова будет. А если еще и на Марс не лететь, то прибыль будет баснословная...
Съёмка шоу нынче стОит дорого. Может и не окупИться, особенно если никто не будет смотреть.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.03.2014 05:19:44
поделитесь впечатлением - ктото из форумчан смотрел «"Последний герой"»? а нынче смотрит?а ваши знакомые?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.03.2014 07:42:30
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
Однако цель миссии - не шоу, а колонизация
Колонизация -- это _средство_. Средство получения каких-то ништяков. Противоположность -- вахтовый метод. Вопрос выбора между ними -- вопрос конечной стоимости этих самых ништяков. При отсутствии этих нищтяков -- проблема выбора _вообще_ не стоит. Не то ни другое нафиг не впало.
   
В этих рассуждениях не признается наличие людей, для которых "ништяком" является сама возможность создания колонии. Как выяснилось, они существуют, их достаточно много, они достаточно активны, и среди них есть те, кто готовы создавать колонию. Так что все ваши рассуждения несут отрицательную, ложную, информацию.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 18.03.2014 07:54:34
Цитироватьbenderr пишет:
поделитесь впечатлением - ктото из форумчан смотрел «"Последний герой"»? а нынче смотрит?а ваши знакомые?
   
Именно "Последний Герой" - не вставляет, так как фабула "необитаемый остров", а первое же движение камеры выдает наличие достаточно близко от "Героя" оператора. Получается, что смотришь за детскими играми, но играют достаточно взрослые люди. Поэтому меня лично - "не вставляет".
   
А вот "Битвы роботов", соревнования самодельщиков на свалке, и "Битву Экстрасенсов" и некоторые другие смотрел с удовольствием. В советское время - КВН и "Турнир СК".
   
Даже если бы у телешоу не было ни одного зрителя на форуме, это никак бы не отменяло его огромной популярности у телезрителей. Так что не надо "Ку".
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.03.2014 05:26:44
ЦитироватьValerij пишет:
Даже если бы у телешоу не было ни одного зрителя на форуме, это никак бы не отменяло его огромной популярности у телезрителей. Так что не надо "Ку"
ну вот вы же смотрели? и сами пишете-не КУ! я понимаю,полюбому из миллиарда бодрствующего населения ктото,да включит канал с марсшоу.да вот только не есть это«мегапопулярноеэкстраофигенное» шоу.вот я об чем вам тол КУ -ю!!
  :D
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 19.03.2014 05:24:52
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Даже если бы у телешоу не было ни одного зрителя на форуме, это никак бы не отменяло его огромной популярности у телезрителей. Так что не надо "Ку"
ну вот вы же смотрели? и сами пишете- не КУ ! я понимаю,полюбому из миллиарда бодрствующего населения ктото,да включит канал с марсшоу.да вот только не есть это«мегапопулярноеэкстраофигенное» шоу.вот я об чем вам тол КУ -ю!!
Во первых, Lions Gate Entertainment известнейшая и одна из крупнейших студий - производителей сериалов и телешоу. Во вторых, у нее практически нет неудач - почти все, начатые ими проекты удачны, достаточно вспомнить "The Dead Zone" (2002-2007). Это доказывает их высочайший профессионализм.
   
Так что не надо "КУ" - сделан правильный шаг, что бы сделать «мега популярное экстра офигенное» шоу.
   
И еще. Вы, может быть, не знаете этого, но фирмы, типа  Lions Gate Entertainment не просто получают право на производство популярного шоу, они это право покупают. Часто покупают на уровне идеи, но в данном случае это уже не идея, и право на производство такого шоу стоит очень не дешево. Так что Марс Один приобрел еще один, и очень мощный, канал финансирования.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 20.03.2014 00:08:03
Степан Дуплинский (http://rustoria.ru/post/nadeyus-na-marse-budet-spokojnee/) (Харьков, Украина)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2014 00:51:02
Какой ещё "канал"??? Валерий, вам так нравится бредить наяву? Сериал, о котором вы говорите, я даже и не слышал, хорошее доказательство "успешности".
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.03.2014 05:20:01
ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Даже если бы у телешоу не было ни одного зрителя на форуме, это никак бы не отменяло его огромной популярности у телезрителей. Так что не надо "Ку"
ну вот вы же смотрели? и сами пишете- не КУ ! я понимаю,полюбому из миллиарда бодрствующего населения ктото,да включит канал с марсшоу.да вот только не есть это«мегапопулярноеэкстраофигенное» шоу.вот я об чем вам тол КУ -ю!!
Во первых, Lions Gate Entertainment известнейшая и одна из крупнейших студий - производителей сериалов и телешоу. Во вторых, у нее практически нет неудач - почти все, начатые ими проекты удачны, достаточно вспомнить "The Dead Zone" (2002-2007). Это доказывает их высочайший профессионализм.
 
Так что не надо "КУ" - сделан правильный шаг, что бы сделать «мега популярное экстра офигенное» шоу.
 
И еще. Вы, может быть, не знаете этого, но фирмы, типа Lions Gate Entertainment не просто получают право на производство популярного шоу, они это право покупают. Часто покупают на уровне идеи, но в данном случае это уже не идея, и право на производство такого шоу стоит очень не дешево. Так что Марс Один приобрел еще один, и очень мощный, канал финансирования.
либо вы бредите,либо...у меня нет обьяснений!!! :o

"The Dead Zone" (2002-2007)
Описание: В основу сериала положен роман Стивена Кинга "Мертвая зона", впервые изданный в 1979 году и сразу же ставший бестселлером. Джонни Смит вел тихую и вполне счастливую жизнь в маленьком провинциальном городке. Он преподавал в школе естественные науки, заботился о матери, жившей по соседству, и был помолвлен с самой красивой девушкой на свете - сослуживицей Сарой. Но все это было давно. Ужасная автокатастрофа вырвала Джонни из привычной реальности. Шесть лет он находился в состоянии глубокой комы. Когда же сознание вернулось, Джонни обнаружил, что жизнь за это время кардинально переменилась. Мать умерла, оставив все деньги церкви. Сара вышла замуж за местного шерифа и родила ребенка. Да и сам он стал совсем другим человеком. Внезапно в нем открылись паранормальные способности, позволяющие видеть то, чего не могут видеть другие люди. Теперь перед Джонни стоит сложная задача: надо как-то заново налаживать жизнь и научиться приспосабливаться к своему странному дару, который может обернуться как благословением, так и проклятием.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 20.03.2014 16:10:41
ЦитироватьV.B. пишет:
ОК, сделано.

 . . . . . . . . .

Mars One и Uwingu Mars Crater Naming Project (http://www.uwingu.com/mars/) теперь партнеры (http://www.mars-one.com/news/press-releases/mars-one-partners-with-uwingu-mars-crater-naming-project) . В том смысле, что Mars One при осуществлении своих миссий будет использовать имена кратеров от Uwingu.

Кстати, сегодня у Баса Лансдорпа день рождения, 37 лет исполнилось. И в качестве подарка самому себе он дал имя Magellan одному из кратеров на Марсе:

Не понял. Это типа торговли названиями звёзд и участками на Луне?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 20.03.2014 19:46:06
Угу, такой же лохотрон.

ЦитироватьВсех, кто собирался приобрести в свою собственность клочок марсианской земли или уже потратил 5$, чтобы назвать кратер на Марсе своим именем, ждут плохие новости. 11 марта Международный астрономический союз заявил, что эти имена не появятся в учебниках астрофизики, а также на картах и глобусах.
Вот так... (http://rustoria.ru/post/sertifikat-na-marsianskij-krater-nichego-ne-dayot/)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.03.2014 21:04:15
ЦитироватьV.B. пишет:
Угу, такой же лохотрон.
ЦитироватьВсех, кто собирался приобрести в свою собственность клочок марсианской земли или уже потратил 5$, чтобы назвать кратер на Марсе своим именем, ждут плохие новости. 11 марта Международный астрономический союз заявил, что эти имена не появятся в учебниках астрофизики, а также на картах и глобусах.
Вот так... (http://rustoria.ru/post/sertifikat-na-marsianskij-krater-nichego-ne-dayot/)
чему ж тут удивляться? какие партнеры-такой и «бизнес». лохотронят марсиан не по децки... скоро марс будет таким же ругательством,как демократия!!
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 21.03.2014 11:22:16
Цитироватьbenderr пишет:
чему ж тут удивляться? какие партнеры-такой и «бизнес». лохотронят марсиан не по децки... скоро марс будет таким же ругательством,как демократия!!
Да идите-ка вы на Марс!
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.03.2014 20:37:35
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Какой ещё "канал"??? Валерий, вам так нравится бредить наяву? Сериал, о котором вы говорите, я даже и не слышал, хорошее доказательство "успешности".
Вы не слышали о сериале "Мертвая Зона"? Это вполне возможно, и в этом нет ничего плохого.
     
Но теперь о вашем мнении по поводу онлайн шоу или сериала можно больше не беспокоиться.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.03.2014 20:38:37
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
чему ж тут удивляться? какие партнеры-такой и «бизнес». лохотронят марсиан не по децки... скоро марс будет таким же ругательством,как демократия!!
Да идите-ка вы на Марс!
   
Для этого не нужна ракета-носитель.... ;)
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.03.2014 20:47:51
Цитироватьbenderr пишет:
либо вы бредите,либо...у меня нет обьяснений!!!

 "The Dead Zone" (2002-2007)
Описание: В основу сериала положен роман Стивена Кинга "Мертвая зона", впервые изданный в 1979 году и сразу же ставший бестселлером.....
Мне непонятен ваш вопрос. Мы говорим о то, что Lions Gate Entertainment - одна из крупнейших и самых известных, специализирующихся на сериалах и телешоу, студий в мире, я привел название самого известного сериала, выпущенного на этой студии сериала с тем, чтобы жаждущие могли , при желании, познакомиться с продукцией студии.
   
Вас не устраивает содержание фантастического сериала, снятого студией? Что вы от нее ждали?  Вы считаете, что в мире есть десятки студий, снимающих документальные сериалы о колонизации Марса? 
   
У меня нет объяснений...
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.03.2014 21:03:06
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Mars One и Uwingu Mars Crater Naming Project (http://www.uwingu.com/mars/) теперь партнеры (http://www.mars-one.com/news/press-releases/mars-one-partners-with-uwingu-mars-crater-naming-project) . В том смысле, что Mars One при осуществлении своих миссий будет использовать имена кратеров от Uwingu.
....
Не понял. Это типа торговли названиями звёзд и участками на Луне?
ЦитироватьV.B. пишет:
Угу, такой же лохотрон.
ЦитироватьВсех, кто собирался приобрести в свою собственность клочок марсианской земли или уже потратил 5$, чтобы назвать кратер на Марсе своим именем, ждут плохие новости. 11 марта Международный астрономический союз заявил, что эти имена не появятся в учебниках астрофизики, а также на картах и глобусах.
Вот так... (http://rustoria.ru/post/sertifikat-na-marsianskij-krater-nichego-ne-dayot/)
Здесь есть одна проблема. Случаев, когда у одного и того же объекта несколько наименований - пруд пруди, и это еще никого не останавливало. При этом, когда Марс Один отправит на Марс свой ровер, и будет давать свои названия объектам вблизи места посадки, которые будут часто попадать в кадр и которые будут часто повторяться в эфире, названия, используемые Марс Один, вполне могут вытеснить официальные.
 
Хотя, согласен, присвоение названий астрономическим объектам за деньги - афера. Но когда это делается ради красивого подарочного сертификата ценой в несколько долларов - от этого никто не страдает. А компьютерные карты и базы данных легко справятся с ситуацией, когда у объекта несколько названий. В настройке программ для широкого пользования появится несколько новый раздел - "предпочитаемая система наименований" - и все.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.03.2014 21:36:25
ЦитироватьValerij пишет: При этом, когда Марс Один отправит на Марс свой ровер, и будет давать свои названия объектам вблизи места посадки, которые будут часто попадать в кадр и которые будут часто повторяться в эфире, названия, используемые Марс Один, вполне могут вытеснить официальные.
Официальных названий для местных объектов вобщето нету. По ходу дела местным объектам даются неофициальные названия при этом подчёркивается что они неофициальные. Эта практика началась с Аполлона и вроде ещё ни одно название не официализировали.

ЦитироватьХотя, согласен, присвоение названий астрономическим объектам за деньги - афера. Но когда это делается ради красивого подарочного сертификата ценой в несколько долларов - от этого никто не страдает. А компьютерные карты и базы данных легко справятся с ситуацией, когда у объекта несколько названий. В настройке программ для широкого пользования появится несколько новый раздел - "предпочитаемая система наименований" - и все.
Эти названия никогда не будут приняты. Принципиально. Именно потому что они проданы аферистами за деньги.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 21.03.2014 21:38:11
Но для нас важно то что МарсВан опустился до партнёрства с лохотронщиками.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 21.03.2014 21:55:35
ЦитироватьСтарый пишет:
Официальных названий для местных объектов вобщето нету. По ходу дела местным объектам даются неофициальные названия при этом подчёркивается что они неофициальные. Эта практика началась с Аполлона и вроде ещё ни одно название не официализировали.
   
Эта практика началась задолго до Аполлона. И, да, название "Питер", например, ни одного раза не "официализировали". Но это никого не останавливает.
   
ЦитироватьСтарый пишет:
Эти названия никогда не будут приняты. Принципиально. Именно потому что они проданы аферистами за деньги.
   
Я не был бы так уверен.
   
ЦитироватьСтарый пишет:
Но для нас важно то что МарсВан опустился до партнёрства с лохотронщиками.
   
Точнее - с продавцами сувенирных сертификатов. От этого кто-то пострадал (кроме Старого Ламера, испытавшего моральные страдания?
   
Кстати, а какая причина заставляет вас испытывать моральные страдания? Может быть полное отсутствие чувства юмора?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 22.03.2014 04:04:38
ЦитироватьValerij пишет:
Мне непонятен ваш вопрос. Мы говорим о то, что Lions Gate Entertainment - одна из крупнейших и самых известных, специализирующихся на сериалах и телешоу, студий в мире, я привел название самого известного сериала, выпущенного на этой студии сериала с тем, чтобы жаждущие могли , при желании, познакомиться с продукцией студии.
 
Вас не устраивает содержание фантастического сериала, снятого студией? Что вы от нее ждали?Вы считаете, что в мире есть десятки студий, снимающих документальные сериалы о колонизации Марса?
1 . это не мы,это вы говорите о «самой бла-бла-юла»студии.

2. я даже про дом 2 больше слышал,чем про «самый известный» сериал.

3. я считаю,что в мире НЕТ ни одной студии снимающих «документальные сериалы о колонизации Марса»!!!
а вы почемуто возражаете! ;)  :D
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 22.03.2014 04:12:11
ЦитироватьValerij пишет:
Хотя, согласен, присвоение названий астрономическим объектам за деньги - афера. Но когда это делается ради красивого подарочного сертификата ценой в несколько долларов - от этого никто не страдает. А компьютерные карты и базы данных легко справятся с ситуацией, когда у объекта несколько названий. В настройке программ для широкого пользования появится несколько новый раздел - "предпочитаемая система наименований" - и все.
Хотя, согласен, MMM - афера. Но когда это делается ради красивого подарочного сертификата ценой в несколько долларов - от этого никто не страдает. А  базы данных легко справятся с ситуацией, когда у объекта несколько "красивого подарочного сертификата". В настройке  для широкого пользования появится новый раздел - "предпочитаемая система красивого подарочного сертификата" - и все........

 :D
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 22.03.2014 07:51:57
Цитироватьbenderr пишет:
1 . это не мы,это вы говорите о «самой бла-бла-юла»студии.

2. я даже про дом 2 больше слышал,чем про «самый известный» сериал.

3. я считаю,что в мире НЕТ ни одной студии снимающих «документальные сериалы о колонизации Марса »!!!
а вы почемуто возражаете!
1) Вы считаете, что вы молчите? Лучше было бы вам, действительно, промолчать.
2) Это ваши проблемы. Повторю, при таком уровне знания предмета лучше молчать.
3) Сейчас как раз появилась первая. Так оно всегда и начинается. Или вы считаете, что все начинается с торжественной демонстрации на Красной площади?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 22.03.2014 07:53:40
Цитироватьbenderr пишет:
Хотя, согласен, MMM - афера. Но когда это делается ради красивого подарочного сертификата ценой в несколько долларов - от этого никто не страдает.
Ну, если бы владелец/создатель МММ говорил о том, что это подарочные фантики....
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 22.03.2014 14:26:22
Кстати, чтобы разговор был предметным, нужно знать о чем идет речь. Вот фрагмент марсианской карты от uwingu.com:
   
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/235386.jpg)
   
Сама карта доступна по ссылке http://www.uwingu.com/mars/
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 22.03.2014 20:42:46
ЦитироватьValerij пишет:
Кстати, чтобы разговор был предметным, нужно знать о чем идет речь. Вот фрагмент марсианской карты от uwingu.com:
 
 
 
Сама карта доступна по ссылке http://www.uwingu.com/mars/
непонятно,кого это может заинтересовать?ну,кроме «владельцев красивогоподарочного сертификата» конечно! :D
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 22.03.2014 20:49:29
2 Valerij (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16101/)


предлагаю вам «красивыйподарочныйсертификат» (C) на звезду ошибочно называемую «полярная». цена 311 евро. единственное и уникальное предложение!!! :D
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 22.03.2014 21:58:14
ЦитироватьValerij пишет:
Ну, если бы владелец/создатель МММ говорил о том, что это подарочные фантики....
Торговцы марсианскими кратерами тоже не говорят что это фантики.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.03.2014 00:51:01
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Ну, если бы владелец/создатель МММ говорил о том, что это подарочные фантики....
Торговцы марсианскими кратерами тоже не говорят что это фантики.
Старый Ламер даст ссылку на то, что http://www.uwingu.com/ обещало включить эти названия в официальный каталог, или признается, что с3,14здел в очередной раз?
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.03.2014 09:01:48
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Ну, если бы владелец/создатель МММ говорил о том, что это подарочные фантики....
Торговцы марсианскими кратерами тоже не говорят что это фантики.
Старый Ламер даст ссылку на то, что http://www.uwingu.com/ обещало включить эти названия в официальный каталог, или признается, что с3,14здел в очередной раз?
Может быть лучше ВалериJ даст ссыоку где торговцы кратерами говорят что это фантики?
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.03.2014 12:37:37
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСтарый Ламер даст ссылку на то, что http://www.uwingu.com/ обещало включить эти названия в официальный каталог, или признается, что с3,14здел в очередной раз?
Может быть лучше ВалериJ даст ссыоку где торговцы кратерами говорят что это фантики?
.    
Старому Ламеру не судьба ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАТЬ текст по ссылке выше?
Да, естественно, фантиками там сертификаты не называются. Но стоит посмотреть, и хорошо вдуматься, в то, что именно там написано.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.03.2014 12:59:27
ЦитироватьValerij пишет:
Да, естественно, фантиками там сертификаты не называются. Но стоит посмотреть, и хорошо вдуматься, в то, что именно там написано.
Те кто способен думать фантиков не покупают. Лохотрон для тех кто не способен вдуматься. Что и требовалось доказать.
Название: Mars One
Отправлено: Сергио от 23.03.2014 13:15:40
ЦитироватьValerij пишет:
Кстати, чтобы разговор был предметным, нужно знать о чем идет речь. Вот фрагмент марсианской карты от uwingu.com:
 
 
 
Сама карта доступна по ссылке http://www.uwingu.com/mars/
который из них "океан старого"? )))
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.03.2014 16:19:08
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Да, естественно, фантиками там сертификаты не называются. Но стоит посмотреть, и хорошо вдуматься, в то, что именно там написано.
Те кто способен думать фантиков не покупают. Лохотрон для тех кто не способен вдуматься. Что и требовалось доказать.
Кроме того, те, кто способен вдуматься, обычно не 3,14здят не по делу. 
Боюсь, вы предпочитаете именно 3,14здеть.
     
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.03.2014 17:56:31
ЦитироватьValerij пишет:
Кроме того, те, кто способен вдуматься, обычно не 3,14здят не по делу.
Боюсь, вы предпочитаете именно 3,14здеть.
А вы не бойтесь.
Название: Mars One
Отправлено: Valerij от 23.03.2014 18:06:44
А вы не 3,14здите.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 24.03.2014 10:54:59
ЦитироватьValerij пишет:
А вы не 3,14здите.
Размечтался...
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 24.03.2014 22:52:00
В команде Mars One пополнение (http://www.mars-one.com/news/press-releases/mars-one-welcomes-outpost-architect-kristian-von-bengtson). Бывший сооснователь Copenhagen Suborbitals из Дании Kristian von Bengtson стал менеджером по капсуле и базе (Outpost and Capsule Project Manager).

Лансдорп: "Mars One в настоящее время вступает в фазу, когда должно быть произведено оборудование, чтобы начать обучение наших астронавтов. Кристиан фон Бенгтсон - тот человек, который несомненно может помочь нам в этом."

ЦитироватьVon Bengtson received his Masters of Architecture from the School of Architecture in Copenhagen in 2001 and his Masters of Space Science from the International Space University in Strasbourg in 2006.  Since 2001 von Bengtson has been working manned space projects independently, as a NASA contractor and in 2008 he co-founded Copenhagen Suborbitals leading the suborbital space capsule development, mission planning and crowd-funding. In the period of 2011-2014 von Bengtson was a science writer for WIRED magazine and regularly appears on radio and TV on matters related to space flight, culture, politics and science.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 24.03.2014 22:53:08
Собирают всех провальщиков и неудачников? ;)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 25.03.2014 00:29:03
Интересный факт: Лансдорп и фон Бенгтсон познакомились еще в 2006 году, когда они оказались в одной группе, работавшей над концепцией лунных и марсианских жилых модулей в ESA. По итогам этой работы они опубликовали совместную статью в JBIS (Журнал Британского Межпланетного Общества): Design for a Mars Surface Habitat with Parts made from Locally Produced Glass (http://www.jbis.org.uk/paper.php?p=2006.59.313). В статье описана конструкция марсианского жилья, включавшая элементы из стекла, произведенного из местных (марсианских) материалов.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28606.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28607.jpg)

Эти картинки объясняют, откуда выросла позднее концепция Mars One: на них есть и лэндер, и длинные цилиндры - прообразы "драконов" и надувных "сосисок"... (http://www.wired.com/wiredscience/2013/12/mars-one-and-copenhagen-suborbitals-joining-brains-for-a-few-hours/)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 25.03.2014 05:16:34
ЦитироватьV.B. пишет:
Интересный факт: Лансдорп и фон Бенгтсон познакомились еще в 2006 году, когда они оказались в одной группе, работавшей над концепцией лунных и марсианских жилых модулей в ESA. По итогам этой работы они опубликовали совместную статью в JBIS (Журнал Британского Межпланетного Общества): Design for a Mars Surface Habitat with Parts made from Locally Produced Glass . В статье описана конструкция марсианского жилья, включавшая элементы из стекла, произведенного из местных (марсианских) материалов.

 

 

Эти картинки объясняют, откуда выросла позднее концепция Mars One: на них есть и лэндер, и длинные цилиндры - прообразы "драконов" и надувных "сосисок" ... (http://www.wired.com/wiredscience/2013/12/mars-one-and-copenhagen-suborbitals-joining-brains-for-a-few-hours/)
да,точно!! я такие в сексшопе видел! девы нахваливали!! :D
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 27.03.2014 23:45:36
Mars One с воодушевлением объявляет о запуске проекта по созданию симулятора будущего марсианского поселения. (http://www.mars-one.com/news/press-releases/mars-one-begins-work-on-simulation-mars-home-for-crew)

Mars One скоро приступит к сооружению первого симулятора поселения для тренировки команд астронавтов. Главная задача ранней версии симулятора - дать возможность потенциальным членам экипажей приобрести первоначальный опыт в реальных условиях, моделирующих их будущий дом на Марсе.

Бас Лансдорп: "Мы жаждем начать создание реального оборудования для нашей миссии, которое важно для тренировки будущих экипажей и их подготовки к жизни на Марсе. Мы переходим от теории к практике."

Mars One планирует в будущем создать несколько баз-симуляторов в разных местах на Земле. Ранняя версия не будет включать реальную СОЖ с самого начала, но эта система появится на базах-симуляторах позднее.

Руководить проектом создания базы-симулятора будет новый член команды Kristian von Bengtson из Дании. Он проведет поиск потенциальных компаний-производителей, а также спонсоров этого проекта.

Kristian von Bengtson: "Старт проекта создания модели базы чрезвычайно воодушевляет. Мы увидим, как на смену компьютерным изображениям прийдет реальное железо. Многие потенциальные кандидаты ждут того момента, когда смогут открыть люки тренировочной базы и сделать следующий шаг к своей цели."

Местоположение первого модельного поселения пока не определено.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 28.03.2014 13:17:14
ЦитироватьV.B. пишет:
Mars One планирует в будущем создать несколько баз-симуляторов в разных местах на Земле. Ранняя версия не будет включать реальную СОЖ с самого начала, но эта система появится на базах-симуляторах позднее.
предлагаю в симуляторе сделать чистый воздух только внутри,а снаружи-какой нибудь безвредный,но шибко вонючий газ,чтоб при «протечках» и выходе симулянты могли прочувствовать "ответственность". ;)
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 28.03.2014 23:31:01
Лучше всего - базу в Антарктике и на Тибете. Внутри - давление на уровне моря, снаружи - какое есть. ;)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 29.03.2014 01:54:48
Цитироватьpkl пишет:
Лучше всего - базу в Антарктике и на Тибете. Внутри - давление на уровне моря, снаружи - какое есть.
абсолютно согласен! причем,я б этих симулянтов заслал подальше  в пределах 1\2 часов от медиков,значит-не смертельно.вот только как «симулянтам» обьяснить,что непл отно задраеный люк или любая разгерметизация=скорая смерть?  оне ж не прочувствуют.
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 29.03.2014 08:34:05
Цитироватьbenderr пишет:
вот только как «симулянтам» обьяснить,что непл отно задраеный люк или любая разгерметизация=скорая смерть?оне ж не прочувствуют.
В армии не служили? Про взрывпакеты с хлорпикрином слышали?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 29.03.2014 13:38:49
83\85 большой уссурийский. :)
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 29.03.2014 13:10:32
benderr и ни разу хлорпикрин не "нюхали"?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 29.03.2014 15:13:17
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
 benderr и ни разу хлорпикрин не "нюхали"?
не-а.... служба такая... ;)
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 29.03.2014 16:57:02
Повезло :)
Замечательно лечит от разгильдяйства при надевании ОЗК  :D
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 31.03.2014 20:09:41
(http://alien3.users.photofile.ru/photo/alien3/96704010/xlarge/132438266.jpg)

Забавный российский арт по Mars One.
Дипломная работа :-)

https://www.behance.net/gallery/Diploma/9674171
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 31.03.2014 22:14:12
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
вот только как «симулянтам» обьяснить,что непл отно задраеный люк или любая разгерметизация=скорая смерть?оне ж не прочувствуют.
В армии не служили? Про взрывпакеты с хлорпикрином слышали?
Я служил, но про взрывпакеты не слышал... Окуривали простым способом...
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 01.04.2014 08:00:32
ЦитироватьDed пишет:
Я служил, но про взрывпакеты не слышал... Окуривали простым способом...
Если ради исторической справедливости, то таки да.

Интересно, его еще для окуривания элеваторов используют?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 04.04.2014 14:25:43
Сергей Тереньтев (http://rustoria.ru/post/sosluzhivcam-ne-sleduet-znat-o-marsianskoj-missii/) (п. Керро, Ленинградская область)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 08.04.2014 00:00:31
Бас говорит, что некий крупный производитель автомобилей очень интересуется. Примерно на 07:30 этого интервью (http://www.bloomberg.com/video/would-you-buy-a-one-way-ticket-to-mars-X7Lx87K~Qdig1WmoRz1~DQ.html).
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 10.04.2014 10:25:34
11 апреля, в преддверии Дня космонавтики, украинские телезрители смогут посмотреть передачу, посвященную проекту "Mars One", с участием Баса Лансдорпа и участниками проекта. Телеканал "Интер", программа "Касается каждого", в 18.05 по Киеву.

Также в этот день по каналу "Россия 1" в эфир выйдет передача "Прямой эфир" с Борисом Корчевниковым, посвященная Дню Космонавтики, где частично будет идти разговор о Mars One. В гостях участник проекта Артем Гончаров. Начало в 18.30 по местному времени для жителей России.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 12.04.2014 00:39:23
Касается каждого (http://www.youtube.com/watch?v=J31Pypyl_JU)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 19.04.2014 19:37:19
да,не густо в этой ветке с марсиянами! 

когда же шоу? доживу ли... :(
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 20.04.2014 01:17:31
Скучно? Вот вам пока картинка:

(http://s47.radikal.ru/i115/1404/50/c2675cc623f7.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.04.2014 03:18:26
ЦитироватьV.B. пишет:
Скучно? Вот вам пока картинка:
а где супер-пупер шоу? или это все шоу?  :D  

юридически-не подкопаешся:картинка показана,значит шоу!!
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 25.04.2014 14:45:44
А что это про постройку марсианского "дома" на Земле никто не пишет?
ЦитироватьMars One пишет:
Mars One Newsletter - April 2014
   
   Is this email not displaying correctly?
View it in your browser (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//us5.campaign-archive1.com/%3Fu%3D24d8ce153d9cbd2546aca36de%26id%3Da3b98a20a6%26e%3D93088ff86b&hash=2ded50182499fe1b62214ca9a41c1365).
       (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143162.gif)    
Hi Mars One supporter,
 
 Mars One has recently launched a simulation project to replicate the future Mars human outpost here on Earth (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//mars-one.us5.list-manage.com/track/click%3Fu%3D24d8ce153d9cbd2546aca36de%26id%3De365ab210f%26e%3D93088ff86b&hash=a56f6fb0baff1df06987bf6a0f6e6557). The main purpose of an early version outpost is for potential crew members to gain early experience in the actual environment which will become their home on Mars.
 
 Bas Lansdorp, co-founder: "We are very eager to get started constructing actual hardware for our mission that is important for training future Mars One crews and preparing them for their life on Mars. We are going from theory to practice."
 
 Newly added team member Kristian von Bengtson (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//mars-one.us5.list-manage.com/track/click%3Fu%3D24d8ce153d9cbd2546aca36de%26id%3D2cc989f6e1%26e%3D93088ff86b&hash=c23cd59c3667b2cbe3e52f67af3714d9) will be leading the outpost project from Denmark. He will also be leading the search for potential construction companies and major sponsors who would like the be a part of this outpost project.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143160.png) (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//mars-one.us5.list-manage2.com/track/click%3Fu%3D24d8ce153d9cbd2546aca36de%26id%3D69f58025ad%26e%3D93088ff86b&hash=f76cac3b5e023080bf575317c8f28013)
Vegetables on Mars?
Plant ecologist Wieger Wamelink from Wageningen University (NL) tested the growth of 14 plants on artificial Mars soil. His colleague and Mars One adviser Leo Marcelis (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//mars-one.us5.list-manage.com/track/click%3Fu%3D24d8ce153d9cbd2546aca36de%26id%3D68ad87dccf%26e%3D93088ff86b&hash=9fa8e4910922c67cd683c5bb25e233df), is looking into cultivation systems that should make growing vegetables on Mars possible: "As it is impossible to take everything from Earth, we will need to produce food if we want to go into space. This requires knowledge on cultivation systems that function well in Mars conditions." Read more here (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//mars-one.us5.list-manage.com/track/click%3Fu%3D24d8ce153d9cbd2546aca36de%26id%3D2c3b199610%26e%3D93088ff86b&hash=bac26b466d829c7bc34d50534cbff46c).
Martian Habitats
What challenges do we foresee in creating Martian habitats and what engineering and architectural requirements are needed to ensure the inhabitants' safety?
 
 Mars One team member Bryan Versteeg answered this and many other questions in an interview with Gizmag (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//mars-one.us5.list-manage.com/track/click%3Fu%3D24d8ce153d9cbd2546aca36de%26id%3Dec3b7c68e4%26e%3D93088ff86b&hash=6d420bef9799fd635fdb1fce55387ea6).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143161.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143159.png) (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//mars-one.us5.list-manage1.com/track/click%3Fu%3D24d8ce153d9cbd2546aca36de%26id%3Dd3a11c58ca%26e%3D93088ff86b&hash=7964ceb33fba8e2cb0e20d00259b7359)
Humans to Mars? Help us make it happen!
You can support our mission by buying a piece of Mars One merchandise (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//mars-one.us5.list-manage.com/track/click%3Fu%3D24d8ce153d9cbd2546aca36de%26id%3D6501c668f5%26e%3D93088ff86b&hash=bb6db413850b28c9ee9d1cc3153cd797), sharing our pioneering spirit with your organization through corporate sponsorship (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//mars-one.us5.list-manage.com/track/click%3Fu%3D24d8ce153d9cbd2546aca36de%26id%3D58d9a47bf2%26e%3D93088ff86b&hash=507772d780d6e852f2e207fedbadd4e2), or by making a donation (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//mars-one.us5.list-manage1.com/track/click%3Fu%3D24d8ce153d9cbd2546aca36de%26id%3D18fec88367%26e%3D93088ff86b&hash=91b038722aa812090fce621f69a72578).
 
 As a sign of gratitude, we randomly pick 2 monthly donors each month to receive a signed Mars One coffee mug. This month, the mugs go to Charles C. (Canada) & Shane R. (Australia). Thank you for your support!
Uwingu: Call for Grant Applications
Mars One partner Uwingu (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//mars-one.us5.list-manage.com/track/click%3Fu%3D24d8ce153d9cbd2546aca36de%26id%3D30fd77cd3a%26e%3D93088ff86b&hash=831e3447ce596473b3215b6ff7a4b80d) recently announced its first call for grant applications. Resulting grants will fund planetary science graduate student travel to report research results at scientific meetings. Graduate students completing their PhD in 2014 who are studying planetary science and / or exoplanets are eligible. Read more here (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//mars-one.us5.list-manage.com/track/click%3Fu%3D24d8ce153d9cbd2546aca36de%26id%3Dfe006be336%26e%3D93088ff86b&hash=99e41a30922095797cee3c4151cc5904).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143158.png) (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//mars-one.us5.list-manage1.com/track/click%3Fu%3D24d8ce153d9cbd2546aca36de%26id%3D274ea59611%26e%3D93088ff86b&hash=aec4a3b956fb7dc53d2ba6c98586a04b)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 25.04.2014 17:48:16
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Hi Mars One supporter,
 
 Mars One has recently launched a simulation project to replicate the future Mars human outpost here on Earth (https://mail.rambler.ru/m/redirect?url=http%3A//mars-one.us5.list-manage.com/track/click%3Fu%3D24d8ce153d9cbd2546aca36de%26id%3De365ab210f%26e%3D93088ff86b&hash=a56f6fb0baff1df06987bf6a0f6e6557) . The main purpose of an early version outpost is for potential crew members to gain early experience in the actual environment which will become their home on Mars.
Ссылка ведет на подозрительный сайт
Внимание! Вы собираетесь перейти на сторонний сайт, безопасность которого мы не можем гарантировать. Рекомендуем переходить по внешним ссылкам только от доверенных отправителей. Для перехода по ссылке нажмите: http://rambler.ru (http://rambler.ru)


 :cry:  (http://rambler.ru)
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 25.04.2014 17:04:57
Цитироватьbenderr пишет:
Ссылка ведет на подозрительный сайт
Не, эта ссылка открывается изнутри рамблера, а т.к. моя почта Вам не доступна, то  :D  

Ссылки из письма:
http://www.mars-one.com/news/press-releases/mars-one-begins-work-on-simulation-mars-home-for-crew
http://www.mars-one.com/about-mars-one/advisers/prof.-leo-f.m.-marcelis-phd-nl
http://phys.org/news/2014-04-vegetables-mars-ten-years.html
http://www.gizmag.com/mars-one-architecture-versteeg/31228/
https://community.mars-one.com/webshop
http://www.mars-one.com/partners/contributors
http://www.mars-one.com/donate
http://www.uwingu.com/mars/
http://www.uwingu.com/2014/04/uwingu-launches-its-first-call-for-grant-applications/
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 25.04.2014 20:56:30
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Ссылки из письма:
да,благодарю!

почитал-там сплошная вода:«оч.скоро мы начнем,мы скоро приступим,мы как никогда близки...» очередной само пиар,чтоб не забывали... :)

п.с.  нервно теребя салфетку: « ну когда же,когда же супершоу начнется...»  :D  :D  :D
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.05.2014 11:59:31
Вот такие письма получили вчера некоторые люди из самых разных стран:

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/38650)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 06.05.2014 23:49:44
Из 705 кандидатов, продолжающих участвовать в отборе, 28 живут в России:

Anton (https://community.mars-one.com/profile/a6e4647a-1d74-432f-9603-8c593a89a7f9) (Chelyabinsk)
Ashley (https://community.mars-one.com/profile/5fb0a7e2-8679-42a5-bd8d-6fd04f73d7c2) (Krasnodar)
Fedotovskikh (https://community.mars-one.com/profile/d1e1a99f-d07a-4d03-965a-67839c48af82) (Krasnoyarsk City)
Anton (https://community.mars-one.com/profile/1556f25d-146d-40e8-9ab7-3eedff8bf79d) (Moscow)
Viktor (https://community.mars-one.com/profile/4679d51b-786c-41d6-9b85-693b588142a5) (Moscow)
Atrash (https://community.mars-one.com/profile/d05c2447-3c35-41c0-b362-6134dd112401) (Moscow District)
Oleg (https://community.mars-one.com/profile/f2db3eb7-e95c-41af-a25d-72efa0afe46d) (Novosibirsk)
Sergey (https://community.mars-one.com/profile/8c1efdab-c5b4-47d4-a08c-cd6be5813a4c) (Priobye)
Arteum (https://community.mars-one.com/profile/35cce3f2-147d-4a13-b46d-3f533fa79e5a) (Voronezh)
Sakharilenko (https://community.mars-one.com/profile/786643a3-bef1-423e-8d76-ea037ff38394) (Калининград)

Anna (https://community.mars-one.com/profile/4cf2761a-09d8-4fc3-9bb0-b838c2195f3b) (Kaluga)
Anna (https://community.mars-one.com/profile/17d4cecf-817f-407a-874d-483ca5a79b49) (Khimky)
Olga (https://community.mars-one.com/profile/10d6b02b-a353-4060-b6d9-52edf97e694e) (Moscow)
Virsaviya (https://community.mars-one.com/profile/a5c6bbc2-59b2-40c4-bfdf-7b25e10d6525) (Moscow)
Ekaterina (https://community.mars-one.com/profile/231b15cd-3167-4a72-8a56-cbd8d5ae8bc2) (Moscow)
Anastasiya (https://community.mars-one.com/profile/7a7ebf3c-802e-4bbc-8492-27eddb51aae7) (Moscow)
Yulia (https://community.mars-one.com/profile/8eed5d7e-169e-409a-9aa1-e3c081b0a115) (Moscow)
Marina (https://community.mars-one.com/profile/b59b26d2-a363-4cb5-b02d-c06e2b457257) (Nizhny Novgorod)
Yulia (https://community.mars-one.com/profile/2f89364e-f6a7-4c6d-aa19-0571a6e1397b) (Poselok Zarechney)
Oksana (https://community.mars-one.com/profile/3bc0fe00-a2ed-4d97-ac9d-a43288df8399) (Saint-Petersburg)
Sofia (https://community.mars-one.com/profile/203d889b-4038-45b8-a66a-36e697c89a1e) (Saint-Petersburg)
Anna (https://community.mars-one.com/profile/b764db80-4b7d-4f8a-9038-3dababc9e3f9) (Saint-Petersburg)
Regina (https://community.mars-one.com/profile/de0da542-da9e-469b-a1ac-a4d754e75498) (Schelkovo)
Anastasia (https://community.mars-one.com/profile/db2e6b11-7408-4c22-aa25-2c0591e6c41c) (Verkhneuralsk)
Nadezhda (https://community.mars-one.com/profile/ffc917ff-c244-4480-b23f-17ce75a4acc9) (Волгоград)
Anna (https://community.mars-one.com/profile/fc1350a4-0a4d-44bc-8aaf-edec58cdab8c) (Москва)
Марина (https://community.mars-one.com/profile/ca82cc3c-68d7-4fa0-972f-cebfc93b5e02) (Санкт-Петербург)
Светлана (https://community.mars-one.com/profile/e65c4d8e-4690-4ef6-951c-0898bdb22928) (Усинск)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 07.05.2014 00:28:48
А вот распределение кандидатов по странам. Правда, в данном случае учитывалась страна рождения, а не проживания:

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/41458)
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 08.05.2014 20:56:41
http://youtu.be/loP58lyBG2k (http://youtu.be/loP58lyBG2k)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 17.05.2014 11:14:19
ппц. интервью! бессмысленное и беспощадное! как впрочем и весь проект.... :cry:

главно-в телик попасть!
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 17.05.2014 22:33:06
Еще одна участница: Марина Агафонова (http://rustoria.ru/post/lechu-na-mars-papa-zaviduet/) (Санкт-Петербург)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 27.05.2014 14:40:21
Mars One - Колонизация Марса человеком (http://vk.com/marsoneru)
 
Сегодня мы получили два официальных документа от Mars One со списком имен кандидатов, прошедших 2 раунд, статистикой по возрасту, занятости, национальности, полу, образованию и региону.

