Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => Черная дыра => Тема начата: ZeebaEata от 02.02.2012 01:01:12

Название: Вавилонская башня
Отправлено: ZeebaEata от 02.02.2012 01:01:12
Давайте представим на миг, что современное человечество излечилось от социальных язв и решило серьезно заняться космосом. Как решить проблему ресурсной и экологической дороговизны вывода КА на базе современных технологий? А что если построить для этого огромную гору, высотою километров эдак под сто? Сделать это можно было бы так. В центре пустыни Сахара начать сгребать песок в пирамиду, вроде египетской. Затраты - только на перемещения песка, и на упрепление внешних стен. Проект, конечно, грандиозный, но посильный. Интересно, выдержит ли земная кора такую нагрузку? Каково было бы отношение полезной нагрузки к массе ракеты при старте с верхушки такой пирамиды? А какое было бы зрелище...
Название: Вавилонская башня
Отправлено: us2-star от 02.02.2012 00:29:51
ЦитатаДавайте представим на миг, что современное человечество излечилось от социальных язв и решило серьезно заняться космосом. Как решить проблему ресурсной и экологической дороговизны вывода КА на базе современных технологий?
Вот так: http://www.testpilot.ru/espace/bibl/tm/1982/6-v-kosmos.html (ОТС Юницкого)
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Lamort от 02.02.2012 02:13:25
Цитата
ЦитатаДавайте представим на миг, что современное человечество излечилось от социальных язв и решило серьезно заняться космосом. Как решить проблему ресурсной и экологической дороговизны вывода КА на базе современных технологий?
Вот так: http://www.testpilot.ru/espace/bibl/tm/1982/6-v-kosmos.html (ОТС Юницкого)
Это маломасштабный проект, надо сделать специальную установку, которая вывернет вселенную наизнанку, тогда весь космос окажется внутри, а мы окажемся снаружи и это у космоса будут проблемы с полётами в Землю, а мы сможем на космос просто падать.
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Евгений Румянцев от 02.02.2012 01:31:05
Путешествие к центру Земли :)
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Антикосмит от 02.02.2012 03:57:30
Если уж и строить, то до ГСО, чтоб вообще почти не тратиться...  :)
Название: Вавилонская башня
Отправлено: jre от 02.02.2012 04:22:59
Не выдержит кора такой горы, она тонкая, 40 км всего, вон антарктида под весом льда прогнулась глубоко, из-за искусственных морей на реках землятресения были!
100 км насыпать всей пустыни песка не хватит! Да и стены будут через чур мощные, гораздо проще одни стены без песка возвести
Запуск с горы небольшой выигрыш даст всего лишь!
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Chilik от 02.02.2012 15:26:40
Цитата100 км насыпать всей пустыни песка не хватит! Да и стены будут через чур мощные, гораздо проще одни стены без песка возвести
Запуск с горы небольшой выигрыш даст всего лишь!
Тогда не песком, а взять упаковочных пакетиков "с пупырышками". Намотать гору 200 километров высотой, а чтобы не развалилась - смотать скотчем.
В таком варианте и свод с орбиты аппаратов проще будет - шмяк об гору, а пупырышки как раз остаточную скорость погасят, теплозащиты не надо.
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Lamort от 02.02.2012 20:34:37
Цитата
Цитата100 км насыпать всей пустыни песка не хватит! Да и стены будут через чур мощные, гораздо проще одни стены без песка возвести
Запуск с горы небольшой выигрыш даст всего лишь!
Тогда не песком, а взять упаковочных пакетиков "с пупырышками". Намотать гору 200 километров высотой, а чтобы не развалилась - смотать скотчем.
В таком варианте и свод с орбиты аппаратов проще будет - шмяк об гору, а пупырышки как раз остаточную скорость погасят, теплозащиты не надо.
А так как вся эта штуковина будет поглощать огромное количество тепла, то пупырышки нагреются и они потеряют часть своего и так маленького веса.
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Lamort от 02.02.2012 20:36:46
ЦитатаПутешествие к центру Земли :)
Это недостаточно космологично, у ранних нацистов была теория, что Земля это внутренность шара, вот что-то вроде такой вселенной сделать. :)
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Атяпа от 02.02.2012 20:39:01
Цитата
ЦитатаПутешествие к центру Земли :)
Это недостаточно космологично, у ранних нацистов была теория, что Земля это внутренность шара, вот что-то вроде такой вселенной сделать. :)
"Обитаемый остров"?!
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Lamort от 02.02.2012 21:13:53
Цитата
Цитата
ЦитатаПутешествие к центру Земли :)
Это недостаточно космологично, у ранних нацистов была теория, что Земля это внутренность шара, вот что-то вроде такой вселенной сделать. :)
"Обитаемый остров"?!
Всё было значительно реальнее.

