Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Космический кластер Фонда => Тема начата: Иван Моисеев от 24.12.2011 16:52:52

Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Иван Моисеев от 24.12.2011 16:52:52
ЦитироватьЧто может здесь зделать Сколково. Я думаю активнее пропогандировать научные знания, создать медиа центр, снимать фильмы и передачи, посвященные науке, издавать научно популятные книги и бесплатно (или за небольшие деньги) распространять их в школах и т.д.
Это не задача Сколково явно. Это задачи общественности. Если общественность предпочитает молиться г.Богу и не платить яйцеголовым - это ее проблемы.
Я бы что предложил. У нас там постоянно освящают ракеты перед стартом. И все они уверенно уходят за бугор.
Может быть пригласить муллу, раввина, еще кого-то, и набрать статистику - какой бог лучше способствует успеху старта?
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Suzeren от 09.01.2012 01:32:08
Читал, читал... ничего не понял. То ли поздно уже и голова сонная, то ли еще что.

Позволю себе задать вопросы, как работник отрасли...

Какие конкретные цели ставит перед собой этот космический сегмент Сколково? Развитие, популяризация, выход на новый уровень, модное слово "инновации" - это да, это все здорово... Но не очень понятно что за этим стоит.
За этим стоит - финансирование создания спутниковых систем ДЗЗ, связи и т.п.? За этим стоит организация какого-то более качественно нового уровня взаимодействия потенциальных заказчиков с предприятиями отрасли? Или за этим стоит создание коммерческих фирм которые будут создавать РКТ (тут непонятно, как оно под законодательство подойдет)? Или за этим стоит формирование какие-то рекомендаций в руководство отрасли и соответствующие министерства? Или за этим стоят функции НИИ-4 по тактико-техническому обоснованию создания систем РКТ? :roll:

Каким образом в проекте участвуют ведущие предприятия отрасли (РККЭ, ИСС и т.п.)?

Планируется ли поддержка образования? Или только более эффективная коммерциализация услуг спутниковых систем?

Помогите понять, дураку. :)
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Дмитрий Пайсон от 09.01.2012 18:59:26
Уважаемые коллеги, дорогие друзья, может быть, хватит уже про религию? И тем более - зачем сюда перепощивать сообщения про Пояс Богородицы и про воззрения протоиерея Чаплина?.. В общем, я всю дискуссию убрал в "Черную дыру", а крайнюю ехидную реплику Зомби п.Зомби, уж пардон, просто стер. Очень прошу: интересно про мировые вопросы - продолжайте там.
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Дмитрий Пайсон от 09.01.2012 19:12:20
ЦитироватьЧитал, читал... ничего не понял. То ли поздно уже и голова сонная, то ли еще что.

Позволю себе задать вопросы, как работник отрасли...
Я Вам постараюсь ответить в теме "Космический кластер Фонда "Сколково" в этом подфоруме.
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Иван Моисеев от 09.01.2012 20:47:08
Ну что ж, после столь плодотворного обсуждения путей божьих (ей-богу, я не хотел), можно вернуться к путям космическим.
Предлагаю обсудить вот это:

ЦитироватьСтратегию развития космической отрасли внесут в кабмин через 50 дней

"Российская газета" - www.rg.ru
29.12.2011, 12:14

Роскосмос через 50 дней внесет в правительство стратегию развития космической отрасли РФ до 2030 года и на дальнейшую перспективу, передает РИА Новости.

"В соответствии с поручением (вице-премьера) Дмитрия Рогозина и поручением (премьер-министра) Владимира Путина нам предложено разработать стратегию развития космической отрасли до 2030 года и на дальнейшую перспективу", - сказал глава Роскосмоса Владимир Поповкин по итогам встречи с Рогозиным.

В свою очередь Рогозин, который курирует в правительстве деятельность Роскосмоса, сообщил, что документ будет внесен через 50 дней.

"Договорились, что через 50 дней мне будет внесен документ, который будет представлен председателю правительства, документ, который будет связан с доктриной развития российского космоса до 2030 года", - сказал Рогозин.
Any comment?
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Parf от 11.01.2012 17:24:04
ЦитироватьСтратегию развития космической отрасли внесут в кабмин через 50 дней

"Российская газета" - www.rg.ru
29.12.2011, 12:14

Роскосмос через 50 дней внесет в правительство стратегию развития космической отрасли РФ до 2030 года и на дальнейшую перспективу, передает РИА Новости.

"В соответствии с поручением (вице-премьера) Дмитрия Рогозина и поручением (премьер-министра) Владимира Путина нам предложено разработать стратегию развития космической отрасли до 2030 года и на дальнейшую перспективу", - сказал глава Роскосмоса Владимир Поповкин по итогам встречи с Рогозиным.

