Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Космический кластер Фонда => Тема начата: Иван Моисеев от 24.12.2011 16:52:52

Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Иван Моисеев от 24.12.2011 16:52:52
ЦитатаЧто может здесь зделать Сколково. Я думаю активнее пропогандировать научные знания, создать медиа центр, снимать фильмы и передачи, посвященные науке, издавать научно популятные книги и бесплатно (или за небольшие деньги) распространять их в школах и т.д.
Это не задача Сколково явно. Это задачи общественности. Если общественность предпочитает молиться г.Богу и не платить яйцеголовым - это ее проблемы.
Я бы что предложил. У нас там постоянно освящают ракеты перед стартом. И все они уверенно уходят за бугор.
Может быть пригласить муллу, раввина, еще кого-то, и набрать статистику - какой бог лучше способствует успеху старта?
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Suzeren от 09.01.2012 01:32:08
Читал, читал... ничего не понял. То ли поздно уже и голова сонная, то ли еще что.

Позволю себе задать вопросы, как работник отрасли...

Какие конкретные цели ставит перед собой этот космический сегмент Сколково? Развитие, популяризация, выход на новый уровень, модное слово "инновации" - это да, это все здорово... Но не очень понятно что за этим стоит.
За этим стоит - финансирование создания спутниковых систем ДЗЗ, связи и т.п.? За этим стоит организация какого-то более качественно нового уровня взаимодействия потенциальных заказчиков с предприятиями отрасли? Или за этим стоит создание коммерческих фирм которые будут создавать РКТ (тут непонятно, как оно под законодательство подойдет)? Или за этим стоит формирование какие-то рекомендаций в руководство отрасли и соответствующие министерства? Или за этим стоят функции НИИ-4 по тактико-техническому обоснованию создания систем РКТ? :roll:

Каким образом в проекте участвуют ведущие предприятия отрасли (РККЭ, ИСС и т.п.)?

Планируется ли поддержка образования? Или только более эффективная коммерциализация услуг спутниковых систем?

Помогите понять, дураку. :)
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Дмитрий Пайсон от 09.01.2012 18:59:26
Уважаемые коллеги, дорогие друзья, может быть, хватит уже про религию? И тем более - зачем сюда перепощивать сообщения про Пояс Богородицы и про воззрения протоиерея Чаплина?.. В общем, я всю дискуссию убрал в "Черную дыру", а крайнюю ехидную реплику Зомби п.Зомби, уж пардон, просто стер. Очень прошу: интересно про мировые вопросы - продолжайте там.
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Дмитрий Пайсон от 09.01.2012 19:12:20
ЦитатаЧитал, читал... ничего не понял. То ли поздно уже и голова сонная, то ли еще что.

Позволю себе задать вопросы, как работник отрасли...
Я Вам постараюсь ответить в теме "Космический кластер Фонда "Сколково" в этом подфоруме.
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Иван Моисеев от 09.01.2012 20:47:08
Ну что ж, после столь плодотворного обсуждения путей божьих (ей-богу, я не хотел), можно вернуться к путям космическим.
Предлагаю обсудить вот это:

ЦитатаСтратегию развития космической отрасли внесут в кабмин через 50 дней

"Российская газета" - www.rg.ru
29.12.2011, 12:14

Роскосмос через 50 дней внесет в правительство стратегию развития космической отрасли РФ до 2030 года и на дальнейшую перспективу, передает РИА Новости.

"В соответствии с поручением (вице-премьера) Дмитрия Рогозина и поручением (премьер-министра) Владимира Путина нам предложено разработать стратегию развития космической отрасли до 2030 года и на дальнейшую перспективу", - сказал глава Роскосмоса Владимир Поповкин по итогам встречи с Рогозиным.

В свою очередь Рогозин, который курирует в правительстве деятельность Роскосмоса, сообщил, что документ будет внесен через 50 дней.

"Договорились, что через 50 дней мне будет внесен документ, который будет представлен председателю правительства, документ, который будет связан с доктриной развития российского космоса до 2030 года", - сказал Рогозин.
Any comment?
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Parf от 11.01.2012 17:24:04
ЦитатаСтратегию развития космической отрасли внесут в кабмин через 50 дней

"Российская газета" - www.rg.ru
29.12.2011, 12:14

Роскосмос через 50 дней внесет в правительство стратегию развития космической отрасли РФ до 2030 года и на дальнейшую перспективу, передает РИА Новости.

"В соответствии с поручением (вице-премьера) Дмитрия Рогозина и поручением (премьер-министра) Владимира Путина нам предложено разработать стратегию развития космической отрасли до 2030 года и на дальнейшую перспективу", - сказал глава Роскосмоса Владимир Поповкин по итогам встречи с Рогозиным.

В свою очередь Рогозин, который курирует в правительстве деятельность Роскосмоса, сообщил, что документ будет внесен через 50 дней.