6 мая в 6:03 (http://vk.com/wall-6779754_7790)



чота они там «отбирают»,перебирают,отсеивают.... а где шоу? :cry:

а с местом под «симуляционные» бараки определились?
имхо-выбрал какую точку в тундре,перекинул туда
вагончик на МИ -6,запас продуктов и вуа-ля! готово!!

ну еще вэбкамеру прилепить... :)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.05.2014 14:02:24
Ми-6, это, конечно - хардкор!
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 27.05.2014 15:05:30
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Ми-6, это, конечно - хардкор!
а что тут хардкорного? в детстве много такого насмотрелся...  :)


может дороговато для марс0не,ну тогда нечего было и начинать.
 имхо-дешево и сердито,только интернет наверно спутниковый надо...
я б закинул не ближе 200 км от ближайшей деревни...
Название: Mars One
Отправлено: Victor123 от 28.05.2014 00:07:15
Цитироватьbenderr пишет:
вагончик на МИ -6,запас продуктов и вуа-ля! готово!!
Где они там у себя в США это чудоюдо советское у себя найдут?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 27.05.2014 15:10:40
ЦитироватьVictor123 пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
вагончик на МИ -6,запас продуктов и вуа-ля! готово!!
Где они там у себя в США это чудоюдо советское у себя найдут?
:D в аренду пусть возьмут!! (да неважна марка коптера,пусть хоть чинуком везут!)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 27.05.2014 14:14:21
ЦитироватьVictor123 пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
вагончик на МИ -6,запас продуктов и вуа-ля! готово!!
Где они там у себя в США это чудоюдо советское у себя найдут?
СН-53 почти как Ми-26.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.05.2014 14:14:46
Ми-6 уже и в РФ нет...
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 27.05.2014 15:52:45
еще подумалось: web камер надо много! везде,включая отхожее место!
с хорошим звуком,но! только на передачу!
то есть,из «симулятора» идет поток медиа,а к нему-ни\ни!!
 из продуктов-только сухпай,хотя возможно МКС меню.солнечных батарей на крышу-для подсветки ночью....

обогрев предлагаю исключить-и так слишком льготные условия(родная атмосфера,куча воды в вечной мерзлоте,всего час лету в случае кризиса). и оставить там этих 4х ...симулявтов(?) на год.

а через год-еще одно интервью!! вот будет «шоу»!! :D
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 28.05.2014 13:21:19
Цитироватьbenderr пишет:
то есть,из «симулятора» идет поток медиа,а к нему-ни\ни!!
А почему ни-ни, кстати?  Просто надо симулировать передачу медиа, как в реальности - то есть временнЫми окнами и с большой задержкой.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 28.05.2014 21:29:13
Цитироватьgabiturat пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
то есть,из «симулятора» идет поток медиа,а к нему-ни\ни!!
А почему ни-ни, кстати? Просто надо симулировать передачу медиа, как в реальности - то есть временнЫми окнами и с большой задержкой.
:D симуляция отьезда навсегда,имхо,должна показать участникам каково им будет в случае обрыва связи или в случае предполагаемой причины «отьезда» - глобальной катастрофы...разве не это один из главных доводов за колонизацию?? ;)  а исходящее медиа для анализа физио\психического состояния на этапе отбора...а то еще преставится ктонибудь...
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.05.2014 21:35:32
Торжественные похор... проводы, выпивка, обязательная драка!
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 28.05.2014 22:38:42
я не жестокий,можно им оставить одну кнопку-«аборт де мишн»!  :D


но я б на месте организаторов ввел высокий штраф за её мспользование...

«а тыыы что думал? все залезут на корабль и будут распевать кумбаййя? сядь и пристегни ремееень!!»(С)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 29.05.2014 00:11:11
Ждем в середине июня пресс-релиз по поводу заключения контракта с телестудией, которая и будет ставить пресловутое шоу. А пока можно почитать этот блог (http://marsoneukr.blogspot.ru/) о наших участниках...
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 29.05.2014 03:13:30
бо»!
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 09.07.2014 02:01:56
ну а что там нового у привокзальной супер\пупер марс0не компании?
отправили уж кого нибудь?
или может тренерские будки завезли на полюс?
их хотя б спроектировали?аль всем пофик? :)


чета становлюсь садо\мазо...хочется онлайн увидеть крах миссии... :oops:
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 09.07.2014 09:28:48
Цитироватьbenderr пишет:
ну а что там нового у привокзальной супер\пупер марс0не компании?
отправили уж кого нибудь?
или может тренерские будки завезли на полюс?
их хотя б спроектировали?аль всем пофик?


чета становлюсь садо\мазо...хочется онлайн увидеть крах миссии...
Видать телекомпании ещё не накопили милиарды чтоб расплатиться за право трансляции реалити-шоу. :)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 12.07.2014 13:48:53
Пока что ничего особо интересного. Обнародовали запрос предложений по полезным нагрузкам (http://www.mars-one.com/news/press-releases/mars-one-announces-request-for-proposals-for-2018-mars-lander-payloads) лэндера-2018 для университетов, исследовательских групп и коммерческих компаний. Будет четыре демонстрационные ПН (забор грунта, извлечение воды, тонкопленочная СБ, видеокамера), одна университетская ПН (выберут голосованием из предложенных университетами) и две коммерческие ПН (могут быть научными, рекламными или еще какими-нибудь).

Показывать кандидатов по телеку начнут в 2015, до этого видимо никаких светошумовых эффектов не будет. Да и не время сейчас для марсианского шоу, ибо оно явно проиграет украинскому шоу. Даже я щас полностью переключился на укрособытия, не до космонавтики пока.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 12.07.2014 21:38:51
ЦитироватьV.B. пишет:
Показывать кандидатов по телеку начнут в 2015, до этого видимо никаких светошумовых эффектов не будет. Да и не время сейчас для марсианского шоу, ибо оно явно проиграет украинскому шоу. Даже я щас полностью переключился на укрособытия, не до космонавтики пока.
Говорят что на Западе украинские события вообще не показывают.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 12.07.2014 23:55:47
Я не думаю, что люди на Западе совсем не в курсе, какая-то инфа все-таки доходит. Достаточная, чтобы западные обыватели ощутили, что имеет место серьезная проблема вблизи их ареала обитания, причем эта проблема называется "Русские идут!" Внимание к идеям освоения Марса в таких условиях будет сильно снижено.
Название: Mars One
Отправлено: zy9 от 13.07.2014 11:29:36
ЦитироватьV.B. пишет:
какая-то инфа все-таки доходит. Достаточная, чтобы западные обыватели ощутили, что имеет место серьезная проблема вблизи их ареала обитания, причем эта проблема называется "Русские идут!" Внимание к идеям освоения Марса в таких условиях будет сильно снижено.
Нелогично. Если идут - пора искать, куда валить  8)

Я, возможно, пропустил: где на этой базе атомный реактор или солнечные батареи?
на рисунке что-то не видать ни того, ни другого.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 13.07.2014 13:11:35
ЦитироватьV.B. пишет:
Я не думаю, что люди на Западе совсем не в курсе, какая-то инфа все-таки доходит. Достаточная, чтобы западные обыватели ощутили, что имеет место серьезная проблема вблизи их ареала обитания, причем эта проблема называется "Русские идут!" Внимание к идеям освоения Марса в таких условиях будет сильно снижено.
Украина-то тут при  чем? Просто пока нечего показывать.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 13.07.2014 15:09:08
Цитироватьzy9 пишет:
Я, возможно, пропустил: где на этой базе атомный реактор или солнечные батареи?
на рисунке что-то не видать ни того, ни другого.
Подозреваю, они об этом ещё даже не задумывались. :oops:  Откуда электричество? Из розетки!
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 13.07.2014 15:27:55
Цитироватьzy9 пишет:
Я, возможно, пропустил: где на этой базе атомный реактор или солнечные батареи?
Поля СБ вовсю колосятся:

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46255)
Название: Mars One
Отправлено: zy9 от 13.07.2014 15:06:19
ЦитироватьV.B. пишет:
Поля СБ вовсю колосятся:

А есть какие-то численные оценки: сколько понадобится СБ на первую партию народа?
И какие будут аккумуляторы на ночь?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 13.07.2014 22:53:38
Цитироватьzy9 пишет:
А есть какие-то численные оценки: сколько понадобится СБ на первую партию народа?
И какие будут аккумуляторы на ночь?
Заявляется, что поначалу будет установлено примерно 3000 кв. метров СБ. Почему именно столько, не объясняется. Про аккумуляторы вообще нет никакой детальной информации. Не следует забывать, что этот проект - лохотрон мирового масштаба, поэтому нечестно требовать от его авторов технических обоснований.
Название: Mars One
Отправлено: zy9 от 13.07.2014 21:59:58
ЦитироватьV.B. пишет:
Не следует забывать, что этот проект - лохотрон мирового масштаба, поэтому нечестно требовать от его авторов технических обоснований.
Некачественный лохотрон  :(
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 14.07.2014 12:27:55
Цитироватьzy9 пишет:
Некачественный лохотрон
Что-то вроде того:

Вот на русском и английском разбор полётов от Александра Ильина:
http://users.livejournal.com/___lin___/298421.html

http://users.livejournal.com/___lin___/336298.html
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 14.07.2014 14:16:53
ЦитироватьV.B. пишет:
не до космонавтики пока.
Это не есть хорошо. Космонавтика всегда должна быть в приоритете. Хотя бы максимально (всё в жизни бывает).
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 14.07.2014 23:12:33
ЦитироватьV.B. пишет:
..........Не следует забывать, что этот проект - лохотрон мирового масштаба, поэтому нечестно требовать от его авторов технических обоснований.
:o
а чтито нам скажэт тавариш Жуков валеридж?
 :D



чета запропал защитник маска... :|
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 14.07.2014 23:15:52
ЦитироватьСтарый пишет:
Видать телекомпании ещё не накопили милиарды чтоб расплатиться за право трансляции реалити-шоу.
может организовать компанию «транслятор0не» и поднасобирать деньжат под это дело?.... ;)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 15.07.2014 00:10:32
Кстати, о лохах. Можете меня поздравить: я в этом месяце достиг 5 уровня! В мире на данный момент лишь 3 лоха 6-го уровня и 19 лохов 5-го. И я среди них! Более того, теперь я Главный Лох России!!! И не только России - всего постсоветского пространства! Горд неимоверно.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 15.07.2014 03:42:51
ЦитироватьV.B. пишет:
Кстати, о лохах. Можете меня поздравить: я в этом месяце достиг 5 уровня! В мире на данный момент лишь 3 лоха 6-го уровня и 19 лохов 5-го. И я среди них! Более того, теперь я Главный Лох России!!! И не только России - всего постсоветского пространства! Горд неимоверно.
приятно наверное быть Главным в чем-то ... и самым-самым! что ж,тоже достижение! :)
Название: Mars One
Отправлено: zy9 от 15.07.2014 13:12:33
ЦитироватьV.B. пишет:
Кстати, о лохах. Можете меня поздравить: я в этом месяце достиг 5 уровня! В мире на данный момент лишь 3 лоха 6-го уровня и 19 лохов 5-го. И я среди них! Более того, теперь я Главный Лох России!!! И не только России - всего постсоветского пространства! Горд неимоверно.
По-здрав-ля-ем!
Надо это как-то монетизировать. Подать, для начала, заявку в российскую книгу рекордов.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 15.07.2014 18:17:50
Нет уж, я ничего никуда подавать не буду. Чувство собственного величия не позволяет. Пусть они сами обращаются!
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 19.07.2014 14:36:28
На основе материалов Саши Ильина вышла статья про Mars One
Сама статья http://apparat.cc/world/mars-one/

Комментарий Лина http://users.livejournal.com/___lin___/337267.html

Это очень печально, что Марс всё дальше и дальше.

И я, кстати, переживаю за участников. Хотя даже участие в съёмках на Земле может сыграть роль в их жизни, но если репутация Mars One совсем рухнет...  эх.
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 19.07.2014 14:49:29
ЦитироватьAlien3 пишет:
... но если репутация Mars One совсем рухнет...
Куда уж ниже-то?
Будут снимать передачу о подготовке экспедиции к центру Земли  :D
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 19.07.2014 19:01:43
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Куда уж ниже-то?
в данном случае речь о широкой публике и СМИ
Не о специалистах и продвинутых энтузиастах

Кстати, в крайнем номере НК впервые прозвучал Mars One - коротко и несколько негативно - в статье Александра Ильина о перспективах исследования Солнечной системы автоматическими межпланетными станциями.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.07.2014 06:08:40
ЦитироватьAlien3 пишет:

И я, кстати, переживаю за участников. Хотя даже участие в съёмках на Земле может сыграть роль в их жизни, но если репутация Mars One совсем рухнет...эх.
репутация?
у марс0не?
 :|
я чтото пропустил?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.07.2014 01:02:32
ЦитироватьAlien3 пишет:
Кстати, в крайнем номере НК впервые прозвучал Mars One - коротко и несколько негативно - в статье Александра Ильина о перспективах исследования Солнечной системы автоматическими межпланетными станциями.
Да, вот цитата:

В частности, одиозное предприятие Mars One перед отправкой людей (!) на Красную планету (в один конец) собирается «потренироваться» на зондах. Однако у этой странной организации не нашлось средств даже на разработку проекта автоматической межпланетной станции – что говорить об изготовлении ее в «железе» и о запуске.

Справедливости ради нужно сказать, что на концептуальное проектирование средства всё же нашлись. В августе (если всё пойдет по плану) ожидаем отчеты от LM и SSTL.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Лавров от 22.07.2014 21:51:23
Вчера MarsOne отвечал на вопросы читателей своего твиттера.  Выложу здесь свой перевод вопросов и ответов.

Вопрос.  Существует ли риск того, что будущие марсианские колонисты будут тратить всё свое время на задачи выживания (выращивание еды) и не смогут заниматься исследованиями и развитием базы.
Ответ. Первая команда проведёт много времени, занимаясь вопросами выживания. Однако с прибытием новых колонистов жизнь будет становиться легче.

Вопрос. Как вы принимаете решение по грузу (полезной нагрузке) для вашей миссии 2018 года?
Ответ. Мы исходим из соотношения качества, цены и технологической готовности. Кроме того, наше сообщество определит победителя среди университетов путём голосования.

Вопрос. Можете дать хотя бы приблизительный график проведения отбора астронавтов (со 2 по 4 раунд)?
Ответ. Интервьюирование будет происходить в этом году. Раунд 3 намечен на начало 2015 года. Мы надеемся на отбор первых команд для тренировки к концу 2015 года.

Вопрос. Какое количество людей из 705 кандидатов будет отобрано в следующий раунд?
Ответ. Нет строго определенного числа. Итоговое число будет зависеть от количества реально квалифицированных людей среди этих 705 кандидатов.

Вопрос. Можем ли мы послать растения в качестве полезного груза?
Ответ. Мы готовы рассмотреть все предложения, которые удовлетворяют требованиям, изложенным в этом документе - http://t.co/vuRYm2oVfA

Вопрос. Вы уже знаете место, где будет находиться база для тренировки?
Ответ. Мы сейчас обсуждаем список потенциальных локаций, но финальное решение ещё не принято.

Вопрос. Какой тип космического корабля будет использоваться для путешествия на Марс?
Ответ.  Контракт на этот корабль будет открыт для компаний. При выборе важное значение будет иметь цена, а также опыт подрядчика.

Вопрос. Каковы реальные перспективы привлечения требуемого уровня финансирования для осуществления миссии?
Ответ.  Мы наблюдаем серьезный интерес к нашему предприятию со стороны инвесторов, желающих стать частью миссии в качестве спонсоров и партнеров.

Вопрос. Как вы рассчитали или кто оценил общую стоимость всей миссии в 6 млрд. долларов?
Ответ.  Мы обсуждали стоимость различных элементов миссии с аэрокосмическими компаниями-производителями. К получившейся цифре была добавлена большая сумма в качестве запаса (резерва).

Вопрос. Будете ли вы способны обеспечить безопасность астронавтов при условии такой бюджетной миссии?
Ответ.  Безопасность - это наш топ приоритет. Мы запустим 8 грузовых миссий прежде, чем отправим человека на основе той же технологии.

Вопрос. С какого момента начнётся та часть проекта, которая связана с трансляцией реалити-шоу?
Ответ.  Мы ожидаем, что трансляция передач о тренировочном процессе начнётся весной 2015 года.

Вопрос. Какие семена будут использоваться для выращивания еды? Насколько большой банк семян предполагается отправить?
Ответ.  Мы отбираем лучшие растения. Кроме того, насекомые, водоросли и грибы вероятно дополнят рацион.

---------------------
Были и другие вопросы, но там нет ничего нового, что ранее не заявлялось.
 
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 23.07.2014 14:48:39
ЦитироватьДмитрий Лавров пишет:
Вчера MarsOne отвечал на вопросы читателей своего твиттера. Выложу здесь свой перевод вопросов и ответов.

Спойлер
Вопрос. Существует ли риск того, что будущие марсианские колонисты будут тратить всё свое время на задачи выживания (выращивание еды) и не смогут заниматься исследованиями и развитием базы.
 Ответ. Первая команда проведёт много времени, занимаясь вопросами выживания. Однако с прибытием новых колонистов жизнь будет становиться легче.

 Вопрос. Как вы принимаете решение по грузу (полезной нагрузке) для вашей миссии 2018 года?
 Ответ. Мы исходим из соотношения качества, цены и технологической готовности. Кроме того, наше сообщество определит победителя среди университетов путём голосования.

 Вопрос. Можете дать хотя бы приблизительный график проведения отбора астронавтов (со 2 по 4 раунд)?
 Ответ. Интервьюирование будет происходить в этом году. Раунд 3 намечен на начало 2015 года. Мы надеемся на отбор первых команд для тренировки к концу 2015 года.

 Вопрос. Какое количество людей из 705 кандидатов будет отобрано в следующий раунд?
 Ответ. Нет строго определенного числа. Итоговое число будет зависеть от количества реально квалифицированных людей среди этих 705 кандидатов.

 Вопрос. Можем ли мы послать растения в качестве полезного груза?
 Ответ. Мы готовы рассмотреть все предложения, которые удовлетворяют требованиям, изложенным в этом документе - http://t.co/vuRYm2oVfA

 Вопрос. Вы уже знаете место, где будет находиться база для тренировки?
 Ответ. Мы сейчас обсуждаем список потенциальных локаций, но финальное решение ещё не принято.

 Вопрос. Какой тип космического корабля будет использоваться для путешествия на Марс?
 Ответ. Контракт на этот корабль будет открыт для компаний. При выборе важное значение будет иметь цена, а также опыт подрядчика.

 Вопрос. Каковы реальные перспективы привлечения требуемого уровня финансирования для осуществления миссии?
 Ответ. Мы наблюдаем серьезный интерес к нашему предприятию со стороны инвесторов, желающих стать частью миссии в качестве спонсоров и партнеров.

 Вопрос. Как вы рассчитали или кто оценил общую стоимость всей миссии в 6 млрд. долларов?
 Ответ. Мы обсуждали стоимость различных элементов миссии с аэрокосмическими компаниями-производителями. К получившейся цифре была добавлена большая сумма в качестве запаса (резерва).

 Вопрос. Будете ли вы способны обеспечить безопасность астронавтов при условии такой бюджетной миссии?
 Ответ. Безопасность - это наш топ приоритет. Мы запустим 8 грузовых миссий прежде, чем отправим человека на основе той же технологии.

 Вопрос. С какого момента начнётся та часть проекта, которая связана с трансляцией реалити-шоу?
 Ответ. Мы ожидаем, что трансляция передач о тренировочном процессе начнётся весной 2015 года.

 Вопрос. Какие семена будут использоваться для выращивания еды? Насколько большой банк семян предполагается отправить?
 Ответ. Мы отбираем лучшие растения. Кроме того, насекомые, водоросли и грибы вероятно дополнят рацион.

---------------------
Были и другие вопросы, но там нет ничего нового, что ранее не заявлялось.
[свернуть]
сплошная вода... ни одного ответа с цифрами\датами...
Название: Mars One
Отправлено: нейромантик от 26.07.2014 23:07:48
Итак.
1. Признаюсь в своей инженерной несостоятельности. 
2. Человек в мобильном передвижном доме на поверхности Марса, будет тратить количество энергии отличающееся в течении недели (ну, или трудового цикла) отличающееся на... 
...порядки. 
Результат надо учитывать в зависимости от типа нагрузок человека.
3. Я просто сдаюсь.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 29.07.2014 03:11:32
я возможно покажусь нелестным,но хотелось бы узнать- за более чем 2(два)года некоммерческая(?15$?) фирма марс0не в силу своей популярности переехала наконец из привокзального офиса,или все там же тусуется?

2 нейромантик (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14068/)

вы про вопросы   из   #1887 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message1281695/#message1281695)             ?

там их не 3 а 12... :oops:
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 29.07.2014 03:47:28
вот еще пришла идея!
меня забанили на ВК марс0не потомучто я предложил сначала освоить тундру....(марс0навты почемуто решили,что это зона экологической катастрофы!)... :D

 так вот,возможно форумчане спросят там -в связи с развитием ( а переход к 2,3,4 и т.д. туру-это имхо развитие!) планирует ли фирма «переехать из привокзального офиса» во что нибудь более приличное,хотябы на уровне X COR LUNX?

к стати-гугель и их замутил. по адресу:Jacob Obrechtplein 53‎ 1071 KS Amsterdam, The Netherlands    гууглемапс показывает какую то муть -  муть (https://maps.google.com/maps?q=52.35279,4.878096&hl=en&ll=52.352782,4.878171&spn=0.00088,0.0028&num=1&t=m&z=19&layer=c&cbll=52.352807,4.878033&panoid=XxQhMpJzWbonqkpo9Aifmw&cbp=13,64.9,,0,0)...


 :D  :D
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 29.07.2014 04:04:38
 да,эти жуки тоже за год переехали. и в общем-в бизнес район...(хотя сам лично пока не видел.проверю на днях)

XCOR Aerospace, Inc. (https://maps.google.com/maps?q=Barbara+Strozzilaan+201++1083+HN+Amsterdam+The+Netherlands&hl=en&ll=52.336416,4.886041&spn=0.000887,0.0028&sll=52.336507,4.885426&hnear=Barbara+Strozzilaan+201,+1083+HN+Amsterdam,+The+Netherlands&t=m&z=19)

  Barbara Strozzilaan 201  1083 HN Amsterdam The Netherlands
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 15.08.2014 10:21:18
А между тем процесс проектирования базы уверенно набирает обороты  :)

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/47249)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 15.08.2014 22:14:45
ЦитироватьV.B. пишет:
А между тем процесс проектирования базы уверенно набирает обороты  :)  

на третьем году - эскизик в тетрадке? похоже у нас с Вами разные представления об «уверенно набирает обороты»!

имхо-это должно было быть намалевано до начала пректа. типа - концептуальной проработки.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 16.08.2014 13:09:18
В рамках конкурса студенческих проектов полезной нагрузки для лэндера-2018 на данный момент поступило 8 заявок, с которыми можно ознакомиться здесь (https://community.mars-one.com/projects/category/university-challenge). Это два мини-ровера, приборы для исследования атмосферы и радиационной обстановки, микрофон для записи звуков на Марсе, колония муравьев и еще пара малопонятных проектов. Прием заявок продолжится до конца августа. В конечном итоге только один победитель будет выбран голосованием участников сообщества Mars One.
Название: Mars One
Отправлено: zy9 от 16.08.2014 12:14:13
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
А между тем процесс проектирования базы уверенно набирает обороты  :)

на третьем году - эскизик в тетрадке? похоже у нас с Вами разные представления об « уверенно набирает обороты »!
Ну смайлик же!  :D
Название: Mars One
Отправлено: zy9 от 16.08.2014 12:15:23
ЦитироватьV.B. пишет:
микрофон для записи звуков на Марсе, колония муравьев
Отлично! Именно это и надо!  :)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 17.08.2014 03:22:52
ЦитироватьV.B. пишет:
микрофон для записи звуков на Марсе,
а почему без динамика?

вдруг марсияне по англицки шпарят?
а земля ответить не сможет! и будет признана необитаемой! :cry:
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 18.08.2014 23:36:55
Посадить свой лэндер Mars One собирается в тех местах, где высока вероятность обнаружения льда, но в то же время не в очень высоких широтах, так как солнечным батареям нужен свет.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/47435)

На картинке предполагаемый район посадки обозначен желтым прямоугольником. Голубые точки - найденные свежие кратеры с обнажениями льда, коричневые точки - свежие кратеры без признаков льда.

Посадку лэндер должен совершить в период с 17.03.2019 по 15.04.2019. Это будет середина весны в северном полушарии. На поверхности лэндер, как ожидается, проработает один земной год до того, как уменьшение выработки энергии с приближением зимы сделает невозможным дальнейшее поддержание энергобаланса.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.08.2014 03:55:30
ЦитироватьV.B. пишет:
Посадить свой лэндер Mars One собирается в тех местах, где высока вероятность обнаружения льда, но в то же время не в очень высоких широтах, так как солнечным батареям нужен свет.
так с динамиками или нет? теперь мне не успокоиться-марсияне будут пару лет дышатьи сопеть  в микрофон а мы - молчек! позорище!

это дискредитация всей Земной культуры!
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 20.08.2014 13:06:44
ЦитироватьV.B. пишет:
Посадку лэндер должен совершить в период с 17.03.2019 по 15.04.2019.
Бугага
Название: Mars One
Отправлено: zy9 от 20.08.2014 14:06:22
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьV.B. пишет:
Посадить свой лэндер Mars One собирается в тех местах, где высока вероятность обнаружения льда, но в то же время не в очень высоких широтах, так как солнечным батареям нужен свет.
так с динамиками или нет? теперь мне не успокоиться-марсияне будут пару лет дышатьи сопеть в микрофон а мы - молчек! позорище!

это дискредитация всей Земной культуры!
Надо готовить список симфоний для проигрывания. Или к тому времени останутся только корпоративные гимны?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 01.09.2014 04:00:27
ну где же Валеридж? отчего он не рассказывает мне как
«космические корабли бороздятпросторы» в суперпопулярном телешоу марс0не онлине???

тоска аднака...

за пол года-только каракули на тетрадном листочке да мутные декларации о намерениях  .....
а ведь мы тут даже марку вертолета обсудили...
  :cry:
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 05.09.2014 15:14:49
Гм... неожиданно... прислали кодовое слово для полета на XCOR Lynx Spacecraft... "воодушевили" слова, что это билет туда и обратно  :D
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 05.09.2014 18:57:47
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
"воодушевили" слова, что это билет туда и обратно :D
В смысле? Обещают что он не только взлетит, но и сядет?
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 05.09.2014 18:15:18
Цитирую:
Цитироватьwe are providing you with a no-cost chance to launch into space (and back) aboard the XCOR Lynx Spacecraft. 
Халява  :D
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 05.09.2014 20:08:39
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Халява :D
Ну так тем более... Оно конечно 60км - не 100, но небо-то уже черное...
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 14.09.2014 15:26:44
Итак, на конкурс полезной нагрузки для лэндера-2018 поступило 35 студенческих проектов:

https://community.mars-one.com/projects/category/university-challenge

Участники сообщества Mars One могут прямо сейчас участвовать в голосовании, которое продлится до 31 октября. В течение ноября команда Mars One проведет оценку проектов. Те 10 из них, которые удовлетворяют всем требованиям и получили наиболее высокий рейтинг, проходят в следующий раунд.

В декабре из этой десятки голосованием участников сообщества Mars One будет выбран победитель.
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 16.09.2014 11:16:27
Российская команда есть. :-)
https://community.mars-one.com/projects/microlife-on-mars1

Почитаю подробнее.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.09.2014 14:09:32
На данный момент лидирующая десятка студенческих проектов выглядит так (цифры слева - рейтинг):

4.37 Cyano Knights - Generating O2 out of CO2
4.34 MIDDAS: Mars Ice Deposit Detection by Application of Seismology
4.26 MORAD - Mars One Radiation Assessment Detector
4.24 Seed
4.13 HELENA (Oxygen Production, Solar Wind Sensing & Time Capsule)
4.10 MARA-DS: MAterial RAdiation Degradation Study
3.89 Wind and Hydrogen-Oxygen Energy System on Mars
3.71 In situ Habitat Improvement through Soil Strengthening - IHISS
3.60 LARCC (Localized Atmospheric Research and Communications Craft)
3.53 URINE GRENBOX: Urine to Water with Energy Recycle

Российский проект Microlife on Mars на 11-м месте с рейтингом 3.45.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 22.09.2014 10:59:04
сколько еще эти жулики будут воду в ступе толочь?
 базу для «симулянтов» выбрали??
когда же супер-шоу???
вроде на сентябрь 2014 ссылались..и где оно?

 :evil: вот жульё!
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 22.09.2014 11:08:38
Цитироватьbenderr пишет:
сколько еще эти жулики будут воду в ступе толочь?
Пока по деньгам не уйдут в такой минус, что пора сворачиваться. Это нескоро, боюсь...
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 22.09.2014 13:54:19
Цитироватьbenderr пишет:
когда же супер-шоу??? 
Отвечал уже 2 страницы назад:
"Показывать кандидатов по телеку начнут в 2015, до этого видимо никаких светошумовых эффектов не будет."
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 24.09.2014 04:46:32
ЦитироватьV.B. пишет:
Отвечал уже 2 страницы назад:
"Показывать кандидатов по телеку начнут в 2015, до этого видимо никаких светошумовых эффектов не будет."
:D
кандидаДов,мы и так видели...
я спрашиваю-КОГДА Ж обещанное супер популярное всезатмевающее неимеющееаналогов шоу имени валериджа начнется!


(шучу я ваабще то!)
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 07.10.2014 00:44:37
ЦитироватьV.B. пишет:
На данный момент лидирующая десятка студенческих проектов выглядит так (цифры слева - рейтинг):
...
Российский проект Microlife on Mars на 11-м месте с рейтингом 3.45.
А есть ли где-то вариант проекта в оригинале, на русском?
Кстати, один из трёх соавторов проекта - прошедший во 2-й тур кандидат из России Сахарленко Артём (https://community.mars-one.com/profile/786643a3-bef1-423e-8d76-ea037ff38394), 24 года (Калининград).
Название: Mars One
Отправлено: horsh от 11.10.2014 10:55:13
А вот этот отчет тут уже разбирался?
AN INDEPENDENT ASSESSMENT OF THE TECHNICAL FEASIBILITY OF THE MARS ONE MISSION PLAN

избранные места:

For the third crewed mission, the required number of launches
exceeds 30, a value more than five times that of the 6
launch requirement claimed by Mars One for each crew
expansion mission.

...

Two cases are considered in this analysis: one with a
BPS, and using entirely stored food (SF). Figure 25
shows the difference between these two options. Based
on these results, the use of a BPS for food production
does not pay off in terms of system mass within a
reasonable time horizon. Even after two decades of
operation, the BPS option still results in significantly
more mass delivered to Mars than SF.

...

A spare parts analysis revealed that the mass of spare parts to support
the ISRU and ECLS systems increases significantly as
the settlement grows - after 130 months on the Martian
surface, spare parts compose 62% of the mass
transported to the Martian surface.

...

Finally, the space logistics analysis revealed that for
the most optimist scenario considered, establishing the
first crew of a Mars settlement will require
approximately 15 Falcon Heavy launches costing
$4.5billion, and these values will grow with additional
crews.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 12.10.2014 12:55:13
horsh, спасибо за ссылку. Приятно, что серьезные люди обсуждают столь детально миссию Mars One. Это именно то, что нужно: заинтересовать специалистов, вовлечь их в тему, а дальше уж они постараются решить все технические вопросы (я думаю, нормальные люди не будут тратить свое время лишь на то, чтобы доказать нереализуемость "затеи" ;) . А собственно реализация будет зависеть от того, насколько проектом заинтересуются инвесторы и спонсоры.

 * * * * *

Как известно, Mars One создаст несколько прототипов марсианской базы на Земле для тренировок экипажей и для отработки технологий. На только что открытой веб-странице будет выкладываться информация о процессе создания первого из таких прототипов:

Simulation Outpost Alpha (http://www.mars-one.com/technology/simulation-outpost)


Здесь (https://www.facebook.com/MarsOneProject/posts/748047831910295) можно задать вопросы по теме Kristian von Bengtson-у (ответственному за проект поселения в команде МО).
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 12.10.2014 15:07:54
ЦитироватьV.B. пишет:
Как известно, Mars One создаст несколько прототипов марсианской базы на Земле для тренировок экипажей и для отработки технологий. На только что открытой веб-странице будет выкладываться информация о процессе создания первого из таких прототипов:

 Simulation Outpost Alpha
основной посыл по ссылке-ждем спонсоров...
и да,про Арктику вспомнили! :D
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 12.10.2014 15:10:18
ЦитироватьV.B. пишет:
........нормальные люди не будут тратить свое время лишь на то, чтобы доказать нереализуемость "затеи".........
идея то реализуема. но бессмысленна и крайне дорога.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 12.10.2014 15:10:31
Дык вся пилотируемая космонавтика бессмысленна и крайне дорога...
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 13.10.2014 09:02:53
ЦитироватьV.B. пишет:
вся пилотируемая космонавтика бессмысленна
Нет, смысл есть, конечно. Просто он захватывает большие временные рамки.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 13.10.2014 09:53:20
ЦитироватьV.B. пишет:
Дык вся пилотируемая космонавтика бессмысленна и крайне дорога...
Учёные обманывают, когда говорят, что космические аппараты запускают на другие планеты, чтобы лучше понять Землю и улучшить на ней жизнь. Это правда лишь в мизерной части. Их запускают, потому что время экспансии человечества подошло. У пилотируемой и непилотируемой космонавтики совершенно разные функции. Большая разница. Примерно как заниматься сексом или знать Камасутру наизусть.
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 13.10.2014 16:10:24
Цитироватьhlynin пишет:
потому что время экспансии человечества подошло.
Сергей, да! Сейчас или, возможно, уже никогда...
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 14.10.2014 09:24:13
Анализ осуществимости и тонких мест проекта Mars One от студентов MIT:
http://web.mit.edu/sydneydo/Public/Mars%20One%20Feasibility%20Analysis%20IAC14.pdf
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 14.10.2014 12:37:25
Коллеги, прошу всех заполнить вот эту простую анкету по вашему мнению о "миссии на Марс в один конец" - отрицательные мнения тоже, пожалуйста, для объективности.
One-Way Mission to Mars Questionnaire:  http://goo.gl/uvI8EG (http://goo.gl/uvI8EG)
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 16.10.2014 10:29:58
Прислали очередной постер:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49149)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49150)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49151)
Картинки со странички https://community.mars-one.com/webshop/product/mars-one-concept-sketch-poster
Название: Mars One
Отправлено: Bizonich от 16.10.2014 12:06:07
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Картинки со странички
Не видно ничего, и денег требуют.   :(  Это за картинку-то..
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 16.10.2014 12:51:09
ЦитироватьBizonich пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Картинки со странички
Не видно ничего, и денег требуют.  :(  Это за картинку-то..
Там, когда наводишь на картинку во второй колонке слева, вокруг мышиного курсора появляется круг, типа линза, для рассмотрения подробностей. Картинка выбирается в самой левой колонке.

