Форум Новости Космонавтики

Начнём плясать от печки:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=481489#481489

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСтарый пишет:

Кстати, а снимки двигателя от CZ-1 есть?

Liss пишет:

Такой пойдет?

Liss пишет:

Вторая фотография той же ДУ и снимок таблички при ней:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьLiss пишет:

Тут, граждане, такая засада, похоже...
Мы подробно обсудили редкую фотографию музейного двигателя в предположении о том, что это 104-тонная ДУ DF-4/CZ-1. А проблема в том, что у экспоната есть табличка. И в табличке ясно видны два параметра: тяга 696 кН и удельная тяга 259 сек. А это -- данные на ЖРД YF-20 двигательной установки YF-21 первой ступени DF-5/CZ-2/FB-1... Так что или табличка приставлена к движку левая (но не видно вокруг того, к кому бы она относилась), либо мы обсуждали слона, полагая, что это поросёнок...

Старый пишет:

Но у CZ-2 же вроде 4 отдельных двигателя YF-20 на карданах или уже нет?

Salo пишет:

Не-е-е-е. Этот фокус у китайцев не пройдёт. Фото YF-20 у нас есть. :P

Чем больше смотрю я на YF-2, тем больше поражаюсь его сходству с исаевским С2.1150.

Игорь Афанасьев, Александр Лавренов "БОЛЬШОЙ КОСМИЧЕСКИЙ КЛУБ", Глава "Китайская Народная Республика: «Алеет восток»", стр. 177:
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/afan/bol-kk2006/03.html#19

ЦитироватьВ пору «великой дружбы» СССР помог китайцам организовать производство баллистической ракеты Р-2. Кроме того, Н.С.Хрущев передал «в дар» Мао Цзэдуну экземпляр Р-5М.

1 сентября 1960 г. с полигона Цзюцюань стартовала первая ракета Р-2, поставленная из СССР. А через два месяца, 5 ноября, впервые совершила полет уже «Дун Фэн-1» (Dong Feng-1, DF-1, «Ветер с востока-1») — освоенная китайцами копия Р-2 («модель 1059»).

Развитие линии Р-2/Р-5 — изделие DF-2, классифицируемое как баллистическая ракета среднего радиуса действия (китайцы попытались восстановить всю технологию Р-5М по единственному переданному им образцу). Улучшенный вариант ракеты имел дальность до 1200 км (как у советского прототипа); смешанная радиоинерциальная система управления была заменена чисто инерциальной.

DF-2 стала единственной китайской ракетой, запущенной с реальной ядерной боеголовкой: 27 октября 1966 г., стартовав из Цзюцюаня, ракета доставила боезаряд в 20 кТ на атомный полигон Лоб-Нор.

Ни в коем случае не умаляя роли китайских специалистов, необходимо отметить инициирующий «русский след» в появлении и становлении китайской ракетной техники. Передача КНР документации и образцов ракет, строительство и оснащение заводов по их производству, подготовка в советских ВУЗах китайских инженеров и ученых — вот тот трамплин, с которого Китай начал самостоятельный «путь в небо».]

ЦитироватьПосле перевода НИИ №1001 в Шанхай он получил наименование «Шанхайского проектного электромеханического института» и сконцентрировался на разработке ракет типа Т-7 (на базе советской МР-12). 19 февраля 1960 г. прототип Т-7М успешно стартовал с о-ва Лаоган. Вариант Т-7А был способен поднимать 40 кг на высоту 100 км. Пик программы исследовательских ракет пришелся на 1966 г. По предложению НИИ биофизики, ракеты серии T-7A-S подняли в стратосферу двух собачек — Сяо Бао («Леопардик», 14.07.1966) и Шань Шань («Коралл», 28.07.1966).

ЦитироватьРакета средней дальности DF-3 — прототип первой ступени спутниковой РН

Космическая ракета-носитель разрабатывалась на базе МБР «ограниченной* дальности» DF-4 (расчетный радиус стрельбы — около 4000 км), проектирование которой началось в 1965 г.

Характеризуя китайскую конструкторскую школу, отметим, что эта ракета (как и многие другие образцы ракетно-космической техники КНР) была своеобразной компиляцией технических решений, свойственных советским, американским и отчасти европейским разработкам начала 1960-х годов.

Концептуально первая ступень DF-4 напоминала отечественные ракеты Р-12/Р-14 и оснащалась четырехкамерным ЖРД с неподвижными соплами. Каждая камера имела автономный ТНА для подачи компонентов топлива. Расчетная балансировка ракеты достигалась за счет аэродинамических стабилизаторов, а управление — путем отклонения газовых рулей. Разделение ступеней — по «советскому» принципу: ЖРД второй ступени включается в конце работы двигателя первой; газы истекают через ферменный межступенчатый переходник, расталкивая ступени (тормозят первую и разгоняют вторую).

Владимир Платонов СССР– КИТАЙ: РАКЕТНО-ЯДЕРНЫЙ РОМАН
http://zn.ua/SOCIETY/sssr_kitay_raketno-yadernyy_roman-37102.html

ЦитироватьПараллельно в Советском Союзе отбирались специалисты для оказания помощи Китаю в области ракетостроения. Военные понимали: мало иметь бомбы — даже очень много бомб! — их надо еще доставить к намеченным целям. В паутину ядерного шантажа и страха вплетались стратегические бомбардировщики, межконтинентальные ракеты, атомные подводные лодки.

Любопытно: китайцев ознакомили со всеми объектами атомной промышленности СССР, но ни один китайский специалист не был допущен в ракетные КБ и заводы, на испытательные полигоны. Кремль считал: ракетные секреты гораздо выше атомных, и, исходя из этих соображений, строил советско-китайское военное сотрудничество. Это подтверждается еще и тем, что китайских специалистов ознакомили с устройством атомной бомбы образца 1951 года — это был значительно улучшенный вариант первой бомбы, испытанной в 1949 году.

С ракетной техникой дело обстояло сложнее. Китаю были переданы образцы и техническая документация ракеты Р-2. По сути, это была копия немецкой трофейной ракеты ФАУ-2, но уже с отделяющейся головной частью и увеличенной дальностью. Ракета Р-2 летала на 600 километров, снаряжалась обычным взрывчатым веществом и никаких стратегических задач не решала.

Китайское руководство очень хотело иметь новейшее советское ракетно-ядерное оружие, но им вежливо объяснили: «Чтобы освоить сложнейшую технику, надо пройти путь, который прошли и мы»...

ЦитироватьНе меньше проблем возникало и у ракетчиков, и самой сложной из них был перевод технической документации на китайский язык. Здесь было множество тонкостей и трудностей. Работа проводилась в несколько этапов: сначала шел перевод слов, затем добивались передачи смысла. При этом все бесконечно уточнялось, проверялось и перепроверялось.

Одним из самых сложных узлов ракеты является ее двигатель, по сути — это сердце ракеты. Долго бы китайцы разбирались с двигателями, если бы у них не было такого толкового специалиста, как Николай Сергеевич Шнякин. Не зря его так высоко ценили главные конструкторы В.Глушко и С.Королев. С ними Н.Шнякин работал в годы войны в одной из «шарашек» НКВД. За успешное выполнение правительственных заданий их всех досрочно освободили из заключения и даже удостоили правительственных наград.

Длительное время Николай Шнякин работал заместителем В.Глушко, в 1951 году был командирован в Днепропетровск для организации производства жидкостных ракетных двигателей (ЖРД) на первом в стране серийном ракетном заводе № 586. Под его руководством создавались КБ двигателестроения и испытательный комплекс, отрабатывалась технология изготовления ЖРД для ракет Р-1, Р-2 и других.

В Китае Николаю Шнякину снова пришлось заниматься ракетами, организовывать производство жидкостных ракетных двигателей.

В начале девяностых годов одна из китайских делегаций, посетив НПО «Энергомаш», навела справки о Николае Сергеевиче и в последующие приезды с китайской земли ему передавали приветы, а при личных встречах неизменно называли Наш Учитель.

— В архивах отца, — рассказывает Владимир Шнякин, главный конструктор КБ двигателестроения (ГКБ «Южное», г. Днепропетровск), — сохранились грамоты и благодарности от правительства КНР.

Однажды к отцу приехала китайская делегация и, заботясь о его здоровье, передала ему двадцать ампул тонизирующего желе и уникальный по размеру корень жень-шеня. Китайцы поинтересовались, продолжает ли Учитель заниматься гимнастикой и, получив утвердительный ответ, заулыбались: «Он нам во всем подавал пример». Прожил отец девяносто четыре года.

...Ведущим по ракете Р-2 был представитель КБ Королева Петр Иванович Мелешин, а самая многочисленная группа командированных была из Днепропетровска — именно здесь на заводе №586 серийно выпускались ракеты Р-1 и Р-2. В эту группу входили конструктор Андрей Зарубин, прочнист Игорь Ларионов, баллистик Иван Лыска, двигателист Евгений Семенов, испытатель Иван Козлов, сварщик Виктор Бородин, сборщик Дмитрий Анваров и другие.

Иван Козлов:

— Мы работали во вновь организованном институте и на бывшем авиазаводе, перепрофилированном в ракетный завод. В первый день я был представлен директору института...

Составили перечень первоочередных работ. Я рассказал о принципах построения процесса испытаний ракет на заводе и об основах ведения эксплуатационной документации.

Игорь Ларионов:

— Мы жили в западной части Пекина на территории военного городка, который был окружен высоким забором и надежно охранялся. Нас сопровождали охранники, даже когда мы выезжали на экскурсии. Но таких моментов у нас было не так и много. Освоение ракетной техники часто проходило с перерывами только на сон. Китайцы все делали с особым старанием, проявляя рвение и упорство.

Иван Козлов:

— При поездке на работу и обратно мы наблюдали за строительством зданий и дорог. Рабочих много, техники мало, но этажи домов поднимались быстро. В строительстве дорог техники было задействовано еще меньше. Материал (гальку, гравий, песок) китайцы носили в плетеных корзинах, подвешенных на коромысле. Трамбовали коллективной трамбовкой, дергая по команде за привязанные к ней веревки, под монотонное, заунывное «И!Э! И!Э!» (Раз!Два!). Строили «дедовским» способом, но дороги в Китае отличные.

В какой-то момент многие стали понимать: что-то изменяется в отношениях двух стран. Еще не завершив работу по ракете Р-2, китайцы все настойчивее начали интересоваться новейшими образцами советских ракет.

Игорь Ларионов:

— Китайцы были недовольны тем, что Р-2 — не самая передовая техника на тот период. Советский Союз уже принял на вооружение ракету Р-5М с первой в мире атомной боеголовкой (1956 г.) и начал ее серийное производство в Днепропетровске. В 1957 году начались испытания ракеты Р-12, а в 1959 году ее приняли на вооружение. На базе этой ракеты в СССР были созданы Ракетные войска стратегического назначения. Много шума в мире наделала первая в мире межконтинентальная ракета Р-7. Понятно, китайцы тоже мечтали иметь такие носители, но мы неукоснительно выполняли полученные нами инструкции и успокаивали китайцев: «Нужно пройти путь, с которого начинали мы». Прошел слух, что Китай создает свою ракету. Потом мы узнали, что эта ракета называется «Ветер с Востока».

В 1960 году Советский Союз начал отзывать специалистов. Кончилось тем, что из Китая уехали все атомщики, ракетчики и военные. Бурный ракетно-ядерный роман подходил к своему завершению. Советские специалисты уезжали из Китая со стопками благодарностей и медалями «Китайско-советская дружба».

Советские «зерна», брошенные в китайскую «почву», вскоре взошли...

В 1964 году стартовала первая баллистическая ракета Китая и проведены испытания первой китайской атомной бомбы.

24 апреля 1970 года запущен первый китайский спутник.

"ПРИЗВАНЫ ВРЕМЕНЕМ", Глава "НОВЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ОКБ":
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/kb-ujn/02.html#03

ЦитироватьРуководство ОКБ-586 попыталось склонить руководителей ОКБ-3 к переезду в Днепропетровск, но получило категорический отказ. В поисках выхода пришли к решению создать филиал ОКБ-3 НИИ-88 на базе существующего в ОКБ-586 двигательного отдела 302, что и было закреплено приказом № 14 начальника 7-го Главного управления МОП от 25 февраля 1957 г. Начальником филиала — заместителем Главного конструктора ОКБ-586 был назначен И. И. Иванов. Задачи филиала были, в общем, те же, что и для отдела 302 ОКБ, а именно — инженерное обеспечение изготовления и испытаний на заводе двигателей разработки ОКБ-456 для серийных ракет (8Д51, 8Д52, 8Д59, 8Д71), ОКБ-2 НИИ-88 (С09.29, С2.1100), ОКБ-3 НИИ-88 (С3-40, С3-41, С3.42), а также добавлялись экспериментальные работы по доработке и доводке двигателей ОКБ-3, предполагавшихся к использованию в ракете Р-16.

Есть ощущение, что вместе с технологией и чертежами Р-2 и образцом Р-5М были переданы образцы С2.1100 или С2.1150, которые к тому времени остались без применения в связи с закрытием работ по "Буре".

В пользу этой версии говорит и то, что всё это производилось на Южмаше и к концу 50-х уже снималось с производства за ненадобностью.

ЦитироватьНаткнулся на интересный китайский текст с данными на двигатель YF-100 и хронологией его создания. Цифры, в общем-то, понятны и без перевода...

http://www.9ifly.cn/thread-8183-1-1.html

Параметры:

YF-100技术规范
 
 地面推力(KN) -- 1200
 真空推力(KN) -- 1340
 地面比冲(m/s) -- 2942
 真空比冲(m/s) -- 3286
 混合比 -- 2.6
 室压(MPa) -- 18
 煤油流量(kg/s) -- 113.3
 液氧流量(kg/s) -- 409.7
 推力调节 -- 可调节
 混合比调节 -- 可调节
 喷管面积比 -- 35

Три последние строки: тяга и соотношение компонентов регулируемые, степень расширения сопла -- 35.

Хроника разработки и испытаний:

Цитировать

时间  研制阶段  试车  状态    1998  863  　  涡轮泵联试成功    2000  立项  　  　  2002/5/16  　  　  首次整机试车，第5次整机试车    2005/1/5  　  　  901首次考台试车    2005/3/5  　  几百秒  　    2005/5/13  初样  200  　    2005/10/30  初样  300  首次300秒长程摇摆整机试车    2005/12/27  初样  400  摇摆试车，转试样    2006/4/17  　  400  　    2006/7/3  试样  600  摇摆试车    2007/9/12  试样  400  双摇摆状态    2008/5/18  试样  　  　    2009/3  试样  500  飞行状态    2009/3/21  试样  300  　    2009/7/7  试样  280  摇摆试车    2010/11/11  试样  　  双机并联飞行状态；首次双机联试    2010/11/23  试样  　  首次双机摇摆试车    2011/9  试样  　  长程摇摆滚控飞行验证试车    2011  试样  　  固定分机工艺验收试车完成    2012/1/15  试样  　  首次双机双摆试车    2012/2/8  试样  　  双机双摆试车

Цитировать....1 сентября 1960 г. с полигона Цзюцюань стартовала первая ракета Р-2, поставленная из СССР. А через два месяца, 5 ноября, впервые совершила полет уже «Дун Фэн-1» (Dong Feng-1, DF-1, «Ветер с востока-1») — освоенная китайцами копия Р-2 («модель 1059»)...

Через 2 месяца??? Вот это скорость....

http://www.b14643.de/Spacerockets_1/China/CZ-5/Description/Frame.htm

YF-100 и YF-77.

http://www.sinodefence.com/rocketry/engines.asp



YF-77 и YF-75D.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/228/35.shtml

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/asd/2012/03/06/06.xml&headline=Long%20March%207%20To%20Fly%20Late%20Next%20Year

ЦитироватьLong March 7 To Fly Late Next Year
Mar 6, 2012

By Bradley Perrett

XIAN, China — China's new medium-heavy space launcher, the Long March 7, should fly late next year, entering service in an initial version capable of lifting 13.5 metric tons (30,000 lb.) to low orbit, making it significantly larger than current Chinese rockets.