 http://www.95live.ru/world-secrets/teoriya-poloy-zemli.html

ЦитатаДля Бендера Земля -- сфера того же размера, что и в ортодоксальной географии, но она полая, и жизнь распластана на внутренней поверхности под действием давления солнечных лучей. Под этой поверхностью -- бесконечная скала. Слой воздуха внутри имеет толщину 60 км, потом постепенно разреживается до абсолютной пустоты в центре, где находятся три тела: Солнце, Луна и призрачный мир. Этот призрачный мир -- шар синеватого газа, в котором сверкают зернышки света, называемые звёздами. Когда эта синяя масса проходит перед Солнцем, на закрываемой части полой Земли наступает ночь.[/size]

 Не могу найти подходящий источник в Интернете, но в своё время читал, что Вернер фон Браун тоже увлекался этой теорией и его первоначальной идеей была "ракета для полёта в Австралию". :)
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Физик Иванов от 03.02.2012 01:53:53
Чтобы насыпать такую гору, на Земле не хватит энергии. :D
Название: Вавилонская башня
Отправлено: AVsP от 04.02.2012 12:59:27
:D
Не пойму, почему тему вы заранее назвали "Вавилонская башня"?  :twisted:
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 04.02.2012 15:18:14
Все украдено до нас!!! Еще в своем детстве читал про надувную башню высотой 300 км вроде. И рисунок ее на обложке помню. Думаю, что много народу ту обложку и автора проекта помнят. Насыпание пирамид, это два шага назад...  :D
Изучайте матчасть!!!  :D
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Старый от 04.02.2012 15:24:04
А что если насыпать пирамиду а сверху поставить надувную башню?
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Дмитрий В. от 04.02.2012 14:36:17
Мелко! Надо сразу лифт на Луну!
Название: Вавилонская башня
Отправлено: mihalchuk от 04.02.2012 15:53:40
Лифт это не башня, а мост!
Название: Вавилонская башня
Отправлено: FarEcho от 05.02.2012 06:19:02
ЦитатаА что если насыпать пирамиду а сверху поставить надувную башню?

И так вдоль всего экватора!
Ну примерно как сатурианцы на Япете построили.  :wink:
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Lamort от 04.02.2012 20:25:11
Цитата
ЦитатаА что если насыпать пирамиду а сверху поставить надувную башню?
И так вдоль всего экватора!
Ну примерно как сатурианцы на Япете построили.  :wink:
Сдует. :)
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Chilik от 04.02.2012 16:48:54
ЦитатаИ так вдоль всего экватора!
Только для ГЛОНАССа дырочки прорезать, а то как мы про Саяно-Шушенскую ГЭС знать будем?
Название: Вавилонская башня
Отправлено: ааа от 04.02.2012 23:14:42
Я вот что насчет ГСО подумал.
Как-то она очень высоко и неудобно расположена, приходится тяжелые ракеты использовать.
Надо вдоль экватора поставить мощные вентиляторы, чтобы они гнали воздух на запад. Тогда Земля постепенно раскрутится, и ГСО опустится ниже.
Жителям экватора возле вентиляторов будет не так жарко. Для лифта на ГСО потребуются менее прочные материалы. Разгонный блок "Бриз-М" будет выводить на геостационар 5 тонн. Ракеты получат дополнительную скорость от вращения Земли. На спутниках можно будет ставить менее мощные передатчики.
Вроде в "Технике - молодежи" такого не писали? :)
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Lamort от 04.02.2012 23:31:18
ЦитатаЯ вот что насчет ГСО подумал.
Как-то она очень высоко и неудобно расположена, приходится тяжелые ракеты использовать.
Надо вдоль экватора поставить мощные вентиляторы, чтобы они гнали воздух на запад. Тогда Земля постепенно раскрутится, и ГСО опустится ниже.
Жителям экватора возле вентиляторов будет не так жарко. Для лифта на ГСО потребуются менее прочные материалы. Разгонный блок "Бриз-М" будет выводить на геостационар 5 тонн. Ракеты получат дополнительную скорость от вращения Земли. На спутниках можно будет ставить менее мощные передатчики.
Вроде в "Технике - молодежи" такого не писали? :)
Идея совершенно правильная, но ещё надо разогнать и гидросферу.
Название: Вавилонская башня
Отправлено: zyxman от 04.02.2012 23:46:01
ЦитатаНадо вдоль экватора поставить мощные вентиляторы, чтобы они гнали воздух на запад. Тогда Земля постепенно раскрутится, и ГСО опустится ниже.
А это похоже на план! :D
Только нужно не вентиляторы поставить, а построить башни, ИМХО, километров на 10 должно хватить, и сверху поставить движки РД-180, НК-33, НК-32 выхлопом на запад, ну итд..
- Просто атмосфера у Земли очень легкая, и ее уж очень сильно нужно раскрутить чтобы хоть какой-то существенный эффект был, а сверхмощные ракетные движки (и даже реактивные) это самое оно будет!