А 25 унылых енотов они просят за бумажный постер ;) За автографы придется выложить в три раза больше.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 16.10.2014 15:05:14
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
А 25 унылых енотов они просят за бумажный постер  ;)  За автографы придется выложить в три раза больше.
:D    (жульё!) капиталисты!!
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 17.10.2014 17:29:36
Критика (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2053300&2053300)
Цитировать
Знаменитая миссия по колонизации Красной планеты Mars One (http://www.vesti.ru/theme.html?tid=106074), задуманная Деннисом Тито (Dennis Tito (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%BE,_%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%81)) ещё в 2012 году, теперь находится под угрозой: команда авторитетных теоретиков провела тщательный анализ потенциала проекта и пришла к неутешительным выводам. Оказывается, если колонисты не погибнут в течение 10 недель после примарсения, то им может не хватить пищи и других ресурсов, чтобы жить в соответствии с планами руководителей миссии.
Учёные разработали детальную расчётную программу (http://web.mit.edu/sydneydo/Public/Mars%20One%20Feasibility%20Analysis%20IAC14.pdf), чтобы провести оценку планов по освоению Марса. В рамках исследования учитывались все возможные факторы, которые могут повлиять на успех или провал миссии. В качестве модели теоретики использовали Международную космическую станцию.
При расчётах были выявлены ранее неучтённые недостатки в планировании проекта. В первую очередь специалисты пришли к выводу, что кампания Mars One окажется существенно дороже, чем рассчитывают создатели сегодня, и к тому же, миссия потребует ряда технологий, которыми на сегодняшний день учёные пока не располагают.
Например, выращивание продуктов питания для колонии является одной из самых слабых сторон проекта. Изначальный план предусматривал для выращивания продуктов питания строительство "теплицы" площадью 50 квадратных метров. Однако новая модель показывает, что чтобы вырастить сбалансированный рацион для колонистов, включающий в себя достаточное количество бобов, салата, арахиса, картофеля и риса в расчёте 3040 калорий на человека в день, потребуется не менее 200 квадратных метров "плантаций", и это при условии что колонистов будет всего четверо.
В связи с этой недоработкой возникает ряд новых, потенциально опасных проблем. Растения поглощают углекислый газ и выделяют кислород, которым люди будут дышать. С одной стороны, это хорошо, но с другой — присутствие большого количества посаженных растений в жилом модуле в замкнутом пространстве, может вызвать рост концентрации кислорода до токсичного уровня. Содержание важного для дыхания газа может быть даже столь велико, что будут возникать частые пожары.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102054.jpg)
Чтобы предотвратить такую проблему, кислород необходимо будет отводить из помещения и замещать его газообразным азотом. А это чревато быстрым расходом всех запасов газа, которые колонисты привезут с Земли.
Другой потенциальной проблемой является тот факт, что жилые модули будут далеко не герметичны. Из-за этого будут иметь место постоянные утечки воздуха для дыхания, а по окончании запасов азота, необходимого для поддержания давления, астронавты, скорее всего, погибнут. Как показывают расчёты, смерть от удушья может наступить уже через 68 дней после прибытия на Марс.
Конечно же, можно постоянно доставлять кислород с Земли, но от этого проблема утечки воздуха по-прежнему никуда не девается, не говоря уже о том, как дорого будет доставлять баллоны с газом на другую планету.
Постоянные утечки приведут к тому, что жилые модули станут непригодными для жизни примерно через год-полтора после начала миссии. Специалисты MIT сообщают, что утечки могут быть компенсированы посредством сбора азота из атмосферы самого Марса, но необходимая для этого система будет слишком громоздкой и дорогостоящей для отправки её на Красную планету.
Расчёты экспертов ставят под сомнение и саму возможность выращивания пищевых продуктов на другой планете (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1488496&cid=2161).
"Мы обнаружили, что доставка еды на Марс будет дешевле выращивания продуктов прямо там. На Красной планете колонистам понадобятся системы освещения и орошения, которые требуют постоянного контроля. Освещение, которое будет осуществляться 875 светодиодными системами, будет постоянно требовать новых запчастей, из-за чего изначальный груз нужно будет сделать больше", — рассказывает соавтор исследования Сидни До (Sydney Do (http://strategic.mit.edu/students.php#do)).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102059.jpg)
Далее, отмечается в пресс-релизе (http://newsoffice.mit.edu/2014/technical-feasibility-mars-one-1014), потребуется немало времени, прежде чем взойдут первые ростки на марсианской плантации. В это время колонистам также нужно будет что-то есть и пить, к тому же, посевы постоянно поглощают воду и азот, расходуя имеющиеся запасы.
Не менее важной оказалась проблема с запасными частями. Проводить ремонт и замену частей многочисленного оборудования придётся не реже, чем на МКС. Однако если в последнем случае проблема решается практически мгновенной доставкой всего необходимого на орбиту, то потребности колонистов Марса смогут быть удовлетворены лишь через годы.
По оценкам MIT, к тому времени, когда марсианской колонии будет уже 10 лет, пятый экипаж должен будет забрать с собой около 100 тонн грузов, из которых 64% будут запчастями. И даже современная 3D-печать (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1142632&cid=2161) не сможет решить эту проблему, поскольку данная технология всё же пока далека от совершенства (http://hitech.vesti.ru/news/view/id/3014).
Также в ходе расчётов были выявлены проблемы с транспортировкой. Миссия предусматривает использование расширенной версии корабля SpaceX Dragon, но она пока что ещё даже не построена. Кроме того, специалисты MIT точно рассчитали, сколько запусков потребуется, чтобы перенести всё необходимое для строительства жилых модулей на Марсе: их должно быть не менее 15, суммарной стоимостью в $4,5 миллиарда (около 180 миллиардов рублей). И это только на первом этапе колонизации.
В целом, команда MIT не отрицает возможности отправки людей на Марс и основания колонии. Просто те планы, которые огласили руководители миссии, оказываются не совсем осуществимыми. Поэтому, предлагают теоретики, возврат колонистов через какое-то время обратно на Землю может оказаться гораздо более целесообразным решением, чем попытка оставить их на Красной планете навсегда. 
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 18.10.2014 00:41:39
Цитироватьвозврат колонистов через какое-то время обратно на Землю может оказаться гораздо более целесообразным решением, чем попытка оставить их на Красной планете навсегда.
Да ладно, гон это! Зачем их возвращать? Если надоест оплачивать поставку еды и запчастей - просто прекратить поставлять, и всё. А возвращать - это совершенно ненужные затраты!
Название: Mars One
Отправлено: Димитър от 18.10.2014 22:24:02
http://ebull.ru/dl/digest-093.pdf

При поддержке NASA проходит ис-
следование инновационного способа зна-
чительного уменьшения цены пилотируе-
мой экспедиции на Марс. Предлагается 
погрузить экипаж в состояние стазиса.
Глубокий сон, именуемый анабиозом, 
погружение в который может быть про-
изведено существующими медицинскими 
процедурами, мог бы понизить метабо-
лические функции астронавтов. Анабиоз 
может быть также вызван естественным 
образом в случаях гипотермии.
Как режим сна может помочь при про-
должительных полетах? Ученые надеются 
вызывать у астронавтов бессознательное 
состояние, чтобы их можно было содер-
жать в холодных капсулах.
«Терапевтический анабиоз с 1980-ых 
годов рассматривался теоретически, а с 
2003 года был среди основных методов 
при интенсивной терапии для пациентов 
в медицинских центрах. Он использовал-
ся для поддержания жизни пациентов до 
того момента, как они могут получить не-
обходимый вид лечения», – отметил Марк 
Шаффер (Mark Schaffer), работник ком-
пании SpaceWorks Enterprises в Атлан-
те, на Международном астрономическом 
конгрессе в Торонто на этой неделе.
В сочетании с внутривенным питани-
ем экипаж может быть помещен в спящий 
режим на время полета до Марса, что при 
самом лучшем сценарии займет 180 дней 
при полете в одну сторону.
«Пока у нас не было необходимости 
содержать пациента в таком состоянии 
дольше, чем семь дней. Для миссий с 
человеком на борту нам необходимо со-
держать астронавтов в течение 90 и 180 
дней. Это именно те типы полетов, на ко-
торые мы нацелены», – сказал Шаффер.
С экономической точки зрения вы-
игрыш выглядит впечатляюще. Экипажи 
могут находиться в меньших по раз-
меру кораблях с меньшим количеством 
удобств, воды, еды и одежды. Один из 
видов дизайна включает вращающуюся 
среду с низким уровнем гравитации для 
компенсации потерь мышечной массы.
Исследования показывают пятикрат-
ное снижение необходимого пространства 
и трехкратное снижение общей массы. 
В целом погружение экипажа в состоя-
ние стазиса может снизить требования 
по количеству необходимого груза с 400 
тонн до 220 тонн. «Это больше, чем грузо-
подъемность одной ракеты-носителя», – 
прокомментировал Шаффер.
astronews.ru
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 19.10.2014 22:01:51
Вот ещё, подробнее:
Цитировать
NASA проектирует капсулу для доставки людей на Марс в анабиозе (http://nvua.net/img/article/151/92_main.jpg)
Кадр из фильма "Прометей"
Американское космическое агентство NASA заключило контракт с разработчиками капсулы, в которой астронавты будут пребывать в состоянии анабиоза или стазиса во время перелета на Марс, сообщает Times.
Снизив температуру "ядра" тела и замедлив метаболизм, астронавтов погрузят в режиме глубокого сна, что позволит им легче - как физически, так и психологически - перенести 180-дневное путешествие, а NASA, которое намеревается высадить первых людей на Марсе в 2030 году, сможет сэкономить на конструкции космического корабля, топливе и питании.
"Это одна из опций, которая даст возможность людям попасть на Марс быстрее, дешевле и раньше", - приводит газета слова президента компании Spaceworks Enterprises Inc., с которой NASA заключило контракт на проектирование капсулы, способной поддерживать астронавтов в состоянии стазиса, Джона Брэдфорда.
Стазис с 2003 года широко применяется в лечении пациентов с травмами головного и спинного мозга.
Подавая в человеческий организм жидкость внутривенно и разместив человека на охлажденных гелиевых подушках, медики могут вызвать у пациента терапевтическую гипотермию, при которой температура "ядра" тела опускается до 32- 34 градусов Цельсия и замедляется метаболизм.
С помощью этого метода лечили десятки тысяч человек в критическом состоянии, в том числе и известного гонщика Михаэля Шумахера, получившего травму головы во время катания на лыжах.
Обычно этот метод используют максимум в течение недели. Но Spaceworks, которая получила грант в размере $100 тысяч от NASA, исследует возможность долгосрочного применения метода во время полета астронавтов на Марс. Путешествие может занять шесть месяцев, отмечает Times.
Один астронавт останется в сознании, чтобы присматривать за экипажем и космическим аппаратом.
Эта технология позволит существенно сэкономить пространство космического корабля.
"Это что-то, что люди видели в фильмах, но мы говорим о технологии, которая уже существует. Это происходит в больницах каждый день, и NASA может получить пользу, приспособив это под свои цели", - говорит Брэдфорд.
Думаю, эти разработки могли бы пригодиться и проекту Mars One. Причём лучше будет "замораживаться" по-сменно, двое спят, двое дежурят. Напомню: экипаж из двух мужчин (далее М1 и М2) и двух женщин (Ж1 и Ж2  ;)  ).
 По схеме: неделю-две после старта бодрствуют все, затем один из команды, скажем М1 ложится в капсулу, через 5 суток впадает в стазис Ж1. Ещё через 5 суток оставшиеся двое марсонавтов будят М1 (10 суток в стазисе) и отправляют в капсулу М2, через 5 суток Ж2 сменяет в капсуле Ж1, затем М1 сменяет в капсуле М2 - цикл замкнулся. Таким образом, каждый член экипажа проведёт в стазисе почти половину полёта, имея возможность общения со всей командой. Цикл: 10 дней стазиса, 10 дней дежурств. Необходимо иметь 2 капсулы на борту.
2-й вариант схемы, более жёсткий, но и более экономичный:  М1 ложится в капсулу, через 5 суток впадает в стазис Ж1, ещё через 5 суток - М2. Трое суток Ж2 дежурит одна, затем будит М1 (13 суток в стазисе) и после 2х суток "отходняка" от стазиса передаёт вахту ему и ложится в капсулу. Далее цикл продолжается: 3 суток одиночного дежурства + 2 суток передачи вахты следующему. Таким образом, каждый член экипажа проведёт в стазисе почти 2/3 полёта, иногда имея возможность общения c частью команды (только противоположного пола). Цикл: 13 дней стазиса, 7 дней дежурств (из них 3 одиночных). Необходимо иметь 3 капсулы на борту.

Применение анабиоза уменьшит остроту 2-х проблем:
технической - уменьшение в разы веса продовольствия, воды, кислорода для экипажа;
психологической - пребывание в ограниченном пространстве корабля уже не 7 месяцев, а от 2 до 3,5 месяцев бодрствования (в зависимости от выбранной схемы).
Название: Mars One
Отправлено: joint831 от 20.10.2014 00:32:39
100 тыщ долларов, ну охренеть теперь. Проблема межзвездных перелетов решена.
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 20.10.2014 14:57:15
C Марса будут писать: "Спасибо за свежее мясо!"
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 23.10.2014 15:06:46
Впервые россиянка отправляется на Марсианскую пустынную исследовательскую станцию (Mars Desert Research Station – MDRS), чтобы принять участие в финале отбора на годовую миссию "Mars Arctic 365 Mission" на арктической станции (Flashline Mars Arctic Research Station - FMARS) по моделированию жизни первых исследователей Марса. Анастасия Степанова в качестве журналиста международной команды MDRS Crew 143 проведёт в изоляции на MDRS (штат Юта, США) две недели с 15 по 30 ноября. Экипажу предстоит работать в изоляции в тесном помещении базы в условиях, максимально приближенных к жизни первых исследователей Красной планеты. Лучшая из трёх команд финалистов, по итогам изоляций, будет участвовать в годовом исследовании на канадском острове Девон, где находится вторая станция Марсианского общества FMARS.

Состав команды MDRS Crew 143:

Пол Найтли (Paul Knightly), командир/геолог (США)
Александр Манжо (Alexandre Mangeot), бортинженер (Франция)
Пол Соколофф (Paul Sokoloff), биолог (Канада)
Клод-Мишель Ларош (Claude-Michel Laroche), физик (Канада)
Ян Сильверсайд (Ian Silversides), бортинженер и специалист по выживанию (Канада)
Анастасия Степанова (Anastasiya Stepanova), журналист (Россия).

Анастасия Степанова - единственная россиянка, подавшая заявку на "Mars Arctic 365 Mission" и прошедшая в финал. Выпускница факультета журналистики МГУ им. М. В. Ломоносова. Соавтор книги о космонавтике для детей - «Желаю вам доброго полёта!...». Она также является участницей проекта Mars One. До Анастасии на MDRS было только пятеро россиян в 2013 году, составлявших команду MDRS Crew 129 "Team Russia".


Анастасия Степанова

О Марсианском обществе

Марсианское общество (Mars Society) - общественная организация, поставившая себе целью освоение и терраформирование Марса (т.е. приведение его в состояние, пригодное для обитания земных животных и растений). Основано в августе 1998 года. Сейчас членами Марсианского общества числятся около 4000 человек из 50 стран мира. Президентом Марсианского общества стал один из его основателей - аэрокосмический инженер, автор книг и статей по освоению Марса Роберт Зубрин (Robert Zubrin).

Официальный сайт Марсианского общества: http://www.marssociety.org 

Официальный сайт MDRS: http://mdrs.marssociety.org

Оригинал сообщения: http://alien3.livejournal.com/1486239.html
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 24.10.2014 03:19:07
ЦитироватьAlien3 пишет:
Анастасия Степанова - единственная россиянка, подавшая заявку на "Mars Arctic 365 Mission" (http://nextgen.marssociety.org/ma365/MA365-Semi-Finalists.htm) и прошедшая в финал (http://www.marssociety.org/home/press/announcements/marsarctic365missionfinaliststotestatmdrs) . Выпускница факультета журналистики МГУ им. М. В. Ломоносова. Соавтор книги о космонавтике для детей - «Желаю вам доброго полёта!...» (http://www.cosmoscope.ru/books/85-book-dobrogo-poleta) . Она также является участницей проекта Mars One.
Степанова Анастасия (https://community.mars-one.com/profile/7a7ebf3c-802e-4bbc-8492-27eddb51aae7), 27 лет (Москва) | ВК (https://vk.com/id743152) | Интервью (http://www.mn.ru/society/20140123/368247959.html?utm_source=fb1) |
Анастасия - одна из 21 российских участниц (женщин), успешно прошедших стадию мед. обследований во 2м туре Mars One. Интересно, если её команда пройдёт на "Mars Arctic 365 Mission", откажется ли она от дальнейшего участия в отборе Mars One?
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 24.10.2014 06:00:25
Напомню участниц из России:
Кандидаты из РОССИИ, прошедшие во 2-й тур
== ЖЕНЩИНЫ, 31 ==
Агафонова Марина (https://community.mars-one.com/profile/ca82cc3c-68d7-4fa0-972f-cebfc93b5e02), 22 года (Санкт-Петербург)  | ВК (http://vk.com/id190600503) | Интервью |
Аксёнова Анна (https://community.mars-one.com/profile/b764db80-4b7d-4f8a-9038-3dababc9e3f9), 19 лет (Санкт-Петербург) | ВК (http://vk.com/id4177954) | Интервью (http://rustoria.ru/post/u-menya-net-kakih-to-osobennyh-planov-na-zemle/) |
Бархатова Анастасия (https://community.mars-one.com/profile/db2e6b11-7408-4c22-aa25-2c0591e6c41c), 21 год (Верхнеуральск) | ВК (http://vk.com/ann_nas) | Интервью (http://www.missiya.info/articles/3872#.Uvyc34VqNK4) | Интервью (http://rustoria.ru/post/marsiane-anton-bolotin-i-anastasiya-barhatova-boimsya-bol/) | Интервью (http://www.aif.ru/society/people/1087564) |
Бекетова Софья (https://community.mars-one.com/profile/203d889b-4038-45b8-a66a-36e697c89a1e), 26 лет (Санкт-Петербург) | ВК (http://vk.com/id8302135) | Интервью |
Болтачёва Валентина (https://community.mars-one.com/profile/5ef4173c-09d6-4368-8ffa-48ac731602eb), 21 лет (Владивосток) | ВК (http://vk.com/valentinaboltacheva) | Интервью |
Гусева Софья (https://community.mars-one.com/profile/6ba9a528-58a4-4dea-8fc1-796aa69e4dea), 21 лет (?) | ВК | Интервью |
Клементьева Надежда (https://community.mars-one.com/profile/ffc917ff-c244-4480-b23f-17ce75a4acc9), 22 года (Волгоград) | ВК (http://vk.com/dafnie) | Интервью |
Конева Юлия (https://community.mars-one.com/profile/1f888149-8d78-4ca2-97f3-67694fce7d37), 28 лет (Калининград) | ВК (http://vk.com/valentine_w) | Интервью (http://rustoria.ru/post/i-beskonechnost-ne-predel/) |
Медведева Татьяна (https://community.mars-one.com/profile/f43040ba-9b70-4694-bdcd-70b98adb5c84), 32 года (Великие Луки, ныне – Сен-Жени-Пуйи, Франция) [FR–RU] | ВК (http://vk.com/medvedeva82) | Интервью (http://rustoria.ru/post/mama-kosmonavt-kruche-obychnoj-mamy/) |
Николина Ева, ? лет (Санкт-Петербург) | ВК | Интервью |
Попенко Анна (https://community.mars-one.com/profile/17d4cecf-817f-407a-874d-483ca5a79b49), 25 лет (Химки) | ВК (http://vk.com/chesherine) | Интервью |
Степанова Анастасия (https://community.mars-one.com/profile/7a7ebf3c-802e-4bbc-8492-27eddb51aae7), 28 лет (Москва) | ВК (https://vk.com/id743152) | Интервью (http://www.mn.ru/society/20140123/368247959.html?utm_source=fb1) |
Хлапова Татьяна, ? лет (Санкт-Петербург) | ВК | Интервью |
Шамова Ольга (https://community.mars-one.com/profile/0490cf0b-29cb-4246-95be-9e7c0c88d22f), 32 года (Томск, ныне – Хуа Хин, Таиланд) [TH–RU] | ВК (http://vk.com/id23763030) | Интервью (http://rustoria.ru/post/na-mars-vdvoyom-nasha-semya-eto-malenkaya-komanda/) |
Ширяева Анна (https://community.mars-one.com/profile/fc1350a4-0a4d-44bc-8aaf-edec58cdab8c), 21 год (Москва) | ВК | Интервью |
Юдина Надежда (https://community.mars-one.com/profile/b24ece54-631b-416e-822b-f13b516dcc14), 30 лет (?, ныне – NewYork, US) | ВК (https://vk.com/id227007351) | Интервью |
Яглова Юлия (https://community.mars-one.com/profile/2f89364e-f6a7-4c6d-aa19-0571a6e1397b), 38 лет (Москва, поселок Заречный) | ВК (http://vk.com/id11208883) | Интервью (http://rustoria.ru/post/muzhchiny-na-marse-bez-zhencshin-perederutsya/) |
Анастасия (https://community.mars-one.com/profile/fe24d903-1d5a-49fa-9811-432e524140cc), 26 лет (?) | ВК | Интервью |
Анастасия (https://community.mars-one.com/profile/f6808e2b-1580-4f3c-96ce-45709930e31b), 30 лет (?) | ВК | Интервью |
Анна (https://community.mars-one.com/profile/4cf2761a-09d8-4fc3-9bb0-b838c2195f3b), 24 лет (Калуга) | ВК | Интервью |
Екатерина (https://community.mars-one.com/profile/231b15cd-3167-4a72-8a56-cbd8d5ae8bc2), 25 лет (Москва) | ВК | Интервью |
Людмила (https://community.mars-one.com/profile/6453cd05-1b56-4352-aa50-8221192d56ed), 48 лет (Токио, Japan) [JP–RU] | ВК | Интервью |
Наталья (https://community.mars-one.com/profile/cb4cb543-0482-4bbd-88bc-c05302f25ace), 48 лет (?) | ВК | Интервью |
Оксана (https://community.mars-one.com/profile/3bc0fe00-a2ed-4d97-ac9d-a43288df8399), 27 лет (Санкт-Петербург) | ВК | Интервью |
Ольга (https://community.mars-one.com/profile/10d6b02b-a353-4060-b6d9-52edf97e694e), 26 лет (Москва) | ВК | Интервью |
Светлана (https://community.mars-one.com/profile/e65c4d8e-4690-4ef6-951c-0898bdb22928), 27 лет (Усинск) | ВК | Интервью |
Татьяна (https://community.mars-one.com/profile/c32466d8-3997-4cc0-91a9-be4d12d36444), 38 лет (?) | ВК | Интервью |
Юлия (https://community.mars-one.com/profile/8eed5d7e-169e-409a-9aa1-e3c081b0a115), 28 лет (Москва) | ВК | Интервью |
Юлия (https://community.mars-one.com/profile/264eddae-df6f-4b9e-a922-353a8ab6cb99), 31 год (?, ныне – Sweden) | ВК | Интервью |
Marianna (https://community.mars-one.com/profile/54e3b2cd-060a-4c36-9d8a-abaea71c4557), 25 года (?) | ВК | Интервью |
Virsaviya (https://community.mars-one.com/profile/a5c6bbc2-59b2-40c4-bfdf-7b25e10d6525), 27 лет (Москва) | ВК | Интервью |

Кандидаты, успешно прошедшие стадию мед. обследований во 2м туре
== ЖЕНЩИНЫ, 19 ==
Агафонова Марина (https://community.mars-one.com/profile/ca82cc3c-68d7-4fa0-972f-cebfc93b5e02), 22 года (Санкт-Петербург)  | ВК (http://vk.com/id190600503) | Интервью |
Аксёнова Анна (https://community.mars-one.com/profile/b764db80-4b7d-4f8a-9038-3dababc9e3f9), 19 лет (Санкт-Петербург) | ВК (http://vk.com/id4177954) | Интервью (http://rustoria.ru/post/u-menya-net-kakih-to-osobennyh-planov-na-zemle/) |
Бархатова Анастасия (https://community.mars-one.com/profile/db2e6b11-7408-4c22-aa25-2c0591e6c41c), 21 год (Верхнеуральск) | ВК (http://vk.com/ann_nas) | Интервью (http://www.missiya.info/articles/3872#.Uvyc34VqNK4) | Интервью (http://rustoria.ru/post/marsiane-anton-bolotin-i-anastasiya-barhatova-boimsya-bol/) | Интервью (http://www.aif.ru/society/people/1087564) |
Бекетова Софья (https://community.mars-one.com/profile/203d889b-4038-45b8-a66a-36e697c89a1e), 26 лет (Санкт-Петербург) | ВК (http://vk.com/id8302135) | Интервью |
Клементьева Надежда (https://community.mars-one.com/profile/ffc917ff-c244-4480-b23f-17ce75a4acc9), 22 года (Волгоград) | ВК (http://vk.com/dafnie) | Интервью |
Медведева Татьяна (https://community.mars-one.com/profile/f43040ba-9b70-4694-bdcd-70b98adb5c84), 32 года (Великие Луки, ныне – Сен-Жени-Пуйи, Франция) [FR–RU] | ВК (http://vk.com/medvedeva82) | Интервью (http://rustoria.ru/post/mama-kosmonavt-kruche-obychnoj-mamy/) |
Попенко Анна (https://community.mars-one.com/profile/17d4cecf-817f-407a-874d-483ca5a79b49), 25 лет (Химки) | ВК (http://vk.com/chesherine) | Интервью |
Степанова Анастасия (https://community.mars-one.com/profile/7a7ebf3c-802e-4bbc-8492-27eddb51aae7), 28 лет (Москва) | ВК (https://vk.com/id743152) | Интервью (http://www.mn.ru/society/20140123/368247959.html?utm_source=fb1) |
Шамова Ольга (https://community.mars-one.com/profile/0490cf0b-29cb-4246-95be-9e7c0c88d22f), 32 года (Томск, ныне – Хуа Хин, Таиланд) [TH–RU] | ВК (http://vk.com/id23763030) | Интервью (http://rustoria.ru/post/na-mars-vdvoyom-nasha-semya-eto-malenkaya-komanda/) |
Ширяева Анна (https://community.mars-one.com/profile/fc1350a4-0a4d-44bc-8aaf-edec58cdab8c), 21 год (Москва) | ВК | Интервью |
Яглова Юлия (https://community.mars-one.com/profile/2f89364e-f6a7-4c6d-aa19-0571a6e1397b), 38 лет (Москва, поселок Заречный) | ВК (http://vk.com/id11208883) | Интервью (http://rustoria.ru/post/muzhchiny-na-marse-bez-zhencshin-perederutsya/) |
Анна (https://community.mars-one.com/profile/4cf2761a-09d8-4fc3-9bb0-b838c2195f3b), 24 лет (Калуга) | ВК | Интервью |
Екатерина (https://community.mars-one.com/profile/231b15cd-3167-4a72-8a56-cbd8d5ae8bc2), 25 лет (Москва) | ВК | Интервью |
Людмила (https://community.mars-one.com/profile/6453cd05-1b56-4352-aa50-8221192d56ed), 48 лет (Токио, Japan) [JP–RU] | ВК | Интервью |
Оксана (https://community.mars-one.com/profile/3bc0fe00-a2ed-4d97-ac9d-a43288df8399), 27 лет (Санкт-Петербург) | ВК | Интервью |
Ольга (https://community.mars-one.com/profile/10d6b02b-a353-4060-b6d9-52edf97e694e), 26 лет (Москва) | ВК | Интервью |
Светлана (https://community.mars-one.com/profile/e65c4d8e-4690-4ef6-951c-0898bdb22928), 27 лет (Усинск) | ВК | Интервью |
Юлия (https://community.mars-one.com/profile/8eed5d7e-169e-409a-9aa1-e3c081b0a115), 28 лет (Москва) | ВК | Интервью |
Virsaviya (https://community.mars-one.com/profile/a5c6bbc2-59b2-40c4-bfdf-7b25e10d6525), 27 лет (Москва) | ВК | Интервью |
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 23.10.2014 21:54:33
ЦитироватьAlien3 пишет:
Впервые россиянка отправляется на Марсианскую пустынную исследовательскую станцию ( Mars Desert Research Station (http://mdrs.marssociety.org/) – MDRS)..........
это та,куда селеноход возили? :)
Название: Mars One
Отправлено: Lin от 23.10.2014 22:07:54
Ага - куда мы ездили в 2013 году. Полезный опыт для желающих осваивать планеты собственными силами :)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 25.10.2014 01:46:42
Ученые признали Швейцарию лучшим местом для подготовки полетов на Марс (http://www.newsru.com/world/24oct2014/mars.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81989.gif)
 Исследователи утверждают, что доставить на Марс необходимое для астронавтов количество пищи, воды и воздуха практически невозможно, поэтому участникам экспедиции придется добывать себе пищу и перерабатывать воду в "закрытой среде". Симулятор, который позволяет это осуществить, можно создать в Швейцарии, уверены ученые. (http://www.newsru.com/world/24oct2014/mars.html)
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 25.10.2014 09:32:48
В Куршавель не пустили? :-D
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 25.10.2014 12:23:49
ЦитироватьДело в том, что на днях ученые пришли к выводу, что солнечную систему пронизывает космическое излучение, которое может повредить оборудование и вызвать необратимые изменения человеческого ДНК.
:o
на днях? вот журноламеры..
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 26.10.2014 05:28:52
NASA начало эксперимент по полету на Марс: "колонию" организовали на Гавайях (http://www.newsru.com/world/25oct2014/marscalls.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81989.gif)
 Шесть человек разместили в полной изоляции на склоне гавайского вулкана - в максимально приближенных к Марсу условиях, чтобы изучить психологический фактор предстоящего путешествия. Под куполом они проведут ближайшие 8 месяцев, покидая его лишь для "космических" прогулок в громоздких скафандрах. (http://www.newsru.com/world/25oct2014/marscalls.html)
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 26.10.2014 08:25:17
Опять нет желающих на остров Росса, например.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 26.10.2014 11:53:34
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Опять нет желающих на остров Росса, например.
На Баффиновой Земле тоже есть (или была) база марсианская. Но в принципе климат особой роли не играет. На острове Росса снегопады и метели - не шибко похоже на Марс.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 26.10.2014 22:26:28
Цитироватьbenderr пишет:
NASA начало эксперимент по полету на Марс: "колонию" организовали на Гавайях (http://www.newsru.com/world/25oct2014/marscalls.html)
ЦитироватьЭтот эксперимент является вторым из трех проектов, запланированных Гавайским университетом в Маноа, согласно которым предусмотрены исследовательские программы для будущих космических миссий на 4, 8 и 12 месяцев.
Это значит, что первый из трех проектов, на 4 месяца, уже был проведен? Есть какие-то публикации об этом, о результатах?
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 26.10.2014 19:59:05
hlynin, низкая температура и пресеченная вулканическая местность гораздо больше там похожи на Марс, чем Швейцария с Гаваями. Как обычно все зависит от цели.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 26.10.2014 20:14:59
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
hlynin , низкая температура и пресеченная вулканическая местность гораздо больше там похожи на Марс, чем Швейцария с Гаваями. Как обычно все зависит от цели.
Если они выходят в скафандрах, то какая разница +100, -100 или +36,6 ?
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 26.10.2014 21:28:33
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
hlynin , низкая температура и пресеченная вулканическая местность гораздо больше там похожи на Марс, чем Швейцария с Гаваями. Как обычно все зависит от цели.
Если они выходят в скафандрах, то какая разница +100, -100 или +36,6 ?
Дык, раз они ходят в скафандрах, то какая разница Луна, Марс, Земля... В последнем случае и лететь никуда не надо. Это ж какая экономия средств, а уж уровень безопасности наивысочайший.
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 26.10.2014 21:43:25
Утвердилось впечатление, что выбор места "наиболее соответствующего" производят те, кто будет следить за экспериментом.

Гавайи, Швейцария - неплохо. Сайт никто не подскажет? Вдруг есть место?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 27.10.2014 12:31:01
ЦитироватьDed пишет:

Гавайи, Швейцария - неплохо. Сайт никто не подскажет? Вдруг есть место?
:D

напишите в «спорт-лото»!

а если серьезно-
да пусть хоть в своих спальнях «тренируются»! лишь бы научились жить ИЗОЛИРОВАННО:
без 220в в розеточке,
без крантика,
без унитаза и мусоровоза!!!
есть лед? хорошо! копайте,расплавляйте,водород(или что там еще?) добывайте...
а привоз чегобы то ни было считать провалом эксперимента!!!. и не 2\4 недели,а несколько лет! вот тогда и видно будет сколько ЭТО может стоить...
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 27.10.2014 12:05:33
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Дык, раз они ходят в скафандрах, то какая разница Луна, Марс, Земля... В последнем случае и лететь никуда не надо. Это ж какая экономия средств, а уж уровень безопасности наивысочайший.
Гораздо важнее другое - воздух - разряжённее, осадков - минимум, растительности - лучше не надо и ландшафт как можно более "марсианский". А разгребать снег при выходе или видеть в окно МКАД - это не очень похоже на Марс
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 27.10.2014 23:07:03
Цитироватьbenderr пишет:
ЦитироватьDed   пишет:

Гавайи, Швейцария - неплохо. Сайт никто не подскажет? Вдруг есть место?
  

напишите в «спорт-лото»!

а если серьезно-
да пусть хоть в своих спальнях «тренируются»! лишь бы научились жить ИЗОЛИРОВАННО:
без 220в в розеточке,
без крантика,
без унитаза и мусоровоза!!!
есть лед? хорошо! копайте,расплавляйте,водород(или что там еще?) добывайте...
а привоз чегобы то ни было считать провалом эксперимента!!!. и не 2\4 недели,а несколько лет! вот тогда и видно будет сколько ЭТО может стоить...

А зачем Вы это мне написали?

Кстати, многое из перечисленного пережить можно, хоть и с трудом.
Но без сотового - никак.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 28.10.2014 04:02:55
ЦитироватьDed пишет:
А зачем Вы это мне написали?
к Вам относится только шутка,на счет мест на Гаваях.
остальное-ко всем,мысли вслух....
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 28.10.2014 08:12:16
ЦитироватьDed пишет:
Но без сотового - никак.
Это да, теперь даже в горах не отмажешься отсутствием сигнала ;-) 

Чувствую себя динозавром, т.к. отлично обхожусь, при возможности, без сотового. 
Название: Mars One
Отправлено: Димитър от 05.11.2014 11:04:42
Вообще интересно, сколько таких баз по моделировании пребывания в космос есть на Земле? 
Думаю, лидер здесь Марсионское общество Зубрина. У них база на острове девон в Канаде, работающую с 2000 года и вторую базу в пустыне в Юта. Срелали и третью - "ЕвроМарс". Она была более совершенной, с учетом опыта работы прежних двух и должна была быть установлена в Исландию, но там что-то случилось во время транспорта и погрузки-разгрузки. Станцию повредили так, что восстановлению не подлежит.
Общество спроектировало четвертую базу для установки в Австралию, но пока не нашло деньги на не строительство.
В СССР была построена установка БИОС - 3, которая с 2005 года питаются восстановить с европейской помощи. Также - комплекс, в котором был проведён эксперимент Марс-500.
Теперь включилась и НАСА с базой на Гавайях.
Швейцарцы предлагают (кому?) Сделать что-то такое на их родине...
Кого пропустил?
Название: Mars One
Отправлено: Quoondо от 05.11.2014 15:03:02
стагнация и застой   :(
Название: Mars One
Отправлено: Димитър от 06.11.2014 12:18:17
Нет. Как раз в последнее время хорошо видно некоторое оживление в развитии космонавтики.  8)
Название: Mars One
Отправлено: Quoondо от 06.11.2014 13:38:06
ЦитироватьДимитър пишет:
Нет. Как раз в последнее время хорошо видно некоторое оживление в развитии космонавтики.  8)
Надеюсь, но оживление не противоречит стагнации. Пока рано говорить так как не понятно какое оживление и к чему приведет. На Марсе тоже с конца ХХ в. аппараты землян без устали работают. Посмотрим.
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 18.11.2014 14:54:07
Анастасия Степанова, участница Mars One, сейчас находится на MDRS в Юте.
Её дневник будет по ссылке: http://alien3.livejournal.com/tag/mdrs%20crew%20143
Название: Mars One
Отправлено: Димитър от 18.11.2014 22:46:43
ЦитироватьДимитър пишет:
Вообще интересно, сколько таких баз по моделировании пребывания в космос есть на Земле?
Думаю, лидер здесь Марсионское общество Зубрина. У них база на острове девон в Канаде, работающую с 2000 года и вторую базу в пустыне в Юта. Срелали и третью - "ЕвроМарс". Она была более совершенной, с учетом опыта работы прежних двух и должна была быть установлена в Исландию, но там что-то случилось во время транспорта и погрузки-разгрузки. Станцию повредили так, что восстановлению не подлежит.
Общество спроектировало четвертую базу для установки в Австралию, но пока не нашло деньги на не строительство.
В СССР была построена установка БИОС - 3, которая с 2005 года питаются восстановить с европейской помощи. Также - комплекс, в котором был проведён эксперимент Марс-500.
Теперь включилась и НАСА с базой на Гавайях.
Швейцарцы предлагают (кому?) Сделать что-то такое на их родине...
Кого пропустил?
 Конечно же! Биосфера-2 - которая все ещё существует.

Кстати, Россия грозится сделать базу для отработки проживания на лунной базе. Но насколько это серьёзно?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.11.2014 01:01:02
Число кандидатов постепенно уменьшается. На данный момент осталось 663 человека, из них 22 проживают в России (цифры перед именем - возраст при подаче заявки в прошлом году):

20

Anastasia

Verkhneuralsk

https://community.mars-one.com/profile/db2e6b11-7408-4c22-aa25-2c0591e6c41c

20

Anna

Москва

https://community.mars-one.com/profile/fc1350a4-0a4d-44bc-8aaf-edec58cdab8c

21

Arteum

Voronezh

https://community.mars-one.com/profile/35cce3f2-147d-4a13-b46d-3f533fa79e5a

21

Марина

Санкт-Петербург

https://community.mars-one.com/profile/ca82cc3c-68d7-4fa0-972f-cebfc93b5e02

22

Anton

Moscow

https://community.mars-one.com/profile/1556f25d-146d-40e8-9ab7-3eedff8bf79d

23

Sakharilenko

Калининград

https://community.mars-one.com/profile/786643a3-bef1-423e-8d76-ea037ff38394

24

Anna

Khimky

https://community.mars-one.com/profile/17d4cecf-817f-407a-874d-483ca5a79b49

24

Ekaterina

Moscow

https://community.mars-one.com/profile/231b15cd-3167-4a72-8a56-cbd8d5ae8bc2

24

Oleg

Novosibirsk

https://community.mars-one.com/profile/f2db3eb7-e95c-41af-a25d-72efa0afe46d

24

Anna

Kaluga

https://community.mars-one.com/profile/4cf2761a-09d8-4fc3-9bb0-b838c2195f3b

24

Viktor

Moscow

https://community.mars-one.com/profile/4679d51b-786c-41d6-9b85-693b588142a5

25

Sergey

Priobye

https://community.mars-one.com/profile/8c1efdab-c5b4-47d4-a08c-cd6be5813a4c

25

Atrash

Moscow district

https://community.mars-one.com/profile/d05c2447-3c35-41c0-b362-6134dd112401

25

Sofia

Saint-Petersburg

https://community.mars-one.com/profile/203d889b-4038-45b8-a66a-36e697c89a1e

26

Virsaviya

Moscow

https://community.mars-one.com/profile/a5c6bbc2-59b2-40c4-bfdf-7b25e10d6525

26

Oksana

Saint Petersburg

https://community.mars-one.com/profile/3bc0fe00-a2ed-4d97-ac9d-a43288df8399

27

Anton

Chelyabinsk

https://community.mars-one.com/profile/a6e4647a-1d74-432f-9603-8c593a89a7f9

27

Regina

Schelkovo

https://community.mars-one.com/profile/de0da542-da9e-469b-a1ac-a4d754e75498

27

Anastasiya

Moscow

https://community.mars-one.com/profile/7a7ebf3c-802e-4bbc-8492-27eddb51aae7

27

Yulia

Moscow

https://community.mars-one.com/profile/8eed5d7e-169e-409a-9aa1-e3c081b0a115

37

Yulia

poselok Zarechney

https://community.mars-one.com/profile/2f89364e-f6a7-4c6d-aa19-0571a6e1397b

37

Fedotovskikh

Krasnoyarsk city

https://community.mars-one.com/profile/d1e1a99f-d07a-4d03-965a-67839c48af82
Название: Mars One
Отправлено: Quoondо от 21.11.2014 01:32:56
еще одна разводка для лохов
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 22.11.2014 00:10:28
Это да. Старый "раскусил" их самый первый, еще не прошло и месяца со дня объявления этого проекта. 21.06.2012 он написал (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message956603/#message956603) в ответ Валерию: Мне забавно наблюдать как вы пытаетесь выдать лохотронщиков за освоятелей Марса.

Насколько же он был прозорлив! А некоторые не прозрели до сих пор.
Название: Mars One
Отправлено: Alex Immortal от 23.11.2014 04:11:55
ЦитироватьV.B. пишет:
Это да. Старый "раскусил" их самый первый, еще не прошло и месяца со дня объявления этого проекта. 21.06.2012 он написал (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message956603/#message956603) в ответ Валерию: Мне забавно наблюдать как вы пытаетесь выдать лохотронщиков за освоятелей Марса.

