Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: irulet от 14.05.2012 05:19:53

Название: Космодром "Марина"
Отправлено: irulet от 14.05.2012 05:19:53
Марианский жёлоб (или Марианская впадина) -- океанический глубоководный жёлоб. Жёлоб протянулся вдоль Марианских островов на 1500 км. Он имеет V-образный профиль: крутые (7--9°) склоны, плоское дно шириной 1--5 км. Имеет рекордную глубину -- 11 521 метров.
Строим бетонную трубу до дна - внутренним диаметром три метра например ). Вес трубы компенсируем архимеловой силой. Труба будет стволом газовой пушки, водород например. При 10g на выходе получаем примерно 450 м/c. Полностью реализуемо при современных технологиях. Для грузов можно ускорение увеличить.

Его еще и на километр над поверхностью можно выгнать, общая длинна ствола получиться 12500 м.
Название: Космодром "Марина"
Отправлено: C-300 от 14.05.2012 03:33:03
Используя обычные стартовые РДТТ можно получить то же приращение скорости (если не больше).
Название: Космодром "Марина"
Отправлено: Иван57 от 14.05.2012 09:31:50
http://www.membrana.ru/particle/3360
"
Космическая пушка стреляет спутником из глубины океана
Леонид Попов, 20 января 2010

Свою диковинную систему её авторы предлагают не как замену ракетам, а как дополнение, которое позволит снизить стоимость и ускорить освоение человеком Солнечной системы (иллюстрация John Hunter/Quicklaunch/Google Tech Talks).
...
"
Название: Космодром "Марина"
Отправлено: irulet от 14.05.2012 12:08:53
ЦитатаИспользуя обычные стартовые РДТТ можно получить то же приращение скорости (если не больше).
Можно использовать и не обычные  РДТТ, можно использовать много РДТТ, можно не только РДТТ а и еще ЖРД, ЯРД, и прчие РД, получить большее или меньшее или значительно большее приращение скорости.
Смысл затеи в цене килограмма на орбите. Какая цена кг на орбите будет если пулять Зенитом ? Какую перегрузку он выдержит?
Название: Космодром "Марина"
Отправлено: irulet от 14.05.2012 12:11:37
Цитатаhttp://www.membrana.ru/particle/3360
"
Космическая пушка стреляет спутником из глубины океана
Леонид Попов, 20 января 2010

Свою диковинную систему её авторы предлагают не как замену ракетам, а как дополнение, которое позволит снизить стоимость и ускорить освоение человеком Солнечной системы (иллюстрация John Hunter/Quicklaunch/Google Tech Talks).
...
"

Посмотрел..спасибо.
Название: Космодром "Марина"
Отправлено: октоген от 14.05.2012 11:53:05
Обсуждались пушки уже... Имеют ряд фундаментальных недостатков: малый "квант" массы выводимый( пока в фантазиях) на орбиту и этот квант массы дешевле "прицепом" на нормальной ракете пустить; неточность выведения на траекторию или городи на снаряде двигатели ориентации с электроникой устойчивой к выстрелу, что очень дорого. А собирать по орбите все эти снаряды отдельным  грузовиком дорого, вся выгода будет съедена стоимостью топлива буксира и самим буксиром по орбите. И это все при чудовищных капитальных затратах и отсутствии четкого прогноза стоимости и ресурса самой пушки.
Название: Космодром "Марина"
Отправлено: Иван57 от 14.05.2012 14:45:41
ЦитатаОбсуждались пушки уже... Имеют ряд фундаментальных недостатков: малый "квант" массы выводимый( пока в фантазиях) на орбиту и этот квант массы дешевле "прицепом" на нормальной ракете пустить; неточность выведения на траекторию или городи на снаряде двигатели ориентации с электроникой устойчивой к выстрелу, что очень дорого. А собирать по орбите все эти снаряды отдельным  грузовиком дорого, вся выгода будет съедена стоимостью топлива буксира и самим буксиром по орбите. И это все при чудовищных капитальных затратах и отсутствии четкого прогноза стоимости и ресурса самой пушки.

Из пушки лучше стрелять со второй космической скоростью. Чтобы сразу в атмосферу не врезаться.
Чтобы ускорится до 2 космической скорости с ускорением 5 g нужно почти полторы тысячи километров разгонного пути.
(12000^2/2/50=1440000 м)
Т.е. полторы тысячи километров должна быть длина ствола пушки.
Лучше этот ствол положить горизонтально, чтобы легче строить и обслуживать.
Дальше. Высота космоса - 100 км.
Приблизительная дальность горизонта с такой высоты (100000)^0,5*3600=1138420 м, что сравнимо с потребной длиной разгона.
Так что получается, что пушку лучше строить горизонтально и по прямой выводить обрез ствола в космос с помощью строительных конструкций.
Тогда всё будет работать. Но и стоить будет - мама не горюй.

Пока таких денег и такой индустрии, способной осуществить такое строительство на Земле нет.
Название: Космодром "Марина"
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 14.05.2012 15:00:49
Ребята! Да вы просто  прикиньте стоимость такой пушки, хотя бы только металл... Ну ни в какие ворота не лезет такая экономика.  :roll:
Название: Космодром "Марина"
Отправлено: Lamort от 14.05.2012 19:26:25
ЦитатаРебята! Да вы просто  прикиньте стоимость такой пушки, хотя бы только металл... Ну ни в какие ворота не лезет такая экономика.  :roll:
Пушку сделаем стеклянную, чтобы можно было наблюдать жизнь обитателей моря.
Название: Космодром "Марина"
Отправлено: irulet от 14.05.2012 22:29:47
ЦитатаОбсуждались пушки уже... Имеют ряд фундаментальных недостатков: малый "квант" массы выводимый( пока в фантазиях) на орбиту и этот квант массы дешевле "прицепом" на нормальной ракете пустить; неточность выведения на траекторию или городи на снаряде двигатели ориентации с электроникой устойчивой к выстрелу, что очень дорого. А собирать по орбите все эти снаряды отдельным  грузовиком дорого, вся выгода будет съедена стоимостью топлива буксира и самим буксиром по орбите. И это все при чудовищных капитальных затратах и отсутствии четкого прогноза стоимости и ресурса самой пушки.

Это что такое ? "малый "квант" массы выводимый на орбиту"
Название: Космодром "Марина"
Отправлено: irulet от 14.05.2012 22:52:47
ЦитатаРебята! Да вы просто  прикиньте стоимость такой пушки, хотя бы только металл... Ну ни в какие ворота не лезет такая экономика.  :roll:

Не ну это ваще..трубы тысячами километров на запад тянуть не дорого, а тут 11 км четырехметровой трубы уже дорого. Вы посчитайте стоимость вывода килограмма и вспомните скока туристы платят..за 5 лет все окупите.
Название: Космодром "Марина"
Отправлено: pkl от 15.05.2012 00:28:07
А давлением ствол не раздавит?
Название: Космодром "Марина"
Отправлено: pkl от 15.05.2012 00:30:18
ЦитатаЭто что такое ? "малый "квант" массы выводимый на орбиту"

Оууууу.... как всё запущено... это сколько груза выводится за раз. Из пушки хорошо стрелять нано- и пикоспутниками, а вот геостационарный спутник вывести проблематично. А какая должна быть пушка, чтобы закидывать на орбиту модули орбитальной станции??? :roll: