Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: avmich от 14.12.2011 11:34:35

Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 14.12.2011 11:34:35
http://www.reuters.com/article/2011/12/13/us-allen-space-idUSTRE7BC1R320111213

(Reuters) - Microsoft Corp co-founder Paul Allen is planning to build a spaceship that could replace the Space Shuttle this decade.

Allen, 58, is hoping his new company -- called Stratolaunch Systems -- will launch unmanned rockets from a flying carrier plane to ferry government and commercial payloads into space and back, and eventually evolve to human space missions.

The initiative comes only months after the United States retired the Space Shuttle program after 30 years, opening the door to private enterprise to supply space vehicles.

Allen's rocket will be launched from a massive carrier aircraft powered by six jumbo jet engines, to be constructed by Scaled Composites, a unit of defense contractor Northrop Grumman Corp. The rocket itself will be made by private space company SpaceX, founded by Elon Musk, the billionaire co-founder of PayPal.

The first test flight is targeted within five years...
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 14.12.2011 13:00:47
http://stratolaunch.com/news.html
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: mefisto_x от 14.12.2011 00:08:39
Извините не заметил, хотя вряд ли стоило заводить новую тему, но это мое мнение. Я так понял что ракету будет делать Элон Маск?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 14.12.2011 14:14:50
Берт Рутан, Элон Маск - под предводительством Пола Аллена (13 миллиардов долларов личного состояния) участвуют в проекте. Самый большой в мире шестимоторный самолёт-носитель, похожий на Белого Рыцаря-2, как планируется, будет поднимать в воздух для запуска РН, похожую на Фалькон-9.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 14.12.2011 02:13:06
ЦитатаСамый большой в мире шестимоторный самолёт-носитель, похожий на Белого Рыцаря-2, как планируется, будет поднимать в воздух для запуска РН, похожую на Фалькон-9.
(http://stratolaunchsystems.com/images/main_leadership.jpg)
Какбы распиленный повдоль АН-225. Он композитный будет? Фалькон заправленный за бочину подвесят?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: mefisto_x от 14.12.2011 01:49:31
Почитал по теме на форуме NSF там похоже не в восторге и в некотором недоумении
(https://lh3.googleusercontent.com/-hJlv4MsQY-0/Tuf_2hVJfmI/AAAAAAAABAM/fRC5BO__zf4/w500-h132-k/GriffinsPlan.png)
 :D
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=27520.165
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 14.12.2011 03:26:21
ЦитатаПочитал по теме на форуме NSF там похоже не в восторге и в некотором недоумении
(https://lh3.googleusercontent.com/-hJlv4MsQY-0/Tuf_2hVJfmI/AAAAAAAABAM/fRC5BO__zf4/w500-h132-k/GriffinsPlan.png)
 :D
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=27520.165
И так (http://img526.imageshack.us/img526/994/indexphpactiondlattachtk.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: ronatu от 14.12.2011 13:52:50
Лучше ракету подвесить на растяжках :twisted:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 14.12.2011 04:26:25
Stratolaunch introduce Rutan designed air-launched system for Falcon rockets
(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/cache/22222_single.jpg)
http://www.nasaspaceflight.com/2011/12/stratolaunch-rutan-designed-air-launched-system-falcon-rockets/
(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2011/12/Z26.jpg) (http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2011/12/Z43.jpg)
Так же как с молниевским Гераклом: если не получится космическая система - останется тяжелый транспортник (для Восточного  :lol:)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: frigate от 14.12.2011 00:34:41
Stratolaunch press kit
Stratolaunch Systems provides the following information for members of the media. Documents and photographs
available on this page are free of charge and may be used without prior consent by members of the print and
broadcast media.
Download
The Stratolaunch Press Kit (http://www.stratolaunch.com/presskit/Download_PressKit.pdf)
Press Release - Dec 13 2011: Paul G. Allen Announces Revolution in Space Transportation (http://www.stratolaunch.com/presskit/Download_PressKit.pdf)
Frequently Asked Questions (http://www.stratolaunch.com/presskit/Stratolaunch_FAQ.pdf)
Stratolaunch Leadership: Corporate Officers and Board Members (http://www.stratolaunch.com/presskit/Stratolaunch_Leadership.pdf)
An Overview of Stratolaunch Systems (http://www.stratolaunch.com/presskit/Stratolaunch_Overview.pdf)
Stratolaunch Partners (http://www.stratolaunch.com/presskit/Stratolaunch_Partners.pdf)
Stratolaunch Video Stills (http://www.stratolaunch.com/presskit/Stratolaunch_VideoStills.pdf)

Кликните на картинки для большего разрешения:
(http://www.stratolaunch.com/presskit/Stratolaunch1_thumb.png) (http://www.stratolaunch.com/presskit/Stratolaunch1.jpg)(http://www.stratolaunch.com/presskit/Stratolaunch2_thumb.png) (http://www.stratolaunch.com/presskit/Stratolaunch2.png)(http://www.stratolaunch.com/presskit/Stratolaunch3_thumb.png) (http://www.stratolaunch.com/presskit/Stratolaunch3.png)
(http://www.stratolaunch.com/presskit/paulallen_thumb.png) (http://www.stratolaunch.com/presskit/PaulAllen.jpg)(http://www.stratolaunch.com/presskit/stills_1_thumb.png) (http://www.stratolaunch.com/presskit/stills_1.jpg)(http://www.stratolaunch.com/presskit/stills_2_thumb.png) (http://www.stratolaunch.com/presskit/stills_2.jpg)

Watch the Stratolaunch demo video (http://www.stratolaunch.com/presskit/Stratolaunch_Vid_1.mp4)
Теперь осталось сравнить этот прожэкт с ESA (с забором воздуха в полете и криогенном сжижении кислорода
на базе 2-х фюзеляжей А-380) и с моей идеей-фикс 5 летней давности (АКС на базе 2 фюзеляжей Ан-124)  :idea:
Жаль что Билл Гейтс не интересуется космосом  :roll:  
(Поул Аллен совместно с Биллом Гейтсом основали компанию Microsoft в 1975 году)   :idea:

Многоступенчатая РН от Space Exploration Technologies с весом 490,000 фунтов (222,260 кг).
У МАКСа было заявлено 275 тонн. :idea:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 14.12.2011 05:12:15
чуть мельче
(http://s014.radikal.ru/i329/1112/d9/336c60b6f49bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i329/1112/d9/336c60b6f49b.jpg) (http://s017.radikal.ru/i403/1112/f0/bbaebae7a8bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i403/1112/f0/bbaebae7a8bb.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: mefisto_x от 14.12.2011 04:16:36
Frigate: Жаль что Билл Гейтс не интересуется космосом

Он когда то интересовался но неудачно :D http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/200/30.shtml
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 14.12.2011 05:20:29
Веселые картинки россыпью
(http://s011.radikal.ru/i318/1112/fb/2e043a58db11t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i318/1112/fb/2e043a58db11.jpg) (http://s011.radikal.ru/i315/1112/17/285a8f10a8c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1112/17/285a8f10a8c1.jpg) (http://s017.radikal.ru/i411/1112/5b/80cd5d563e74t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i411/1112/5b/80cd5d563e74.jpg) (http://s56.radikal.ru/i152/1112/84/8bb3c90fa39at.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1112/84/8bb3c90fa39a.jpg) (http://i062.radikal.ru/1112/c0/bbb1705d0202t.jpg) (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1112/c0/bbb1705d0202.jpg) (http://s017.radikal.ru/i427/1112/97/2c27cbdf425bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i427/1112/97/2c27cbdf425b.jpg) (http://s017.radikal.ru/i433/1112/86/e2e3304bb121t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i433/1112/86/e2e3304bb121.jpg) (http://s60.radikal.ru/i169/1112/39/31e023a3e2fbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1112/39/31e023a3e2fb.jpg) (http://s57.radikal.ru/i156/1112/40/ba1c84c28e4bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1112/40/ba1c84c28e4b.jpg) (http://s013.radikal.ru/i323/1112/64/5ce753a5b4c5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1112/64/5ce753a5b4c5.jpg) (http://s017.radikal.ru/i405/1112/62/63180dd2d950t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i405/1112/62/63180dd2d950.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: frigate от 14.12.2011 01:31:28
ЦитатаFrigate: Жаль что Билл Гейтс не интересуется космосом

Он когда то интересовался но неудачно :D http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/200/30.shtml
Я имел в виду его благотворительный фонд. 8)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 14.12.2011 05:54:56
Часовое видео с пресс-конференции
http://www.youtube.com/watch?v=tc6c8i9q2IE

Национальная принадлежность носителя? :lol:
(http://img525.imageshack.us/img525/5862/sv3y.jpg) (http://img525.imageshack.us/img525/5862/sv3y.jpg)
Толи Пегас, толи Свитязь  :roll:
(http://img31.imageshack.us/img31/3497/sv1v.jpg) (http://img31.imageshack.us/img31/3497/sv1v.jpg) (http://img412.imageshack.us/img412/3986/sv2kl.jpg) (http://img412.imageshack.us/img412/3986/sv2kl.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 14.12.2011 12:53:09
Тему лучше бы в "Перспективы". Пока только картинки.  :?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Pavel от 14.12.2011 09:56:15
Я вот думаю. А при такой схеме разве не более оптимально соединять хвостовое оперение вот таким образом?

(http://cdn.globalaircraft.org/media/img/planes/lowres/c-119_2.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 14.12.2011 11:03:29
ЦитатаЯ вот думаю. А при такой схеме разве не более оптимально соединять хвостовое оперение вот таким образом?

(// http://cdn.globalaircraft.org/media/img/planes/lowres/c-119_2.jpg )
М-55 и другие не авторитеты для Рутана
(http://www.aviationtrivia.info/images/rc_WhiteKnight_1.jpg) (http://www.virginmedia.com/images/virgingalactic_newdesign_431.jpg)
117метровый самолетик срисовывали с WK2 :wink:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Pavel от 14.12.2011 10:06:42
Все-таки у этих аппаратов маштаб разный.. Вот еще

(http://www.samoloty.ow.pl/fot/fot389.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий В. от 14.12.2011 13:07:44
"Ужас, летящий на крыльях ночи!" :shock:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 14.12.2011 11:09:48
Для презентации левое срисовывали с правого
 (http://s56.radikal.ru/i152/1112/84/8bb3c90fa39at.jpg) (http://s56.radikal.ru/i152/1112/84/8bb3c90fa39a.jpg)(http://www.virginmedia.com/images/virgingalactic_newdesign_431.jpg)
Ну и добавили немного нашего всего Б747 :wink:
http://img408.imageshack.us/img408/8848/indexphpactiondlattachta.th.jpg
http://img14.imageshack.us/img14/5918/indexphpactiondlattachtyd.th.jpg
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 14.12.2011 14:13:17
я знаю что скажет старый :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: sol от 14.12.2011 14:31:20
Цитатая знаю что скажет старый :)

а именно что-то вроде "ну тупы- ы -ы -ы -е..."

А на деле - могли бы и Мрию использовать, а лучше две... (только вторую доделать надо) :D
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 14.12.2011 15:23:47
Цитата
Цитатая знаю что скажет старый :)

а именно что-то вроде "ну тупы- ы -ы -ы -е..."

перед тем как что-то писать на этот форум лучше его хорошенько почитать. большинство вопросов отпадет :)

ЦитатаА на деле - могли бы и Мрию использовать, а лучше две... (только вторую доделать надо) :D

уже давно и много раз обсуждалось:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4148&sid=f780fac0c2618740adc4a83c4e59f965
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дем от 14.12.2011 16:15:24
ЦитатаЯ вот думаю. А при такой схеме разве не более оптимально соединять хвостовое оперение вот таким образом?
Сейчас нет проблем с синхронизацией положения рулей.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: pkl от 14.12.2011 18:30:09
Цитата"Ужас, летящий на крыльях ночи!" :shock:

Нет, это Windows. Только летающая. :)

А работать это будет так:

(http://img12.nnm.ru/6/7/6/0/6/676067467a8196e10e0be19068720ed5_full.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 14.12.2011 18:53:59
Гм, вызывают большие сомнения цена в 200 миллионов и заявленные пуски "в любое время в любом месте". Кроме того, для этого нужна специально сконструированная РН. Если бы назвали 2 миллиарда - было бы ближе к истине.
Смысл неясен.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 15.12.2011 08:27:17
ЦитатаМ-55 и другие не авторитеты для Рутана

Почему? Для него и братья Райт авторитет.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 15.12.2011 08:29:41
http://www.space.com/13915-paul-allen-giant-plane-stratolaunch-systems-private-space.html

"Paul and I pioneered private space travel with SpaceShipOne, which led to Virgin Galactic's commercial suborbital SpaceShipTwo Program," Rutan, who will join Stratolaunch Systems as a board member, said in a statement. "Now, we will have the opportunity to extend that capability to orbit and beyond. Paul has proven himself a visionary with the will, commitment and courage to continue pushing the boundaries of space technology. We are well aware of the challenges ahead, but we have put together an incredible research team that will draw inspiration from Paul's vision."

With a total of six 747 engines and a massive wingspan that stretches 385 feet (117 meters) -- longer than a football field -- the Stratolaunch Systems aircraft is expected to be the largest ever constructed. In fact, the craft's wingspan is even longer than the International Space Station, which extends about 357 feet (109 m) along its main truss.

The plane will be built in a Stratolaunch hangar that will soon be under construction at the Mojave Air and Space Port. It will be near where Scaled Composites built SpaceShipOne, company officials said.

"This is not a sketch," Rutan said. "It exists in hundreds of detailed drawings, and it's relatively close to [being built] as soon as we can get a building big enough."
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Ded от 14.12.2011 22:37:33
Впечатляет, но пахнет "распилом" относительно небольших госденег.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 14.12.2011 23:07:18
Еду с работы, слушаю радио. Слышу эту новость. Ну, думаю, счас приеду а на форуме уже обсуждают. :)

 Это бред сивой кобылы. НННШ.
 Кранты Полу Аллену.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Not от 15.12.2011 11:43:41
ЦитатаЭто бред сивой кобылы.
Сивая кобыла бредит белым конем  :D
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 15.12.2011 12:50:07
Я просто вижу, как мультимиллиардер Аллен хочет присосаться к распилу небольших бюджетных денег. Гейтсовский фонд, конечно, именно с этими целями сделан. Ну а уж Берт Рутан, выйдя на пенсию, спит и видит, как бы войти в историю мелким жуликом в аэрокосмическом секторе :) .
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Pavel от 15.12.2011 02:27:01
Цитата
ЦитатаЯ вот думаю. А при такой схеме разве не более оптимально соединять хвостовое оперение вот таким образом?
Сейчас нет проблем с синхронизацией положения рулей.

Лично у меня подозрение, что это связанно не столько с синхронизацией, сколько с несколько большей жесткостью конструкции. Я уже с ужасом представляю какие нагрузки будут действовать на центральную балку..
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: frigate от 14.12.2011 23:33:37
Лично у меня подозрение что проект получит поддержку и ассигнования от ВВС США (USAF)
под лозунгом типа Rapid Orbital Deployment Capability.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 15.12.2011 06:06:16
Цитата"This is not a sketch," Rutan said. "It exists in hundreds of detailed drawings, and it's relatively close to [being built] as soon as we can get a building big enough."
WK3=WK2*2,8 :lol: Уж очень похож. :roll:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Павел73 от 15.12.2011 07:12:00
ЦитатаЕду с работы, слушаю радио. Слышу эту новость. Ну, думаю, счас приеду а на форуме уже обсуждают. :)

 Это бред сивой кобылы. НННШ.
 Кранты Полу Аллену.
Рассыпется. Ещё до отрыва от ВПП.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Incarn от 15.12.2011 09:25:39
Цитата
Цитата
ЦитатаЯ вот думаю. А при такой схеме разве не более оптимально соединять хвостовое оперение вот таким образом?
Сейчас нет проблем с синхронизацией положения рулей.

Лично у меня подозрение, что это связанно не столько с синхронизацией, сколько с несколько большей жесткостью конструкции. Я уже с ужасом представляю какие нагрузки будут действовать на центральную балку..
:lol:
А в чем ужас-то?
Во-первых, двухфюзеляжная схема способствует большей разгрузке крыла по размаху, чем однофюзеляжная, что не только снижает изгибающий момент в корневой части, но и перерезывающую силу. Соответственно, нагрузка в "центральной балке" в двухфюзеляжной схеме может быть (при грамотной компоновке) даже меньше, чем у схемы "летающее крыло" такого же размаха и взлетной массы.
Во-вторых, подобная схема вполне реально предлагалась в США (дважды, в 1965-1968-х и в начале 1970-х гг.) на основе С-5А фирмой Локхид в США, и у нас туполевцами (тоже дважды) на основе Ан-22 и Ан-225.

И в-третьих - сохранение первоначального оперения в подобных случаях выбирается для  сохранения всех нагрузок в хвостовой части фюзеляжа, что позволяет сохранить без переделок конструктивно-силовую схему всего фюзеляжа самолета-прототипа за центропланом.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Pavel от 15.12.2011 06:07:06
ЦитатаА в чем ужас-то?
Во-первых, двухфюзеляжная схема способствует большей разгрузке крыла по размаху, чем однофюзеляжная, что не только снижает изгибающий момент в корневой части, но и перерезывающую силу. Соответственно, нагрузка в "центральной балке" в двухфюзеляжной схеме может быть (при грамотной компоновке) даже меньше, чем у схемы "летающее крыло" такого же размаха и взлетной массы.
Во-вторых, подобная схема вполне реально предлагалась в США (дважды, в 1965-1968-х и в начале 1970-х гг.) на основе С-5А фирмой Локхид в США,

Было дело. Вот только там очень хорошо видно насколько усиленна центральная часть

(http://s017.radikal.ru/i433/1112/c0/5920d96b4aab.jpg)

Проект выглядит куда более реалистично.

Цитатаи у нас туполевцами (тоже дважды) на основе Ан-22 и Ан-225.

Туполевцами на основе АНов?? Нда.. А можно ссылку? Интересно как все это выглядело бы...

ЦитатаИ в-третьих - сохранение первоначального оперения в подобных случаях выбирается для  сохранения всех нагрузок в хвостовой части фюзеляжа, что позволяет сохранить без переделок конструктивно-силовую схему всего фюзеляжа самолета-прототипа за центропланом.

Тем не менее даже твин мустанге (сразу вспомнился) она была переделана.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/F82_twin_mustang.jpg/794px-F82_twin_mustang.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 15.12.2011 07:12:16
ЦитатаИ в-третьих - сохранение первоначального оперения в подобных случаях ....
Весь прикол в том, что это и есть первоначальное оперение :wink: Это будет уже 5(?) рутановская двуххвостка с таким оперением. На фото вторая
(http://www.lestudio1.com/images/VirginAtlanticpg.jpg) (http://www.cnfunfly.com/bbs/attachments/month_0807/20080713_4efb1d41b7e891ded599fvOCi1k8uv1u.jpg)
Макет пятой (?)
(http://www.csmonitor.com/var/ezflow_site/storage/images/media/images2/1213_allennight/11223092-1-eng-US/1213_AllenNight_full_600.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Pavel от 15.12.2011 06:18:48
Вообще-то на первой все было несколько не так.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/Voyager_aircraft.jpg/766px-Voyager_aircraft.jpg)

Но в данных примерах меня больше всего смущает эффект масштаба при переходе от маленьких самолетов к большим.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 15.12.2011 07:26:42
"Для него и братья Райт авторитет." - это про первую двуххвостку :wink:
по размаху крыльев WK3=WK2*2,80 точнехонько
А еще был концепт Геракл
(http://www.testpilot.ru/russia/molniya/1000/img/molnia5.jpg)

Сравнение с МКС Ан-225 Ф-380 В-747
(http://img338.imageshack.us/img338/1558/3333g.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Incarn от 15.12.2011 17:41:27
ЦитатаТуполевцами на основе АНов?? Нда.. А можно ссылку? Интересно как все это выглядело бы...
Вы совершенно правы - выглядело это просто охренительно :wink:
А вот ссылку с "Антеем" с ходу не нашел, нашел только с "Русланом":
http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/AiKOut09/TuHipSon/TuHipSon015.htm
(http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/AiKOut09/TuHipSon/TuHipSon028.jpg)
Но это уже второй вариант носителя (под ту же задачу), первый был именно на базе двух "Антеев", с вереницей форсированных НК-12.
Не помню, где мне это попадалось...
Если найду, выложу.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Incarn от 15.12.2011 18:02:02
Хотя и в уже указанном мной выше источнике есть некий намек. Посмотрите внимательно на этот туполевский плакат
(http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/AiKOut09/TuHipSon/TuHipSon029.jpg)
На виде сбоку, как раз ниже, под буквой "И" в слове "ВИД" заголовка, полутоном показан движок с соосным винтом. Если приглядеться, то и на виде сверху тоже заметны турбовинтовые двигатели.
И еще - на нижнем правом виде спереди фюзеляж именно от "Антея", никаких сомнений. А шасси - от Ил-76 :lol:
Зато шасси на виде сбоку - рисовали, чувствуется, с потолка.
ЦитатаБыло дело. Вот только там очень хорошо видно насколько усиленна центральная часть
(http://s017.radikal.ru/i433/1112/c0/5920d96b4aab.jpg)
Этот же проект в книге Дженкинса выглядит иначе - хорда центрального крыла равна корневой хорде консолей, а не в полтора раза больше, как в вашем примере.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: andybe29 от 16.12.2011 00:26:09
(http://i.space.com/images/i/13892/i02/stratolaunch-dragon-spacex-paul-allen-launch-system-111214a-02.jpg) (http://www.space.com/13926-biggest-aircraft-history-stratolaunch-paul-allen-infographic.html)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: frigate от 15.12.2011 23:52:31
(http://si.wsj.net/public/resources/images/OB-QZ499_SPACEJ_G_20111213215602.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: frigate от 15.12.2011 23:53:07
... Duplicate Deleted
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 16.12.2011 04:26:54
Цитата(http://img560.imageshack.us/img560/653/obqz499spacejg201112132.th.jpg) (http://img560.imageshack.us/img560/653/obqz499spacejg201112132.jpg)
Посмотрите внизу - там явные намеки на "Бумеранг"
(http://4.bp.blogspot.com/_rUHyHq68ak0/TAeMCPDONGI/AAAAAAAA-a4/Y3KSF97zWFE/s200/boomerang-bia.jpg) (http://4.bp.blogspot.com/_rUHyHq68ak0/TAeMCPDONGI/AAAAAAAA-a4/Y3KSF97zWFE/s1600/boomerang-bia.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: frigate от 16.12.2011 01:21:16
Project ESA (A-380 Tandem)
(http://s43.radikal.ru/i102/1112/56/97e9ea7216a6.jpg)
C-Galaxy Project
(http://i017.radikal.ru/1004/05/59bd596e8cc5.jpg)
Origins are here:
(http://s003.radikal.ru/i202/1004/34/d804ed46c32a.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 16.12.2011 05:35:04
BV-141 не в счет - у него 1 движок. :wink:
Ассиметрия у 385футового самолета - только кабина.
В Wall Street явно перестарались :lol:

(http://img534.imageshack.us/img534/160/333rc.th.jpg) (http://img534.imageshack.us/img534/160/333rc.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: frigate от 16.12.2011 02:21:22
Ну а против этого тоже возражения будут :?:
(http://s017.radikal.ru/i429/1112/57/cbf19fd627b4.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 16.12.2011 19:24:09
На американском форуме обсуждают заправку ракеты в воздухе из баков носителя - оба компонента или только ЖК, а также прикупил ли по случаю Рутан два подержанных 747-х. Которые по меркам этого проекта стоят просто очень недорого, считанные миллионы.

Ну и прицелом компании - зачем это нужно - может быть, например, частое выведение пилотируемых аппаратов к ОС без двухсуточных манёвров. Тут, видимо, Маск варианты предлагает...
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: frigate от 16.12.2011 02:41:19
Европейцы предлагали сжижение кислорода из забортного воздуха во время полёта и заправку РН жидким
кислородом плюс 6 криогенных (водород/кислород) авиадвигателей GE90 у самолёта-носителя.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 16.12.2011 06:43:51
ЦитатаНа американском форуме обсуждают заправку ракеты в воздухе из баков носителя - оба компонента или только ЖК, а также прикупил ли по случаю Рутан два подержанных 747-х. Которые по меркам этого проекта стоят просто очень недорого, считанные миллионы.
По моему там молодежь это обсуждает. :roll:
А смысл заправки в воздухе? кислород весь испарится? будет подлетать два KC-135?
Нужно обсуждать, как Элон будет подвешивать Ф-5(6) за бочину  :lol:

фюзеляж Б747 явно больше эскизов Рутана (я тут специально их совмещал, Рутан красный силуэт, Б747 голубой)
(http://img534.imageshack.us/img534/160/333rc.th.jpg) (http://img534.imageshack.us/img534/160/333rc.jpg)А380 розовый АН-225 зеленый
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Pavel от 16.12.2011 06:07:53
Почему-то такой внешний вид фюзеляжей носителя у меня вызывает в памяти гидросамолеты 20-30х годов..


(http://api.ning.com/files/y7gcZz6*3DjZW9XHYTAfkG-i1JPVjLfIKcf6NKQ4BjzZRPX4Q6BgXNLrrRC6Pc-*PFjCtIdl75hNDGD51xb98ONAr4rOdqHz/ad122.jpg)

(http://farm7.staticflickr.com/6219/6352050843_6997424612_o.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 16.12.2011 07:27:32
http://www.laobserved.com/biz/2011/12/paul_allen_joined_by.php
Rutan's company designs a plane from used Boeing 747 landing gears and other parts

Rutan was just on Fox via phone and said they need to buy a 3rd 747 for its landing gear & other bits.
Отлетавшие свое Б747 им нужны для разбора на шасси и прочую механизацию. (3 штуки собираются купить?)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Луноход от 16.12.2011 10:40:28
Ещё можно ЗМ2-1 вспомнить
(http://i004.radikal.ru/1106/4f/e2d1cb029383.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 16.12.2011 07:58:06
(http://img545.imageshack.us/img545/5151/334cz.th.jpg) (http://img545.imageshack.us/img545/5151/334cz.jpg)ТвинБизон белый силуэт
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: instml от 16.12.2011 12:22:28
А что в этом самоле собираются оставить от Боинг-747? Движки и кабину?
Как ни крути, это совершенно новый самолет получается.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Снусмумрик от 16.12.2011 18:11:35
Помните о военном применение Шаттлов?

Так вот, это штука будет стрелять гигатонной ракетой. Прямо по Москве! В упор!  :twisted:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Not от 17.12.2011 10:57:42
ЦитатаПомните о военном применение Шаттлов?

Так вот, это штука будет стрелять гигатонной ракетой. Прямо по Москве! В упор!  :twisted:
Нет, она будет ее сбрасывать. Прямо на Кремль!  :mrgreen:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: ronatu от 17.12.2011 11:46:27
ЦитатаПомните о военном применение Шаттлов?

Так вот, это штука будет стрелять гигатонной ракетой. Прямо по Москве! В упор!  :twisted:

С чего это вы взяли что она будет гигатонная??? :shock:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Плутон от 17.12.2011 12:34:45
Интересный проект, остается только пожелать успеха в его реализации и выразить надежду увидеть первые успешные запуски Stratolaunch Systems.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.12.2011 12:43:03
Не дождётесь! :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Снусмумрик от 17.12.2011 14:11:37
Цитата
ЦитатаПомните о военном применение Шаттлов?

Так вот, это штука будет стрелять гигатонной ракетой. Прямо по Москве! В упор!  :twisted:

С чего это вы взяли что она будет гигатонная??? :shock:

Огромный самолёт, огромная ракета... должна быть огромная боеголовка!
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 17.12.2011 17:54:11
ЦитатаА что в этом самоле собираются оставить от Боинг-747

Только двигатели. На первом White Knight стояли двигатели от списанных Northrop T-38. На втором -- просто довольно дешёвые. Burt Rutan явный приверженец дешни тут.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 17.12.2011 17:55:46
ЦитатаОгромный самолёт, огромная ракета...

Самолёт и ракета -- заурядные по массе. Только размах крыла впечатляет и немного взлётная тяга.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 17.12.2011 17:59:48
ЦитатаА смысл заправки в воздухе?..

Может быть, в том, что, в случае отмены пуска, надо садиться с ракетой. Но слишком уж сложно надёжно обеспечить сброс.

Даже аварийный сброс керасина из ракеты в океан и сложен и вызовет расходы на экологию. Впрочем, разовые.

Сброс кислорода сложен, огнеопасен и вызовет переохлаждение конструкции.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 17.12.2011 19:10:52
Цитата
Цитата
ЦитатаПомните о военном применение Шаттлов?

Так вот, это штука будет стрелять гигатонной ракетой. Прямо по Москве! В упор!  :twisted:

С чего это вы взяли что она будет гигатонная??? :shock:

Огромный самолёт, огромная ракета... должна быть огромная боеголовка!

судя по виду самолета планируется доставка "гей-бомбы".
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 17.12.2011 16:27:44
Burt Rutan talks about Stratolaunch
http://www.youtube.com/watch?v=nbd7TwYVuOA
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 17.12.2011 16:29:44
ЦитатаТолько двигатели. На первом White Knight стояли двигатели от списанных Northrop T-38. На втором -- просто довольно дешёвые. Burt Rutan явный приверженец дешни тут.
Rutan was just on Fox via phone and said they need to buy a 3rd 747 for its landing gear & other bits.
Рутан сам сказал что не только двигатели.
ЦитатаМожет быть, в том, что, в случае отмены пуска, надо садиться с ракетой.
Отмена пуска может случится в любой момент, в том числе и после заправки в полете.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.12.2011 19:32:29
Так её планируется ещё и заправлять в воздухе??? Бугагааа!!!
И - садится с заправленной? :shock:  :D
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 17.12.2011 16:37:46
ЦитатаТак её планируется ещё и заправлять в воздухе??? Бугагааа!!!
И - садится с заправленной? :shock:  :D
Заправка в воздухе - гениальная придумка энтузиастов НСФ
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.12.2011 19:38:52
Да-да! И - переход экипажа КК по верёвочной лестнице!
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 17.12.2011 17:31:14
Энтузиасты НСФ по эскизу промерили размеры и вычислили что РН и КК будут 5м в диаметре. Теперь думают, сможет ли Элон это сделать ...
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 18.12.2011 00:53:20
ЦитатаИ - садится с заправленной?

Заправлять смысла не видно, а вот садиться с заправленной -- вероятно.

И особых препятствий не видно, так Мрия садится с большей массой. Только размеры, точнее, размах крыла.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.12.2011 01:00:29
Месса груза и масса топлива - разные вещи. Вы, не слышали, что прежде чем сесть на вынужденную, самолёты "вылётывают" лишние тонны?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: hcube от 18.12.2011 02:15:57
Монокрыло - плохая идея с т.з. прочности ракеты. Лучше - тандем, и еще над самой ракетой ложемент для подвеса.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 18.12.2011 02:33:49
ЦитатаМесса груза и масса топлива - разные вещи. Вы, не слышали, что прежде чем сесть на вынужденную, самолёты "вылётывают" лишние тонны?

Давайте я вам возражу, что груз и топливо это одно и то же, а также, что я ничего такого не слышал. Тогда вам будет с кем поспорить.

Вы же не заметили, что я обсуждал уже сброс топлива даже с носителя.

Хотя с таким крылом можно и 500 т посадить. Или около того. Точное значение я не знаю, и вы. Мне скучно гадать о том, что скоро будет известно или неважно.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 18.12.2011 02:39:25
ЦитатаМонокрыло - плохая идея с т.з. прочности ракеты. Лучше - тандем, и еще над самой ракетой ложемент для подвеса.

Рутан о тандемах знает лучше всех. Ракета-носитель у него на длинном пилоне. Для целости ракеты лучше крепить её не более чем в двух точках. Впрочем, они справятся с поиском лучшего.

Наиболее сложным видом нагрузки мне представляется тряска. Так что затенения допускать нельзя.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: ronatu от 18.12.2011 13:24:47
Самая серьезная проблема - в несиметричной нагрузке на закету и полезный груз.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.12.2011 06:41:55
Сброс топлива???  Это обсуждается?  как и куда???
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 18.12.2011 18:04:20
ЦитатаСамая серьезная проблема - в несиметричной нагрузке на закету и полезный груз.

Или не самая, если нагрузки достаточно малы. Скажем, экипаж космического корабля, если кому-то придёт в голову так запускать, от нагрузок как авиалайнере в течении нескольких часов, правда, всерьёз не пострадает. Это просто пример, который идёт на ум.

А вот вибростенд для ракеты выйдет занятный.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 18.12.2011 18:06:27
ЦитатаСброс топлива???  Это обсуждается?  как и куда???

ВЫ читаете то, на что отвечаете? Всего-то несколько моих сообщений на двух страницах.

Нет не обсуждают. Да, я обсуждаю. Сбрасывать в море так как обычно делают.

И предвижу, что взыграет, потому предупрежу: я это именно обсуждаю, а не предлагаю.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: RemArk от 18.12.2011 19:03:33
Цитата
ЦитатаСброс топлива???  Это обсуждается?  как и куда???

ВЫ читаете то, на что отвечаете? Всего-то несколько моих сообщений на двух страницах.

Нет не обсуждают. Да, я обсуждаю. Сбрасывать в море так как обычно делают.

И предвижу, что взыграет, потому предупрежу: я это именно обсуждаю, а не предлагаю.

Интересно, насколько будет актуальна проблема демпфирования колебаний топлива в полу-пустых баках.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 18.12.2011 20:06:27
ЦитатаИнтересно, насколько будет актуальна проблема демпфирования колебаний топлива в полу-пустых баках.

Мне не слишком. Сначала надо понять зачем, то есть, надо ли сливать. И это почти риторический вопрос. То есть, разве что у кого-то совсем неожиданные соображения. Например, бак без подпора изнутри потеряет устойчивость и всякое такое. Притом не бак вообще, а  Falcon 9.

Сам слив сложен, но осуществим.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: ronatu от 19.12.2011 05:17:53
Цитата
ЦитатаСамая серьезная проблема - в несиметричной нагрузке на закету и полезный груз.

Или не самая, если нагрузки достаточно малы. Скажем, экипаж космического корабля, если кому-то придёт в голову так запускать, от нагрузок как авиалайнере в течении нескольких часов, правда, всерьёз не пострадает. Это просто пример, который идёт на ум.

А вот вибростенд для ракеты выйдет занятный.

Самое СТРАШНОЕ - это нагрузка на изгиб...
Ломает все... :wink:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: zyxman от 19.12.2011 04:23:08
ЦитатаА вот вибростенд для ракеты выйдет занятный.
Вот поэтому очевидно будут делать аварийный слив топлива ракеты.

Ну и плюс с уменьшением посадочной массы существенно уменьшатся сложности и у Рутана.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дем от 19.12.2011 11:18:59
практически все приведённые в теме проекты - сдвоение самолётов с их стандартными фюзеляжами.
У Рутана же фюзеляж чисто как обтекатель шасси....
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.12.2011 12:45:22
Цитата
ЦитатаА вот вибростенд для ракеты выйдет занятный.
Вот поэтому очевидно будут делать аварийный слив топлива ракеты.

Ну и плюс с уменьшением посадочной массы существенно уменьшатся сложности и у Рутана.

Если в полёте сольют топливо с РН - то можно будет не садиться. Страховка за разбитый самолёт позволит, хоть немного рассчитаться по искам и штрафам.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 19.12.2011 12:47:58
ЦитатаВот поэтому очевидно будут делать аварийный слив топлива ракеты.

Ну и плюс с уменьшением посадочной массы существенно уменьшатся сложности и у Рутана.

Не очевидно. Центр тяжести сместится, сделать воздушный сброс надёжным довольно сложно. Именно тряска, опасность резонанса в меняющейся колебательной системе делает как-раз такую затею опасной.

А вот сесть с такой массой -- обычное теперь дело.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 19.12.2011 12:50:41
ЦитатаСамое СТРАШНОЕ - это нагрузка на изгиб...
Ломает все...

Точно знаете?

Длина ракеты, кстати, сокращена в проекте с 54 м до 37 м. В том числе, за счёт обтекателя груза.

Всё-таки хорошо, когда есть место, где тройка лучших знатоков всё знает наперёд. Всяко лучше Рутана с Маском.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 19.12.2011 17:04:29
ЦитатаЕсли в полёте сольют топливо с РН - то можно будет не садиться. Страховка за разбитый самолёт позволит, хоть немного рассчитаться по искам и штрафам.

в принципе, сливать можно над военными полигонами в пустыне. Хотя это лишний геморой, лучше в таком случае тупо сбрасывать, ну и пусть упадет-взорвется, делов-то. Заявят, что это АКС, чей полет начинается при отделении шасси от земли, и это никакой не launch scrub, a in-flight anomaly. :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 19.12.2011 17:05:35
В принципе, полёт к другим планетным системам возможен.

На деле стоимость спутников сейчас такова, что ваше "в принципе" кажется ни на чём не основанным. Цена штрафа за слив сотни тонн керосина поддаётся оценке с помощью поисков случаев их уплаты.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: pkl от 19.12.2011 18:16:00
Отказ от самолёт-носителя в пользу пуска с наземной площадки позволит решить проблему слива керосина. А заодно и ещё от ряда проблем.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 19.12.2011 17:50:35
Потому что слить невозможно. Отказ от выведения грузов в космос избавит от много большего.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.12.2011 17:52:04
Но РН сегодня летают, и выводят ПН. А тут предлагается с большими проблемами возить РН по воздуху, ради неясной выгоды.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 19.12.2011 18:02:08
Дело ровно в том, кем предлагается. Поэтому, приглашаю понаблюдать за решениями профессионалов из наилучших, попытаться кое-что понять из того, что они предлагают.

Или вам без того понятно?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.12.2011 18:13:17
А кого вы там видите в профессионалах? Рутан, конечно, любитель экзотики, но экзотика, вовсе не означает эффективности.
Менеджера из Майкрософта?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: instml от 19.12.2011 19:47:35
ЦитатаНо РН сегодня летают, и выводят ПН. А тут предлагается с большими проблемами возить РН по воздуху, ради неясной выгоды.
Как это неясной? Пуск с экватора (вроде как???), запуск двигателей РН на высоте примерно 10 км (или даже заметно выше, уже не за этом ли прямое крыло делают? :) )
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 19.12.2011 19:49:40
ЦитатаВ принципе, полёт к другим планетным системам возможен.

На деле стоимость спутников сейчас такова, что ваше "в принципе" кажется ни на чём не основанным. Цена штрафа за слив сотни тонн керосина поддаётся оценке с помощью поисков случаев их уплаты.

1. FAA просто не разрешит этому комплексу летать заправленным над населенными территориями. Только над полигонами или над морем.
2. За сброс топлива для гражданских самолетов нет установленных штрафов, ибо он происходит в исключительных случаях, когда с его помощью ликвидируется угроза жизни людей. Если какой-то наглый гражданский додумается ввести сброс топлива, как обычную техническую процедуру своей деятельности, то у него возникнут большие проблемы как с правительством, так и в гражданских судах с "зелеными" организациями с кучей злых и жадных адвокатов.
3. Все покроется страховкой.
4. Осталось только придумать "непромокаемый порох", т.е. ракету на криогенном топливе, у которой не будет отмены пуска, хотя бы 1:50.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: instml от 19.12.2011 19:54:47
Кстати, а какое у пепелаца расстояние между левой и правой стойкой шасси? В смысле сколько потребуется построить аэродромов специально под этот самолетик? :)  :) PS Гидросамолет надо было делать. Большой-большой. Ракета грузится наверх, в воздухе - переворот, сброс, переворот обратно :lol:  :lol:
PS2 Интересно, Рутан, Маск и Аллен читают форум НК? :D
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.12.2011 18:55:14
ЦитатаКак это неясной? Пуск с экватора (вроде как???), запуск двигателей РН на высоте примерно 10 км (или даже заметно выше, уже не за этом ли прямое крыло делают? :) )

А пуск с экватора никак по другому?  :wink:
И много даёт запуск с 10 км? Особенно, если, для этого, надо делать принципиально новую РН?
Рынок пустой что ли?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.12.2011 18:56:57
ЦитатаГидросамолет надо было делать.

Взлетающий из подводного положения. Сначала, погружается на глубину 10 км, затем - продувает балласт, и ... как прыгнет!!! :D
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: instml от 19.12.2011 19:57:59
ЦитатаИ много даёт запуск с 10 км?
Не очень много :)

ЦитатаОсобенно, если, для этого, надо делать принципиально новую РН?
Вся надежда на Маска, авось сделает :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: instml от 19.12.2011 20:00:35
Цитата
ЦитатаГидросамолет надо было делать.
Взлетающий из подводного положения. Сначала, погружается на глубину 10 км, затем - продувает балласт, и ... как прыгнет!!! :D
А это идея. Можно сэкономить на движках для самолета.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 19.12.2011 19:41:22
ЦитатаА кого вы там видите в профессионалах?..

Причём именно тут ваши сложности со зрением? Обратитесь к группе анонимных людей, живущих с ослабленным зрением.

Вы вообще заметили где-то профессионалов? Таких, которые дело делают большое новое для мира и истории дело с успехом.

Допустим даже, что Scaled Composites непрофессиональны по вашим высоким критериям. А кто проходит? Чтобы начать вас понимать. Только ближе к обсуждению, если возможно.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.12.2011 19:42:12
И что они запустили в космос?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 19.12.2011 19:44:14
ЦитатаИ что они запустили в космос?

Что запустил Элон Маск? Гугль отказался?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 19.12.2011 19:45:43
ЦитатаПуск с экватора (вроде как???), запуск двигателей РН на высоте примерно 10 км (или даже заметно выше, уже не за этом ли прямое крыло делают?

Заявлена высота сброса -- 9 км.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.12.2011 19:48:28
ЦитатаЧто запустил Элон Маск? Гугль отказался?


А какое отношение имеет Маск к  Scaled Composites и Полу Алену?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 19.12.2011 16:48:56
Цитата
ЦитатаПуск с экватора (вроде как???), запуск двигателей РН на высоте примерно 10 км (или даже заметно выше, уже не за этом ли прямое крыло делают?

Заявлена высота сброса -- 9 км.
нет. 30000ft = 9145 метров :lol:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 19.12.2011 19:52:55
Цитата1. FAA просто не разрешит этому комплексу летать заправленным над населенными территориями. Только над полигонами или над морем.

Или разрешит.

Цитата2. За сброс топлива для гражданских самолетов нет установленных штрафов, ибо он происходит в исключительных случаях, когда с его помощью ликвидируется угроза жизни людей. Если какой-то наглый гражданский додумается ввести сброс топлива, как обычную техническую процедуру своей деятельности, то у него возникнут большие проблемы как с правительством, так и в гражданских судах с "зелеными" организациями с кучей злых и жадных адвокатов.

Речь шла об аварийной отмене пуска. Редком событии.
 
Цитата3. Все покроется страховкой.

Увеличит страховой взнос. Войдёт в себестоимость.

Цитата4. Осталось только придумать "непромокаемый порох", т.е. ракету на криогенном топливе, у которой не будет отмены пуска, хотя бы 1:50.

Отмена может случиться по разным причинам. В том числе, ракета может быть исправна.

2400 км пролетаются не за 1:50. В лучшем случае -- 3, а скорее 4 часа, а может и больше, чтобы иметь запасы времени на решение о пуске, включая устранимые неполадки.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 19.12.2011 19:54:25
Цитатанет. 30000ft = 9145 метров

Это не мало. Граница стратосферы. С точностью до метров такие величины считают студенты первого курса.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 19.12.2011 16:54:42
ЦитатаА какое отношение имеет Маск к  Scaled Composites и Полу Алену?
Stratolaunch leadership is assembling a team of companies that are innovation leaders in aerospace. Scaled Composites will build the carrier aircraft. The booster and space launch mission design and mission integration services will be provided by SpaceX. Dynetics will provide systems engineering and integration support to Stratolaunch and will build the mating and integration system that will integrate the SpaceX Falcon 9 Air with the Scaled Composites mothership.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.12.2011 19:56:42
Да я не возражаю. Какое отношение Маск имеет к этой каракатице?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 19.12.2011 19:56:43
ЦитатаА какое отношение имеет Маск к  Scaled Composites и Полу Алену?

Ясно, зрение надо поправлять. Содержательное описание одно, ровно на страницу. Там Ответы.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 19.12.2011 16:59:36
ЦитатаЭто не мало. Граница стратосферы. С точностью до метров такие величины считают студенты первого курса.
я о другом: 9 км может быть 10 или 8 - с такой точностью числа :lol:
WK2 payload 17,000 kg (37,000 lb) to 50000 ft.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 19.12.2011 17:07:03
ЦитатаДа я не возражаю. Какое отношение Маск имеет к этой каракатице?
The multi-stage booster will be manufactured by California-based Space Exploration Technologies, one of the world's pre-eminent space transportation companies. "Paul Allen and Burt Rutan helped generate enormous interest in space with White Knight and SpaceShipOne," said SpaceX President Gwynne Shotwell. "There was no way we weren't going to be involved in their next great endeavor. We are very excited."
Очевидно Аллен предложил хорошие условия :roll:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 19.12.2011 20:07:26
Цитатая о другом: 9 км может быть 10 или 8 - с такой точностью числа

Нет, обычай в авиации предполагает, что потолок указывается с точностью около тысячи футов. Да и тут написали -- "более 10 км", а не "8-10". Я возражаю, когда из ничтожного числа фактов половину "забывают", а треть натягивают.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 19.12.2011 21:55:58
ЦитатаИли разрешит.

Речь шла об аварийной отмене пуска. Редком событии.
 
Увеличит страховой взнос. Войдёт в себестоимость.

Отмена может случиться по разным причинам. В том числе, ракета может быть исправна.

включая устранимые неполадки.

С чего бы это им делать такое исключение? :shock:
Вы вообще знакомы с американской годовой статистикой по scrub?

Вот именно. Причин множество, то что всё будет "зеленое" на момент запуска двигателей самолета, вовсе не значит, что тоже самое будет при продолжении отсчета, дальнейшем включении систем, и в ходе проверок во время набора готовности к пуску.

И много "устранимых неполадок" будет на заправленной ракете подвешенной к летящему самолету? В таком положении "устранять" можно только смелым квитированием с переходом на дублирующий комплект.

имелось ввиду, что необходимо иметь хотя бы шансы 1 к 50. Тогда можно не мелочится и просто сбрасывать.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 19.12.2011 21:40:01
ЦитатаС чего бы это им делать такое исключение? Вы вообще знакомы с американской годовой статистикой по scrub?

И с чего им делать исключение для этого проекта? Вы знакомы с тем, что в мире каждый день летают прямо над населёнными землями?

ЦитатаВот именно. Причин множество, то что всё будет "зеленое" на момент запуска двигателей самолета, вовсе не значит, что тоже самое будет при продолжении отсчета, дальнейшем включении систем, и в ходе проверок во время набора готовности к пуску.

Занятно возражаете.

ЦитатаИ много "устранимых неполадок" будет на заправленной ракете подвешенной к летящему самолету? В таком положении "устранять" можно только смелым квитированием с переходом на дублирующий комплект.

Много.

Цитатаимелось ввиду, что необходимо иметь хотя бы шансы 1 к 50. Тогда можно не мелочится и просто сбрасывать.

А можно не мелочиться, и не сбрасывать. Особенно мне нравятся цифры в таких ответах, они круче смайликов.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 19.12.2011 22:45:46
ЦитатаИ с чего им делать исключение для этого проекта? Вы знакомы с тем, что в мире каждый день летают прямо над населёнными землями?

А можно не мелочиться, и не сбрасывать. Особенно мне нравятся цифры в таких ответах, они круче смайликов.

Посчитайте тротиловый эквивалент Фалькон5+Б747 и тогда поймете.
Думаю, что с вами всё ясно. Вот вам смайлик.  8)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Петр Зайцев от 20.12.2011 06:55:32
Господа, минточку. Давайте разберемся. При пусках Фалькона было много отмен, в каждом пуске почти. Но с другой стороны, здесь вопрос критериев. Например, один раз давление не успело подняться достаточно за отведенное время, потому, что керосин захолодило больше, чем ожидалось. Не хватило совсем чуть-чуть, и скорее всего пуск был бы успешным и втупую по циклограмме. В другой отмене 8 двигателей вышки на режим, 1 не вышел. Если бы возможности отмены не было, ну улетели бы на 8. Посему вывод: в реальной жизни будут бросать на авось, и все будет пучком. Над океаном, конечно.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 19.12.2011 22:59:19
Дык, и сказал - смело квитировать алярмы и продолжать дальше.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 19.12.2011 22:24:07
ЦитатаГоспода, минточку. Давайте разберемся...

С удовольствием. То есть, отмены были по двум важнейшим причинам:

1. Была возможность отменить.
2. Носитель новый, опыт не велик.

И чем больше возможностей для изменения решения, тем лучше. Самолёт носитель может добавить такие возможности.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.12.2011 22:25:36
Стоимостью топлива при самом удачной случае отмены?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 19.12.2011 22:31:53
ЦитатаСтоимостью топлива при самом удачной случае отмены?

Цена топлива пренебрежимо мала в сравнении с возможными убытками. Даже сжиженного кислорода, который не топливо.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 20.12.2011 08:35:01
Ф9 существует (1), сертифицирована (2), и имеет статистику 2/2.

Чем оправдать создание системы, делающей примерно то же самое, но требующей на своё создание нескольких сотен миллионов долларов (и это ещё вопрос)?

Мнение такое, что Стратоланч будет делать то, что Ф9 делать неспособна в принципе. Возможно, это полёты к околоземной ОС со стыковкой на первом витке.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 19.12.2011 23:52:06
Зачем делать Ф5, как раз понятно, если SpaceХ им "Ф5+работы на земле" будет продавать. :)

Второе, это свойство любого "воздушного старта" и нечего не объясняет. И о какой ОС речь идет? ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Петр Зайцев от 20.12.2011 07:52:19
ЦитатаЦена топлива пренебрежимо мала в сравнении с возможными убытками. Даже сжиженного кислорода, который не топливо.
Наоборот: в ракетной технике, ЖК есть один из компонентов топлива, которое состоит из горючего и окислителя (если предположить двухкомпонентное топливо). В быту, конечно, кислород никакое не топливо, но так уж повелось, со времен Р-1. И запомнить это легко: есть бак О и бак Г, которые составляют Т.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.12.2011 23:35:26
О, сброс жидкого кислорода это захватывающее зрелище! А хватит ли топлива у самолёта, терпеть все эти процедуры последовательно?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Agent от 20.12.2011 09:42:19
ЦитатаО, сброс жидкого кислорода это захватывающее зрелище! А хватит ли топлива у самолёта, терпеть все эти процедуры последовательно?

Элементарно. При сливе кислорода, самолет летает на керосине ракеты.
6 двигателей будут жрать тонн 30-40 в час.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.12.2011 23:53:54
Интересная затея, НЯП RP-2 несколько отличается от А-1 целым рядом показателей, и перевод авиадвигателей на ракетное горючее - ещё один геморрой, плюс сертификация.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Павел73 от 19.12.2011 21:57:23
Не будет. Ничего не будет. АКС по сравнению с ракетой - такая сложнятина и ненадёжность, что никто всерьёз за это не возьмётся. А если возьмётся, то разорится.

Крылья имеют смысл только для возвращения вертикально стартующих первых ступеней РН и многоразовых пилотируемых КК (не путать с Шаттлом!).
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.12.2011 00:06:24
Многоразовые ступени вообще не имеют смысла, ни с крыльями, ни с ногами, ни с парашютами.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Agent от 20.12.2011 10:17:14
ЦитатаИнтересная затея, НЯП RP-2 несколько отличается от А-1 целым рядом показателей, и перевод авиадвигателей на ракетное горючее - ещё один геморрой, плюс сертификация.
В чем проблема то? Авиационные двигатели не такие требовательные к топливу как ракетные. Вон Пентагон даже биотопливом начал пользоваться.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.12.2011 00:24:27
Я не в курсе подробностей, насколько я понимаю, есть отличия по вязкозти и особенно, содержанию соединений серы, которых в RP должно быть больше. Я с телефона сейчас, очень неохота рыться, но даже сама бюрократическая сторона вызывает сильные сомнения в реальности.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Agent от 20.12.2011 10:35:16
ЦитатаЯ не в курсе подробностей, насколько я понимаю, есть отличия по вязкозти и особенно, содержанию соединений серы, которых в RP должно быть больше. Я с телефона сейчас, очень неохота рыться, но даже сама бюрократическая сторона вызывает сильные сомнения в реальности.
Ракетный керосин по сути хорошо перегнанный авиационный. У обеих пик содержания приходится на С12, только у ракетного он выше. По сере как раз наоборот.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 20.12.2011 00:38:38
ЦитатаПосчитайте тротиловый эквивалент Фалькон5+Б747 и тогда поймете.

Посчитайте сами, может тогда поймёте. После посчитайте снаряжённый B-1B или заправщик. Найдите ограничения по тротиловому эквиваленту, что ли.

Могу много вам заданий дать, чтоб труд вас облагородил и вы перестали бы бредить письменно.

ЦитатаДумаю, что с вами всё ясно. Вот вам смайлик.

Да тут многим всё ясно. Они даже будущее видят, читают мысли по аватару и полны познаниями и их эквивалентами.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 20.12.2011 01:40:19
у 747го в крыльях аппаратура для слива керосина, зачем трогать двигатели?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 20.12.2011 00:42:39
ЦитатаНаоборот: в ракетной технике...

Во-первых, не наоборот. Во-вторых, давайте я всё таки буду придерживаться правильной терминологии, а не интернет-ракетчиков. Ну, то есть, хотите открыть мне глаза, дайте ссылку на уважаемый источник. Я могу вам дать на своё употребление, но пока просвещать не собирался. Признаюсь, надеялся других почитать.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 20.12.2011 00:44:38
ЦитатаО, сброс жидкого кислорода это захватывающее зрелище! А хватит ли топлива у самолёта, терпеть все эти процедуры последовательно?

Ну пожалуйста, читайте то сообщение, на которое отвечаете. О том, чтобы прочесть их все я попрошу когда будет надежда.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 20.12.2011 00:48:35
ЦитатаМногоразовые ступени вообще не имеют смысла, ни с крыльями, ни с ногами, ни с парашютами.

Ваше скромное мнение давно принято к сведению. Надо голосование добавить, чтобы там вершились судьбы космонавтики.

А Маск, Рутан и в НПО им. Хруничева полагают иначе. Это их проблемы.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Agent от 20.12.2011 10:48:48
Цитатау 747го в крыльях аппаратура для слива керосина, зачем трогать двигатели?
Там того керосина всего на пару-тройку часов. Зачем сливать если можно сжечь?

Вобще, каких то особых техническим проблем в этом проекте не наблюдается. Непонятно зачем оно нада.
Лично я думаю что это хобби у Аллена такое. В таких делах эстетика вопроса важнее эффективности и прочих потенциальных прибылей.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.12.2011 00:53:04
ЦитатаВо-вторых, давайте я всё таки буду придерживаться правильной терминологии, а не интернет-ракетчиков. Ну, то есть, хотите открыть мне глаза, дайте ссылку на уважаемый источник. Я могу вам дать на своё употребление, но пока просвещать не собирался. Признаюсь, надеялся других почитать.

ЦитатаМасса заправляемых компонентов ракетного топлива (жидкий кислород, керосин, перекись водорода, газ ),

http://www.energia.ru/energia/launchers/rocket-r7.html

Ещё ссылочку?
 :wink:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.12.2011 00:55:22
ЦитатаВаше скромное мнение давно принято к сведению. Надо голосование добавить, чтобы там вершились судьбы космонавтики.

А Маск, Рутан и в НПО им. Хруничева полагают иначе. Это их проблемы.

Мнение конструкторов выражено в их изделиях. Старый©
А гг их Хруников и пр, могут сколь угодно выражать своё мнение за свой счёт. Маск, кстати, уже пару раз слился на эту тему. Сольётся и ещё.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.12.2011 00:56:56
Цитата
ЦитатаО, сброс жидкого кислорода это захватывающее зрелище! А хватит ли топлива у самолёта, терпеть все эти процедуры последовательно?

Ну пожалуйста, читайте то сообщение, на которое отвечаете. О том, чтобы прочесть их все я попрошу когда будет надежда.

А мне интересен фейерверк, сопровождающий "слив" ЖК в спутном следе.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 20.12.2011 11:20:44
ЦитатаИнтересная затея, НЯП RP-2 несколько отличается от А-1 целым рядом показателей, и перевод авиадвигателей на ракетное горючее - ещё один геморрой, плюс сертификация.

Не думаю :) . У ракетного горючего требования более строгие - уверен, ракетное горючее вполне входит в спектр допустимых требований для авиационного горючего.

Но вряд ли так будут делать, мне кажется.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 20.12.2011 11:24:12
ЦитатаЗачем делать Ф5, как раз понятно, если SpaceХ им "Ф5+работы на земле" будет продавать. :)

Это не объясняет того, зачем самому Стратоланчу существовать :) .

Иными словами, если это объяснение, то объяснение только для Маска и СпейсЭкса. Каково объяснение активности для Аллена? Варианты с попилом госбабла не предлагать, у Аллена и так проблемы успеть деньги потратить.

ЦитатаВторое, это свойство любого "воздушного старта" и нечего не объясняет.

Объясняет, если поискать любые "воздушные старты" с ПН 10 тонн на НОО.

ЦитатаИ о какой ОС речь идет? ;)

А вот это интересный вопрос :) .
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 20.12.2011 11:25:51
ЦитатаНе будет. Ничего не будет. АКС по сравнению с ракетой - такая сложнятина и ненадёжность, что никто всерьёз за это не возьмётся. А если возьмётся, то разорится.

Крылья имеют смысл только для возвращения вертикально стартующих первых ступеней РН и многоразовых пилотируемых КК (не путать с Шаттлом!).

А Пегасам тогда зачем крылья?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 20.12.2011 11:27:48
ЦитатаЯ не в курсе подробностей, насколько я понимаю, есть отличия по вязкозти и особенно, содержанию соединений серы, которых в RP должно быть больше. Я с телефона сейчас, очень неохота рыться, но даже сама бюрократическая сторона вызывает сильные сомнения в реальности.

Серы как раз в ракетном топливе должно быть меньше. Более узкая фракция. Меньше и ароматических соединений. Авиадвигатели вообще довольно неприхотливы к топливу, а уж по сравнению с ракетным...
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 20.12.2011 01:28:48
ЦитатаМнение конструкторов выражено в их изделиях. Старый©

Я за это утверждение. Если речь именно о мнении, то оно во всех изделиях, включая те, которые сочли неудачными. Это точное утверждение.

ЦитатаА гг их Хруников и пр, могут сколь угодно выражать своё мнение за свой счёт. Маск, кстати, уже пару раз слился на эту тему. Сольётся и ещё.

Маск за свой счёт, замечу. То есть, не буквально только за свои, но на свой страх потерять своё. Но вас требовательного это никак не устроит. Да, он и ещё раз определённо выразит своё мнение. Но вам-то известно лучше и наперёд. Отлично, ваше мнение выражено...

Оно старушками выражено много красноречивее.

О деле. Мнение ГКНПЦ разделяется заказчиком. Заказчик заказал такую разработку. Оно же разделяется соперниками ГКНПЦ.

То есть, утверждение, что с самого начала ясно. что это глупость -- это и есть глупость. Может быть, но не ясно. Проверка стоит усилий, как полагают профессионалы.

Допустим, они все не правы. Но придётся или разобраться или заткнуться. Необоснованное мнение обывателя не любопытно. С основаниями -- другое дело.

Это прописи, полагаю, но почему-то не прилагаются.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.12.2011 01:29:25
ЦитатаА Пегасам тогда зачем крылья?

Имхо, для стабилизации управлении при сбросе.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 20.12.2011 11:30:51
Цитата
ЦитатаВаше скромное мнение давно принято к сведению. Надо голосование добавить, чтобы там вершились судьбы космонавтики.

А Маск, Рутан и в НПО им. Хруничева полагают иначе. Это их проблемы.

Мнение конструкторов выражено в их изделиях. Старый©
А гг их Хруников и пр, могут сколь угодно выражать своё мнение за свой счёт. Маск, кстати, уже пару раз слился на эту тему. Сольётся и ещё.

Важно не сколько раз у Маска не получится. Важно, получится ли в итоге. Отсутствие доказательства не есть доказательство отсутствия.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.12.2011 01:32:43
Основаниями является многолетние попытки сделать что-либо многоразовое, ни приведшими ни к чему. Единственным многоразовым является оболочка от SRB, которой морская вода не очень вредна. А кто это выступает заказчиком по Байкалу? Имхо, всё давно забыто как страшный сон. И французы, и Маск потратили нимало времени и денег на многоразовые бустеры и первые ступени. Ау??? И где же они?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 20.12.2011 11:33:20
Цитата
Цитата
ЦитатаНе будет. Ничего не будет. АКС по сравнению с ракетой - такая сложнятина и ненадёжность, что никто всерьёз за это не возьмётся. А если возьмётся, то разорится.

Крылья имеют смысл только для возвращения вертикально стартующих первых ступеней РН и многоразовых пилотируемых КК (не путать с Шаттлом!).

А Пегасам тогда зачем крылья?

Имхо, для стабилизации управлении при сбросе.

Совершенно верно, что как раз и служит контраргументом Павлу.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 20.12.2011 11:36:26
ЦитатаОснованиями является многолетние попытки сделать что-либо многоразовое, ни приведшими ни к чему.

Ну так нужно же анализировать, почему результатов не было. А то сколько пытались сделать тележки без лошадей, или крылья, чтобы летать по воздуху. Потом - ррраз :) - и появилось постепенно и то, и другое.

Поэтому сами по себе многолетние попытки - при отсутствии результата - доказательством не являются.

ЦитатаЕдинственным многоразовым является оболочка от SRB, которой морская вода не очень вредна. А кто это выступает заказчиком по Байкалу? Имхо, всё давно забыто как страшный сон. И французы, и Маск потратили нимало времени и денег на многоразовые бустеры и первые ступени. Ау??? И где же они?

Терпение. Вопрос сложный, барьер на вход высок. Однако в теории должно получаться - посмотрим, процесс идёт.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.12.2011 01:38:22
Любое приделывание лишнего к ступеням ведёт к удорожанию, усложнению, снижению надёжности, и как следствие - уменьшению массы ПН.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 20.12.2011 11:40:32
ЦитатаЛюбое приделывание лишнего к ступеням ведёт к удорожанию, усложнению, снижению надёжности, и как следствие - уменьшению массы ПН.

Но если это позволяет использовать ступени повторно, то надо вычесть стоимость ступени.

А если имеет место большой грузопоток, где стоимость ступени - большая часть стоимости запуска ПН на НОО - то это может быть и решающим обстоятельством для снижения стоимости вывода ПН на орбиту.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 20.12.2011 02:00:07
ЦитатаОснованиями является многолетние попытки сделать что-либо многоразовое, ни приведшими ни к чему. Единственным многоразовым является оболочка от SRB, которой морская вода не очень вредна.

То есть, "ни к чему" -- ложное утверждение. Оболочка не единственная, так как орбитальная ступень и маршевый двигатель опять многоразовые. Второе ложное.

То есть, с вами трудно использовать логику. Это порождает множество ненужных усилий у того, кто ею пользуется. Понаблюдайте за спором с девочками без дисциплины после 16 и до 30.

ЦитатаА кто это выступает заказчиком по Байкалу?

Причём вдруг Байкал? Но вот теперь признано, что разработка чего-то такого требует $8 млн. и двух лет.

ЦитатаИмхо

Вот. Но кто ж вас за язык тянет? И как же редко вы это добавляете. А до того не "ИМХО", а факты?

Цитатавсё давно забыто как страшный сон. И французы, и Маск потратили нимало времени и денег на многоразовые бустеры и первые ступени. Ау??? И где же они?

В XIX веке над созданием самолёта целенаправленно работали 50 лет очень разные люди. Получилось не сразу и не у тех, кто начал. Это один далёкий пример.

Нужны смежные технологии. Не всегда ясно, какие ключевые, когда не хватает нескольких, но не все определённо необходимы.

А ещё нужен спрос. Особенно теперь и особенно при строительстве космических носителей. Потому что это сложный проект, тут маркетинг -- одна из ключевых технологий индустриального уровня. Раздражает тех, кто в нём не смыслит.

Во времена первых авиаторов, впрочем, их нахальство и требовательность тоже раздражала очень многих. Нужны были люди, которые тратили бы огромные деньги с шиком, с размахом и с толком.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 20.12.2011 03:08:46
ЦитатаТам того керосина всего на пару-тройку часов. Зачем сливать если можно сжечь?

Вобще, каких то особых техническим проблем в этом проекте не наблюдается. Непонятно зачем оно нада.
Лично я думаю что это хобби у Аллена такое. В таких делах эстетика вопроса важнее эффективности и прочих потенциальных прибылей.

В случае чего - сливать быстрее. А жечь он и так будет, ему же ещё к далекому берегу из океана возвращаться.

А что вы думаете по поводу наличия в команде главных "палкостроителей"? (Mike Griffin, Gary Wentz) ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 20.12.2011 02:11:16
ЦитатаЛюбое приделывание лишнего к ступеням ведёт к удорожанию, усложнению, снижению надёжности, и как следствие - уменьшению массы ПН.

Только к усложнению, пожалуй. Надёжность со сложностью связана неоднозначно, а со стоимостью обратно, так как при высокой цене можно относительно легко чего-нибудь сделать для надёжности. Усложнить.

Увеличение нагрузки упирается в цену. Предыдущее поколение инженеров исчерпало возможности роста, кажется. Спасибо им.

Впрочем, я допускаю, что прежние подходы могут долго совершенствоваться не меняя облика целиком. Так в электронике случалось, когда новый подход развивался даже, но не сменил прежний. Зато нашёл нишу.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.12.2011 02:14:15
ЦитатаТо есть, "ни к чему" -- ложное утверждение. Оболочка не единственная, так как орбитальная ступень и маршевый двигатель опять многоразовые. Второе ложное.


Вы не находите, что "орбитальная" ступень, это нечто иное, чем первая, вторая или третья. Это часть гибрида, в общем, себя также не оправдавшего. Политический монстр.

ЦитатаТо есть, с вами трудно использовать логику. Это порождает множество ненужных усилий у того, кто ею пользуется. Понаблюдайте за спором с девочками без дисциплины после 16 и до 30.

Вообще ничего не понял. Вы, наверное, кому-то другому, из другого форума? Бывает.


ЦитатаПричём вдруг Байкал? Но вот теперь признано, что разработка чего-то такого требует $8 млн. и двух лет.

Кем признано? За 8 миллионов и два года нельзя даже эскизный проект нарисовать. Даже будучи стахановцами. А техзадание уже есть???

Факты, именно факты.

ЦитатаВ XIX веке над созданием самолёта целенаправленно работали 50 лет очень разные люди. Получилось не сразу и не у тех, кто начал. Это один далёкий пример.

Но сегодня уже 60 лет как летают ракеты. А некоторые, в сарае, упорно пытаются скрестить ужа и ежа.

ЦитатаНужны смежные технологии. Не всегда ясно, какие ключевые, когда не хватает нескольких, но не все определённо необходимы.

Для чего? Для получения заведомо неприемлемого результата? Нужны не технологии, а, увы - "другая физика и химия". Да где же их взять?

ЦитатаА ещё нужен спрос. Особенно теперь и особенно при строительстве космических носителей. Потому что это сложный проект, тут маркетинг -- одна из ключевых технологий индустриального уровня. Раздражает тех, кто в нём не смыслит.

О, да! Сегодня - спроса нет! А раз, нет, в дело вступает тяжелая артиллерия - маркетинг! Апупеть! Вы, хотя бы "Королей и капусту" читали? :wink:

ЦитатаВо времена первых авиаторов, впрочем, их нахальство и требовательность тоже раздражала очень многих. Нужны были люди, которые тратили бы огромные деньги с шиком, с размахом и с толком.

Мы уже видели Бигелоу. Теперь будем смотреть Алена. Попкорн завезён. самое главное, что ни Рутан, ни Маск, ничем не рискуют - они скажут, мы сделали то, что нам нарисовал заказчик. :mrgreen:

ЕСли вы заказываете несъедобное блюдо по собственному рецепту, повар, конечно удивится, но это не повод принести вам счёт.  А уж, что вы с ним будете делать - его не волнует. Уплочено!!!
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Agent от 20.12.2011 12:44:41
Цитата
ЦитатаТам того керосина всего на пару-тройку часов. Зачем сливать если можно сжечь?

Вобще, каких то особых техническим проблем в этом проекте не наблюдается. Непонятно зачем оно нада.
Лично я думаю что это хобби у Аллена такое. В таких делах эстетика вопроса важнее эффективности и прочих потенциальных прибылей.

В случае чего - сливать быстрее. А жечь он и так будет, ему же ещё к далекому берегу из океана возвращаться.

А что вы думаете по поводу наличия в команде главных "палкостроителей"? (Mike Griffin, Gary Wentz) ;)

Тут вопрос не в том, нада ли при отмене пуска ракету с ПН возвращать. Надо. Вопрос - удасться ли посадить так чтоб не повредить саму ракету. Идеальный вариант - заправил и полетел опять. Наихудший - ступень в металолом с повторным использованием двигателей и тд.
Далее. В природу углеводороды дампить запрещено по американским законам. Поэтому штатным вариантом это быть не может.

Касаемо Гриффина и тд - они технари и для них важен сам процесс (- Поруччик, вы любите детей? Нет, но....). Лоббисты из них как из Промокашки музыкант. Так что я думаю, что вся эта затея - в первую очередь для души, а не для денег.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 20.12.2011 03:46:32
ЦитатаКаково объяснение активности для Аллена? Варианты с попилом госбабла не предлагать, у Аллена и так проблемы успеть деньги потратить.

Объясняет, если поискать любые "воздушные старты" с ПН 10 тонн на НОО.

Ну, понимаете. Раньше, когда понимали, что на тот свет деньги не заберешь, а детей только испортишь, то давали деньги на церковь, чтобы за них толпами молились(один средневековый самый богатый меняла-банкир построил целый городок для бедных стариков, жить там можно бесплатно, если ежедневно за него молиться - схема работает до сих пор - банк платит, пенсионеры молятся), потом как-то сила веры упала, и стали давать на благотворительность, т.е. кормить бедных и голодных африканцев без прежних условий, что-то подобное делает тот же Гейтс. Но в принципе, возникло понимание, что это нифига им реально не помогает, бедные и голодные имеют свойство размножатся на эти деньги и такая схема "как попасть в рай" не работает. Так что сейчас у тех кто над этим задумывается популярны технократические схемы "осчастливливания человечества".
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 20.12.2011 04:23:55
ЦитатаТут вопрос не в том, нада ли при отмене пуска ракету с ПН возвращать. Надо. Вопрос - удасться ли посадить так чтоб не повредить саму ракету. Идеальный вариант - заправил и полетел опять. Наихудший - ступень в металолом с повторным использованием двигателей и тд.
Далее. В природу углеводороды дампить запрещено по американским законам. Поэтому штатным вариантом это быть не может.

Если смотреть на время развития ситуации, как предаварийной. То в порядке лучшего выбора:  сброс, слив, сжигание в двигателе, или отдельно, перекачка и посадка с перегрузом.
Если убрать "слив", ибо такое можно только для военных, у них с древних времен практически карт-бланш сливать выше 6000 футов,
гражданских же быстро заклюют экологи.
"Посадка с перегрузом", тут надо знать какой sink rate выдержит Ф5 и самолет при посадке. Понятно, что использование шасси от 747 ограничений не дает, полосу можно выбрать хотябы от Шаттла, остальное просто пока неизвестно. Возможно керосин можно хоть частично перекачать в фюзеляж, а ЖК слить в полете. Хотя, я бы этот вариант тоже отбросил.

Остается: сброс и сжигание.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Agent от 20.12.2011 13:33:31
Цитата
ЦитатаТут вопрос не в том, нада ли при отмене пуска ракету с ПН возвращать. Надо. Вопрос - удасться ли посадить так чтоб не повредить саму ракету. Идеальный вариант - заправил и полетел опять. Наихудший - ступень в металолом с повторным использованием двигателей и тд.
Далее. В природу углеводороды дампить запрещено по американским законам. Поэтому штатным вариантом это быть не может.

Если смотреть на время развития ситуации, как предаварийной. То в порядке лучшего выбора:  сброс, слив, сжигание в двигателе, или отдельно, перекачка и посадка с перегрузом.
Если убрать "слив", ибо такое можно только для военных, у них с древних времен практически карт-бланш сливать выше 6000 футов,
гражданских же быстро заклюют экологи.
"Посадка с перегрузом", тут надо знать какой sink rate выдержит Ф5 и самолет при посадке. Понятно, что использование шасси от 747 ограничений не дает, полосу можно выбрать хотябы от Шаттла, остальное просто пока неизвестно. Возможно керосин можно хоть частично перекачать в фюзеляж, а ЖК слить в полете. Хотя, я бы этот вариант тоже отбросил.

Остается: сброс и сжигание.
На НСФ в статье пишут что будут возвращать:

The MIS includes all systems required for the booster to interface with the carrier aircraft, including mechanical, electrical, thermal, fluids, and gases. The MIS is designed to safely and securely carry a booster weighing up to roughly 500,000 pounds.

The MIS will secure the booster to the carrier aircraft, from taxiing to flight maneuvers to release of booster. In the case of a mission abort, the MIS will keep the booster secure during return to base and landing.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 20.12.2011 04:41:19
это было уже в начале темы в pdf-ках Fregat'a, ;)
но как будет происходить не раскрывается, а компания создающая MIS ранее занималась системой сброса для MOAB. :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=H7tG7keSe-0
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 20.12.2011 14:04:47
ЦитатаМы уже видели Бигелоу. Теперь будем смотреть Алена. Попкорн завезён. самое главное, что ни Рутан, ни Маск, ничем не рискуют - они скажут, мы сделали то, что нам нарисовал заказчик. :mrgreen:

ЕСли вы заказываете несъедобное блюдо по собственному рецепту, повар, конечно удивится, но это не повод принести вам счёт.  А уж, что вы с ним будете делать - его не волнует. Уплочено!!!

У всех вышеперечисленных репутация стоит огромных, так сказать, денег. Продолжая аналогию с поваром, эти повара - Рутан и Маск - запросто откажутся делать то, во что сами не верят. Не тот уровень-с, если нужно фуфло - ищите дураков. Такие деньги им не нужны - слишком дорога репутация.

Теперь о Гриффине. Вполне возможно, Стратоланч хочет использовать и бюджетные деньги, и Гриффин - полезная фигура при поисках грантов.

Я надеюсь, Гриффин ещё хочет реабилитироваться за "палку".
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Петр Зайцев от 20.12.2011 13:26:35
ЦитатаА Пегасам тогда зачем крылья?
Знаете, я совершенно случайно могу на этот вопрос ответить - причем опять же случайно я это услышал от Гэри, а не Антонио. В общем по сути, Пегас при помощи своих крыльев делает гамма-поворот. А делает он это потому, что Старгайзер не может его сделать - для него и так высота за пределами сертификационных параметров. Чуть-чуть ручку потянуть, и сваливание.

У Стратоланча все не так - гамма-поворот выполняется носителем перед разделением. Делает он это за счет избытка тяги и прямого крыла. Гэри сказал, что он лично спроектировал аналог для t/Space, который сбрасывал ракету с трапеции (то есть без жестокого поворота на кабрирование). При тех же параметрах, что и у Бурта, ему только требовалось 4 двигателя, а не 6.

Обратите внимание, что крылья "псевдофалькона" совсем не такие, как Пегаса. Стреловидность меньше, площадь маленькая, и главное они расположены значительно позади ЦМ. РН на таком крыле лететь не может, что и подметил коллега Винницкий. Для чего они тогда? А ХЗ. Я жду откровений участников проэкта.

П.С. Хорошо бы Лукашевича спросить, он на популяризации сравнительной аэродинамики собаку съел.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 20.12.2011 12:30:55
ЦитатаМаск за свой счёт, замечу. То есть, не буквально только за свои, но на свой страх потерять своё. Но вас требовательного это никак не устроит. Да, он и ещё раз определённо выразит своё мнение. Но вам-то известно лучше и наперёд. Отлично, ваше мнение выражено...
Маск за свой счёт сделал исключительно обычные одноразовые РН

ЦитатаОно старушками выражено много красноречивее.
Полностью проигнорировав ламерское имхо по этому вопросу некоего Дм. Журко с форума НК.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 20.12.2011 12:33:30
Цитата
ЦитатаА Пегасам тогда зачем крылья?
Имхо, для стабилизации управлении при сбросе.
Пегасу крыло нужно для загибания траектории вверх после сброса.
 Чтоб искривить траекторию требуется поперечная сила, её и создаёт крыло.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 20.12.2011 12:39:44
ЦитатаНу так нужно же анализировать, почему результатов не было.
Анализ проведён и он известен. Потому что запуск на многоразовой ракете получается дороже чем на одноразовой.

ЦитатаА то сколько пытались сделать тележки без лошадей, или крылья, чтобы летать по воздуху. Потом - ррраз :) - и появилось постепенно и то, и другое.
И не нада пытаться объявлять себя Коперником.

ЦитатаПоэтому сами по себе многолетние попытки - при отсутствии результата - доказательством не являются.
Ни одна попытка не дошла даже до стадии эскизного проекта. Потому как вся несостоятельность мн огоразовых носителей проявляется уже на стадии определения концепции.

ЦитатаТерпение. Вопрос сложный, барьер на вход высок. Однако в теории должно получаться - посмотрим, процесс идёт.
НННШ. Причём это ясно всем кто судит о предмете чуть глубже уровня лошадь/автомобиль.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 20.12.2011 12:43:52
ЦитатаНо если это позволяет использовать ступени повторно, то надо вычесть стоимость ступени.
Вычли. Миллион раз уже вычли.
 Ты думаешь 1000001-й раз может получиться но только если за дело возьмётся ламер?

ЦитатаА если имеет место большой грузопоток...
А если не имеет?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 20.12.2011 12:51:04
ЦитатаВ XIX веке над созданием самолёта целенаправленно работали 50 лет очень разные люди. Получилось не сразу и не у тех, кто начал. Это один далёкий пример.
О, очередной брат Райт.
 С неотразимой женской логикой: "Раз братья Райт смогли создать самолёт значит галлюцинации некоего Дм. Журко с форума НК тоже верны".

ЦитатаНужны смежные технологии. Не всегда ясно, какие ключевые, когда не хватает нескольких, но не все определённо необходимы.
Какой теъхнологии лично вам не хватает? ЖРД с УИ 600 секунд? Телепортатора?

ЦитатаА ещё нужен спрос. Особенно теперь и особенно при строительстве космических носителей. Потому что это сложный проект, тут маркетинг -- одна из ключевых технологий индустриального уровня. Раздражает тех, кто в нём не смыслит.
Аааа! Так вы спец по маркетингу! Это многое объясняет...

ЦитатаВо времена первых авиаторов, впрочем, их нахальство и требовательность тоже раздражала очень многих. Нужны были люди, которые тратили бы огромные деньги с шиком, с размахом и с толком.  
Всё с вами ясно...
 Увы, неуважаемый, времена первых ракетчиков давно прошли. И с вашим нахальством и требовательностью вы добъётесь только того что вас пошлют лесом. Уже послали. Давно.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 20.12.2011 12:56:08
ЦитатаДалее. В природу углеводороды дампить запрещено по американским законам. Поэтому штатным вариантом это быть не может.
А разве авиалайнеры не сливают топливо в случае вынужденной посадки?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 20.12.2011 16:36:26
сейчас очень редко, 100-200 раз в год во всем мире(может 100 в США?) и все на карандаше.

FAR 25.1001 обязывает большие и тяжелые иметь слив топлива.
http://www.airweb.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_Library/rgFAR.nsf/0/CDE1B43D9BB02CD386256C8D005BCAF0?OpenDocument

брошюрка где Боинг рекомендует использовать посадку с перегрузом.
http://www.boeing.com/commercial/aeromagazine/articles/qtr_3_07/AERO_Q307_article3.pdf
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Incarn от 20.12.2011 17:56:23
Цитата
ЦитатаС чего бы это им делать такое исключение? Вы вообще знакомы с американской годовой статистикой по scrub?
И с чего им делать исключение для этого проекта? Вы знакомы с тем, что в мире каждый день летают прямо над населёнными землями?
Над населенными пунктами летает только то, что прошло сертификацию. Во всех остальных случаях - только над специальными полигонами.
Цитата
ЦитатаСброс топлива???  Это обсуждается?  как и куда???
Да, я обсуждаю. Сбрасывать в море так как обычно делают.
:lol: Сбрасывать топливо в данном случае могут предлагать, рассматривать или обсуждать только дилетанты. Для сабжа может быть предложен только вариант аварийного сброса окислителя с перекачкой керосина с ракеты в баки самолета-носителя.
ЦитатаА мне интересен фейерверк, сопровождающий "слив" ЖК в спутном следе.
Дима, ничего особенного не будет, это ж не водород. У нас даже был НИР на эту тему.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 20.12.2011 19:56:56
ЦитатаСбрасывать топливо в данном случае могут предлагать, рассматривать или обсуждать только дилетанты. Для сабжа может быть предложен только вариант аварийного сброса окислителя с перекачкой керосина с ракеты в баки самолета-носителя.

ну, и какое тогда у него будет "черное окно" от взлета до возможности посадки?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Agent от 21.12.2011 08:03:52
Цитата
ЦитатаСбрасывать топливо в данном случае могут предлагать, рассматривать или обсуждать только дилетанты. Для сабжа может быть предложен только вариант аварийного сброса окислителя с перекачкой керосина с ракеты в баки самолета-носителя.

ну, и какое тогда у него будет "черное окно" от взлета до возможности посадки?

А кстати. Чето я вчера тупил целый день.
Имеется два фюзеляжа неслабых размеров. В них можно спокойно разместить кислородные и керосиновые баки с насосами. У стационарных ракет перекачка такого обьема ЖК займет мин 30, керосина мин 10. Даже если удвоить время - все вполне приемлемо.
Заправлять, кстати, можно тоже начать после взлета.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Bell от 20.12.2011 21:33:25
Насколько я понимаю, предлагается использовать штатную вторую ступень Дрыгуна и уменьшенную первую.
Вопрос - а экономия в размерах первой ступени настолько велика, что надо тратить туеву хучу денег на разработку всего этого змейгорыныча?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Agent от 21.12.2011 08:36:03
ЦитатаНасколько я понимаю, предлагается использовать штатную вторую ступень Дрыгуна и уменьшенную первую.
Вопрос - а экономия в размерах первой ступени настолько велика, что надо тратить туеву хучу денег на разработку всего этого змейгорыныча?
4-5 Мерлинов
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 20.12.2011 22:40:05
Цитатаhttp://www.energia.ru/energia/launchers/rocket-r7.html

Ещё ссылочку?

Спасибо. Да, примерно так. Можно и ещё. Без ссылок не годится.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 20.12.2011 23:00:43
ЦитатаВы не находите, что "орбитальная" ступень, это нечто иное, чем первая, вторая или третья. Это часть гибрида, в общем, себя также не оправдавшего. Политический монстр.

Не нахожу. Орбитальная без кавычек ступень это возвращаемая часть первой ступени и второй и системы спуска и посадки.

Ваше воображение рисует вам одноразовую ракету с приспособлениями спасения. Это беспомощный подход к проектированию. И вы легко его опровергаете.

Вот только где вы нашли идиотов о которых спорите? Не в своём ли сознании?

ЦитатаВообще ничего не понял. Вы, наверное, кому-то другому, из другого форума? Бывает.

Не кокетничайте. Мужское кокетство раздражает.

ЦитатаКем признано? За 8 миллионов и два года нельзя даже эскизный проект нарисовать. Даже будучи стахановцами. А техзадание уже есть???

Факты, именно факты.

За фактами в соседнее обсуждение об МРКС знакомиться. Там зададите свои нужные и наивные вопросы. Впрочем, некоторые из них сразу поражают проникновенностью.

ЦитатаНо сегодня уже 60 лет как летают ракеты. А некоторые, в сарае, упорно пытаются скрестить ужа и ежа.

А может и 60. Некоторым в сарае занятно делать новое, а не стимпанк мечтателей цеппелинов.

ЦитатаДля чего? Для получения заведомо неприемлемого результата? Нужны не технологии, а, увы - "другая физика и химия". Да где же их взять?

Мне нравятся когда пишут от лица физики и химии. Это психоаналитическое чтение. Тройки?

Зачем вам всё время требуются вопросы без ответов? Ну, или точнее: почему? Предположите.

ЦитатаО, да! Сегодня - спроса нет! А раз, нет, в дело вступает тяжелая артиллерия - маркетинг! Апупеть! Вы, хотя бы "Королей и капусту" читали?

Спасибо, в отрочестве. Не надейтесь, что моё чувство смешного так хорошо сохранилось доныне.

Ясно, что маркетинг вы презрели. А физику и химию страшитесь.

ЦитатаМы уже видели Бигелоу. Теперь будем смотреть Алена. Попкорн завезён. самое главное, что ни Рутан, ни Маск, ничем не рискуют - они скажут, мы сделали то, что нам нарисовал заказчик.

А кто там заказчик, который "нарисовал"?

О попкорне точно у вас. Движения челюстями успокаивает.

ЦитатаЕСли вы заказываете несъедобное блюдо по собственному рецепту, повар, конечно удивится, но это не повод принести вам счёт.  А уж, что вы с ним будете делать - его не волнует. Уплочено!!!

Поговорите с собой. Зачем вам эти ассоциации? Почему вы их так болезненно предъявляете?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: zyxman от 20.12.2011 23:05:53
ЦитатаОбратите внимание, что крылья "псевдофалькона" совсем не такие, как Пегаса. Стреловидность меньше, площадь маленькая, и главное они расположены значительно позади ЦМ..
1. Очевидно что поверхность типа крыла нужна для создания подъемной силы, вопрос только куда эту силу употребить, а употребить можно действительно либо на поворот, либо на стабилизацию, либо на разгрузку чего-то (то-ли хвоста носителя, то-ли самой ракеты).
2. Пегас твердотопливный, а "псевдофалькон" с ЖРД, а ЖРД тяжелые, следовательно ЦМ у "псевдофалькона" далеко не посередине геометрических размеров. Где конкретно нужно считать..
Плюс, жидкое топливо имеет свойство плескаться и при вертикализации "сосиску" будет болтать со страшной силой.
Плюс при слитом топливе центровка будет очень задняя, и это крылышко может слегка облегчить проблему.
3. Очевидно, что диапазон изменения вектора тяги "псевдофалькона" не очень велик, и не рассчитан для маневров. И что характерно, там большие величины нужны только первые десятки секунд после отделения от носителя, а дальше должно хватить типичных для обычного Фалькона значений.

Честно, я еще не читал доступных материалов, но ИМХО, это не крыло а руль высоты, и нужен он чтобы аэродинамикой помочь движкам ракеты повернуть ракету и стабилизировать полет в первые десятки секунд после отделения от носителя, а потом эту поверхность можно и сбросить.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 21.12.2011 09:11:15
ЦитатаНасколько я понимаю, предлагается использовать штатную вторую ступень Дрыгуна и уменьшенную первую.
Вопрос - а экономия в размерах первой ступени настолько велика, что надо тратить туеву хучу денег на разработку всего этого змейгорыныча?

Белл, в точку.

Именно этот вопрос и возникает. С одной стороны - не новички в своих делах, что бы там Старый не говорил, делают систему воздушного старта. С другой - уже есть отработанный, сертифицированный Ф9, который будет запускаться так же одноразово, как и ракета Стратоланча. Вопрос - зачем Стратоланч?

Генри Спенсер считает, что объяснить это можно только тем, что компания прицеливается на задачи, которые Ф9 решить не может. Например, полёты к ОС со стыковкой на первом витке.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 20.12.2011 23:16:01
Цитата...У Стратоланча все не так...

Именно многое иначе. Прежде всего, высота сброса и скорость. Запуск ракеты даже с небольшим аэродинамическим качеством под углом даст возможность начать разгон и набор без тяги превышающей вес. И оказаться на границе плотной атмосферы уже с нужной тягой.

Положение крыла задаётся, прежде всего, устойчивостью. Качество не важнее. А подъёмная сила после некоторого разгона обеспечивается уже телом ракеты.

Причём, распределение подъёмной силы вдоль длины важно для прочности. Иначе от крыла придётся передавать силу на большую часть длины.

Это мои догадки, да.

Для вертикального пуска было бы достаточно парашюта. Или чего-то сбрасываемого. Так как скорость, которую ракета получит при освобождении ничтожна.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 21.12.2011 00:44:45
ЦитатаИмеется два фюзеляжа неслабых размеров. В них можно спокойно разместить кислородные и керосиновые баки с насосами. У стационарных ракет перекачка такого обьема ЖК займет мин 30, керосина мин 10. Даже если удвоить время - все вполне приемлемо.
Заправлять, кстати, можно тоже начать после взлета.

Это было понятно, но любая перекачка поможет только сохранить ракету, осталось ещё куда-то девать топливо на полет в 1300nm с грузом к точке пуска и обратно. ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 20.12.2011 23:53:00
ЦитатаО, очередной брат Райт.
 С неотразимой женской логикой: "Раз братья Райт смогли создать самолёт значит галлюцинации некоего Дм. Журко с форума НК тоже верны".

Образец? Занятно. Тяжело вам и вам и вам жить -- трём сварливым идиотам.

ЦитатаКакой теъхнологии лично вам не хватает? ЖРД с УИ 600 секунд? Телепортатора?

Вам всего хватает. Это занятный случай. А вдруг перемены?

ЦитатаАааа! Так вы спец по маркетингу! Это многое объясняет...

Так вы находите специалистов. Впрочем, рад быть для вас авторитетом.

ЦитатаВсё с вами ясно...

Всё и всегда. Такая ясность доступна только с самим собою. Вы-то знаете, как всё продолжится и вновь взыграет. С собою уютно, ясно: вокруг никого, внутри несколько жалких идиотов. И тут ещё один вы, но в буденовке и с классовым чувством. Поживший ламер с нескромным мнением знает, что его мир не переменится. Физика не позволит, а химия усугубит.

ЦитатаУвы, неуважаемый, времена первых ракетчиков давно прошли. И с вашим нахальством и требовательностью вы добъётесь только того что вас пошлют лесом. Уже послали. Давно.

Мне только жаль, что ваш опыт давно посланного не пригодится. Хочется просить прощения, как-то поддержать.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Agent от 21.12.2011 09:54:05
Цитата
ЦитатаИмеется два фюзеляжа неслабых размеров. В них можно спокойно разместить кислородные и керосиновые баки с насосами. У стационарных ракет перекачка такого обьема ЖК займет мин 30, керосина мин 10. Даже если удвоить время - все вполне приемлемо.
Заправлять, кстати, можно тоже начать после взлета.

Это было понятно, но любая перекачка поможет только сохранить ракету, осталось ещё куда-то девать топливо на полет в 1300nm с грузом к точке пуска и обратно. ;)
Ну дак и слетать к точке пуска и обратно. Рассматриваем же прблему, когда ракета оказывается не готова. А если чего с самолетом, то не мешает и парашюты припасти на всякий случай. Тут уже не до экономии будет.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 21.12.2011 01:26:44
ЦитатаНу дак и слетать к точке пуска и обратно. Рассматриваем же прблему, когда ракета оказывается не готова. А если чего с самолетом, то не мешает и парашюты припасти на всякий случай. Тут уже не до экономии будет.
т.е. порядка 200т сжигать в двигателях и немногим меньше перекачивать в те же баки. Под "двигатель 747-го" они имеют ввиду CF6-80C2?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Agent от 21.12.2011 11:53:07
Цитата
ЦитатаНу дак и слетать к точке пуска и обратно. Рассматриваем же прблему, когда ракета оказывается не готова. А если чего с самолетом, то не мешает и парашюты припасти на всякий случай. Тут уже не до экономии будет.
т.е. порядка 200т сжигать в двигателях и немногим меньше перекачивать в те же баки. Под "двигатель 747-го" они имеют ввиду CF6-80C2?
Ясно что постараются сжигать как можно меньше. 200т это больше 200 тыщ баксов. С учетом всяких аммортизаций, зарплат и тд одна отмена пуска может за миллион зашкалить. Может лучше самолет да шасси покрепче сделать и садится с полными баками. Которые, кстати, могут быть тоже не в крыльях.
Им виднее.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.12.2011 02:20:15
Журко, вам белые штаны не жмут? Смотрите, не описайтесь!
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 21.12.2011 03:17:44
ЦитатаГенри Спенсер считает, что объяснить это можно только тем, что компания прицеливается на задачи, которые Ф9 решить не может. Например, полёты к ОС со стыковкой на первом витке.
В конце 10х - БигелоуАС ВА330 сцепленных, штук цать? А какие ОС могут еще быть и чтобы трансфер непременно был "быстрый и приятный"?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 21.12.2011 18:11:47
Цитата
ЦитатаГенри Спенсер считает, что объяснить это можно только тем, что компания прицеливается на задачи, которые Ф9 решить не может. Например, полёты к ОС со стыковкой на первом витке.
В конце 10х - БигелоуАС ВА330 сцепленных, штук цать? А какие ОС могут еще быть и чтобы трансфер непременно был "быстрый и приятный"?