Насколько же он был прозорлив! А некоторые не прозрели до сих пор.
А где сам Старый? Куда пропал?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 23.11.2014 14:12:50
Перешел в читатели. Устал учить нас уму-разуму, всё равно толку от этого никакого...
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 24.11.2014 11:01:04
Уже есть и 
LUNAR MISSION ONE (https://www.kickstarter.com/projects/lunarmissionone/lunar-mission-one-a-new-lunar-mission-for-everyone)  :-)

https://www.kickstarter.com/projects/lunarmissionone/lunar-mission-one-a-new-lunar-mission-for-everyone
Британцы, да ещё и серьёзные. :-)
Собрали краудфандингом уже больше, чем Mars One в своё время.
Название: Mars One
Отправлено: Евгений К от 24.11.2014 12:08:45
Я долго оставался читателем, но раз Старый с Валеричем слиняли - перейду тогда тоже в иной статус.
И вот мои 5 копеек.
Техническое обоснование возможности данной миссии и реальные финансовые затраты - эт, конечно, ключевой аспект, спору нет.
Но меня с первых же строк (уже и не помню, когда это было) озадачил следующий вопрос, разбора которого на этой ветке я так и не дождался:
представляя себе процесс подготовки космонавтов, я ни как не могу его сопоставить с реалити-шоу.
Вот так и вижу: круглосуточная (ну или ежедневная... да хоть раз в неделю!) трансляция, как марсонавты утром строго по будильнику встают, делают зарядку, завтракают, проходят мед обследование (анализы там, давление, температура), идут учить матчасть и теорию, потом идут в тренажерную.. все дисциплинировано, все по строгому расписанию и регламенту, (никаких склок боже упаси! это сразу вылет из отряда всвязи с психологической несовместимостью)... И так 5 лет.  Это есть шоу???
Если из подготовки сделать это самое шоу - никакого полета не будет! ибо не будет никакой реальной подготовки. 
Название: Mars One
Отправлено: Serge от 24.11.2014 12:40:12
ЦитироватьДимитър пишет: 

Кстати, Россия грозится сделать базу для отработки проживания на лунной базе. Но насколько это серьёзно?
Это скорее не базы по отработки проживания "где то там". А ролевая игра в нее. 

Отработку делают под конкретные задачи и она гораздо дороже потому что включает в себя не "картонные домики" а реальные копии модулей и оборудования которое будет использоваться на месте.

К примеру бассейны в которых космонавты отрабатывают работу в невесомости, на сколько вот такой комплекс дороже всех этих игр вместе взятых.

Для отработки проживания на Марсе или Луне надо сначала спроектировать и построить реальные модули которые будут использоваться там, несколько экземпляров для самых разных испытаний и на одном из наборов проводить отработку его работы и тренировать экипажи.

Все то что делают энтузиасты в лучшем случае искренние ролевые игры, В худшем. как у марсван и им подобных развод на мелкие деньги.

Опять же исходя из выше написанного - реальную базу для отработки будут делать тогда , когда будут разработаны и построены реальные модули для реальной базы, профинансированой из федеральной космической программы.
Если концепция лунной ОС будет принята , то сначала мы увидим создание комплекса по отработке работы на ней. База будет в будущем.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 25.11.2014 02:50:04
ЦитироватьЕвгений К пишет:
представляя себе процесс подготовки космонавтов, я никак не могу его сопоставить с реалити-шоу.
Вот так и вижу: круглосуточная (ну или ежедневная... да хоть раз в неделю!) трансляция, как марсонавты утром строго по будильнику встают, делают зарядку, завтракают, проходят мед обследование (анализы там, давление, температура), идут учить матчасть и теорию, потом идут в тренажерную.. все дисциплинировано, все по строгому расписанию и регламенту, (никаких склок боже упаси! это сразу вылет из отряда в связи с психологической несовместимостью)... И так 5 лет. Это есть шоу???
Если из подготовки сделать это самое шоу - никакого полета не будет! ибо не будет никакой реальной подготовки.
Да, вынужден согласиться, подготовка космонавтов (настоящих) совсем не похожа на шоу. Возможно, какую-то аудиторию можно будет привлечь, устраивая соревнования между командами. Но к реальной подготовке эти соревнования будут иметь весьма косвенное отношение. Например, можно устроить гонки на роверах. Но всем понятно, что на Марсе никто гонять не будет, ибо на первом месте будет аккуратность и безопасность.

Вероятно, следовало бы иметь две группы "марсонавтов": одна "для телевизора", вторая для реальной подготовки. Причем вторую группу можно формировать из выбывающих кандидатов первой группы. Проигравшие будут злее и серьезнее, что и требуется для первого вторжения людей на Марс.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 25.11.2014 03:06:11
ЦитироватьV.B. пишет:
Да, вынужден согласиться, подготовка космонавтов (настоящих) совсем не похожа на шоу. Возможно, какую-то аудиторию можно будет привлечь, устраивая соревнования между командами. Но к реальной подготовке эти соревнования будут иметь весьма косвенное отношение. Например, можно устроить гонки на роверах. Но всем понятно, что на Марсе никто гонять не будет, ибо на первом месте будет аккуратность и безопасность.
Шоу сделать можно. Естественно рутина должна ужиматься для зрителей в удобоваримую форму. 
Зрелищных и напряженных сюжетов можно придумать сколько угодно. Например, команда должна найти и устранить неисправность какой-то системы за ограниченное время. Или собрать что-то из подручных средств.
И помимо самой подготовки можно много о чем рассказать -  о строительстве хотя бы той же базы, о самом Марсе и т.д. и т.п.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 25.11.2014 07:23:27
ЦитироватьДимитър пишет:
Думаю, лидер здесь Марсионское общество Зубрина. У них база на острове девон в Канаде, работающую с 2000 года и вторую базу в пустыне в Юта.
Кстати, а как там с базой Марсианского общества Зубрина? О нём что-то давно не слыхать.
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 25.11.2014 12:07:14
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Кстати, а как там с базой Марсианского общества Зубрина? 
Так я же написал выше и ссылку дал: http://alien3.livejournal.com/tag/mdrs%20crew%20143

К сожалению, прогресса там нет. И подготовка к годовой миссии на FMARS идёт со скрипом - нет денег.
Название: Mars One
Отправлено: Alex Immortal от 25.11.2014 15:36:44
ЦитироватьЕвгений К пишет:
Вот так и вижу: круглосуточная (ну или ежедневная... да хоть раз в неделю!) трансляция, как марсонавты утром строго по будильнику встают, делают зарядку, завтракают, проходят мед обследование (анализы там, давление, температура), идут учить матчасть и теорию, потом идут в тренажерную.. все дисциплинировано, все по строгому расписанию и регламенту, (никаких склок боже упаси! это сразу вылет из отряда всвязи с психологической несовместимостью)... И так 5 лет.Это есть шоу???
Если из подготовки сделать это самое шоу - никакого полета не будет! ибо не будет никакой реальной подготовки.
Уже где-то выше по теме обсуждали: для зрителей будет шоу в картонных домиках, аля Дом-2, а для миссии (если когда-либо соберут денег на какую-либо миссию) будут уже другие команды, другой уровень подготовки...
Название: Mars One
Отправлено: Димитър от 25.11.2014 14:01:58
ЦитироватьV.B. пишет:
Это да. Старый "раскусил" их самый первый, еще не прошло и месяца со дня объявления этого проекта. 21.06.2012 он написал (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12978/message956603/#message956603) в ответ Валерию: Мне забавно наблюдать как вы пытаетесь выдать лохотронщиков за освоятелей Марса.

Насколько же он был прозорлив! А некоторые не прозрели до сих пор.
Старый про все говорил, что не будет, никаких шансов. Он и Маска называл лохотронщиком, и про Ангару клялся, что никогда не полетит.  ... и слава Богу, что больше не пишет. Надоело.
А ребята из Mars One мне симпатичны - хотя бы питаются что-то сделать на фоне общего застоя.
Название: Mars One
Отправлено: Евгений К от 25.11.2014 15:31:42
ЦитироватьAlex Immortal пишет:
Уже где-то выше по теме обсуждали: для зрителей будет шоу в картонных домиках, аля Дом-2, а для миссии (если когда-либо соберут денег на какую-либо миссию) будут уже другие команды, другой уровень подготовки...
Тогда это совсем не то, что заявляется: обещали показывать именно подготовку именно тех, кого и отправят. А иначе какой интерес? так можно экспедицию хоть на альфуцентавру показывать.
К слову, я б лично таки посматривал бы, чего там кажут (при подготовке реальных команд!) Интересно же, чего у они там надумали. Но широкой аудитории реальная подготовка не проканает.
Цитироватьgabiturat пишет:
Зрелищных и напряженных сюжетов можно придумать сколько угодно. Например, команда должна найти и устранить неисправность какой-то системы за ограниченное время. Или собрать что-то из подручных средств.
Именно, что придумать. Я вот попытался себе представить,, сколько всего им надо будет изучить и освоить...! ведь 4 человека должны будут суметь обеспечить 100% работоспособности и космического аппарата и базы на протяжении 2-х лет. Да и им из учебки даже носу выказать будет некогда. Что уж там на съемки шоу отвлекаться.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 25.11.2014 23:36:52
:D
осспади!
да какое шоу?
валериджа наслушались?

если даже и выйдет какой пилотный проект,кто его смотреть будет? бабушки?тинэйджеры?интеллигенция?
ну чем они могут оторвать зрителя от всяких «форт баярд»,дом-9 и иже с ними?

имхо-даже получасового шоу не будет. ваабще не будет,вне зависимости от восторгов и чаяний валериджеподобных.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 27.11.2014 23:57:33
Цитироватьbenderr; пишет: 
осспади! 
да какое шоу?
валериджа наслушались? 

если даже и выйдет какой пилотный проект,кто его смотреть будет? бабушки?тинэйджеры?интеллигенция? 
ну чем они могут оторвать зрителя от всяких «форт баярд»,дом-9 и иже с ними? 

имхо-даже получасового шоу не будет. ваабще не будет,вне зависимости от восторгов и чаяний валериджеподобных.

Вот это вы зря. Шоу - это как раз то единственное, что проект реально может выдать. Я хоть от телевидения пока далек, но и то в общих чертах представляю, как это можно срежиссировать. Нужно совместисть 5 основных элементов: 
1) Научно-популярный фильм. Это блоки, рассказывающие обо всем, что имеет отношение к теме. Сначала это общие сведения о космосе, планетах, астрономии и астрофизике, космической технике, космических полетах и т.п. Затем о  более детальные факты, связанных непосредственно с проектом: какая будет использоваться техника, как она устроена, как функционирует, как проходит процесс ее создания, задачи марсонавтов и информация о том, что и как они вообще будут делать.  Сначала в общих чертах, зачем применительно к симуляции, а потом уже применительно к реальной экспедиции (это не обязательно).
2) Биографический аспект. Т.е. сначала раскрывается бэкграунд участников, а затем показывается их развитие в результате обучения и личностного роста. 
3) Реатили-шоу, т.е. элементы рутины и межличностые отношения.
4) Окружение. Это все что связано с раскрытием "географического" аспекта, ведь тренировки будут проходить в разных местах и разных странах, будут разные мероприятия и т.д. 
5) Соревновательный аспект, драма и преодоление трудностей.  
Все эти элементы сейчас существуют в телевизионных шоу. А вот такого, которое совместило бы их все, на данный момент, наверное, нет.  Так что в этом есть новизна и перспективы.

Соответственно делается 3 версии:
- телевизионная, которая представляет собой выжимку. Насчет формата не знаю, возможно для начала 2 часа 1 раз в неделю. 
- подробные онлайн трансляции важных событий с комментариями (это что-то в стиле того же наса тв)
- полный круглосуточный онлайн стрим для упоротых фанатов (от этого варианта можно и отказаться).
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 28.11.2014 13:54:15
Рекламный ролик фильмы про Степанову "Бегство на Марс"
http://youtu.be/DA4Z36rRRAQ (http://youtu.be/DA4Z36rRRAQ)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 28.11.2014 15:09:41
Цитироватьgabiturat пишет:
Вот это вы зря. Шоу - это как раз то
да мечтайте на здоровье!
но прежде ответтье себе-кто станет это смотреть?
37 «упоротых фанатов»? 

сейчас в полутора метровом ящике сотня каналов... И НЕХРЕНА СМОТРЕТЬ! все-отстой.иногда дискавери минут на 20 зацепит....

Цитироватьgabiturat пишет:
Соответственно делается 3 версии:
- телевизионная, которая представляет собой выжимку. Насчет формата не знаю, возможно для начала 2 часа 1 раз в неделю.
- подробные онлайн трансляции важных событий с комментариями (это что-то в стиле того же наса тв)
1. ну выше уже писали-«выжимка» ЧЕГО? учебы?лекций?
2.онлайн трансляции-сколько посетителей у наса прямо сейчас? вот я глянул-2 космонавта с мячем о чемто толкуют...
1694 ВКшника и 1402 фасебукера лайкнули стрим... думаю-вывод сами сделаете...
Название: Mars One
Отправлено: Quoondо от 28.11.2014 13:12:26
поддерживаю.. самое главная задача проекта (возможно) - это взаимодействие экипажа, которое на нуле. Значит для науки эта разводка ничтожна. Шоу чистой воды с параллельным обыдлением массового сознания землян.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 28.11.2014 15:20:00
Цитироватьbenderr пишет:
да мечтайте на здоровье!
но прежде ответтье себе-кто станет это смотреть?
37 «упоротых фанатов»?
сейчас в полутора метровом ящике сотня каналов... И НЕХРЕНА СМОТРЕТЬ! все-отстой.иногда дискавери минут на 20 зацепит....
Т.е. каналы типа дискавери и национальной географики смотрит 37 упоротых фанатов? Не думаю, иначе бы они давно закрылись.  
Преобладающая аудитория Марс Ван, скорей всего, подростки и молодежь от 12 до 30.  Другие категории меньше. 

Цитироватьbenderr пишет:

1. ну выше уже писали-«выжимка» ЧЕГО? учебы?лекций?
Всего. Путешествий по локациям, строительства имитационных баз и техники, учебы и тренировок, бэкграунда и взаимоотношений участников, комментариев экспертов. Я же выше расписал 5 направлений того, что можно и нужно показать.

Цитироватьbenderr пишет:

 И НЕХРЕНА СМОТРЕТЬ! все-отстой
Это уж кому что нравится. Кто-то, может, скажет, что и форум этот отстой, ничего интересного и полезного тут нет. Это же еще не значит, что так и есть.
Название: Mars One
Отправлено: Евгений К от 28.11.2014 16:03:25
Цитироватьgabiturat пишет:
Всего. Путешествий по локациям, строительства имитационных баз и техники, учебы и тренировок, бэкграунда и взаимоотношений участников, комментариев экспертов. Я же выше расписал 5 направлений того, что можно и нужно показать.
Не.. То, что шоу ПОСТАВИТЬ можно - тут вы безусловно правы. Но именно ПОСТАВИТЬ. И к реальной работе по подготовке это отношения иметь никакого не будет.
По реальной подготовке можно снять качественный, интересный, реалистичный но небольшой фильм. Ну, скажем, часа на 2. За все почти 10 лет подготовки.
Недавно на просторах рутуба мне попалась передачка галилео о подготовки космонавтов. Там Максим Сураев устаивал экскурсию Пушнову. его покрутили на центрифугах, дали померять скафандр, полазить в макетах Союза и МКС. Все - 20 минут. ВСЕ!

Тот сценарий, который вы предлагаете, организовать можно. Но если не пожертвуют реальной подготовкой в угоду зрелищности - то насобирать денег (а именно для этого организаторы собираются снимать шоу) на организацию реальной экспедиции не выйдет. Тем более (и я это выделяю особенно) на поддержание колонии. 
Получается, что жизнь нескольких человек на базе будет зависеть от рейтинга телешоу??
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 28.11.2014 17:04:04
Но все эксперты же постулируют, что никакой реальной подготовки не будет. А раз так, то и жертвовать ничем не надо.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 28.11.2014 19:47:07
Цитироватьgabiturat пишет:
Т.е. каналы типа дискавери и национальной географики смотрит 37 упоротых фанатов? Не думаю, иначе бы они давно закрылись
скорей всего-они и снимут фильмец 1:20мин  про все 10(?) лет... на вроде того,что я вчера застал-про НЛО! выдержал я 20 минут и то,только потому,что болтал с гостями. пол «фильма» нарезка одинаковых «клипов»с закадровым бубнением о впечатлениях очевидцев... и говорящие головы,коии в итоге так и сказали:«я не знаю,что это было,но что же,если не нло?»

да в целом-разговор не о том. марс0не имхо-просто жулье.и ни разумеется полета,ни шоу-просто не будет.с таким же успехом подготовкой к полету на марс можно назвать баунти-шоу(чета они там на островах соревновались с выбыванием).
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 28.11.2014 19:50:28
так же,хотел обратить Ваше внимание,что дискавери и НГ -не шоу. и сравнивать с обещаным онлайн-мегапопулярным-шоумарс0не----не корректно.
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 29.11.2014 04:52:09
Цитироватьgabiturat пишет:
Но все эксперты же постулируют, что никакой реальной подготовки не будет...
Это какие же эксперты такое постулируют?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 28.11.2014 19:57:09
Цитироватьgabiturat пишет:
Это уж кому что нравится. Кто-то, может, скажет, что и форум этот отстой, ничего интересного и полезного тут нет.
абсолютно верное наблюдение! гдето я уж писал-ВСЕГО зарегистрированных на НК=1500.......из них «писавших» чета около 1500....при том что космонавтике 50+ лет,а на форуме самсунг-не помню точно толи 50 000,толи 80 000....

о колличестве марс0не-смотрящих вывод полагаю Вам понятен. ;)
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 29.11.2014 05:08:12
Цитироватьbenderr пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Это уж кому что нравится. Кто-то, может, скажет, что и форум этот отстой, ничего интересного и полезного тут нет.
...ВСЕГО зарегистрированных на НК=1500.......из них «писавших» чета около 1500....при том что космонавтике 50+ лет,...
А на англоязычном форуме фанов (http://marsonefans.com/memberlist.php?s=331955e00bdb0d2eac065cc0bfd409fc) MarsOne только зарегистрированных членов 2173, а читают его намного больше. Хотя проекту всего несколько лет.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 28.11.2014 20:09:10
Цитироватьпофигу большинству космос и наука! всем новую тачку\дачку\жрачку подавай! причем не реже раза в год! сравните число «участников на форуме про смартфоны появившиеся 10 лет назад - 4PDA=3,75... миллиона
и на НК форуме о космосе -гордости СССР =из них отнимите таких как я-просто
ЦитироватьВсего зарегистрированных пользователей: 5806
Приняло участие в обсуждении: 1305
«интересующихся» и разделите остаток на... фантазеров всяких(не стану тыкать пальцем!)....

#848 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14347/message1300918/#message1300918)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 28.11.2014 20:16:05
ЦитироватьAleMark пишет:
А на англоязычном форуме фанов (http://marsonefans.com/memberlist.php?s=331955e00bdb0d2eac065cc0bfd409fc) MarsOne только зарегистрированных членов 2173, а читают его намного больше. Хотя проекту всего несколько лет.
и какой Вы из этого делаете вывод?марс0не также популярен в европе,как космонавтика в РФ? или о чем вы повествуете?о том,что НК незарегистрированные не читают? не проник в Вашу мысль. :|
Название: Mars One
Отправлено: AleMark от 29.11.2014 05:36:57
Цитироватьbenderr пишет:
и какой Вы из этого делаете вывод?...
Что вы недооцениваете возможную аудиторию. Число интересующихся проектом велико и если он не заглохнет, то интерес к нему будет только возрастать.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 28.11.2014 21:15:35
Цитироватьbenderr пишет:
да в целом-разговор не о том. марс0не имхо-просто жулье.
Не жулье, а скажем так "школота", взявшая себе проект не по зубам, немного не думая о подробностях. Это как если студент решил в качестве дипломного проекта сконструировать авиалайнер типа Боинг 747.

ЦитироватьAleMark пишет:

Цитироватьgabiturat пишет:
Но все эксперты же постулируют, что никакой реальной подготовки не будет...
Это какие же эксперты такое постулируют?
Да здесь же весь весь форум таких экспертов. И кажется почти все согласны с мнением, что никакого полета не будет. А раз полета не будет, а значит и подготовка будет условная, как раз в рамках шоу.

Цитироватьbenderr пишет:
абсолютно верное наблюдение! гдето я уж писал-ВСЕГО зарегистрированных на НК=1500.......из них «писавших» чета около 1500....при том что космонавтике 50+ лет,а на форуме самсунг-не помню точно толи 50 000,толи 80 000....
о колличестве марс0не-смотрящих вывод полагаю Вам понятен.  ;)
НК пиаром не занимается. Широкие массы ни про журнал, ни тем более про форум слыхом не слыхали. Так что ничего это не показывает. Будут ТВ трансляции -  будет и аудитория. Еще скажите высадки на Луну никто не смотрел. 
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.11.2014 23:28:20
2 тыщи зарегистрированных пользователей на форуме это полнейший, крайнейший и абсолютно ясный кабздец, который смешно даже обсуждать. А уж об уровне "сторонников, узнавших из телевизора" и говорить-то стыдно.
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 29.11.2014 13:04:15
Фильма http://doc.rt.com/filmy/begstvo-na-marss/#part-1
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 30.11.2014 03:14:57
Походу у этой девушки очень хорошие шансы пройти в 3-й раунд.
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 30.11.2014 15:49:05
Я так понял у нее хорошие отношения с кузеном Баса. Поэтому хорошие шансы пройти в финал.   Или наоборот не пройти  :)  

А вообще она молодец: посещает всякие мероприятия, связанные с космонавтикой и астрономией, лекции и т.д. Парашютные прыжки, самолеты. И настоящих космонавтов видела не только по телевизору )
Хоть у нее и нет технического образования, но по сравнению с большинством очень хорошие перспективы.
Название: Mars One
Отправлено: Евгений К от 01.12.2014 01:53:42
Предлагаю! В качестве первого этапа подготовки собрать быстренько команды по 4 человека и на год в изоляцию куда нить в труднодоступное высокогорье. И на улицу - ни-ни. И СОЖ частично замкнутую и ломать им потихому че нить. чтоб весь год жисть малиной не казалась.
И смотреть сколько продержатся, на какой неделе переругаются, на какой попробуют сбежать оттуда.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 02.12.2014 05:47:57
ЦитироватьЕвгений К пишет:
Предлагаю! В качестве первого этапа подготовки собрать быстренько команды по 4 человека и на год в изоляцию куда нить в труднодоступное высокогорье. И на улицу - ни-ни. И СОЖ частично замкнутую и ломать им потихому че нить. чтоб весь год жисть малиной не казалась.
И смотреть сколько продержатся, на какой неделе переругаются, на какой попробуют сбежать оттуда.
предложено уж раз 20....
не хочет аферюга...

или вы кому это предлагаете?форумчанам? :D
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 02.12.2014 10:10:27
Это только первый фильм о Насте. Снят уже второй. Потом будут ещё.
Скоро, кстати, она напишет большую статью о Марсианской пустынной исследовательской станции
http://alien3.livejournal.com/tag/mdrs%20crew%20143

Сегодня она возвращается в Москву.

Я заметил одно серьёзное недопонимание на форуме НК, то что Mars One никакой проект это одно, а то, что есть люди, которые действительно готовы полететь на Марс, это другое.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136920.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 03.12.2014 00:31:52
В университетском соревновании из 35 участников выбраны 10 финалистов. Лишь один из них получит уникальную возможность установить в 2018 году на первом лэндере Mars One своё оборудование для проведения экспериментов на Марсе.  Победитель будет определен голосованием, в котором сможет принять участие каждый. Голосование продлится до 31 декабря, победителя объявят 5 января.

Вот краткое описание проектов.


Cyano Knights - Generating O2 out of CO2 (https://community.mars-one.com/projects/cyano-knights1) (Германия)

Цель этого проекта состоит в том, чтобы преобразовать небольшое количество диоксида углерода, составляющего 95% атмосферы Марса, в кислород с использованием фотосинтеза внутри цианобактерий. Активность цианобактерий будет контролироваться в различных условиях окружающей среды на пластинах в изолированных отсеках, чтобы определить наилучшие условия для преобразования двуокиси углерода в кислород на Марсе.


HELENA - Oxygen Production & Art Time Capsule (https://community.mars-one.com/projects/helena) (Австралия)

Команда проекта планирует продемонстрировать получение кислорода из воды в марсианском грунте путем электролиза.


IHISS: In situ Habitat Improvement through Soil Strengthening (https://community.mars-one.com/projects/in-situ-habitat-improvement-through-soil-strengthening-ihiss) (США)

Команда IHISS будет испытывать на Марсе материалы с точки зрения защиты жилых отсеков. Грунтозаборное устройство соберет грунт, в который будет добавлена полиэфирная смола для получения нового композитного материала. Композитный материал будет помещен поверх датчиков, которые будут активированы для получения данных о среднем уровне радиации и среднем температурном цикле.


MARA-DS: Material Radiation Degradation Study (https://community.mars-one.com/projects/radiation-protection-materials-study2) (США)

Команда MARA-DS разработала проект для записи энергии и счетчика галактических космических лучей (ГКЛ) и солнечных энергичных частиц (SEP) на поверхности Марса. Также будут измерены соответствующие потоки радиации после прохождения их через симулятор марсианского реголита.


Mars Micro-Greenhouse (https://community.mars-one.com/projects/mars-micro-greenhouse) (Великобритания)

Команда этого проекта намерена доставить на Марс маленькую герметичную теплицу, использующую систему аэропоники. Команда постарается продемонстрировать возможность выращивать небольшие растения (салат) с применением аэропоники, получая СО2 из атмосферы Марса.


MIDDAS: Mars Ice Deposit Detection by Application of Seismology (https://community.mars-one.com/projects/middas-mars-ice-deposit-detection-by-application-of-seismology) (США)

Команда MIDDAS намерена найти присутствие отложений водяного льда в вертикальном столбе реголита под лэндером. Это будет сделано с помощью сейсмического источника на поверхности Марса, чтобы датчики смогли зарегистрировать изменение скорости акустических сейсмических волн, которые проходят через приповерхностный слой грунта и отражаются обратно к датчикам.


PECR: PhotoElectroChemicalReduction of CO2 (https://community.mars-one.com/projects/pecr-photoelectrochemicalreduction-of-co2) (Индия)

Команда PECR ставит целью превращение СО2 в кислород. Фотоэлектрохимические и фотоэлектрокаталитические методы, использующие  электроды из полупроводника р-типа, будут применены для разложения СО2. Для этого будет использоваться солнечная энергия. Этот проект можно рассматривать как искусственный процесс фотосинтеза.


Seed (https://community.mars-one.com/projects/seed1) (Португалия, Испания, Нидерланды)

Команда этого проекта намерена вырастить первое растение на Марсе. Конкретнее, Arabidopsis thaliana (резуховидку Таля). Контейнер для саженцев включает в себя среду для выращивания, систему подачи воды, систему фильтрации углерода, освещение, а также небольшую фотокамеру. Процесс полностью автоматизирован. Доступной энергии должно быть достаточно, чтобы поддерживать необходимую температуру для роста растений.


S.P.A.R.C.: Sensing Pressure and Atmospheric Research Console (https://community.mars-one.com/projects/martian-devils) (США)

Группа S.P.A.R.C. предлагает наблюдение за погодными явлениями. Пылевые "дьяволы", пыльные бури, облака будут записаны на видео, а также будут регистрироваться давление и температура.


Urine Greenbox: Urine to Water with Energy Recycle (https://community.mars-one.com/projects/urine-grenbox-urine-to-water-with-energy-recycle) (США)

Эта команда намерена оценить надежность и функциональность системы преобразования мочи в чистую воду и водород. Это предполагается делать путем электролиза синтетической мочи. Прибор будет измерять количество произведенной чистой воды, полученного водорода, а также с помощью датчиков контролировать качество воды.
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 03.12.2014 08:27:07
ЦитироватьAlien3 пишет:
что есть люди, которые действительно готовы полететь на Марс, это другое
Ну есть и есть. Популяция большая, идеи в ней встречаются разные.

Что характерно, 90 лет назад такие люди тоже были.
Название: Mars One
Отправлено: Quoondо от 03.12.2014 03:52:16
А сейчас есть наверное люди готовые полететь и за Плутон... только полететь и быть готовым разные вещи
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 05.12.2014 09:44:24
Начиная с 8 декабря, Norbert Kraft (главный по медицине в команде Mars One) проведет интервью с каждым из 660 кандидатов по видеосвязи из своего офиса в Сан-Хосе, Калифорния. Продолжительность каждого интервью - 15 минут. Будет производиться профессиональная запись на стороне Крафта. Если кого-нибудь заинтересует возможность записать своими силами интервью на стороне кандидата, то можно купить эксклюзивные права на запись и последующее ее использование.

По итогам этих интервью будет произведен отбор кандидатов в 3-й раунд, примерно 100 человек.
Название: Mars One
Отправлено: Евгений К от 06.12.2014 15:31:11
ЦитироватьAlien3 пишет:
есть люди, которые действительно готовы полететь на Марс
А готовы ли?
Действительно ли они верят, что полетят? В противном случае это у них просто развлекаловка такая.
А вот что им нужно сделать уже сейчас, если они действительно собираются лететь, так это пряма сейчас добровольно отказаться от общения со всеми друзьями и родственниками. тока скайп. Готовы ли они к этому?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.12.2014 17:53:10
Ну, положим, я готов. А готовы ли технология доставки меня туда и обеспечения благополучного проживания в течении, минимум, 50 лет?
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabbеr от 06.12.2014 18:31:56
Доставки? Не вопрос. Есть. И даже одним куском.
Проживания? Ну ХЗ... Вопрос в деньгах. Но в-принципе -- решабельно.
Вот наполнения смыслом процесса "проживания"... Вот тут технологии пасуют. Но это-же и не требуется по ТЗ, я правильно понял?  8)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.12.2014 19:07:06
Ха, не волнуйтесь, у человека на Марсе окажется в руках "другой глобус". Но, вот, насчет доставки, пока у меня имеются некоторые сомнения. Не говоря уже о проживании.
Название: Mars One
Отправлено: Евгений К от 06.12.2014 19:28:49
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Ну, положим, я готов.
Правда?? Жена? дети??
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabbеr от 06.12.2014 19:38:24
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Ха, не волнуйтесь, у человека на Марсе окажется в руках "другой глобус".
Где-ж "в руках"-то...? Вы вон в банке железной, а он типа тама... Снаружи...  :)
ЦитироватьДмитрий Виницкий Но, вот, насчет доставки, пока у меня имеются некоторые сомнения.
Йа умоляю... Парой Протонов заметнём... Вы-ж за тесноту СА не в обиде будете? И за лошидиные дозы антирадинов там всяких, правда?  ;)
ЦитироватьНе говоря уже о проживании.
Да тем-же методом... Прогуляетесь за белковыми кубиками... Не заломает-же... Да и вариантов у Вас не будет уже кста...  8)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.12.2014 21:37:22
В Антарктиде тоже в банке, и чО?
Вы предлагаете в СА до Марса лететь? Пожалуй, подожду до нормального корабля с бассейном и центрифугой.
А 50 лет комфортного обитания тоже Протонами???
Сне такие варианты не подходят. Мне, извольте СЖО высокой степени замкнутости на площади минимум нескольких сотен кубическим метров, и кофе местного урожая.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.12.2014 21:38:36
ЦитироватьЕвгений К пишет: 
Правда?? Жена? дети??
Жену с собой возьму, если условия обеспечат :) а без жены  ни-ни!
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabbеr от 06.12.2014 21:44:13
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
В Антарктиде тоже в банке, и чО?
Туда кто-то _жить_ собирается? ;)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Вы предлагаете в СА до Марса лететь? Пожалуй, подожду до нормального корабля с бассейном и центрифугой.
Здравая мысль. Лет через 150 - 200 -- заходите...  8)
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Сне такие варианты не подходят. Мне, извольте СЖО высокой степени замкнутости на площади минимум нескольких сотен кубическим метров, и кофе местного урожая.
               
                  
Э-не!!... Только уринотерапия! Не увлекаетесь кста? Жаль, очень жаль... Не герой в-общем... Вычёркиваем...  :D
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.12.2014 21:56:07
ЦитироватьBack-stabbеr пишет: 
Туда кто-то _жить_ собирается?  ;)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/232232.jpg)

Тем не менее, живут?
Название: Mars One
Отправлено: C-300 от 06.12.2014 20:02:28
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Тем не менее, живут?
Хоть выше Антарктиду и помянули, но Марс всё-таки не Антарктида :) Вакуум там, радиация. 
И главное: а смысл?
Я понимаю, слетать полюбоваться :) Но жить... 
П. С. прошу не рассматривать пост как попытку устроить срач. Так, мысли вслух.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.12.2014 22:09:37
Так смысл в том, что долететь туда мы, в принципе можем, а вот обратно - пока не очень. да и есть ли смысл лететь обратно, имея неограниченное поле для исследований?

А потому, требую соцпакет, бассейны с искусственным волнением с морской и пресной водой с рыбками и коралловыми рифами, участок джунглей и водопад, Да, и чтобы там порхали волнистые попугайчики! 
И НИКАКОГО СОЕВОГО МЯСА НА ШАШЛЫКИ! :D
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabbеr от 06.12.2014 22:23:05
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Тем не менее, живут?
Работают.
Жену Вам кста -- никто не обещал. Будете чиста Диогена в бочке изображать. 50 лет. :D
Вылезать из бочки кста -- только пару раз в год. Ибо ресурс скафа -- 8 выходов. ;)
Хотя походу Вы уже и так одумались...  8)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.12.2014 22:33:22
Так, я вас и не спрашиваю!
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabbеr от 06.12.2014 22:50:07
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Так, я вас и не спрашиваю!
Мдям? Я, что-ля спрашивал, можно-ли Вас туда заметнуть одним куском и сделать так, что-бы оно не померло 50 лет??  :D
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.12.2014 23:00:02
Я вас не спрашивал. Я лишь излагал, на каких условиях я готов.
Название: Mars One
Отправлено: Back-stabbеr от 06.12.2014 23:07:06
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Я вас не спрашивал. Я лишь излагал, на каких условиях я готов.
Ну что вот опять за детский сад - штаны на лямках.... "Так я полечу, эдак я не полечу..."... Вы Космопроходец (в перспективе) или где?!
Вам что, трудно в бочке немножко посидеть заради Экспансии?? Эх людишки-людишки... А потом удивляются -- "А что это автоматы всё только в один конец посылают? А как-же МЫ, Венцы тсз Творения??". Выкабениваются они видать меньше просто... Автоматы... Вот _и_...  8)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.12.2014 23:20:43
Разумеется, потому что без создания условий для нормальной жизни на Марсе, пока очень далеко. а автомат - вот он, дышать-кушать не просит, а экспансию, если угодно, двигает уже сейчас.
Название: Mars One
Отправлено: C-300 от 06.12.2014 22:11:28
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Разумеется, потому что без создания условий для нормальной жизни на Марсе, пока очень далеко. а автомат - вот он, дышать-кушать не просит, а экспансию, если угодно, двигает уже сейчас.
Вот опять не удержусь :) Тем автоматы и хороши! Да ещё и дешевле. И если подохнут, то не жалко.

Хоть на Марсе и непаханное поле для исследований, всё равно надо обеспечить возможность возврата исследователей на Землю. 
П. С. моё ИМХО: для экспансии человека в космос ядерный взрыволёт - самое оно. Но зелёные не позволят.
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 07.12.2014 00:49:42
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
ядерный взрыволёт - самое оно. Но зелёные не позволя
Конечно!
Название: Mars One
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2014 01:40:15
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
П. С. моё ИМХО: для экспансии человека в космос ядерный взрыволёт - самое оно. Но зелёные не позволят.

Всё-таки, сегодня в области концептуального абстракционизма просматривается как более или менее реалистический единственный вариант двигателя/движителя для междупланетных просторов.

Естественно, это Трубка Крукса в 888-м апгрейде.

То есть, тот или иной "ускоритель" более или менее элементарных или не очень частиц.
Магнитным, естественно, полем. (С)
Ну, или электромагнитный ;)

С термоядерным приводом в качестве источника энергии.

Против "тупого взрыволета" возражает не только экология, но и экономический расчет.
Как бэ, слишком быстро будет прожирается невосполнимое наследие сверхновой, которая нас создала, снабдив на дорожку весьма ограниченным запасом природных расщепляющихся элементов.

Как бэ, "так нельзя".

Другое дело дейтерий или какой-нибудь гелий-3.

Так - можно(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38235.gif)
Название: Mars One
Отправлено: C-300 от 06.12.2014 23:57:38
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
С термоядерным приводом в качестве источника энергии.
Которого нет и не факт что вообще будет. А когда будет - по прежнему речь будет идти о массах в... Ну, сколько там завод весит?..
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Как бэ, слишком быстро будет прожирается невосполнимое наследие сверхновой, которая нас создала, снабдив на дорожку весьма ограниченным запасом природных расщепляющихся элементов.
С этим никаких проблем нет. Уран-238 - довольно распространённый элемент (если что, то я про его переработку в плутоний говорю).
Кстати, ВНИИТФ хвастались, что создали термоядерный заряд, в котором 90 с чем-то процентов мощности приходится на реакции синтеза. А это - дейтерий и литий. Так что проблем никаких с прожиранием нет.

Эххх, да... Но это всё мечты. Более чем уверен, что при своей жизни взрыволёта я не увижу (хоть и довольно молод).
Название: Mars One
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2014 02:05:36

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Которого нет и не факт что вообще будет. А когда будет - по прежнему речь будет идти о массах в... Ну, сколько там завод весит?..

Принято считать, что будет - как только, так сразу.
Когда созреет "настоятельная необходимость".

Не только "сколько завод весит", но еще и "медленно и печально", на этапе выхода, скажем, из гравитационной ямы.

Реальные межпланетники Энтерпрайз, наверное, будут напоминать, но только "чем-то" и "весьма отдаленно".
И уж менее всего динамикой полета.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
С этим никаких проблем нет. Уран-238 - довольно распространённый элемент

Тут другие временные интервалы.

Хватить должно не "на сотни" лет, а на гораздо бОльший срок и иные масштабы трафиков.
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 07.12.2014 02:18:09
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
С термоядерным приводом в качестве источника энергии.
Против "тупого взрыволета" возражает не только экология, но и экономический расчет.
Как бэ, слишком быстро будет прожирается невосполнимое наследие сверхновой, которая нас
создала, снабдив на дорожку весьма ограниченным запасом природных расщепляющихся
элементов. Как бэ, "так нельзя". Другое дело дейтерий или
какой-нибудь гелий-3.
До термоядерного энергореактора или ТЯРД ещё очень далеко, а взрывы устраивать умеем, причём основной выход именно от дейтерия-трития-лития, а там, может и гелий-3 ступенью заряда сделают - задача не ставилась, понятно..в дальнем космосе если и будут возражать, только "зелёные человечки" - лазеры и фотонные приводы поопаснее для нас и всего, что в системе летает.. Да, запасы беречь надо, а то на звёздные войны не хватит  :D - почитайте ведущих авторов книг на эту тему, так похоже, что их герои со всей Галактики урана нахапали, и только спорят, кто больше выкинуть его может...Так что не грех разок попробовать, только с хорошей гарантией, что не зря потратились...- цель, надёжность достоверно определить.
Название: Mars One
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2014 02:26:03
ЦитироватьКубик пишет:
не грех разок попробовать

Типо, дирижабли-то летали, даже как бэ регулярные трансатлантические рейсы были.

Почему бы и нет?

Но вряд ли под них задачи будут.
Вроде как получается, что слишком трудный объект для освоения, солнечная система.

А взрыволетные "дирижабли" как бэ, не то, ни сё.

Ну, как реальные.
Ну, типо, блаж была такая, да, но не долго.
Название: Mars One
Отправлено: C-300 от 07.12.2014 00:31:58
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Принято считать, что будет - как только, так сразу.
Кем принято?.. Пока что до сих пор неясен ряд процессов, идущих при термоядерном синтезе (я о некоторых неустойчивостях).
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Не только "сколько завод весит", но еще и "медленно и печально", на этапе выхода, скажем, из гравитационной ямы.
Обычная фича ионников. Однако ж пока что ТЯС весят как немалый завод (да и называются примерно также ;) ).
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Тут другие временные интервалы.
Какие другие?..
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Хватить должно не "на сотни" лет, а на гораздо бОльший срок и иные масштабы трафиков.
Это уже высасывание аргументов из пальца.
Название: Mars One
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2014 02:36:42
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Кем принято?..
В гуманитарных, скажем, кругах.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Какие другие?..
Я так думаю, что сопоставлять надо с геологическим и астрономическим масштабом.
То есть, в принципе-то "цикл" должен быть замкнутым, но если потери таковы, что хватит на один процент от времени жизни Земли, то "несчитово".