The Long March 7 will have four boosters, says the principal engineer of manufacturer CALT, Shen Lin, adding that China is also planning new upper stages and launch vehicles, some using solid propellants and others fueled with methane.

Speaking at the Asian Joint Conference on Propulsion and Power, held at Xian, China, on March 2-3, Shen confirms that the Long March 7 will use kerosene for fuel, which was expected, since its boosters and core first stage are to be driven by a new standard engine, the YF-100, which features 120 metric tons (265,000 lb.) thrust.

The YF-100 has staged combustion, Chinese industry officials say, referring to a challenging but efficient technology. The engine has achieved a 305-sec. specific impulse, a key measure of efficiency, they add. The 18-ton-thrust second-stage engine of Long March 7, which may be named YF-118 or YF-18, has been revealed as using staged combustion.

China has been working on engines burning methane (CH4) and liquid oxygen (LOx) since 2008, say senior Chinese space engineers Li Ping and Li Bin in a paper presented to the conference. "A pilot engine with 600-kn thrust (135,000 lb.) was [test-fired] to investigate the key technologies related with the reusable LOx-CH4 booster engines," they say. This has been followed with development work on a 100-kn pilot upper-stage engine and several small-thrust reaction-control engines.

Hydrogen-fueled engines were adapted for the methane tests, another official says, adding that China has investigated liquefied petroleum gas as a fuel.

Long March 7 and its smaller sibling, the Long March 6, are overtaking the biggest member of China's new rocket family, Long March 5, whose development began earlier. Long March 6 development is running behind that of Long March 7 by only a few months, if at all, says an official familiar with the programs. Long March 5 is introducing more technology than the two smaller rockets, notably a hydrogen first-stage core engine and a 5-meter (16.4-ft.) body dia.

The YF-100 also is the booster engine of the Long March 5 and the first-stage core engine of the Long March 6. Six YF-100s will propel Long March 7 — two in the core and one on each booster. Although this new family is eventually supposed to supplant the current launchers, all of which use toxic hydrazine fuel, the first version of Long March 7 will be considerably more powerful than any of the earlier rockets. The human-rated Long March 2F, for example, is capable of lofting 8.4 tons to low orbit, CALT says.

CALT, a subsidiary of national space conglomerate CASC, is developing Long March 5 and 7. The company drew up the preliminary design of the Long March 6, but CASC assigned the detail design and production of that small launcher to another subsidiary, SASC, officials say.

In the preliminary design, Long March 6 used the smallest of China's three standard rocket body diameters, 2.25 meters, but SASC officials have said it will be built with the same 3.35-meter dia. as Long March 7. All of the new rockets will use a new launch base being built on Hainan Island, an official says.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/350/04.shtml

ЦитироватьДвигатели для новых китайских ракет
И.Чёрный.
«Новости космонавтики»

Белая книга "Деятельность Китая в космосе в 2011 году", выпущенная в канун 2012-го, провозгласила, что в ближайшие пять лет будут введены в строй носители трех новых семейств - "Великий поход-5", -6 и -7 (CZ-5, -6 и -7) тяжелого, легкого и среднего классов соответственно. Они призваны качественно расширить возможности парка китайских средств выведения.

Основная роль в усилении характеристик ракет отводится двигателям. Принципиально новыми для КНР станут два кислородно-керосиновых ЖРД замкнутой схемы - тягой 120 тс на земле и 18 тс в вакууме. Более мощный двигатель с обозначением YF-100 будет применен на нижних ступенях и стартовых ускорителях носителей всех трех семейств, менее мощный YF-115 - на верхних ступенях ракет легкого и среднего классов.

Разработка "Великого похода-6" ("Чанчжэн-6" , способного выводить ПГ массой 1000 кг на орбиту высотой 600 км, была санкционирована в сентябре 2009 г. (НК №12, 2009, с.42-43). Представители Шанхайской академии технологии космических полетов SAST (Shanghai Academy of Spaceflight) утверждают: работа идет по плану, и при вводе в эксплуатацию легкий носитель даже может опередить тяжелые ракеты типа "Великий поход-5", которые ранее имели наивысший приоритет.

Считается, что на первой ступени CZ-6 будет установлен YF-100, на второй - YF-115. На каждом из блоков среднего носителя CZ-7 будет по два таких же двигателя, и эта ракета сможет вывести 5.5 т на солнечно-синхронную орбиту высотой 700 км. Компания - производитель "семерки" до сих пор не названа. Это может быть либо Шанхайская SAST, либо Китайская академия технологии ракет-носителей CALT (China Academy of Launch Ve-hicle Technology). Обе академии являются дочерними предприятиями Китайской корпорации космической науки и технологии CASC (China Aerospace Science & Technology Corp.).

Представители головной организации сообщили, что новый высотный ЖРД тягой 18 тс разработан китайскими инженерами самостоятельно. Западные эксперты полагают, что отработка двигателей замкнутой схемы идет хорошо, в противном случае CASC не стала бы обсуждать данную программу.

В последнее время в научных публикациях все чаще появляются статьи китайских двигателистов, посвященные различным аспектам разработки замкнутой схемы, где рассматриваются различные, порой узкоспециальные аспекты. Например: особенности запуска углеводородного ЖРД с дожиганием газогенераторного газа, различные способы охлаждения, изучение поведения газа на входе в смесительную головку камеры сгорания.

По оценкам китайских инженеров, ЖРД замкнутой схемы по удельному импульсу на 15-20% превосходят аналогичные двигатели открытой схемы, позволяя на 10-15% увеличить массу ПГ, выводимого на низкую околоземную орбиту.

Пока точно не известно, какой тип схемы выбрали китайские инженеры - с избытком кислорода или керосина в газогенераторе. Последняя имеет свои преимущества, но считается более сложной в разработке и чреватой засорением газового тракта выпадающими частицами сажи. Предположительно выбрана "советско-российская" схема с дожиганием "кислого" (с избытком окислителя) газогенераторного газа.

Представители CASC сообщают, что в двигателе реализованы "форсированный запуск и оптимальная тяга, соответствующая размерам ступени. Тяга может регулироваться путем изменения соотношения компонентов, двигатель снабжает рабочим телом систему наддува баков и обеспечивает энергией сервомеханизмы". Не исключено, что имеется возможность повторного запуска в полете.

В Белой книге "Деятельность Китая в космосе в 2011 году" впервые официально зафиксировано разрешение центрального правительства на проработку сверхтяжелых носителей (НК №10, 2011, с.49)*. Таким образом, китайское космическое сообщество получило созидающий импульс для реализации своей цели - пилотируемой экспедиции на Луну с посадкой. Впрочем, сама лунная миссия пока не одобрена.

Предполагается, что работы по сверхтяжелой ракете будут проходить в рамках пятилетки 2011-2015 г., охватывая детальную проработку программы. К этой же теме, вероятно, относятся недавние сообщения об изучении проектов двигателей тягой от 300 до 600 тс. Наиболее яркое свидетельство того, что китайская космическая промышленность давно нацелена на выполнение лунной миссии, - строящийся завод в Тяньцзине, где предусматривается возможность делать ракеты диаметром 10 м, сопоставимые с "Сатурном-5".

Пока же китайцы осваивают производство "Великого похода-5". 11 января появилось сообщение об изготовлении первого полноразмерного бака жидкого водорода центрального блока носителя диаметром 5 м и длиной более 20 м. Обечайка состоит из восьми цилиндрических секций. Китайская академия технологии ракет-носителей CALT впервые смогла сварить емкость таких размеров.

По материалам агентства Синьхуа и форума Nasaspaceflight

ЦитироватьNew Chinese Rocket Engine Enters Production (http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/asd/2012/04/11/06.xml&headline=New%20Chinese%20Rocket%20Engine%20Enters%20Production)
 Apr 11, 2012

By Bradley Perrett

BEIJING — China's main rocket engine maker appears to have begun deliveries of production-standard YF-100 engines, the key powerplants for the forthcoming Long March 5, 6 and 7 launchers.

A propulsion system for the Long March 5 heavy launcher, comprising two main engines and two auxiliary thrusters, was "recently" delivered by the Academy of Aerospace Propulsion Technology (AAPT) — also known as the 6th Academy — according to its parent, the national space group China Aerospace Science and Technology Corp. (CASC).

Although the integrated propulsion set will be used for trials, CASC adds that it is the first "formal product" — apparently meaning that it is not experimental — and that the event "indicates that the delivery of engines burning kerosene and liquid oxygen has entered a normal condition."

The delivery was attributed to AAPT's 7103rd Factory, which is presumably the engine's manufacturer.

The report did not name the engine in the propulsion package as the 120-metric-ton-thrust (260,000-lb.) YF-100, but its identity was obvious from the reference to kerosene fuel and the double installation.

The Long March 5 will comprise a hydrogen-fueled core using two YF-77 engines in the first stage and a variable number of boosters, each with twin YF-100s. The design has been controversial in China because in its maximum configuration, it will have 10 engines firing at liftoff, presenting an elevated risk of launch failure. Chinese engineers have proposed that a larger, single engine be developed to replace the YF-100, even though it has not entered service.

The Long March 5 is due to fly in 2014, but the YF-100 will enter service sooner in the medium-heavy Long March 7 later this year and the Long March 6 light launcher. The Long March 7 will have twin YF-100s in its core first stage and singles in each of its boosters, of which there will be up to four.

http://www.dragoninspace.com/rocketry/yf100.aspx

China develops new rocket engine

ЦитироватьBEIJING, June 14 (Xinhua) -- China announced Thursday that it has developed a new engine for its new generation of carrier rockets, making it the second in the world to harness such engine technologies.

The 120-tonne liquid oxygen/kerosene high-pressure staged combustion cycle engine will provide an effective guarantee for the country's manned space and lunar probe missions, said the State Administration of Science,Technology and Industry for National Defence.

The high-performance engine is non-toxic, pollution-free and reliable.

It boasts 120 tonnes of thrust, making it much more powerful than the 75-tonne-thrust engines of launch vehicles for the already-launched Shenzhou spacecraft, but still far from the 670 tonnes of thrust the United States' F-1 engine boasts, and farther still from 740 tonnes of thrust of Russia's RD-170 engine.

It is the first kind of high-pressure staged combustion cycle engine for which China has proprietary intellectual property rights, said the administration.

It also makes China the second country in the world, after Russia, to grasp the core technologies for a liquid oxygen/kerosene high-pressure staged combustion cycle rocket engine.

The research project for the engine was initiated in September 2000.

It was coordinated and organized by the State Administration of Science,Technology and Industry for National Defence, and conducted by the Academy of Aerospace Propulsion Technology of China Aerospace Science & Technology Corporation.

Researchers made more than 70 technical breakthroughs in designing, manufacturing and testing, and obtained nearly 20 national defense scientific and technical achievements along with patent licenses. They also worked on nearly 50 kinds of new material.

According to a government white paper issued at the end of last year, China will develop next-generation launch vehicles, including the Long March-5, Long March-6 and Long March-7, in the 2011-2015 period.

The Long March-5 will use a non-toxic and pollution-free propellant, and will be capable of placing a 25-tonne payload into near-Earth orbit, or placing a 14-tonne payload into geostationary orbit.

The announcement of the new rocket engine came just days before China will launch the Shenzhou-9 spacecraft, which will perform a manual space docking with the orbiting Tiangong-1 lab module.

The Shenzhou-9 spacecraft will be launched by the Long March-2F carrier rocket.

This year marks the 20th anniversary of the creation of China's manned space program. The launch of the Shenzhou-9 spacecraft marks the program's 10th launch and the country's fourth manned spaceflight.

http://news.xinhuanet.com/english/china/2012-06/14/c_131652852.htm

Китай успешно разработал мощный ракетный двигатель нового поколения

ЦитироватьПекин, 14 июня /Синьхуа/ -- По сообщению Государственного управления по делам оборонной науки, техники и промышленности КНР, разработанный Китаем 120-тонный жидкостный ракетный двигатель закрытого цикла в качестве основной энергосистемы китайских ракет-носителей нового поколения предоставит эффективную гарантию для реализации программы пилотируемых космических полетов, зондирования Луны и выполнения других важнейших проектов страны.

Это первый подобный двигатель, имеющий полные права интеллектуальной собственности Китая. Он отличается высоким уровнем технических характеристик, сверхнадежностью, отсутствием ядовитых и загрязняющих веществ и другими уникальными особенностями. Его успешная разработка означает, что Китай уже стал вторым после России государством, обладающим ключевыми технологиями для изготовления двигателя замкнутой схемы, работающего на жидком кислороде и керосине.

http://russian.news.cn/science/2012-06/14/c_131652978.htm

http://www.avanturist.org/forum/topic/101/message/1361811#msg1361811

Цитировать

Цитироватьhttp://russian.people.com.cn/31517/7846622.html

Хочется услышать комментарии Перегрева и других компетентных товарищей. Чего это китайцы "придумали" и обоснованно ли встали в ряд государств.
Особенно интересуют "сверхнадежностью" и что такого в замкнутой схеме для жидкого кислорода и керосина.

Очень интересно! И очень показательно... Эта информация крайне наглядно характеризует реальное отставание Китая от нас, в данном случае, в области ракетного двигателестроения. Дело вот в чем - в 90х Энергомашевцы, продали в Китай комплект КД на движок второй ступени Зенита - 11Д123 (кислород-керосиновую переделку двигателя на штатных компонентах тягой в сто с небольшим тонн). Движок неплохой, но прямо скажем - не шедевр. Тогда были далеко идущие планы, однако, в силу того что двигатель изготавливается на Украине, китайцам не досталась технологическая документация. Т.е. повторилась ситуация с РД-180, когда амерам (по слухам) "забыли" передать документацию на снасть. В итоге, американцы (!!!!) так и не смогли организовали производство у себя! Правда, некоторые косвенные признаки особенностей русско-американского экспорта/импорта позволяют предположить, что амеры не особенно и хотели.... :wink:  Но так или иначе - имея комплект КД на создание технологии изготовления двигателя китайцам понадобилось без малого двадцать лет! Относительно приоритетов - "кислород-керосин" сложная пара. Создание такого двигла, да еще по замкнутой схеме с дожиганием окислителя, безусловно стоит занести китайцам в плюс. Однако, по меркам сегодняшнего дня, да еще с учетом наличия КД, это достижения никак не является "охренеть каким выдающимся". Те же амеры просто не разрабатывает движки по такой схеме из-за присущей схеме ряда неустранимых недостатков. Насчет " сверхнадежности" надо посмотреть, будет цифра суммарной наработки я скажу какая будет надежность. Тут как у Ильфа и Петрова - кому и кобыла невеста   :wink:
Поскольку пишу с планшета (командировка в "не резиновую" :wink: коротко по делюсь своими мыслями относительно того, почему ЖРД это сложно. Сложно это,  потому, что ЖРД это в первую очередь эмпирика. Законченной теории не существует, любая разработка базируется на предыдущих экспериментальных данных. Данных, которые получались десятилетиями дорогостоящих натурных экспериментов. Есть у вас такие данные - вы можете сделать ЖРД, нет - можете не стараться. Не, конечно, возможны исключения, но они подтверждают правило.
В качестве иллюстрации - КБХА делает рулевой движок для легкого Союза, появится ПГС, прошу обратить внимание на уникальное схемное решение наддува, не имеющее аналогов. Это решение обусловлено одним простым фактом - предприятие с мировым именем, оснащенное реальным суперкомпьютером, не смогло с первого раза, без проведения испытаний, спроектировать теплообменник. Получился только с третьей попытки после ряда ОИ. Ситуация была настолько острой, что начальник приемки подарил главному конструктору американскую книжку "Расчет и проектирование теплообменников"   :wink:
Заканчивая, приведу свою собственную градацию достижений в области ЖРД
1. Самовоспламенящие компоненты (по крупному). Есть и исключения - ЖРД на таких компонентов с давлением 350 кг в КС и запуском по единственной электрической команде весьма нежилое достижение.
2. Кислород-керосин, достойно.
3. "Высшая лига". Кислород-водород, собственно, круг участников ограничен, хронологически - амеры, мы, французы, японцы. Последние (не самая отсталая в техническом отношении страна, верно?) свой движок разрабатывала более двадцати лет.
Как-то так...