"Договорились, что через 50 дней мне будет внесен документ, который будет представлен председателю правительства, документ, который будет связан с доктриной развития российского космоса до 2030 года", - сказал Рогозин.

Ну что тут можно сказать? Имена Поповкина, Рогозина и Путина никакого оптимизма не внушают. Но через 50 дней посмотрим...
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Parf от 11.01.2012 17:26:21
ЦитатаИстория космонавтики. Напоминание. Всегда все лидеры в ракетостроении в каждой из стран пытались сконцентрировать в своих руках. В США первые патенты на систему с вытеснительной подачей топлива в 1915-1917 годах (не помню кто, но всегда в одиночку). Дошло до того, что его даже не пригласили на консультации по поводу снимков ФАУ-2. В Австрии и Германии. Ну только благодаря Дорбенгеру все сосредоточилось в одних руках. А так бы нашлось еще с десяток фон Браунов и дело бы завалили. Италия и Франция не рассматривается - не было господдержки. СССР и Россия. Извините, глядя сейчас на все фильмы  документальные и художественные - ну, трудно представить себе большей свары. Аргументирую - пока шло за счет энтузиазма было все пристойно. Но как только общественная организация ГИРД решила прибрать все, тут и началось. РНИИ была правильная идея. Беда в том, что во властных структурах ничего толком не понимали. Это теперь Мы знаем - ракетостроение не терпит шараханья, не терпит разброса. А что было? Не надо Берию во всем винить - знаний мало у всех (ну новая тема) апломба много вот и пошла свара. Я пока закончу, но Ваш Кластер и Сколково это сродни общественной организации ГИРД - прибрать все к рукам. Что или кто нужен? Лидер! Причем один на все промышленность. И это не Д.Рогозин, Не Поповкин, не Лапота. Других я не знаю. Но предполагаю - есть изделия у Прогресса, ЗИХа и Энергомаша. Вот оттуда и надо выбирать. Кстати и у макевцев тоже можно высмотреть кадры. То уже не продвинутые менеджеры. Это прежде всего конструкторы, прошедшие все школу, но и смотрящие на "систему международного " менеджмента. Однако, боюсь время уже упущено, и от Наших кадров остался только "бренд"...Увы.

Ничего не понял. То есть, когда одна организация прибирает всё к своим рукам - это плохо, а когда один человек - это хорошо?
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: zyxman от 11.01.2012 21:01:06
ЦитатаНичего не понял. То есть, когда одна организация прибирает всё к своим рукам - это плохо, а когда один человек - это хорошо?
Тут-бы надо выяснить вопрос, КОМУ хорошо :lol:
- Очевидно, что когда один человек всё прибирает к рукам, ЕМУ хорошо :wink:
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Иван Моисеев от 12.01.2012 14:13:39
ЦитатаЧто Устинов - это Рогозин?
Устинов - это не Рогозин. И не похож.
Устинов угробил советскую космонавтику, а Рогозину еще только предстоит угробить российскую.
По проблеме кадров. О ней не говорит только ленивый - универсальная причина всех неприятностей. Проблема есть, но она общегосударственная, космическая отрасль здесь ничем не выделяется.
А руководящие кадры - здесь просто. Они назначаются Путиным. Если кто-то считает, что у него есть лучшие кандидатуры - обращайтесь к президенту.
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Михаил Яковлевич Ковалёв от 13.01.2012 07:16:20
Цитата
ЦитатаИстория космонавтики. Напоминание. Всегда все лидеры в ракетостроении в каждой из стран пытались сконцентрировать в своих руках. В США первые патенты на систему с вытеснительной подачей топлива в 1915-1917 годах (не помню кто, но всегда в одиночку). Дошло до того, что его даже не пригласили на консультации по поводу снимков ФАУ-2. В Австрии и Германии. Ну только благодаря Дорбенгеру все сосредоточилось в одних руках. А так бы нашлось еще с десяток фон Браунов и дело бы завалили. Италия и Франция не рассматривается - не было господдержки. СССР и Россия. Извините, глядя сейчас на все фильмы  документальные и художественные - ну, трудно представить себе большей свары. Аргументирую - пока шло за счет энтузиазма было все пристойно. Но как только общественная организация ГИРД решила прибрать все, тут и началось. РНИИ была правильная идея. Беда в том, что во властных структурах ничего толком не понимали. Это теперь Мы знаем - ракетостроение не терпит шараханья, не терпит разброса. А что было? Не надо Берию во всем винить - знаний мало у всех (ну новая тема) апломба много вот и пошла свара. Я пока закончу, но Ваш Кластер и Сколково это сродни общественной организации ГИРД - прибрать все к рукам. Что или кто нужен? Лидер! Причем один на все промышленность. И это не Д.Рогозин, Не Поповкин, не Лапота. Других я не знаю. Но предполагаю - есть изделия у Прогресса, ЗИХа и Энергомаша. Вот оттуда и надо выбирать. Кстати и у макевцев тоже можно высмотреть кадры. То уже не продвинутые менеджеры. Это прежде всего конструкторы, прошедшие все школу, но и смотрящие на "систему международного " менеджмента. Однако, боюсь время уже упущено, и от Наших кадров остался только "бренд"...Увы.