Допускается.

Высший Разум возражать не будет.
Название: Mars One
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2014 02:38:06
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Это уже высасывание аргументов из пальца
Это не аргументы, не спор, не доказательство и не факт, а художественное описание состояния дискурса по данному направлению в субъективной интерпретации.
Название: Mars One
Отправлено: C-300 от 07.12.2014 00:43:17
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
В гуманитарных, скажем, кругах.
Когда гуманитарии начинают судить о технике - такая ересь получается...
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Я так думаю, что сопоставлять надо с геологическим и астрономическим масштабом.
А чего ещё надо? Может, и урожаи зерновых будем планировать в астрономических масштабах?
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
а художественное описание состояния
Т. е. аргументов технического плана не последует, а будут рассуждения в духе планирования будущего человечества в астрономических масштабах?
Название: Mars One
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2014 16:19:29
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Когда гуманитарии начинают судить о технике - такая ересь получается...
Это суждение не о технике, а о "путях прогресса человечества".
У гуманитариев своя логика и достаточно эффективная, поверьте.
Мне знаком ваш скепсис, "я сама дочь офицера", из тех же, то есть, пенатов и все это проходил в свое время.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
А чего ещё надо? Может, и урожаи зерновых будем планировать в астрономических масштабах?

Это не планирование, это "прекогниция", "попытка предсказания".
Это срабатывает достаточно часто, отнюдь не "фифти-фифти" и даже получше прогноза погоды.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Т. е. аргументов технического плана не последует, а будут рассуждения в духе планирования будущего человечества в астрономических масштабах?

Аргументы здесь поставляете вы, "технари".
Сфера, на которой основан данный прогноз только переваривает их.
Ну еще кое-что добавляет, в процессе ферментации.
Название: Mars One
Отправлено: C-300 от 07.12.2014 14:39:40
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Это суждение не о технике, а о "путях прогресса человечества".
Да почему ж не о технике. О ей самой :) Мы говорим именно о СПОСОБЕ перевозки больших грузов на межпланетные расстояния.
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
У гуманитариев своя логика и достаточно эффективная, поверьте.
Именно. Но она ограничена объектом - человеком. Социология там, политология. В общем, кесарю - кесарево, слесарю - слесарево.
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Это срабатывает достаточно часто, отнюдь не "фифти-фифти" и даже получше прогноза погоды.
Хоть раз гуманитарии предсказали чего путное в технической сфере?.. 
У технарей это лучше получается. Вот скажем, Кларк в середине 70-х отлично предсказал конкурсы, проводимые Яндексом по поиску информации.
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Сфера, на которой основан данный прогноз только переваривает их.
Ну еще кое-что добавляет, в процессе ферментации.
Однако ж замах на астрономические масштабы не может не вызывать улыбку.
Название: Mars One
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2014 17:00:59
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Да почему ж не о технике. О ей самой Мы говорим именно о СПОСОБЕ перевозки больших грузов на межпланетные расстояния.
Не.
Только о наиболее перспективных подходах к формулированию этих способов.
А это уже скорее метафизика, чем физика.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Хоть раз гуманитарии предсказали чего путное в технической сфере?..
У технарей это лучше получается. Вот скажем, Кларк в середине 70-х отлично предсказал конкурсы, проводимые Яндексом по поиску информации.
Не.
Ну, сфера тут такая, как бэ, несколько скользкая, что я вам все равно не скажу.
Не, ну "под пыткой" упорствовать бы не стал, конечно, но вот так, запросто - не.
Нуево ;) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38235.gif)


ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Именно. Но она ограничена объектом - человеком. Социология там, политология. В общем, кесарю - кесарево, слесарю - слесарево.
Природа едина, но до Сократова "познай себя" вы еще, очевидно, не доехали.


ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Однако ж замах на астрономические масштабы не может не вызывать улыбку.

Ну, может вы и "Вселенную, жизнь, разум" Шкловского оцениваете как комикс?
Название: Mars One
Отправлено: C-300 от 07.12.2014 15:22:17
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Не.
Только о наиболее перспективных подходах к формулированию этих способов.
А это уже скорее метафизика, чем физика.
Батенька, самая что ни на есть физика! Техническое сравнение различных способов транспортировки грузов.
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Не.
Ну, сфера тут такая, как бэ, несколько скользкая, что я вам все равно не скажу.
Не, ну "под пыткой" упорствовать бы не стал, конечно, но вот так, запросто - не.
Нуево  ;)  
Нуууу вот. Я ж вас не пытаю. Просто пытаюсь понять: как гуманитарии могут планировать потребление урана в астрономических масштабах. Вам гуманитарий хорошо, если сможет объяснить, как реактор работает. А уж в энергетике он точно ни бум-бум (уж на что я, с дипломом теплотехника и то не скажу, какая энергетика будет лет через 50 рулить; может, действительно все на ветрогенераторы с солнечными батареями пересядут, а может будут извлекать газогидратный газ). 
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Природа едина, но до Сократова "познай себя" вы еще, очевидно, не доехали.
Нет аргументов - так всё, оппонент не дорос и не понимает? :)
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Ну, может вы и "Вселенную, жизнь, разум" Шкловского оцениваете как комикс?
Давным-давно читал. Но, во-первых, Шкловский отнюдь не гуманитарий. Во-вторых... Я предпочитаю сугубо технический подход и всегда держу в уме границы применимости имеющихся моделей. Вот скажем современная техника позволяет помечтать о ядерном взрыволёте и колонии на Марсе. А об изменении физических законов - это уж мечты и не очень научная фантастика.
Название: Mars One
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.12.2014 18:38:55
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Просто пытаюсь понять: как гуманитарии могут планировать потребление урана в астрономических масштабах

То есть, вы пытаетесь понять, почему именно 888-й апгрейд?
Не стоит, хотя я настаиваю(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38235.gif)

Вообще.

Плох тот гуманитарий, который будет вам объяснять, как работает реактор, даже если и знает.

Вот я, например, не знаю, как работает телевизор.
Но зато знаю, на какую кнопку нажать.

А вы, вероятно, полагаете, что достаточно продвинуты, чтобы понять, как гуманитарии приходят к своим выводам и пытаетесь воспроизвести процесс, апеллируя к своим технарским примерам и аналогиям.

По-моему, это не стоит делать.

Просто добавь воды нажми эникей прими к сведению.

В чем, в конце концов, вопрос.
Вы сказали, что "взрыволет" - "самое то" для освоения солнечной системы.

Но ведь я же не сказал, что он не может летать или никогда не будет построен.

Но вы сказали - "куул", а я сказал - нет, "не айс".
И вот уж тут поверьте, не айс.

Не айс.

А ежели таки хотите проверить, то "начните с себя".
У вас намного больше конкретики для этого, чем у меня.
И сама оценка эта от вас, от технарей, собственно, в конце концов реально и происходит.

Просто смените критерии в направлениях, на которые я, как бэ, вполне прозрачно намекал выше.
Название: Mars One
Отправлено: C-300 от 08.12.2014 11:39:44
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
То есть, вы пытаетесь понять, почему именно 888-й апгрейд?
Не стоит, хотя я настаиваю
Не, как работают ЭРД я понимаю ;) А вот это:
Цитироватькак гуманитарии могут планировать потребление урана в астрономических масштабах
нет.

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:

А вы, вероятно, полагаете, что достаточно продвинуты, чтобы понять, как гуманитарии приходят к своим выводам и пытаетесь воспроизвести процесс, апеллируя к своим технарским примерам и аналогиям.

По-моему, это не стоит делать.
Опять же нет. Мне не понятно, зачем гуманитарии пытаются оценивать то, в чём они как свинья в апельсинах (это я не про вас, а про гуманитариев, про которых вы рассуждаете).
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:

Но вы сказали - "куул", а я сказал - нет, "не айс".
И вот уж тут поверьте, не айс.
Именно айс. Почему - я объяснил выше. Кстати, к термоядерному реактору потребуются тааааакие радиаторы, что закачаешься.
Название: Mars One
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 08.12.2014 15:34:28
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Не, как работают ЭРД я понимаю А вот это:
Цитироватькак гуманитарии могут планировать потребление урана в астрономических масштабах
нет.
А они и не планируют.

ЦитироватьАлександр Хороших пишет: 
 Мне не понятно, зачем гуманитарии пытаются оценивать то, в чём они как свинья в апельсинах (это я не про вас, а про гуманитариев, про которых вы рассуждаете).


Зачем - сложноватый вопрос.
Но я могу просветить чуть-чуть в отношении того, как.

Главным образом, отслеживая "дискурс" специалистов.

Анализом текстов, то есть, по-преимуществу.
Причем можно даже в этих текстах "не все понимать", но при том ухитряться делать "правильные выводы".


Тут есть коллизия некоторая, да.
Они вовсе не оценивают ТО, про что вы думаете.

И что характерно, иногда некоторые, не совсем правильные гуманитарии тоже покупались на ситуацию и "влезали не туда".

Путали предмет.

Вы наверняка знаете "пресловутые примеры".

Тем не менее, "анализ текста" - это самый что ни на есть "гуманитарный" профиль, и выводы здесь делаются иногда весьма содержательные и серьезные, и почти всегда - вполне востребованные.

В том числе и теми самыми "специалистами", которых "дискурс".

ЦитироватьАлександр Хороших пишет: 
Именно айс. Почему - я объяснил выше. Кстати, к термоядерному реактору потребуются тааааакие радиаторы, что закачаешься.

Насчет "объяснил" - ну, я не знаю, я эту ветку не очень-то посещаю, может что-то и пропустил?

По-моему, из "айса" здесь есть только одно - возможность сделать "прям сейчас" и больше ровно ничего.

Но "прям сейчас" никому не надо, к сожалению.

Не, я чо, я ничо. :)
Я тоже за, всеми фибрами, но вот только....
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 10.12.2014 02:28:36
В Фэйсбуке началось голосование за университетские проекты ПН для лэндера-2018. Чтобы проголосовать, нужно залогиниться в Фэйсбуке, открыть альбом (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.774854095896335.1073741836.352129041502178&type=1), кликнуть на картинку предпочитаемого вами проекта и "лайкнуть" ее.

После 7 часов голосования лидирует MIDDAS с 99 голосами.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 11.12.2014 01:51:54
Лидер сменился. Теперь это Seed (https://community.mars-one.com/projects/seed1) (255 голосов).
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 14.12.2014 06:38:15
ЦитироватьV.B. пишет:
Лидер сменился. Теперь это Seed (https://community.mars-one.com/projects/seed1) (255 голосов).
аж дрожь пробирает! какой накал страстей! (нервно теребя воротник)...


похоже супер-шоу уже началось! :D
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 14.12.2014 13:36:25
А то! Это вам не Роскосмос, когда вы точно знаете, что куда и когда полетит. Тут интрига!
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 26.12.2014 11:41:09
Я, кстати, проголосовал за Cyano Knights - Generating O2 out of CO2 (https://community.mars-one.com/projects/cyano-knights1) (Германия).
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 26.12.2014 15:42:52
А я за PECR: PhotoElectroChemicalReduction of CO2 (https://community.mars-one.com/projects/pecr-photoelectrochemicalreduction-of-co2). Но уже ясно, что победят растения :)
Название: Mars One
Отправлено: Bell от 26.12.2014 15:13:58
ЦитироватьV.B. пишет:
А то! Это вам не Роскосмос, когда вы точно знаете, что куда и когда полетит. Тут интрига!
Да какая тут интрига...
Никто никуда и никогда.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 26.12.2014 16:56:40
Ну вот, раскрыли главный секрет  :(

А ведь есть такой шанс учинить жизнь на Марсе, хотя бы в виде растения! Но народу это нафик не надо  :(
Название: Mars One
Отправлено: anivl от 03.01.2015 11:38:06
А какой смысл что то делать на Марсе? (http://kurortnoe-tour.ru/) И на Земле дел много.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 04.01.2015 00:40:04
Марс - это для лентяев, которые на Земле ничего не хотят делать. Как я например  :)
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 04.01.2015 12:06:36
Цитироватьanivl пишет:
А какой смысл что то делать на Марсе? И на Земле дел много.
Антикосмизм на марше :-)
Название: Mars One
Отправлено: Serge от 04.01.2015 12:14:33
ЦитироватьV.B. пишет:
А то! Это вам не Роскосмос, когда вы точно знаете, что куда и когда полетит. Тут интрига!
:) , у Роскосмоса тоже вы не всегда знаете что когда и куда полетит. Особенно по поводу некоторых обещаний.

ЦитироватьV.B. пишет:
Ну вот, раскрыли главный секрет  :(  

А ведь есть такой шанс учинить жизнь на Марсе, хотя бы в виде растения! Но народу это нафик не надо  :(

Ученые занимающиеся Марсом порвут вас даже за мысли подобные. Пока планета не исследована не надо ее загрязнять земными формами жизни.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 04.01.2015 14:39:11
Дык эта... Растения будут выращивать в герметичных отсеках, так что никакого загрязнения не будет. Даже если аппарат разобьется при посадке и семена попадут в грунт, то вряд ли они прорастут там.

Кстати, по итогам голосования в Фэйсбуке Seed победил-таки, набрав 4,9 тысячи голосов. Завтра должны объявить победителя по итогам голосования на всех платформах.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 04.01.2015 16:51:52
вы уж определитесь-либо
ЦитироватьV.B. пишет:
А ведь есть такой шанс учинить жизнь на Марсе, хотя бы в виде растения!
либо
ЦитироватьV.B. пишет:
Растения будут выращивать в герметичных отсеках, так что никакого загрязнения не будет

ЗЫ. а что вам мешает вырастить в «герметичных отсеках» тут,на земле? в чем прикол тащить его на марс?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 04.01.2015 16:45:36
Это для хистории. Когда через тысячу лет в школе будут спрашивать "Кто и когда впервые занес жизнь на планету Марс?", школьники должны будут ответить: "Mars One в 2019 году".

По поводу возражения, что это не есть жизнь на Марсе, ибо она в герметичном контейнере, не могу согласиться. Герметичный контейнер находится на КА, опирающемся о поверхность Марса, а значит находится на Марсе. Вы ведь, сидючи в автомобиле, считаете себя находящимся на Земле? Или как?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 04.01.2015 18:42:01
ЦитироватьV.B. пишет:
По поводу возражения, что это не есть жизнь на Марсе, ибо она в герметичном контейнере, не могу согласиться. Герметичный контейнер находится на КА, опирающемся о поверхность Марса, а значит находится на Марсе. Вы ведь, сидючи в автомобиле, считаете себя находящимся на Земле? Или как?
:D  

находясь в авто,я не изолирован от окружающих! более того,я без взаимодействия с «окружающим» меня- погибну за несколько минут....

внимание-вопрос:если я только что прибыл с марса и погиб в авто,считается ли это освоением мной земли?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 04.01.2015 18:22:11
Ладно, пусть вы не в обычном автомобиле, а в герметичном. Например, вы испытываете марсоход для будущих марсонавтов. В этом случае вы на Земле, или как только закупорились - уже нет?

Касаемо вашего вопроса, я ответить не смогу, ибо специализируюсь на освоении Марса, а не Земли. Не моя тема.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.01.2015 21:23:29
И как идёт освоение?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 04.01.2015 22:35:08
ЦитироватьV.B. пишет:
шанс учинить жизнь на Марсе, хотя бы в виде растения
не равно-посетить.луна посещена,но НЕ жилая.
ЦитироватьV.B. пишет:
В этом случае вы на Земле, или как только закупорились - уже нет?
не виляйте уж.... :)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 05.01.2015 00:25:23
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
И как идёт освоение?
Освояем понемногу. Щас там наш Курьезити работает, например.

Цитироватьbenderr пишет:
луна посещена,но НЕ жилая. 
В те дни, когда ее посещали, она была жилая. Разве я обещал постоянную жизнь на Марсе? Нет, пока только временную. (Я и на Земле-то не могу постоянную обещать...)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.01.2015 00:39:38
ВАШ??? А чем докажете? JPL не обиделось?
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 05.01.2015 00:43:21
ЦитироватьV.B. пишет:
(Я и на Земле-то не могу постоянную обещать...)
Так это не ваша епархия, это к Яхве... :D
Название: Mars One
Отправлено: Serge от 05.01.2015 01:00:35
Вообще не понимаю вашего стремления к Марсу. Образно говоря , на расстоянии протянутой руки , у нас Луна. Кто мешает осваивать ее ? Или про Марс мечтается лучше ?

После того как на Луне открыли залежи воды в кратерах (правда я в них не верю :) ) Луна стала в приоритете по возможности освоения.

Кто вам мешает планировать качественно более легкую программу по выращиванию растений "под куполами" на Луне ? На Лунном грунте и воде ?

п.с. Появляется подозрения что Марс выбран потому что как раз о нем можно очень долго именно мечтать, а с Луной сразу надо говорить о конкретных делах. ;)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 05.01.2015 02:18:29
Луна - слишком суровое место. Марс в разы лучше для проживания.

ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
ВАШ??? А чем докажете? JPL не обиделось?
Нет, она тоже наша  :)
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 05.01.2015 03:07:46
ЦитироватьV.B. пишет:
Луна - слишком суровое место. Марс в разы лучше для проживания.
Как бы "разов" не оказалось больше в знаменателе...какие плюсы и минусы у Марса по сравнению с Луной, много раз обсуждалось, но до решения, где создавать "запасную базу для человечества", ещё очень далеко, а "просто заселять" - вопрос более близкой необходимости...если таковая возникнет.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 06.01.2015 00:52:22
Победителем в университетском конкурсе проектов ПН для первого лэндера по программе Mars One объявлен Seed (https://community.mars-one.com/projects/seed1).

Пресс-релиз (http://www.mars-one.com/news/press-releases/the-winner-of-the-mars-one-university-competition-will-bring-life-to-mars-i)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Лавров от 09.01.2015 23:59:33
Кристиан Бенгстон  показывает как идёт работа над дизайном модулей. Модельки масштаба 1:50 печатаются на 3Dпринтере.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51888) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51889) 
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 10.01.2015 02:12:51
ЦитироватьДмитрий Лавров пишет:
Кристиан Бенгстонпоказывает как идёт работа над дизайном модулей. Модельки масштаба 1:50 печатаются на 3Dпринтере.
оО! сколько конусиков! а чего ж он «модельку» не сфотал? :)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 10.01.2015 02:14:00
или это уже модельки? дак они что,под открытым небом спать будут?  :(

такие замысловатые конусики можно было из картона склеить-сэкономил бы на «миссию».
Название: Mars One
Отправлено: Кубик от 10.01.2015 18:48:58
Цитироватьbenderr пишет:
такие замысловатые конусики можно было из картона склеить-сэкономил бы на
«миссию».
Да куда дешевле отливать в силиконовой форме из стиракрила, модель можно уж и на 3D, если точить не умеешь...
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 13.01.2015 01:26:12
Наперсточники  :D

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/51999)
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 20.01.2015 09:16:55
Вышел очередной фильм об Анастасии Степановой, потенциальной финалистки от России.
http://360tv.ru/episode/geroi-360-11700 (http://www.google.com/url?q=http%3A%2F%2F360tv.ru%2Fepisode%2Fgeroi-360-11700&sa=D&sntz=1&usg=AFQjCNG0WoFt7myk4OkDh6zSWYLZhmEJZQ)

Съёмки фильма проходили на АстроФесте и в ЦПК.
Название: Mars One
Отправлено: jnet от 23.01.2015 15:40:48
ЦитироватьСтарый пишет:
А я принимаю заявки на вечные двигатели!
Старый к сожалению я не знаю  100 % вечняков. Зато знаю два
так называемых "мнимых" вечных двигателя. Те, что незаметно подпитываются
из внешней среды.
В данном случае из магнитного поля Земли.
Вот опыт на котором построен один из "вечняков".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125889.jpg)
А вот и сами "вечняки"
"Вечный" ферромагнитный двигатель. (http://samlib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/aabb.shtml)
И там же "Вечный" диамагнитный двигатель...
Работоспособны круглый год круглые сутки в любую погоду при любой температуре...
Название: Mars One
Отправлено: ronatu от 28.01.2015 13:54:35
Рекомендую

https://www.youtube.com/watch?v=tcTZvNLL0-w
Название: Mars One
Отправлено: ОАЯ от 15.02.2015 06:24:08
http://www.news.com.au/technology/science/mars-one-candidates-on-edge-as-final-colonist-set-to-be-chosen/story-fnjwlcze-1227220138813?sv=79a75e88f86074f8cffc8a8c6bbdd0e2
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 15.02.2015 17:10:32
Да, завтра должна определиться примерно сотня кандидатов, которые продолжат соревнование. От России, по моим предположениям, пройдут Артем Гончаров, Анастасия Степанова и Анастасия Бархатова. Первые две кандидатуры - почти наверняка, а третья... посмотрим, угадал ли  :)
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 15.02.2015 18:01:45
А за что соревнуются-то?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 15.02.2015 23:37:04
Ну типо за право улететь на Марс на ПМЖ... Те, кто верит организаторам проекта.
А те, кто не верит - за участие в шоу  :)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 16.02.2015 01:33:41
ЦитироватьV.B. пишет:
Ну типо за право улететь на Марс на ПМЖ... Те, кто верит организаторам проекта.
А те, кто не верит - за участие в шоу  :)
:D
02.06.2012 19:45:09
дата первого сообщения в этой теме.
с тех пор -скоро уж 3 года нам все обещают
супермегагиперпопулярноевсезатмевающееранееневиданное шоу.

пока дальше чем несколько  самопальных клипов от «претендентов» и 6 отпринтованных в 3д конусиков от самого(!) шоу не продвинулось
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 16.02.2015 16:33:06
Проект Mars One объявил о ста кандидатах, прошедших в следующий тур отбора кандидатов в полет на Марс. Отобраны 50 мужчин и 50 женщин, 39 из Америки, 31 из Европы, 16 из Азии, по 7 из Африки и Океании.

http://www.mars-one.com/news/press-releases/the-mars-100-mars-one-announces-round-three-astronaut-candidates (http://l.facebook.com/l/xAQG0qnb1/www.mars-one.com/news/press-releases/the-mars-100-mars-one-announces-round-three-astronaut-candidates)

Можно поздравить ребят из России и Украины:
Анастасия: https://community.mars-one.com/profile/7a7ebf3c-802e-4bbc-8492-27eddb51aae7 (https://l.facebook.com/l/6AQFM_npZ/https%3A%2F%2Fcommunity.mars-one.com%2Fprofile%2F7a7ebf3c-802e-4bbc-8492-27eddb51aae7)
Владислав: https://community.mars-one.com/profile/82ec6990-a07d-41ec-8126-da94e0e67a48 (https://l.facebook.com/l/oAQHIhTIi/https%3A%2F%2Fcommunity.mars-one.com%2Fprofile%2F82ec6990-a07d-41ec-8126-da94e0e67a48)
Татьяна: https://community.mars-one.com/profile/f43040ba-9b70-4694-bdcd-70b98adb5c84 (https://l.facebook.com/l/3AQEAdGrL/https%3A%2F%2Fcommunity.mars-one.com%2Fprofile%2Ff43040ba-9b70-4694-bdcd-70b98adb5c84)
Оксана: https://community.mars-one.com/profile/3bc0fe00-a2ed-4d97-ac9d-a43288df8399 (https://l.facebook.com/l/pAQE-1Pkh/https%3A%2F%2Fcommunity.mars-one.com%2Fprofile%2F3bc0fe00-a2ed-4d97-ac9d-a43288df8399)
Екатерина: https://community.mars-one.com/profile/231b15cd-3167-4a72-8a56-cbd8d5ae8bc2 (https://l.facebook.com/l/VAQHv-Wiu/https%3A%2F%2Fcommunity.mars-one.com%2Fprofile%2F231b15cd-3167-4a72-8a56-cbd8d5ae8bc2)
Сергей: https://community.mars-one.com/profile/b617551a-1369-42c2-9073-d1406323c792 (https://l.facebook.com/l/4AQHDWhh3/https%3A%2F%2Fcommunity.mars-one.com%2Fprofile%2Fb617551a-1369-42c2-9073-d1406323c792)
Название: Mars One
Отправлено: Алексей Георгиевич Белозерский от 16.02.2015 13:57:21
небольшое дополнение:
россияне:
1) Анастасия Степанова (кто бы сомневался, такая подготовка и связи :) )
2) Владислав Строганов (на момент видеоинтервью учился в Dresden Technical University),
3) Татьяна Медведева (на момент видеоинтервью имела PhD from Princeton University, проживала во Франции и Швейцарии)
4) Екатерина (Из Москвы) (на момент видеоинтервью  I graduated from the Military University (MD of the RF) with a degree in psychology and the courses in the Association of Fitness Professionals (FPA). Working as a personal trainer)
5) Оксана (из Санкт-Петербурга).

Думаю что в финальную команду скорее всего попадет Анастасия Степанова.
Название: Mars One
Отправлено: Алексей Георгиевич Белозерский от 16.02.2015 14:01:15
Еще дополнение:
Татьяна Сергеевна Медведева родилась 1 апреля 1982г. в г.Великие Луки Псковская обл. 
Владислав Валерьевич Строганов родился 11 июля 1990г. в г.Москве
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 16.02.2015 13:33:42
Пресса не забывает
"Три россиянки получили шанс провести остаток жизни на Марсе"  http://lifenews.ru/news/149986
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 16.02.2015 13:36:06
Статья завершается даже чересчур оптимистично "Борьбу за места в шаттле теперь продолжат 39 человек из Америки, 31 из Европы, 16 из Азии, семь из Африки и семь из Океании."
Название: Mars One
Отправлено: Алексей Георгиевич Белозерский от 16.02.2015 15:19:36
ЦитироватьПресса не забывает
"Три россиянки получили шанс провести остаток жизни на Марсе" http://lifenews.ru/news/149986
 
Журноламеры на лайфньюс не смогли прочитать обычный ексель-файл. :D
И Екатерина Ильинская у них в репортаже стала Екатериной Владимировой.
А Оксана Стрельникова - Оксаной Дмитриевой.....
Слов нет....

Так что ПРАВИЛЬНО

Екатерина Владимировна Ильинская из Москвы
Оксана Дмитриевна Стрельникова из Санкт-Петербурга.
Название: Mars One
Отправлено: Алексей Георгиевич Белозерский от 16.02.2015 15:21:19
дополнение:
от Украины: Сергей Якимов из Киева.
Название: Mars One
Отправлено: Алексей Георгиевич Белозерский от 16.02.2015 15:32:46
еще дополнение:
Еще двое участников у которых возможно есть русские корни:

американец Питер Деген-Портной (Peter Degen-Portnoy)
https://community.mars-one.com/profile/97b79edc-b852-4e15-b55b-d4564a7da90d
американка(или гречанка) Елена Константиновна Шатени (Elena Konstantinovna Shateni)
https://community.mars-one.com/profile/f7338f0a-5a56-4ca7-83a9-49cf2a3ff650
Название: Mars One
Отправлено: Алексей Георгиевич Белозерский от 16.02.2015 15:40:47
самые молодые:
19-летние девушки:
Шрадха Прасад (Shradha Prasad) из Индии
https://community.mars-one.com/profile/6c1c96d2-8be9-4f1d-9cd3-98d098281326
Тиа Луиза Калверт (Teah Louise Calvert) из Австралии
https://community.mars-one.com/profile/c2a3f8a7-636b-491d-b7e7-7abed33adf8f

Думаю что их родители в полет не отпустят.
Я бы своего сына ТОЧНО не отпустил(хотя он и старше  :) )
Название: Mars One
Отправлено: Алексей Георгиевич Белозерский от 16.02.2015 15:46:05
самый старый:
60-летний
Реджинальд Джордж Фаулдс (Reginald George Foulds) из Пакистана(!!!), проживающий в Торонто(Канада)
https://community.mars-one.com/profile/5df3afd6-f76e-45dc-85f3-ed0e1c33928a
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 17.02.2015 00:34:56
Нда... Непонятный выбор двух россиянок, Екатерины Ильинской и Оксаны Стрельниковой. На мой взгляд, в России были гораздо более сильные кандидатуры. Норберт, ты не прав!  :)  Точнее, прав на 33% - всё же Степанова прошла.
Название: Mars One
Отправлено: Ну-и-ну от 17.02.2015 08:29:53
В каком смысле "более сильные"? Это же шоу (с ногами и каннибализмом) - должны обладать внешними данными и сносно говорить  по-английски с очаровательным акцентом. Так как шоу маленькое, автор-командир - выбирал внешние данные на свой вкус.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 17.02.2015 01:55:14
Да, похоже выбирал на свой вкус, а зря. Лучше бы нас спросил! Мы же эту хрень будем смотреть (или не будем, если он не тех выбрал  :D )
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 17.02.2015 02:57:38
ЦитироватьV.B. пишет:
Мы же эту хрень будем смотреть (или не будем, если он не тех выбрал :D  )
завидую я вам-оптимистам! :oops:
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 17.02.2015 16:22:55
Вот уже статья о Насте.
http://www.kp.ru/daily/26343/3225922/

Ждём плодов очередного всплеска интереса со стороны СМИ. :-)
Название: Mars One
Отправлено: Алексей Георгиевич Белозерский от 18.02.2015 15:20:43
ЦитироватьЖдём плодов очередного всплеска интереса со стороны СМИ.
Только что в новостях Lifenews посмотрел репортаж про Екатерину Ильинскую.
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 18.02.2015 18:42:27
Собчак надо брать. Устроить скандал и сбежать с деньгами на Марс  :D
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 18.02.2015 20:38:04
ЦитироватьAlien3 пишет:
Ждём плодов очередного всплеска интереса со стороны СМИ. :-)
:D настоящий «всплеск» будет когда его привлекут.
имхо,ессесно.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 19.02.2015 07:43:48
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Собчак надо брать. Устроить скандал и сбежать с деньгами на Марс
А их там есть где потратить?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 13.03.2015 22:09:27
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53539)
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 14.03.2015 02:32:35
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Собчак надо брать. Устроить скандал и сбежать с деньгами на Марс
А их там есть где потратить?
Ну во-первых это было шуткой в некотором роде, а во-вторых не обязательно тащить именно деньги, а можно взять бриллианты или слиток дорогого и редкого металла. В общем чего-то ценного и неподверженного времени. А Собчак, вернее ее скелет приспособить в качестве указателя "там!" и ориентира. И прислать на землю Карту сокровищ. Если там спрятать хотя бы эквивалент миллиарда в твердой валюте, то появиться основания туда слетать у массы авантюристов. И вернуться, конечно же! Жить в бочке в пустыне пусть летят психопаты.
Название: Mars One
Отправлено: Главный Вершитель от 18.03.2015 04:31:00
Финалист Mars One разоблачил организаторов проекта

Ирландский физик Джозеф Рош (Joseph Roche), один из 100 финалистов программы полетов на Марс Mars One, дал интервью изданию Medium.com. В нем он разоблачает финансовую и организационную несостоятельность проекта.

Профессор-астрофизик из дублинского Тринити-колледжа сообщил, что организаторы проекта надеются получить финансовые средства от самих кандидатов на колонизацию Красной планеты. «Проходя процедуру отбора, вы получаете очки, но единственный способ набрать их — за счет покупки товаров под маркой Mars One или жертвуя деньги фонду... В феврале финалисты получили список советов и рекомендаций по общению с прессой. Там говорится: "Если вам предложили гонорар за интервью, мы просим пожертвовать 75 процентов от него Mars One"», — рассказал Рош.

Однако гораздо больше ученого встревожила крайне небрежная процедура отбора и тестирования будущих покорителей Марса. Вместо многочасового личного интервью и прохождения психологических и психометрических тестов главный медицинский специалист проекта поговорил с Рошем десять минут по Skype, задавая общие вопросы по тексту о Марсе, розданному месяц назад. «Любительское видео, небрежно заполненный бланк заявки, короткое интервью по Skype — вот и вся информация, которую они собрали», — говорит ученый. О медицинском осмотре речь не шла вообще. Для сравнения, будущие астронавтам НАСА должны налетать как минимум 1000 часов, чтобы их просто рассмотрели в качестве кандидатов.

Рош опасается, что провал Mars One, в который много людей вложили свое время и деньги, может подорвать веру в такие космические проекты, основанные на энтузиазме.

Негосударственная нидерландская компания Mars One основана Басом Лансдорпом для организации человеческой колонии на Красной планете. Из миссии (в случае ее успеха) компания собирается устроить реалити-шоу: все происходящие события Mars One намерена транслировать в режиме настоящего времени. К 2018 году компания планирует отправить к Красной планете тестовый модуль, а в 2024-м — корабль с четырьмя астронавтами. Ожидается, что эти люди создадут на планете первую колонию и не вернутся на Землю.

http://lenta.ru/news/2015/03/18/marsonescam/
Название: Mars One
Отправлено: vasanov от 18.03.2015 09:55:17
Скорее всего никого на Марс отправлять не будут. Устроят шоу где нибудь на земле в пустыне. Закрыв кандидатов в одной бочке. А мы будем наслаждаться шоу, как эти кандидаты перегрызуться между собой.
И по этой, психологической несовместимости будующего экипажа, экспедицию на Марс отложат на неопределенный срок.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 19.03.2015 16:19:58
Это афёра. Хотя... не исключено, что у нас вот прямо на глазах образуется очередная секта.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 19.03.2015 16:12:12
На Марс не полетят и секту не сделают и не афёра эта. Просто игра в возможности, вызывает интерес, убеждает в неотвратимости расселения и это хорошо. Не знаю, как выкрутятся руководители но эффект может быть двоякий. Пока положительный. Люди не осознают сложность за гранью ПОКА возможного. В 2024 году озможности больше не будет. Но если вскладчину соберут на настоящий аппарат для производства чего-то на Марсе - это будет победа. Даже если он не долетит.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.03.2015 21:20:05
ЦитироватьМошенничество — хищение (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) чужого имущества (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE) или приобретение права на чужое имущество путём обмана (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D0%BD) или злоупотребления доверием (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%BE%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BC).
Говоря более конкретным языком - получение денежных средств или иных видов имущества с заведомым умыслом не выполнять принятые обязательства. Так что - жулики. И для этого не надо "разоблачений".
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 19.03.2015 22:22:20
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Говоря более конкретным языком - получение денежных средств или иных видов имущества с заведомым умыслом не выполнять принятые обязательства. Так что - жулики. И для этого не надо "разоблачений".
Боюсь, что те, кого не отправят на Марс, будут сильно рады. Но дело не в этом. Надо прежде посмотреть, что они присвоили. Кроме того, мне не слишком известны правила игры. Прям так и ручаются отправить в 2024 на Марс? Или только планируют? Что говорится про фарс-мажорные обстоятельства? Думаю, что с юридической стороны всё нормально. И работа идёт. Интересно, как они выпутаются. Сроки нереальны - да, но это вряд ли ОБЯЗАТЕЛЬСТВА.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.03.2015 23:14:26
Просто не было ни одного иска. Но деньги там крутятся вполне приличные для конторы "рога и копыта".

Обещают основать поселение? Обещают посылать людей каждые два года,начиная с 2004? Берут за это деньги? Значит, кто-то рано или поздно обратится в суд  за невыполнение обязательств.  
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 19.03.2015 23:54:28
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Просто не было ни одного иска. Но деньги там крутятся вполне приличные для конторы "рога и копыта".

Обещают основать поселение? Обещают посылать людей каждые два года,начиная с 2004? Берут за это деньги? Значит, кто-то рано или поздно обратится в судза невыполнение обязательств.
Это непременно. Но основатели это тоже понимают. Но ты не прав. Никто не обещает даже очередной "Союз" запустить 27 марта. Планируют. Никто не подаст иск, если вмешаются обстоятельства. Вообще дело только в сроках.. Но нельзя же называть сроки реальные, при современных РД такое будет возможно лет через 60., это неинтересно. Но я плохо знаю их планы и воспринимаю, как шоу а не как афёру. За спектакль положено платить.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2015 00:09:08
Ха, так имеют полное право спросить не только, почему не запустили 27-го, но и 18-го, и 2-го... И даже попросить продемонстрировать наличие "Союза", не говоря уже о всяких вывозах на СП. И тогда придется платить бабло и штрафные санкции обратно.А если же, ни "Союза", ни космодрома, ни даже денег собранных показать не смогут - тогда, в бега и на нары!
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.03.2015 00:20:56
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Ха, так имеют полное право спросить не только, почему не запустили 27-го,
Спросить-то могут, только это не просроченный платёж по кредитам - при отсутствии злого умысла не стоит и затевать бодягу, фарс-мажор обговорен в любом договоре.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2015 00:23:47
"Остапа несло!"
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.03.2015 00:45:34
В больших делах по пустякам в суд не бегут.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2015 13:23:40
Так, за большие дела и срок больше!  :D
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.03.2015 15:44:51
Только не надо организаторов считать за дураков. Думаю, они предпочитают свободу и что-то придумали. Ну, там мелким текстом...
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 20.03.2015 16:18:14
Всё, выгнали Йосефа, доболтался ;)
Название: Mars One
Отправлено: Alex Immortal от 20.03.2015 20:19:03
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Всё, выгнали Йосефа, доболтался  ;)  
Выгнали за то, что задавал много вопросов разглашение коммерческой тайны через СМИ (видимо, где он рассказал, как проходил его отбор). Вчера ведущие утреннего радио звонили в MarsOne и пытались наехать выяснить, за что бедолагу выгнали из шоу. Зато теперь он стал популярен, по радио уже несколько дней подряд включают. Сегодня, к примеру, он рассказывал радиослушателям про затмение.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 20.03.2015 17:34:25
Пусть создаёт альтернативный MarsOne, правильный.
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 20.03.2015 17:36:57
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Пусть создаёт альтернативный MarsOne, правильный.
Ага, с блекджеком и шлю...  бассейном и уточками :)
Название: Mars One
Отправлено: Garixon от 20.03.2015 17:43:57
Цитироватьhttp://astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=7055

Колонизация Марса откладывается на два года
ЦитироватьПервые люди не отправятся на Красную планету в запланированный ранее срок: запуск частного проекта по колонизации Марса «Mars One» откладывается на два года. Об этом официально заявил основатель данного космического проекта, голландский бизнесмен Бас Лансдорп, вчера (19 марта).
ЦитироватьЗадержка связана с финансовой стороной. Из-за нехватки средств откладывается старт демонстрационной миссии. В рамках нее организаторы проекта планируют запустить на Красную планету посадочный модуль и орбитальный аппарат для проверки систем жизнеобеспечения в марсианской среде. Данная миссия была запланирована на 2018 год, а теперь будет отложена на два года, смещая и все последующие.
ЦитироватьДеятельность некоммерческой организации «Mars One», базирующейся в Нидерландах, предполагает колонизацию Красной планеты людьми.
Цитировать«В 2013 году нам удалось привлечь внушительные инвестиции. Их сумма покрывала все затраты в рамках проекта, которые мы несли вплоть до последних дней. Сейчас привлечение инвесторов и бумажная работа отнимают больше времени, чем мы рассчитывали. В виду того что первая беспилотная миссия отложится на два года, все остальные миссии также сдвинутся на такой же интервал времени. Таким образом, первая колония людей высадится на Марс в 2027 году», - говорит Лансдорп в своем заявлении.
ЦитироватьПо всей вероятности данное заявление было сделано в ответ на статью, критикующую сам проект и его организаторов. Статья была опубликована ранее на этой неделе.
ЦитироватьАстрофизик Джозеф Рош, ставший одним из 100 финалистов программы Mars One, обвинил организаторов проекта в халатности при отборе участников. По его словам, одним из главных критериев, которыми руководствуются организаторы при отборе кандидатов, служит то, сколько средств последние финансируют в проект. Далее автор статьи утверждает, что проект «Mars One» получил всего лишь 2 761 заявку от кандидатов в колонизаторы Красной планеты, вместо 202 000, заявленных организацией.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.03.2015 18:49:43
незнаю,кто еще сомневается...МММов чтоли не видали? :D
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.03.2015 18:22:36
Хреновое сравнение. МММ предлагал удвоить деньги, причём, понятно, за счёт ближних. То есть обокрасть законным путём менее расторопных. Что предлагает Марс1?
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 20.03.2015 21:21:18
Цитироватьhlynin пишет:
Только не надо организаторов считать за дураков. Думаю, они предпочитают свободу и что-то придумали. Ну, там мелким текстом...
Придумали очередной лохотрон, чтобы с лохов кормиться
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 20.03.2015 21:23:39
Цитироватьhlynin пишет:
Хреновое сравнение. МММ предлагал удвоить деньги, причём, понятно, за счёт ближних. То есть обокрасть законным путём менее расторопных. Что предлагает Марс1?
Ну например, всем торкнутым на идее Колонизации иных миров - тратить деньги на контору и участвовать во всяких конкурсах.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.03.2015 20:25:39
Цитироватьpkl пишет:
Придумали очередной лохотрон, чтобы с лохов кормиться
У Вас есть факты или по себе судите?
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 20.03.2015 21:26:22
Ну а как они собираются исполнять свои обязательства?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.03.2015 20:50:11
Цитироватьpkl пишет:
Ну а как они собираются исполнять свои обязательства?
Понятия не имею. Разве у них не написано? Я особо-то не читал. Ещё раз - никаких обязательств у них нет. Вот у Рогозина обязательства есть, но могу биться об заклад, что ничего с Восточного в этом году не полетит. Хотите пари? У Марс1 есть только размытые планы. Время покажет, мошенники или просто фантазёры. Но пока говорить рано. Шумиха классная. Это пока хорошо.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.03.2015 20:57:17
Сергей, какое же время нужно, чтобы мгновенно понять, что это мошенники, изображающие фантазеров?
у них прямо на первой странице написано, что они пошлют людей и откроют первую постоянную базу на Марсе в 2024 году :)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.03.2015 21:07:44
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Сергей, какое же время нужно, чтобы мгновенно понять, что это мошенники, изображающие фантазеров?
у них прямо на первой странице написано, что они пошлют людей и откроют первую постоянную базу на Марсе в 2024 году  :)
Я не читал. Но это я в курсе. Пусть открывают. Предположим, мошенники. Ну и что? В мире много было мошенников, которое обещали невозможное. Напомнить? Скажем, собирали деньги на спасение станции "Мир". И ведь собрали что-то.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.03.2015 23:47:01
Цитироватьhlynin пишет:
Хреновое сравнение. МММ предлагал удвоить деньги, причём, понятно, за счёт ближних. То есть обокрасть законным путём менее расторопных. Что предлагает Марс1?
Цитироватьhlynin пишет:
Понятия не имею. Разве у них не написано? Я особо-то не читал. Ещё раз - никаких обязательств у них нет.
Цитироватьhlynin пишет:
Я не читал. Но это я в курсе. Пусть открывают. Предположим, мошенники. Ну и что?
вы что курите,г-н хлунин?
 :D
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 20.03.2015 23:46:06
Цитироватьbenderr пишет:
вы что курите,г-н хлунин?
Я бросил курить в 18 лет.
Мошенников, которые продвинули вперёд технику и науку, в истории полно. Скажем, изобретатель Лучей смерти Мэтьюз и ещё десяток подобных. Или Либих, строивший воздушный флот против Наполеона. Или Тесла. У кого-то из старых фантастов (забыл, у меня есть в библиотеке) есть рассказ, когда учёным показывают фильм об изобретателе антигравитации и предъявляют оставшиеся обломки (изобретатель якобы погиб с аппаратом). Тогда не знали фейков и учёные, получившие "неопровержимые доказательства" напрягают извилины и создают-таки антигравитатор, который размером не с ранец, а с крейсер, но всё таки.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 21.03.2015 01:06:03
Цитироватьhlynin пишет:
Мошенников, которые продвинули вперёд технику и науку,.....
:D
чуднО мне вас читать!
как в вашем сознании марс0не связан с наукой или техникой?
в какой области техники проявил себя этот жулик? в конусико3Дпечатании?