В свою очередь Рогозин, который курирует в правительстве деятельность Роскосмоса, сообщил, что документ будет внесен через 50 дней.

"Договорились, что через 50 дней мне будет внесен документ, который будет представлен председателю правительства, документ, который будет связан с доктриной развития российского космоса до 2030 года", - сказал Рогозин.

Ну что тут можно сказать? Имена Поповкина, Рогозина и Путина никакого оптимизма не внушают. Но через 50 дней посмотрим...
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Parf от 11.01.2012 17:26:21
ЦитироватьИстория космонавтики. Напоминание. Всегда все лидеры в ракетостроении в каждой из стран пытались сконцентрировать в своих руках. В США первые патенты на систему с вытеснительной подачей топлива в 1915-1917 годах (не помню кто, но всегда в одиночку). Дошло до того, что его даже не пригласили на консультации по поводу снимков ФАУ-2. В Австрии и Германии. Ну только благодаря Дорбенгеру все сосредоточилось в одних руках. А так бы нашлось еще с десяток фон Браунов и дело бы завалили. Италия и Франция не рассматривается - не было господдержки. СССР и Россия. Извините, глядя сейчас на все фильмы  документальные и художественные - ну, трудно представить себе большей свары. Аргументирую - пока шло за счет энтузиазма было все пристойно. Но как только общественная организация ГИРД решила прибрать все, тут и началось. РНИИ была правильная идея. Беда в том, что во властных структурах ничего толком не понимали. Это теперь Мы знаем - ракетостроение не терпит шараханья, не терпит разброса. А что было? Не надо Берию во всем винить - знаний мало у всех (ну новая тема) апломба много вот и пошла свара. Я пока закончу, но Ваш Кластер и Сколково это сродни общественной организации ГИРД - прибрать все к рукам. Что или кто нужен? Лидер! Причем один на все промышленность. И это не Д.Рогозин, Не Поповкин, не Лапота. Других я не знаю. Но предполагаю - есть изделия у Прогресса, ЗИХа и Энергомаша. Вот оттуда и надо выбирать. Кстати и у макевцев тоже можно высмотреть кадры. То уже не продвинутые менеджеры. Это прежде всего конструкторы, прошедшие все школу, но и смотрящие на "систему международного " менеджмента. Однако, боюсь время уже упущено, и от Наших кадров остался только "бренд"...Увы.

Ничего не понял. То есть, когда одна организация прибирает всё к своим рукам - это плохо, а когда один человек - это хорошо?
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: zyxman от 11.01.2012 21:01:06
ЦитироватьНичего не понял. То есть, когда одна организация прибирает всё к своим рукам - это плохо, а когда один человек - это хорошо?
Тут-бы надо выяснить вопрос, КОМУ хорошо :lol:
- Очевидно, что когда один человек всё прибирает к рукам, ЕМУ хорошо :wink:
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Иван Моисеев от 12.01.2012 14:13:39
ЦитироватьЧто Устинов - это Рогозин?
Устинов - это не Рогозин. И не похож.
Устинов угробил советскую космонавтику, а Рогозину еще только предстоит угробить российскую.
По проблеме кадров. О ней не говорит только ленивый - универсальная причина всех неприятностей. Проблема есть, но она общегосударственная, космическая отрасль здесь ничем не выделяется.
А руководящие кадры - здесь просто. Они назначаются Путиным. Если кто-то считает, что у него есть лучшие кандидатуры - обращайтесь к президенту.
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Михаил Яковлевич Ковалёв от 13.01.2012 07:16:20
Цитировать
ЦитироватьИстория космонавтики. Напоминание. Всегда все лидеры в ракетостроении в каждой из стран пытались сконцентрировать в своих руках. В США первые патенты на систему с вытеснительной подачей топлива в 1915-1917 годах (не помню кто, но всегда в одиночку). Дошло до того, что его даже не пригласили на консультации по поводу снимков ФАУ-2. В Австрии и Германии. Ну только благодаря Дорбенгеру все сосредоточилось в одних руках. А так бы нашлось еще с десяток фон Браунов и дело бы завалили. Италия и Франция не рассматривается - не было господдержки. СССР и Россия. Извините, глядя сейчас на все фильмы  документальные и художественные - ну, трудно представить себе большей свары. Аргументирую - пока шло за счет энтузиазма было все пристойно. Но как только общественная организация ГИРД решила прибрать все, тут и началось. РНИИ была правильная идея. Беда в том, что во властных структурах ничего толком не понимали. Это теперь Мы знаем - ракетостроение не терпит шараханья, не терпит разброса. А что было? Не надо Берию во всем винить - знаний мало у всех (ну новая тема) апломба много вот и пошла свара. Я пока закончу, но Ваш Кластер и Сколково это сродни общественной организации ГИРД - прибрать все к рукам. Что или кто нужен? Лидер! Причем один на все промышленность. И это не Д.Рогозин, Не Поповкин, не Лапота. Других я не знаю. Но предполагаю - есть изделия у Прогресса, ЗИХа и Энергомаша. Вот оттуда и надо выбирать. Кстати и у макевцев тоже можно высмотреть кадры. То уже не продвинутые менеджеры. Это прежде всего конструкторы, прошедшие все школу, но и смотрящие на "систему международного " менеджмента. Однако, боюсь время уже упущено, и от Наших кадров остался только "бренд"...Увы.