Ничего не понял. То есть, когда одна организация прибирает всё к своим рукам - это плохо, а когда один человек - это хорошо?
Да! Идея никогда не приходит в голову организации. Она рождается всегда в конкретной голове. Хорошо, если это и "официальная голова" организации.
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Valerij от 13.01.2012 09:00:40
ЦитатаОдно несомненно - Устинову главное была оборона страны - он ее решил. Согласитесь - космонавтика дело тридесятое?
А независимо от того, первое или тридесятое дело космонавтика, сейчас вроде общепринято, что роль Устинова в банкротстве Союза очень велика. Вот такая вам "оборона".....

Хорошо бы эти уроки истории учесть на будущее.
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Иван Моисеев от 13.01.2012 09:29:07
ЦитатаИвану Моисееву. Ну, хоть Вы и со стажем. С чего Вы так на Устинова? Вроде Устинов - Королев -Черток и др. одна связка, Челомей-Глушко другая. Одно несомненно - Устинову главное была оборона страны - он ее решил. Согласитесь - космонавтика дело тридесятое? В этом споре может прояснить ситуацию только С.Н. Хрущев. Увы, он вроде как предал Нас, что бы тут на сайте про него не говорили. Цветет и пахнет, видимо "слил" много? Как и Калугин. Это вот всем чекистам упрек, ну и Рогозину на будующее.
К концу правления Д.Ф.Устинова (1984) отечественная космонавтика оказалась в очень скверном состоянии. Более того - в ухудшающемся.
Более того -  в ухудшающемся с ускорением.
Если бы не активная помощь амеров в 90-х годах, у нас сейчас не было бы космонавтики вообще.
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Хомяк от 18.04.2012 13:48:18
Цитата
ЦитатаИстория космонавтики. Напоминание. Всегда все лидеры в ракетостроении в каждой из стран пытались сконцентрировать в своих руках. В США первые патенты на систему с вытеснительной подачей топлива в 1915-1917 годах (не помню кто, но всегда в одиночку). Дошло до того, что его даже не пригласили на консультации по поводу снимков ФАУ-2. В Австрии и Германии. Ну только благодаря Дорбенгеру все сосредоточилось в одних руках. А так бы нашлось еще с десяток фон Браунов и дело бы завалили. Италия и Франция не рассматривается - не было господдержки. СССР и Россия. Извините, глядя сейчас на все фильмы  документальные и художественные - ну, трудно представить себе большей свары. Аргументирую - пока шло за счет энтузиазма было все пристойно. Но как только общественная организация ГИРД решила прибрать все, тут и началось. РНИИ была правильная идея. Беда в том, что во властных структурах ничего толком не понимали. Это теперь Мы знаем - ракетостроение не терпит шараханья, не терпит разброса. А что было? Не надо Берию во всем винить - знаний мало у всех (ну новая тема) апломба много вот и пошла свара. Я пока закончу, но Ваш Кластер и Сколково это сродни общественной организации ГИРД - прибрать все к рукам. Что или кто нужен? Лидер! Причем один на все промышленность. И это не Д.Рогозин, Не Поповкин, не Лапота. Других я не знаю. Но предполагаю - есть изделия у Прогресса, ЗИХа и Энергомаша. Вот оттуда и надо выбирать. Кстати и у макевцев тоже можно высмотреть кадры. То уже не продвинутые менеджеры. Это прежде всего конструкторы, прошедшие все школу, но и смотрящие на "систему международного " менеджмента. Однако, боюсь время уже упущено, и от Наших кадров остался только "бренд"...Увы.

Ничего не понял. То есть, когда одна организация прибирает всё к своим рукам - это плохо, а когда один человек - это хорошо?


А чего тут понимать - когда государством ставится конкретная задача, то она должна ставится перед одним конкретным человеком, чтобы было потом с кого спросить за результат. Фобос-грунт не полетел и спросить неского.
Если бы мне поручили сделать межпланетник, а кому-то Глонас, то обе бы задачи были бы решены, а иначе  "...как всегда"
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: instml от 03.06.2012 20:15:19
Программа Русский космос 15

Уникальное религиозно-философское учение Русского космизма стало фундаментом космического прорыва России в 20 веке. Об основателе учения Николае Фёдорове, об истоках и смысле Русского космизма, о том, нужен ли нам космос и способен ли Русский космизм стать нашей национальной идеей, в эфире "Русского космоса" рассказала Анастасия Гачева, доктор филологических наук, главный библиотекарь Музея-библиотеки Николая Фёдорова.
Программу провела Мария Кулаковская.

http://www.youtube.com/watch?v=qNXIo26KsdQ