ЦитироватьЖРД на таких компонентов с давлением 350 кг в КС

это про что?

3Д37 - РД-0244

Цитировать3Д37 - РД-0244

Опустим про измерение давления в кг. В 3Д37 встречал цифирь про только 275 атм. в КС.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8447.msg934658#msg934658

ЦитироватьCCTV-13 will broadcast YF-100 engine test live today (July 29) around 11:20 local time (03:20 UTC).

(http://s017.radikal.ru/i434/1207/d0/f9ec410158e8.jpg)   (http://s42.radikal.ru/i095/1207/82/bcb0cd8d76db.jpg)   (http://s50.radikal.ru/i128/1207/ee/eafbdda23576.jpg)   (http://s017.radikal.ru/i420/1207/b9/6650707ead27.jpg)

http://news.xinhuanet.com/english/china/2012-07/29/c_131746030.htm

ЦитироватьChina's Long March-5 carrier rocket engine undergoes testing
English.news.cn 2012-07-29 13:51:59

BEIJING/XI'AN, July 29 (Xinhua) -- China on Sunday successfully conducted tests on its new 120-tonne-thrust liquid oxygen (LOX) and kerosene engine for its new generation carrier rocket, the Long March-5, according to the China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC).

The test was conducted in Xi'an, capital city of northwest China's Shaanxi province, according to the CASC's sixth research institute.

The LOX/kerosene engine underwent a test of a high rotational speed of nearly 20,000 revolutions per minute and a high temperature test of 3,000 degrees Celsius that lasted for 200 seconds, the China Central Television reported.

The high-performance engine, which is the first kind of high-pressure staged combustion cycle engine for which China has proprietary intellectual property rights, is non-toxic, pollution-free and highly reliable, according to the report.

The engine is much more powerful than the 75-tonne-thrust engines of the launch vehicles used in the already-launched Shenzhou spacecraft, the institute said.

It also makes China the second country in the world, after Russia, to grasp the core technologies for an LOX/kerosene high-pressure staged combustion cycle rocket engine.

The large-thrust carrier rocket under development, the Long March-5, is hoped to make its maiden voyage in 2014. Ahead of that, several limit-determining tests will be conducted to ensure the engine's stability and reliability, according to the statement.

ЦитироватьКитай испытал новый ракетный двигатель[/size]
(01:22) 31.07.2012
http://www.cybersecurity.ru/space/156517.html


// CyberSecurity.ru // - Китай протестировал новый ракетный двигатель, который должен будет лечь в основу новых ракетных ускорителей. При помощи данных ракет КНР в будущем надеется построить собственную космическую станцию, организовывать полеты на Луну и проводить другие научно-исследовательские миссии.

Новый двигатель работает на сжиженном кислороде и керосине, проектируется он под новую китайскую ракету-носитель Чанчжень-5, которая придет на смену нынешней ракете Чанчжень-2F. Ранее последняя ракета уже была активно использована для реализации разных миссии КНР в космосе, однако возможности 5F ограничены низкой орбитой. Более мощная и функциональная Чанчжень-5 должна будет сыграть ключевую роль в создании космической станции к 2020 году.

Первый запуск новой ракеты-носителя ожидается в 2014 году.

В воскресенье в КНР были проведены огневые и вибрационные тесты нового двигателя, в рамках которых он на протяжении 200 секунд работал на полной мощности, разогревшись до температуры почти в 3000 градусов. Инженеры говорят, что тесты прошли успешно. Руководили тестированием специалисты Китайской аэрокосмической корпорации CASC.

По их словам, кислородно-керосиновые двигатели являются нетоксичными и не загрязняют окружающую среду. Сам двигатель способен давать тягу в 118 тонн, против 74 тонн у двигателей Чанчжень-2F. На практике, подобные двигатели позволят доставлять в космос грузы массой до 25 тонн на низкую орбиту и до 14 тонн на геостационарную.

Напомним, что в последний раз ракета Чанчжень-2F использовалась для вывода в космос пилотируемого аппарата Шеньчжоу-9  с тремя космонавтами на борту, которые провдили стыковку с китайским орбитальным модулем Тяньгун-1.

[quote:2cf87ffcb4="SpaceR"]Liss, а нет ли возможности перевести иероглифы по хронологии испытаний? Интересно...[/quote:2cf87ffcb4]

Легко сказать... :-)

Насколько мне удалось разобраться, те испытания (试车), которые имеют в своем описании иероглифы 摇摆, включали качание двигателя в подвесе, а в случае 双摇摆 или 双摆 -- в двух плоскостях. Кроме того, были выполнены прожиги двух двигателей одновременно (双机) без качания и с качанием.

из другой темы:

ЦитироватьThe Option A concept would stand 321 ft. tall and have a design payload to low Earth orbit of 130 metric tons (286,601 lb.) exactly the same as the largest of two SLS versions.
As part of an oxygen/kerosene Long March 9 project, China has already started development of a large new oxygen/kerosene rocket engine called the YF-650 that stems directly from the Long March 5 in advanced production.
"The YF-100, oxygen/kerosene engine with 120 metric tons of thrust for the new Long March-5 debuting in 2014 forms the technical basis for 330 metric tons thrust YF-330 single thrust chamber engine," said Vick.
"It in turn is being combined with a second identical thrust chamber engine to create the YF-650 engine with 650 metric tons thrust," he said.
Data on the Option A and Option B Chinese "Super Saturn Vs" compiled by Vick from Chinese sources is presented in chart form below.

CZ-9/Long March-9 Lunar, Planetary Heavy Lift Booster
Configurations Studies Concept-A* Concept-B
Original Launch Thrust metric tons thrust force 2009 3,000 3,000
New 2012 launch thrust metric ton's 5,200 5,000
Payload capacity- metric tons mass 130 133
Maximum overall booster diameter meters 15.70 15.70
Maximum design height for study meters 98 101-108
Launch mass metric tons 4,100 4,150
Strap-on boosters 4 – liquid Kerosene, Lox boosters - 4 five segment solid propellant motors
Strap-on boosters diameter meters 3.35 3.35
Strap-on booster thrust metric tons 1 x 650 x 4 = 2,600, engine YF-650 1 x 1,000, x 4 = 4,000 Solid Motor
Strap-on propellant mass metric tons 1 x 320 x 4= 1,280 / 1 x 575 4 =2,300
Core Stages diameter meters 8-9 8-9
Core first stage metric tons thrust, propellants and engines 4 x 650 = 2,600, YF-650 engines, Kerosene, Lox propellants** 5 x 200 = 1,000 YF-220 engines, Lox, Hydrogen propellants
Core first stage propellant mass metric tons 1,756 1,000
Core second stage maximum diameters meters 8-9 8-9
Core second stage thrust metric tons and propellants 2 x 200 = 400, Lox, Hydrogen propellants 1 x 200 = 200, YF-220 engine, Lox, Hydrogen
Core second stage propellant mass metric tons 500

Выходит, кроме  керосиновых YF-330  и YF-650, китайцы разрабатывают еще и твердотопливные ускорители! Причем на тягу в 1000 тонн!

ЦитироватьSFN пишет:
 http://www.b14643.de/Spacerockets_1/China/CZ-NGLV/Propulsion/engines.htm

BEIJING, Dec. 27 (Xinhua) -- China has established its first key national laboratory for space cryogenic propellant research, which will provide technological support for the country's future space missions.
Established in a unit under the General Armament Department of the People's Liberation Army, the lab was created to accelerate China's efforts to break the technological bottleneck in the field.
China aims to develop the lab into a major platform for technological innovation in cryogenic engineering, according to an official statement Xinhua obtained Thursday.

http://news.xinhuanet.com/english/sci/2012-12/27/c_132067412.htm

кстати, ничего не слышно о том, как китай распорядился с водородными ракетными двигателями, что попали в китай после продажи "металлолома" казахами, после провала крыши  МИКа 112-й площадки
http://www.buran.ru/images/jpg/bbur121.jpg

Project QB50
J. Muylaert, Belgium
http://www.oosa.unvienna.org/pdf/pres/stsc2013/tech-26E.pdf

pragmatiky cкопировали все что могли.120 тонник ЖРД сделали.Сейчас проектируют 700 тонник на кислороде и керосине.
Им наверное будут помогать или помогают уже украинские инженеры двигателисты и 50000 российских инженеров, работающих по 16 часов в день в Китае.
Salo вы не правы.У китая есть два кислопродно водородных ЖРД, китайцы также входят.

Димитър (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13843/) и для подводных лодок.Хотят создать  копию Булавы.

В КНР создан ионный двигатель с ресурсом более 10 000 часов

bmpd
February 22nd, 2:52
Дружественный ресурс "Перископ.2" (periscope2.ru) пишет, что, согласно сообщению китайской газеты «Чжунго кэсюэ бао», НИИ-510 "Пятой академии" китайского государственного авиационно-космического концерна China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC) успешно завершил разработку нового типа ионного двигателя с диаметром решетки 200 мм, который в ходе испытаний на борту экспериментального спутника «Шицзянь-9» («Практика — 9») проработал непрерывно свыше 10 тысяч часов. Это первый образец ионного двигателя для космических аппаратов в Китае.




Стендовый образец китайского ионного двигателя разработки НИИ-510 CASC (c) mil.sina.cn


Ионные двигатели активно используются для ориентации космических аппаратов (КА) российского и американского производства с 1960-1970-х годов. По словам директора НИИ-510 Чжан Вэйвэня, до сих пор в двигательных установках своих КА китайцы использовали двигатели на химическом топливе, что приводило к их утяжелению. Он привел в качестве примера некий спутник, выводившийся на высокую орбиту, в котором из 4,8 тонн общей массы около 3 тонн приходилось на топливо. При использовании ионного двигателя экономия массы составила бы в пределах 2 тонн.

НИИ-510 начал работу над ионным двигателем в 2007 г. Его серийное использование на китайских КА предполагается начать в 2015 г.



 http://bmpd.livejournal.com/752196.html

Впрочем, Liss там уже отметился в комментах. :)

Цитироватьааа пишет:
Ионные двигатели активно используются для ориентации космических аппаратов (КА) российского и американского производства с 1960-1970-х годов

Не совсем так...

В Китае пока проблемы с радиационно-стойкими микросхемами.

http://inosmi.ru/world/20131226/216043781.html

Пожалуй, стоит посмотреть на видео http://www.youtube.com/watch?v=3NL05jtvfh4 -- там что-то вроде китайского демзала мелькает.

Изящная вещица -- памятная тарелочка по случаю 50-го использования YF-75 в полете 31.03.2012:

Нарылось внезапно, сохраню для порядка.

Цитировать"748会议"后，经总体部的技术协调。要求将单管4吨推力的YF-70燃烧室改成4.5吨的四管并联燃烧室，这样总体部不仅可不再研制新的伺服机构，缩 短研制战线，而且缩短了三子级长度，这是很受欢迎的总体方案。于是4.5吨推力四管并联燃烧室的氢氧发动机就成为新的方案，并命名为"YF-73氢氧火箭 发动机"。1975年1月25日，我国第一台YF-70氢氧发动机进行了"憋压"点火起动，整机试车成功。氢氧火箭发动机的设计原理得到了验证。接着又连 续多次发动机试车成功，这亦为YF-73氢氧火箭发动机设计积累了宝贵的技术资料。
After the "748 meeting", the technical coordination of the overall department. Requires single-tube 4 tons of thrust YF-70 into the combustion chamber 4.5 tons of four parallel chamber, so the overall ministry not only no longer develop new servo mechanism to shorten the development front, but also shortens the length of the third stage, which is the overall program is very popular. So 4.5 tons of thrust four parallel hydrogen engine combustion chamber becomes the new program, and was named "YF-73 hydrogen rocket engine." January 25, 1975, China's first hydrogen engine YF-70 had a "hold pressure" ignition start, the whole test was successful. Hydrogen rocket engine design principle has been verified. Then he repeatedly engine test is successful, it is also a YF-73 rocket engine design hydroxide accumulated valuable technical information.

фото с испытаний китайского ионника 200мм 6000часов
 http://www.spacechina.com/n25/n144/n206/n214/c830177/content.html

http://russian.news.cn/2015-09/11/c_134616016.htm

ЦитироватьКитайские спутники могут перейти на электрические двигатели уже в ближайшие 3-5 лет -- эксперты
2015-09-11 21:12:22 | Russian.News.Cn    

Ланьчжоу, 11 сентября /Синьхуа/ -- Китайская ионная двигательная установка, предназначенная для космических аппаратов, в ходе эксперимента на срок службы в условиях Земли проработала уже более 9500 часов. Об этих успехах эксперимента сообщили в Китайском объединении космических технологий, где и проходит исследование.

Академик Инженерной академии Китая, бывший гендизайнер китайского космического корабля "Шэньчжоу" Ци Фажэнь, а также многие другие китайские эксперты пришли к выводу, что успешный эксперимент говорит о том, что Китай уже вышел на передовой уровень в мире по разработке двигательных установок космических аппаратов.

Ци Фажэнь предполагает, что уже в ближайшие 3-5 лет все космические аппараты отечественного производства будут работать на электрических двигателях.

В настоящее время телекоммуникационные спутники и другие космические аппараты, запущенные Китаем, используют химическое горючее топливо для того, чтобы менять положение в космическом пространстве, контролировать движение на орбите и выполнять другие необходимые операции.

Эксперты полагают, что переход к электрическим двигательным установкам позволит уменьшить вес космического аппарата и значительно увеличит продолжительность его работы в космосе.

YF-100 и YF-77 на выставке в Чжухае в 2016 году:
 
Отсюда: http://engine.space/upload/iblock/ef7/ef795a99260e871be82d7abc2eaa9999.pdf

YF-77:
https://www.sinodefenceforum.com/chinas-space-program-news-thread.t1143/page-319

http://s1163.photobucket.com/user/luritie/media/009npf_zps950faa01.jpg.html

ЦитироватьSalo пишет:

Цитироватьhttp://russian.people.com.cn/31517/7846622.html

Хочется услышать комментарии Перегрева и других компетентных товарищей. Чего это китайцы "придумали" и обоснованно ли встали в ряд государств.
Особенно интересуют "сверхнадежностью" и что такого в замкнутой схеме для жидкого кислорода и керосина.

Очень интересно! И очень показательно... Эта информация крайне наглядно характеризует реальное отставание Китая от нас, в данном случае, в области ракетного двигателестроения. Дело вот в чем - в 90х Энергомашевцы, продали в Китай комплект КД на движок второй ступени Зенита - 11Д123 (кислород-керосиновую переделку двигателя на штатных компонентах тягой в сто с небольшим тонн). Движок неплохой, но прямо скажем - не шедевр. Тогда были далеко идущие планы, однако, в силу того что двигатель изготавливается на Украине, китайцам не досталась технологическая документация.

Никаких специальных мероприятий в том числе и схемных решений  по обеспечению "сверхнадежности" в этом двигателе не реализовано. Просто "до звона", с китайским трудолюбием и тщательностью проведена его  отработка.  Плюс прекрасное технологическое и испытательное оборудование.  Что касается продажи китайцам "Энергомашем" комплекта конструкторской документации на 11Д123, то я в этом сомневаюсь. Железо продавали, а китайцы  обмеряли его  с точностью до микрона и пытались кое-что сделать, но у них не все получилось.Если бы в их распоряжении был комплект КД, то эти процедуры не потребовались бы. Можно только поздравить китайских разработчиков ЖРД с заслуженным успехом.

YF-130
Тяга вак/земная: 500/480 тс
УИ 309, масса: 6.25 т

Точная копия рд-180 >:(
Думаю если это так то диаметр камеры 430мм, критика - 267-270мм при давление 25-26МПа как раз 240-250 тонн на камеру.

Интересно было бы узнать про водородный движок для верхней ступени на 200 тонн, вроде изначально планировали открытой схемы, но потом видать передумали или с Байконура получили экземпляр 11д122, все таки ССМЕ сложнее с двумя тна и гг.

Цитата: ronatu от 04.03.2012 14:27:50

Цитата: undefined....1 сентября 1960 г. с полигона Цзюцюань стартовала первая ракета Р-2, поставленная из СССР. А через два месяца, 5 ноября, впервые совершила полет уже «Дун Фэн-1» (Dong Feng-1, DF-1, «Ветер с востока-1») — освоенная китайцами копия Р-2 («модель 1059»)...

Через 2 месяца??? Вот это скорость....

А МБ там как со Starship в Бока-Чике. Привезли Р-2, пока китайцы с ней разбирались, параллельно копировали её, и к моменту готовности Р-2 у них уже в ангаре была почти готовая РН.

https://3dnews.ru/1041117/v-kitae-tayno-ispitivayut-ionnie-dvigateli-dlya-polyotov-k-marsu-i-dalshe

Опытный 50-кВт двигатель HET-3000 проработал на номинальной мощности более 11 месяцев... 

Строящаяся Китаем орбитальная станция Тяньгун будет удерживаться на заданной орбите благодаря четырём ионным двигателям на эффекте Холла — это двигатели LHT-100 с тягой 80 мН.... 

разрабатываются перспективные ионные двигатели на эффекте Холла мощностью от 5 МВт до 500 МВт. ... 

Мегаватт? :o

Цитата: Георгий от 03.06.2021 13:59:35Строящаяся Китаем орбитальная станция Тяньгун будет удерживаться на заданной орбите благодаря четырём ионным двигателям на эффекте Холла -- это двигатели LHT-100 с тягой 80 мН....

Опять СПД-100?

Цитата: Старый от 03.06.2021 14:27:35

Цитата: Георгий от 03.06.2021 13:59:35Строящаяся Китаем орбитальная станция Тяньгун будет удерживаться на заданной орбите благодаря четырём ионным двигателям на эффекте Холла -- это двигатели LHT-100 с тягой 80 мН....

Опять СПД-100?

Судя по тяге, он. 
Возможно наши их продали готовыми. 
LargeHallThrusters-100?

Цитата: Просто Василий от 03.06.2021 14:01:11Мегаватт? :o

Вряд ли милливатт. 

Во всяком случае, 50 кВт близок к спд-290

Судя по картинке, YF-90 все таки не копия рд-0120, больше похож на LE-7:

Но надо еще подождать, а то вдруг это дезинформация  :D
Интересно почему в КБХА при создании РД-0120 не применили схему с одним ГГ и двумя раздельными ТНА, по типу LE-7.

Цитата: Просто Василий от 08.06.2021 06:40:23Судя по картинке, YF-90 все таки не копия рд-0120, больше похож на LE-7:

Но надо еще подождать, а то вдруг это дезинформация  :D
Интересно почему в КБХА при создании РД-0120 не применили схему с одним ГГ и двумя раздельными ТНА, по типу LE-7.

Делали, как дешевле и проще.

Цитата: Дмитрий В. от 08.06.2021 08:42:53

Цитата: Просто Василий от 08.06.2021 06:40:23Судя по картинке, YF-90 все таки не копия рд-0120, больше похож на LE-7:

Но надо еще подождать, а то вдруг это дезинформация  :D
Интересно почему в КБХА при создании РД-0120 не применили схему с одним ГГ и двумя раздельными ТНА, по типу LE-7.

Делали, как дешевле и проще.

И получилось очень хорошо.

ПРО РД-0120 

Были исследованы различные варианты принципиальных схем с дожиганием: 

вариант I – с двумя газогенераторами и двумя раздельными турбонасосными агрегатами (ТНА) для подачи окислителя и горючего; SSME
вариант 2 – с одним газогенератором и параллельным питанием турбин двух ТНА;  LE-7, YF-90.
вариант 3 – с одним газогенератором и последовательным питанием турбин двух ТНА; J-2
вариант 4 – с одним газогенератором и одним (одновальным) ТНА. РД-0120

Схемы с двумя ТНА энергетически более выгодны, так как позволяют для каждого насоса выбрать оптимальные числа оборотов. С точки зрения регулирования определенными преимуществами обладает первый вариант, так как он позволяет изменять режимы по тяге и соотношению компонентов тремя дросселями в магистралях малых расходов окислителя и горючего газогенератора ТНА окислителя и в магистрали окислителя газогенератора ТНА горючего. 

Схемы с одним генератором и двумя ТНА по вариантам 2 и 3 различаются между собой тем, что в третьей схеме можно уменьшить число ступеней турбины ТНА окислителя при одинаковых КПД. Однако при последовательном расположении турбин может быть значительным их взаимное влияние. 

Все три первые схемы имеют общий недостаток – усложнена синхронизация оборотов ТНА окислителя и горючего на запуске и переходных режимах, поскольку валы насосов окислителя и горючего не связаны механически и для согласования частот вращения роторов необходимы специальные синхронизирующие устройства, включающие в себя чувствительные элементы, преобразующие устройства и регулирующие органы. Кроме того, при двух генераторах возникает необходимость смешения «мятого» газа с различной температурой, что приводит к снижению удельного импульса тяги. 

Последняя схема с одновальным ТНА, несколько уступая предыдущим по оптимальности энергетических характеристик системы подачи, позволяет существенно облегчить решение проблемы запуска двигателя. Эта схема также обеспечивает более надежное разделение компонентов (отсутствует уплотнение между восстановительным газом турбины и кислородным насосом высокого давления) с меньшим расходом гелия для этого и имеет лучшие массовые характеристики.(А SSME все равно легче получился)

Цитата: Разъём от 07.10.2022 15:46:14В их номенклатуре сам черт запутается. Вот например:

ЦитироватьThis is the success of China Aerospace after the successful landing on the back of the moon. The 500-ton liquid-oxygen kerosene rocket engine YF-480 was tested with a fuel-turbine pump. The part involved in this test actually became a rocket. The core part of the engine is also the most difficult place in the technology. Once a breakthrough is made, the entire engine can be assembled. The main development work is coming to an end and the final test and commissioning phase begins.
Don't underestimate this achievement. The high-thrust liquid rocket engine is a very sophisticated product. Any technology used is not simple. It is mostly cutting-edge technology. No one spends money on it. There are only two countries in the world. It has produced more than 500 tons of products, one is the American F1 engine, but unfortunately it was discontinued decades ago, and the other is the Russian RD170 engine, so we can make it out, it is quite simple.

From <https://www.ericcointernational.com/news/chinese-rocket-engine-21889548.html>

Обзорная статья по китаёсским двигунам.

Хотел бы для себя прояснить вопрос. Долгое время шли разговоры о сотрудничестве Китая и России по ракетным двигателям. Китай ещё с середины 90-х пытался скопировать официально или не официально ряд советских разработок. Так по разным источникам YF-100 создан на основе РД-120 где КБЮ поставил/продал КД и участвовал в отработке. По YF-430, 500-тонник для первой ступени, такие же слухи, что информация по РД-180 утекла/была скопирована. Тем не менее в отношении последнего его разработка длиться уже почти 10 лет и китайцы пока даже не вышли на доводочные испытания.

Разговоры о сотрудничестве в этой области поднимались в российско-китайской комиссии по сотрудничеству начиная с 2012, там, где началось обсуждение пакетного обмена - электронику на двигатели. Но помешало отсутствие договора о защите интеллектуальной собственности, который был ратифицирован только в конце 2017.
Последнее упоминание о таком сотрудничестве я нашёл в решениях 19 заседания российско-китайской комиссии (2018) где Рогозин тогда ещё в должности вице-премьера подписался, что стороны будут пытаться работать по трём направлениям:
- «проведение инспекции по тем конструкторским и инженерным решениям, которые они реализуют в своём 480-тонном двигателе»
- «совместное создание метанового двигателя» (я так понимаю, что Энергомаш хотел дать развитие своим проработкам по РД-182)
- «сотрудничество по созданию водородного двигателя для верхних ступеней» (здесь скорее понятен интерес российской стороны - чтобы ускориться по РД-0146)
«... До конца 2018 года китайская сторона направит в АО «НПО Энергомаш» технические требования по составу работ, а в январе 2019 года стороны проведут окончательные консультации для формирования финального варианта технических требований. Затем АО «НПО Энергомаш» подготовит и передаст в Роскосмос пакет документов для выпуска распоряжения правительства РФ о возможности сотрудничества по данным направлениям...»

С тех пор следов межправительственного соглашения не находятся (даже в новостях Аникей ;D ).
Встаёт вопрос. Тему полностью забросили? И по какой причине?

Более свежая ссылка http://www.b14643.de/Spacerockets/Specials/China_new_engines/index.htm

Статья про двигуны YF-73 и YF-75 от Исследовательского института ЖРД Китайской академии технологий ракет-носителей.
П. С. Кстааати!.. А ведь YF тоже как-то расшифровывается, по аналогии с CZ/LM?.. Какой-нибудь там огнедышащий дракон  ;D

Коллеги! Я вот всё хочу задать вопрос.
Вот есть двигун Лонгюнь компании JiuZhou Yunjian Space Technology Co http://en.jzyjspace.com/product/27.html

Ground thrust: 686.5kN
Vacuum thrust: 770.2kN
Ground specific impulse: 290s
Vacuum version specific impact: 350s
Engine weight : ≯880kg
The maximum swing angle of the engine: ± 8 °
Thrust adjustment range: 110% -30%
Ability to start multiple times in a single task: ≥3
Single working time: ≥200s
Repeated use times: ≥30

Есть двигун TQ-12 компании Ладнспэйс: http://web.archive.org/web/20210517091305/http://landspace.com/engine/show.php?id=127
Вы не можете просматривать это вложение.
Тяга: 80 тс
Удельный импульс: 350 с

Возникает вопрос... А точно ZQ-12 - это разработка Ландспэйс, а не лонгюнь, закупленный у  JiuZhou Yunjian Space Technology Co?.. А то даже внешний вид у них один в один.

У вас вопросы еще сложней чем мои.  :)

Цитата: vissarion от 02.06.2021 08:01:08YF-130
Тяга вак/земная: 500/480 тс
УИ 309, масса: 6.25 т

Propellant Liquid oxygen / Kerosene
Mixture ratio 2.62
Cycle Staged combustion
Pumps 1
Chamber 2
Thrust, sea-level ~5,000 kilonewtons (1,100,000 lbf)
Thrust-to-weight ratio ≥73
Chamber pressure 22 MPa (3,200 psi)
Specific impulse 308
Dry weight ≤6,984 kg (15,397 lb)
==
it will power the super heavy Long March 9 rocket.
 Chinese researchers completed a "half-system on full working condition" test of a YF-130 engine in March 2021, and expect to finish a whole-system test verification by the end of the year.
==
https://en.wikipedia.org/wiki/YF-130

Сейчас примерно такие двигатели в разработке:

• 500 тс с дожиганием керосин, 2 камеры YF-130 (типа РД-180, но на 20% мощнее)
• 220 тс с дожиганием водород YF-90 (смесь РД-0120 и LE-7)
• 360 тс с дожиганием керосин YF-135
• 85 тс открытый керосин YF-102 (клон мерлина)
• 80 тс открытый метан YF-209 (метановый мерлин)
• 25 тс безгенераторный водород YF-79 (Как 2 RL10)
• 8 тс с дожиганием вонючка YF-??
• 200 тс 2ГГ полной газификации метан YF-?? (клон раптора)
• Большой тяги с дожиганием или полной газификации на вонючке YF-??, типа РД-270

Не знаю, было здесь, нет

Цитата: C-300-2 от 07.10.2022 17:16:00Статья про двигуны YF-73 и YF-75 от Исследовательского института ЖРД Китайской академии технологий ракет-носителей.
П. С. Кстааати!.. А ведь YF тоже как-то расшифровывается, по аналогии с CZ/LM?.. Какой-нибудь там огнедышащий дракон  ;D

нет, говорят что просто  Y и F — первые буквы пиньинь в 液发,  буквально «жидкостный двигатель»

Цитата: Asug от 10.10.2022 10:14:18нет, говорят что просто  Y и F — первые буквы пиньинь в 液发,  буквально «жидкостный двигатель»

Спасибо!  :)

Цитата: Asug от 10.10.2022 10:14:18

Цитата: C-300-2 от 07.10.2022 17:16:00Статья про двигуны YF-73 и YF-75 от Исследовательского института ЖРД Китайской академии технологий ракет-носителей.
П. С. Кстааати!.. А ведь YF тоже как-то расшифровывается, по аналогии с CZ/LM?.. Какой-нибудь там огнедышащий дракон  ;D

нет, говорят что просто  Y и F — первые буквы пиньинь в 液发,  буквально «жидкостный двигатель»

Скорее всего, так и есть. Только не жидкостный двигатель, а ЖД (发 не используется как сокращение слова двигатель - 发动机 - для этих целей используется как правило третий иероглиф). 

Цитата: Asug от 10.10.2022 10:14:18液发

ЙеФа (Е Фа в палладии)

http://russian.news.cn/20221020/a8f4e5effbe6407ea68c205c4015b387/c.html

ЦитироватьКитай завершил испытания вакуумного жидкостного кислородно-метанового двигателя для коммерческой ракеты-носителя
^{2022-10-20 23:38:00丨Russian.News.Cn}
Пекин, 20 октября /Синьхуа/ -- Китай завершил испытания самого мощного отечественного вакуумного двигателя на жидком кислородно-метановом топливе, предназначенного для коммерческой ракеты-носителя. Об этом сообщила сегодня компания-разработчик.

Разработанный китайской частной ракетной компанией LandSpace двигатель под кодовым наименованием TQ-15A имеет вакуумную тягу до 836 килоньютонов.

Он будет использоваться в качестве основного двигателя второй ступени для второй партии построенных LandSpace ракет ZQ-2, которые способны выводить на низкую околоземную орбиту полезный груз массой не менее 6 тонн.

По словам разработчика, двигатель стабильно работал на протяжении всех полносистемных испытаний, достигнув проектной цели.

https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/84957/

ЦитироватьВ Китае успешно испытали жидкостный кислородно-метановый ракетный двигатель для коммерческой ракеты «Красная птица»

В Китае успешно испытали жидкостный кислородно-метановый ракетный двигатель для коммерческой ракеты «Красная птица»
В Китае завершили испытания нового жидкостного кислородно-метанового двигателя, который был разработан и собран китайской частной ракетной компанией LandSpace для использования на носителе «Чжуцюэ-2»/ «Красная птица» (кит. "朱雀二号", англ. Zhuque-2 / ZQ-2), сообщила в четверг компания-разработчик.
Ракетный двигатель под кодовым обозначением «Тяньцюэ-15A» (англ. TianQue-15A / TQ-15A) имеет вакуумную тягу до 836 кН. ЖРД будет использоваться в качестве основного двигателя на второй ступени ракеты «Чжуцюэ-2», которая сможет выводить на низкую околоземную орбиту полезную нагрузку около 6 тонн.
В компании LandSpace подтвердили, что ракетный двигатель «Тяньцюэ-15A» стабильно работал на протяжении всего испытания системы, достигнув проектной цели. На данном этапе планируется провести 5 испытаний (в том числе два многократных пуска) с суммарным временем 970 с. После проведения всех наземных испытаний начнется подготовка к старту ракеты «Чжуцюэ-2».
По некоторым сведениям, предприятие уже завершило изготовление всех многоразовых экологичных ракетных двигателей «Тяньцюэ» на жидком кислороде и метане для ракеты «Чжуцюэ-2», аналогами которых располагают лишь американские компании SpaceX и Blue Origine.
Ракета-носитель «Чжуцюэ-2» диаметром 3,35 метра достигает 49,5 метра в длину и весом 216 тонн будет способна доставить полезный груз весом 4 тонны на солнечно-синхронную и 6 тонн — на низкую околоземную орбиту. Первый испытательный пуск РН планируют осуществить с космодрома Цзюцюань на северо-западе Китая в этом году.
LANDSPACE — Beijing LandSpace Technology Corporation, Ltd. ( кит. 蓝 箭 空间 科技; «Blue Arrow Space Technology») — китайское частное ракетное предприятие, занимающееся проектированием, производством ракет и ЖРД. Компания имеет научно-исследовательские центры в Пекине, Сиане и производственную базу в зоне экономического развития Хучжоу, провинция Чжэцзян на востоке Китая, сообщается в группе "Космические полёты Китая" ВКонтакте.
А.Ж.