Ничего не понял. То есть, когда одна организация прибирает всё к своим рукам - это плохо, а когда один человек - это хорошо?
Да! Идея никогда не приходит в голову организации. Она рождается всегда в конкретной голове. Хорошо, если это и "официальная голова" организации.
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Valerij от 13.01.2012 09:00:40
ЦитироватьОдно несомненно - Устинову главное была оборона страны - он ее решил. Согласитесь - космонавтика дело тридесятое?
А независимо от того, первое или тридесятое дело космонавтика, сейчас вроде общепринято, что роль Устинова в банкротстве Союза очень велика. Вот такая вам "оборона".....

Хорошо бы эти уроки истории учесть на будущее.
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Иван Моисеев от 13.01.2012 09:29:07
ЦитироватьИвану Моисееву. Ну, хоть Вы и со стажем. С чего Вы так на Устинова? Вроде Устинов - Королев -Черток и др. одна связка, Челомей-Глушко другая. Одно несомненно - Устинову главное была оборона страны - он ее решил. Согласитесь - космонавтика дело тридесятое? В этом споре может прояснить ситуацию только С.Н. Хрущев. Увы, он вроде как предал Нас, что бы тут на сайте про него не говорили. Цветет и пахнет, видимо "слил" много? Как и Калугин. Это вот всем чекистам упрек, ну и Рогозину на будующее.
К концу правления Д.Ф.Устинова (1984) отечественная космонавтика оказалась в очень скверном состоянии. Более того - в ухудшающемся.
Более того -  в ухудшающемся с ускорением.
Если бы не активная помощь амеров в 90-х годах, у нас сейчас не было бы космонавтики вообще.
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Хомяк от 18.04.2012 13:48:18
Цитировать
ЦитироватьИстория космонавтики. Напоминание. Всегда все лидеры в ракетостроении в каждой из стран пытались сконцентрировать в своих руках. В США первые патенты на систему с вытеснительной подачей топлива в 1915-1917 годах (не помню кто, но всегда в одиночку). Дошло до того, что его даже не пригласили на консультации по поводу снимков ФАУ-2. В Австрии и Германии. Ну только благодаря Дорбенгеру все сосредоточилось в одних руках. А так бы нашлось еще с десяток фон Браунов и дело бы завалили. Италия и Франция не рассматривается - не было господдержки. СССР и Россия. Извините, глядя сейчас на все фильмы  документальные и художественные - ну, трудно представить себе большей свары. Аргументирую - пока шло за счет энтузиазма было все пристойно. Но как только общественная организация ГИРД решила прибрать все, тут и началось. РНИИ была правильная идея. Беда в том, что во властных структурах ничего толком не понимали. Это теперь Мы знаем - ракетостроение не терпит шараханья, не терпит разброса. А что было? Не надо Берию во всем винить - знаний мало у всех (ну новая тема) апломба много вот и пошла свара. Я пока закончу, но Ваш Кластер и Сколково это сродни общественной организации ГИРД - прибрать все к рукам. Что или кто нужен? Лидер! Причем один на все промышленность. И это не Д.Рогозин, Не Поповкин, не Лапота. Других я не знаю. Но предполагаю - есть изделия у Прогресса, ЗИХа и Энергомаша. Вот оттуда и надо выбирать. Кстати и у макевцев тоже можно высмотреть кадры. То уже не продвинутые менеджеры. Это прежде всего конструкторы, прошедшие все школу, но и смотрящие на "систему международного " менеджмента. Однако, боюсь время уже упущено, и от Наших кадров остался только "бренд"...Увы.

Ничего не понял. То есть, когда одна организация прибирает всё к своим рукам - это плохо, а когда один человек - это хорошо?