Да, например, эти. Бигелоу - самый известный частный ОС-строитель, конечно.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 21.12.2011 05:32:02
Цитата
Цитата
ЦитатаГенри Спенсер считает, что объяснить это можно только тем, что компания прицеливается на задачи, которые Ф9 решить не может. Например, полёты к ОС со стыковкой на первом витке.
В конце 10х - БигелоуАС ВА330 сцепленных, штук цать? А какие ОС могут еще быть и чтобы трансфер непременно был "быстрый и приятный"?
Да, например, эти. Бигелоу - самый известный частный ОС-строитель, конечно.
МКС - можно представить запуск Дракона с помощью этого девайса. Но зачем на МКС непременно за 1 виток?
Excalibur Almaz - маловероятно, что вообще когда нибудь полетит.
ККС - тоже (и он под российские ПТК).
Остаются только надувнушки. Или я что-то упустил?

Еще видятся "спутники комбата, запускаемые по требованию". Для них тоже подойдет, но сразу штук 200, чтобы для всех комбатов. :?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 21.12.2011 19:00:54
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаГенри Спенсер считает, что объяснить это можно только тем, что компания прицеливается на задачи, которые Ф9 решить не может. Например, полёты к ОС со стыковкой на первом витке.
В конце 10х - БигелоуАС ВА330 сцепленных, штук цать? А какие ОС могут еще быть и чтобы трансфер непременно был "быстрый и приятный"?
Да, например, эти. Бигелоу - самый известный частный ОС-строитель, конечно.
МКС - можно представить запуск Дракона с помощью этого девайса. Но зачем на МКС непременно за 1 виток?

Потому что бизнес видится такой - турист на орбитальную станцию на неделю, или даже меньше. Лететь два-три дня в КК не хочется - да и КК не хочется делать, который сможет много туристов везти целых 2-3 дня. Один виток в штатном варианте - то, что надо.

ЦитатаExcalibur Almaz - маловероятно, что вообще когда нибудь полетит.

Да, но вероятности добавляются. Точнее, вероятности того, что ни одна ОС не полетит, меньше 1 и перемножаются :) .

ЦитатаККС - тоже (и он под российские ПТК).

А это что такое? :)

ЦитатаОстаются только надувнушки. Или я что-то упустил?

И они, конечно. И вроде Безос что-то упоминал.

ЦитатаЕще видятся "спутники комбата, запускаемые по требованию". Для них тоже подойдет, но сразу штук 200, чтобы для всех комбатов. :?

В целом, как обычно - резко снизить стоимость, поднять спрос - и неожиданно оказаться в ситуации, когда мировое предложение всех вместе взятых орбитальных РН может покрыть, скажем, только четверть (например) спроса. Тогда выиграет тот, у кого система будет наиболее масштабируемая - в данном случае Стратоланч окажется единственным парнем такого рода на деревне.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 21.12.2011 06:14:20
Цитата
ЦитатаККС - тоже (и он под российские ПТК).
А это что такое? :)
переделанный шлюзовой отсек http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/345/05.shtml ИМХО наиболее вероятным представляется как турмодуль на станции
ЦитатаВ целом, как обычно - резко снизить стоимость, поднять спрос ...
Само сабой, иначе не бывает :?   :P
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 21.12.2011 10:01:07
ЦитатаЭто беспомощный подход к проектированию. И вы легко его опровергаете.
Вот только где вы нашли идиотов о которых спорите? Не в своём ли сознании?
Не кокетничайте. Мужское кокетство раздражает.
За фактами в соседнее обсуждение об МРКС знакомиться. Там зададите свои нужные и наивные вопросы. Впрочем, некоторые из них сразу поражают проникновенностью.
 Некоторым в сарае занятно делать новое, а не стимпанк мечтателей цеппелинов.
Мне нравятся когда пишут от лица физики и химии. Это психоаналитическое чтение. Тройки?
Зачем вам всё время требуются вопросы без ответов? Ну, или точнее: почему? Предположите.
 Не надейтесь, что моё чувство смешного так хорошо сохранилось доныне.
Ясно, что маркетинг вы презрели. А физику и химию страшитесь.
О попкорне точно у вас. Движения челюстями успокаивает.
Поговорите с собой. Зачем вам эти ассоциации? Почему вы их так болезненно предъявляете?

Я думаю проникшись этими неотразимыми аргументами и вдохновившись всем блеском интелекта Дм. Журко благодарное человечество ринется строить многоразовые средства выведения.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 21.12.2011 10:07:04
ЦитатаОбразец? Занятно. Тяжело вам и вам и вам жить -- трём сварливым идиотам.
Вам всего хватает. Это занятный случай. А вдруг перемены?
Так вы находите специалистов. Впрочем, рад быть для вас авторитетом.
Всё и всегда. Такая ясность доступна только с самим собою. Вы-то знаете, как всё продолжится и вновь взыграет. С собою уютно, ясно: вокруг никого, внутри несколько жалких идиотов. И тут ещё один вы, но в буденовке и с классовым чувством. Поживший ламер с нескромным мнением знает, что его мир не переменится. Физика не позволит, а химия усугубит.
Мне только жаль, что ваш опыт давно посланного не пригодится. Хочется просить прощения, как-то поддержать.
Неуважаемый клоун, вы уже продемонстрировали весь блеск своего интелекта и глубину аргументации, зачем второй раз то повторять?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 21.12.2011 13:21:33
ЦитатаНад населенными пунктами летает только то, что прошло сертификацию...

О проекте известно немного; но, в частности, заявлено, что самолёт предполагают использовать для перевозки иных грузов. Какой-то сертификат должны получить в совершенно любом случае. И "тротиловый эквивалент" не причём.

ЦитатаДима, ничего особенного не будет, это ж не водород. У нас даже был НИР на эту тему.

Пожароопасность, охлаждение конструкции и обледенение. Хотя это всё -- инженерные задачи, преодолимо. Но нужно ли.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: TAU от 21.12.2011 13:35:18
ЦитатаМногоразовые ступени вообще не имеют смысла, ни с крыльями, ни с ногами, ни с парашютами.
А многоразовые двигатели?

Вообще - интересно, наш Воздушный старт вроде как совсем загнулся, а здесь обещают светлое будущее...
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Incarn от 21.12.2011 15:03:37
Цитата
ЦитатаНад населенными пунктами летает только то, что прошло сертификацию...
О проекте известно немного; но, в частности, заявлено, что самолёт предполагают использовать для перевозки иных грузов. Какой-то сертификат должны получить в совершенно любом случае. И "тротиловый эквивалент" не причём.
как раз "при чем". Если первая ступень системы сертифицирована как транспортник, то она и будет использоваться только как транспортник. А если она - часть системы выведения, то сертифицирована должна быть вся система.
Цитата
ЦитатаДима, ничего особенного не будет, это ж не водород. У нас даже был НИР на эту тему.
Пожароопасность, охлаждение конструкции и обледенение. Хотя это всё -- инженерные задачи, преодолимо. Но нужно ли.
Что значит - нужно ли? Вы позиционируете себя как "авиационного профессионала", а прокалываетесь на ерунде.
Ведь если вы в самом деле "специалист", то должны понимать несколько элементарных моментов.

Во-первых, преимущества воздушного старта - это а)снижение потерь ХС в первую очередь на управление и б)параллакс.
По п. а) вы рассуждаете что-то там о подъемной силе ни к селу ни к городу, в то время как Старый справедливо говорит именно о создании кабрирующего момента (т.к. крыло ракеты очень далеко от ЦМ) и повышении траекторного угла, что приводит именно к снижению потерь ХС. У сабжа крыло не средство поддержания полета в атмосфере, а средство балансировки.
По п. б) видно, что вы "авиационный профессионал" на уровне церковно-приходской школы. Потому что:

Во-вторых:
- слив топлива с ракеты (второй ступени АКС) в авиарийной ситуации есть оптимизационная параметрическая задача, решаемая в условиях аварийной ситуации, служащей главным расчетным случаем;
- параллакс (проще - радиус действия) системы определяется именно наличием/отсутствием слива топлива с второй ступени в аварийной ситуации.  Поэтому отказ от слива/перекачки компонентов топлива несомой ракеты в аварийной ситуации (расчетный случай - отмена спуска после прихода в зону пуска) существенно (в 1,5-2 раза) снижает параллакс системы в штатном (безаварийном) полете. Почему так - нужно объяснять "авиационному профессионалу"? Подскажу - сравните удельные расходы "туда" и "обратно" при профиле "по потолкам". 2х2 сложите сами.

В итоге алгоритм слива/сброса/утилизации/выработки топлива ракеты определяется как оптимум между весовыми издержками (в стоимостном выражении, через метод градиентов взлетной массы) на его реализацию, с одной стороны, и приемлемой величиной снижения эффективности системы за счет снижения параллакса при штатной эксплуатации в течение всего жизнего цикла системы - с другой.

Вопрос "нужно ли" профи не задают, т.к они давно знают ответ этой оптимизационной задачи. И это не говоря уже о вопросах безопасности посадки с заправленной ракетой, влияния посадки с перегрузом на ресурс носителя и прочностных заморочках компонентов системы.



PS: собственно, об ответе - в случае многоразовой второй ступени это слив кислорода и перекачка керосина на носитель как средство парирования уменьшения эксплуатационного параллакса.
В случае одноразовой второй ступени все не так однозначно, нужно считать, потому что результат можеть оказаться более радикальным. Например, если не учитывать стоимость ПН, то оптимальным решением может оказаться банальный сброс ракеты.
Это почти тот же случай, когда бомбер, не сумев отбомбиться по цели в боевом вылете, предпочитает сбросить боезапас где угодно, но не тащить его назад.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 21.12.2011 17:33:29
ЦитатаВообще - интересно, наш Воздушный старт вроде как совсем загнулся, а здесь обещают светлое будущее...
У нашего Воздушного старта шансы равны нулю, у алленовского они в 4 раза выше! :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Incarn от 21.12.2011 18:15:35
Ну, это объяснимо - у нашего нужно просто выпихнуть ракету из грузового отсека, поставив раком самолет-носитель, после чего ракета тупо стабилизируется и летит вверх, используя только высоту пуска.
А у Аллена теоретически в момент пуска ракета сохраняет не только высоту, но и скорость самолета-носителя. В принципе, несложными гимнастическими упражнениями связки перед/в момент пуска можно даже попробовать задать некий начальный траекторный угол.
Владимир Николаич, там что-нибудь известно по динамике разделения?
Вроде любимой вами горки? :wink:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 21.12.2011 18:26:46
ЦитатаВладимир Николаич, там что-нибудь известно по динамике разделения?
Вроде любимой вами горки? :wink:
Думаю сам Аллен этого не знает и никогда не узнает. :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 21.12.2011 18:29:04
Цитата
Цитата..."тротиловый эквивалент" не причём.
как раз "при чем". Если первая ступень системы сертифицирована как транспортник, то она и будет использоваться только как транспортник. А если она - часть системы выведения, то сертифицирована должна быть вся система.

Вы о тротиловом эквиваленте? Или вообще?

Сведения из буклетов:
1. Самолёт -- часть проекта космического носителя, будет так сертифицирован.
2. Самолёт предположительно будет сертифицированным грузовым самолётом.
3. Запуск будет производится над морским полигоном.

Приведите соображения, которые это учитывают.

ЦитатаЧто значит - нужно ли?

Это простой вопрос.

ЦитатаВы позиционируете себя как "авиационного профессионала", а прокалываетесь на ерунде.

Солидно начали, скатились на пацанство. Тут все -- ламеры, старые, новые, знающие будущее, пишущие для народов... Без исключения. Некоторые с доводами, некоторые -- без. Не стряхивайте на меня своих крокодильчиков.

ЦитатаВедь если вы в самом деле "специалист", то должны понимать несколько элементарных моментов.

Не "в самом деле"; не надо оскорблений. Если бы я "позиционировал себя как", то мне всё-равно было бы, что вы тут пишете. Ограничился бы намёками на прежние заслуги пред человечеством и творческие успехи в интернетах. Употреблял бы параллаксы, эквиваленты, аббревиатуры, учил бы физику любить и тупо расставлял бы смайлики.

ЦитатаВо-первых, преимущества воздушного старта - это а)снижение потерь ХС в первую очередь на управление и б)параллакс.
По п. а) вы рассуждаете что-то там о подъемной силе ни к селу ни к городу, в то время как Старый справедливо говорит именно о создании кабрирующего момента (т.к. крыло ракеты очень далеко от ЦМ) и повышении траекторного угла, что приводит именно к снижению потерь ХС. У сабжа крыло не средство поддержания полета в атмосфере, а средство балансировки.

1. Пишу "к городу", это напрягает некоторых.

2. Старый уже не говорит, он старый. Вы не пытаетесь выдать свои соображения за чужие?

3. Привёл свои доводы уместно развёрнуто. Ваше ламерское мнение прочёл, понял; не согласен. Полагаю, что достаточные ламерские возражения уже содержались у меня.

Скажем, как ваше соображение объясняет размер крыла и его установку не вдали, а вблизи центра масс, который сзади, так как там всё тяжёлое, а в голове всё лёгкое. И хоть сзади, а не совсем. Рули и стабилизаторы на кромке размещяют, на усилении конструкции для опоры на стол.

ЦитатаПо п. б) видно, что вы "авиационный профессионал" на уровне церковно-приходской школы. Потому что:

Вот вам любопытно, что видно мне в этом вот смысле? То-то же. В следующий раз начните запросто, с доводов.

ЦитатаВо-вторых:
- слив топлива с ракеты (второй ступени АКС) в авиарийной ситуации есть оптимизационная параметрическая задача, решаемая в условиях аварийной ситуации, служащей главным расчетным случаем;

Вот как надо "позиционировать"! Это к чему бред? Листаж? (Я знаю слова.)

Цитата- параллакс (проще - радиус действия) системы определяется именно наличием/отсутствием слива топлива с второй ступени в аварийной ситуации.  Поэтому отказ от слива/перекачки компонентов топлива несомой ракеты в аварийной ситуации (расчетный случай - отмена спуска после прихода в зону пуска) существенно (в 1,5-2 раза) снижает параллакс системы в штатном (безаварийном) полете. Почему так - нужно объяснять "авиационному профессионалу"? Подскажу - сравните удельные расходы "туда" и "обратно" при профиле "по потолкам". 2х2 сложите сами.

Это проще, чем написать: "предусмотренный проектом аварийный слив топлива увеличит разрешённую дальность действия самолёта"? Довод принят, но это связано с другими издержками и опасностями. А если эта дальность важна, проще, полагаю, предусмотреть дозаправку. В США проще.

Но вы точно "специалист"! "Дважды два сложу" обязательно... Первый курс?

ЦитатаВ итоге алгоритм слива/сброса/утилизации/выработки топлива ракеты определяется как оптимум между весовыми издержками (в стоимостном выражении, через метод градиентов взлетной массы) на его реализацию, с одной стороны, и приемлемой величиной снижения эффективности системы за счет снижения параллакса при штатной эксплуатации в течение всего жизнего цикла системы - с другой.

Вопрос "нужно ли" профи не задают

Ох!

Цитатат.к они давно знают ответ этой оптимизационной задачи. И это не говоря уже о вопросах безопасности посадки с заправленной ракетой, влияния посадки с перегрузом на ресурс носителя и прочностных заморочках компонентов системы.

PS: собственно, об ответе - в случае многоразовой второй ступени это слив кислорода и перекачка керосина на носитель как средство парирования уменьшения эксплуатационного параллакса.
В случае одноразовой второй ступени все не так однозначно, нужно считать, потому что результат можеть оказаться более радикальным. Например, если не учитывать стоимость ПН, то оптимальным решением может оказаться банальный сброс ракеты.
Это почти тот же случай, когда бомбер, не сумев отбомбиться по цели в боевом вылете, предпочитает сбросить боезапас где угодно, но не тащить его назад.

Это какие-то неуместные сопоставления. Не война, вроде, земля не вражеская, жизни может ничего не угрожать, стоимость ракеты, а, тем более, груза -- запредельно велика.

Ваши параллаксы -- идиотские. Я, заметьте, не оцениваю вас как специалиста, идиотов не держат. Впрочем, есть всё-таки вероятность, что я тороплюсь с оценкой и косноязычие не связано с другими расстройствами.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.12.2011 19:21:15
Журко, вы и впрямь, утверждаете, что тут нет специалистов? :mrgreen:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 22.12.2011 06:48:15
Цитата
ЦитатаОбразец? Занятно. Тяжело вам и вам и вам жить -- трём сварливым идиотам.
Вам всего хватает. Это занятный случай. А вдруг перемены?
Так вы находите специалистов. Впрочем, рад быть для вас авторитетом.
Всё и всегда. Такая ясность доступна только с самим собою. Вы-то знаете, как всё продолжится и вновь взыграет. С собою уютно, ясно: вокруг никого, внутри несколько жалких идиотов. И тут ещё один вы, но в буденовке и с классовым чувством. Поживший ламер с нескромным мнением знает, что его мир не переменится. Физика не позволит, а химия усугубит.
Мне только жаль, что ваш опыт давно посланного не пригодится. Хочется просить прощения, как-то поддержать.
Неуважаемый клоун, вы уже продемонстрировали весь блеск своего интелекта и глубину аргументации, зачем второй раз то повторять?

Старый, но ты-то чушь несушь уже почти семьдесят тысяч постов. Тебе же никто не мешает? Дай и другим высказаться.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: avmich от 22.12.2011 06:53:42
ЦитатаВо-первых, преимущества воздушного старта - это а)снижение потерь ХС в первую очередь на управление и б)параллакс.

"Параллакс", пожалуй, в первую очередь, а снижение ХС вовсе не во вторую. Эксплуатационные преимущества гораздо важнее.

ЦитатаВо-вторых:
- слив топлива с ракеты (второй ступени АКС) в авиарийной ситуации есть оптимизационная параметрическая задача, решаемая в условиях аварийной ситуации, служащей главным расчетным случаем;
- параллакс (проще - радиус действия) системы определяется именно наличием/отсутствием слива топлива с второй ступени в аварийной ситуации.  Поэтому отказ от слива/перекачки компонентов топлива несомой ракеты в аварийной ситуации (расчетный случай - отмена спуска после прихода в зону пуска) существенно (в 1,5-2 раза) снижает параллакс системы в штатном (безаварийном) полете. Почему так - нужно объяснять "авиационному профессионалу"? Подскажу - сравните удельные расходы "туда" и "обратно" при профиле "по потолкам". 2х2 сложите сами.

...

В случае одноразовой второй ступени все не так однозначно, нужно считать, потому что результат можеть оказаться более радикальным. Например, если не учитывать стоимость ПН, то оптимальным решением может оказаться банальный сброс ракеты.
Это почти тот же случай, когда бомбер, не сумев отбомбиться по цели в боевом вылете, предпочитает сбросить боезапас где угодно, но не тащить его назад.

Золотые слова! ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Dude от 21.12.2011 22:24:05
не буду злить адептов "многоразовых ступеней" :)
но если ракету таскать заправленной туда/сюда/вверх/вниз, явно нужна "умная ступень", покрытая или спец. тканевым материалом или множеством датчиков контроля структурной нагрузки, иначе разоришься на инспекциях.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Saul от 21.12.2011 21:48:06
Интересно, фин агенты Аллена этот форум читают?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Incarn от 21.12.2011 23:03:36
ЦитатаСведения из буклетов
И я о том же - специалист руководствуется знаниями и опытом, дилетант - буклетами, причем воспринимает их за истину в последней инстанции
Цитата
ЦитатаЧто значит - нужно ли?
Это простой вопрос.
в контексте сабжа - это глупый вопрос.
Цитата
Цитата
ЦитатаВедь если вы в самом деле "специалист", то должны понимать несколько элементарных моментов.
Не "в самом деле"; не надо оскорблений. Если бы я "позиционировал себя как", то мне всё-равно было бы, что вы тут пишете. Ограничился бы намёками на прежние заслуги пред человечеством и творческие успехи в интернетах. Употреблял бы параллаксы, эквиваленты, аббревиатуры, учил бы физику любить и тупо расставлял бы смайлики.
А ведь по самим моментам ни слова ни возразить, ни прокомментировать не смог.
Цитата
ЦитатаВо-первых, преимущества воздушного старта - это а)снижение потерь ХС в первую очередь на управление и б)параллакс.
По п. а) вы рассуждаете что-то там о подъемной силе ни к селу ни к городу, в то время как Старый справедливо говорит именно о создании кабрирующего момента (т.к. крыло ракеты очень далеко от ЦМ) и повышении траекторного угла, что приводит именно к снижению потерь ХС. У сабжа крыло не средство поддержания полета в атмосфере, а средство балансировки.
1. Пишу "к городу", это напрягает некоторых.
2. Старый уже не говорит, он старый. Вы не пытаетесь выдать свои соображения за чужие?
3. Привёл свои доводы уместно развёрнуто. Ваше ламерское мнение прочёл, понял; не согласен. Полагаю, что достаточные ламерские возражения уже содержались у меня.
Словоблудие на отвлеченную тему. А по сути моего поста опять ничего не смог ни возразить, ни сказать. Я уместно развернутых доводов не увидел. Может, их увидели другие?
ЦитатаСкажем, как ваше соображение объясняет размер крыла и его установку не вдали, а вблизи центра масс, который сзади, так как там всё тяжёлое, а в голове всё лёгкое.
т.е. даже на взгляд неспособны определить хотя бы примерное положение ЦМ заправленной ракеты?
ЦитатаИ хоть сзади, а не совсем. Рули и стабилизаторы на кромке размещяют, на усилении конструкции для опоры на стол.
Это вообще о чем? Поток сознания? Или это и есть "уместно развернутые доводы"? :lol:
Цитата
ЦитатаВо-вторых:
- слив топлива с ракеты (второй ступени АКС) в авиарийной ситуации есть оптимизационная параметрическая задача, решаемая в условиях аварийной ситуации, служащей главным расчетным случаем;
Вот как надо "позиционировать"! Это к чему бред? Листаж? (Я знаю слова.)
"Знание слов" - не увидел. Понимание сказанного мной - тоже.
Цитата
Цитата- параллакс (проще - радиус действия) системы определяется именно наличием/отсутствием слива топлива с второй ступени в аварийной ситуации.  Поэтому отказ от слива/перекачки компонентов топлива несомой ракеты в аварийной ситуации (расчетный случай - отмена спуска после прихода в зону пуска) существенно (в 1,5-2 раза) снижает параллакс системы в штатном (безаварийном) полете. Почему так - нужно объяснять "авиационному профессионалу"? Подскажу - сравните удельные расходы "туда" и "обратно" при профиле "по потолкам". 2х2 сложите сами.
Это проще, чем написать: "предусмотренный проектом аварийный слив топлива увеличит разрешённую дальность действия самолёта"? Довод принят, но это связано с другими издержками и опасностями.
Дальность? О какой дальности идет речь? Полет в одну сторону? :lol:  Разрешенную - кем?  :lol:
Оригинально... Кстати, а про "другие издержки и опасности" привести "уместно развернутые доводы" сможете?
ЦитатаНо вы точно "специалист"!
Я? Боже упаси! Специалист здесь только вы.
ЦитатаВаши параллаксы -- идиотские.
Это, безусловно, сильный аргумент :lol:
  Молодец, я оценил :wink:
ЦитатаЯ, заметьте, не оцениваю вас как специалиста, идиотов не держат. Впрочем, есть всё-таки вероятность, что я тороплюсь с оценкой и косноязычие не связано с другими расстройствами.
Я вообще-то могу быть полным идиотом, и тем более - не специалистом, но закавыка в другом - вы не смогли аргументированно возразить или прокомментировать ни один мой пост.
В одном месте вы, правда, попытались, но возникла "дальность", испортившая все впечатление.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Incarn от 21.12.2011 23:05:28
ЦитатаПоложение крыла задаётся, прежде всего, устойчивостью. Качество не важнее. А подъёмная сила после некоторого разгона обеспечивается уже телом ракеты.
:lol:  :lol:  :lol:
Пишитеисчо!
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Agent от 22.12.2011 09:13:07
Цитата
ЦитатаВладимир Николаич, там что-нибудь известно по динамике разделения?
Вроде любимой вами горки? :wink:
Думаю сам Аллен этого не знает и никогда не узнает. :)
Это не помешало ему в свое время дать денег Рутану, который построил на них первого WK и SSO
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Incarn от 21.12.2011 23:22:18
Цитата
ЦитатаВо-первых, преимущества воздушного старта - это а)снижение потерь ХС в первую очередь на управление и б)параллакс.
"Параллакс", пожалуй, в первую очередь, а снижение ХС вовсе не во вторую. Эксплуатационные преимущества гораздо важнее.
Не согласен. Снижение потерь ХС в каждом пуске есть простая количественная величина, которую легко перевести в численные показатели эффективности, включая стоимостные. Пример - снижение потребной ХС на 100 м/с имеет прямой выход на изменение стоимости пуска (через изменение стартовой массы, массы топлива и массы ПН).

А параллакс - это качественная величина, для перевода которой в стоимостное выражение приходится напрягаться. Например, параллакс увеличился на 150 км - попробуйте с ходу определить изменение экономической эффективности системы.
Это не для первокурсников, это по силам только "Дм. Журко" :wink:
Цитата
Цитата
ЦитатаВладимир Николаич, там что-нибудь известно по динамике разделения?
Вроде любимой вами горки? :wink:
Думаю сам Аллен этого не знает и никогда не узнает. :)
Это не помешало ему в свое время дать денег Рутану, который построил на них первого WK и SSO
Ну, сравнение некорректно. Там разделяются два самолета, а у сабжа - самолет и ракета.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: zyxman от 22.12.2011 02:13:22
ЦитатаЭто почти тот же случай, когда бомбер, не сумев отбомбиться по цели в боевом вылете, предпочитает сбросить боезапас где угодно, но не тащить его назад.
Бомбер ОЧЕНЬ специфический случай - у него конструкция оптимизируется в ущерб посадочным характеристикам, ибо сесть для бомбера задача далеко не первостепенной важности.

Кстати, я бы отдельно порадовался, если-бы на субже сделали стартовые ускорители для самого самолета :lol:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Not от 22.12.2011 12:44:43
Цитата
ЦитатаЭто почти тот же случай, когда бомбер, не сумев отбомбиться по цели в боевом вылете, предпочитает сбросить боезапас где угодно, но не тащить его назад.
Бомбер ОЧЕНЬ специфический случай - у него конструкция оптимизируется в ущерб посадочным характеристикам, ибо сесть для бомбера задача далеко не первостепенной важности
С крылатой ракетой не попутали часом?  :D
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Incarn от 22.12.2011 10:56:03
Цитата
ЦитатаЭто почти тот же случай, когда бомбер, не сумев отбомбиться по цели в боевом вылете, предпочитает сбросить боезапас где угодно, но не тащить его назад.
Бомбер ОЧЕНЬ специфический случай - у него конструкция оптимизируется в ущерб посадочным характеристикам, ибо сесть для бомбера задача далеко не первостепенной важности. :lol:
Забавно! Шасси Ту-160 и "Руслана" разрабатывались по одним и тем же нормам прочности. Ресурс планера - аналогично, исходя из количества рабочих циклов и расчетной/эксплуатационной перегрузки.
Вы можете на конкретном примере (например, для Ту-160, Ту-95 или Ту-22М) показать особенности "оптимизации конструкции в ущерб посадочным характеристикам"?

ЦитатаЖурко, вы и впрямь, утверждаете, что тут нет специалистов? :mrgreen:
Дима, уровень Журко очень легко проверить, задав ему несколько простых вопросов. Если он их "не заметит" или начнет гнать пустопорожнюю пургу (типа "я знаю слова", уподобляясь попугаю), то он вообще и рядом не стоял.
Вот смотрите:
Цитатанужно ли?
ЦитатаЭто к чему бред? (Я знаю слова.)
ЦитатаВ итоге алгоритм слива/сброса/утилизации/выработки топлива ракеты определяется как оптимум между весовыми издержками (в стоимостном выражении, через метод градиентов взлетной массы) на его реализацию, с одной стороны, и приемлемой величиной снижения эффективности системы за счет снижения параллакса при штатной эксплуатации в течение всего жизнего цикла системы - с другой.
ЦитатаВопрос "нужно ли" профи не задают
Ох!
Журко не знает оптимального решения по поводу необходимости наличия/отсутствия слива компонентов на второй ступени сабжа. И когда ему говорят, что спецы ответ на этот вопрос давно знают (и поэтому он не из их числа), т.к. решение найдено много лет назад, он может заявить только: "Ох! Бред!" и т.п.
Он хочет доводы? Запросто:
- постановка задачи была сделана в последних исследованиях в рамках НИР "Холод-2" (начало 1970-х);
- задача рассматривалась в отдельных разделах НИР "Роса" (середина 1970-х), "Булат" (вторая половина 1970-х), перейдя в стадию технических предложений в теме "Русос". Т.е. решения этой оптимизационной задачи для АКС с дозвуковым разделением были найдены еще 35 (!) лет назад. Вопрос Журко - он об этом знает? Журко, вы о "Русос" слышали хоть что-нибудь?
- углубленно аварийные ситуации на участке полета и выведения АКС рассматривались в рамках НИР "Экзарх" (начало 1980-х) и НИР "Транспорт". Вопрос Журко - он об этом знает?
- этот же вопрос представлен в разделе №3 НИР "Эффективность" (середина 1980-х); Журко об этом знает?
- основные выводы в виде матрицы готовых проектных решений по дереву аварийных ситуаций изложены отчете в НИР "Оптимум-2" (вторая половина 1980-х).
Итак, Журко, вы что-нибудь слышали про НИР "Оптимум-2"?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 22.12.2011 08:29:23
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=27520.msg841446#msg841446
А как вам идея сделать SpaceShipThree на 100 человек?

Опаньки... Они там уже обсуждают предстоящий переход с К на ЖВ :roll:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Seerndv от 22.12.2011 10:57:47
ЦитатаКстати, я бы отдельно порадовался, если-бы на субже сделали стартовые ускорители для самого самолета :lol:

- а крылья у такой бандуры не отвалятся прям на взлёте?
Самый "могучий" транспортник у которого до сих пор используют ускорители  - С - 130, да и то в экстремальных случаях.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Луноход от 24.12.2011 22:36:12
ЦитатаЕщё можно ЗМ2-1 вспомнить
(http://i004.radikal.ru/1106/4f/e2d1cb029383.jpg)
А ещё вот:
http://www.astronautix.com/lvs/sysem49m.htm
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 26.12.2011 22:46:56
ЦитатаЖурко, вы и впрямь, утверждаете, что тут нет специалистов?

Странный у вас вопрос, точнее, явно неполный, на него опять невозможен ответ. Сам специалист. Но не в разработке воздушно-космических носителей. Впрямь утверждаю, что здесь высказались ламеры. Вы имеете возможность убедиться.