Ув. тов. Stimbergi выложи ссылку на твит: https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1588562825144066049
в котором есть фотография YF102 в хорошем качестве. По ней видно много подробностей ПГС и конструкции. Но вот что на себя обращает внимание: как же любят китайские инженеры фланцевые болтовые соединения! Хлебом не корми, дай поставить фланцевое соединение.

Я думаю дело в определенных ограничениях связанными с удобством  и простотой сборки с одной стороны и  экономией с другой, если например выхлопной патрубок сделать сварным, то получится тяжёлая и большая деталь, а если по месту сваривать, то нужна специальная дорогая оснастка, а ведь конструкция двигателя ещё может меняться  . Т.е. сварная по максимуму конструкция совершеннее конечно и легче, но и дороже и дольше в разработке. Когда двигатель хорошо отработан и изготовляется большой серией, то это оправдано...

http://russian.news.cn/20221106/7b815bf7bd7f44a4a6c24fa380c1ca72/c.html

ЦитироватьВ Китае завершились первые испытания жидкостного ракетного двигателя с тягой до 500 тонн
^{2022-11-06 00:12:15丨Russian.News.Cn}
Пекин, 5 ноября /Синьхуа/ -- В Китае завершились первые испытания жидкостного ракетного двигателя, обладающего наибольшей в стране тягой. Об этом сегодня сообщила Китайская корпорация аэрокосмической науки и техники /CASC/, ставшая разработчиком этого двигателя.

Двигатель, работающий на смеси жидкого кислорода и керосина, обладает тягой до 500 тонн, что примерно в четыре раза превышает тягу эксплуатируемых в настоящее время двигателей аналогичного типа.

Как отметила корпорация CASC, успешное испытание данного двигателя означает важный прорыв в разработке ракетных двигателей этого типа.

Туда же:

ЦитироватьChina 'N Asia Spaceflight  @CNSpaceflight
CASC conducts hot fire test of the 500t dual-chamber staged kerolox YF-130 on NOV.05!
We've seen the new model of Long March 9. Now the question is what this engine will be used on.

Китай в области создания мощных ЖРД догнал и перегнал Энергомаш...читай РФ , про Роскосмос и говорить нечего...

Цитата: strat от 06.11.2022 00:44:32

Китай догнал в области создания мощных ЖРД и догнал и перегнал Энергомаш...читай РФ , про Роскосмос и говорить нечего...

Вау! Китайцы уже сделали аналог РД-170? ;)

А зачем он им нужен? Два китайских РД 180 дадут тягу выше и они разрабатывают мощный многоразовый метановый YF-135 с тягой 330тонн, какой уж тут нафиг свой РД 170...

Цитата: strat от 07.11.2022 02:05:52А зачем он им нужен? Два китайских РД 180 дадут тягу выше и они разрабатывают мощный многоразовый метановый YF-135 с тягой 330тонн, какой уж тут нафиг свой РД 170...

YF-135 точно метановый? Выше информация (картинка) что он керосиновый...

Цитата: Андрюха от 07.11.2022 08:18:32

Цитата: strat от 07.11.2022 02:05:52А зачем он им нужен? Два китайских РД 180 дадут тягу выше и они разрабатывают мощный многоразовый метановый YF-135 с тягой 330тонн, какой уж тут нафиг свой РД 170...

YF-135 точно метановый? Выше информация (картинка) что он керосиновый...

http://www.b14643.de/Spacerockets/Specials/China_new_engines/index.htm
Тут он в разделе метановые двигатели, и сказано,что он многоразовый и должен использоваться до 16 раз, поэтому логично предположить, что это будет метан.

Цитата: strat от 07.11.2022 16:08:32

Цитата: Андрюха от 07.11.2022 08:18:32

Цитата: strat от 07.11.2022 02:05:52А зачем он им нужен? Два китайских РД 180 дадут тягу выше и они разрабатывают мощный многоразовый метановый YF-135 с тягой 330тонн, какой уж тут нафиг свой РД 170...

YF-135 точно метановый? Выше информация (картинка) что он керосиновый...

http://www.b14643.de/Spacerockets/Specials/China_new_engines/index.htm
Тут он в разделе метановые двигатели, и сказано,что он многоразовый и должен использоваться до 16 раз, поэтому логично предположить, что это будет метан.

Все китайские источники (коих не так, чтобы много) говорят, что yf-135 керолоксовый (одно камерная версия yf-130 с повышенным давлением в КС). 

Тогда не видно большого смысла в нем. Двухкамерный вариант даст тягу 660тонн а yf130 уже даёт 500... 

Цитата: strat от 07.11.2022 17:00:58Тогда не видно большого смысла в нем. Двухкамерный вариант даст тягу 660тонн а yf130 уже даёт 500... 

Кстати YF-130 пока что без задач - под него носителей больше нет. Так что получается разработка чисто ради спортивного интереса.

CZ-9 существует в нескольких вариантах, но учитывая что YF-135 пока ещё нет в металле, а YF-130 уже есть и он планируется для одного из вариантов, то скорее всего он там и будет.

Цитата: Дмитрий В. от 06.11.2022 18:40:12Вау! Китайцы уже сделали аналог РД-170? ;)

Ну вот, нам только и остается гордиться советским царь-двигателем, который некуда ставить и совершенно неоткуда запускать.

Цитата: Raul от 08.11.2022 21:26:42

Цитата: Дмитрий В. от 06.11.2022 18:40:12Вау! Китайцы уже сделали аналог РД-170? ;)

Ну вот, нам только и остается гордиться советским царь-двигателем, который некуда ставить и совершенно неоткуда запускать.

Там исходный посыл был: "Ну, вот, китайцы обогнали Энергомаш". Выходит, не обогнали. Пока. Да и двигатель пока не на что ставить.

Цитата: Дмитрий В. от 08.11.2022 22:02:20

Цитата: Raul от 08.11.2022 21:26:42

Цитата: Дмитрий В. от 06.11.2022 18:40:12Вау! Китайцы уже сделали аналог РД-170? ;)

Ну вот, нам только и остается гордиться советским царь-двигателем, который некуда ставить и совершенно неоткуда запускать.

Там исходный посыл был: "Ну, вот, китайцы обогнали Энергомаш". Выходит, не обогнали. Пока. Да и двигатель пока не на что ставить.

Ключевое слово "пока". Никто не сомневается в том, что китайцы свой YF-130 поставят и применят по назначению. Равно как и в том, что мы советский РД-170 поставим в музей, рядом с РД-180.

Энергомаш собрался производить узлы ГТД для перекачки газа метана ... кому нибудь... ;D

А как можно трактовать создание собственного аналога РД 180 с существенно более высокими параметрами, это обогнали или нет? ;)  РД-180МВ только в планах и вот его-то ставить точно не на что теперь, в отличии от YF-130. Cделать четырехкамерный вариант с тягой 1000тонн они теперь могут легко, но он им просто не нужен, двухкамерный вариант делает его создание бессмысленным...А по метану у Энергомаша что ? Китайцы уже испытывают метановый двигатель, вот и получается...

Кстати, не факт, что yf-130 (или даже 135) они будут ставить на CZ-9. Где-то в сентябре этого года в чайнанете пошли разговоры о том, что в окончательной версии первая ступень возможно будет на новом метановом 200-тоннике.

Я так понимаю испытывали не пределе и выдал 500тс? Ну к примеру РД-180 имеет 10% запаса для форсирования. На испытаниях наверняка тоже показал именно максимум. Т.е. разница с Китайцем 10%.

Цитата: Виктор  Кондрашов от 09.11.2022 16:20:39Кстати, не факт, что yf-130 (или даже 135) они будут ставить на CZ-9. Где-то в сентябре этого года в чайнанете пошли разговоры о том, что в окончательной версии первая ступень возможно будет на новом метановом 200-тоннике.

Дело в том, что все эти хочушки насчет метана упираются в то, что Маск должен запустить свой Старшип. А он вместо этого балуется твиттером. :D

Без вдохновляющего примера китайцы ставку на метан делать не будут, слишком велика ответственность перед партией и правительством. Тем более, что для 140-тонного СТК нужны РД максимальной единичной тяги. А это YF-130.

Цитата: strat от 08.11.2022 18:36:19CZ-9 существует в нескольких вариантах, но учитывая что YF-135 пока ещё нет в металле, а YF-130 уже есть и он планируется для одного из вариантов, то скорее всего он там и будет.

О первом варианте с YF-130 уже никто не упоминает и его нигде не демонстрируют - так что скорее всего от него полностью отказались в пользу варианта с многоразовой первой ступенью -> https://spacenews.com/china-scraps-expendable-long-march-9-rocket-plan-in-favor-of-reusable-version/

Цитата: Виктор  Кондрашов от 09.11.2022 16:20:39Кстати, не факт, что yf-130 (или даже 135) они будут ставить на CZ-9. Где-то в сентябре этого года в чайнанете пошли разговоры о том, что в окончательной версии первая ступень возможно будет на новом метановом 200-тоннике.

А тут без разницы!
Первую половину года они бегали с докладами о CZ-9 с 26 метановыми двигателями на первой ступени - по 200т каждый -> https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1546783064306507776 / https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1517866668210343936
В сентябре немного переиграли на керосин с вариантом 24 х 240 тонн - с отметкой о том, что "а двигатель LOX/CH4 с тягой 200 т должен быть предварительно раскачан (запущен)" -> https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1571161912351784962
Так что теперь о YF-130 на CZ-9 даже не упоминается.

Не факт, что Китайцы сходу будут делать аналог Суперхэви. Пока у них нет метанового аналога Раптора, так что многоразовые CZ-9 на метане это пока не более чем неблизкая перспектива. Сначала сделают супертяж на YF-130, отправят тайконавтов на Луну параллельно будут заниматься аналогом Суперхэви..Путаница от того что они все эти варианты не исключающие один-другого, называют CZ-9

Цитата: strat от 09.11.2022 23:00:04Не факт, что Китайцы сходу будут делать аналог Суперхэви. Пока у них нет метанового аналога Раптора, так что многоразовые CZ-9 на метане это пока не более чем неблизкая перспектива. Сначала сделают супертяж на YF-130, отправят тайконавтов на Луну параллельно будут заниматься аналогом Суперхэви.

Да кто же их знает, что они надумают ;D 
Я выше описал расклад на 2022 год - как оно есть. Для флаговтыка CZ-9 больше не планируется - для этого они разрабатывают аналог FH " CZ-5DY " или как его сейчас именуют " CZ-5G " "Китайский полусверхтяж для полётов на Луну (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16899.40)".
Относительно того, что "Пока у них нет метанового аналога Раптора" - так вот же сентябрьская версия этого года - https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1571161912351784962
Говорят, что пока нет метанового аналога Раптора, то полетаем на керосине - 24 двигателя по 240 тонн и это явно не YF-130.

Это скорее всего, китайский аналог РД-191М, опять же существенно превосходит по тяге..

Цитата: strat от 10.11.2022 00:17:56Это скорее всего, китайский аналог РД-191М, опять же существенно превосходит по тяге..

А по габаритам?

Очевидно это будет половника YF-130, значит массогабарит должен быть плюс-минус такой же как у РД191М.Только никакой информации о наличии в Китае мощного однокамерного кислород-керосинового 240тонника я пока не видел, это наверное тоже планы на будущее, но на более более близкое чем создание мощного метанового ЖРД. У них космическая программа похоже строится по принципу «пусть цветут все цветы»...

Цитата: Raul от 09.11.2022 17:43:11

Цитата: Виктор  Кондрашов от 09.11.2022 16:20:39Кстати, не факт, что yf-130 (или даже 135) они будут ставить на CZ-9. Где-то в сентябре этого года в чайнанете пошли разговоры о том, что в окончательной версии первая ступень возможно будет на новом метановом 200-тоннике.

Дело в том, что все эти хочушки насчет метана упираются в то, что Маск должен запустить свой Старшип. А он вместо этого балуется твиттером. :D

Без вдохновляющего примера китайцы ставку на метан делать не будут, слишком велика ответственность перед партией и правительством. Тем более, что для 140-тонного СТК нужны РД максимальной единичной тяги. А это YF-130.

По ходу, 5 ноября в разных концах страны и чуть ли не минута в минуту прожгли первый полный YF-130 и 80-тонный метановый YF-209.

Если первая ступень не одноразовая, то максимальная единичная тяга как раз наоборот не нужна, нужны многоразовые однокамерные аналоги Раптора по тяге, для максимальной надёжности и широкого диапазона регулирования тяги  ДУ при торможении и при посадке..

Цитата: strat от 12.11.2022 02:34:45Если первая ступень не одноразовая, то максимальная единичная тяга как раз наоборот не нужна, нужны многоразовые однокамерные аналоги Раптора по тяге, для максимальной надёжности и широкого диапазона регулирования тяги  ДУ при торможении и при посадке..

Для посадки первой ступени достаточно иметь несколько двигателей небольшой тяги, причем не обязательно многократного запуска. Возможно - с собственной топливной системой, чтобы не заморачиваться с осадкой топлива.

Требования к маршевым двигателям супертяжа принципиально отличаются от требований к посадочным двигателям - они должны иметь высокую тягу. И должен быть резерв по стартовой тяге на случай отказа, который как раз и может создаваться посадочными двигателями (т.е. в штатном режиме они работают для посадки, в нештатном - для компенсации недостатка тяги).

Поэтому, когда китайцы рисуют одинаковые-мелкие метановые-РД-на-супертяже, то это чистое обезьянничанье. ;D Совершенно неизвестно, какой у новых метановых РД коэффициент охвата САЗ, а от этого параметра зависит в том числе - имеет ли смысл спасать первую ступень СТК, или все-равно-она-будет-взрываться-через-раз :o

Цитата: Liss от 11.11.2022 23:41:0980-тонный метановый YF-209

Это явно РД не для супертяжа, а для аналога Falcon Heavy,

Цитата: Raul от 12.11.2022 09:22:26Это явно РД не для супертяжа, а для аналога Falcon Heavy,

Сомневаюсь.
Также в субботу разработчик ракетного двигателя объявил об успешном испытании многоразового двигателя на жидком кислороде-метане с тягой 80 тонн, который можно использовать для приведения в действие коммерческих ракет и удовлетворения постоянно растущего спроса со стороны частного космического сектора Китая.


Известный как YF-209, двигатель можно использовать три или четыре раза, и он снова готов к полету в течение 48 часов.
Разработчик сказал, что это низкая стоимость, простота в обслуживании и высокая надежность.
По словам разработчика, он также может обеспечить широкий диапазон регулировок тяги, а также автономный мониторинг состояния и диагностику неисправностей.
В прошлом месяце китайская компания коммерческих космических полетов LandSpace завершила полносистемные испытания TQ-15A — двигателя на жидком кислороде-метане с аналогичной тягой — в качестве основного двигателя ракеты Zhuque-2, которая совершит свой первый полет в Декабрь.
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3198624/powerful-chinese-space-rocket-engine-passes-milestone-test





Читать далее

Многоразовый ракетный двигатель Китая «на стадии практического применения» после второго испытательного полета
Читать далее

Китайский новый ракетный двигатель вдвое мощнее американского — это «полный успех».
Читать далее

Обратный отсчет до 2028 года для запуска китайской сверхтяжелой ракеты CZ-9
Читать далее

Китайский ракетный двигатель нового поколения станет основой амбициозной космической программы




https://www.scmp.com/news/china/science/article/3198624/powerful-chinese-space-rocket-engine-passes-milestone-test

Цитата: Raul от 12.11.2022 09:22:26

Цитата: strat от 12.11.2022 02:34:45Если первая ступень не одноразовая, то максимальная единичная тяга как раз наоборот не нужна, нужны многоразовые однокамерные аналоги Раптора по тяге, для максимальной надёжности и широкого диапазона регулирования тяги  ДУ при торможении и при посадке..