А чего тут понимать - когда государством ставится конкретная задача, то она должна ставится перед одним конкретным человеком, чтобы было потом с кого спросить за результат. Фобос-грунт не полетел и спросить неского.
Если бы мне поручили сделать межпланетник, а кому-то Глонас, то обе бы задачи были бы решены, а иначе  "...как всегда"
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: instml от 03.06.2012 20:15:19
Программа Русский космос 15

Уникальное религиозно-философское учение Русского космизма стало фундаментом космического прорыва России в 20 веке. Об основателе учения Николае Фёдорове, об истоках и смысле Русского космизма, о том, нужен ли нам космос и способен ли Русский космизм стать нашей национальной идеей, в эфире "Русского космоса" рассказала Анастасия Гачева, доктор филологических наук, главный библиотекарь Музея-библиотеки Николая Фёдорова.
Программу провела Мария Кулаковская.

http://www.youtube.com/watch?v=qNXIo26KsdQ
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Владимир Зайцев от 12.10.2023 16:10:04
А вот у меня есть несколько предложений по возможным направлениям как создания новой космической техники на принципиально новой основе, так и по созданию принципиально нового оружия выводящего из строя электронику потенциального противника независимо от расстояния. Если, есть интерес, ответьте, продолжу, а то в разделе наука и техника, мои публикации, где я показываю результаты своих исследований, взяли в штыки.
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Владимир Зайцев от 13.10.2023 05:52:04
Ну вот, ответ не закончил набирать, а он уже ушёл. Это продолжение. Новой энергии, в в моём понимание, нового движения, человек создать не может, можно только использовать  движения и механизмы взаимодействий которые уже существуют. А существуют гамма вспышки, почти тот же механизм солнечных вспышек. Давайте по механизму действия образования вспышки я и попробую на основание своих исследований, показать, что происходит. А отсюда и использование. Встречаются на Солнце два магнитных поля разной полярности, в результате вспышка, из наблюдения астрономов. А теперь добавляю от себя что происходит. Все силовые линии магнитного поля представляют собой вращения среды, в виде колец сигаретного дыма .  Встречное вращение колец ( силовых линий) думаю разной напряженности полей, приводит к дополнительным образованиям между ними в виде вращающегося шнека. Вот этот своеобразный шнек и функционирует как откачивающий насос. Отсасываются частично оболочки с элементов, и в виде импульсов волн, (после каждого коллапса эфира) распространяются. Можно подобного эффекта добиться искусственно, через поля образованные вращающимися магнитами.
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Владимир Зайцев от 14.10.2023 08:18:02
Как определиться, в каком направление будет работать шнековая структура, при взаимодействии магнитных полей разной полярности, при вращение магнитов. Направление зависит от прежде всего от преобладающей напряжённости поля одного из магнитов. зависимость прямая. И конечно от угла расположения магнитов, относительно полюса ведущего по напряжённости поля, магнита.
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: спец от 14.10.2023 11:05:50
Я опять извиняюсь. Но может стоит эту бесовщину в виде монолога с самим собой в откопанной 10-летней теме тоже прикрыть на пару с сектой "эфиристов"? ::)
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Владимир Зайцев от 14.10.2023 20:31:06
Цитата: спец от 14.10.2023 11:05:50Я опять извиняюсь. Но может стоит эту бесовщину в виде монолога с самим собой в откопанной 10-летней теме тоже прикрыть на пару с сектой "эфиристов"? ::)
Ну и спец! Странное представление о космическом пространстве. Прежде чем что то ляпнуть, предложите свой вариант, что собой представляет космическое пространство?
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: спец от 14.10.2023 22:16:42
У меня нет привычки спорить о чем-то с сектантами. Не вижу смысла. Как не вижу смысла в их пребывании на этом форуме. Что "эфиристов", что безграмотных поклонников остальной бесовщины
Название: Мировоззренческие, общефилософские, общесистемные вопросы
Отправлено: Владимир Зайцев от 15.10.2023 04:20:29
Цитата: спец от 14.10.2023 22:16:42У меня нет привычки спорить о чем-то с сектантами. Не вижу смысла. Как не вижу смысла в их пребывании на этом форуме. Что "эфиристов", что безграмотных поклонников остальной бесовщины
Это так понимать, аргументов нет, по обоснованию  какой либо концепции, с чем же человек имеет дело, исследуя и преодолевая пространство. Почему я сектант, тоже один только ярлык. И про бесов которые занимаются бесовщиной, заметьте упомянули вы, некоторые молятся на потусторонние силы. Соображать же надо, а так поверил и в....  

Почему двигаются Галактики, у вас Большой взрыв, пространство это вообще безграничная пустота. А вот что выдают, мои исследования, мозг человека исследует отражение реальности, которое формируется в сознание через органы чувств. Это как надо напрячь мыслительный аппарат, что бы сообразить, что пустота при оценке событий понятие относительное. Это не реальность, а способ восприятия, нет людей в доме - пусто. Пока остановлюсь, ваше мнение, что такое пустота?