Это форум любителей космонавтики. Некоторые в чём-то специалисты, как и я, высказываются как ламеры или, так лучше звучит, любители, имеющие мнение об обсуждаемой работе профессионалов.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дм. Журко от 26.12.2011 23:04:53
Цитата
ЦитатаЖурко, вы и впрямь, утверждаете, что тут нет специалистов? :mrgreen:
Дима, уровень Журко очень легко проверить...

Занятно, вопрос точно не о моём уровне, но ответ именно о нём. Симптом.

Цитатазадав ему несколько простых вопросов. Если он их "не заметит" или начнет гнать пустопорожнюю пургу (типа "я знаю слова", уподобляясь попугаю), то он вообще и рядом не стоял.
ЦитатаОговорочки: "рядом стоял". Кого именно волнует, где вы стояли?

Журко не знает оптимального решения по поводу необходимости наличия/отсутствия слива компонентов на второй ступени сабжа. И когда ему говорят, что спецы ответ на этот вопрос давно знают (и поэтому он не из их числа), т.к. решение найдено много лет назад, он может заявить только: "Ох! Бред!" и т.п.

Не знаю. И вижу самонадеянного ламера, который почему-то полагает, что знает. Не знать и знать об этом много лучше.

ЦитатаОн хочет доводы? Запросто:

Это точно так. Я хочу доводов.

Цитата- постановка задачи была сделана в последних исследованиях в рамках НИР "Холод-2" (начало 1970-х);
- задача рассматривалась в отдельных разделах НИР "Роса" (середина 1970-х), "Булат" (вторая половина 1970-х), перейдя в стадию технических предложений в теме "Русос". Т.е. решения этой оптимизационной задачи для АКС с дозвуковым разделением были найдены еще 35 (!) лет назад. Вопрос Журко - он об этом знает? Журко, вы о "Русос" слышали хоть что-нибудь?

Ответ: не слышал. Вы сможете связать это с работами Рутана и Маска? Не то, что кто-то исследовал, а что сами понимаете.

Да, я стал здесь писать, ожидая доводов. От всех, кто их измыслил и может их выразить.

ЦитатаЖурко, вы что-нибудь слышали...

То есть, это доводы по-вашему? Понятно. Итог прежний -- не привели доводов, но надули щёки. Явный признак дурачины.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: mark200000 от 27.12.2011 20:31:09
http://news.mail.ru/society/7709190/?page=1

ЦитатаНовейший авиакосмический проект Stratolaunch, вести о котором пришли из Америки, поражает, какую его составную часть ни возьми.
 Самое удивительное, однако, не в технических подробностях, а в том, что автор, генератор и спонсор столь масштабной затеи -- частное лицо, миллиардер Пол Аллен -- принципиально отвергает монополию государства на ракетно-космические программы. Ещё больше впечатляет то, что он не одинок в стремлении потратить собственные деньги таким же образом.

 Говоря о проекте Stratolaunch, Аллен не останавливается на технических деталях, что вполне объяснимо на столь ранней стадии. Однако понятно, почему он предпочёл именно такую схему вывода в космос орбитальных и прочих аппаратов. Ведь традиционная ракета-носитель, весьма недешёвый элемент системы, неизбежно гибнет в ходе запуска.


Стартуя с Земли, она безвозвратно избавляется от разгонных ступеней, «теряет вес» в борьбе с притяжением планеты и в результате доносит до околоземного пространства лишь малую толику первоначальной массы.

Иной расклад, можно сказать, коэффициент полезного действия, если ракету затащить на достаточно большую высоту, выпустить в свободный полёт с нерастраченными ещё силами, а носитель по-самолётному, то есть полностью целёхоньким, вернуть на аэродром. Что, как уверены в компании Аллена, значительно снизит расходы на вывод в космос каждого килограмма оборудования и ресурсов, необходимых для работы кораблей и их экипажей. И сократит подготовку к очередному старту до одного дня.

 Чудо-самолёт

Главный элемент системы, конечно, стратосферный самолёт. Но почему таких гигантских размеров, невиданных ещё за всю историю авиации? Размах крыла, например, 118 метров, а взлётный вес 540 тонн! Два самых крупных тяжеловеса -- гидроплан Говарда Хьюза (1942) и советский Ан-225 «Мрия» (1988) с размахом крыла соответственно 97,5 и 88,4 метра, как видим, сильно недотягивают до носителя Аллена. Ему же предстоит взять на борт ракету такой массы, чтобы в конечном счёте доставить на орбиту грузы с общим
 весом, оправдывающим все расходы на транспортировку. И по расчётам выходило не менее 220 тонн.

Значит, нести её предстоит самолёту как минимум вдвое более тяжёлому, порядка 500--600 тонн. И лететь не на бреющем, а в нижних слоях стратосферы, на 10--11 километрах над землёй, что возможно только с очень длинным и узким крылом. Прикидка, разумеется, очень приблизительная, но именно таков ход мысли проектировщика любого авиатранспортного средства.

Даже современные композитные материалы не позволяют создать машину с крылом такого удлинения, если строить её по классической схеме высококачественного планера или знаменитого самолёта-разведчика «Локхид» У-2. И потому Бёрт Рутан, главный конструктор Stratolaunch, намерен практически повторить в этом гиганте схему, опробованному им на «Вояджере», совершившем некогда беспосадочный перелёт вокруг земного шара: два фюзеляжа, «скреплённые» между собой центральной частью крыла, и традиционные консоли большого удлинения по сторонам каждого из корпусов.

С 220-тонной ракетой длиной 36,6 метра 540-тонный самолёт с шестью двигателями от «Боинга»-747 разгоняется на взлётной полосе длиной не менее 3,7 километра. Горючего ему должно хватить на полёт с полной нагрузкой в такую точку планеты, откуда пущенная ракета гарантированно и с минимальным расходом топлива достигает расчётной орбиты, после чего носитель столь же гарантированно должен долететь до ближайшего аэродрома с подходящей полосой.

Попробуем представить, чем необходимо располагать Stratolaunch, чтобы справиться с заданием. Понятно, что полным комплектом навигационного оборудования, позволяющего межконтинентальные рейсы при любой погоде. Двусторонней связью с космической станцией, которой предназначены грузы, дублирующей связь через ЦУП. Техникой, способной восстановить балансировку машины, когда она, сбросив ракету, мгновенно избавляется от половины полётного веса.

Поскольку ракета SpaceX Falkon 9, на основе которой и создадут ношу Stratolaunch, жидкостная -- сложным и весомым оборудованием для непрерывной подкачки испаряющихся топлива и окислителя и некоторым запасом этих компонентов. Разумеется, аппаратурой, контролирующей состояние ракеты на борту и в первый период её полёта.

Впрочем, последнее можно демонтировать перед чисто транспортным использованием самолёта, также предусмотренным его создателями. Если нет космической работы, он способен переносить весомые и крупногабаритные грузы на расстояние до 14,8 тысячи километров.

Вовсе не в укор Аллену и Рутану -- не они выдвинули идею старта одного летательного аппарата с другого. Первым реализовал её советский инженер Владимир Вахмистров, ставивший лёгкие истребители на крыло гофрированного гиганта-бомбардировщика. Его система «Звено» участвовала даже в авианалёте на стратегически важный мост в первые дни Великой Отечественной войны.

С огромного «Боинга " -- 29 стартовали в конце 1940-х -- начале 1950-х годов экспериментальные ракетные самолёты в США. Во Франции примерно тогда же инженер Ледюк воспользовался самолётом-носителем для своего аппарата с прямоточным воздушно-реактивным двигателем, чей запуск невозможен без мощного потока, набегающего на агрегат. Наконец, всем памятный прилёт советской ,,Мрии" с ,,Бураном" на спине в Париж, на авиасалон.

Как и любой сложный и многогранный проект, в рамках которого первый старт самолёта должен состояться не просто скоро, а очень скоро -- в 2015--2016 годах, этот немыслим без кооперации специализированных фирм. Общая координация, понятно, на молодой компании Пола Аллена Stratolaunch Systems. Конструирование чудо-самолёта -- дело Бёрта Рутана и созданной им авиастроительной компании Scaled Composites, ,,дочки" именитой Northrop Grumman. За ракету отвечает SpaceX и её основатель Элон Маск, к слову, один из отцов системы электронных платежей PayPal, предприниматель, связанный с НАСА контрактом на 1,6 миллиарда долларов.

В числе специалистов высочайшего класса, привлечённых к проекту, топ-менеджеры, в частности, Майкл Гриффин, занимавший пост главы НАСА в 2005--2009 годах, бывший главный инженер агентства Гари Венц, инженеры, занимавшиеся запусками шаттлов, лётчики-испытатели сверхзвукового разведчика ,,Локхид" SR 71 и множество других энтузиастов, видимо, разделяющих взгляды своего нынешнего шефа Пола Аллена. Что же их всех объединяет, помимо чисто технических задач и умения их решать?

Очевидно, мечта. Та мечта, что 12 апреля 1961-го, в звёздный день Гагарина, навсегда овладела душой прильнувшего к телеэкрану в Сиэтле восьмилетнего Пола, сына библиотекаря и школьной учительницы.

,,Вот бы тоже полететь!" -- воскликнул тогда Аллен, а спустя полвека, представляя публике Stratolaunch, вернулся к этому своему истоку. Которому не изменил.

 Бизнес высокого полёта

Встав однажды на путь первопроходчества и отдающих утопией изысканий, Пол Аллен, похоже, добрался до того будущего, что предугадывал и приближал. Соучредитель Microsoft, пионер IT-индустрии, человек, создавший себя и свой 13-миллиардный капитал из ничего, филантроп Аллен неизменно вкладывал в дело, в которое верил от начала до конца.

Таким делом в 1992 году стала, например, лаборатория Interval Research Corp., чьи сотрудники, свободные от груза коммерческих разработок, занимались чистой наукой. Восемь лет спустя Пол объявил о прекращении эксперимента, истратив 250 миллионов долларов и получив в итоге полторы сотни закреплённых патентами идей и изобретений. Тех, что едва ли будут востребованы в ближайшие пять-десять лет, но лет через двадцать -- вполне.

Многие считают Аллена безусловным гением. Но в прошлом его шаги вызывали вопросы. Никто не понимал, почему, покинув Microsoft, он принялся обращать в пыль свою 36-процентную долю в корпорации, хаотически скупая маленькие и средние технологические фирмы. Годом ранее, в 1982-м, у Аллена диагностировали раковое образование -- болезнь Ходжкина.

На изнурительное лечение ушли годы, и, к счастью, недуг не дал рецидива. Заглянувший в лицо смерти, Аллен осознал, что богатство как таковое его не интересует. ,,Хочу вернуть долг обществу, в котором вырос", -- говорит он.

Одним из последних начинаний Аллена явился Институт мозга в Сиэтле, на который ушло 100 миллионов долларов. Проект доказал свою эффективность: проведено исследование, имеющее, по отзывам специалистов, необъятный потенциал для понимания неврологических заболеваний.

Что касается космоса, то здесь мечта Аллена удачно пересеклась с идеей другого энтузиаста -- Питера Диамандиса, авиационного инженера, предпринимателя из Нью-Йорка. Идея возникла у него после прочтения книги ,,Дух Сент-Луиса" легендарного лётчика Чарльза Линдберга.

В мае 1927 года Линдберг впервые осуществил беспосадочный перелёт из Нью-Йорка в Париж, получив в итоге приз в 25 тысяч долларов. Именно конкуренция, возникшая между фанатами авиадела, привела к тому, что из опасной игрушки авиация превратилась в высокодоходный бизнес.

,,А что если подобным призом стимулировать развитие частной космонавтики?" -- подумал Питер. 18 мая 1996-го в Научном центре Сент-Луиса Диамандис объявил, что первого, кто на личные средства построит суборбитальный аппарат и до конца 2004 года дважды в течение двух недель успешно слетает в космос, ждёт премия 10 миллионов долларов. Расчёт оправдался: в борьбу вступили 20 компаний, причём большинство инвестировали в космолёт суммы, сравнимые с ценой приза.

Не мешкая, сделал это и Пол Аллен, чей тандем с авиаконструктором Бёртом Рутаном через семь лет произвёл на свет дееспособный аппарат. На высоту около 14 километров его выводил самолёт White Knight.

Там шаттл SpaceShipOne отделялся от носителя и запускал ракетный двигатель, добирался до условной границы земной атмосферы в 100 километров, после чего снова входил в плотные слои и садился как обычный самолёт.

В сентябре 2004 года пилот Майк Мелвилл совершил на SpaceShipOne первый зачётный полёт. В октябре его повторил пилот Брайан Бинни, который принёс своей команде победу и премию Ansari X Prize на 10 миллионов. Сумма не окупила Аллену и половины затрат, но какое это вообще имело значение?! Космос раз и навсегда перестал быть священной коровой государства.

Тогда же философией частной космонавтики проникся Ричард Брэнсон, основатель империи Virgin Group. Эксцентричный англичанин разыскал Бёрта Рутана и за 20 миллионов долларов выкупил эксклюзивные права на использование его кораблей только компанией Virgin Galactic, своим детищем.

Позже Брэнсон оформил у конструктора заказ на проектирование пяти суборбитальных аппаратов нового поколения SpaceShipTwo. Более безопасных, комфортабельных, вместительных -- шесть пассажиров плюс два пилота -- и мощных, чем предшественник.

10 октября 2010 года на аэродроме Мохаве в Калифорнии ракетоплан VSS Enterprice поднялся в свой первый испытательный полёт с людьми на борту. Похожий на воздушный катамаран самолёт WhiteKnightTwo доставил аппарат на высоту 15 километров, после чего, отделившись, он начал самостоятельное планирование под управлением двух пилотов, а затем приземлился.

В 2013 году Virgin Galactic собирается открыть коммерческую эксплуатацию. Аванс в 20 тысяч долларов -- десятую часть стоимости билета -- внесли более 300 человек. Первым в двухчасовую экскурсию отправится сам Брэнсон с женой и двумя детьми. В каком-то смысле этот человек-бренд, рядом с именем которого в британских периодических изданиях неизменно соседствует слово adventurer -- ,,авантюрист, искатель приключений", сравним с графом Калиостро из незабвенной захаровской ,,Формулы любви". Тот говорил: ,,Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не выкрал его. Теперь мы кипятим на нём воду..."

Так и Брэнсон, разрушая вслед за Диамандисом и Алленом сакральную государственную монополию на космическое пространство, делает его доступным почти для любой кухарки. Всё же нынешние 200 тысяч за пропуск к звёздам -- не 20 миллионов, выложенных космотуристом № 1 Деннисом Тито в 2001-м за пребывание на борту Международной космической станции, пусть и семисуточное.

А ведь в ряду отрицателей канонов есть ещё Элон Маск и его SpaceX, компания со штатом в тысячу сотрудников, которая совместила в себе и конструкторское бюро, проектирующее ракетные двигатели, сами ракеты и космические аппараты, и завод по производству всего этого добра, и организацию, осуществляющую запуск. Метод Маска ,,всё в одном флаконе" на удивление работает.

На 7 февраля 2012-го -- в рамках контракта с НАСА -- назначен запуск к МКС созданного в недрах SpaceX корабля Dragon. На орбиту Dragon будет выведен родной ракетой Falcon 9, способной поднять полезную нагрузку весом до 6,1 тонны.

Заметим, что в последние годы в пилотируемой космонавтике, финансируемой государством, проявился кризис идей, кризис целей, новых технологий. Причём по обе стороны Атлантики. Правительство России исключило эту сферу из списка приоритетных направлений. Администрация Барака Обамы свернула программу шаттлов, отказалась от проекта высадки на Луну в 2020 году.

Свято место пусто не бывает. У частных американских компаний принципиально иной подход. Они прекрасно стимулируют своих учёных, инженеров. Они занимаются поиском лучших кадров во всех уголках Земли. И привлекают их не столько запредельной зарплатой, сколько духом подлинного творчества. В той же SpaceX, по свидетельствам очевидцев, царит полная раскрепощённость. Формат работы в ней -- лужайки, ноутбуки, словом, эдакая студенческая вольница.

Эти элитные команды сплочены вокруг филантропов, подобных Аллену и, конечно, Брэнсону, чьё кредо звучит так: ,,Проблема капитализма в том, что огромные средства попадают в руки небольшой группы людей. Но обладание ими накладывает ответственность. Те, кто оказывается в этой привилегированной ситуации, не должны соревноваться друг с другом в количестве яхт или машин, а использовать эти деньги, чтобы решать разного рода проблемы, стоящие перед человечеством".

В Stratolaunch Пол Аллен предполагает вложить 200 миллионов долларов. Вероятно, итоговые затраты окажутся неизмеримо больше. Сколько в целом истратит на SpaceShipTwo Ричард Брэнсон, также неясно. Ясно одно: негласное соревнование во имя космоса и во славу человека обернётся пользой для многих и уж точно не породит завистников. Это прогресс в чистом виде, и это бизнес самого высокого полёта.

Но существуют примеры принципиально иного свойства. Их подают миллиардеры из России, наглядным образцом философии которых, выраженной в местоимении ,,моё", может служить уникальная яхта ,,А" основателя МДМ-банка Андрея Мельниченко. Ценой 300 миллионов долларов, она в равной степени напоминает эсминец времён Первой мировой и подлодку.

Способность идти на 25 узлах, не образуя волн, дизельные двигатели мощностью 24 тысячи лошадиных сил, вертолётная площадка, облицованные листовым серебром лестницы, краны в ванной по 40 тысяч долларов, стены, обитые кожей морского ската, 44 камеры слежения -- бесконечен этот перечень атрибутов торжествующего собственничества. Высокотехнологичных и не очень.

Роман Абрамович, однако, не намерен упускать пальму первенства. Бывший губернатор Чукотки уже заказал себе новую яхту за 400 миллионов. The Eclipse длиной 184 метра -- на 66 метров больше, чем ,,А", и весом 13 тысяч тонн будет оснащена пуленепробиваемыми стёклами и системой обнаружения ракет.
 Яхта, впрочем, имеется и у Пола Аллена -- Octopus за 190 миллионов.

Сущая мелочь в сравнении хотя бы с тем обстоятельством, что Аллен входит в клуб миллиардеров The Giving Pledge -- ,,Обет дарения", по правилам которого каждый член обязуется до конца жизни пожертвовать не менее половины своего состояния на благотворительные цели. К клубу уже примкнули 60 знаменитостей, включая Уоррена Баффета, Билла Гейтса, Джорджа Лукаса, Дэвида Рокфеллера, Теда Тёрнера, Марка Цукерберга, Бэррона Хилтона. Россиян нет.

Эти люди не бросают деньги на ветер. Если только на космический.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 27.12.2011 18:45:54
Наши олигархи казлы, а Аллены скромные молодцы :lol:
"яхта Octopus в списке самых дорогих и больших яхт в мире, девятое место. ... основной особенностью яхты Octopus является прозрачный пол, через который можно наблюдать загадочный подводный мир."
и Бренсон тоже известный филантроп :lol:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 28.12.2011 06:19:53
ЦитатаНу или чтоб уж точно 1D, возмём FH -
125 M$/ 28 шт. 1D  = 4.5 M$ за штуку, считая всё остальное в FH бесплатным.  :shock:
Похоже, 7 M$ за один 1D это около 50% накрутки. А может и все 100...
Во-во! Такая же буча на НСФ  :lol:
ЦитатаThat Merlin 1D figure of $7 million per engine sounds at least a factor of two too high. If that's right the 28 engines on Falcon Heavy would cost $196 million, which is about twice the price of an entire launch!
ЦитатаAgreed. They can churn those things out like sausages. What's their marginal cost for producing extra, plus a healthy profit? I don't know, but based on the purported cost of a Falcon Heavy launch, I don't see how they could be more than, say, $2 or $3 million at most probably while making a profit.
ЦитатаIMO as @DeltaV and @Robotbeat stated above, $7M per Merlin-1D sounds high. Since that would meant roughly $70M just for the 9 Merlin-1D plus the Merlin-1D Vac engines on a Falcon 9 Block II.
Ответ зачинщика бучи Дауникса  
ЦитатаI'm just using what numbers I have, which are extrapolated from current launch costs.  Remember, this is for a vac engine, so would be technically for the Merlin 1DV, which would be more expensive than the ground-lit units.
И что то вроде обощения
ЦитатаRoughly 3x as much cost for air start and a nozzle optimized for ignition at FL430?  Not likely...  Not that I see SpaceX selling Stratolaunch individual engines.  That's not the SpaceX way- they'll likely sell an integrated launch vehicle.   I suspect that there is better margin in tankage (when part of an integrated vehicle) than in merlins, anyway- a fact certainly not lost on SpaceX.  Between making some margin on selling the launcher, and being paid to develop component technologies that benefit the overall SpaceX vision, that's the reason for SpaceX to be in this game.  IMHO.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Incarn от 04.01.2012 14:18:00
Цитата
ЦитатаЖурко, вы и впрямь, утверждаете, что тут нет специалистов? :mrgreen:
Дима, уровень Журко очень легко проверить...
Цитата- постановка задачи была сделана в последних исследованиях в рамках НИР "Холод-2" (начало 1970-х);
- задача рассматривалась в отдельных разделах НИР "Роса" (середина 1970-х), "Булат" (вторая половина 1970-х), перейдя в стадию технических предложений в теме "Русос". Т.е. решения этой оптимизационной задачи для АКС с дозвуковым разделением были найдены еще 35 (!) лет назад. Вопрос Журко - он об этом знает? Журко, вы о "Русос" слышали хоть что-нибудь?
ЦитатаОтвет: не слышал. Вы сможете связать это с работами Рутана и Маска?
Дима, вот и ответ - человек публично признался, что не знает таблицы умножения в тематике АКС и систем воздушного старта. Квалификация в специальных областях проверяется "на раз". Никакой он не специалист, так... интересующийся ламер.
Что же касается упомянутой работы (как и других), то она имеет непосредственное отношение к АКС и воздушному старту, в т.ч. и к сабжу (особенно в части атмосферного участка).
ЦитатаЖурко, вы что-нибудь слышали...
ЦитатаТо есть, это доводы по-вашему? Понятно. Итог прежний -- не привели доводов, но надули щёки. Явный признак дурачины.
А это и не было доводами - это проверка на "вшивость", которую вы провалили. Поэтому приведение доводов в вашем случае теряет смысл - я и ранее видел, что по вопросам слива топлива в аварийных ситуация вы поплыли.
Если бы вы знали упомянутые работы, то тогда у нас мог бы состояться предметный разговор. Но у вас нет каких-либо знаний по воздушному старту, а только имхо. Поэтому приводить вам специальные или технические доводы - все равно что метать бисер.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Lamort от 04.01.2012 14:23:46
Красиво задумано, они наверно хотят совершать орбитальные полёты из того же космопорта где будет стартовать SS2.
 Интересно сколько будет стоить самолёт.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: zyxman от 13.02.2012 05:11:56
Цитата
Цитата
ЦитатаЭто почти тот же случай, когда бомбер, не сумев отбомбиться по цели в боевом вылете, предпочитает сбросить боезапас где угодно, но не тащить его назад.
Бомбер ОЧЕНЬ специфический случай - у него конструкция оптимизируется в ущерб посадочным характеристикам, ибо сесть для бомбера задача далеко не первостепенной важности. :lol:
Забавно! Шасси Ту-160 и "Руслана" разрабатывались по одним и тем же нормам прочности. Ресурс планера - аналогично, исходя из количества рабочих циклов и расчетной/эксплуатационной перегрузки.
Вы можете на конкретном примере (например, для Ту-160, Ту-95 или Ту-22М) показать особенности "оптимизации конструкции в ущерб посадочным характеристикам"?

Пример к сожалению помню один: Boeing E-3 Sentry - существенное отличие в сравнении с Boeing 707-320 - отсутствие у Sentry реверса - вполне такая существенная военная оптимизация, влияющая на взлетно-посадочные характеристики.
Еще встречал, что вроде у одного бомбера, который был унифицирован с пассажирским существенно в меньшую сторону отличалась от пассажирского аналога механизация крыла.
Вчера я понял, почему у военного меньше механизации крыла - посмотрите, у Ан-2 значительно больше механизации на верхнем крыле чем на нижнем - у военного по близкой причине.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: ronatu от 13.02.2012 14:12:58
ЦитатаКрасиво задумано, они наверно хотят совершать орбитальные полёты из того же космопорта где будет стартовать SS2.
 Интересно сколько будет стоить самолёт.

Перед полетом или после? :wink:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 20.02.2012 04:09:30
http://www.parabolicarc.com/2012/02/19/stratolaunch-accepts-first-747-for-new-aircraft/
ЦитатаStratolaunch Accepts First 747 for New Launch Aircraft[/size]
Posted by Doug Messier
on February 19, 2012, at 11:10 am

(http://www.parabolicarc.com/wp-content/uploads/2012/02/Stratolaunch_747.jpg)
A retired United Airlines 747 in front of the Scaled Composites hangar in Mojave. (Credit: Stratolaunch Systems)

HUNTSVILLE, AL, February 15, 2012 (Stratolaunch PR) - Today Stratolaunch systems closed on purchase of the first of two Boeing 747-400 aircraft that are being purchased from United Airlines.

Stratolaunch contractor Scaled Composites of Mojave California with support from their subcontractor BAE Systems has developed a complete plan for how the engines, landing gear, hydraulics and other subsystem components of these aircraft will be disassembled and reintegrated into a custom composite aircraft to be built by Scaled Composites in Stratolaunch's new integration facility being built at the Mojave Air and Space Port.

Tail number N196UA made its final journey on its way to becoming part of a revolutionary new aircraft last Friday and after final receiving inspection we have accepted the aircraft from United.

"The arrival of the first 747 aircraft in Mojave is extremely exciting for our team. This demonstrates Mr. Allen's commitment to press forward with establishing a space transportation system that will change the way we currently perform space launch," said Gary Wentz, CEO and President of Stratolaunch. A second aircraft will arrive in Mojave in late February to provide most of the remaining 747-400 components needed to assemble Stratolaunch's new mother ship.

Editor's Note: The aircraft had been sitting outside the Scaled Composites hangar in Mojave for almost three weeks. It was towed down the flight line on Thursday and now sits in front of the large BAE Systems hangar.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Mikha от 19.02.2012 21:42:40
Цитата
ЦитатаStratolaunch Accepts First 747 for New Launch Aircraft[/size]
...
Ну надо же o_O
Они, похоже, и правда собрались делать эту хренацию.
Раз такие дела, то конечно же, успехов им.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Петр Зайцев от 20.02.2012 14:16:22
Scaled, я думаю, все сделает как обещано. 747-е развинтят на запчасти, нервюры, лонжероны, и панели испекут и склеят, потом все соберут. Полетит как миленький. А вот что будет в Хантсвиле -- это вилами на воде писано. И почему-то пресса не копает, а следовало бы.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: ronatu от 20.02.2012 15:00:36
М-да...
Технически очень сомнительная идея.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 20.02.2012 06:53:36
Ангар Scaled Composites этому 747му как раз по пояс :lol:
(http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/small/1/4/5/0030541.jpg) Донор в молодости
United Airlines Boeing 747-422 Sydney, April 18, 1999
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Lamort от 20.02.2012 15:37:42
ЦитатаScaled, я думаю, все сделает как обещано. 747-е развинтят на запчасти, нервюры, лонжероны, и панели испекут и склеят, потом все соберут. Полетит как миленький. А вот что будет в Хантсвиле -- это вилами на воде писано. И почему-то пресса не копает, а следовало бы.
Это "сама по себе" идея замечательная, - сделать композитный Boeing-747, только зачем в данном случае решать задачу такой сложности?
 Можно просто интегрировать два самолёта с минимальными модификациями конструкции.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 20.02.2012 14:32:11
Ратен хочет 747+747+композиты=3*747. Вы предлагаете 747+747=1,5*747
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Lamort от 20.02.2012 18:18:59
ЦитатаРатен хочет 747+747+композиты=3*747. Вы предлагаете 747+747=1,5*747
Не согласен с вашей оценкой, нам же нужна грузоподъёмность, а не лётные качества как у авиалайнера.
 Да, будет больше расход топлива, но грузоподъёмность может быть больше, чем даже у двух самолётов, поскольку система проектируется именно под это.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Потусторонний от 20.02.2012 15:56:12
Я как раз про нее. Чем тяжелее фюзеляж, тем меньше остается под ПН
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Петр Зайцев от 21.02.2012 04:30:28
ЦитатаМожно просто интегрировать два самолёта с минимальными модификациями конструкции.
Там есть проблемы

 Во-первых у 747-го не хватает потолка и тяговооруженности на этом потолке, чтобы сбрасывать по-рутановски, и уж тем более с доворотом

 Во-вторых, крылья у него стреловидные, центральная секция нужна полностью новая, да еще нагрузки становятся сильно ассиметричными

 И последнее, у Scaled нет опыта работы с таким количеством алюминия, а автоклавы есть
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Петр Зайцев от 21.02.2012 04:36:32
Да и кстати я тут наблюдал как CAF восстанавливает бомбардировщики из мелких кусочков. Практически весь самолет строится вокруг центроплана (я имею в виду что консоли начинаются у корня). Я делаю вывод, что центролплан 747-го разрезать нельзя, а он рассчитан на нагрузки от стреловидного крыла и вес в фюзеляже. Если его менять, получаем новый самолет, что собственно и имеем здесь.

Сдвоенный Руслан наверняка имел новый центр, собственно как и Мрия только консоли использовала.

У всяких сдвоенных Мустангов был большой запас по прочности и крыло прямое.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Lamort от 21.02.2012 01:40:44
ЦитатаЯ как раз про нее. Чем тяжелее фюзеляж, тем меньше остается под ПН
Пустой Boeing-747 в грузовом варианте везёт тонн 150, значит пара тонн 300, особенно если топлива залить поменьше.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Lamort от 21.02.2012 01:43:27
Цитата
ЦитатаМожно просто интегрировать два самолёта с минимальными модификациями конструкции.
Там есть проблемы

 Во-первых у 747-го не хватает потолка и тяговооруженности на этом потолке, чтобы сбрасывать по-рутановски, и уж тем более с доворотом
Уже есть двигатели с тягой 50 тонн, надо адаптировать самолёт под них.
ЦитатаВо-вторых, крылья у него стреловидные, центральная секция нужна полностью новая, да еще нагрузки становятся сильно ассиметричными
Это несомненно, однако зачем для этого переделывать весь самолёт?
ЦитатаИ последнее, у Scaled нет опыта работы с таким количеством алюминия, а автоклавы есть
Вот это действительно "убойный фактор", хотя он может сперва показаться незначительным. :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Петр Зайцев от 21.02.2012 16:32:37
ЦитатаПустой Boeing-747 в грузовом варианте везёт тонн 150, значит пара тонн 300, особенно если топлива залить поменьше.
Это только возможно если ставить двигатели на перемычку, чего Рутан ловко избежал. И площадь крыла нужно сохранить.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Lamort от 21.02.2012 17:34:55
Цитата
ЦитатаПустой Boeing-747 в грузовом варианте везёт тонн 150, значит пара тонн 300, особенно если топлива залить поменьше.
Это только возможно если ставить двигатели на перемычку, чего Рутан ловко избежал. И площадь крыла нужно сохранить.
А есть вообще какие-то ориентиры по массе ракеты и взлётной массе всей связки?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Valerij от 16.09.2012 11:38:50
ЦитатаStratolaunch carrier aircraft passes preliminary design review[/size]
By:   ZACH ROSENBERG LOS ANGELES 03:48 13 Sep 2012

Stratolaunch has finished the preliminary design review (PDR) of its space launch system, which it claims will be the largest aircraft ever built.