Для посадки первой ступени достаточно иметь несколько двигателей небольшой тяги, причем не обязательно многократного запуска. Возможно - с собственной топливной системой, чтобы не заморачиваться с осадкой топлива.

Требования к маршевым двигателям супертяжа принципиально отличаются от требований к посадочным двигателям - они должны иметь высокую тягу. И должен быть резерв по стартовой тяге на случай отказа, который как раз и может создаваться посадочными двигателями (т.е. в штатном режиме они работают для посадки, в нештатном - для компенсации недостатка тяги).

Поэтому, когда китайцы рисуют одинаковые-мелкие метановые-РД-на-супертяже, то это чистое обезьянничанье. ;D Совершенно неизвестно, какой у новых метановых РД коэффициент охвата САЗ, а от этого параметра зависит в том числе - имеет ли смысл спасать первую ступень СТК, или все-равно-она-будет-взрываться-через-раз :o

Цитата: Liss от 11.11.2022 23:41:0980-тонный метановый YF-209

Это явно РД не для супертяжа, а для аналога Falcon Heavy

Разунификация по двигателям неприемлема для эффективной системы, нужен один однокамерный многоразовый двигатель оптимальной тяги обычный и вакуумный для второй ступени. Короче говоря, если китайцы хотят сделать эффективную многоразовый сверхтяж, они неизбежно будут копировать Старшип-Суперхэви, любые существенные отклонения, это минус к эффективности  :)

Цитата: strat от 12.11.2022 16:33:01

Цитата: Raul от 12.11.2022 09:22:26

Цитата: strat от 12.11.2022 02:34:45Если первая ступень не одноразовая, то максимальная единичная тяга как раз наоборот не нужна, нужны многоразовые однокамерные аналоги Раптора по тяге, для максимальной надёжности и широкого диапазона регулирования тяги  ДУ при торможении и при посадке..

Для посадки первой ступени достаточно иметь несколько двигателей небольшой тяги, причем не обязательно многократного запуска. Возможно - с собственной топливной системой, чтобы не заморачиваться с осадкой топлива.

Требования к маршевым двигателям супертяжа принципиально отличаются от требований к посадочным двигателям - они должны иметь высокую тягу. И должен быть резерв по стартовой тяге на случай отказа, который как раз и может создаваться посадочными двигателями (т.е. в штатном режиме они работают для посадки, в нештатном - для компенсации недостатка тяги).

Поэтому, когда китайцы рисуют одинаковые-мелкие метановые-РД-на-супертяже, то это чистое обезьянничанье. ;D Совершенно неизвестно, какой у новых метановых РД коэффициент охвата САЗ, а от этого параметра зависит в том числе - имеет ли смысл спасать первую ступень СТК, или все-равно-она-будет-взрываться-через-раз :o

Цитата: Liss от 11.11.2022 23:41:0980-тонный метановый YF-209

Это явно РД не для супертяжа, а для аналога Falcon Heavy

Разунификация по двигателям неприемлема для эффективной системы, нужен один однокамерный многоразовый двигатель оптимальной тяги обычный и вакуумный для второй ступени. Короче говоря, если китайцы хотят сделать эффективную многоразовый сверхтяж, они неизбежно будут копировать Старшип-Суперхэви, любые существенные отклонения, это минус к эффективности  :)

Для часто летающей системы разунификация не страшна: дополнительные затраты на разработку "размажутся" на большое количество запусков, тогда как затраты на производство можно сократить, заменив большое количество ЖРД небольшой тяги гораздо меньшим числом более мощных двигателей.

Сейчас темп выпуска Раптор-2 достиг одного в сутки. Так что врядли затраты удастся таким образом сократить, ведь массовое производство по сути одного двигателя или большей части его агрегатов колоссально удешевляет его. И кстати не только по затратам проигрыш может быть, но совершенно точно по времени разработки

Цитата: strat от 12.11.2022 17:13:00Сейчас темп выпуска Раптор-2 достиг одного в сутки. Так что врядли затраты удастся таким образом сократить, ведь массовое производство по сути одного двигателя или большей части его агрегатов колоссально удешевляет его. И кстати не только по затратам проигрыш может быть, но совершенно точно по времени разработки

А мы разве про Старшип?

:) Нет, мы про то что любое значимое отклонение от концепции и решений принятых для сверхтяжа спейсов, это либо дольше в разработке и доводке, либо дороже, либо и то и другое. Так что будут копировать в меру своих возможностей их концепт максимально...Безос вот идёт своей дорогой, разные двигатели на первой и второй ступенях, алюминиевые сплавы вместо нержавейки, и на какой стадии он и на какой старшип и отставании чем дальше в лес тем все больше...

Цитата: strat от 12.11.2022 19:30:55:) Нет, мы про то что любое значимое отклонение от концепции и решений принятых для сверхтяжа спейсов, это либо дольше в разработке и доводке, либо дороже, либо и то и другое. Так что будут копировать в меру своих возможностей их концепт максимально...Безос вот идёт своей дорогой, разные двигатели на первой и второй ступенях, алюминиевые сплавы вместо нержавейки, и на какой стадии он и на какой старшип и отставании чем дальше в лес тем все больше...

Обычно кумиров себе создают очень ограниченные люди. Китайцы не похожи на таковых - видно, что они не замыкаются на какой-то одной концепции. Маск, кстати, очень долго рожал концепцию Старшип/Суперхэви- уже 11-12 лет с начала работ прошло, и нет никаких гарантий, что выбранная концепция приведёт к успеху. 

Цитата: strat от 12.11.2022 16:33:01Разунификация по двигателям неприемлема для эффективной системы

Это что за "эффективная" система? В супертяже на данным момент главное - надежность выведения, эта проблема решается в SLS. Но китайцы не идут по проверенному пути водород + ТТУ, они экспериментируют с идеологией советской Энергии, которая далеко не айс...

Цитата: strat от 12.11.2022 16:33:01они неизбежно будут копировать Старшип-Суперхэви

Маск продвигает концепцию H-1 по принципу "новое - хорошо забытое старое". Делая ставку на "много РД закрытого цикла". Хотя H-1 вполне можно делать с небольшим числом мощных РД, но "мы твердо решили пройтись по тем же эффективным граблям".

Вы не можете просматривать это вложение.

У Королева-Мишина другого выхода не было - пришлось рисковать с НК-15. Сейчас выход есть.

ИМХО (придется обратиться с немодной "теории китайского заговора") Лун Лэхао с "копированием Старшипа" в CZ-9 new мастерcки заметает следы, чтобы никто не догадалcя.

Цитата: Дмитрий В. от 12.11.2022 20:38:24

Цитата: strat от 12.11.2022 19:30:55:) Нет, мы про то что любое значимое отклонение от концепции и решений принятых для сверхтяжа спейсов, это либо дольше в разработке и доводке, либо дороже, либо и то и другое. Так что будут копировать в меру своих возможностей их концепт максимально...Безос вот идёт своей дорогой, разные двигатели на первой и второй ступенях, алюминиевые сплавы вместо нержавейки, и на какой стадии он и на какой старшип и отставании чем дальше в лес тем все больше...

Обычно кумиров себе создают очень ограниченные люди. Китайцы не похожи на таковых - видно, что они не замыкаются на какой-то одной концепции. Маск, кстати, очень долго рожал концепцию Старшип/Суперхэви- уже 11-12 лет с начала работ прошло, и нет никаких гарантий, что выбранная концепция приведёт к успеху.

Если у небольшой частной компании от момента первых набросок концепции до появления нескольких летных прототипов на старте проходит 11-12 лет, то это совсем не плохо. 
Если вы так не считаете, то кто, по вашему, в современных условиях является эталоном, на который нужно равняться?

Вот такой момент интересен, говорят что Маск делает один раптор в сутки, НО что имеется ввиду под этой фразой? К примеру, цикл производства одного раптора 3 месяца, одновременно в производстве находится 90 двигателей, т е через 90 дней готово 90 движков, получается 1 двигатель в сутки))))

средняя величина, достигнутая на текущий момент... Может там конвейер организован, а может собирают партиями. нацелены они на 800 двигателей в год и стоимость 250тыс/шт
PS насчёт количества двигателей. Чем больше двигателей тем надёжнее ДУ, потому что современные системы позволяют выключить аварийный двигатель до разрушения и форсировать остальные ничего не потеряв. В случае Н1 все было наоборот и в случае нескольких больших двигателей отключение одного будет означать отказ всей ступени

Цитата: Mavik от 12.11.2022 21:49:54Если вы так не считаете, то кто, по вашему, в современных условиях является эталоном, на который нужно равняться?

Формула Циолковского.

Цитата: strat от 13.11.2022 01:32:37Чем больше двигателей тем надёжнее ДУ, потому что современные системы позволяют выключить аварийный двигатель до разрушения

Это все лозунги. В случае Рапторов, которых 39 при ВБР РД 0.99 и неподтвержденной на практике КоСАЗ 0.9 мы получим вероятность взрыва РН 4.8%. ВБР ~0.952. Саморазборку Старшипа из-за взрыва РД уже наблюдали.

Цитата: strat от 13.11.2022 01:32:37в случае нескольких больших двигателей отключение одного будет означать отказ всей ступени

Тоже лозунги. Если ориентироваться на 12 РД-180/YF-130 на первой ступени, то при отключении двух РД мы спокойно улетаем на орбиту, а при наличии резервных посадочных РД даже не теряем в величине полезной нагрузки.

В двухступенчатом варианте, поскольку сверху у китайцев наверняка будет водород - получим ВБР  порядка 0.975 при тех же оценках относительно РД первой ступени. При этом ВБР 0.99 для РД-180 подтвержден эксплуатационно.

Водород на второй ступени - прощай экономика, Маск не стал связываться с водородом не потому что не может, а потому что краеугольный камень Супехэви это радикальное снижение стоимости доставки на орбиту килограмма... Starlink 2.0 большие тяжелые спутники в большом количестве, часто...

Цитата: strat от 13.11.2022 15:40:53прощай экономика

"Прощай, экономика" - это о супертяже, да. Но мы говорим о китайской экономике? Она совершенно спокойно вынесла полеты водородной CZ-5B с модулями орбитальной станции, а здесь речь идет о том, чтобы с помощью водорода поднять ПН к Луне в 1.5 раза. И с точки зрения теории надежности водород хорош - ДВГГ лучше ДОГГ на порядок... Атласы летают с водородной ВС безупречно, чего не сказать о керосиновых ДМ-ках. Как начинаешь считать пятиступенчатую керосинку к лунной орбите - сразу мерещится растрата с диверсией... :o

Что за экономику Маск поднимает с помощью Суперхэви мне, честно говоря, непонятно. Наверное, у SpaceX она еще мощнее американской и китайской. ::) Возможность привлечь триллионы, которые плачут о своей невостребованности - это сила!

Цитата: Дмитрий В. от 13.11.2022 08:33:05

Цитата: Mavik от 12.11.2022 21:49:54Если вы так не считаете, то кто, по вашему, в современных условиях является эталоном, на который нужно равняться?

Формула Циолковского.

Сказали б сразу «Крем-брюле», смысла было б столько же. 

Цитата: Mavik от 14.11.2022 00:50:39

Цитата: Дмитрий В. от 13.11.2022 08:33:05

Цитата: Mavik от 12.11.2022 21:49:54Если вы так не считаете, то кто, по вашему, в современных условиях является эталоном, на который нужно равняться?

Формула Циолковского.

Сказали б сразу «Крем-брюле», смысла было б столько же.

Крем-брюле не имеет отношения к вопросам ракетостроения.

I'm 

Цитата: Дмитрий В. от 14.11.2022 07:53:24

Цитата: Mavik от 14.11.2022 00:50:39

Цитата: Дмитрий В. от 13.11.2022 08:33:05

Цитата: Mavik от 12.11.2022 21:49:54Если вы так не считаете, то кто, по вашему, в современных условиях является эталоном, на который нужно равняться?

Формула Циолковского.

Сказали б сразу «Крем-брюле», смысла было б столько же.

Крем-брюле не имеет отношения к вопросам ракетостроения.

Речь про шла про сравнительную скорость разработки, начиная от концепции и дальше.  

Цитата: Mavik от 14.11.2022 12:37:48I'm

Цитата: Дмитрий В. от 14.11.2022 07:53:24

Цитата: Mavik от 14.11.2022 00:50:39

Цитата: Дмитрий В. от 13.11.2022 08:33:05

Цитата: Mavik от 12.11.2022 21:49:54Если вы так не считаете, то кто, по вашему, в современных условиях является эталоном, на который нужно равняться?

Формула Циолковского.

Сказали б сразу «Крем-брюле», смысла было б столько же.

Крем-брюле не имеет отношения к вопросам ракетостроения.

Речь про шла про сравнительную скорость разработки, начиная от концепции и дальше. 

Речь шла об "эталоне, на который можно равняться". Так вот, единственный универсальный эталон, на который можно равняться в ракетостроении - это система диф.уравнений движения ракеты (и ФЦ, как частное решение оных).

Цитата: Дмитрий В. от 14.11.2022 15:43:38

Цитата: Mavik от 14.11.2022 12:37:48I'm

Цитата: Дмитрий В. от 14.11.2022 07:53:24

Цитата: Mavik от 14.11.2022 00:50:39

Цитата: Дмитрий В. от 13.11.2022 08:33:05

Цитата: Mavik от 12.11.2022 21:49:54Если вы так не считаете, то кто, по вашему, в современных условиях является эталоном, на который нужно равняться?

Формула Циолковского.

Сказали б сразу «Крем-брюле», смысла было б столько же.

Крем-брюле не имеет отношения к вопросам ракетостроения.

Речь про шла про сравнительную скорость разработки, начиная от концепции и дальше. 

Речь шла об "эталоне, на который можно равняться". Так вот, единственный универсальный эталон, на который можно равняться в ракетостроении - это система диф.уравнений движения ракеты (и ФЦ, как частное решение оных).

Вы невнимательно прочитали. Я спросил, какой проект мог бы служить эталоном в деле разработки сверхтяжелой РН. А то может выясниться, что 11-12 лет - это очень даже нормально. 

Цитата: Mavik от 14.11.2022 17:50:43

Цитата: Дмитрий В. от 14.11.2022 15:43:38

Цитата: Mavik от 14.11.2022 12:37:48I'm

Цитата: Дмитрий В. от 14.11.2022 07:53:24

Цитата: Mavik от 14.11.2022 00:50:39

Цитата: Дмитрий В. от 13.11.2022 08:33:05

Цитата: Mavik от 12.11.2022 21:49:54Если вы так не считаете, то кто, по вашему, в современных условиях является эталоном, на который нужно равняться?

Формула Циолковского.

Сказали б сразу «Крем-брюле», смысла было б столько же.

Крем-брюле не имеет отношения к вопросам ракетостроения.

Речь про шла про сравнительную скорость разработки, начиная от концепции и дальше. 

Речь шла об "эталоне, на который можно равняться". Так вот, единственный универсальный эталон, на который можно равняться в ракетостроении - это система диф.уравнений движения ракеты (и ФЦ, как частное решение оных).

Вы невнимательно прочитали. Я спросил, какой проект мог бы служить эталоном в деле разработки сверхтяжелой РН. А то может выясниться, что 11-12 лет - это очень даже нормально.