вы чегото нам недоговариваете!
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2015 00:11:22
И какое отношение вся эта беллетристика имеет к конкретным обманщикам из МарсВан?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.03.2015 06:33:23
Они пиарят космонавтику Списки желающих лететь на Луну составлялись давно и в разных странах. И даже деньги собирались. А возьмите наш ГИРД. Разные ГИРДы создавались именно под лозунгом межпланетных путешествий. Скорых и быстрых. А Цандер ежечасно восклицал "Вперёд на Марс!" и на общественные, собранные со всех деньги покупал водолазный скафандр (за неимением космического). На личные деньги и под лозунгом немедля лететь на Луну создавались ракетные общества во многих странах. BIS, например. В 1939 они создали проект лунной экспедиции и собирали деньги на железо. И даже кое-что сделали. И теперь хвастают первым в мире чисто космическим прибором. И имеем мы прекрасный журнал "Спейсфлайт". У Марс1 нет ещё журнала?
Вопрос лишь в том, чтобы не провалить проект до разочарования. Тогда эффект будет отрицательным.
Название: Mars One
Отправлено: ааа от 21.03.2015 08:18:27
Цитироватьhlynin пишет:
Хреновое сравнение. МММ предлагал удвоить деньги, причём, понятно, за счёт ближних. То есть обокрасть законным путём менее расторопных. Что предлагает Марс1?
МММ паразитировал на низменных чувствах людей, а косможулики паразитируют на возвышенных.
Но вы вряд ли способны уловить такие нюансы.
Название: Mars One
Отправлено: ааа от 21.03.2015 08:58:37
ЦитироватьBack-stabber пишет:
Хм.
А они там не умрут?
От скуки... :roll:
Не успеют соскучиться. :)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.03.2015 09:35:35
Цитироватьааа пишет:
МММ паразитировал на низменных чувствах людей, а косможулики паразитируют на возвышенных.
Но вы вряд ли способны уловить такие нюансы.
А меня мало интересуют мошенники. А только люди с возвышенными чувствами. Они как-то объединились и это хорошо. Что они потеряют кроме денег?
По существу, любое шоу, кино, спектакль - это разводка, где за деньги подправляют людям настроение, не давая взамен ничего материального, а часто даже ничего нового
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 21.03.2015 11:50:01
Цитироватьhlynin пишет:
Они пиарят космонавтику
росскосмос тоже пиарит,но о нем вы не пишете также восторженно...
Цитироватьhlynin пишет:
А Цандер ежечасно восклицал "Вперёд на Марс!" и на общественные, собранные со всех деньги покупал водолазный скафандр (за неимением косми
мавроди,«астран» и иже с ними , восклицал «живите богаче» каждые 15 минут с экрана тв.... и что? нет пока журнала «МММ»? упущение!  :D  
Цитироватьааа пишет:
МММ паразитировал на низменных чувствах людей, а косможулики паразитируют на возвышенных.
косможулики паразитируют на безграмотности (неосведомленности) и неустроенности жизни людей...
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.03.2015 11:07:48
Цитироватьbenderr пишет:
росскосмос тоже пиарит,но о нем вы не пишете также восторженно...
1. Он плохо пиарит
2. Прочтите название темы
Цитироватьbenderr пишет:
мавроди,«астран» и иже с ними , восклицал «живите богаче» каждые 15 минут с экрана тв.... и что? нет пока журнала «МММ»? упущение! :D
1. Как минимум газета была
2. Зачем вообще вспоминать денежных мошенников и их алчных жертв? Все они не вызывают у меня ни малейшего положительного чувства. Халявщики.
Цитироватьbenderr пишет:
косможулики паразитируют на безграмотности (неосведомленности) и неустроенности жизни людей...
Предположим. Участие в программе поневоле заставит людей узнать о космонавтике и Марсе больше. Знания стоят денег. Насчёт неустроенности - неправда. Скорее уж жизнь пресная и скучная
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 21.03.2015 13:20:48
Если бы они собрали 6 миллиардов долларов, но вместо Марса потратили бы их на себя - тогда да, это были бы жулики. Как они могут выполнить заявленное, если нет денег? Они предполагали, что им удастся "раскрутить" идею в обществе настолько, что можно будет профинансировать проект.

Если человек считает какую-то идею важной, то конечно он предполагает, что и другие люди тоже так думают. Пусть не все, а хотя бы каждый сотый. Если бы каждый сотый из миллиарда небедствующих землян перечислял $25 в месяц - это было бы $3 миллиарда в год!

Но увы, земные людишки оказались слишком земными, зачем им Марс!
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 21.03.2015 16:30:21
Цитироватьhlynin пишет:
2. Зачем вообще вспоминать денежных мошенников и их алчных жертв?
«клиенты» марс0не тоже алчут! кто славы,кто-лучшей жизни... что не так? просто разные потребности.
ЦитироватьV.B. пишет:
Но увы, земные людишки оказались слишком земными, зачем им Марс!
:D
вот я тоже непойму-зачем? тут пустынь мало?? строй себе «новое» общество,добейся автономии,создавай нью васюки!!
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.03.2015 15:50:38
Цитироватьbenderr пишет:
«клиенты» марс0не тоже алчут! кто славы,кто-лучшей жизни... что не так? просто разные потребности.
Что плохого в славе, склёпанной своими руками? Фактически посмертной? Насчёт лучшей жизни - несерьёзно Никто не обещает.
Цитироватьbenderr пишет:
вот я тоже непойму-зачем?
Затем, что появился шанс добраться до Марса Он ничтожен, но реален.
Цитироватьbenderr пишет:
тут пустынь мало?? строй себе «новое» общество,добейся автономии,создавай нью васюки!!
Да и этим тоже занимаются. Миллионов 100 примерно. Но это слишком приземлённо, не всем интересно.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2015 17:37:18
Можно поподробней о "реальности марваней" добраться до Марса? Чем они отличаются от меня? Что трындятна весь мир о своих планах? Хочешь сказать, что они там будут раньше меня?

Я не собираю денег с дурачков, но шансы оказаться там у меня с марсваном абсолютно равны.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2015 17:37:51
Чем-чем 100 миллионов занимаются???
Название: Mars One
Отправлено: ааа от 21.03.2015 18:07:04
[QUOTE]hlynin пишет

А меня мало интересуют мошенники. А только люди свозвышенными чувствами. Они как-то объединились и это хорошо. Что они потеряют кроме денег? [/quote]
Потеряют веру в человечество.
Из-за таких "марс-ванов" происходит инфляция нравственности. Жулики в поисках наживы добираются до самых потаенных струнок человеческой души.
Я, кстати, уверен, что и из кандидатов многие это все понимают и участвуют исключительно ради пиара.  :)  А заставь их вдруг реально лететь в один конец - скажут "нафиг-нафиг!"  :)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.03.2015 18:11:43
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Чем-чем 100 миллионов занимаются???
Осваивают пустыню, Арктику, строят БАМы пашут целину и т.д. Между прочим я тоже строил посёлки в пустыне - один близ Кап.Яра другой в Кара-Кумах. И бывая  разных местах, видел множество людей, строивших дороги в горах, осушавших болота и обводнявших пустыни. Да, пожалуй, не меньше 100 млн.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.03.2015 18:18:35
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Можно поподробней о "реальности марваней" добраться до Марса? Чем они отличаются от меня? Что трындятна весь мир о своих планах? Хочешь сказать, что они там будут раньше меня ?

Я не собираю денег с дурачков, но шансы оказаться там у меня с марсваном абсолютно равны.
Ничего подобного. У тебя шансов нет вообще, а у них мизерные, но есть. Скажем, инопланетяне услышат и помогут. Или Билл Гейтс с компанией умилится и быстро соберёт пару триллионов среди богачей, угрожая при отказе отобрать интернет. Или появится гениальный проповедник или гениальный инженер. Это события маловероятные но они не равны нулю.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 21.03.2015 19:28:56
Цитироватьhlynin пишет:
Что плохого в славе, склёпанной своими руками? Фактически посмертной?
взрослый человек имхо должен различать славу первого космонавта и славу мавроди или к примеру брейвика..... :cry:
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 21.03.2015 19:30:35
Цитироватьhlynin пишет:
Ничего подобного. У тебя шансов нет вообще, а у них мизерные, но есть. Скажем, инопланетяне услышат и помогут. Или Билл Гейтс с ко.........
тролль детектед. 8)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2015 18:36:47
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Чем-чем 100 миллионов занимаются???
Осваивают пустыню, Арктику, строят БАМы пашут целину и т.д. Между прочим я тоже строил посёлки в пустыне - один близ Кап.Яра другой в Кара-Кумах. И бывая разных местах, видел множество людей, строивших дороги в горах, осушавших болота и обводнявших пустыни. Да, пожалуй, не меньше 100 млн.
Это, извини, демагогия, рассчитанная на идиотов. Ты меня считаешь идиотом?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2015 18:39:07
Цитироватьhlynin пишет: 
Ничего подобного. У тебя шансов нет вообще, а у них мизерные, но есть. Скажем, инопланетяне услышат и помогут. Или Билл Гейтс с компанией умилится и быстро соберёт пару триллионов среди богачей, угрожая при отказе отобрать интернет. Или появится гениальный проповедник или гениальный инженер. Это события маловероятные но они не равны нулю.
И какова вероятность, что инопланетяне не обратятся ко мне, а именно к марсваням? Ты недавно иппанулся, или всегда был, а я не замечал? Никакие заслуги не спасут от маразма, увы.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Лавров от 21.03.2015 18:54:42
https://youtu.be/d5LmxFBlm60 (https://youtu.be/d5LmxFBlm60)
MarsOne выложили видео, в котором Бас Лансдорп отвечает на разные вопросы, в том числе и по поводу усилившейся критики проекта. Но самое главное, прозвучало заявление, что все этапы миссии сдвигаются на 2 года вправо, т.е. ближайшая миссия 2018 года (лендер) переносится на 2020-й. Этот сдвиг, по его словам, связан с незапланированной задержкой в подписании и оформлении контракта с инвест. компанией. Что за компания, так и не говорит, но утверждает, что контракт с инвесторами будет оформлен до начала лета.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2015 18:56:36
Нет у них денег на лэндер, и даже если бы были, 5 лет - срок абсолютно нереальный.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.03.2015 18:59:47
Цитироватьbenderr пишет:
взрослый человек имхо должен различать славу первого космонавта и славу мавроди или к примеру брейвика.....  :cry:
Конечно. Никакой славы у Мавроди и Брейвика нет и быть не может Просто известность в самых мрачных тонах.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.03.2015 19:03:07
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Это, извини, демагогия, рассчитанная на идиотов. Ты меня считаешь идиотом?
Меня спросили про пустыни я ответил. Миллионы людей не из-за денег, а по причине славы, романтики и желания себя испытать терпят холод, зной, гнус и т.д осваивая для цивилизации что-то нужное
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2015 19:06:45
Хлынин, к терапевту...
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.03.2015 19:06:45
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
И какова вероятность, что инопланетяне не обратятся ко мне, а именно к марсваням? Ты недавно иппанулся, или всегда был, а я не замечал? Никакие заслуги не спасут от маразма, увы.
А зачем они к тебе обратятся? Ты же не хочешь на Марс? А они, без сомнения, рады помочь желающим, ибо любовь к космическим перелётам их делает похожими с некоторыми людьми.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.03.2015 19:08:07
Цитироватьbenderr пишет:
тролль детектед.  8)
Кроме как представиться, сказать нечего?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2015 19:08:22
Я? 

Может, это малолетнему упырку пароль Хлынина отдали?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.03.2015 19:18:58
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Нет у них денег на лэндер, и даже если бы были, 5 лет - срок абсолютно нереальный.
Подумаешь, деньги... Не будет денег - не будет лэндера. Будут деньги - что мешает купить копию марсианского ровера, ракету, специалистов и пр. И даже разработать нечто отличное. И даже отложить действо ещё на 2-3-7 лет
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2015 19:22:38
Ничего не мешает. Просто это невозможно. Особенно для непонятной лавочки с мутными акционерами.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.03.2015 19:49:49
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Ничего не мешает. Просто это невозможно. Особенно для непонятной лавочки с мутными акционерами.
Меня не очень интересует финансовая сторона вопроса. Возможность мала, но есть. И именно в этом смысл.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2015 19:54:20
Конечно, ты уже обозначил возможность - жидорептилоиды отвезут макет лэндера на Марс.

Ибо, финансовая сторона тебя, как и жидорептилоидов, не интересует. В отличии от всего остального человечества.  
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.03.2015 21:18:30
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Конечно, ты уже обозначил возможность - жидорептилоиды отвезут макет лэндера на Марс.
Но это лучше, если бы они Марс привезли на Землю.
Шоу дало уже много материала для психологов, социологов и пр братии. Думаю, при любом исходе дела ты ни одного евро не потеряешь. Чем тебя не устраивает бесплатный спектакль?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2015 22:02:47
Это шоу для дураков и работа для следователей. Меня не устраивают жулики в любом виде, а в мне особо интересном - и подавно.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 21.03.2015 23:11:05
Цитироватьhlynin пишет:
Чем тебя не устраивает бесплатный спектакль?
да уж,спектакль вы тут веселый замутили! :D  :)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 21.03.2015 22:31:23
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Это шоу для дураков и работа для следователей. Меня не устраивают жулики в любом виде, а в мне особо интересном - и подавно.
Расценивай это как ценный социологический эксперимент. Лично я считаю событием четвёртого порядка в космонавтике минимум. А пока людей не осудили, нехорошо их называть мошенниками. Факт, что шансы на успех ничтожен. Но, возможно, не в этом дело? Лично мне акция нравится. Даже без ровера на Марсе.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.03.2015 23:42:57
По твоей логике, наперсточники - это тоже социальные экспериментаторы. Марсван продает дырку от бублика.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 22.03.2015 00:13:21
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
По твоей логике, наперсточники - это тоже социальные экспериментаторы. Марсван продает дырку от бублика.
Напёрсточники паразитируют на желание людей разбогатеть. Ничего иного. Сторонний наблюдатель вполне может быть экспериментатором.
Но - вопрос. Если ты бываешь в театре - что продают там? Возможно, ты знаешь пьесу и даже был раньше, поэтому и информации ты получаешь - 0. Только эмоции. Участники Марсван получают и эмоции и знания Они получают круг общения, про них пишут в газетах. Что они теряют, кроме небольших денег?
И почему дырку? Если денег не будет, на этом всё и закончится и участники страшно довольные участием, разойдутся по делам. Если будут - пошлют ровер на Марс, какие сомнения? Дальнейшее тоже зависит от денег и времени.
Название: Mars One
Отправлено: ааа от 22.03.2015 06:51:58
Организаторы ведь не предупреждают, что MarsOne это понарошку. В этом и разница с театром.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 22.03.2015 07:33:39
Цитироватьааа пишет:
Организаторы ведь не предупреждают, что MarsOne это понарошку. В этом и разница с театром.
А какой бы в шоу был смысл? Почему понарошку - утром деньги, вечером Марс, вечером деньги - ... А пока денег мало, можно проводить отборы, наборы. Организаторы обещали заплатить из своего кармана?
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 22.03.2015 12:26:52
Всё верно. Результат от деятельности Mars One прямо пропорционален интересу, который общество проявит к этой теме. Чем больше интерес, тем больше денег, тем значительнее результаты.

Пока мы наблюдаем, что заинтересовалось несколько тысяч человек, что дает несколько сотен тысяч долларов в денежном выражении. Вот и получайте тот результат, который возможен при таких вложениях.

Так что глупо обвинять Mars One, если само общество не готово к освоению других планет.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 22.03.2015 13:31:14
Mars One делает большое дело и уже кое-что сделало. Мошенники или нет - дело десятое (я думаю, что нет, так себе, неплохая зарплата и известность). Пора понять, если мы хотим развития космонавтики, надо заинтересовать ею большое количество людей. Мероприятия могут быть любые - шоу марс ван, запугивание астероидами, земные "марсбазы", строительство посадочных площадок для НЛО, сказки об алмазных россыпях на Луне (Циолковский и другие очень любили рассказывать), страшная нужда в гелии-3, гонки марсоходов и луноходов. Надо понять, что демократия крепнет и если большинству космонавтика не будет интересна, её и не будет.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 22.03.2015 19:24:00
Цитироватьhlynin пишет:
Пора понять, если мы хотим развития космонавтики, надо заинтересовать ею большое количество людей.
дак кто пограмотней,и понимают. похоже,ваше избирательное видение отсеяло инфу о :
ЦитироватьАстрофизик Джозеф Рош, ставший одним из 100 финалистов программы Mars One, обвинил организаторов проекта в халатности при отборе участников. По его словам, одним из главных критериев, которыми руководствуются организаторы при отборе кандидатов, служит то, сколько средств последние финансируют в проект. Далее автор статьи утверждает, что проект «Mars One» получил всего лишь 2 761 заявку от кандидатов в колонизаторы Красной планеты, вместо 202 000, заявленных организацией.
да хотят лететь-нехай летят!
подлог,вот что не красит,и уж тем более не пропагандирует ПК.
а ваше избирательное сознание с какойто стати видит в этом плюсы...

ну вот станет реальным марсТУ,а у народа-осадочек в мозге:«опять бабло стригут!»
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 22.03.2015 18:55:24
Цитироватьbenderr пишет:
дак кто пограмотней,и понимают. похоже,ваше избирательное видение отсеяло инфу о :
Было несколько дней назад в этой теме.
Цитироватьbenderr пишет:
да хотят лететь-нехай летят!
Спасибо за разрешение!
Цитироватьbenderr пишет:

ну вот станет реальным марсТУ,а у народа-осадочек в мозге:«опять бабло стригут!»
Нет, это как раз после афер с Восточным и прочими скандалами. Не только народ уверен, что в космонавтике только и делают, что воруют, но и я порой не пытаюсь разубедить.
Название: Mars One
Отправлено: vasanov от 23.03.2015 00:43:21
А я согласен с hlynin (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13436/) польза от марсван тоже есть. Это же интузиазм. Государства практически исчерпали себя в освоении космоса. Ни одна страна в одиночку не потянет полет на Марс.В освоении космоса практически застой. А вот частник вполне может собрать с миру по нитке и насобирать на полет, но для этого нужно хорошо распиарить проект и деньги понесут. Пиар у марсван получается и кое, что еще. Уже и марсоходы разрабатываются и облегающие скафандры -" вторая кожа". С доставкой покаместь слабовато, но всегда можно частями запустить на орбиту и там собирать. Может сначала и не получится, может окажутся жуликами, но попытка то была.
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 22.03.2015 23:57:10
НННШ
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 23.03.2015 11:43:30
ЦитироватьОднако чем ближе дата запуска — 2024 год, тем больше проект теряет свою привлекательность. Прошлой осенью группа ученых Массачусетского технологического института обнаружила, что предлагаемая программа колонизации Марса зависит от множества весьма непродуманных и рискованных предположений: от того, как будут работать в космическом пространстве устройства жизнеобеспечения и модули для повседневной
«Это займет немного больше времени и обойдется немного дороже. Когда меня впервые попросили принять участие в проекте, я сказал: Добавьте «ноль» после каждой цифры», — рассказал г-н Хоофт, имея в виду, что дата запуска должна быть не через 10, а через 100 лет, а бюджет не 6, а 60 миллиардов.

Миссия уже была отложена на год. «Мой коллега тогда сказал: «Замечательно! Первая отсрочка. Мы действительно становимся похожи на настоящую космическую миссию»», — заявил Бас Лансдорп в интервью Guardian.

А на этой неделе один из 100 финалистов, отобранных для участия в финальном этапе подготовки, астрофизик Тринити-колледжа в Дублине Джозеф Рош (Joseph Roche) заявил, что проект «обречен на провал».

источник (http://inosmi.ru/world/20150322/227016597.html)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.03.2015 11:25:04
Тоже мне, открытие. Неужто надо профессорам думать несколько лет, чтоб понять, что замахнулись на невозможное. Тот, который предложил дописать 0 к каждой цифре, не совсем прав. К цене надо дописать два нуля. Может быть и три. А цифра в 100 лет, конечно, великовата, но ближе к истине, чем 10.
Ну и что с того? Человечество только высунулось из колыбели, ему игры только на пользу.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2015 11:26:35
Да ничего писать не надо. Прокурор допишет! :)
Название: Mars One
Отправлено: vasanov от 23.03.2015 13:03:23
Ихняя ошибка, что они дают билет только в один конец и не дают надежды вернуться назад. Это многих отпугивает. Участников, тем, что они практически почти самоубийцы(покрайней мере для Земли), а инвесторов тем, что не всякий возьмется финансировать возможное убийство. Лучше, бы они предусмотрели какое нибудь аварийное возвращение, типа в медицинской коме, с малым расходом ресурсов - это бы значительно повысило их рейтинг. Ну, а вообще я считаю, что частный полет на Марс обойдется гораздо дешевле, чем государственный. В государстве сильно много откатов и много дармоедов кормится. А частник платит только по факту и выбирает, где дешевле - и это дешевле не только в разы, но и в десятки раз. И вообще реальная цена вывода 1 кг груза на орбиту ( в пересчете на электроэнергию ) 1-2$ и не как не 11 000 -15 000$.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.03.2015 12:53:17
Цитироватьvasanov пишет:
Ихняя ошибка, что они дают билет только в один конец и не дают надежды вернуться назад. Это многих отпугивает. Участников, тем, что они практически почти самоубийцы(покрайней мере для Земли), а инвесторов тем, что не всякий возьмется финансировать возможное убийство.
Вы неправы. Как раз  этом и есть смысл.
1. Обеспечить на Марсе жизнь легче, чем вернуть людей назад. Лично я считаю, что именно так и надо заселять Марс и прочее. Есть надежда, что лет через 10-20 возможность вернуться появится.
2. В том, что многих отпугивает - хорошо - это и есть социальный эксперимент. Просто он на порядок-два-три круче, чем давно применявшиеся. Скажем, сейчас в моде высадить человека голым на необитаемый остров (да порой и без средств связи) и оставить его на полгода-год.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 23.03.2015 14:33:51
Цитироватьhlynin пишет:
Скажем, сейчас в моде высадить человека голым на необитаемый остров (да порой и без средств связи) и оставить его на полгода-год.
:o  :oops: это в Ростове такая мода? афигеть!!
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.03.2015 13:51:06
Цитироватьbenderr пишет:
 :o  :oops:  это в Ростове такая мода? афигеть!
Я всегда рассуждаю более глобально. В масштабах Солнечной системы. Как минимум.
Название: Mars One
Отправлено: vasanov от 23.03.2015 18:38:54
Цитироватьhlynin пишет:
Вы неправы. Как раз этом и есть смысл.
1. Обеспечить на Марсе жизнь легче, чем вернуть людей назад.  Есть надежда, что лет через 10-20 возможность вернуться появится.
2. В том, что многих отпугивает - хорошо - это и есть социальный эксперимент.


1.Нужна какая-то подстраховка. Даже в земных условиях попытки создания замкнутой системы завершались крахом или из-за поглощающего кислород бетона, неожиданного роста численности насекомых или крыс , или из-за несовместимости экипажа (просто передрались).
Так, что может быть всякая смертельная случайность и там просто открыть люк и выйти наружу( или хотя-бы сменить атмосферу) не будет. А спасательной миссии может и не быть.
2. Так и многих инвесторов отпугивает. Я вот не согласился бы если бы из-за меня (из-за моих инвестиций) погибли бы люди. Птичку, жалко. А выжить может только большая колония, при больших объемах пространства. Этого на Марсе долго не будет. Диоген мог хоть выходить наружу проветривать свою бочку, а что смогут марсиане из марсван. Вот случится пожар, выгорит весь кислород или элементарно напердят и чем потом дышать? Запасов нет энергии произвести кислород, тоже мало, а фильтры имеют свойство засоряться и ломаться и их потом нужно только менять, а нечем.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.03.2015 18:30:16
Цитироватьvasanov пишет:


1.Нужна какая-то подстраховка. Даже в земных условиях попытки создания замкнутой системы завершались крахом или из-за поглощающего кислород бетона, неожиданного роста численности насекомых или крыс , или из-за несовместимости экипажа (просто передрались).
Так, что может быть всякая смертельная случайность и там просто открыть люк и выйти наружу( или хотя-бы сменить атмосферу) не будет. А спасательной миссии может и не быть.
2. Так и многих инвесторов отпугивает. Я вот не согласился бы если бы из-за меня (из-за моих инвестиций) погибли бы люди. Птичку, жалко. А выжить может только большая колония, при больших объемах пространства. Этого на Марсе долго не будет. Диоген мог хоть выходить наружу проветривать свою бочку, а что смогут марсиане из марсван. Вот случится пожар, выгорит весь кислород или элементарно напердят и чем потом дышать? Запасов нет энергии произвести кислород, тоже мало, а фильтры имеют свойство засоряться и ломаться и их потом нужно только менять, а нечем.
Если бы такие "если" останавливало, то люди бы до сих пор сидели бы в пещерах Посмотрите статистику покорения Арктики, Антарктики, Эвереста. На сотню достигших цели была сотня, а то и две погибших. И спонсоры были и желающие. А ведь Марс - это целый мир, не чета Эвереста или Аннапурне, где гибли еще больше. Как говорят англичане, этот омлет стоит разбитых яиц.
Никакого самоубийства никто не допустит, риск - да.
Название: Mars One
Отправлено: vasanov от 23.03.2015 19:41:45
Цитироватьhlynin пишет:
Если бы такие "если" останавливало, то люди бы до сих пор сидели бы в пещерах Посмотрите статистику покорения Арктики, Антарктики, Эвереста. На сотню достигших цели была сотня, а то и две погибших. И спонсоры были и желающие.

Согласен. Энтузиазм большая сила. Сам свидетель, как был создан Союз, какими темпами он развивался, практически на голом энтузиазме. А развалили его циники и дельцы. Мне освоение солнечной системы не интересно, но на звездолете я полетел бы к другим звездам и даже без возвращения. Так, что я тоже своего рода энтузиаст освоение космоса, только очень дальнего.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 23.03.2015 20:50:13
Цитироватьvasanov пишет:
Этого на Марсе долго не будет. Диоген мог хоть выходить наружу проветривать свою бочку, а что смогут марсиане из марсван. Вот случится пожар, выгорит весь кислород или элементарно напердят и чем потом дышать? Запасов нет энергии произвести кислород, тоже мало, а фильтры имеют свойство засоряться и ломаться и их потом нужно только менять, а нечем.
рассуждаете в верном направлении,но както...скромно,чтоли.

они ж НА ВСЮ ЖИЗНЬ отправляют(ся)!!
не на месяц,не на пол года,навсегда!
верно,что еще не создана полноценная СЖО,но разве только это проблема?
ведь там нет ни магазинов,ни аптек,ни речки\озера,ни кусточка\деревца!! 
ни болтика\гайки не найти кроме зипа,
ни палочкой дырку проковырять,ни хре на там нет!
а если запасной электрогенератор сдохнет?
СБ деградируют-побьются?
кабель повредится?
трубка понадобится чтоб починить,а негде-кончился запас...
сколько одежда прослужит?
какого это,одевать прошлогодние носки?
где взять «Ариэль»?
и миллионы других проблем...

издохнут оне там! причем-долго мучаясь... а денги считай что выкинул(все эти рассуждения конечно гипотетические,т.к. я точно уверен что марс0не никуда не полетит!)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.03.2015 21:00:39
Цитироватьbenderr пишет:
они ж НА ВСЮ ЖИЗНЬ отправляют(ся)!!
не на месяц,не на пол года,навсегда!
Вах! Вах! С моей точки зрения, это Вы тут останетесь на всю жизнь, скучно, тускло, пресно доживая остаток жизни. Множество людей рискут жизнью вообще ради риска, без всякого намёка на деньги, славу, хотя бы благодарность человечества. Ибо сущность человека такова (не каждого, но многих)
Знай - о тебе никогда не споют
Знай - о тебе никогда не напишут
Песню победы иль бедствия звук
Только безмолвные горы услышат
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2015 21:44:07
Ради риска рискуют жизнью дураки. но не все, к сожалению гибнут сразу, создавая примеры для следующих дураков. Плохо, конечно, когда человек-дурак. Но, ещё хуже, что от чужой дурости часто гибнут другие. Может, тоже дураки, но не настолько, чтобы "рисковать ради риска".
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 23.03.2015 22:55:26
Цитироватьhlynin пишет:
Вах! Вах! С моей точки зрения, это Вы тут останетесь на всю жизнь, скучно, тускло, пресно доживая остаток жизни. Множество людей рискут жизнью вообще ради риска, без всякого намёка на деньги, славу, хотя бы благодарность человечества. Ибо сущность человека такова (не каждого, но многих)

а вы,стало быть-уезжаете? первым рейсом? сочувствую,но-удачи вам! :{}
Цитироватьhlynin пишет:
Знай - о тебе никогда не споют
Знай - о тебе никогда не напишут
Песню победы иль бедствия звук
Только безмолвные горы услышат
:D да кто ж споет про строителя,одного из миллиардов?
 да и -а оно мне надо?
из более 100 миллиардов землян,многих мы(вы) помним? цезарь?кутузов?шаляпин?стругацкие?гейтс...ну кстати-про гейтса тоже нету песен...и ничего,жив.
а про фюрера - есть(были) песни,но сколько его проклинают?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 23.03.2015 23:01:10
и к стати-обо мне уже пишут.

даже вы пишете. :D
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.03.2015 22:01:23
Ну-ну, риск - это проба жизненных сил, самоутверждение для стимуляции психики. Да свойственно даже животным. В Африке зебры часто провоцируют львиц гоняться за ними, порой просто будят спящих. Рискуют абсолютно все. Только риск разной размерности. Кто-то переходит улицу на красный свет и чувствует себя героем, а кто-то прыгает с водопадов и ищет что-то покруче.
Каждый в праве распоряжаться своей жизнью.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 23.03.2015 23:09:41
Цитироватьhlynin пишет:
самоутверждение
Самоутверждение Самоутверждение - стремление (http://dic.academic.ru/dic.nsf/psihologic/1759) индивида к достижению и поддержанию определенного общественного статуса, часто выступающее как доминирующая потребность - . Это стремление может проявляться как в реальных достижениях в той или иной области, так и в отстаивании своей значимости перед другими путем лишь словесных заявлений.
Самоутверждение (http://dic.academic.ru/dic.nsf/psihologic/1619)

поо мне,дак самоутверждение необходимо лишь людям неуверенным(неполноценный звучит оскорбительно). чего самоутверждаться,если  у человека и так все нормально?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.03.2015 22:24:19
Цитироватьbenderr пишет:
поо мне,дак самоутверждение необходимо лишь людям неуверенным(неполноценный звучит оскорбительно). чего самоутверждаться,еслиу человека и так все нормально?
С этой точки зрения все космонавты - неуверенные и ненормальные. Могли бы хвосты коровам в деревне крутить, а пошли в лётчики, которые часто бьются, могли бы просто летать, а норовят летать выше и дальше, причём риск вполне себе приличный.
Это у Вас фрейдовские изыски - если у человека борода и усы, значит у него не всё в порядке с половой жизнью.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.03.2015 22:33:43
Умные люди, в т.ч. и космонавты, рискуют ради цели, ради доказательства превосходства, даже ради азарта, в конце-концов. А ради риска, повторяю, рискуют только идиоты.

Если у человека проблемы с головой, то никакие борода со фрейдом его не исправят.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.03.2015 23:02:20
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Умные люди, в т.ч. и космонавты, рискуют ради цели, ради доказательства превосходства, даже ради азарта, в конце-концов. А ради риска, повторяю, рискуют только идиоты.
Не вижу разницы. Альпинисты тоже лезут ради цели и здорово рискуют. Причём не согласятся, чтобы на вершину их доставили без всякого риска вертолётом. Они тоже идиоты?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 24.03.2015 08:56:19
Нет, они умные. Идиот тот, кто их сравнивает с собой. Впрочем, среди альпинистов тоже хватает идиотов, именно они и составляют главную часть погибающих в горах - естественный отбор.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 24.03.2015 09:50:10
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Нет, они умные. Идиот тот, кто их сравнивает с собой. Впрочем, среди альпинистов тоже хватает идиотов, именно они и составляют главную часть погибающих в горах - естественный отбор.
Не пойму, а зачем их надо сравнивать с собой? С какой целью и по каким критериям? Вот я тоже ходил в горы и раз 15 едва не погиб, а немало знакомых погибло. Причём, я бы не сказал, что гибнут идиоты. Они тоже есть, но крайне мало. Они обычно сидят дома.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 24.03.2015 18:19:20
Умные выжили. Погибли идиоты. Гибель в горах всегда результат человеческой ошибки. И идиоты, чисто статистически, совершают ошибки чаще.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 24.03.2015 19:16:23
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Умные выжили. Погибли идиоты. Гибель в горах всегда результат человеческой ошибки. И идиоты, чисто статистически, совершают ошибки чаще.
Иногда и умные не выживают. Помню, в 80-х ростовские альпинисты делали траверс Безенгийской стены. И ударила в них молния. Что вообще-то невероятно, но факт. Несколько (троих, кажется) убило, двое сильно обгорели и спускались вниз неделю. И  чём их ошибка? В том, что пошли в горы?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 24.03.2015 19:40:45
Чего невероятного? Что погода переменилась? Или что сезон выбрали, ни когда гроз не бывает, а когда отпуск позволял? Няп, это случилось в августе, а не в июне.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 24.03.2015 19:53:56
Невероятное в том, что Безенгийская стена - ок 5 км. На такой высоте никто молний не видел. Никогда. Вот и дятловцы попали под лавину на склоне, где лавин до должно быть. Он считается безопасным. А  один весьма опытный турист у нас чудом не утонул там где глубина была по колено и утонуть было вроде бы невозможно.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 24.03.2015 20:00:24
Молнии на Безенги - обычная вещь. http://ex-magazine.ru/bezengi/accid.html

Достаточно набрать "молнии безенги" в гугле https://www.google.com.cy/search?q=%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D0%B8+%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B8&es_sm=93&biw=1920&bih=965&source=lnms&sa=X&ei=s5cRVeyaH8KAU7-ghKgN&ved=0CAUQ_AUoAA&dpr=1

Я 4 сезона там отработал, не нужно меня убеждать, что мне мерещилось.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 24.03.2015 20:21:05
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Я 4 сезона там отработал, не нужно меня убеждать, что мне мерещилось.
Ты делал травес Стены? Сомневаюсь.
Как-то на Кавказе где-то на высоте 3 тыс я наблюдал грозу ПОД НОГАМИ. Те люди, про которых я писал были ещё на 2 км выше. Молнии в Безенги - не редкость. Редкость на высоте 5 км. Поражение одним разрядом пятерых - ещё реже. Причём сам разряд был странным. У одного, например, кольцо обручальное испарилось, не оставив ожога.
Но разговор не об этом. Траверс занимает недели две. Учесть отсутствие/ наличие грозы невозможно. Началась гроза. Ночью. Что делать, в чём ошибка?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 24.03.2015 20:48:44
Я ходил в маршруты проводя геохимическое картирование, м видел и грозу под ногами и альпинистов-разрядников проходивших наши маршруты на зачет.Про кольцо бабушкины сказки - оно просто слетело с пальца. Редкость на 5 км молнии? А что тогда по много раз в год бьёт в самолеты на высоте 10 км? Уж и тут я сам лично испытал, летя из Бахрейна на Кипр.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 24.03.2015 20:49:27
Возможно учесть вероятность грозы. Она в июне ниже.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 24.03.2015 21:29:20
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Редкость на 5 км молнии? А что тогда по много раз в год бьёт в самолеты на высоте 10 км?
Не так часто. Вообще молнии бывают практически на любой высоте. Но в горах  на большой высоте очень большая редкость. Интенсивное охлаждение и т.п. А вот над морем возникают сильнейшие восходящие потоки Но там безопасные, внутриоблачные.
Но мы говорим не об этом. Учесть возможность грозы на 2 недели вперёд - невозможно. На Кавказе с вероятностью в 100% будет не менее одной. Вообще на молнию не закладываются. Никогда. Я инструктор по туризму. Можно дать рекомендации куда деваться во время грозы. Но никто никогда не пытался поставить палатку так, чтобы в неё не попала молния.
 Но - ладно, разговор об ошибках. Вот было мне 12 лет и я с другом (на год младше) сбежали с уроков и отправились в степь. 5 км от города. Началась гроза. Подскажи, что надо было делать? Степь ровная как стол. Молнии попадали в нескольких десятков метров от нас. И мы бежали туда посмотреть. От удара молнии получался сухой круг среди мокрой земли, и песок дымился. И так раза 3-4. А нас не тронуло.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 24.03.2015 22:55:31
Что я могу сказать,кроме: дуракам везёт!  :)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 30.03.2015 00:03:54
Русские марсианки (http://voskres.me/article/589)
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 01.04.2015 11:33:59
Немного здорового юмора. :-)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136957.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 01.04.2015 18:14:57
ЦитироватьAlien3 пишет:
Немного здорового юмора.
какой то «английский» юмор. в чем прикол? :oops:
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 01.04.2015 23:47:04
К сожалению, всего лишь первоарельская шутка:
Cyprus 'ideal' to host Mars One simulation station (http://cyprus-mail.com/2015/04/01/cyprus-ideal-to-host-mars-one-simulation-station/)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 02.04.2015 02:14:50
шутка 2
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 07.04.2015 09:13:53
Большая статья Антона Первушина о Mars One в ТрВ-Наука.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136927.jpg)

http://trv-science.ru/2015/04/07/marsianskie-aferisty/
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 07.04.2015 11:34:45
вырезал
— Антон Первушин. Марсианские аферисты (http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/troitskii-variant/2015/7-04-2015.pdf) «Троицкий вариант» 1915 г (№7) 7.04.2015 г в pdf - 906 кб
Однако я по-прежнему считаю, что положительного в этом больше (по крайней мере пока), хотя ни в какие запуски и в никакие миллиарды не верю.
Чем, собственно, организаторы этого шоу отличаются от множества организаций, сражающихся с астероидной опасностью? Вот тут точно ушли и миллиарды и собирались деньги и строились убежища и тысячи страшилок муссировались. Меня на заводе знакомый бульдозерист каждую смену спрашивает, что ещё хочет столкнуться с Землёй по моим данным
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.04.2015 11:46:22
Это что еще за миллиарды? Ссылочку можно?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 07.04.2015 12:35:10
У тебя есть 6 миллиардов? Поделись
Название: Mars One
Отправлено: Павел73 от 07.04.2015 10:42:19
Марс Уан - пошлая бредятина. Прекрасный способ высмеять и дискредитировать космонавтику.
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 07.04.2015 14:07:28
Цитироватьhlynin пишет:
Однако я по-прежнему считаю, что положительного в этом больше (по крайней мере пока), хотя ни в какие запуски и в никакие миллиарды не верю.
Сергей, я с вами полностью согласен - на мой взгляд проект дал и положительный эффект. Лично для меня точно. Но надо понимать, что польза пользе рознь.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 07.04.2015 15:51:46
Речь о дискредитации КОСМОНАВТИКИ. В разные  годы в разных странах составлялись списка желающмих лететь на Луну, собирались деньги на разные проекты, от трудновыполнимых до афёр. На самолёты, проалы "чтобы не слишком проваливались" и ничего это не дискредитировало. Если бы О.Бендер не собирал денег "на ремонт Провала", я бы про него и не знал.
И вообще - афера имеет и другой синоним "панама". Афера налицо, и Панамский канал - тоже.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 12:31:27
Цитироватьhlynin пишет:
У тебя есть 6 миллиардов? Поделись
Не переводи стрелки - сообщи о миллиардах, потраченных на астероиды?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 12:33:57
Цитироватьhlynin пишет:

И вообще - афера имеет и другой синоним "панама". Афера налицо, и Панамский канал - тоже.
Панамский канал построен американским правительством. Что очень характерно для ситуации. Жулики бежали.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 12:37:55
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Не переводи стрелки - сообщи о миллиардах, потраченных на астероиды?
На одну бумагу с описанием страшилок потрачено миллиарды. И проектов тьма. Мне трудно  оценить эту бурю в стакане воды, но
1. Относительно спасения от астероидов они потрачены бесполезно
2. Для привлечения внимания к космонавтике - вполне полезны
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 12:53:01
Кстати, о дискредитации.
Кто узнает, кто это? Кто узнает нашего форумчанина? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53903)
Дискредитировали ли они космонавтику7
Название: Mars One
Отправлено: us2-star от 08.04.2015 12:10:57
А кто из них форумчанин?  Ярослав?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 13:14:23
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Не переводи стрелки - сообщи о миллиардах, потраченных на астероиды?
На одну бумагу с описанием страшилок потрачено миллиарды. И проектов тьма. Мне трудно оценить эту бурю в стакане воды, но
1. Относительно спасения от астероидов они потрачены бесполезно
2. Для привлечения внимания к космонавтике - вполне полезны
Ещё раз - ссылки на миллиарды, привлеченные от буратин? Где факты?
По твоему, сообщения о снежном человеке полезны для биологии?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 13:17:29
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Панамский канал построен американским правительством. Что очень характерно для ситуации. Жулики бежали.
Я знаю историю. Жулики дали толчок и привлекли внимание. Американское правительство учло ошибки, оценило выгоды и при поддержке народа довело дело до конца. Ему пришлось даже образовать новое государсто, выиграть войну и поссориться со всей Латинской Америкой, очень сильно потратиться, но канал построен, афера его никак не дискредитировала.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 13:41:36
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Ещё раз - ссылки на миллиарды, привлеченные от буратин? Где факты?

Ей-богу, не брал. А почему от буратин? Ты так кого именуешь7
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
По твоему, сообщения о снежном человеке полезны для биологии?
Очень! И о лох-несси тоже. Но не напрямую. Пожалуй, все грамотные люди заинтересовались антрапологией, палеобиологией и биологией тоже. Тысячи экспедиций...
Да что я доказываю? была ли польза от поиска философского камня? Там уж мошенник на мошеннике и аферистом погоняет. Открыли десятки элементов, тысячи веществ, создали научную химию, создали хим.посуду, возвели здание химич. эксперимента.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 13:42:39
Цитироватьus2-star пишет:
А кто из них форумчанин?Ярослав?
Ну. Раньше ж выходил. И даже ругал меня за коммент к этому фото.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 14:39:54
Цитироватьhlynin пишет: 
Я знаю историю. Жулики дали толчок и привлекли внимание. Американское правительство учло ошибки, оценило выгоды и при поддержке народа довело дело до конца. 
Снова о пользе жуликов? Сергей, ей-богу, у тебя какая-то поселковая психология!
Американское правительство построило канал, чтобы выигрывать войны в будущем. а слова про поддержку народа - просто треп, ибо все что ни делает американское правительство - оценивается народом.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 14:45:18
Цитироватьhlynin пишет: 
Ей-богу, не брал. А почему от буратин? Ты так кого именуешь7


Не прикидывайся дурней чем ты есть. Приведи пример миллиардов, собранных с дурачков против астероидов.  
Цитироватьhlynin пишет: Очень! И о лох-несси тоже. Но не напрямую. Пожалуй, все грамотные люди заинтересовались антрапологией, палеобиологией и биологией тоже. Тысячи экспедиций...
Тысячи экспедиций не имеют никакого отношения к псевдонаучным сенсациям, отвращающим читателей желтой прессы от науки в пользу мракобесия. посмотри телевизор, там каждый день проводится антинаучная пропаганда, заключающаяся в том, что наука - ложь, а псевдонаука - истина.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 15:06:26
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
ибо все что ни делает американское правительство - оценивается народом.
Но далеко не однозначно.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Не прикидывайся дурней чем ты есть. Приведи пример миллиардов, собранных с дурачков против астероидов.
А статьи, передачи, проекты - кто-то спонсирует? Нет, это оплачивается из кармана тех, кто читает, смотрит, верит, платит налоги. Вот и американцы собираются крутить валун вокруг астероида, а наши толкали проект радиомаяка на апофисе. Разве это не афёра? астероиды надо изучать, но рядовому гражданину непонятно, зачем. А чтоб не упала на голову! - так понятнее?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 15:11:08
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Тысячи экспедиций не имеют никакого отношения к псевдонаучным сенсациям, отвращающим читателей желтой прессы от науки в пользу мракобесия. посмотри телевизор, там каждый день проводится антинаучная пропаганда, заключающаяся в том, что наука - ложь, а псевдонаука - истина.
тысячи экспедиций принесли результаты. Написаны сотни научных работ - по психологии, географии, гляциологии.
Не будь МарсВам, не имели бы мы вчера прекрасного разоблачения Первушина. Несколько лет он мог бы написать, что на Марс лететь дорого и ненужно и т.д. - кто бы это напечатал? Это никому не интересно. А теперь он с цифрами разоблачает аферистов, попутно популяризируя космонавтику
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 15:18:33
Что в лоб, что полбу. Сергей, иногда кажется, что единственный способ заставить вас смириться с действительностью, - это просто заехать промеж глаз.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 15:38:12
Когда кажется - не пробовал богу молиться?
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 15:44:49
Жулики, грабящие в подворотнях. стимулируют прогресс в развитии средств личной обороны, не так ли?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 16:03:44
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Жулики, грабящие в подворотнях. стимулируют прогресс в развитии средств личной обороны, не так ли?
Без сомнения. Но заодно они стимулируют заниматься самбо, хранить деньги в недоступном виде и проверяют личные качества прохожих. Иное дело, что принося такую пользу, они вредят своему организму и своему интеллекту. Мне их откровенно жаль.
(с)
Жаль, добыча измельчала:
Все конина вместо сала,
В кошельках металла мало, —
Не клиент, а скупердяй!
Раздирает рот зевота,
Это что же за работа?
Даже грабить неохота,
Хоть профессию меняй!
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 16:08:57
А мне откровенно жаль твоих близких. Тебя - упоротого самодура, ну совершенно не жаль.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 16:21:38
Ну, ничего, переживу.
А никогда не задумывался, почему все народы так любят пиратов, флибустьеров и корсаров? Ведь ничем не отличаются от бандитов, а сколько книг, фильмов. вполне одобрительных. А уж барды все как один пиратские песни писали "в флибустьерском дальнем синем море...". Валентин Вихорев, которого я цитировал выше, назвал пиратские песни "детской болезнью бардизма" и, дабы быть оригинальным, писал песни про разбойников.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 16:23:15
Приведи мне народ, который "любит пиратов"? Ты еще "миллиарды против астероидов" не объяснил.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 16:39:15
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Приведи мне народ, который "любит пиратов"
Я не Моисей, чтоб  народы водить
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Ты еще "миллиарды против астероидов" не объяснил.
Я объяснил, но ты не понял, что я уже объяснил
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 16:46:05
Понятно, никаких подтверждений своих высказываний приводить не собираешься. Очень характерно. Ляпнул, и дальше пошел молоть уже другую чепуху...
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 16:55:19
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Понятно, никаких подтверждений своих высказываний приводить не собираешься. Очень характерно. Ляпнул, и дальше пошел молоть уже другую чепуху...
Угу. Такова моя ипостась - не раскапывать в инете ссылок и не разжёвывать их.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 16:57:29
Трындеть бездоказательно.
Название: Mars One
Отправлено: Alfred от 08.04.2015 17:02:41
дима выпей чего нибудь такого, попустись...., хватит на людей бросаться
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 17:37:03
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Трындеть бездоказательно.
У меня не так много времени. К тому же мне нравится, когда мне верят на слово
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 17:43:20
Да кто же тебе верит-то?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 17:54:31
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Да кто же тебе верит-то?
Есть такие. Потому что ошибаться я могу, а говорить неправду - нет.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 18:13:39
Для человека нет разницы, когда ты врешь осознанно или по глупости.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 08.04.2015 18:14:33
Так, джентльмены, сначала создайте космическую библиотеку а потом ругайте Хлынина. 
Что за бардак? Совершенно не дают человеку немножко попи... эээ... потролить. 
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 18:20:27
..но стоило один раз трахнуть козу!
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 08.04.2015 20:24:15
по логике ..сами знаете кого,жлоб,надругавшийся над женщиной
привносит ей опыта (псих.и секс.)и стимулирует к самосовершенствованию... 
а фюрер бомбивший Россию стимулировал тех.развитие...

имхо-вы больны,сударь! :evil:
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 19:26:54
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Для человека нет разницы, когда ты врешь осознанно или по глупости.
Я никогда не вру. И ошибаюсь редко
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 19:31:54
Дим,  смотри, сколько сострадания и уважения к нелёгкому труду разбойников в стихах и прозе! А это уже Юлий Ким
Целый день сиди в кусту при большой дороге,
Дрожь в коленках, сушь во рту, тюрьма в итоге.
Рви подметки, падай с ног, ползай по болотам.
Так что я, блин, твой кошелек честно заработал!

То не конь вороной проскакал стороной,
То не коршун по небу плывет.
(а теперь, по словам автора, - лихо, как Краснознаменный ансамбль во главе с Кобзоном)
То разбойник лихой точит ножик стальной
И про родину чтой-то поет:
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 19:32:22
 А это Высоцкий


Бандит же ближних возлюбил, души не чает,
И если что-то их карман отягощает,
Он к ним подходит, как интеллигент,
Улыбку выжмет и облегчает ближних за момент.

А если ближние начнут сопротивляться,
Излишне нервничать и сильно волноваться,
Тогда бандит поступит, как бандит, он стрельнет
Трижды и вмиг приводит ближних в трупный вид.

А им за это ни чинов ни послаблений,
Доходит даже до взаимных оскорблений.
Едва бандит выходит за порог, как сразу:
"Стойте, невинного не стройте. Под замок"

На теле общества есть много паразитов,
Но почему-то все стесняются бандитов.
И с возмущеньем хочется сказать
Поверьте все же, бандитов надо тоже понимать.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 19:42:50
Эээ, а с чего это Ким вдруг стал народом? По мне так это маргинал для маргиналов, В неуничижительном смысле этого слова. 
Я за свою жизнь не услышал ни одной его песни до конца, как и подавляющее большинство моих окружающих.
Да, и не восхваление разбойников это на самом деле. А просто стеб рефлексирующих бухгалтеров и физиков. 
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 19:52:29
И вообще - есть пословица - "На то и щука в море, чтоб карась не дремал". Хуже нет сытой, безмятежной жизни. Болото. Гибель. Поэтому пока нужны и аферисты и воры. С ними надо бороться и заменять столь некрасивые дела более продвинутыми - альпинизмом, парашютом, спортом и космонавтикой
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 20:11:46
Не нужны они. Слова "Хуже нет сытой, безмятежной жизни. Болото. Гибель." могут говорить или дураки, или преступники. Хочешь на свою жопу приключений - ищи самостоятельно. Смысл существования человеческого общества именно в гарантии и доступности абсолютно всем сытости и покоя. Ничего негативного в этом нет. Обезьянья сущность части человечества толкает его к войнам, грабежам и голоду. Под самыми разлюбезными сердцу лозунгами. 
Название: Mars One
Отправлено: ааа от 08.04.2015 20:12:46
Цитироватьhlynin пишет:

И вообще - есть пословица - "На то и щука в море, чтоб карась не дремал". Хуже нет сытой, безмятежной жизни. Болото. Гибель. Поэтому пока нужны и аферисты и воры.
Жалко, что у нас в правительстве и Роскосмосе ни одного жулика, сплошь унылые бессребренники.
Наверное, поэтому и застой.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 08.04.2015 20:48:47
Цитироватьhlynin пишет:
И вообще - есть пословица - "На то и щука в море, чтоб карась не дремал". Хуже нет сытой, безмятежной жизни. Болото. Гибель. Поэтому пока нужны и аферисты и воры.
Ну вот... А говоришь не нужен такой парламент...
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 20:49:04
Цитироватьааа пишет:
Жалко, что у нас в правительстве и Роскосмосе ни одного жулика, сплошь унылые бессребренники.
Наверное, поэтому и застой.
Всё хорошо в меру. Дело не в том, что воруют, а в том что воруют безнаказанно. Адреналин не играет. И карасей не осталось. Только щуки и премудрые пескари.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 08.04.2015 20:52:24
Цитироватьhlynin пишет: 
 И карасей не осталось. Только щуки и премудрые пескари.
А по моему одни караси и остались... :(
Название: Mars One
Отправлено: ааа от 08.04.2015 20:52:58
Вот, блин, что за страна! Даже украсть по западному не могут!
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 20:53:11
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну вот... А говоришь не нужен такой парламент...
Да какие они аферисты. Балаболы. Дымовая завеса для воров
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 21:03:58
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Эээ, а с чего это Ким вдруг стал народом? По мне так это маргинал для маргиналов, В неуничижительном смысле этого слова.
Это вполне тебя характеризует. Однако Ким (и не только мною) заклеймён как в первой десятке Великих бардов. Это даже обсуждению не подлежит
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Да, и не восхваление разбойников это на самом деле. А просто стеб рефлексирующих бухгалтеров и физиков.
Конечно. Однако вполне себе доброжелательный. Или Розенбаум : "Гоп-стоп, мы подошли из-за угла..."
Замечу, не найдёшь ни единой песни подобной проникновенности ни про чиновников, ни про депутатов, ни про садистов, ни про нетрадиционалов...
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 21:07:23
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Обезьянья сущность части человечества толкает его к войнам, грабежам и голоду. Под самыми разлюбезными сердцу лозунгами.
К прогрессу. А обыватель - к регрессу. И надо заменять войны на космонавтику и мегапроекты
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 21:15:00
Великие барды - это фантазия кучки небритых филологов-недоучек и физиков-ассистентов кафедры на кухне или у костра, немывшихся две недели. Это настолько корпоративное творчество, что по сравнению с "бардами" попса заметнее.

Во-первых, это песенка-иллюстрация,   во-вторых, Розенбаум оказался козлом и членом ЕР!
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 21:16:31
Цитироватьhlynin пишет: 
К прогрессу. А обыватель - к регрессу. И надо заменять войны на космонавтику и мегапроекты
т.е. война и космонавтика - синонимы? Давно подозревал, что ты так и думаешь :)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 21:21:25
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
т.е. война и космонавтика - синонимы? Давно подозревал, что ты так и думаешь  :)
Да нет. Однако адреналин они поднимают одинаково. Только цели и средства разные.
Название: Mars One
Отправлено: ааа от 08.04.2015 21:28:49
Это у С.П. новый полемический прием. Как видит, что сел в лужу, так начинает цитировать эльфийских бардов. Ну все и офигевают от такой образованности.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 21:31:46
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Великие барды - это фантазия кучки небритых филологов-недоучек и физиков-ассистентов кафедры на кухне или у костра, немывшихся две недели. Это настолько корпоративное творчество, что по сравнению с "бардами" попса заметнее.
Ну к чему лишний раз демонстрировать такую дремучесть и невежество? Я и так знаю.
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Во-первых, это песенка-иллюстрация, во-вторых, Розенбаум оказался козлом и членом ЕР!
Розенбаум не входит даже список первых 50 лучших бардов, но с десяток его песен хороши (включая цитироанную). А чей он член, мне совершенно безразлично.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 09.04.2015 00:31:10
2 хлунин
говорю ж, «диссонанс черепной кости»!
то вы хаете и клеймите «жуликов и воров» и тут же их полезность доказываете...  :D

весеннее обострение? (это вопрос)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 23:36:01
Цитироватьааа пишет:
Это у С.П. новый полемический прием. Как видит, что сел в лужу, так начинает цитировать эльфийских бардов. Ну все и офигевают от такой образованности.
Я просто знаю бардов и 10 тысяч песен - почему не процитировать? Лично мне доставляет удовольствие
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.04.2015 23:40:01
Цитироватьhlynin пишет: 
Ну к чему лишний раз демонстрировать такую дремучесть и невежество? 
Неприятие болезненных галлюцинаций узкой прослойки "интеллигенции" вовсе не значит дремучести. Дремуч тот, кто свои собственные комплексы в виде фиги в кармане склонности ко второразрядному шансону, объявляет всеобщей культурной ценностью.
Цитироватьhlynin пишет: 
Розенбаум не входит даже список первых 50 лучших бардов, 
Так зачем же ты его вспоминал? А что, есть 51-й, "лучший", бард?  :)
В одной песенке Дербенева и Зацепина, самой приевшейся, культуры, музыки и чувств, гораздо больше, чем во всех 50 бардах вместе взятых, со всеми их песнями. Потому они и занимают достойное место на помойке, не конкурируя даже с блатняком.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 08.04.2015 23:43:46
Цитироватьbenderr пишет:
то вы хаете и клеймите «жуликов и воров» и тут же их полезность доказываете... :D  
Жулики и воры не бывают сами по себе. Это вы, лохи, голосуете за них, продвигаете их к кормушкам и выворачиваете свои карманы. Естественно они полезны, ибо не в них  зло, а в невежестве тех, кто их посадил себе на шею.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 09.04.2015 00:48:28
Цитироватьhlynin пишет:
Жулики и воры не бывают сами по себе. Это вы, лохи, голосуете за них, продвигаете их к кормушкам и выворачиваете свои карманы. Естественно они полезны, ибо не в нихзло, а в невежестве тех, кто их посадил себе на шею.
:D
да-да!мы-лохи,а вы - прЫнц на белом коне!

о чем я и писал чуть раньше!!
Название: Mars One
Отправлено: Искандер от 08.04.2015 23:58:31
Я дико улыбаюсь))) Это ж надо так стабилизироваться чтобы уверовать в полезность застоя и не понимать полезность, лечебный эффект, а также созидающую функцию дестабилизирующих факторов??!!!

Mr. hlynin, Вы продолжаете меня удивлять своим неиссякаемым желанием рассказывать правду жизни тем, кто то ли не слышит, то ли не понимает.
Вода камень точит.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 09.04.2015 09:35:58
Времени жалко. Надо завершать пиратскую тему. Секрет, почему лесные разбойники и особенно пираты столь популярны, чрезвычайно прост - они обладали ценнейшим ресурсом цивилизации - свободой и независимостью.

Вперёд по волнам оробелым!
Мы вспорем весело и зло
Всем королевским каравеллам
Их проперчённое нутро!
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.04.2015 10:28:18
Никакого секрета нет, кроме помутнения в твоем мозгу. Свобода и независимость от общества у бомжей. Которые очень подходят под твой идеал, ведь законы их не касаются?
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 09.04.2015 11:56:38
ЦитироватьИскандер пишет:
Я дико улыбаюсь))) Это ж надо так стабилизироваться чтобы уверовать в полезность застоя и не понимать полезность, лечебный эффект, а также созидающую функцию дестабилизирующих факторов??!!!
Разве кто-то говорит про полезность застоя? :|  

Про лечебный эффект дестабилизации... гм, понимаете, есть и другие способы лечения, помимо ампутации.
Название: Mars One
Отправлено: testest2 от 09.04.2015 11:02:52
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Я дико улыбаюсь))) Это ж надо так стабилизироваться чтобы уверовать в полезность застоя и не понимать полезность, лечебный эффект, а также созидающую функцию дестабилизирующих факторов??!!!
Разве кто-то говорит про полезность застоя?  :|  

Про лечебный эффект дестабилизации... гм, понимаете, есть и другие способы лечения, помимо ампутации.
При чем тут ампутация вообще? Развитие есть только там, где есть движение. что-то должно меняться, появляться новые идеи, формы организации, технологии и т. д. Из всей пузырящейся новизны остается полезная и выгодная. Так и происхдит развитие. А насаждаемая в России традиционалистская идеолгия в принципе исключает это все.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 09.04.2015 11:18:59
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Никакого секрета нет, кроме помутнения в твоем мозгу. Свобода и независимость от общества у бомжей. Которые очень подходят под твой идеал, ведь законы их не касаются?
Не идеал, но что-то такое интересное есть и тут. Я, например, знаю, вполне интеллигентных бомжей в Ростове, которые бросили квартиру и живут в теплотрассе. Кстати, один из главных конструкторов "Прогресса" тоже ушёл в бомжи, насколько я помню.

А в нашем дворе поселились бомжи.
У них-то, конечно, - счастливая жизнь.
Махнул грамм семьсот и в кусты, как бревно;
Живи, где хочу, с кем хочу – всё равно.
Конечно, зимою мороз и метель,
Но есть же чердак – твой чертог и постель.
На сердце вольготно, просторно уму,
Ведь ты же не нужен уже никому.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.04.2015 11:55:52
Чего интересного там, кроме диагнозов?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 09.04.2015 12:27:07
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Чего интересного там, кроме диагнозов?
Свобода от общества.
Не всем интересно тянуть лямку.

Трам-пам-пам, трам-пам-пам,
Лупит заяц в барабан
От рассвета до рассвета
Ровно десять лет подряд.
И ему работа эта
Надоела, говорят.
Дома ждет его зайчиха
И огонь в печи горит.
Говорит ей заяц тихо: -
"Надоело", - говорит.
"Понимаю, - очень грустно
Соглашается жена,
Только все-таки капуста
Днем и вечером нужна.
Я, конечно, знаю тоже,
Что искусства в этом нет,
Но платить нам надо все же
За ручей и лунный свет.
Так что ты не задирайся
И не прыгай высоко.
И, пожалуйста, старайся,
Бей там в этот, как его".
Уши дремлют на подушке,
День рабочий позади.
Барабанной колотушкой
Сердце мечется в груди.
Заяц спит, смежив ресницы.
И, конечно, видит сон.
Зайцу долго-долго снится
Золотой аккордеон.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.04.2015 12:45:58
Не интересно тянуть лямку - сдохни. Общество не должно кормить работоспособных бездельников.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 09.04.2015 13:09:19
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Не интересно тянуть лямку - сдохни. Общество не должно кормить работоспособных бездельников.
А оно кормит? Негуманно говорить так даже собаке. И зарекаться от судьбы нельзя. В Париже клошары если и не уважаемые, то не гонимые граждане.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.04.2015 13:13:38
Они презираемые.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 09.04.2015 13:33:22
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Они презираемые.
Далеко не всеми. И живут неплохо.
http://skoroden.livejournal.com/2883.html
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 09.04.2015 21:13:44
Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Они презираемые.
Далеко не всеми. И живут неплохо.
 http://skoroden.livejournal.com/2883.html
:o  ага,ага. не плохо. чего ж не поедете и вы жить «неплохо»,чего вы маетесь среди лохов, воров и прочих неугодных вам личностей не ценящих блатняк и пиратов ?
 :D
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 09.04.2015 20:20:21
Цитироватьbenderr пишет:
 :o ага,ага. не плохо. чего ж не поедете и вы жить «неплохо»,чего вы маетесь среди лохов, воров и прочих неугодных вам личностей не ценящих блатняк и пиратов ?
Да скоко можно объяснять, что я никуда не уеду, какие бы золотые горы там мне не сулили? Я и тут бомжевать сумею.
Название: Mars One
Отправлено: Искандер от 10.04.2015 00:03:34
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Я дико улыбаюсь))) Это ж надо так стабилизироваться чтобы уверовать в полезность застоя и не понимать полезность, лечебный эффект, а также созидающую функцию дестабилизирующих факторов??!!!
Разве кто-то говорит про полезность застоя?  :|  

Про лечебный эффект дестабилизации... гм, понимаете, есть и другие способы лечения, помимо ампутации.
Общество это самообучающаяся система (с короткой правда памятью) на основе положительной обратной связи. В такой системе периодически вносимые возмущения (в данном случае "дестабилизации") повышают общую устойчивость и эффективность основных показателей системы. 
Не нужно путать "возмущения" с концепцией стабильного развития, это взаимодополняющие начала, которые позволяют надеяться на прекрасное будущее человечества на Земле. )
Ну, а при чём тут ампутация??
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.04.2015 00:05:28
Цитироватьhlynin пишет: 
Да скоко можно объяснять, что я никуда не уеду, какие бы золотые горы там мне не сулили? Я и тут бомжевать сумею.
Да кто же ждет? Своих бомжей хватает! :)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 10.04.2015 10:43:46
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Да кто же ждет? Своих бомжей хватает!  :)
Между прочим, по исследованиям, российские бомжи на два порядка образованнее европейских. Некоторые с учёными степенями. Так что якшайтесь со своими необразованными сами.
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.04.2015 12:18:23
Это характеризует уровень российского образования. А на Кипре, кстати, бомжей нет. Совсем. Если не считать румын-гастарбайтеров, по совместительству мелких жуликов.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 10.04.2015 14:44:21
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
А на Кипре, кстати, бомжей нет. Совсем.
Ракет нет, бомжей нет, пиратов нет. Скукотища
Название: Mars One
Отправлено: ааа от 10.04.2015 17:18:22
Цитироватьhlynin пишет:
Да скоко можно объяснять, что я никуда не уеду, какие бы золотые горы там мне не сулили?
Народ рыдает от горя. Причем по обе стороны границы. :)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 10.04.2015 17:20:34
Цитироватьааа пишет:
Народ рыдает от горя. Причем по обе стороны границы.  :)
Я в курсе
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.04.2015 17:37:07
Цитироватьhlynin пишет: 
Ракет нет, бомжей нет, пиратов нет. Скукотища
В Ростове есть ракеты? Или пираты?

Космоса на Кипре навалом:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142962.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 10.04.2015 17:54:08
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
В Ростове есть ракеты? Или пираты?
В России всё есть.Здесь нет только скуки и дорог
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.04.2015 18:06:40
Не съезжай, ты про космос писал.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 10.04.2015 19:06:12
Неправда. Я писал  "ракеты"
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.04.2015 19:07:10
Покажи мне ракеты в Ростове!
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 10.04.2015 20:36:40
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Покажи мне ракеты в Ростове!
Я ничего не говорил про Ростов.Как и про Лимасол. А только про Кипр и Россию. И вообще - почему ты решил, что я в Ростове? Я сегодня должен был быть в Хургаде, но в последний момент передумал
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.04.2015 21:23:35
Я говорил.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 13.04.2015 09:57:49
а есть хоть какая то подвижка в деле «тренинга в максимально приближенных условиях»?
в смысле-вроде ж в альпах место приглядели (прошлым летом!) ,И?
и что далее? вагончик то хоть привезли туда? :|
Название: Mars One
Отправлено: gabiturat от 14.04.2015 15:51:45
Тут вот уже еще один проектик анонсирован. Тема становится популярной.
http://www.marspolar.space

Как говорится, не прошел в Mars One - создай свой собственный Mars One.
Название: Mars One
Отправлено: Air от 25.05.2015 12:48:24
Как я понял один из участников "MARS ONE" решил предложить свой проект на "марсианскую тему" - облет двух планет (https://boomstarter.ru/projects/28945/proekt_pilotiruemoy_missii_po_oblyotu_venery_i_marsa).
(https://www.newkaliningrad.ru/forum/uploads/gallery/album_2386/gallery_6489_2386_15328.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 25.05.2015 13:24:37
:D    марс\венера ту?
то есть остаться навсегда он отказывается? только пролет с возвратом?
ай маладэс!

 
 202
 Спонсора
 234 125 c
 Собрано из 300 000 c
17 дней
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 25.05.2015 15:57:54
ЦитироватьAir пишет:
Как я понял один из участников "MARS ONE"
Дайте, пожалуйста, ссылку на этого участника Mars One на сайте Mars One. :-)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 25.05.2015 21:49:56
Цитироватьbenderr пишет:
то есть остаться навсегда он отказывается? только пролет с возвратом?
ай маладэс!
Хохлов предлагает реальное дело. Он далеко не первый, проект вменяемый и вполне можно его прикрутить к "Марс-ван" (или "Марс-ту") как предвариловку. Пролёт мало похож на посадку с невозвратом именно тем, что реален немедля, а "Марс-ван" - просто игра, в меру интересная и нужная, но в ближайшие пару десятилетий неосуществимая.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 26.05.2015 10:17:45
Цитироватьhlynin пишет:
Хохлов предлагает реальное дело. Он далеко не первый, проект вменяемый и вполне можно его прикрутить к "Марс-ван" (или "Марс-ту" ;)  как предвариловку. Пролёт мало похож на посадку с невозвратом именно тем, что реален немедля, а "Марс-ван" - просто игра, в меру интересная и нужная, но в ближайшие пару десятилетий неосуществимая.
цель конечно важная:
ЦитироватьТак зачем же?
Марс всегда притягивал людей.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 26.05.2015 11:48:57
Цитироватьbenderr пишет:
цель конечно важная:
Именно. Ничего важнее нет. Лететь на Марс, к Марсу или ближе к Марсу  как финансы позволят.
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 26.05.2015 15:41:08
Вот здесь немного подробнее. :-)
http://www.mk.ru/science/2015/05/25/novyy-unikalnyy-kosmicheskiy-proekt-pozvolit-pokorit-mars-uzhe-v-2021-godu.html
Название: Mars One
Отправлено: Serge от 27.05.2015 17:25:19
Лучше всего у Зеленого Кота, по проекту с облетом Венеры и Марса :

http://zelenyikot.livejournal.com/71022.html
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 08.06.2015 18:35:10
Трейлер правильного марсианского шоу ;)

https://www.youtube.com/watch?v=Ue4PCI0NamI (https://www.youtube.com/watch?v=Ue4PCI0NamI)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 12.06.2015 16:48:31
"Эх, что-то народ плохо ведется, нихатят давать нам мани. Чего бы еще такого придумать? Может быть, Mars One Club (https://community.mars-one.com/mars-one-club) учредим, с красивыми сертификатами? Давайте попробуем, хуже ведь не будет..."
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 12.06.2015 21:05:35
Так когда там вылет назначен на Марс?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 12.06.2015 21:28:12
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Так когда там вылет назначен на Марс?
Уже в этом веке
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 13.06.2015 12:46:16
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Так когда там вылет назначен на Марс?
Пока намечают на 2026 год. Но срок уже два раза переносился, возможно будут еще переносы.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 13.06.2015 18:32:17
ЦитироватьV.B. пишет:
Пока намечают на 2026 год. Но срок уже два раза переносился, возможно будут еще переносы.
Слово "возможно" тут неуместно
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 02.07.2015 09:36:02
Частная компания представила концепт обитаемых модулей для колонистов Марса (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2636072&cid=2161)
Название: Mars One
Отправлено: Евгений К от 03.07.2015 12:02:42
из приведенной выше ссылки.
"Компании Paragon была предоставлена уникальная возможность провести полностью независимое исследование по вопросу о целесообразности создания системы поддержания жизни на Марсе. Исследование показало, что это вполне достижимая цель"

Наверно, опять журналистская лажа. 
Из текста следует, что эта компания должна была ответить на вопрос, НУЖНО ЛИ создавать такие системы. А не можно ли, т.е. достижима ли цель
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 03.07.2015 14:34:00
Да, неправильный перевод. В оригинальном пресс-релизе (http://www.mars-one.com/news/press-releases/independent-surface-habitat-eclss-concept-design-assessment-paragon) это звучит так:

"Paragon was provided the opportunity to conduct a completely independent study on the feasibility of a system that would support life on Mars and that study led us to believe that it is an attainable goal." said Grant Anderson, President and CEO of Paragon.

Feasibility переводится как "возможность, осуществимость".
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 03.07.2015 15:46:05
ЦитироватьV.B. пишет:
Feasibility переводится как "возможность, осуществимость".
Там есть тонкость, при определенным образом построенной фразе значение может быть и "целесообразность". Поэтому система машинного перевода так и перевела. Контекст ей недоступен ;)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 14.07.2015 22:30:58
Специалисты Mars One рассказали, как будут проходить следующие отборочные испытания (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2641030&cid=2161)

Следующий этап отбора будет проходить в течение 5 дней. Будут образованы группы из 10-15 человек: им придётся справиться с необычными проблемами, а также получить новую информацию об этих проблемах. Эти испытания позволят отборочной комиссии пронаблюдать, как кандидаты работают в коллективе.
После этого этапа останется 40 кандидатов, которые перейдут к следующему этапу отбора — изоляции. Кандидаты проведут девять дней в изоляторе друг с другом....................

:D
После фазы изоляции останется 30 кандидатов, которым придётся пройти интервью, которое будет длиться около четырёх часов. В ходе интервью будет проверена пригодность человека для длительных космических миссий и для работы на Марсе.
 :D
Название: Mars One
Отправлено: Виктор Левашов от 14.07.2015 23:47:58
коллеги, где в космосе золото?
желательно, в неограниченных количествах.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 19.07.2015 13:59:50
В поисках места для тренировочной базы. Исландия:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158440.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158447.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158448.jpg)

https://twitter.com/BasLansdorp
Название: Mars One
Отправлено: Alex_II от 20.07.2015 13:01:40
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
коллеги, где в космосе золото?
желательно, в неограниченных количествах.
А платина не устроит? Если устроит - тогда вот: Мимо Земли пролетает платиновый астероид стоимостью $5,4 триллиона (http://russian.rt.com/article/104138)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 20.07.2015 20:51:59
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
коллеги, где в космосе золото?
желательно, в неограниченных количествах.
А платина не устроит? Если устроит - тогда вот: Мимо Земли пролетает платиновый астероид стоимостью $5,4 триллиона (http://russian.rt.com/article/104138)
интересно,на сколько упала бы цена платины,если б этот астер приземлили?
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 21.07.2015 12:21:39
Цитироватьbenderr пишет:
интересно,на сколько упала бы цена платины,если б этот астер приземлили?
Можно вот тут оценить последствия "естественного" приземления (http://www.purdue.edu/impactearth/) ;)
Название: Mars One
Отправлено: Serge от 21.07.2015 13:41:45
На сколько точно предположение что он состоит из платины ? И сколько в этом предположении от спекуляции ?
Название: Mars One
Отправлено: Виктор Левашов от 24.07.2015 01:39:48
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
коллеги, где в космосе золото?
желательно, в неограниченных количествах.
А платина не устроит? Если устроит - тогда вот: Мимо Земли пролетает платиновый астероид стоимостью $5,4 триллиона (http://russian.rt.com/article/104138)
там цифры какие-то странные 100 000 000 тонн платины оцениваются в $300 000 000 000. убираем нули. 100 тонн платины $300 000 ? 1 тонна - 3000 долларов? фигня полная.
утка.
обман трудящихся.
Название: Mars One
Отправлено: Виктор Левашов от 24.07.2015 01:42:14
Цитироватьbenderr пишет:

интересно,на сколько упала бы цена платины,если б этот астер приземлили?

я как раз хотел это предложить
золотой астероид под сотню другую лимонов тонн в океан обрушить. куда-нибудь на отмель.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 24.07.2015 21:38:54
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Цитироватьbenderr пишет:

интересно,на сколько упала бы цена платины,если б этот астер приземлили?

я как раз хотел это предложить
золотой астероид под сотню другую лимонов тонн в океан обрушить. куда-нибудь на отмель.
ну дак опять глобальный крисис случится!
СТОЛЬКО золота!  :o  
ведь все цены перепутаются!!!


и вместо марс0не появятся «голдастероййед-N»!и никто на марс уже не захочит,и басс(или боас? или боос?) останется на своем вокзале без средств к существованию...
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 25.07.2015 19:24:07
ЦитироватьSerge пишет:
На сколько точно предположение что он состоит из платины ? И сколько в этом предположении от спекуляции ?
Как вариант:
- по первому вопросу - 0;
- по второму - 100.
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 25.07.2015 19:39:37
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Цитироватьbenderr пишет:

интересно,на сколько упала бы цена платины,если б этот астер приземлили?