"The carrier aircraft conducted their preliminary design review on [27-28 August] in Mojave, California," says the company. "The team is currently reviewing the data package and presentation."

The aircraft will be used to haul large SpaceX-built rockets up to 9,140m (30,000ft) before air-launching them, allowing the rocket to carry payloads with greater efficiency than traditional, vertical-take-off rockets.

The massive carrier aircraft is modelled on Virgin Galactic's WhiteKnightTwo, which will one day serve as the first stage for a reusable suborbital vehicle. While WhiteKnightTwo is aimed primarily at the tourist market, the greatly scaled-up Stratolaunch carrier aircraft is meant to appeal to satellite manufacturers.

(http://i40.fastpic.ru/big/2012/0916/b7/1e465ef7e706817bda71d3598ecb09b7.jpg) ©Stratolaunch

While the carrier aircraft will be custom-built, it will incorporate engines, hydraulics and other systems from the Boeing 747-400, two of which have been purchased from United Airlines.

"We have completed the disassembly of [aircraft] N196UA and have relocated the carcass to allow the team to pick through the assembly during the build process. The majority of the carcass will be cut and sold for scrap," says the company. "[Aircraft] N198UA is in long-term storage and will not be disassembled before next year."

Configuration of the rocket, built by SpaceX, has not yet been finalised.
http://www.flightglobal.com/news/articles/stratolaunch-carrier-aircraft-passes-preliminary-design-review-376466/

З.Ы.
Народ, а почему тема такая "куцая?" Вроде было продолжение?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Valerij от 08.10.2012 13:11:59
ЦитатаSpace Goose's Nest Grows in the Mojave[/size]
Posted by Doug Messier on October 5, 2012, at 4:52 pm in News

(http://www.parabolicarc.com/wp-content/uploads/2012/10/birdzillahangar10042012d.png)

The Stratolaunch hangar continues to take shape at the Mojave Air and Space Port in California. With the rear of the hangar assembled, beams are being put up for the front section which must be wide enough to accommodate a plane with a 385-foot wingspan.

(http://www.parabolicarc.com/wp-content/uploads/2012/10/birdzillahangar100412e.jpg)

Stratolaunch will build the world's largest aircraft from composite materials. It will use a smaller version of SpaceX's Falcon 9 rocket to air-launch satellites into orbit.

(http://www.parabolicarc.com/wp-content/uploads/2012/10/birdzillahangar1042012c.jpg)

The venture is being backed by Microsoft billionaire Paul Allen.

(http://www.parabolicarc.com/wp-content/uploads/2012/10/birdzillahangar101412b.jpg)

Stratolaunch will have two buildings at the spaceport. The first structure, which has been completed, can be seen on the left in the upper photo and in the foreground below.

(http://www.parabolicarc.com/wp-content/uploads/2012/10/birdzilla_hangar_10412a.jpg)
http://www.parabolicarc.com/2012/10/05/space-gooses-nest-grows-in-the-mojave/
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 28.11.2012 13:01:57
Смена в ходе встречи SpaceX на Orbital:

http://www.flightglobal.com/news/articles/stratolaunch-and-spacex-part-ways-379516/
ЦитатаStratolaunch and SpaceX part ways
 
 By: Zach Rosenberg Washington DC
 14 hours ago

Space launch company Stratolaunch has parted ways with manufacturer SpaceX, dissolving a partnership dating from the project's inception.

"Stratolaunch and SpaceX have amicably agreed to end our contractual relationship because the current launch vehicle design has departed significantly from the Falcon derivative vehicle envisioned by SpaceX and does not fit well with their long-term strategic business model," says Gary Wentz, Stratolaunch CEO, in a 27 November email.

"Moving forward, Stratolaunch has engaged Orbital Sciences Corporation to evaluate and develop alternative solutions with the objective of arriving at a design decision in the early spring timeframe. The other segment contractors will continue to proceed forward in accordance with existing plans since their interfaces have been defined," he adds.

Despite the close relations, Stratolaunch's updated designs required "significant structural mods to incorporate a fin/chine configuration," according to Wentz. Initial concepts did not include a chine, which is a structural extension of the wing root along the sides of the vehicle, useful for providing lift at high speeds.
 
According to a source familiar with the matter, the design changes necessary would have forced SpaceX to make substantial modifications of their manufacturing process, which would effectively negate crucial commonalities with the company's signature Falcon 9 launch vehicle.

Orbital Sciences is tasked with "evaluating multiple concepts that utilize both new and existing components," says Wentz. Orbital confirmed the study contract but deferred further questions to Stratolaunch. Orbital Sciences is among the most experienced air-launch companies in the world, having built and launched the much smaller Pegasus launch vehicle from a modified Lockheed L-1011.

Stratolaunch is planning to build the largest aircraft ever built, a twin-fuselage aircraft capable of launching a large rocket. The SpaceX-designed rocket, a winged, five-engine modification of the Falcon 9, was designed to lift 6,200kg (13,500) into low Earth orbit. Should the project reach fruition, it will be by far the largest air-launched spacecraft ever built.

SpaceX did not immediately respond to questions.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 28.11.2012 18:05:10
А что им может предложить Орбитал? Что-то полностью твердотопливное, Антарес или что-то совсем новое?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: PIN от 28.11.2012 19:09:26
ЦитатаApollo13 пишет:
А что им может предложить Орбитал?
Правильный вопрос: "а к кому теперь еще сунуться?". Выбор-то не сказать, что широк. Мягко говоря.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 28.11.2012 18:43:56
Ну всегда же есть "эти русские" :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий В. от 28.11.2012 17:52:05
ЦитатаApollo13 пишет:
Ну всегда же есть "эти русские"  :)
Ага! Союз-2 подвесить! :D
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 28.11.2012 19:01:28
Циклон еще тоже хорошо :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 28.11.2012 19:07:45
Вообще интересно насколько серьезные изменения потребуются для Антареса чтобы запускать его таким образом? И не съест ли в итоге утяжеление РН выигрыш от воздушного старта?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий В. от 28.11.2012 18:13:25
ЦитатаApollo13 пишет:
Циклон еще тоже хорошо  :)
Ядовит и непроизводим.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 28.11.2012 19:35:31
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
Циклон еще тоже хорошо  :)  
Ядовит и непроизводим.
Зато есть запасы! :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 01.12.2012 02:01:24
http://www.spacenews.com/article/orbital-science-replaces-spacex-on-stratolaunch-project#.ULkrYWfvqBg
ЦитатаOrbital Science Replaces SpaceX on Stratolaunch Project

Nov. 30, 2012

WASHINGTON -- After the exit of launch services provider Space Exploration Technologies (SpaceX) Corp. as its rocket subcontractor, Stratolaunch Systems has turned to Orbital Sciences Corp. of Dulles, Va., to keep the world's largest air-launch-to-orbit system on track for a 2017 test flight.

"We have been engaging Orbital over the past few months and have them under a study contract through early next year with specific design deliverables," Stratolaunch chief executive Gary Wentz wrote in a Nov. 28 email. "They are currently evaluating several alternative configurations that appear promising. We expect more information to be available in the February 2013 timeframe."

What those configurations were, neither Stratolaunch nor Orbital would say. Huntsville, Ala.-based Stratolaunch had been banking on using a liquid-fueled booster fr om SpaceX. Orbital specializes in solid-fueled rockets. The first stage of the liquid-fueled Taurus 2 rocket Orbital expects to debut in 2013 relies on a Ukranian-supplied first stage powered by a rebadged Russian engine. While the company has extensive experience with air-launched systems, it has not built one with the payload-carrying capacity that Stratolaunch seeks.

Orbital's solid-fueled Pegasus rocket, which can loft 450 kilograms to low Earth orbit, has logged 41 launches since 1990. Only three of these were failures, according to an online mission history maintained by Orbital. However, Pegasus-class business has all but dried up. The single Pegasus XL launch of 2012 was the rocket's first flight in four years, and there is only one Pegasus XL mission on Orbital's manifest today: the April 2013 launch of NASA's Interface Region Imaging Spectrograph space telescope.

Still, Orbital spokesman Barron Beneski denies that the company had agreed to work with Stratolaunch in the hope of finding a project for the roughly 100 Orbital employees whose jobs would be at risk if the company cannot find more Pegasus customers soon.

"I don't think that's our primary motivation, to make work for people," Beneski said in a Nov. 28 phone interview. "Stratolaunch asked us to come up with some concepts, and air launch is something that Orbital has always been known for."

Stratolaunch is backed by billionaire philanthropist and Microsoft co-founder Paul Allen and boasts a roster heavy with former NASA personnel. The company was introduced to the public in December 2011 at a press event in Seattle, wh ere Allen's philanthropic organization Vulcan Inc. is headquartered.

Stratolaunch plans to build an enormous air-launch system that, in its original configuration with a SpaceX rocket, was to be capable of lofting 6,100 kilograms to low Earth orbit or 2,300 kilograms to geosynchronous orbit. Scaled Composites, Mojave, Calif., was tapped to build the system's twin-boom mothership: a massive, 222,000-kilogram airplane with a 117-meter wingspan capable of flying 2,400 kilometers from a launch site before deploying a rocket. Dynetics Corp. of Huntsville, Ala., is building the mating and integration system that will secure the rocket to its carrier aircraft.

Technical Difficulties

As first reported by flightglobal.com Nov. 27, the main reason Stratolaunch and SpaceX parted ways was because SpaceX, decided it did not want to disrupt its Hawthorne, Calif., assembly line to accommodate the design changes required to turn its nine-engine, liquid-fueled Falcon 9 into a four- or five-engine air-launched booster.

"We agreed with SpaceX that to meet our design requirements, the existing Falcon 9 architecture would require significant structural modifications to incorporate a fin/chine and to be carried horizontally," Wentz said. "As we studied the design, it became apparent that SpaceX would have to make significant modifications to their manufacturing process to accommodate our configuration, which would have a pronounced effect on their business model."

A chine is an extension that joins a wing's leading edge to a craft's fuselage. Chines help generate lift at supersonic speeds.

SpaceX spokeswoman Katherine Nelson, reached by email Nov. 27, declined to comment for this story. SpaceX Chief Executive Officer Elon Musk told the Royal Aeronautical Society in mid-November that "there's likely to be some changes in [the Stratolaunch] program" but declined further comment.

Wentz said that SpaceX and Stratolaunch are still closing out SpaceX's contract, which the company signed last year. He would not disclose the financial terms of the deal.

When Stratolaunch debuted, Allen, who also bankrolled the historic 2004 flight of SpaceShipOne, said he expected to spend "at least an order of magnitude more" on Stratolaunch than he spent on SpaceShipOne. SpaceShipOne, a suborbital spaceplane designed by famed aeronautical engineer Burt Rutan, won the $10 million X Prize in 2004 by staging two privately operated flights to an altitude of 100 kilometers within a two-week period. Developing SpaceShipOne cost about $28 million, Allen has said.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Valerij от 17.04.2013 20:38:55
ЦитатаStratolaunch To Award Booster Contract to Orbital in May
By Dan Leone | Apr. 10, 2013

The Stratolaunch twin-boomed aircraft with an Orbital Sciences booster. Credit: Orbital Sciences artist's concept
COLORADO SPRINGS, Colo. -- Aspiring launch services provider Stratolaunch Inc. is set to award Orbital Sciences, Dulles, Va., a contract to build what would be the world's largest air-launched rocket.

"We have requested a proposal from Orbital and are in the process of negotiating a design and manufacturing contract," Gary Wentz, Stratolaunch's chief executive, told SpaceNews in an April 10 email. "We anticipate an award in the May timeframe."

He declined to discuss the terms of the contract.

Stratolaunch, unveiled to the public in December 2011, is working on a colossal air-launch system that would launch a rocket from underneath the world's largest airplane -- a twin-fuselage carrier ship powered by six jet engines salvaged from decommissioned Boeing 747s. Scaled Composites, Mojave, Calif., is building the carrier aircraft and is targeting a 2017 test flight.

The massive mothership, which has a wingspan of 117 meters, would be capable of flying 2,400 kilometers from a launch site before deploying a rocket.

Orbital has been working on booster concepts since November, and is expected to recommend a final configuration to Stratolaunch at the end of this month, Wentz said.

The details of Orbital's design for Stratolaunch have not been made public, but models and videos displayed at Orbital's booth here at the National Space Symposium offer hints.

For example, a computer-generated video playing at Orbital's booth shows Stratolaunch's carrier ship deploying a three-stage rocket that appeared to comprise both solid- and liquid-fueled stages. The core stage of the rocket also had aerodynamic chines -- which join a wing's leading edge to a craft's fuselage to help generate lift at supersonic speeds -- and tail fins.

Orbital spokesman Barron Beneski referred questions about the rocket's design to Wentz, who said only that Stratolaunch has not ruled out a booster with both solid- and liquid-fueled stages.

Stratolaunch is funded by Paul Allen, the Microsoft co-founder who also bankrolled the hybrid rocket-powered SpaceShipOne that in 2004 claimed the $10 million Ansari X Prize by staging two flights to an altitude of 100 kilometers within a two-week period.

Stratolaunch once planned to buy its air-launched booster from Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX), and even signed a contract with the Hawthorne, Calif.-based company for work on the rocket.

However, that relationship was dissolved last year after SpaceX decided that designing a four- or five-engine variant of its nine-engine Falcon 9 rocket would be too cumbersome a task, considering the Falcon 9 orders the company is already fulfilling for NASA and a slough of commercial satellite customers.

The original Stratolaunch configuration with the SpaceX booster would have been able to launch 6,100 kilograms to low Earth orbit or 2,300 kilograms to geosynchronous orbit.
http://www.spacenews.com/article/financial-report/34789stratolaunch-to-award-booster-contract-to-orbital-in-may#.UW7NbaKLjhd
   
Информация очень интересная, поэтому размещаю перевод статьи Хромом. Я редактировал только заглавие статьи:
   
ЦитатаStratolaunch собирается заключить договор на разработку ракеты с Orbital Sciences в мае.
Dan-Леоне | Апрель 10, 2013

Колорадо-Спрингс, штат Колорадо - стремясь пусковых услуг поставщика Stratolaunch Инк установлено присуждать Orbital Sciences, Даллес, штат Вирджиния, контракт на строительство, что будет крупнейшим авиационная ракета в мире.

"Мы запросили предложения от орбитального и находятся в процессе переговоров о разработке и производстве контракт", Гари Венц, исполнительный директор Stratolaunch, сообщил SpaceNews апреля в 10 почтовых. "Мы ожидаем, что награда в сроки мая."

Он отказался обсуждать условия контракта.

Stratolaunch, представлен общественности в декабре 2011 года, работает над колоссальной воздушного базирования системы, которая будет запустить ракету из под крупным самолетом в мире - двойной фюзеляж носителя корабль питается от шести реактивных двигателей спасти от эксплуатации Boeing 747. Scaled Composites, Мохаве, штат Калифорния, строит авианосец и ориентирована на 2017 летных испытаний.

Массивная Mothership, которая имеет размах крыльев 117 метров, будет способен летать 2400 километрах от стартовой площадки перед развертыванием ракет.

Орбитальная работает над усилителем концепций с ноября, и, как ожидается, чтобы рекомендовать конечные настройки, Stratolaunch в конце этого месяца, сказал Венц.

Детали дизайна Орбитальная для Stratolaunch не были обнародованы, но модели и видео отображаются на стенде Орбитальная здесь в Национальном намеки космический симпозиум предложение.

Например, компьютерные видео-игры на стенде Орбитальная показывает носителя корабль Stratolaunch в развертывании трехступенчатую ракету, которая, казалось, включают в себя как твердые и жидком топливе этапов. Основная ступень ракеты также были аэродинамические гребни - которые соединяют переднюю кромку крыла к фюзеляжу корабля, чтобы помочь генерировать лифте на сверхзвуковых скоростях - и хвостовой плавники.

Орбитальная представитель Barron Beneski переадресовал все вопросы о дизайне ракеты в Венц, который сказал только, что Stratolaunch не исключил усилителем и с твердым и жидким топливом этапов.

Stratolaunch финансируется Пол Аллен, Microsoft соучредитель, который также финансировал гибридных ракетным двигателем SpaceShipOne, что в 2004 году утверждал, что $ 10 млн Ансари X Prize, устроив два полета на высоту 100 километров в течение двух недель.

Stratolaunch раз планировал купить его воздушного старта ракета-носитель из космоса технологий корпорации (SpaceX), и даже подписал контракт с Хоторн, Калифорния основе компании для работы над ракетой.

Тем не менее, эти отношения растворяют в прошлом году после SpaceX решили, что разработка четырех-или пяти-варианта двигателя из девяти двигателей ракеты Falcon 9 была бы слишком громоздкой задачей, учитывая Falcon 9 заказов компании уже выполняет для НАСА и омуте коммерческих клиентов спутник.

Оригинальная конфигурация с Stratolaunch SpaceX ракета-носитель была бы в состоянии начать 6100 кг на низкую околоземную орбиту или 2300 кг на геостационарную орбиту.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Not от 27.04.2013 09:08:32
Да ничего интересного, все ожидаемое. Массовое совершенство масковых РН оказалось ниже плинтуса, в отличие от орбиталовских, что собственно всеми и ожидалось. Очевидно, что для воздушного старта это критически важно, из чего немедленно следует направление леса которым следует идти "гениальному частнику" :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Valerij от 26.04.2013 23:34:06
Посмотрим, кому придется идти лесом в конечном счете, причем не только в отношении "воздушного старта". Я вообще изначально был удивлен этим сотрудничеством, слишком разные задачи и требования к ракете. Маск может предложить для Stratolaunch только авионику, разнообразные комплектующие, можетбыть двигатели. И опыт по созданию КК. полновесный Дракон для Stratolaunch мне кажется слишком большим.
   
Кроме того, у Stratolaunch и Фалькона9 с возвращаемой первой ступенью вообще может быть одна ниша, они могут быть серьезными конкурентами друг другу. Поэтому идея мне нравится, но сотрудничество Маска и Stratolaunch меня в определенной степени удивляло.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 27.04.2013 00:17:13
ЦитатаValerij пишет:
Посмотрим, кому придется идти лесом в конечном счете, 
В данном случае всем. Включая Пола Аллена.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Поташев Роман Евгеньевич от 27.04.2013 00:24:36
ЦитатаСтарый пишет:
Включая Пола Аллена.
Эти хоть два самолета купили и ангар построили. А голден спайк, а за ней, похоже, и марс ван, сдуваются..
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: pkl от 27.04.2013 01:58:53
Будем надеяться, этими двумя самолётами и ангаром всё и закончится.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Поташев Роман Евгеньевич от 27.04.2013 04:53:18
Цитатаpkl пишет:
Будем надеяться, этими двумя самолётами и ангаром всё и закончится.
шансов совсем нет??
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Valerij от 27.04.2013 06:09:18
ЦитатаПоташев Роман Евгеньевич пишет:
Цитатаpkl пишет:
Будем надеяться, этими двумя самолётами и ангаром всё и закончится.
шансов совсем нет??
Для pkl, да, шансов совсем нет. А для компании Пола Алена шансы есть.
   
Ее возможности запуска, пусть и небольшой ПН, но относительно быстро, оперативно, и практически на любое наклонение, могут быть востребованы. Кроме того ее носитель трехступенчатый, в отличии от двухступенчатого у Фалькона, поэтому должен быть более эффективным для вывода на высокие орбиты, геостационар и на отлетную траекторию, по сравнению с Фальконом, пока у того не появится третья ступень - разгонный блок.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: fagot от 27.04.2013 03:00:39
Цитатаpkl пишет:
Будем надеяться, этими двумя самолётами и ангаром всё и закончится.
Да пускай пилят, нам жалко что ли.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: ilan от 27.04.2013 07:49:12
Ну переход к Орбиталу вполне логичен.
Сейчас существует (и летает) Пегас ЭксЭль. Если появится более тяжелый самолет-носитель, то вполне может появиться и Пегас ЭксЭксЭль. 8)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Valerij от 27.04.2013 07:55:19
Цитатаfagot пишет:
Да пускай пилят, нам жалко что ли.
Тем более. что "пилит" Пол Ален свои собственные деньги.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 27.04.2013 09:41:02
ЦитатаValerij пишет:
Цитатаfagot пишет:
Да пускай пилят, нам жалко что ли.
Тем более. что "пилит" Пол Ален свои собственные деньги.
Да, Аллен отличается от остальных тем что пойдёт лесом за свои собственные деньги.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий В. от 27.04.2013 08:47:43
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаДа, Аллен отличается от остальных тем что пойдёт лесом за свои собственные деньги.
Это называется - самореализация.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Valerij от 27.04.2013 10:13:20
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Да, Аллен отличается от остальных тем что пойдёт лесом за свои собственные деньги.
Это называется - самореализация.
Поживем - увидим, кто куда пойдет.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 03.05.2013 17:26:14
ЦитатаNot пишет:
Массовое совершенство масковых РН оказалось ниже плинтуса, в отличие от орбиталовских, что собственно всеми и ожидалось.
А можно узнать у каких масковых РН массовое совершенство оказалось ниже орбиталовских и на сколько? Меня немного смущает вторая ступень Антареса.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: SFN от 03.05.2013 15:36:42
У Элона столько РН что трудно сделать выбор? ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий В. от 03.05.2013 18:55:45
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаNot пишет:
Массовое совершенство масковых РН оказалось ниже плинтуса, в отличие от орбиталовских, что собственно всеми и ожидалось.
А можно узнать у каких масковых РН массовое совершенство оказалось ниже орбиталовских и на сколько? Меня немного смущает вторая ступень Антареса.
Да она вполне "на уровне". Что смущает?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 03.05.2013 23:48:22
ЦитатаSFN пишет:
У Элона столько РН что трудно сделать выбор?  ;)
Что-то ни одна не подходит под описание.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 03.05.2013 23:57:29
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаNot пишет:
Массовое совершенство масковых РН оказалось ниже плинтуса, в отличие от орбиталовских, что собственно всеми и ожидалось.
А можно узнать у каких масковых РН массовое совершенство оказалось ниже орбиталовских и на сколько? Меня немного смущает вторая ступень Антареса.
Да она вполне "на уровне". Что смущает?
Что есть массовое совершенство РН? Отношение массы ПГ к стартовой массе? Если так то смущает как у РН с твердотопливной второй ступенью оно может быть лучше чем у чисто керосиновой. Тем более что сухой массой Фалкона на форуме многие восхищались, причем не только оголтелые маскофилы.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: instml от 04.05.2013 01:12:45
ЦитатаApollo13 пишет:
Тем более что сухой массой Фалкона на форуме многие восхищались, причем не только оголтелые маскофилы.
До или после того как мю пн 1.0 оказалась дутой?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 04.05.2013 08:48:54
Цитатаinstml пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
Тем более что сухой массой Фалкона на форуме многие восхищались, причем не только оголтелые маскофилы.
До или после того как мю пн 1.0 оказалась дутой?
До :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: N от 04.05.2013 06:44:31
(http://s47.radikal.ru/i115/1305/ea/d1a05ad6771b.jpg) (http://s001.radikal.ru/i194/1305/35/64677657fe9a.jpg) (http://i069.radikal.ru/1305/b3/4eea99b19b11.jpg) (http://s40.radikal.ru/i089/1305/06/ff299b787652.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Saul от 04.05.2013 11:27:35
Что это за "дурилка картонная", вы хотя бы 2 страницы назад почитали. Там "Бройлеров" потрошить собираются. А чтобы этого мутанта не скрутило, необходимо еще носа и хвосты соединять в раму, как у "Геракла".
(http://www.buran.ru/images/gif/heracles.gif)
или
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/38/52/38052279_3.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: G.K. от 04.05.2013 11:32:10
ЦитатаSaul пишет:
или
А это что такое?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: sychbird от 04.05.2013 10:36:03
Наглядное доказательство непригодности и  монструозности классической авиационной схемы для данной задачи. Кризис масштаба.
Сразу же в голову приходит Хьюзовский монстр.

Требуется интегральная схема летающего крыла, а апробированных технологий нет. Как и "буйных"  тоже, в прочем. Ахилессова пята инвестиционного руководства старт-апа, а не идеологически-технологического.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Saul от 04.05.2013 11:36:54
 Проект К-7, на основе реального Клима Ворошилова.
http://www.liveinternet.ru/users/m007kuzya/post93776185/ (http://www.liveinternet.ru/users/m007kuzya/post93776185/)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: SFN от 04.05.2013 07:57:47
Рутан не очень любит "рамки".  вот например первый белый рыцарь как раз между Боингом для прозекции и новым ангаром
(http://img802.imageshack.us/img802/759/newsmar2813b.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: vlad7308 от 04.05.2013 16:31:14
я кажется знаю что это
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/38/52/38052279_3.jpg)
это - Личный Его Императорского Величества Принца Кирну четырех Золотых Знамен именной бомбовоз "Горный Орел"
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: SFN от 04.05.2013 16:38:20
еще в прошлом году никакого ангара не было
(http://s017.radikal.ru/i414/1305/a2/641823a9d44b.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: instml от 24.05.2013 22:22:46
Stratolaunch and Orbital - The Height of Air Launch

May 24, 2013 by Chris Bergin

http://www.nasaspaceflight.com/2013/05/stratolaunch-orbital-air-launch/

Нацелились на 6 тонн на НОО.
Ракета неофициально называется Пегас-2.
3-х-ступ, первые две ступени твердотопливные, на третьей водород! 5-метровый обтекатель.
Версия для ГПО: ПН 2 тонны, наклонение 15 градусов, 1 движок на 3-й ступени вместо двух и 4-метровый обтекатель.

Размах крыла самолетика 115 метров  :)  Экипаж 3 человека.

Начало испытаний: 2017 ?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: ilan от 25.05.2013 20:41:56
ЦитатаSFN пишет:
еще в прошлом году никакого ангара не было
 
А это
http://maps.google.ru/maps?q=35.065336,-118.162806&hl=ru&ll=35.065152,-118.162672&spn=0.001328,0.002411&num=1&t=h&z=19
"те самые" два Боинга? ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 04.06.2013 21:22:40
http://www.parabolicarc.com/2013/06/03/stratolaunch-formalizes-orbital-sciences-partnership/
ЦитатаStratolaunch Formalizes Orbital Sciences Partnership
Posted by Doug Messier (http://www.parabolicarc.com/author/doug/) on June 3, 2013, at 1:46 pm

(http://a5812dc8bd9140d242e5-6a6d461ce122a15fb2cf3be7c57b2f08.r88.cf2.rackcdn.com/wp-content/uploads/2013/03/stratolaunch_new_image.jpg) (http://www.parabolicarc.com/2013/03/19/check-out-birdzillas-awesome-new-design/stratolaunch_new_image/)The new design of Stratolaunch's carrier aircraft. (Credit: Stratolaunch Systems)

 HUNTSVILLE, ALA., June 3, 2013 (Stratolaunch PR) - Stratolaunch Systems today announced that space technology leader Orbital Sciences Corporation (NYSE: ORB) will join its team to develop, build and operate the redesigned Stratolaunch air-launch rocket system. Orbital's involvement is key in realizing Stratolaunch System's vision to provide orbital access with greater safety, cost-effectiveness and flexibility.
"Selecting Orbital to take on this important role represents a major step forward in our bold endeavor to develop a revolutionary  air-launch system," said Gary L. Wentz, CEO and President of Stratolaunch.  "Orbital is one of the most respected and reliable providers of space and rocket systems.  For over 30 years, Orbital has compiled a record of success few companies in the industry can match. We're pleased to welcome Orbital to our team."
The agreement was finalized after a research period in which Stratolaunch charged Orbital with developing a comprehensive operational concept for its air-launch system, including the unique design of the rocket and operational processes and procedures that will need to be in place to operate the system.  Going forward, Orbital will be responsible for the program's overall systems engineering, as well as the development, production, integration, test, and operations of the air-launch vehicle (ALV) and related support systems.
"Stratolaunch is introducing an innovative solution unlike anything ever before attempted, with convenient, airport-like operations to launch commercial and government payloads, and eventually, human missions," Wentz added.  "With the rocket design and operational methodology well understood, we are now positioned to bring this vision to fruition."
The Stratolaunch ALV system will be capable of launching government and commercial payloads up to 15,000 lbs. range to low-Earth orbit (LEO) and smaller payloads to geostationary transfer orbit (GTO).
Due to its air-launch capability, the system is designed for maximum operational flexibility and payload delivery from multiple sites.  It also offers the ability to minimize or avoid mission constraints that affect traditional ground-launch operations, such as certain aspects of range availability or inclement weather conditions.  Stratolaunch is on track for carrier aircraft flight testing by 2016.
"By selecting Orbital as a key member of its team, Stratolaunch has employed the world's expert in air-launch systems to orbit, having pioneered the small-class Pegasus rocket over 20 years ago, which, together with derivative air-launch vehicles, have carried out over 50 missions for government and commercial customers," said Frank Culbertson, Orbital's Executive Vice President and General Manager of its Advanced Programs Group.  "We have assembled a first-class team of professionals, with decades of experience, and we are ready to support the program as it moves from concept into design and production."

ABOUT STRATOLAUNCH SYSTEMS
Founded in 2011 by philanthropist and entrepreneur Paul G. Allen, Stratolaunch Systems is developing an air-launch system that will revolutionize space transportation by providing orbital access to space at lower costs, with greater safety and more flexibility. The system will allow for maximum operational flexibility and payload delivery from several possible operational sites, while minimizing mission constraints such as range availability and weather. The system is made up of three primary elements: a carrier aircraft, which is being designed by Scaled Composites; a multi-stage rocket system, which is being developed by Orbital Sciences; and an orbital payload. Initial efforts will focus on unmanned payloads, with human flights following as safety, reliability, and operability are demonstrated. Stratolaunch is based in Huntsville, Alabama with assembly facilities in Mojave, California.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Mark от 09.06.2013 21:39:06
ЦитатаДля того чтобы новый авиалайнер мог поднять космический корабль перед стартом, конструкторы снабдили его шестью очень мощными двигателями-турбинами класса 747. Размах крыльев этого гигантского авиалайнера составляет 116 метров. При этом вес самолёта -- около 540 тонн, и он сможет поднять в воздух космический аппарат весом до 220 тонн.
 