Тогда Сатурн-5

Цитата: Дмитрий В. от 14.11.2022 17:52:44

Цитата: Mavik от 14.11.2022 17:50:43

Цитата: Дмитрий В. от 14.11.2022 15:43:38

Цитата: Mavik от 14.11.2022 12:37:48I'm

Цитата: Дмитрий В. от 14.11.2022 07:53:24

Цитата: Mavik от 14.11.2022 00:50:39

Цитата: Дмитрий В. от 13.11.2022 08:33:05

Цитата: Mavik от 12.11.2022 21:49:54Если вы так не считаете, то кто, по вашему, в современных условиях является эталоном, на который нужно равняться?

Формула Циолковского.

Сказали б сразу «Крем-брюле», смысла было б столько же.

Крем-брюле не имеет отношения к вопросам ракетостроения.

Речь про шла про сравнительную скорость разработки, начиная от концепции и дальше. 

Речь шла об "эталоне, на который можно равняться". Так вот, единственный универсальный эталон, на который можно равняться в ракетостроении - это система диф.уравнений движения ракеты (и ФЦ, как частное решение оных).

Вы невнимательно прочитали. Я спросил, какой проект мог бы служить эталоном в деле разработки сверхтяжелой РН. А то может выясниться, что 11-12 лет - это очень даже нормально.

Тогда Сатурн-5

Это да. По сравнению с Saturn-V Старшип сильно запаздывает. 

Да дело-то не только (и не столько) в сроках. Сатурн-Аполлон на фоне остальных - идеальная программа с точки зрения целеполагания, технической проработки и реализации.

Сатурн-5:
- другая эпоха
- была задачей государственной важности с приоритетом по ресурсам и прочему
- другое отношение к рискам, в том числе и рискам для жизни.

Если вам удасться воссоздать эти параметры - тогда можно рассматривать как эталон.
Во всех остальных случаях - это фантастика.

Цитата: Dulevo от 14.11.2022 18:19:56Сатурн-5:
- другая эпоха
- была задачей государственной важности с приоритетом по ресурсам и прочему
- другое отношение к рискам, в том числе и рискам для жизни.

Если вам удасться воссоздать эти параметры - тогда можно рассматривать как эталон.
Во всех остальных случаях - это фантастика.

В таком случае, на сегодняшний день пока ни одну программу создания РН СТК нельзя принять за эталон.

Цитата: Дмитрий В. от 14.11.2022 18:57:57В таком случае, на сегодняшний день пока ни одну программу создания РН СТК нельзя принять за эталон.

Без эталона нельзя. Даже килограмм не обходится без эталона.

Есть основания надеяться, что эталон запустят во Флориде 16 ноября. По крайней мере, с точки зрения теории надежности у SLS все превосходно. Риски для жизни астронавтов минимальны. Стоимость программы высока, но известна. Сроки... хотелось бы побыстрее, однако и при нынешней черепашьей неторопливости - быстрее всех. :)

И главное - опровергается теория заговора - даже самые упертые отрицатели признают, что "лучше поздно, никогда"! А сейчас отрицается не только высадка на Луне, но даже наличие аутентичных фотографий Земли со стороны Луны и дальнего космоса... Остро требуются высококачественные, эталонные фотографии Земли с космического корабля, с астронавтом в интерьере и без признаков пост-обработки.

http://russian.news.cn/20221127/5998d86f5ac948b4a90ee39a85050e09/c.html

ЦитироватьВ Китае многоразовый высокомощный ракетный двигатель успешно прошел испытания
^{2022-11-27 18:32:30丨Russian.News.Cn}
Сиань, 27 ноября /Синьхуа/ -- Ракетный двигатель многоразового использования на жидком кислороде и керосине со ступенчатым циклом сгорания мощностью 130 тонн дважды успешно завершил испытания, сообщила в субботу Академия аэрокосмической двигательной техники Китая.
Двигатель предназначен для использования в качестве силовой установки для доставки китайских ракет-носителей нового поколения многоразового использования. Он обладает высокими комплексными характеристиками, сильной способностью к расширению и высокой надежностью.
В некоторых компонентах двигателя используются такие новые технологии, как 3D-печать, автоматическая сварка и "умная" сборка, были достигнуты прорывы в основных ключевых технологиях, сообщили в академии.
Ожидается, что двигатель будет обслуживать работу китайской космической станции.

Цитата: Raul от 14.11.2022 20:47:16Без эталона нельзя. Даже килограмм не обходится без эталона.

Офф, конечно, но уже обходится. (Вот так и внедряют нетрадиционные ценности)

Цитата: Brake от 08.12.2022 13:55:39

Цитата: Raul от 14.11.2022 20:47:16Без эталона нельзя. Даже килограмм не обходится без эталона.

Офф, конечно, но уже обходится. (Вот так и внедряют нетрадиционные ценности)

Не обходится. Замена массы куска "железа" на массу планеты - сути не меняет.
Проблема в том, что пока (или вообще) не существует теории или экспериментов прямо связывающих в них инертные и гравитационные параметры. Пока постулируем их.
Здесь еще добавляет интриги то, что реально константами являются только заряд, постоянная Планка и волновое сопротивление вакуума - все остальное - производные или постулируемые величины.

Спор с идиотами, сектантами, одержимыми - никогда не может быть главным, это пустая трата времени.

11-й институт отчитался об огневом испытании кислородно-водородного детонационного двигателя: https://weibo.com/5386897742/Mn4y911I3 (https://weibo.com/5386897742/Mn4y911I3)

То же

ЦитироватьChina 'N Asia Spaceflight  @CNSpaceflight
CASC conducted first test of a hydrogen fueled Continuous Detonation Rocket Engine (OHCDRE)

https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1611398762240540672

ЦитироватьChina 'N Asia Spaceflight  @CNSpaceflight
CASC Xi'an plans to test 80+ YF-100 and 30+ YF-115 engines in 2023

https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1621936056210952192

ЦитироватьChina 'N Asia Spaceflight  @CNSpaceflight
YF-100s being assembled at CASC Xi'an factory
(c) 空天逐梦

Цитата: Stimbergi от 08.11.2022 13:37:23

Цитата: strat от 07.11.2022 17:00:58Тогда не видно большого смысла в нем. Двухкамерный вариант даст тягу 660тонн а yf130 уже даёт 500... 

Кстати YF-130 пока что без задач - под него носителей больше нет. Так что получается разработка чисто ради спортивного интереса.

A по YF-135  что-то в металле прожигалось уже? Или он пока на бумаге?

Что то такая мысля появилась, не один ли это и тот же двигатель первой ступени? 16х360 = 5760 и 24х240 = 5760 тс.
Не смогли выжать 360 тс, и немного пересмотрели первую ступень под 240 тс?

https://russian.news.cn/20230604/596f299193234804bce16c6a9716c5f5/c.html

ЦитироватьВ рамках 6-го раунда испытаний основного ракетного двигателя для китайских пилотируемых лунных миссий установлен новый рекорд
^{2023-06-04 13:45:30丨Russian.News.Cn}
Пекин, 4 июня /Синьхуа/ -- В Китае успешно завершился 6-й цикл испытаний основного ракетного двигателя для пилотируемых лунных миссий, сообщили в Китайской корпорации аэрокосмической науки и техники /CASC/.

В рамках этого раунда испытаний время работы данного 130-тонного ракетного двигателя, работающего на жидком кислороде и керосине, в общей сложности достигло 3300 секунд, что является новым рекордом страны по продолжительности тестового запуска двигателя мощностью 100 тонн, сообщили в ведомстве.

Будучи основным двигателем пилотируемых лунных миссий страны, данный ракетный двигатель должен обладать более высокой комплексной производительностью и надежностью.

Согласно заявлению CASC, на данном испытании был побит предыдущий рекорд, который был установлен за менее чем шесть месяцев до данного испытания. Между тем, время работы двигателя в процессе тестов превысило требуемое для выполнения миссии время работы более чем в 10 раз, что подтверждает его надежность.

Замахнулись на многоразовость?

Цитата: zandr от 27.11.2022 17:43:46http://russian.news.cn/20221127/5998d86f5ac948b4a90ee39a85050e09/c.html

ЦитироватьВ Китае многоразовый высокомощный ракетный двигатель успешно прошел испытания
^{2022-11-27 18:32:30丨Russian.News.Cn}
Сиань, 27 ноября /Синьхуа/ -- Ракетный двигатель многоразового использования на жидком кислороде и керосине со ступенчатым циклом сгорания мощностью 130 тонн дважды успешно завершил испытания, сообщила в субботу Академия аэрокосмической двигательной техники Китая.
Двигатель предназначен для использования в качестве силовой установки для доставки китайских ракет-носителей нового поколения многоразового использования. Он обладает высокими комплексными характеристиками, сильной способностью к расширению и высокой надежностью.
В некоторых компонентах двигателя используются такие новые технологии, как 3D-печать, автоматическая сварка и "умная" сборка, были достигнуты прорывы в основных ключевых технологиях, сообщили в академии.
Ожидается, что двигатель будет обслуживать работу китайской космической станции.

15 лет назад было 120 т/с, теперь 130 т/с, выдающееся, выдающееся достижение! Глядишь, через 50 будет 150😂

http://russian.news.cn/20230723/1498e3d71d234df1933db0a2fb01ea7d/c.html

ЦитироватьВ Китае успешно провели испытание основного ракетного двигателя в рамках проекта пилотируемого полета на Луну
^{2023-07-23 16:12:45丨Russian.News.Cn}
Пекин, 23 июля /Синьхуа/ -- В Китае в субботу успешно провели испытание основного жидкостного ракетного двигателя /ЖРД/, созданного для ракеты-носителя "Чанчжэн-10" /"Великий поход-10"/ в рамках проекта пилотируемого полета на Луну, сообщили в Китайской корпорации аэрокосмической науки и технологий /CASC/.

ЖРД тягой 130 тонн работает на кислородно-керосиновом топливе. Он представляет собой модификацию ЖРД, созданного для тяжелой ракеты-носителя "Чанчжэн-5".

Как сообщили в вышеупомянутой корпорации, результаты испытания удовлетворительны. Характеристики и параметры нового ЖРД будут окончательно определены после проведения ряда высотных имитационных испытаний во второй половине этого года.

ЦитироватьВо второй половине дня 12 июля 100-тонный жидкокислородно-керосиновый двигатель смешанного цикла «Red Dragon One», разработанный независимой компанией Tianhui Aerospace, успешно завершил первый полусистемный горячий испытательный пуск на испытательной базе Тунчуань.
...
«Red Dragon One» — революционный 100-тонный двигатель смешанного цикла, работающий на жидком кислороде и керосине, запущенный компанией Tianhui Aerospace. Он основан на оригинальном изобретении основателя профессора Лю Хунцзюня, использует революционную схему питания и интегрированную технологию, обладает такими преимуществами, как высокая надежность, безопасность, высокие удельные импульсные характеристики, высокое отношение тяги к весу, сверхнизкая стоимость и другие преимущества, и может быть повторно использован более 20 раз.

https://mp.weixin.qq.com/s/QjqPrwf9qnEUTvf0rn2zRg
Коллеги, а что за смешанный цикл?..

Цитата: C-300-2 от 24.07.2023 12:18:00

ЦитироватьВо второй половине дня 12 июля 100-тонный жидкокислородно-керосиновый двигатель смешанного цикла «Red Dragon One», разработанный независимой компанией Tianhui Aerospace, успешно завершил первый полусистемный горячий испытательный пуск на испытательной базе Тунчуань.
...
«Red Dragon One» — революционный 100-тонный двигатель смешанного цикла, работающий на жидком кислороде и керосине, запущенный компанией Tianhui Aerospace. Он основан на оригинальном изобретении основателя профессора Лю Хунцзюня, использует революционную схему питания и интегрированную технологию, обладает такими преимуществами, как высокая надежность, безопасность, высокие удельные импульсные характеристики, высокое отношение тяги к весу, сверхнизкая стоимость и другие преимущества, и может быть повторно использован более 20 раз.

https://mp.weixin.qq.com/s/QjqPrwf9qnEUTvf0rn2zRg
Коллеги, а что за смешанный цикл?..

Скорее всего ГПВРД.
https://www.popsci.com/chinas-hypersonic-engine-factory/
The turbo-aided rocket-augmented ram/scramjet engine (TRRE).

Цитата: Harder от 24.07.2023 18:42:50Скорее всего ГПВРД.

Сильно сомневаюсь. 100 тонн?.. Да ещё частная фирма? Да ещё указано, что окислитель - жидкий кислород. Так что тут что-то не то.
Есть статья Игоря Никищенко "Improving the performance of LOX/kerosene upper stage rocket engines", написанная в бытность его в Фаерфлае, в ней он описывает смешанные схемы ЖРД, когда, например. насос Г приводится в действие турбиной, работающей на сладком генераторном газе, а насос Ок - турбиной, работающей на кислороде. испарённом в рубашке охлаждения КС. Может, тут что-то из этого рода.
Правда, целесообразность подобного решения мне представляется сомнительной - несколько секунд удельного импульса покупаются усложнением конструкции ЖРД, снижением надёжности и повышением цены.

Про "смешанный цикл" есть вот такой патент:

https://patents.google.com/patent/CN213574396U/zh

Там имеется ввиду какая-то сильная многорежимность (в смысле параметров процесса) работы ЖРД. А смешанность/комбинация -- похоже, в использовании и ГГ с сжиганием и ГГ с подводом тепла.

Цитата: Serge V Iz от 25.07.2023 07:24:21Про "смешанный цикл" есть вот такой патент:

https://patents.google.com/patent/CN213574396U/zh

Там имеется ввиду какая-то сильная многорежимность (в смысле параметров процесса) работы ЖРД. А смешанность/комбинация -- похоже, в использовании и ГГ с сжиганием и ГГ с подводом тепла.

Ах...ть!.. Как вы этот патент нашли? :) Спасибо, будем изучать.

Цитата: Serge V Iz от 25.07.2023 07:24:21Про "смешанный цикл" есть вот такой патент:

https://patents.google.com/patent/CN213574396U/zh (https://patents.google.com/patent/CN213574396U/zh)

Перевод патента в Диплёрнинге.

В двух словах что за двигатель такой смешанного цикла?

Цитата: Просто Василий от 25.07.2023 10:32:43В двух словах что за двигатель такой смешанного цикла?

Да пока не ясно, надо разбираться. Такое ощущение, что патент принадлежит не той фирме, которая испытывала вышеупомянутый двигун. Ощущение из-за того, что в новости выше компоненты топлива указаны ЖК+керосин, а в патенте говорится о газификации горючего в тракте охлаждения КС с последующим направлением на турбину. С керосином такое не провернёшь, это для случаев. когда оба компонента - криогенные.
Опираясь на статью Никищенко (и патент выше), суть схемы (гипотетически) может быть такой:
окислитель охлаждает КС, газифицируется, вращает турбину-1, направляется в ФГ КС. Основной расход керосина направляется в ФГ КС. небольшая часть расхода керосина и окислителя направляется в ГГ, сладкий газ направляется на турбину-2, после чего выбрасывается через выхлопной патрубок.
Тут возможны варианты: обе турбины и оба насоса на одном валу, сладкая турбина-2 и насос Г - на одном валу, турбина-1 и насос Ок - на другом. Первый вариант куда проще по конструкции и управлению. Второй позволяет получить оптимальные угловые скорости вращения и максимизировать КПД насосов, а также упростить уплотнения между турбинами и насосами.
В двух словах не получилось, как-то так.
Пока разбираюсь со схемой из патента, перевожу с помощью чата джипити :)

Коллеги, вот есть такая замечательная статья, обзор на китаёсские порохатые РН: https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/84343/
На ютубе нашёл видео с визуализацией сборки и полёта SD-1 (нарисовано затейливо, но не проверял, насколько оно близко к тому, что есть на самом деле): https://www.youtube.com/watch?v=Jqd74LQ7N5c

Цитата: C-300-2 от 24.07.2023 12:18:00

ЦитироватьВо второй половине дня 12 июля 100-тонный жидкокислородно-керосиновый двигатель смешанного цикла «Red Dragon One», разработанный независимой компанией Tianhui Aerospace, успешно завершил первый полусистемный горячий испытательный пуск на испытательной базе Тунчуань.
...
«Red Dragon One» — революционный 100-тонный двигатель смешанного цикла, работающий на жидком кислороде и керосине, запущенный компанией Tianhui Aerospace. Он основан на оригинальном изобретении основателя профессора Лю Хунцзюня, использует революционную схему питания и интегрированную технологию, обладает такими преимуществами, как высокая надежность, безопасность, высокие удельные импульсные характеристики, высокое отношение тяги к весу, сверхнизкая стоимость и другие преимущества, и может быть повторно использован более 20 раз.

https://mp.weixin.qq.com/s/QjqPrwf9qnEUTvf0rn2zRg
Коллеги, а что за смешанный цикл?..