Можно еще подумать насчет поставить вдоль экватора сверхмощные ионники, но не понятно где взять электричества чтоб всех их запитать..
Название: Вавилонская башня
Отправлено: zyxman от 04.02.2012 23:47:01
ЦитатаИдея совершенно правильная, но ещё надо разогнать и гидросферу.
А гидросфера пойдет на охлаждение двигателей :P
Название: Вавилонская башня
Отправлено: G.K. от 04.02.2012 23:52:01
ЦитатаТолько нужно не вентиляторы поставить, а построить башни, ИМХО, километров на 10 должно хватить, и сверху поставить движки РД-180, НК-33, НК-32 выхлопом на запад, ну итд..
Не, негры и прочие лица на экваторе от такого зажарятся до хрустящей корочки. А вентиляторы их остужать будут. Во только что гуманнее, зажарить или застудить - вопрос спорный.
Название: Вавилонская башня
Отправлено: ronatu от 05.02.2012 08:04:22
ЦитатаЯ вот что насчет ГСО подумал.
Как-то она очень высоко и неудобно расположена, приходится тяжелые ракеты использовать.
Надо вдоль экватора поставить мощные вентиляторы, чтобы они гнали воздух на запад. Тогда Земля постепенно раскрутится, и ГСО опустится ниже.
Жителям экватора возле вентиляторов будет не так жарко. Для лифта на ГСО потребуются менее прочные материалы. Разгонный блок "Бриз-М" будет выводить на геостационар 5 тонн. Ракеты получат дополнительную скорость от вращения Земли. На спутниках можно будет ставить менее мощные передатчики.
Вроде в "Технике - молодежи" такого не писали? :)

И правильно делали.  :wink:  
Разогнать атмосферу... надо же до такого додуматься...
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Антикосмит от 05.02.2012 03:58:20
Мысль на счет вентиляторов верна, на применение ошибочно. Надо не Землю раскручивать, а плоскость вращения Земли менять, чтоб юг России на экваторе оказался  :D
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Chilik от 05.02.2012 16:11:04
ЦитатаМысль на счет вентиляторов верна, на применение ошибочно. Надо не Землю раскручивать, а плоскость вращения Земли менять, чтоб юг России на экваторе оказался  :D
Это чтобы зимы не было??? Нафиг-нафиг. Пусть негры страдают, им привычно.
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Антикосмит от 06.02.2012 01:54:13
Цитата
ЦитатаМысль на счет вентиляторов верна, на применение ошибочно. Надо не Землю раскручивать, а плоскость вращения Земли менять, чтоб юг России на экваторе оказался  :D
Это чтобы зимы не было??? Нафиг-нафиг. Пусть негры страдают, им привычно.
Это чтоб получить космодром на экваторе. Ну и климат слегка потеплее сделать. Правда при этом произойдет очередной всемирный потоп. Ну и фиг с ним.
Название: Вавилонская башня
Отправлено: G.K. от 06.02.2012 12:43:34
ЦитатаПравда при этом произойдет очередной всемирный потом. Ну и фиг с ним.
Удивительно точное замечание- это действо будет переноситься всем миром на потом.  :!:
Название: Вавилонская башня
Отправлено: Антикосмит от 06.02.2012 20:21:37
Пардон, я опечатался. Правильно читать потоп. Исправленному верить  :P
Название: Вавилонская башня
Отправлено: zyxman от 07.02.2012 02:11:46
ЦитатаМысль на счет вентиляторов верна, на применение ошибочно. Надо не Землю раскручивать, а плоскость вращения Земли менять, чтоб юг России на экваторе оказался  :D
Слишком сложно плоскость вращения менять - проще какую-нить Эфиопию к России присоединить :wink:
Название: Вавилонская башня
Отправлено: 6717898 от 29.03.2012 15:08:20
Цитата
Цитата
ЦитатаДавайте представим на миг, что современное человечество излечилось от социальных язв и решило серьезно заняться космосом. Как решить проблему ресурсной и экологической дороговизны вывода КА на базе современных технологий?
Вот так: http://www.testpilot.ru/espace/bibl/tm/1982/6-v-kosmos.html (ОТС Юницкого)
Это маломасштабный проект, надо сделать специальную установку, которая вывернет вселенную наизнанку, тогда весь космос окажется внутри, а мы окажемся снаружи и это у космоса будут проблемы с полётами в Землю, а мы сможем на космос просто падать.

- :!: блеск

А еще можно Вселенную загнать в маковое зернышко и с помощью мелкоскопа наблюдать, так мы сэкономим и горючее и трудозатраты и пр.