Собирать свой гигантский самолёт компания Stratolaunch air намерена в пустыне Мохаве на тестовом космодроме США. Для этого там будет возведён специальный ангар площадью 9593 квадратных метров.

http://scienceblog.ru/2013/06/09/amerikancy-sozdayut-samoljot-dlya-zapuska-kosmicheskikh-korablejj/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Scienceblogru+%28ScienceBlog.Ru%29 (http://scienceblog.ru/2013/06/09/amerikancy-sozdayut-samoljot-dlya-zapuska-kosmicheskikh-korablejj/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Scienceblogru+%28ScienceBlog.Ru%29)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 09.06.2013 20:43:45
Очень дешовое будет средство выведения. :)
А чтоб делать такие самолёты контора Пола Алена будет ведущей авиастроительной корпорацией мира. :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Mark от 09.06.2013 22:07:58
ЦитатаСтарый пишет:
Очень дешовое будет средство выведения.
А чтоб делать такие самолёты контора Пола Алена будет ведущей авиастроительной корпорацией мира.
Да, стоимость старту будет наверно на 30-35% дешевое от класычнего старту.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 09.06.2013 21:09:28
ЦитатаMark пишет:
 Да, стоимость старту будет наверно на 30-35% дешевое от класычнего старту.
 
Потому что стоимость самолёта будет отрицательной величиной? ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Александр Ч. от 20.06.2013 09:11:46
Пол Аллен "разродился" видео того, как это будет:
http://youtu.be/YgJFKUiuDBE (http://youtu.be/YgJFKUiuDBE)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Александр Ч. от 20.06.2013 09:20:20
По поводу названия, переписка:
Цитата (https://si0.twimg.com/profile_images/1089781034/surprise_head_normal.jpg) Doug Mohney ‏@DougonIPComm  (https://twitter.com/DougonIPComm)
 
 @OrbitalSciences (https://twitter.com/OrbitalSciences) More info on the Mega #Pegasus (https://twitter.com/search?q=%23Pegasus&src=hash) for Stratolaunch?

(https://si0.twimg.com/profile_images/1294672793/Orbital_only_normal.jpg) Orbital Sciences ‏@OrbitalSciences  (https://twitter.com/OrbitalSciences)
 
 @DougonIPComm (https://twitter.com/DougonIPComm) Doug, you'll need to touch base with Stratolaunch. Also, let's all get off the Pegasus connection. Will NOT share the name.

 (https://si0.twimg.com/profile_images/1205819095/me_and_Bob_ballard_normal.jpg) Doug Mohney ‏@DougonTech  (https://twitter.com/DougonTech)
 
 @OrbitalSciences (https://twitter.com/OrbitalSciences) C'mon Barry, Orbital won't be able to avoid the comparison between that airlaunched vehicle and "Megasus"
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 13.08.2013 21:43:43
http://www.spacenews.com/article/launch-report/36764atk-to-supply-stratolaunch-rocket-stages
ЦитатаATK To Supply Stratolaunch Rocket Stages
By Dan Leone | Aug. 13, 2013
 
(http://www.spacenews.com/sites/spacenews.com/files/styles/large/public/images/articles/StratolaunchCarrier_SL4X3.jpg)
Stratolaunch's carrier and the air-launched rocket concepts. Credit: Stratolaunch artist's concept

WASHINGTON -- ATK Aerospace will develop and produce "large-diameter" solid-rocket motors for the first and second stages of Stratolaunch Inc.'s planned three-stage air-launched rocket, the Magna, Utah, propulsion provider announced Aug. 13.
Stratolaunch, established in 2011 by Microsoft co-founder Paul Allen, is building what would be the world's largest air-launched rocket, capable of carrying around 6,800 kilograms of payload to low Earth orbit. The launcher, to be built by Orbital Sciences Corp., requires a massive carrier aircraft, which is being built by Scaled Composites of Mojave, Calif.
ATK's subcontract with Orbital was signed in late July, Scott Lehr, vice president and general manager of ATK's Defense and Commercial Division, said in a phone interview. He declined to give the value of the contract.
Stratolaunch has said it wants to launch six to 10 missions per year once it is ready to begin routine operations. It is not clear when that might be. The company plans to test the rocket's mothership in 2016 but has not said when it might test the launcher.
Orbital is buying enough ATK motors to cover a small number of initial launches.
The third stage of the Stratolaunch rocket is to be liquid fueled, and the Huntsville, Ala.-based company has not yet said which engine it will use. With the exception of Space Exploration Technologies Corp. -- which does not sell its Merlin rocket engines to outsiders -- and a few of boutique manufacturers, only Aerojet Rocketdyne builds liquid-fueled rocket engines in the United States.
Meanwhile, Orbital's order will result in some new design and development work at ATK, bringing with it the potential for some new hires in Utah, Lehr said. "We may have to hire some engineering folks, at least in the development phase," he said. Lehr did not say how many new employees might be necessary, but he did say that their work would be spread across ATK's Bacchus, Utah, campus, which is near Magna, and the company's primary rocket test facility in nearby Promontory, Utah.
The motors ATK is building for Orbital will be "large diameter," Lehr said -- along the lines of the 3.7-meter-diameter solid boosters the company built for NASA's space shuttle program or the 3.2-meter-diameter solids it made for the U.S. Air Force's Titan 4 rocket. The casings for these motors would be made out of composite materials, similar to what ATK uses for its GEM series of solid boosters that are occasionally used on launches of United Launch Alliance's Delta 4 rocket.
ATK is the largest U.S. provider of solid-rocket motors. The company also has a long history with Orbital, providing the solid motors used on the latter's Pegasus, Taurus and Antares launch vehicles. ATK solids also power the interceptor boost vehicle Orbital builds under a subcontract for Boeing Co. for the Missile Defense Agency's Ground-based Midcourse Defense program.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 16.08.2013 22:09:29
Chris Bergin: Orbital sign up ATK for solid partnership with Stratolaunch ALV
http://www.nasaspaceflight.com/2013/08/orbital-atk-solid-partnership-stratolaunch-alv/
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 16.08.2013 23:33:49
Водородный РБ с двумя RL-10 и в результате 6500 кг на НОО? Рукалицо....
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий В. от 17.08.2013 08:37:20
ЦитатаApollo13 пишет:
Водородный РБ с двумя RL-10 и в результате 6500 кг на НОО? Рукалицо....
Для РН, содержащей две твердотопливных ступени вполне достойно.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 17.08.2013 19:27:13
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
Водородный РБ с двумя RL-10 и в результате 6500 кг на НОО? Рукалицо....
Для РН, содержащей две твердотопливных ступени вполне достойно.
Но "на глаз" как-то очень недешево.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 08.10.2013 11:17:43
http://www.aviationweek.com/Blogs.aspx?plckBlogId=Blog:04ce340e-4b63-4d23-9695-d49ab661f385&plckPostId=Blog%3a04ce340e-4b63-4d23-9695-d49ab661f385Post%3add366625-ca5e-4215-8af1-5f83237def46
Цитата Stratolaunch quietly making progress
 
 Posted by Guy Norris 8:50 PM on Oct 04, 2013
Stratolaunch Systems, a Paul Allen project developing a commercial air launch space access system, is quietly starting up production inside its recently opened 88,000 square ft. site at Mojave, Calif. The facility is laying up the first parts of the enormous composite wing and fuselage sections of the 385-ft span carrier aircraft which will carry the Orbital Sciences-built multi-stage booster to launch altitude. Provisional details of the booster itself have also been revealed by Orbital. Measuring around 128 ft. long, the payload will be encased in a 16.4 ft. diameter fairing. Gross lift off (or drop) weight is expected to be over 465,000 lb, with the air launch vehicle (ALV) able to deliver 13,200lb to low earth orbit and 9,900 lb. to a highly inclined (HIO) orbit. Flight testing of the 6-engined carrier aircraft is expected to begin in 2016 with first launch of the ALV in 2018.

(http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/10/3/da6db275-080a-44b5-a3ab-92742185cda6.Full.jpg)

ALV with carrier in background (Guy Norris), and (below) a closer view of the booster fairing and fin/wing configuration.

(http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/13/3/ed5e3690-0096-4345-b32a-5ff9a244783e.Full.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: октоген от 08.10.2013 11:13:37
Мне в этом летающем Чуде-Юде интересно  как криогенный РБ перенесет поперечные перегрузки старта и полета. Насколько он при этом потяжелеет. Ну и соответственно спутники будут с теми же требованиями.

Да, кстати, как там будет организован дренаж водорода на взлете?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: frigate от 12.03.2014 05:53:21
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/32595)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: SFN от 12.03.2014 11:03:09
http://www.forbes.com/sites/alexknapp/2014/02/26/paul-allens-space-company-gets-a-new-executive-director/
Paul Allen's Space Company Gets A New Executive Director
Paul Allen's investment company Vulcan, Inc. (http://www.vulcan.com/) announced today that it has hired Charles Beames as Executive Director for its space launch system Stratolaunch (http://www.stratolaunch.com/).
An Air Force Academy graduate, with a degree in engineering, Beames has been heavily involved in space issues in the public sector. He has served as the space and intelligence liaison to the U.S. Congress for Air Force Appropriations, and most recently held a position as Principal Director of Space and Intelligence for the the Undersecretary of Defense for Acquisition, Technology, and Logistics. In that role, Beames was responsible for acquisition oversight of all the DOD's space and intelligence programs.
"I'm excited to welcome Chuck to my executive leadership team," Allen said in a statement. "His experience and passion for space make him an invaluable asset, and he'll play a key role in overseeing our progress in the next stage of development and the transition to full operations."
Stratolaunch is in the process of developing an airplane based launch platform for commercial payloads. It's similar to Virgin Galactic in that sense, which also uses an airplane to get its passenger spacecraft into space. In fact, the aircraft is being developed by the same company, Scaled Composites (http://www.scaled.com/).
The planned carrier aircraft will be enormous - it will have six 747 engines, weigh approximately 1.3 million pounds, and its wingspan will be about the same length as a football field. If they're successful in building it flight-capable, it will be the largest airplane built to date.
Last June, Stratolaunch inked a deal (http://www.stratolaunch.com/presskit/Stratolaunch_Orbital_060313.pdf) with Orbital Sciences (http://www.orbital.com/) to develop the rocket portion of its launch system. The rocket will be lifted into the air by the aircraft, then launch from high in the atmosphere to reduce the cost in delivering payloads into orbit.
Stratolaunch currently plans to begin testing its flight and launch systems in 2016, with full commercial launch capabilities available by 2018.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Seerndv от 12.03.2014 15:37:43
Глядя на картинку этого Сратолонча - вспоминается фраза из древнего анека:
ЦитатаВсе садятся в современный супер-самолет.
 Из динамиков раздается:
 - Уважаемые товарищи пассажиры! Наш самолет оборудован по последнему слову техники. Во время полета вам будет предложены услуги бара, кинотеатра, бассейна, сауны. Для желающих открыты библиотека, магазины, спортивный зал и другие заведения культурного отдыха.
 А теперь, приведите спинки кресел в вертикальное положение, пристегните ремни, и мы попробуем вместе со всей этой х.. нёй взлететь!
 
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 06.10.2014 11:45:23
http://www.nasaspaceflight.com/2014/10/dream-chaser-eyes-rides-with-under-review-stratolaunch-system/

Среди прочего водородную верхнюю ступень хотят заменить на две твердотопливные:

ЦитатаThe news comes as a surprise, given Stratolaunch are currently in a major program review, mainly surrounding the rocket the carrier plane is set to take off with.
...
The first and second stages are made from "carbon-composite wound" cases, with the same outside diameter as the Shuttle Solid Rocket Booster (SRB) segments.

These two stages will sport additional performance via an updated propellant mix, under development by ATK, who are working to complete a merger with Orbital.

The first two stages will act like a single first stage, given they will provide half of the required Delta-v. However, information notes the first stage may also be recoverable after staging and splashdown.


Once the solid stages have been expended, a restartable cryogenic third stage was understood to be the preference.

This would utilize two Aerojet Rocketdyne (PWR) RL-10 engines for the development and early flights of the rocket, pending the development of a higher thrust LOX-Hydrogen unit.

However, the review into the rocket system is understood to be looking at an all-solid version of the rocket.

As such, Aerojet has been given a stop work order for the upper stage engine work, per L2 information.
 
Meanwhile, ATK has been asked to evaluate and price a two stage replacement for the liquid upper stage, believed to be a Castor 30 combo (XL and/or B).

This review will last until the end of the year, which should still allow for the test launch of the Stratolaunch system in 2018.


Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 06.10.2014 12:10:20
Цитатаоктоген пишет:
Мне в этом летающем Чуде-Юде интересно как криогенный РБ перенесет поперечные перегрузки старта и полета. Насколько он при этом потяжелеет. Ну и соответственно спутники будут с теми же требованиями.

Да, кстати, как там будет организован дренаж водорода на взлете?
Видимо конструкторы Стратоланча задались теми же вопросами :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Garixon от 18.10.2014 18:52:04
не нашёл подходящей темы куда это протолкнуть, решил сюда  ;)   ;)  
ЦитатаКомпания Zero2Infinity объявила о планах по запуску небольших спутников


Специализирующаяся на запусках воздушных шаров компания Zero2Infinity, которая располагается в Барселоне, объявила на этой неделе о своих планах по отправке полезных грузов на орбиту, используя системы запуска воздушных шаров. Такая технология называется Rockoon. Это составное слово, образованное от слов rocket (ракета) и balloon (воздушный шар).
Анонсированная компанией Zero2Infinity система запуска называется Bloostar. Работа системы типа Rockoon начинается с запуска воздушного шара на высоту стратосферы с последующим использованием трех ступеней ракеты для отправки на орбиту. Идея Rockoon не нова. Первые запуски Rockoon состоялись в 1949 году. Bloostar будет доставлять грузы на околоземную орбиту и, возможно, на более далекие расстояния.

Преимущество запуска ракеты с воздушного шара в том, что атмосфера Земли исключается как фактор при разработке и как преграда для достижения орбиты. На первой фазе работы системы Bloostar уже исключается 99% земной атмосферы, благодаря подъему на высоту более 20 км. Аэродинамика перестает играть важную роль, с чем и связан характерный способ выстраивания ступеней. Bloostar является набором концентрических колец, которые расходуются по мере набора высоты.

Zero2Infinity разрабатывает двигатель на жидком топливе. В компании подчеркивают его экологичность. Этап, связанный с работой первой ступени ракеты, продлится 160 секунд. Будет достигнута отметка в 250 км с инерционной скоростью 3,7 км/с. Это, примерно, половина скорости, необходимой для достижения стабильной околоземной орбиты. Второй этап продлится 230 секунд с достижением высоты в 530 км со скоростью 5,4 км/с. Окончательная орбита будет достигнута после ещё двух запусков двигателя (3-ий и заключительный этап). В Zero2Infinity заявляют, что их система Bloostar будет способна выводить 75 килограмм полезного груза на солнечно-синхронную орбиту на высоту в 600 км. Для сравнения, МКС находится на высоте 420 км.
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49211)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Andrey Samoilov от 26.02.2015 22:39:27
Журналисты сфотографировали процесс сборки аппарата:
http://aviationweek.com/blog/inside-rocs-lair
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 27.02.2015 11:33:18
Вам сюда:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic3224/
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Andrey Samoilov от 27.02.2015 12:06:55
ЦитатаSalo пишет:
Вам сюда:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic3224/
Эта тема про проект Stratolaunch Systems. Моя ссылка как раз про строительство этого чуда-юда. Она не связана с постом Garixon (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/33723/) про
Zero2Infinity
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 17.04.2015 13:54:59
http://spacenews.com/stratolaunch-considering-using-multiple-launch-vehicles/
ЦитатаStratolaunch Considering Using Multiple Launch Vehicles
by Jeff Foust (http://spacenews.com/author/jeff-foust/) -- April 15, 2015
(http://spacenews.com/wp-content/uploads/2015/04/Stratolaunch_Hangar-Vulcan_Aerospace-879x485.jpg)
The interest in alternative launch options is driven by the growing interest in small satellites, for which the current Stratolaunch system (above) is oversized, according to Vulcan Aerospace President Chuck Beames. Credit: Vulcan Aerospace  
 
COLORADO SPRINGS, Colo. -- Stratolaunch Systems, the air-launch venture backed by billionaire Paul Allen, is considering using the giant aircraft it is developing to launch several different types of launch vehicles, and as a result is pausing work on a crewed spacecraft.
In a presentation at the 31st Space Symposium here April 13, Chuck Beames, president of Seattle-based Vulcan Aerospace, the parent company of Stratolaunch Systems, said the company has decided to examine alternative vehicles that could be launched fr om its aircraft.
 (http://spacenews.com/wp-content/uploads/2015/04/Chuck-Beames-Vulcan_Aerospace-195x253.jpg) (http://spacenews.com/wp-content/uploads/2015/04/Chuck-Beames-Vulcan_Aerospace.jpg)Vulcan Aerospace President Chuck Beames. Credit: Vulcan Aerospace
Stratolaunch is building an aircraft that will be among the largest in the world in terms of wingspan. The plane, under construction at a company hangar in Mojave, California, was designed to carry aloft a rocket capable of launching medium-class payloads. Orbital ATK is developing the rocket, which uses solid-fuel lower stages and an upper stage powered by RL-10 engines from Aerojet Rocketdyne.
Beames, though, indicated that the company is looking at other launch vehicle options. "What we really want to do is focus on a lower-cost propulsion system that is evolvable in some fashion," he said.
In an interview after his presentation, Beames said those alternatives could be in addition to, and not in place of, the rocket provided by Orbital ATK. "We're still looking at Orbital as a potential option," he said. "We're widening our aperture to see if this is the right path forward."
Beames said the interest in alternative launch options is driven by the growing interest in small satellites, for which the current Stratolaunch system is oversized. A smaller vehicle, he said, could be developed more quickly and less expensively. "It takes a more near-term focus on revenue generation," he said.
Stratolaunch could eventually support several launch vehicles, he said, with varying payload capabilities to serve different customers. "We'll likely have multiple launch vehicle options," he said. "Some will be available earlier than others."
Beames did not give a schedule for development of any alternative boosters, but said the company would likely announce its plans later this summer.
Stratolaunch is currently working to complete its carrier aircraft. Beames said in his presentation that 80 percent of the airplane's parts have been fabricated, and the plane is 40 percent assembled. He said the plane would be ready to be rolled out of its hangar in Mojave as soon as late this year, with flight tests beginning in 2016.
That near-term focus on alternative launch options means Stratolaunch is deferring work on a crewed vehicle that would launch on the Orbital ATK booster. At the International Astronautic Congress in Toronto in October, Stratolaunch and Sierra Nevada Corp. announced they were studying the development of a 75-percent-scale version of Sierra Nevada's Dream Chaser  (http://spacenews.com/42060sierra-nevada-and-stratolaunch-systems-studying-human-launch-system/)spacecraft.
"What we've decided to do is kind of take a pause on further development of that," he said, as Stratolaunch examines alternative launch options.
Beames said that human spaceflight remained a long-term goal of the company, and that it still considered Dream Chaser the best spacecraft option. "Once those plans are solid going forward, we will re-engage with Sierra Nevada specifically on the modified Dream Chaser," he said.
In his conference presentation, Beames described Stratolaunch as a first step in the long-range space commercial plans of Vulcan Aerospace, part of Allen's Vulcan Inc.
Stratolaunch, he argued, can help lower the cost of space access to the point wh ere it enables new markets, a concept he called "NextSpace."
Beames promised more details about Vulcan's overall business plans in the space field in the near future. "I think you'll see lots of announcements as we roll out more things from Vulcan Aerospace in the next year, year and a half."
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: triage от 07.08.2015 19:53:32
потихоньку сдвигают вправо
Цитата http://spacenews.com/stratolaunch-plans-fall-decision-on-launch-vehicle/
Stratolaunch Plans Fall Decision on Launch Vehicle
by Jeff Foust  August 6, 2015
......
"Everything's progressing on track," Beames said. The company plans to roll out the aircraft for the first time in early 2016, with flight tests beginning in the middle of the year.
Beames said the company plans to take a slow, conservative approach for the aircraft's test flights, gradually expanding its flight envelope and allowing time to make modifications. "I'm expecting probably a year and a half or maybe two years of envelope testing of the aircraft, because we only have one," he said.
......
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: pkl от 08.08.2015 02:08:56
Ну дык!  Судьба всех АКС - вечно маячить на горизонте. Кто-нибудь помнит ещё про "Воздушный старт" и его американский аналог Air Launch?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: instml от 18.10.2015 11:10:40
4 августа 2015

http://www.ixbt.com/news/2015/08/04/ispytanija-samogo-bolshogo-samoleta-v-mire--stratolaunch--startujut-v-sledujushem-godu.html

Испытания самолета с самым большим размахом крыльев - Stratolaunch - стартуют в следующем году
В 2011 году один из основателей Microsoft Пол Аллен (Paul Allen) задался целью построить самый большой самолет в мире, а точнее самолет с самым большим размахом крыльев. Его идею поддержали несколько партнеров, включая главу Tesla Илона Маска (Elon Musk).
Самолет, который получил название Stratolaunch, уже собирается на калифорнийском космодроме Mojave Air and Space Port, причем испытательные полеты должны начаться уже в следующем году.

http://www.vulcan.com/news/articles/2015/stratolaunch-ceo
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Владимир Шпирько от 18.10.2015 22:43:36
Цитатаinstml пишет:

Испытания самолета с самым большим размахом крыльев - Stratolaunch - стартуют в следующем году
О! Это будет биплан? 
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: instml от 19.10.2015 01:50:22
Нет.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 19.10.2015 00:51:50
ЦитатаВладимир Шпирько пишет:
Цитатаinstml пишет:

Испытания самолета с самым большим размахом крыльев - Stratolaunch - стартуют в следующем году
О! Это будет биплан?
это будет бифюзеляж. ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 19.10.2015 01:00:13
Цитатаpkl пишет:
Ну дык! Судьба всех АКС - вечно маячить на горизонте. Кто-нибудь помнит ещё про "Воздушный старт" и его американский аналог Air Launch?
SALVO в 2016 году запускать планируют. LauncherOne тоже.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Владимир Шпирько от 19.10.2015 23:57:59
Цитата
ЦитатаВладимир  Шпирько пишет:

Цитатаinstml   пишет:

Испытания самолета с самым большим размахом крыльев - Stratolaunch - стартуют в следующем году
О! Это будет биплан?
instml[/USER] пишет:

Нет.
В таком случае размах КРЫЛА. У моноплана одно крыло, состоящее их центроплана и двух консолей.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 19.11.2015 00:29:53
http://spacenews.com/stratolaunchs-future-up-in-the-air/
ЦитатаStratolaunch's Future Up in the Air
by Jeff Foust (http://spacenews.com/author/jeff-foust/) -- November 18, 2015
(http://spacenews.com/wp-content/uploads/2015/04/Stratolaunch_Carrier-Vulcan_Aerospace-879x485.jpg)
Artist's concept of the Stratolaunch Carrier. Credit: Vulcan Aerospace
 
The future of Stratolaunch is unclear after the company has delayed decisions on rockets to use in that air-launch system. (http://www.wsj.com/articles/microsoft-co-founders-space-project-is-in-limbo-1447809375)
The president of Vulcan Aerospace, Chuck Beames, said the project is being reassessed based on shifts in the market towards smaller satellites, which don't require a large rocket and large aircraft that the company is building in California.
Vulcan closed out an earlier contract with Orbital ATK to develop the rocket, and this summer said it planned to make a decision on a new rocket, or rockets, this fall.
In September, Gary Wentz stepped down as president and CEO of Stratolaunch Systems to join United Launch Alliance (http://spacenews.com/stratolaunch-boss-joins-ula-in-leadership-shuffle/) to lead human launch services for the Denver-based company  [Wall Street Journal/SpaceNews]
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дем от 21.11.2015 02:49:49
ЦитатаВладимир Шпирько пишет:
В таком случае размах КРЫЛА. У моноплана одно крыло, состоящее их центроплана и двух консолей.
А у птицы одно крыло или два?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 15.04.2016 17:48:17
Цитата (https://pbs.twimg.com/profile_images/509029699322793984/zWjKFe63_bigger.jpeg) Jeff Foust ‏@jeff_foust  (https://twitter.com/jeff_foust)  17 ч.17 часов назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/720736818216312832)  
Beames: can't talk about Stratolaunch launch vehicle strategy now; "we'll make quite a series of announcements over the coming year." #32SS (https://twitter.com/hashtag/32SS?src=hash)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: triage от 20.06.2016 21:04:50
прокатилась волна публикаций
 http://www.geekwire.com/2016/paul-allen-stratolaunch-biggest-airplane/
Paul Allen's Stratolaunch lifts veil on world's biggest plane -- a giant bet on a new way to space
BY ALAN BOYLE (http://www.geekwire.com/author/alanboyle/) on June 19, 2016 at 9:01 pm

 https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2016/06/20/why-paul-allen-is-building-the-worlds-largest-airplane/
Why Microsoft co-founder Paul Allen is building the world's largest airplane
By Christian Davenport (http://www.washingtonpost.com/people/christian-davenport) June 20 at 12:01 AM

 http://www.nytimes.com/2016/06/20/science/stratolaunchs-gargantuan-flying-launchpad-edges-toward-the-skies.html?emc=edit_th_20160620&nl=todaysheadlines&nlid=50104571&_r=0
Stratolaunch's Gargantuan Flying Launchpad Edges Toward the Skies
By NICK WINGFIELD (http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/people/w/nick_wingfield/index.html) and KENNETH CHANG (http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/people/c/kenneth_chang/index.html) JUNE 20, 2016

 http://spacenews.com/stratolaunch-seeks-launch-partners-as-aircraft-nears-completion/
Stratolaunch seeks launch partners as aircraft nears completion 
by Jeff Foust -- June 20, 2016 
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 06.10.2016 17:42:42
http://www.businesswire.com/news/home/20161006005362/en/Orbital-ATK-Stratolaunch-Systems-Partner-Offer-Competitive

ЦитатаDULLES, Va.--(BUSINESS WIRE)--Orbital ATK, Inc. (NYSE:OA), a global leader in aerospace and defense technologies, and Stratolaunch Systems today announced a multi-year production-based partnership that will offer significant cost advantages to air-launch customers. Stratolaunch Systems, in cooperation with Vulcan Aerospace, is responsible for realizing Paul G. Allen's vision for space.

"The combination of our extensive air-launch experience and the Stratolaunch aircraft has the potential to provide innovative and cost-effective options for commercial launch customers."

Under this partnership, Orbital ATK will initially provide multiple Pegasus XL air-launch vehicles for use with the Stratolaunch aircraft to provide customers with unparalleled flexibility to launch small satellites weighing up to 1,000 pounds into low Earth orbit. Pegasus has carried out 42 space launch missions, successfully placing more than 80 satellites into orbit for scientific, commercial, defense and international customers.

"We are energized by this evolved partnership with Orbital ATK," said Mr. Jean Floyd, CEO of Stratolaunch Systems and executive director of Vulcan Aerospace. "Orbital ATK is the world's most experienced air-launch service provider, and we are proud to leverage that expertise and progressive approach in pursuit of our shared goal of convenient and affordable commercial access to low Earth orbit."

"Orbital ATK is excited by this collaboration and sees it as a positive first step in a long-term partnership," said Scott Lehr, president of Orbital ATK's Flight Systems Group. "The combination of our extensive air-launch experience and the Stratolaunch aircraft has the potential to provide innovative and cost-effective options for commercial launch customers."
Они собрались Пегасы пачками запускать?

(http://mms.businesswire.com/media/20161006005362/en/548451/5/mime-attachment_%28002%29.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Alex_II от 06.10.2016 18:57:54
ЦитатаApollo13 пишет:
Они собрались Пегасы пачками запускать?
Залпами...
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Astro Cat от 06.10.2016 18:38:33
Обещали еще в прошлом году носитель доделать. И где он?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 23.12.2016 11:17:31
ЦитатаPaul AllenVerified account‏@PaulGAllen (https://twitter.com/PaulGAllen)

Visited @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) & proud of amazing work my team is doing to bring world's largest composite aircraft to life http://aerospace.vulcan.com  (https://t.co/jJX9oJj4zX)

(https://pbs.twimg.com/media/C0EF8qSUQAAmsPU.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C0EF-Z2VQAAg-4L.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C0EGAE6UkAACYOV.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C0EGApzUoAA1crl.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Георгий от 26.12.2016 17:34:31
ЦитатаApollo13 пишет:
собрались Пегасы пачками запускать?
ЦитатаApollo13 пишет:
Orbital ATK will initially
ключевое слово - сперва
Как отработают Пегасы, начнут какие-нибудь Минотавры V запускать по 90 тн весом.
Интересно, сколько смогут им вытянуть на НОО - 2,5тн ? - Тогда можно будет и Cygnus запускать.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 26.12.2016 18:34:50
ЦитатаГеоргий Бугов пишет:
Как отработают Пегасы, начнут какие-нибудь Минотавры V запускать по 90 тн весом.
Интересно, сколько смогут им вытянуть на НОО - 2,5тн ? - Тогда можно будет и Cygnus запускать.
Сигнус с полной загрузкой весит около 7,5 т.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Alex_II от 27.12.2016 15:24:38
ЦитатаApollo13 пишет:
Сигнус с полной загрузкой весит около 7,5 т.
А разве не около пяти при пуске на Антаресе?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 27.12.2016 14:48:29
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
Сигнус с полной загрузкой весит около 7,5 т.
А разве не около пяти при пуске на Антаресе?
На Антаресе он еще с полной загрузкой не летал.

http://www.spacelaunchreport.com/log2016.html#log

03/23/16 Atlas 5-401 AV064 Cygnus OA-6 ~7.495
10/17/16 Antares 230 Cygnus/OA 5 6.163
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Alex_II от 27.12.2016 17:48:21
ЦитатаApollo13 пишет:
На Антаресе он еще с полной загрузкой не летал.
А, ну если так подойти к вопросу...
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: triage от 10.03.2017 20:18:32
Цитатаhttp://www.geekwire.com/2017/paul-allen-ginormous-stratolaunch-super-plane/
Billionaire Paul Allen hopes his 'ginormous' Stratolaunch plane will fly this year

BY ALAN BOYLE (http://www.geekwire.com/author/alanboyle/) on March 9, 2017 

The world's biggest airplane is staying on track to take to the air for the first time by the end of this year, according to Paul Allen, who made billions of dollars as Microsoft's co-founder and is now spending millions of dollars on the Stratolaunch air-launch system (http://aerospace.vulcan.com/).