Информация по двигуну. 

ЦитироватьSPACE-CIRCLING completed the 1st preburner test of another mixed-cycle kerolox engine named Honglong-1 (Red Dragon 1), which has 100t thrust with an "open" fuel-rich preburner to power fuel turbopump and a "closed" oxidizer-rich preburner to power the oxidizer turbopump.

https://twitter.com/cnspaceflight/status/1679388552784932864

Цитата: C-300-2 от 02.08.2023 13:00:07"open" fuel-rich preburner to power fuel turbopump and a "closed" oxidizer-rich preburner to power the oxidizer turbopump.

И какие по Вашему могут быть преимущества и недостатки такой схемы?
Заранее спасибо.

Дополнительные статьи (в яндекс браузере переводится):
https://www.huxiu.com/article/1678822.html
https://tieba.baidu.com/p/8380999417
http://www.spacecircling.com.cn/engine/list_22.html
https://weibo.com/5658451754/N9EgWk8K2


Метан
https://finance.sina.com.cn/jjxw/2023-07-14/doc-imzarutr8308738.shtml
"Однако, поскольку в его двигателе используется раствор керосина с жидким кислородом, керосин и нагар во внутренней полости необходимо удалять перед повторным использованием, и работы по техническому обслуживанию усложняются...преимущества; жидкий кислород и метан являются низкотемпературными средами, которые естественным образом испаряются и выпускаются перед повторным использованием, и при сгорании практически не образуется нагара,"

Цитата: C-300-2 от 02.08.2023 13:00:07Информация по двигуну.

Нашлось на просторах инета. Страшненькое... Макет, конечно.
П. С. кстати, фланец стыковки кислого ТНА к КС - просто космос. Тонкий, маленький. Как будто там пару атмосфер собрались держать.

27.09.2023 проведено первое огневое испытание двигуна JD-2 комgании Beijing Interstellar Glory Space Technology Co., Ltd. (iSPACE).

Цитировать27 сентября 2023 года компания Beijing Interstellar Glory Space Technology Co., Ltd. (далее именуемая «Interstellar Glory») успешно завершила первый полноценный испытательный запуск системы 100-тонного жидкокислородно-метанового ракетного двигателя Focus 2 (кодовое название JD-). 2).

Перед этим системным испытанием двигатель JD-2 прошел испытание на воспламенение факела, испытание на зажигание газогенератора, испытание соединения газогенератора с турбонасосом, испытание на холодную регулировку камеры сгорания, испытание на воспламенение в камере сгорания под давлением и воспламенение под давлением в коробке + несколько испытаний. такие как испытательный запуск высоковольтного спинового реле, прошли с полным успехом, заложив прочную основу для этого горячего испытания всей системы.

Во время этого полносистемного испытания системы зажигание началось плавно, а работа основной ступени соответствовала ожиданиям. Испытание прошло полностью успешно. Анализ данных испытательного запуска показывает, что общий план двигателя JD-2 является разумным и правильным, а рабочие характеристики каждого основного компонента соответствуют требованиям общего проектного показателя производительности.

https://www.weibo.com/u/6509600169

ЦитироватьСогласно отчетам, перед этим системным испытанием двигатель JD-2 прошел испытание на зажигание факела, испытание на зажигание газогенератора, испытание на соединение газогенератора и турбонасоса, испытание на холодную регулировку камеры тяги, испытание на зажигание под давлением в камере тяги и многократное испытание. такие испытания, как зажигание под давлением в коробке + испытание высоковольтного вращающегося реле, прошли с полным успехом, заложив прочную основу для этого горячего испытания всей системы.

Во время этого полносистемного испытательного запуска зажигание началось плавно, а работа основной ступени соответствовала ожиданиям. Испытание прошло полностью успешно . Анализ данных испытательного пробега показывает, что общая схема двигателя JD-2 является разумной и правильной, а рабочие характеристики каждого основного компонента соответствуют требованиям общего проектного показателя эффективности.

IT House поинтересовался и узнал, что JD-2 — это главный двигатель, независимо разработанный Star Glory для средней и большой многоразовой жидкостной ракеты-носителя Hyperbola III (кодовое название SQX-3) .

Двигатель имеет тягу на уровне моря 85 тонн, вакуумную тягу 105 тонн, диапазон регулировки тяги 35–110% и соотношение тяги к массе более 100. В нем используются такие технологии, как факельное зажигание, 3D-печать, полностью электрические клапаны и интеллектуальная диагностика неисправностей. Он специально разработан для двигателя на жидком кислороде на метане, предназначенного для повторного использования нескольких машин одновременно. Это также самый мощный и технологически продвинутый ракетный двигатель на жидком кислороде на метане, который успешно завершил испытательные запуски. в Китае до сих пор.

Star Glory официально заявила, что после этого испытательного запуска двигатель JD-2 будет интенсивно проводить последующие оценочные испытания, такие как переменная тяга, качание, большая дальность полета, многократный запуск, экстремальное отклонение, надежность и многократное использование в соответствии с планом разработки. поддержать компанию Разработка средней и большой многоразовой ракеты-носителя на жидком кислороде и метане SQX-3.

https://www.ithome.com/0/722/078.htm

Немного отсебятины.
В общем, пока вытанцовывается следующая история. В 2016-м году проведено 13 огневых испытаний двигуна на ЖК+метане, тягой 60 тс на уровне моря, разработанного на основе кислород-водородного YF-77. (Кстати, ещё ранее, в 2000-х, проведены огневые испытания кислород-метанового двигуна тягой 10 тс в вакууме, открытой схемы, с тягой, варьируемой в пределах 30...100%. Двигатели с подобными параметрами всплывают у нескольких китайских частных фирм.) Использование наработок по метановому варианту YF-77 позволило провести испытания в феврале 2023 г. изделия YF-209.
Так что с некоторой долей вероятности, учитывая помощь, оказываемую правительством Китая частным фирмам, при создании JD-2 использовались наработки по YF-209.

Цитата: C-300-2 от 28.09.2023 23:23:0027.09.2023 проведено первое огневое испытание двигуна JD-2 комgании Beijing Interstellar Glory Space Technology Co., Ltd. (iSPACE).

Кстати, обратите внимание на отсечные пневмоклапана. Что по линии О, что по линии Г. Они посажены максимально близко к камере.  :) Очевидно, для минимизации импульса последействия.
Обычно, отсечной клапан Г садят перед входом в рубашку КС. А тут - оба. (Хотя и такое решение ранее уже, конечно, использовалось.)

Цитата: Евгений Б. от 04.08.2023 12:06:36И какие по Вашему могут быть преимущества и недостатки такой схемы?
Заранее спасибо.

Сильно поздно, но отвечаю.
Преимуществ я не вижу. Только усложнение как ПГС из-за увеличения числа агрегатов, так и усложнение запуска и регулирования изделия на режиме.
ИМХО.

Цитата: Liss от 07.11.2023 12:06:504 ноября CASIC'и испытали свой 70-тонный метановый двигатель: https://weibo.com/5616492130/NqZVBmKOU (https://weibo.com/5616492130/NqZVBmKOU)

https://twitter.com/CNSAWatcher/status/1752014716614889982

ЦитироватьCNSA Watcher  @CNSAWatcher
CASC successfully ignites and operates its first 50-kilowatt nested Hall thruster, proving the ability of dual-ring ignition. A major achievement for the Space Propulsion Institute!  Source:https://m.weibo.cn/status/NE7BIw1PG

https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1753196208800362938

ЦитироватьChina 'N Asia Spaceflight  @CNSpaceflight
ORIENSPACE's first YuanLi-85 kerolox manufactured in Wuxi is off the production line.
Hot fire test in 1st quarter.
To power Gravity-2's debut in 2025

Коллеги. был не был тут этот видеоролик?

https://www.youtube.com/watch?v=M2fzVoEpUkA

Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=M2fzVoEpUkA 2:21
SpaceCircling tests powerful 100-ton rocket engine for enhanced efficiency and reusability
(https://www.youtube.com/@cnsawatcher-archives8556)  CNSA Watcher - Archives (https://www.youtube.com/@cnsawatcher-archives8556)
Tianzhou Aerospace Red Dragon No. 1 100-ton liquid oxygen kerosene mixed cycle rocket engine. The 100-ton liquid oxygen kerosene mixed cycle engine "Red Dragon No. 1" is undergoing ignition testing at the Xi'an Science and Technology Innovation Center. This industry-disrupting aerospace "heart" is not only light in weight, high in thrust, and low in cost, but can also be ignited repeatedly more than 20 times. The compact and slender body can be flexibly and parallelly connected to multiple engines to improve the rocket's carrying efficiency. China's aerospace dream is reaching the sky.
Source: https://m.weibo.cn/status/O5gobg83f

https://russian.news.cn/20240414/c15c26509a7b437b81966a8fd54781d9/c.html

ЦитироватьВ Китае был завершен новый раунд испытаний многоразового ракетного двигателя
2024-04-14 20:12:30丨Russian.News.Cn

Пекин, 14 апреля /Синьхуа/ -- В последние годы Китай активно развивает космические двигательные технологии, и новейшим достижением в этой сфере является успешное наземное испытание 130-тонного двигателя на жидком кислороде и керосине, которым будут оснащаться многоразовые ракеты-носители страны.
Новый многоразовый двигатель, самостоятельно разработанный одним из институтов при Китайской корпорации аэрокосмической науки и технологий, в пятницу дважды успешно завершил испытания.
К настоящему моменту в общей сложности было совершено 15 повторных испытаний двигателя с 30 зажиганиями, а общее время испытаний превысило 3 900 секунд. Количество повторных испытаний двигателя превзошло предыдущий рекорд испытаний основных жидкостных ракетных двигателей в Китае, отмечается в пресс-релизе, опубликованном разработчиком в воскресенье.
Эта модель двигателя, служащая основной силовой установкой для китайских многоразовых ракет-носителей, обладает выдающимися комплексными возможностями и надежностью.
Разработчик двигателя также подчеркнул прорыв в области интеллектуального производства, заявив, что команда исследователей и разработчиков создала основную технологическую систему для производства двигателей многоразового использования. Это значительно повышает стабильность технологии производства двигателей, обеспечивая стабильное качество и надежность продукции.

Цитата: Salo от 15.04.2024 10:17:32https://russian.news.cn/20240414/c15c26509a7b437b81966a8fd54781d9/c.html

ЦитироватьВ Китае был завершен новый раунд испытаний многоразового ракетного двигателя
2024-04-14 20:12:30丨Russian.News.Cn

Пекин, 14 апреля /Синьхуа/ -- В последние годы Китай активно развивает космические двигательные технологии, и новейшим достижением в этой сфере является успешное наземное испытание 130-тонного двигателя на жидком кислороде и керосине, которым будут оснащаться многоразовые ракеты-носители страны.
Новый многоразовый двигатель, самостоятельно разработанный одним из институтов при Китайской корпорации аэрокосмической науки и технологий, в пятницу дважды успешно завершил испытания.
К настоящему моменту в общей сложности было совершено 15 повторных испытаний двигателя с 30 зажиганиями, а общее время испытаний превысило 3 900 секунд. Количество повторных испытаний двигателя превзошло предыдущий рекорд испытаний основных жидкостных ракетных двигателей в Китае, отмечается в пресс-релизе, опубликованном разработчиком в воскресенье.
Эта модель двигателя, служащая основной силовой установкой для китайских многоразовых ракет-носителей, обладает выдающимися комплексными возможностями и надежностью.
Разработчик двигателя также подчеркнул прорыв в области интеллектуального производства, заявив, что команда исследователей и разработчиков создала основную технологическую систему для производства двигателей многоразового использования. Это значительно повышает стабильность технологии производства двигателей, обеспечивая стабильное качество и надежность продукции.

Это некая модификация YF-100?..

https://russian.news.cn/20240414/c15c26509a7b437b81966a8fd54781d9/c.html

ЦитироватьВ Китае был завершен новый раунд испытаний многоразового ракетного двигателя
^{2024-04-14 20:12:30丨Russian.News.Cn}
Пекин, 14 апреля /Синьхуа/ -- В последние годы Китай активно развивает космические двигательные технологии, и новейшим достижением в этой сфере является успешное наземное испытание 130-тонного двигателя на жидком кислороде и керосине, которым будут оснащаться многоразовые ракеты-носители страны.

Новый многоразовый двигатель, самостоятельно разработанный одним из институтов при Китайской корпорации аэрокосмической науки и технологий, в пятницу дважды успешно завершил испытания.

К настоящему моменту в общей сложности было совершено 15 повторных испытаний двигателя с 30 зажиганиями, а общее время испытаний превысило 3 900 секунд. Количество повторных испытаний двигателя превзошло предыдущий рекорд испытаний основных жидкостных ракетных двигателей в Китае, отмечается в пресс-релизе, опубликованном разработчиком в воскресенье.

Эта модель двигателя, служащая основной силовой установкой для китайских многоразовых ракет-носителей, обладает выдающимися комплексными возможностями и надежностью.

Разработчик двигателя также подчеркнул прорыв в области интеллектуального производства, заявив, что команда исследователей и разработчиков создала основную технологическую систему для производства двигателей многоразового использования. Это значительно повышает стабильность технологии производства двигателей, обеспечивая стабильное качество и надежность продукции.

https://www.youtube.com/watch?v=5BHYNqcQa1U

Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=5BHYNqcQa1U 1:19
LandSpace tests niobium alloy nozzle engine for 380 seconds under regular and extreme conditions.
(https://www.youtube.com/@cnsawatcher-archives8556)  CNSA Watcher - Archives (https://www.youtube.com/@cnsawatcher-archives8556)
Blue Arrow Aerospace has completed the testing and evaluation of the niobium alloy nozzle engine. Recently, Blue Arrow Aerospace successfully completed the testing and evaluation of the largest domestic niobium alloy nozzle engine at the Huzhou Thermal Test Center. The structure and surface coating of the product were intact after the test. The engine operated for 380 seconds under rated and high working conditions, proving the reliability of the niobium alloy nozzle structure and the process reliability. The niobium alloy nozzle has a diameter of about 1.6m and a height of about 1.3m, supporting the current highest thrust in the country.
Source: https://m.weibo.cn/status/O9QrgsKci

https://www.youtube.com/watch?v=xuwwU4E0WFA

Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=xuwwU4E0WFA 0:28
130-ton reusable engine by CNSA completes 15 tests, paving way for reusable carrier rockets.
(https://www.youtube.com/@cnsawatcher-archives8556)  CNSA Watcher - Archives (https://www.youtube.com/@cnsawatcher-archives8556)
Exciting breakthrough! The 130-ton reusable liquid oxygen kerosene engine independently developed by the Sixth Academy of Aerospace Technology Group has completed 15 repeated tests, laying the foundation for the maiden flight of reusable carrier rockets. (Source: Sixth Academy of Aerospace Technology Group)
Source: https://m.weibo.cn/status/O9EhOEuuR