я как раз хотел это предложить
золотой астероид под сотню другую лимонов тонн в океан обрушить. куда-нибудь на отмель.
Обрушить? Тогда нужно правильно выбрать место!!! :)
Название: Mars One
Отправлено: Евгений К от 25.07.2015 22:45:07
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Цитироватьbenderr пишет:

интересно,на сколько упала бы цена платины,если б этот астер приземлили?

я как раз хотел это предложить
золотой астероид под сотню другую лимонов тонн в океан обрушить. куда-нибудь на отмель.
Обрушить? Тогда нужно правильно выбрать место!!!  :)
ну золото с платиной лучше всего хранить в фортноксе
Название: Mars One
Отправлено: Ded от 25.07.2015 23:15:33
ЦитироватьЕвгений К пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Цитироватьbenderr пишет:

интересно,на сколько упала бы цена платины,если б этот астер приземлили?

я как раз хотел это предложить
золотой астероид под сотню другую лимонов тонн в океан обрушить. куда-нибудь на отмель.
Обрушить? Тогда нужно правильно выбрать место!!!  :)  
ну золото с платиной лучше всего хранить в фортноксе
А этот астероид туда влезет? Особенно с разбега. ;)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 27.07.2015 23:52:56
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/56239)
Название: Mars One
Отправлено: Alien3 от 28.08.2015 16:12:46
Эмблемы Mars One (из фейсбука Николая Моисеева). :-)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136902.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: SFN от 31.08.2015 16:49:06
Класс! Где нашивочки дают?
Название: Mars One
Отправлено: SashaBad от 01.09.2015 11:16:43
На Марсе!
После посадки :)
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 03.10.2015 13:06:10
все?издох марс0не? шоу отменяется?  :D
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 03.10.2015 13:07:47
валеридж!!ау! так рьяно отстаивал этих аферюг,а они подставили... 8)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 04.10.2015 23:47:27
https://youtu.be/2FXp8cr4fe8 (https://youtu.be/2FXp8cr4fe8)
Название: Mars One
Отправлено: Александр Ч. от 23.11.2015 13:19:36
От Терехова (@lozga)
Невыполненные обещания Mars One (http://geektimes.ru/post/266154/)
ЦитироватьКак это ни прискорбно, мы наблюдаем закат проекта Mars One. Спустя пять лет, которые прошли с объявления о начале проекта, выяснилось, что денег нет, технических решений для проекта нет, спонсоров нет, сроки постоянно съезжают в будущее, обещания не выполняются, а пиар ушел в свисток, потому что доверие к проекту также подходит к концу. Можно спорить, жулики основатели проекта или мечтатели, не думающие о его реализуемости, но надеяться на успех Mars One смысла уже нет. Фактически, вся польза от Mars One ограничивается двумя статьями — инженеров MIT и компании Paragon. Если бы вместо пиара и отбора добровольцев Бас потратил пять лет на создание хотя бы одной системы, которая сейчас бы работала в железе и могла бы помочь марсианским колонистам, польза от Mars One оказалась бы гораздо большей.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 23.11.2015 14:50:19
ай-яй-яй,как же так? ведь такие планы,такие прожекты!! все ждут супершоу и прямой трансляции!(странно что баса не посадили)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.11.2015 14:37:00
ЦитироватьМожно спорить, жулики основатели проекта или мечтатели
Да ну? Есть о чём спорить?
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.11.2015 17:13:11
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Как это ни прискорбно, мы наблюдаем закат проекта Mars One
Неужели были люди, которые воспринимали игру всерьёз? Но - любая игра приносит пользу, если в неё играть, а не только собирать деньги. Вреда от этой игры не вижу.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 23.11.2015 19:28:24
Для меня самое поразительное - что таки ДА! Сергей Павлович, почитайте тему сначала. Огромное количество наивных мечтателей восприняли эту игру на полном серьёзе. Деньги давали этим аферистам. Мда... :(  Сколько же простофиль на свете! :oops:
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.11.2015 19:04:33
Цитироватьpkl пишет:
Для меня самое поразительное - что таки ДА! Сергей Павлович, почитайте тему сначала. Огромное количество наивных мечтателей восприняли эту игру на полном серьёзе. Деньги давали этим аферистам. Мда...  :(  Сколько же простофиль на свете!  :oops:
Подумаешь - деньги. Были бы у меня и я бы дал. Мне кажется, большинство всё же сознавало это как игру. Без сомнения, действо вошло в историю космонавтики.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.11.2015 20:24:09
Цитироватьpkl пишет:
Для меня самое поразительное - что таки ДА! Сергей Павлович, почитайте тему сначала. Огромное количество наивных мечтателей восприняли эту игру на полном серьёзе. Деньги давали этим аферистам. Мда...  :(  Сколько же простофиль на свете!  :oops:
Какие такие "наивные мечтатели"? Вот те социально неустроенные люди которые записались на кастинг?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 23.11.2015 21:40:13
Цитироватьhlynin пишет:
Но - любая игра приносит пользу, если в неё играть, а не только собирать деньги.
Цитироватьhlynin пишет:
Вреда от этой игры не вижу.
словоблудие.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 23.11.2015 21:46:51
Цитироватьhlynin пишет:
Без сомнения, действо вошло в историю космонавтики.
вошло!

вот так и похерится будущее космонавтики.. теперь каждый думающий человек прежде чем инвестировать в косм. трижды подумает: «надуют же!»... ;)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.11.2015 21:01:26
Цитироватьbenderr пишет: 
вот так и похерится будущее космонавтики.. теперь каждый думающий человек прежде чем инвестировать в косм. трижды подумает: «надуют же!»...  ;)
А ведь есть и ещё жива ещё и добыча платиновых дынь и торговля толчёной астероидятиной.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.11.2015 21:19:04
Цитироватьbenderr пишет:
вот так и похерится будущее космонавтики.. теперь каждый думающий человек прежде чем инвестировать в косм. трижды подумает: «надуют же!»...  ;)
Думающий человек прекрасно отличает реальность и игру в реальность. Мне никогда не жаль дураков, что бы они не потеряли. Что-то они, без сомнения, приобрели.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.11.2015 21:29:25
ЦитироватьСтарый пишет:
А ведь есть и ещё жива ещё и добыча платиновых дынь и торговля толчёной астероидятиной.
И по прежнему продают участки на Луне, Марсе, звёзды и галактики оптом и в розницу.

Кстати говоря, в Хургаде мне вручили диплом подводника после плавания в подлодке. И что - надо теперь 19 марта одевать тельняшку и отмечать праздник? Или наоборот - называть вручивших его мошенниками (наверняка с десяток долларов содрали лишних)?
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 23.11.2015 22:32:07
Цитироватьhlynin пишет:
Мне никогда не жаль дураков, что бы они не потеряли.
я вам уже писал гдето: мне их всегда жаль............  :D
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.11.2015 21:34:10
Цитироватьhlynin пишет: 
И по прежнему продают участки на Луне, Марсе, звёзды и галактики оптом и в розницу.
Это уже совсем другая сфера деятельности. Это прикладная астрономия а не прикладная космонавтика. :)
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.11.2015 21:35:26
Кстати, есть же ещё и торговля "билетами в космос". И даже построен "космопорт".
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.11.2015 21:56:46
Цитироватьbenderr пишет:
я вам уже писал гдето: мне их всегда жаль............ :D
Дураки несомненно поумнели. Узнали о Марсе. Избавились от лишних денег.  М.б. даже пропиарились круто. Это хорошо
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.11.2015 22:00:02
ЦитироватьСтарый пишет:
Кстати, есть же ещё и торговля "билетами в космос". И даже построен "космопорт".
Построены также посадочные площадки для НЛО, разосланы приглашения по всей Галактике. А билеты в космос продавались ещё 90 лет назад и до сих пор действительны
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.11.2015 22:05:05
ЦитироватьСтарый пишет:
Это уже совсем другая сфера деятельности. Это прикладная астрономия а не прикладная космонавтика.  :)
Ну, не совсем. Например, права на некоторые участки теряются, если на них не построить дом в ближайшие годы. А астероиды продаются только с требованием скорейшего самовывоза. Продаются также и неоткрытые планеты
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 23.11.2015 23:16:11
Цитироватьhlynin пишет:  
Подумаешь - деньги. Были бы у меня и я бы дал. 
Как? И Вы простофиля? :o

Вот правду говорят - бодатой корове бог рогов не даёт. :)
ЦитироватьМне кажется, большинство всё же сознавало это как игру. 
По-моему, простофили искренне верили в эту "панаму", а все осторожные возражения с гневом отметали.
ЦитироватьБез сомнения, действо вошло в историю космонавтики.
Как первая космическая "панама". Да и забудут её скоро. Уже забыли.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 23.11.2015 23:18:39
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Для меня самое поразительное - что таки ДА! Сергей Павлович, почитайте тему сначала. Огромное количество наивных мечтателей восприняли эту игру на полном серьёзе. Деньги давали этим аферистам. Мда...  :(  Сколько же простофиль на свете!  :oops:  
Какие такие "наивные мечтатели"? Вот те социально неустроенные люди которые записались на кастинг?
Те, которые деньги давали. Вон, даже Сергей Павлович хотел им отстегнуть! Которые защищали и пропагандировали эту шарашку и здесь, и на других интернет-площадка. Причём я 100% уверен, что забесплатно! А те, которые записали - просто чудаки.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.11.2015 22:29:49
Цитироватьpkl пишет:
Как? И Вы простофиля?  :o
Вот глупости. За любой миракль надо платить. Особенно если с тебя не берут денег.
Цитироватьpkl пишет:
По-моему, простофили искренне верили в эту "панаму", а все осторожные возражения с гневом отметали.
Вам это кажется. Дураков не столь много. Даже если дурачат откровенно, но талантливо, это не вызывает ничего, кроме восторгов. Взять хотя бы "Лунную мистификацию" газеты Сан. Одурачены были сотни тысяч, м.б миллионы. Но никто не подал в суд, все сильно веселились, хотя некоторые немало потратились
Цитироватьpkl пишет:
Как первая космическая "панама". Да и забудут её скоро. Уже забыли.
Неа. Во первых не первая. Было немало. Билеты на Луны многократно продавались с 1924 года. Во-вторых, не забудут. Очень хорошее и полезное было мероприятие
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 23.11.2015 23:33:07
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
вот так и похерится будущее космонавтики.. теперь каждый думающий человек прежде чем инвестировать в косм. трижды подумает: «надуют же!»...  ;)  
Думающий человек прекрасно отличает реальность и игру в реальность. Мне никогда не жаль дураков, что бы они не потеряли. Что-то они, без сомнения, приобрели.
Да ну нафиг! Дискредитация такая, что... даже не знаю, с чем сравнить. :evil:
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 23.11.2015 23:35:25
http://www.youtube.com/watch?v=YXIH8XgvVPY (http://www.youtube.com/watch?v=YXIH8XgvVPY)

 http://www.youtube.com/watch?v=YXIH8XgvVPY
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.11.2015 22:40:51
Цитироватьpkl пишет: 
Да ну нафиг! Дискредитация такая, что... даже не знаю, с чем сравнить.  :evil:
Да не. Никто из нормальных людей это всеръёз и не принимал.  А мнение тех кто в это верил ни на что не влияет.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.11.2015 22:43:14
Цитироватьpkl пишет: Которые защищали и пропагандировали эту шарашку и здесь, и на других интернет-площадка. 
А кто кроме ВалериJя здесь верил и пропагандировал? Да и он под конец усомнился.
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 23.11.2015 23:53:08
Да не, были ещё пара товарищей. А вообще в интернете эти деятели во все дыры лезли.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.11.2015 22:59:07
Цитироватьpkl пишет:
Те, которые деньги давали. Вон, даже Сергей Павлович хотел им отстегнуть! Которые защищали и пропагандировали эту шарашку и здесь, и на других интернет-площадка. Причём я 100% уверен, что забесплатно! А те, которые записали - просто чудаки.
Такие шоу за бесплатно не сделаешь. Надо непременно платить. Нехорошо глумиться на халяву. Это вам не выборы в РФ
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 23.11.2015 23:01:49
Цитироватьhlynin пишет: 
Такие шоу за бесплатно не сделаешь. Надо непременно платить. 
Там шоу то никакого не было.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.11.2015 23:09:12
ЦитироватьСтарый пишет:
Там шоу то никакого не было.
Да и денег-то особых не собрали. Но что собрали, честно потратили на рекламу
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 23.11.2015 23:18:07
Цитироватьpkl пишет:
Да не, были ещё пара товарищей. А вообще в интернете эти деятели во все дыры лезли.
Молодцы. Учиться у них надо.
Название: Mars One
Отправлено: benderr от 24.11.2015 23:32:03
Цитироватьhlynin пишет:
Но что собрали, честно потратили на рекламу
какие няшки! :D
сможете както подтвердить ваш тезис?или как обычно:мне хочется-значит так и было!
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 24.11.2015 22:35:07
Цитироватьbenderr пишет:
сможете както подтвердить ваш тезис?или как обычно:мне хочется-значит так и было!
Смогу. Мой тезис - пока нет фактов об обратном, человека надо считать честным.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 25.11.2015 00:09:46
ЦитироватьСтарый пишет:
А кто кроме ВалериJя здесь верил и пропагандировал? Да и он под конец усомнился.
Ну я пропагандировал, а чо?  :D

Хорошая же идея ведь - колонизировать Марс! Будет типо две обитаемых планеты, одна хорошая, другая плохая. И те, кто живет на хорошей, будут радоваться, что им так повезло, что они не на плохой  :)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 25.11.2015 00:47:50
Идея очень хороша - на философском уровне. Спасибо за это организаторам. Технически она нереальна даже на 1%. Даже, если собрать 1 млрд$. И даже если собрать 100 млрд.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 25.11.2015 01:06:12
ЦитироватьV.B. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А кто кроме ВалериJя здесь верил и пропагандировал? 
Ну я пропагандировал, а чо?  :D  
А всё!  :{}
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 25.11.2015 01:21:25
Цитироватьhlynin пишет:
Идея очень хороша - на философском уровне. Спасибо за это организаторам. Технически она нереальна даже на 1%.
Да ладна, что там нереального? На МКС живут, а на Марсе низзя?
Просто не нужно это никому, кроме меня  :(
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 25.11.2015 09:11:39
ЦитироватьV.B. пишет:
Да ладна, что там нереального? На МКС живут, а на Марсе низзя?
Просто не нужно это никому, кроме меня :(
Жить там можно. Добраться туда нельзя. Это существенный недостаток.
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 25.11.2015 19:10:16
Техника не стоит на месте. 50 лет назад до Луны тоже нельзя было добраться. Потом стало можно. А потом опять нельзя...
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 25.11.2015 20:14:14
ЦитироватьV.B. пишет:
Техника не стоит на месте. 50 лет назад до Луны тоже нельзя было добраться. Потом стало можно. А потом опять нельзя...
Нет. Не было никогда. Нет сейчас. Не будет в ближайшие 20 лет. Дело не в деньгах и даже не в желаниях. Но если не стараться улучшить технологии, то через 20 лет можно будет этот прогноз повторить.
Название: Mars One
Отправлено: Евгений К от 23.12.2015 23:17:22
ранее уже писал, но, думаю, обновить будет не лишним.
Хоть это и ИМХО, однако вполне очевидное любом мало-мальски представляющему себе процесс подготовки: подготовка космонавтов и реалитишоу - вещи абсолютно несовместимые. Потому услышав, что финансирование предполагается именно за счет шоу, у меня сомнений в разводе не было.
Да даже допустим и организовали все как-нить красочно, Допустим первые пол года даже в рейтингах были б. Но подготовка - это лет на 5. 

второй аспект. Даже если бы оно состоялось и на марс ушла б первая.. вторая .. третья группа колонистов, при предлагаемой (опять же за счет спонсоров, шоу и рекламы) финансировании остается немалый риск, что на, допустим, пятый пуск с припасами денег уже не соберут. И что дальше? Пусть помирают?? пришлось бы подключаться госструктурам и брать все это на бюджет, да еще и разрабатывать и осуществлять миссию спасения.
так что про реальных поползновениях на полет - прикрыли бы в судебном порядке, как мероприятие, угрожающее жизни и здоровью граждан
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 24.12.2015 21:34:23
ЦитироватьЕвгений К пишет:
Пусть помирают?? пришлось бы подключаться госструктурам и брать все это на бюджет, да еще и разрабатывать и осуществлять миссию спасения.
Да что Вы такое говорите? Какая госструктура обрадуется головной боли?
У древних греков спектакли кончались хорошим приёмом «Deus ex machina»  - дословно - Бог из машины. Когда актёры уже окончательно запутывались в ситуации, являлся некто, кто внушительно говорил что-то типа: "Хватит на сегодня. Пошли по бабам"
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 07.12.2016 19:35:38
К сожалению, сроки опять сдвинуты "вправо". Теперь первый беспилотник намечен на 2022 год, старт первого экипажа - на 2031 год. Подробнее в пресс-релизе (http://www.mars-one.com/news/press-releases/mars-one-presents-an-updated-mission-roadmap).
Название: Mars One
Отправлено: instml от 07.12.2016 23:01:40
Ухаха, кто бы сомневался))))
Название: Mars One
Отправлено: instml от 07.12.2016 23:02:20
НЕ ВЗЛЕТИТ.
Название: Mars One
Отправлено: instml от 07.12.2016 23:03:42
ЦитироватьV.B. пишет:

К сожалению, сроки опять сдвинуты "вправо". Теперь старт первого экипажа - на 2031 год. Подробнее в  пресс-релизе (http://www.mars-one.com/news/press-releases/mars-one-presents-an-updated-mission-roadmap) .
Ещё немного, и по срокам догонят NASA :)
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 14.12.2016 00:17:12
А не желаете ли прикупить акций Mars One Ventures AG? За вчерашний день они подросли с 14 до 15,5 евроцентов:

http://www.finanzen.net/chart/Mars_One_Ventures
Название: Mars One
Отправлено: Maks от 14.12.2016 12:49:07
Hет.
Дело не в том на сколько они подросли, а как долго эта компания останется на бирже.
le 16 sept. 2016 0,31 euro
le 13 déc. 2016 0,15 euro 

Они упали в цене в bolee B 2 раза за 3 месяца

Покупать акции можно компании, чья капитализация не менее 40 миллиардов долларов.
Из 200 компаний надо выбирать 1.
Например ИБМ,ИНТЕЛ. Монополистов на рынке.


И только тогда когда  индекс доу джонса или европейский  биржевой индекс имеет минимум за 6-8 лет.
Cеичас он на максимyме, то есть вcе акции должны yпасть в цене в течении года.

А это компания  собирает деньги и исчезнет в любой момент.
Нельзя покупать венчyрные компании.Лучше отдаи мне деньги и я тебе верну их через год.Когда крисис настyпит и тебе надо бyдет покупать.

На бирже теряется огромное количество денег. Так специально задумано банками.
Xочешь  быстро потерят деньги в течении 2 часов: вложи их в форекс, сходи в казино.
Гарантирую, все потеряешь.Мелкие инвесторы - корм крупных банков мафиози.

Почитаи книгу о гении, который все потерял на рынке: Лефевр, Воспоминания биржевого спекулянта.
http://www.pseudology.org/Bank/LefevrBirzhSpec2.pdf
Но в книге не говорится, что он все потерял и стал нищим.Я изучал рынки акций и четко видно, что это очень опасная игра на деньги с дяволом, с хаосом.Вероятность того что все потеряешь  меняется. 
Получаешь  прибыль  в том случае, если обыграешь огромное число инвесторов.Для этого нужна скорость и не менее 20 000 евро на счету.
Название: Mars One
Отправлено: vasily куйбошов от 01.11.2017 11:10:12
всем приветь вот тут http://animevar.ru/ самый новый аниме  Джентельмены, отдохните:
Название: Mars One
Отправлено: Евгений К от 01.11.2017 15:45:57
ЦитироватьV.B. пишет:
К сожалению, сроки опять сдвинуты "вправо". Теперь первый беспилотник намечен на 2022 год, старт первого экипажа - на 2031 год. Подробнее в пресс-релизе (http://www.mars-one.com/news/press-releases/mars-one-presents-an-updated-mission-roadmap) .
Ну да... ну да...
Т.е. всех, кого уже в отряд колонистов набрали, нужно списывать. А потом набирать по-новой.
А вообще, если технически не были готовы к реализации миссии, то, собственно, чему должны были учить колонистов? Ведь основна их деятельность ТАМ должна была быть в поддержании работоспособности систем, их обслуживание и ремонт. А систем, оказывается, и нету еще. ЕЩЕ! а в 2012 не было и близко. Но людей уже набрали, денежки с них собрали... -РАЗВОД!
Пожалуй, имело бы смысл сделать так:
 "Народ! а не хотите ли Марс колонизировать? Давайте записывайтесь, если толпа наберется внушительной - значит желающие есть и мы тогда этим проектом заморочимся. 
Собрались уже? Хорошо! давайте скидывайтесь денежками (а ка вы думали? мы за свои что-ли будем все это делать??) и лет эдак через 20 кто-то из вас, кто доживет до сего момента, полетит! а остальным скинувшимся - медалька из ценных пород алюминия "
Тут и придраться было б не к чему.
Название: Mars One
Отправлено: TAU от 10.12.2017 23:20:52
Мне понравилось выражение в одной статье (https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/china-spacex/) в Интернете из цикла "Прикладная маскология":
Цитировать сходятся на том, что объединяет всех совестливых людей, геев, либерастов и гуманитариев-маскодрочеров – "рашка соснула, роскосмос соснул"
Название: Mars One
Отправлено: Искандер от 11.12.2017 02:54:00
ЦитироватьTAU пишет:
Мне понравилось выражение в одной статье (https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/china-spacex/) в Интернете из цикла "Прикладная маскология":
Цитироватьсходятся на том, что объединяет всех совестливых людей, геев, либерастов и гуманитариев-маскодрочеров – "рашка соснула, роскосмос соснул"
Ну, почему Вам нравится всякая гадость? А-аа? )))
Подумайте об этом. В Мире куча красивых, приятных вещей, эстетически совершенных. Зачем Вам это???
Название: Mars One
Отправлено: TAU от 11.12.2017 08:32:47
ЦитироватьИскандер пишет:
ЦитироватьTAU пишет:
Мне понравилось выражение в одной статье (https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/china-spacex/) в Интернете из цикла "Прикладная маскология":
Цитироватьсходятся на том, что объединяет всех совестливых людей, геев, либерастов и гуманитариев-маскодрочеров – "рашка соснула, роскосмос соснул"
Ну, почему Вам нравится всякая гадость? А-аа? )))
Подумайте об этом. В Мире куча красивых, приятных вещей, эстетически совершенных. Зачем Вам это???
Гадость как раз - это МММасковские обманки для гуманитариев. Гадость - это русофобия. Зачем вам всем это?!!
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 11.12.2017 12:11:51
ЦитироватьTAU пишет: 
 Гадость как раз - это МММасковские обманки для гуманитариев. 
А где там у Маска обманка? Запуски сняты в Голливуде? Спутники тайно запущены ракетами ЮЛА? 

ЦитироватьГадость - это русофобия. 
Как должен относиться к Маску настоящий русофил? 
Как вобще должен настоящий русофил относиться к направлениям развития ракетостроения? "Чем дороже тем лучше" или как? 
Название: Mars One
Отправлено: TAU от 12.12.2017 16:12:38
ЦитироватьА где там у Маска обманка?
В моем сообщении приведена ссылка. Желающие могут достаточно подробно ознакомиться с обманами Маска.

Если интересуют обманы Маска в области космических исследований - конечно же, наиболее бесстыжий и беспардонный - это Mars One.
Название: Mars One
Отправлено: Чебурашка от 12.12.2017 22:23:24
ЦитироватьTAU пишет:
Мне понравилось выражение в одной статье (https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/china-spacex/) в Интернете из цикла "Прикладная маскология":
А случаем, автор этих статеек  не сам ТАУ ?    :D
ЦитироватьСтарый пишет:
Как должен относиться к Маску настоящий русофил?
Как вобще должен настоящий русофил относиться к направлениям развития ракетостроения?
Настоящий русофил считает, что все правильные ракеты сделаны "писят лет назад дидами" и относится ко всем остальным направлениям ракетостроения приблизительно как монах-иезуит к ереси
Название: Mars One
Отправлено: FarEcho от 13.12.2017 15:29:55
ЦитироватьTAU пишет:
...Если интересуют обманы Маска в области космических исследований - конечно же, наиболее бесстыжий и беспардонный - это Mars One.
Это, конечно, обман совершенно бесстыжий. Только не Маска, а ваш. :) Так как Маск никакого отношения к проекту "Mars One" не имеет. Более того, в 2014 году представители SpaceX заявляли, что инициаторы Mars One контактировали с ними по поводу участия в проекте, но SpaceX этот проект не интересует и "SpaceX has not agreed for their technology to be used by the Mars One project". 
Вот с Lockheed Martin у Mars One был подписан контракт на разработку посадочного модуля для демонстрационного полета (непилотируемого). Правда там кажется уже все сроки прошли и никакой информации давно нет.
Название: Mars One
Отправлено: Старый от 13.12.2017 10:55:24
ЦитироватьTAU пишет: 
Если интересуют обманы Маска в области космических исследований - конечно же, наиболее бесстыжий и беспардонный - это Mars One.
Вот это номер! Я знал что наша космическая отрасль охвачена жестоким системным кризисом, но не знал что до такой степени. :( 
Слушай, ты действительно учишь студентов в космической отрасли? Тогда это многое объясняет... :( 
Название: Mars One
Отправлено: V.B. от 13.12.2017 23:40:50
Mars One - вполне реалистичный проект, который (при наличии средств) можно было бы реализовать в ближайшие пару-тройку десятилетий. В отличии от миллионной колонии Маска, которая есть чистейшая бендеровщина!

Да вот сами сравните, что реальнее:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207254.jpg)
или

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234864.jpg)
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 14.12.2017 09:18:48
И оба проекта  не будут реализованы. По простой причине - они не нужны.И всё же оба полезны, ибо поддержат интерес и что-то дадут по минимуму. Главное, чтобы у людей не возникло чувство, что их деньги спёрли мошенники. Даже если их действительно спёрли действительно мошенники.
Название: Mars One
Отправлено: Чебурашка от 14.12.2017 09:26:06
Вторая картинка результат эволюционного развития первой лет через 100  ;)
Название: Mars One
Отправлено: Дмитрий Инфан от 15.12.2017 07:23:20
Цитироватьhlynin пишет:
И оба проектане будут реализованы. По простой причине - они не нужны.И всё же оба полезны, ибо поддержат интерес и что-то дадут по минимуму.
В том виде, как изображены - конечно не будут. А вообще, к концу века на Марсе будут колонии землян.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 15.12.2017 09:48:52
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
В том виде, как изображены - конечно не будут. А вообще, к концу века на Марсе будут колонии землян.
Что-то будет. Но на колонию не тянет. Антарктические базы существуют более 100 лет. Их кто-то называл колониями? Колонии  там где удобно жить. Вряд ли это можно сказать про Марс даже к концу века. Вообще вряд ли там будет и 1 человек постоянно.
Название: Mars One
Отправлено: BlackMokona от 15.12.2017 11:28:29
Цитироватьhlynin пишет:
Что-то будет. Но на колонию не тянет. Антарктические базы существуют более 100 лет. Их кто-то называл колониями? Колониитам где удобно жить. Вряд ли это можно сказать про Марс даже к концу века. Вообще вряд ли там будет и 1 человек постоянно
В Антарктиде запрещено добывать ресурсы это ставит крест на колонизации, а не какой то там холод
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 15.12.2017 13:32:38
ЦитироватьBlackMokona пишет:
В Антарктиде запрещено добывать ресурсы это ставит крест на колонизации, а не какой то там холод
Думаете, только из-за этого? даже если бы там разрешили добывать и даже если бы нашли нефть и золото, их не стали бы добывать, потому что невыгодно. На Марсе это делать невыгоднее в миллион раз
Название: Mars One
Отправлено: BlackMokona от 15.12.2017 19:46:49
Цитироватьhlynin пишет:
Думаете, только из-за этого? даже если бы там разрешили добывать и даже если бы нашли нефть и золото, их не стали бы добывать, потому что невыгодно. На Марсе это делать невыгоднее в миллион раз
На той же приразломной во льдах северного ле довитого океана на крайнем севере себестоимость бареля 20 баксов. Цена нефти 60 баксов, да ещё добыча на суше, а не море. Лепота.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 15.12.2017 22:37:13
ЦитироватьBlackMokona пишет:
На той же приразломной во льдах северного ле довитого океана на крайнем севере себестоимость бареля 20 баксов. Цена нефти 60 баксов, да ещё добыча на суше, а не море. Лепота.
Не сушите людям мозг. Сейчас себестоимость там 30 баксов. А доставку посчитали? Или 60 баксов прямо на платформе платят?
Вот говорят сведущие люди (не буду цитировать полностью)
Глава российского Минэнерго Александр Новак:

"России может подождать устойчивого восстановления цен на нефть перед возвратом в арктические воды - себестоимость добычи в которых составит $70-100 за баррель" - заявил Новак по электронной почте.

Нефть там добывают по той же причине, почему добывают уголь на Шпицбергене.Там прекрасные шахты, изумительного качества антрацит, но уголь из ЮАР или Австралии дешевле даже в Мурманске
Название: Mars One
Отправлено: BlackMokona от 16.12.2017 13:00:39
Цитироватьhlynin пишет:
Не сушите людям мозг. Сейчас себестоимость там 30 баксов
Там разброс с 10 до 30, я взял среднию 20$
ЦитироватьА доставку посчитали? Или 60 баксов прямо на платформе платят?
Разве в себестоймость добычи не включена?
ЦитироватьРоссии может подождать устойчивого восстановления цен на нефть перед возвратом в арктические воды - себестоимость добычи в которых составит $70-100 за баррель" - заявил Новак по электронной почте.
Это как я понимаю в среднем по больнице, учитывая, что себестоймость добычи на Приразломной даже вы называете 30$
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 16.12.2017 13:40:59
ЦитироватьBlackMokona пишет:
Разве в себестоймость добычи не включена?
В некоторых скважинах России себестоимость 2 бакса. А в Аравии  - меньше 1$. Качать нефть с 30 метров - не бог весть какая проблема. А цена - то на рынке. Представьте стоимость доставки в Европу, например, из Северного моря или из Арктики. Ещё круче - из Антарктиды.Там проход ледокола - подвиг. Доставляют грузы самолётами. Может и нефть самолётами возить?

И не забывайте ещё, что нефть сильно отличается качеством. Российская нефть невысокого качества, её и за 60$ не продашь.
ЦитироватьBlackMokona пишет:
Это как я понимаю в среднем по больнице, учитывая, что себестоймость добычи на Приразломной даже вы называете 30$
Он называет себестоимость с доставкой. В отличие от тёплых морей доставка зимой в разы дороже, чем летом а то и невозможна.


Да и вообще - нефть в Арктике добывать нельзя! Как и в Антарктике. Ни при какой её стоимости. Если катастрофа в Мексиканском заливе обошлась (только нефтяным компаниям) в 42 млрд$, а общий вред не поддаётся учёту, то в Арктике катастрофа будет глобальной и будет стоит триллионы
Название: Mars One
Отправлено: BlackMokona от 17.12.2017 08:32:15
Цитироватьhlynin пишет:
Да и вообще - нефть в Арктике добывать нельзя! Как и в Антарктике. Ни при какой её стоимости. Если катастрофа в Мексиканском заливе обошлась (только нефтяным компаниям) в 42 млрд$, а общий вред не поддаётся учёту, то в Арктике катастрофа будет глобальной и будет стоит триллионы
При желании на экологию всегда ложат болт, кто там все нефтяные разливы и прочее в Сибири считает особо?
Цитироватьhlynin пишет:
Он называет себестоимость с доставкой. В отличие от тёплых морей доставка зимой в разы дороже, чем летом а то и невозможна.
Таки на стоймость найма ледокола. Вроде ничего такого сверх критичного.
Цитироватьhlynin пишет:
И не забывайте ещё, что нефть сильно отличается качеством. Российская нефть невысокого качества, её и за 60$ не продашь.


Разница между Уралс и Брент всего 2-7%
ЦитироватьСтоимость нефти марки Urals обычно несколько ниже сорта Brent . Это объясняется повышенным содержанием серы и других примесей в ней. Разница их котировок составляет, как правило, 2 – 7 %. 

ЦитироватьВ некоторых скважинах России себестоимость 2 бакса. А в Аравии - меньше 1$. Качать нефть с 30 метров - не бог весть какая проблема. А цена - то на рынке. Представьте 
Таки этот не мешает качать и по 50-60 баксов сланцы , нефтянные пески и тд
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 17.12.2017 09:20:48
ЦитироватьBlackMokona пишет:
При желании на экологию всегда ложат болт, кто там все нефтяные разливы и прочее в Сибири считает особо?
Ещё как считают! Со спутников глядят, шпионы шастают. По памяти: утечка 500 000 то ли тонн, то ли баррелей ежегодно. Только по этой причине немало фирм просто отказываются покупать сибирскую нефть. И она никогда не будет дороже несибирской
ЦитироватьBlackMokona пишет:
Таки на стоймость найма ледокола. Вроде ничего такого сверх критичного.
Танкеры тоже должны быть ледового класса. Ледокол чистую воду не делает

Не останавливаться, не останавливаться
-Лишь на минуту проход устанавливается.
Главное - прочее к чёртовой матери -
Руль удержать на недолгом фарватере.
Храбрый на суше, ну, кто же ты? Где же ты?
Слабые, уши заткните от скрежета.
Льдины нас вновь то клыками, то ластами.
Брусья готовь и подтаскивай пластыри!

ЦитироватьBlackMokona пишет:
Разница между Уралс и Брент всего 2-7%
Да. И это немало, потому что львиную долю съедает транспортировка
ЦитироватьBlackMokona пишет:
Таки этот не мешает качать и по 50-60 баксов сланцы , нефтянные пески и тд
опять же - сланцы буквально под ногами. В центре Украины есть и в центре США навалом. Очень высока себестоимость добычи, очень низка стоимость транспортировки. Здесь можно работать даже в убыток - нарабатывая технологию. Вот в Венесуэле наибольшие запасы нефти в мире, гораздо больше, чем в России.Но эта тяжёлая нефть, почти асфальт. Но освоят и её. Вот мои однокурсники на волгоградском заводе Баррикады непрерывно что-то изобретают по части нефтяного бурения. Причём в последнее время заказов стало больше. И таких изобретателей в мире тысячи.


Вообще про нефть хватит. Как Марсван так и ресурсы внеземные - это туфта. Это разговоры и фантастика на 99%. И это, конечно, лучше, чем ничего. И я уверен: как только созреют технологии по доставки чего-то откуда-то, внеземные разработки запретят точно так же, как в Антарктиде. Даже круче. Вот когда учёные (лет через 200) докажут, что внеземная жизнь Земле не опасна, а земная фауна не опасна другим мирам, тогда... Но, скорее всего, этого не докажут вообще
Название: Mars One
Отправлено: кукушка от 11.02.2019 13:09:13
https://twitter.com/coreyspowell/status/1094735105107681282

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123983.png)
Название: Mars One
Отправлено: zandr от 12.02.2019 18:55:59
https://tass.ru/kosmos/6107083
ЦитироватьПроект создания колонии на Марсе признали банкротом
ГААГА, 12 февраля. /ТАСС/. Компания Mars One, созданная по голландской инициативе для основания колонии на Марсе, признана банкротом. Об этом сообщает информационный портал DutchNews (https://www.dutchnews.nl/).
По данным онлайн-издания, компания, основанная в 2012 году основанная Бансом Лансдорпом, объявлена банкротом в январе.
Mars One привлекла внимание мировых СМИ в связи с желанием основать первую колонию на Марсе с участием порядка 40 человек. Планировалось, что финансирование проекта будет осуществляться в том числе за счет продажи прав на показ реалити-шоу о жизни поселенцев и торговли атрибутикой.
Однако проблемы начали появляться в 2015 году, когда один из 100 человек, вышедших в финальную стадию процесса отбора поселенцев, заявил, что многие претенденты купили себе места в списке. Вслед за этим ряд ученых высказал серьезные сомнения в том, что первая колония может быть основана через планируемые 10 лет, назвав при этом приближенным к реальности срок в 100 лет. Более того, вопросы начала вызывать и экономическая составляющая проекта с учетом того, что стоимость запуска летательного аппарата с экипажем в 40 человек на борту несравнима со стоимостью прав на показ реалити-шоу.
Вместе с тем, что станет с самим проектом, пока остается непонятным. На данный момент продолжает свое существование некоммерческий фонд Mars One, который спонсировался за счет продажи лицензий компании Mars One на использование бренда. Как заявил сам Лансдорп, фонд продолжает свою работу, однако без финансовых вливаний долго не продержится. Поэтому, сказал он, в настоящее время ведется работа с инвесторами и другими сторонами "для поиска решения".
Название: Mars One
Отправлено: PIN от 12.02.2019 20:33:05
Отлично повеселились, потролили массы, отпиарились и, не поймите меня правильно, подзаработали поработали за счет инвесторов
Название: Mars One
Отправлено: ааа от 12.02.2019 20:49:55
Было бы хуже, если бы они кого-нибудь запустили к Марсу и уже потом обанкротились.
Название: Mars One
Отправлено: hlynin от 12.02.2019 21:25:09
Результат был предсказуем. Ну, поработали нормально. Пора замутить новую компанию.
Название: Mars One
Отправлено: Raul от 13.02.2019 12:10:05
Пишут что одна компания (ветряная) у этого друга уже была. И он ее деньги вложил в марсианский проект:
Цитировать
Целью компании Mars One была организация постоянного поселения на Марсе. Берт Ландсдорп создал компанию Mars One на собственные средства, полученные от продажи своего первого проекта - компании по ветряной энергетике. Репутация успешного бизнесмена помогла привлечь внимание к компании, проставившей дерзкую цель.

Поскольку маленькая Голландия не является космической державой, то техническая сторона вопроса заказывалась американским аэрокосмическим корпорациям - в частности, для создания посадочного модуля была привлечена известная компания "Локхид". А на долю голландской стороны оставалась организационная деятельность - отбор космонавтов и финансирование снабжения колонии с Земли. В 2024 году предполагалось отправить на Марс грузовую платформу с жилыми и техническими модулями, а в 2027 году - первых колонистов. В 2035 году численность колонии должна была достигнуть 20 человек.
http://www.ao.by/news/news_2408.html
Название: Mars One
Отправлено: pkl от 13.02.2019 19:16:04
Решил почитать тему с начала. Комментарии восхитительны. Вот мои любимые:
ЦитироватьV.B. пишет:
А еще SpaceX сделает для марсианского перелетного корабля (Mars Transit Vehicle) разгонные ступени, по 2 штуки на каждый такой корабль. Для этого потребуется немного изменить верхнюю ступень Фалькона-9.

Да, получается, что SpaceX будет главным подрядчиком. Что не удивительно, ведь Маск всегда объявлял своей главной целью освоение Марса.

Цитироватьus2-star пишет:
ЦитироватьНикакого особого смысла, кроме удовольствия участников поиграться в марсиан, в таком эксперименте нет. Ровно, как и в Марсе-500.
А я вижу много смысла в подобных экспериментах...
Я считаю что они нужны, и должны проводиться везде, где только возможно... :roll:
Эти шаги неизбежны, ИМХО... Если, конечно, "премудрые кроты" решат, что идти таки надо...

ЦитироватьV.B. пишет:
А мне пока непонятно, как они собираются подтаскивать Драгоны друг к другу. Да еще и без участия людей, двумя не очень мощными роверами. В остальном к технической стороне плана претензий нет.

А я вот эмблему для марсианской колонии нашёл:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194420.png)
:D
Название: Mars One
Отправлено: Антикосмит от 13.02.2019 19:41:50
Что вы говорите? Обанкротились? Это все происки завистников и недостаток лохов инвесторов