Allen provided an update on Stratolaunch and dropped hints about future space endeavors today during an interview at the University of Washington's Paul G. Allen Center for Computer Science & Engineering, where professors, students and VIPs celebrated Allen's $40 million gift to UW's 50-year-old computer science program (http://www.geekwire.com/2017/microsoft-co-founder-paul-allen-makes-landmark-40m-gift-university-washington-computer-science-school/),

Most of the interview was devoted to Allen's reflections on how computer technology has changed since he and his high-school friends took advantage of the UW's computer lab on the sly in 1971 (http://www.geekwire.com/2017/years-giving-uw-millions-teenage-paul-allen-booted-schools-computer-lab/). But the billionaire entrepreneur and philanthropist also was clear about his commitment to the Stratolaunch project, which was unveiled back in 2011 (http://www.geekwire.com/2011/stratolaunch-project-paul-allen-big-bet-commercial-spaceflight/).
....
Scaled Composites, the company that built the SpaceShipOne rocket plane (http://www.nbcnews.com/id/6167761) with Allen's backing more than a decade ago, is assembling the Stratolaunch plane inside a 103,000-square-foot hangar (http://www.geekwire.com/2016/paul-allen-stratolaunch-biggest-airplane/) at California's Mojave Air and Space Port. "The plane is really coming along," Allen said. "We're going to hopefully be flying it later this year."
...
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: silentpom от 10.03.2017 18:30:09
ЦитатаДем пишет:
А у птицы одно крыло или два?
птица это по биологии, а не авиации. Шпирько дал точные определения, хотя они о не интуитивные, но профессиональные
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 31.05.2017 21:05:06
Цитата (https://pbs.twimg.com/profile_images/558434025954488320/E4r4Rlc__bigger.jpeg)  Paul Allen‏Подлинная учетная запись @PaulGAllen (https://twitter.com/PaulGAllen)  
.@Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) came out of the hangar for fuel testing. More pictures soon!
 (https://pbs.twimg.com/media/DBK3lTrU0AE3rta.jpg)
  9:51 - 31 мая 2017 г.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 31.05.2017 22:46:20
Цитата (https://pbs.twimg.com/profile_images/847902283111124992/_coX0r71_bigger.jpg)  Stratolaunch‏ @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch)  1 ч.1 час назад (https://twitter.com/Stratolaunch/status/869981778513022976)  
The Stratolaunch aircraft came out of the hangar - for the first time ever - to conduct aircraft fueling tests: http://stratolaunch.com/gallery.html  (https://t.co/dyLto0HSGM)
 (https://pbs.twimg.com/media/DBLLqUVUMAALliM.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: triage от 01.06.2017 10:53:41
https://youtu.be/quKlDaV7gOc (https://youtu.be/quKlDaV7gOc)
 https://youtu.be/quKlDaV7gOc

С другой точки - в профиль
https://youtu.be/JgIJJGZyE_0 (https://youtu.be/JgIJJGZyE_0) https://youtu.be/JgIJJGZyE_0



Цитата http://stratolaunch.com/news/FirstRollout.html
Stratolaunch Aircraft Makes First Rollout To Begin Fueling Tests
5/31/2017
We're excited to announce that Stratolaunch aircraft has reached a major milestone in its journey toward providing convenient, reliable, and routine access to low Earth orbit. Today, we're moving the Stratolaunch aircraft out of the hangar - for the first time ever - to conduct aircraft fueling tests. This marks the completion of the initial aircraft construction phase and the beginning of the aircraft ground and flight testing phase.
(http://stratolaunch.com/images/slideshow/slideshow2/desktop/drone1_website.png) (http://stratolaunch.com/gallery.html)
Over the past few weeks, we have removed the fabrication infrastructure, including the three-story scaffolding surrounding the aircraft, and rested the aircraft's full weight on its 28 wheels for the first time. This was a crucial step in preparing the aircraft for ground testing, engine runs, taxi tests, and ultimately first flight.
Once we achieved weight-on-wheels, it enabled us to weigh the Stratolaunch aircraft for the first time, coming in at approximately 500,000 lbs. That may sound heavy, but remember that the Stratolaunch aircraft is the world's largest plane by wingspan, measuring 385 ft. - by comparison, a National Football League field spans only 360 ft. The aircraft is 238 ft. from nose to tail and stands 50 ft. tall from the ground to the top of the vertical tail.
The Stratolaunch aircraft is designed for a max takeoff weight of 1,300,000 lbs., meaning it's capable of carrying payloads up to approximately 550,000 lbs. As we announced last fall (http://stratolaunch.com/news/OrbitalATK.html) , we will initially launch a single Orbital ATK Pegasus XL vehicle with the capability to launch up to three Pegasus vehicles in a single sortie mission. We have already started preparations for launch vehicle delivery to our Mojave facilities. We're actively exploring a broad spectrum of launch vehicles that will enable us to provide more flexibility to customers.
Over the coming weeks and months, we'll be actively conducting ground and flightline testing at the Mojave Air and Space Port. This is a first-of-its-kind aircraft, so we're going to be diligent throughout testing and continue to prioritize the safety of our pilots, crew and staff. Stratolaunch is on track to perform its first launch demonstration as early as 2019.
This marks a historic step in our work to achieve Paul G. Allen's vision of normalizing access to low Earth orbit. It is proud day for us at Stratolaunch, for our partners at Scaled Composites, and for our founder Paul Allen. We have a lot of exciting activity ahead as we enter the testing process, and we look forward to sharing our progress during the coming months.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Виктор Левашов от 01.06.2017 12:52:23
Что? Свершилось?
Обещают первый полёт через два года, в 2019.
Только вот запускать собираются с него "Пегасус".
Так его ещё с "Локхида-Тристар" запускали.
Стоило ли ради "Пегаса" такую махину городить?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: STS от 01.06.2017 13:56:52
а не некий пегас2?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Виктор Левашов от 01.06.2017 23:02:33
ЦитатаSTS пишет:
а не некий пегас2?
так ничего не говорят. говорят, что Пегас.
интересно, сколько он "на крыло" берёт?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: instml от 02.06.2017 05:07:34
ЦитатаВиктор Левашов пишет:
Что? Свершилось?
Обещают первый полёт через два года, в 2019.
Только вот запускать собираются с него "Пегасус".
Так его ещё с "Локхида-Тристар" запускали.
Стоило ли ради "Пегаса" такую махину городить?
Может туда Сатану повесить а?)))
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 02.06.2017 09:45:13
Почитав эту тему с начала можно узнать как они дошли Пегаса. А начиналось все с Фалкона-5. ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Виктор Левашов от 02.06.2017 09:59:53
Цитатаinstml пишет:
ЦитатаВиктор Левашов пишет:
Что? Свершилось?
Обещают первый полёт через два года, в 2019.
Только вот запускать собираются с него "Пегасус".
Так его ещё с "Локхида-Тристар" запускали.
Стоило ли ради "Пегаса" такую махину городить?
Может туда Сатану повесить а?)))
Так кто ж нам даст?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Искандер от 02.06.2017 10:09:14
Да с самого начала было понятно, что система не в востребованном диапазоне нагрузок. Нужен больший самолетик, но куда уж больше-то?
Кроме того при центральном креплении это же какой прочный корпус нужно иметь чтобы выдержать вес полностью заправленного носителя??? Про массовое совершенно промолчим...
Я вообще не понимаю как Маск первоначально на это повелся, а сейчас уже и Орбитал съехал. Полу Алану рекомендую обратится в Южное - там сейчас за любую работу возьмутся. Циклон4М для каждого! )
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Max Andriyahov от 02.06.2017 06:11:52
ЦитатаСтоило ли ради "Пегаса" такую махину городить?
три Пегаса за раз.  Потом - пока несуществующий некий Пегас-2
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Виктор Левашов от 02.06.2017 11:27:08
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
ЦитатаСтоило ли ради "Пегаса" такую махину городить?
три Пегаса за раз. Потом - пока несуществующий некий Пегас-2
У "Геракла" хоть три ... как это ... между фюзеляжами крыльев было. Так ещё туда - сюда. А здесь? Крылья как у бабочки не сложатся?
В общем, одни вопросы. Выкатили раму, показали народу, и убрали назад.
От греха.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Max Andriyahov от 02.06.2017 09:35:04
ЦитатаВыкатили раму, показали народу, и убрали назад.
Выкатка - традиционный этап разработки самолета в гражданской авиации.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: silentpom от 02.06.2017 11:54:02
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
три Пегаса за раз.
с учетом частоты пуска у пегаса - не очень осмысленная идея
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: silentpom от 02.06.2017 11:59:05
" Он может перевозить ракеты и их груз общим весом 250 тонн, а также 113 тонн топлива"
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Denis Voronin от 02.06.2017 14:20:10
ЦитатаИскандер пишет:
Кроме того при центральном креплении это же какой прочный корпус нужно иметь чтобы выдержать вес полностью заправленного носителя???
Фрезерованная цельночугуниевая балка, несколько штук. Я бы поставил вопрос немного иначе: каков будет ресурс?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Boris Mekler от 03.06.2017 03:09:20
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
ЦитатаСтоило ли ради "Пегаса" такую махину городить?
три Пегаса за раз. Потом - пока несуществующий некий Пегас-2
Потома не будет, Пегасу-2 три года назад отрезали криогенную верхнюю ступень, а два года назад прибили лошадку окончательно.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: instml от 03.06.2017 12:11:53
ЦитатаИскандер пишет:
Да с самого начала было понятно, что система не в востребованном диапазоне нагрузок. Нужен больший самолетик, но куда уж больше-то?
Кроме того при центральном креплении это же какой прочный корпус нужно иметь чтобы выдержать вес полностью заправленного носителя??? Про массовое совершенно промолчим...
Я вообще не понимаю как Маск первоначально на это повелся, а сейчас уже и Орбитал съехал. Полу Алану рекомендую обратится в Южное - там сейчас за любую работу возьмутся. Циклон4М для каждого! )
По параметру взлетной массы запас как минимум 100-200 тонн ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: instml от 03.06.2017 12:18:33
ЦитатаВиктор Левашов пишет:
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
ЦитатаСтоило ли ради "Пегаса" такую махину городить?
три Пегаса за раз. Потом - пока несуществующий некий Пегас-2
У "Геракла" хоть три ... как это ... между фюзеляжами крыльев было. Так ещё туда - сюда. А здесь? Крылья как у бабочки не сложатся?
В общем, одни вопросы. Выкатили раму, показали народу, и убрали назад.
От греха.
Наоборот! Все только начинается. Впереди цикл наземных и летных испытаний данного ....хм.. ЛА :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: instml от 03.06.2017 12:33:37
ЦитатаВиктор Левашов пишет:

Цитатаinstml   пишет:
ЦитатаВиктор Левашов пишет:
Что? Свершилось?
Обещают первый полёт через два года, в 2019.
Только вот запускать собираются с него "Пегасус".
Так его ещё с "Локхида-Тристар" запускали.
Стоило ли ради "Пегаса" такую махину городить?
Может туда Сатану повесить а?)))
Так кто ж нам даст?
Голову заменяем адаптером, спутником и ГО. В остальной части ничего суперсекретного давным давно нет :) :) :)

К Сатане приделываем крылышки 8)

Плюсы налицо: запуск с экватора, облегченный ГО, малое атмосферное сопротивление, халявные 800 км в час.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: pkl от 03.06.2017 16:44:29
И сколько выведет это чудище?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Denis Voronin от 03.06.2017 17:25:59
Цитатаpkl пишет:
И сколько выведет это чудище?
6х1Мт или что-то вроде)))
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дем от 03.06.2017 18:50:57
Цитатаsilentpom пишет:
птица это по биологии, а не авиации. Шпирько дал точные определения, хотя они о не интуитивные, но профессиональные
Да интуитивно как раз понятно - если единая деталь - то 1 крыло. С подвешенным под или поставленным на него грузом.
2 детали - два крыла. Сверху и снизу или слева и справа.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Виктор Кондрашов от 03.06.2017 19:02:51
ЦитатаДем пишет:
Цитатаsilentpom пишет:
птица это по биологии, а не авиации. Шпирько дал точные определения, хотя они о не интуитивные, но профессиональные
Да интуитивно как раз понятно - если единая деталь - то 1 крыло. С подвешенным под или поставленным на него грузом.
2 детали - два крыла. Сверху и снизу или слева и справа.
Где же она (деталь) одна? А ОЧК (отъемные части крыла)?  :D
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Bell от 03.06.2017 22:39:35
Вот будет смешно, если они на самом деле со своего крокодила что-то запустят :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: silentpom от 03.06.2017 21:04:42
ЦитатаДем пишет:
2 детали - два крыла.
это ваше личное определение. в авиации все так, как написано выше
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Seerndv от 04.06.2017 09:11:48
(http://www.globalsecurity.org/space/systems/images/stratolaunch-image02.jpg)

- картинка какая-то ... сумнительная   :o
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дем от 10.06.2017 20:26:22
ЦитатаВиктор Кондрашов пишет:
Где же она (деталь) одна? А ОЧК (отъемные части крыла)? :D
Деталь может быть разборной, не вопрос.
Цитатаsilentpom пишет:
это ваше личное определение. в авиации все так, как написано выше
Разве самолёты с кольцевым крылом кто-то называет бипланами?
А вот когда сделают нечто крепящееся только к бокам фюзеляжа, без сквозного силового соединения - посмотрим как сосчитают.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий В. от 11.06.2017 12:48:48
ЦитатаДем пишет:
ЦитатаВиктор Кондрашов пишет:
Где же она (деталь) одна? А ОЧК (отъемные части крыла)?  :D  
Деталь может быть разборной, не вопрос.
Цитатаsilentpom пишет:
это ваше личное определение. в авиации все так, как написано выше
Разве самолёты с кольцевым крылом кто-то называет бипланами?
А вот когда сделают нечто крепящееся только к бокам фюзеляжа, без сквозного силового соединения - посмотрим как сосчитают.
У Моноплана крыло всегда ОДНО, независимо от того, из скольки частей оно состоит.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: ОАЯ от 12.06.2017 13:44:19
http://www.forbes.ru/milliardery/345913-letayushchiy-kosmodrom-pola-allena-kak-rossiya-snova-utratila-prioritet
Автор -  Вадим Лукашевич (http://www.forbes.ru/person/302909-lukashevich-vadim) Forbes Contributor
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Bell от 12.06.2017 13:24:17
ЦитатаОАЯ пишет:
http://www.forbes.ru/milliardery/345913-letayushchiy-kosmodrom-pola-allena-kak-rossiya-snova-utratila-prioritet
Автор - Вадим Лукашевич (http://www.forbes.ru/person/302909-lukashevich-vadim) Forbes Contributor
Да уж, Лукашевичу там оторвался по полной.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дем от 12.06.2017 16:26:14
ЦитатаДмитрий В. пишет:
У Моноплана крыло всегда ОДНО, независимо от того, из скольки частей оно состоит.
Самолёт имеющий два (левое и правое) крыла никогда не назовут монопланом.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дмитрий В. от 12.06.2017 22:46:23
ЦитатаДем пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
У Моноплана крыло всегда ОДНО, независимо от того, из скольки частей оно состоит.
Самолёт имеющий два (левое и правое) крыла никогда не назовут монопланом.
Ваше мнение сильно расходится с реальностью. Почитайте какой-нибудь учебник по проектированию самолетов, обычно там дается классификация. Признак "моно-, би-, три - или полипланной" схемы определяется исключительно количеством несущих плоскостей, и никак не зависит от конструктивно-силовой схемы оных. А "левые" и "правые" у самолетов - это "консоли", а не "крылья".
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 12.06.2017 23:48:18
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаДем пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
У Моноплана крыло всегда ОДНО, независимо от того, из скольки частей оно состоит.
Самолёт имеющий два (левое и правое) крыла никогда не назовут монопланом.
Ваше мнение сильно расходится с реальностью. Почитайте какой-нибудь учебник по проектированию самолетов, обычно там дается классификация. Признак "моно-, би-, три - или полипланной" схемы определяется исключительно количеством несущих плоскостей, и никак не зависит от конструктивно-силовой схемы оных. А "левые" и "правые" у самолетов - это "консоли", а не "крылья".
Саныч, ты понял текст на который отвечал? ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: tnt22 от 19.09.2017 22:10:00
Цитата (https://pbs.twimg.com/profile_images/558434025954488320/E4r4Rlc__bigger.jpeg) Paul Allen‏Подлинная учетная запись @PaulGAllen (https://twitter.com/PaulGAllen) 2 ч. назад (https://twitter.com/PaulGAllen/status/910191626982531072)

Started up @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch)'s six 747 engines for the first time this past weekend! Read more: https://www.paulallen.com/stratolaunch-aircraft-hits-another-milestone-with-completion-of-first-phase-of-engine-testing/ ... (https://t.co/kuYH7YgJYG)
(https://pbs.twimg.com/media/DKGmK8EVAAAcHCl.jpg)
https://www.paulallen.com/stratolaunch-aircraft-hits-another-milestone-with-completion-of-first-phase-of-engine-testing/
ЦитатаStratolaunch Aircraft Hits Another Milestone with Completion of First Phase of Engine Testing

By Jean Floyd (https://www.paulallen.com/authors/jean-floyd) - September 19, 2017

The Stratolaunch team is proud to announce that our aircraft is one step closer to providing convenient, reliable, and routine access to low Earth orbit.

We hit another important milestone this week by completing the first phase of engine testing. For the first time we started the aircraft's six Pratt & Whitney turbofan engines.

Engine testing was conducted with a build-up approach and consisted of three phases. First as a 'dry motor,' where we used an auxiliary power unit to charge the engine. Next, as a 'wet motor,' where we introduced fuel. Finally, each engine was started one at a time and allowed to idle. In these initial tests, each of the engines operated as expected.

(https://www.paulallen.com/wp-content/uploads/Selects_Stratolaunch-2494.jpg)

It has been a busy, exciting, and productive several months since the aircraft left the hangar for the first time  (http://www.stratolaunch.com/news/FirstRollout.html)and began ground and flight line testing.

The team completed fuel testing, testing all six fuel tanks to ensure proper operations. Each of the six fuel tanks were filled independently to ensure proper operations of fuel mechanisms and to validate the tanks were properly sealed.

In addition to fuel testing, we began testing the flight control system. So far we have exercised the full limits of motion and rate of deflection of control surfaces on the wing and stabilizers.

Building up to this week's engine tests, prerequisite testing of the electrical, pneumatic, and fire detection systems were completed successfully.

Over the next few months, we will continue to test the aircraft's engines at higher power levels and varying configurations, culminating to the start of taxi tests.

As we work toward that milestone, we look forward to sharing additional details on the aircraft's journey.

Learn more about the Stratolaunch aircraft here (http://stratolaunch.com).

Stratolaunch Engine Testing
(https://www.paulallen.com/wp-content/uploads/Selects_Stratolaunch-5097.jpg) (https://www.paulallen.com/wp-content/uploads/Selects_Stratolaunch-5097.jpg)
(https://www.paulallen.com/wp-content/uploads/Selects_Stratolaunch-5672-1.jpg) (https://www.paulallen.com/wp-content/uploads/Selects_Stratolaunch-5672-1.jpg)
(https://www.paulallen.com/wp-content/uploads/Selects_Stratolaunch-5547.jpg) (https://www.paulallen.com/wp-content/uploads/Selects_Stratolaunch-5547.jpg)
(https://www.paulallen.com/wp-content/uploads/Selects_Stratolaunch-5571.jpg) (https://www.paulallen.com/wp-content/uploads/Selects_Stratolaunch-5571.jpg)
(https://www.paulallen.com/wp-content/uploads/Selects_Stratolaunch-2494.jpg) (https://www.paulallen.com/wp-content/uploads/Selects_Stratolaunch-2494.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Seerndv от 19.09.2017 22:27:45
Интересно, эта каракатица когда нибудь взлетит ?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Not от 20.09.2017 15:24:07
ЦитатаSeerndv пишет:
Интересно, эта каракатица
На себя (точнее на аватарку свою) посмотрите! :D
ЦитатаSeerndv пишет:
когда нибудь взлетит ?

Несомненно. Любой каприз за деньги Пола Аллена! При наличии достаточно мощного мотора взлетит все, что угодно.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Max Andriyahov от 20.09.2017 08:49:18
ЦитатаИнтересно, эта каракатица когда нибудь взлетит ?
маленькое пари?)

Интересно расположение передней стойки шасси- как сильно сдвинута назад, по сравнению с тем же 747 Боингом
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Seerndv от 21.09.2017 17:14:20
ЦитатаNot пишет:
На себя (точнее на аватарку свою) посмотрите!  :D
- завидуете? 
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 21.09.2017 19:34:49
Меня умиляет логика заказчиков этого летающего мастодонта: "Зато не нужен стартовый комплекс!"
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: oby1 от 21.09.2017 20:09:54
 В принципе отцепляемые грузовые контейнеры может возить. Но это нужно соответствующую инфраструктуру внедрить в аэропортах Китая и США, для быстрой перевозки всего от производителей потреблянтам.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 21.09.2017 20:10:59
Цитатаoby1 пишет:
В принципе отцепляемые грузовые контейнеры может возить. Но это нужно соответствующую инфраструктуру внедрить в аэропортах Китая и США, для быстрой перевозки всего от производителей потреблянтам.
А по нормальному, внутри фюзеляжа массового серийного самолёта никак нельзя? ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: oby1 от 21.09.2017 20:22:05
 Можно, но так быстрее, прилетел - отцепил - прицепил - улетел. Самоль не простаивает во время загрузки и контейнеры могут ждать пока не наберётся полный груз. Плюс разные спец.контейнеры можно вешать.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 21.09.2017 21:49:39
ЦитатаСтарый пишет:
Меня умиляет логика заказчиков этого летающего мастодонта: "Зато не нужен стартовый комплекс!"
Не. Там логика: "ура! 800 км/ч и 10 км высоты на шару!" :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Seerndv от 21.09.2017 21:21:02
Цитатаoby1 пишет:
Можно, но так быстрее, прилетел - отцепил - прицепил - улетел. Самоль не простаивает во время загрузки и контейнеры могут ждать пока не наберётся полный груз. Плюс разные спец.контейнеры можно вешать.
- вы более удобоваримых проектов. скажем того же КБ Мясищева, никогда не видели?! :o
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Astro Cat от 21.09.2017 21:37:35
ЦитатаApollo13 пишет:
Не. Там логика: "ура! 800 км/ч и 10 км высоты на шару!"  :)
Ну не на шару же. Но многоразовость полу-первой ступени имеется. Строится воздушный старт начал до успехов Маска и считался перспективным.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 21.09.2017 23:27:39
ЦитатаApollo13 пишет: 
Не. Там логика: "ура! 800 км/ч и 10 км высоты на шару!"  :)
Нихренасе, шара!
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 21.09.2017 23:31:00
Цитатаoby1 пишет:
Можно, но так быстрее, прилетел - отцепил - прицепил - улетел. Самоль не простаивает во время загрузки и контейнеры могут ждать пока не наберётся полный груз. Плюс разные спец.контейнеры можно вешать.
Что проще и быстрее - отцепить-разгрузить-прицепить контейнер или просто разгрузить фюзеляж? 
"Спецконтейнер" это что?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: oby1 от 22.09.2017 01:16:50
 Ненадо разгружать, цеплять уже загруженный. Разгружать/загружать как вагоны, без паровоза, в специальных терминалах. Спецконтейнер может быть любой, хоть с СЖО для пассажиров, или для опасных грузов,цисцерны, да мало ли что.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 22.09.2017 07:02:58
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
Не. Там логика: "ура! 800 км/ч и 10 км высоты на шару!"  :)  
Нихренасе, шара!
Шара она как правило такая.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 22.09.2017 10:26:37
ЦитатаApollo13 пишет: 
Шара она как правило такая.
Типа "скупой платит дважды"?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 22.09.2017 11:17:02
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
Шара она как правило такая.
Типа "скупой платит дважды"?
Типа бесплатный сыр и мышеловка.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Юрий Темников от 22.09.2017 11:41:41
ЦитатаAstro Cat пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
Не. Там логика: "ура! 800 км/ч и 10 км высоты на шару!" :)  
Ну не на шару же. Но многоразовость полу-первой ступени имеется. Строится воздушный старт начал до успехов Маска и считался перспективным.
Можно назвать это и " многоразовым стартовым ускорителем.Но тут еще и уменьшение ХС самой РН  и некоторое увеличение УИ за счет пониженного А\Д
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 22.09.2017 13:39:35
Цитатаoby1 пишет:
Ненадо разгружать, цеплять уже загруженный. Разгружать/загружать как вагоны, без паровоза, в специальных терминалах. Спецконтейнер может быть любой, хоть с СЖО для пассажиров, или для опасных грузов,цисцерны, да мало ли что.
Итак в дополнение к самолёту создаются ещё и разнотипные контейнеры. Естественно пригодные к перевозке самолётом на внешней подвеске. Дёшово, да. Зато можно грузить в терминале.
 А кто привезёт пустой контейнер под загрузку? Это самолёту надо будет прилетать два раза? 
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Юрий Темников от 22.09.2017 14:00:01
Вот ведь упертый дядя. ;) .Если контейнер один,то да.А если это транспортная система,то логистика вам в помощь.Или это еще один псевдоумный вопрос на зас.р??
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 22.09.2017 14:25:57
ЦитатаЮрий Темников пишет:
Вот ведь упертый дядя.  ;)  .Если контейнер один,то да. А если это транспортная система,
Транспортная система с перевозкой грузов уникальными самолётами? ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 22.09.2017 14:28:29
ЦитатаЮрий Темников пишет:
Или это еще один псевдоумный вопрос на зас.р??
Это подсказка и проверка на интеллект. Догадается автор гениальной суперидеи почему никто так не делает или не догадается.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Юрий Темников от 22.09.2017 16:31:12
ЦитатаСтарый пишет:
Транспортная система с перевозкой грузов уникальными самолётами?  ;)
Пошукай.У амеров была проработка проекта перевозки СПГ с Аляски самолетами гп 1000т в контейнерах.Там вроде как получалось дешевше чем трубой.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 22.09.2017 16:36:35
ЦитатаЮрий Темников пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Транспортная система с перевозкой грузов уникальными самолётами?  ;)  
Пошукай.У амеров была проработка проекта перевозки СПГ с Аляски самолетами гп 1000т в контейнерах.Там вроде как получалось дешевше чем трубой.
Ну и как? Была и куда делась? ;) Такая дешовая то? ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: oby1 от 22.09.2017 18:04:50
ЦитатаСтарый пишет:
А кто привезёт пустой контейнер под загрузку? Это самолёту надо будет прилетать два раза?
 Ну типа как тягач и полуприцепы у дальнобоев.  Не один самолёт,а целый флот самолётов и разнообразные прицепные контейнеры.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: oby1 от 22.09.2017 18:08:43
ЦитатаСтарый пишет:
Догадается автор гениальной суперидеи
 Супергениальному автору проблемы авиаперевозчиков безразличны.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 22.09.2017 18:51:34
Цитатаoby1 пишет: 
 Супергениальному автору проблемы авиаперевозчиков безразличны.
И слава богу! Вот если бы он до них докопался со своими гениальными суперидеями, вот тогда бы они попрыгали...
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Юрий Темников от 22.09.2017 23:11:30
Цитатаoby1 пишет:
Ну типа как тягач и полуприцепы у дальнобоев.Не один самолёт,а целый флот самолётов и разнообразные прицепные контейнеры.
ЦитатаЮрий Темников пишет:
А если это транспортная система,то логистика вам в помощь.
Именно на это я и намекал  :D  .Но старый поди и слова то такого не знает!  :cry:  Или потрёкать большое желание.Попетушиться!
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 23.09.2017 02:14:56
Цитатаoby1 пишет:
 Ну типа как тягач и полуприцепы у дальнобоев. Не один самолёт,а целый флот самолётов и разнообразные прицепные контейнеры.
Ты случайно машину с самолётом не перепутал? Ато если так дальше пойдёт то начнёшь аналогии с поездами проводить, типа самолёт-локомотив и куча прицепных планеров...
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 23.09.2017 02:19:54
ЦитатаЮрий Темников пишет:
ЦитатаЮрий Темников пишет:
А если это транспортная система,то логистика вам в помощь.
Именно на это я и намекал  :D  Или потрёкать большое желание.Попетушиться!
Я то ладно, мне то оно зачем... Бери выше - весь мир такого слова не слышал. Потому никак и не изобретёт самолёт с подвесным контейнером. Возят как лохи всё внутри фюзеляжа. Хорошо что хоть ты такое слово изучил и додумался, теперь авиаперевозки зацветут буйным цветом.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: oby1 от 23.09.2017 05:11:29
ЦитатаСтарый пишет:
самолёт-локомотив и куча прицепных планеров
 Неплохо, сцепка жёсткая? или на тросе? автоматически отцепляется модуль и садится на целевом аэродроме Амазона, на обратном пути грузим отходы -  использованный одноразовый ширпотреб.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 23.09.2017 06:39:08
Цитатаoby1 пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
самолёт-локомотив и куча прицепных планеров
Неплохо, сцепка жёсткая? или на тросе? автоматически отцепляется модуль и садится на целевом аэродроме Амазона, на обратном пути грузим отходы - использованный одноразовый ширпотреб.
Бинго! Я так и знал! :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Юрий Темников от 23.09.2017 09:17:44
ЦитатаСтарый пишет:
Я то ладно, мне то оно зачем... Бери выше - весь мир такого слова не слышал. Потому никак и не изобретёт самолёт с подвесным контейнером. Возят как лохи всё внутри фюзеляжа. Хорошо что хоть ты такое слово изучил и додумался, теперь авиаперевозки зацветут буйным цветом.
               
                  
Козьма Прутков:Ежели у тебя есть фонтан заткни его,дай отдохнуть фонтану.Пи..ите Старый пи..те.На том свете зачтется.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 23.09.2017 16:17:03
ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Козьма Прутков:Ежели у тебя есть фонтан заткни его,дай отдохнуть фонтану.
Этот совет универсален? ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Юрий Темников от 23.09.2017 23:08:32
ЦитатаСтарый пишет:
Этот совет универсален?  ;)
Естественно!Но где ж мне до тебя! :D
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Юрий Темников от 23.09.2017 23:15:53
ЦитатаСтарый пишет:
 Потому никак и не изобретёт самолёт с подвесным контейнером. Возят как лохи всё внутри фюзеляжа. 
Изобрели, изобрели и даже несколько вариантов.Не уверен,но по моему у американцев даже летал один поршневой.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Штуцер от 23.09.2017 23:23:40
ЦитатаЮрий Темников пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Этот совет универсален?  ;)  
Естественно!Но где ж мне до тебя!  :D
Не скромничайте. Мы со Старым лет пять были на ВЫ, а Юра тычет всем подряд.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Юрий Темников от 24.09.2017 00:36:39
ЦитатаШтуцер пишет:
Не скромничайте. Мы со Старым лет пять были на ВЫ, а Юра тычет всем подряд.
 Он мне столько гадостей наговорил и наделал,а посему.На вы не могу,как человека не уважаю,увы.Если вам неприятно ,я исправлюсь. :oops:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 24.09.2017 01:14:22
ЦитатаЮрий Темников пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
 Потому никак и не изобретёт самолёт с подвесным контейнером. Возят как лохи всё внутри фюзеляжа.
Изобрели, изобрели и даже несколько вариантов.Не уверен,но по моему у американцев даже летал один поршневой.
Ну и как? Где все эти гениальные изобретения? Почему продолжают как лохи возить в фюзеляже?
Чисто потому что не знают твоих гениальных советов или есть ещё какие резоны?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 24.09.2017 01:15:51
ЦитатаЮрий Темников пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Этот совет универсален?
Естественно!Но где ж мне до тебя!

При чём тут я? Ты совсем потерял мысль.
 Я спросил тебя: Совет Козьмы Пруткова заткнуть свой фонтан - универсален?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Юрий Темников от 24.09.2017 01:20:14
ЦитатаСтарый пишет:
Ну и как? Где все эти гениальные изобретения? Почему продолжают как лохи возить в фюзеляже?
Чисто потому что не знают твоих гениальных советов или есть ещё какие резоны?
Это не ко мне.Это к тем кто несмотря на твои потуги диржаблистроит и вон самолет для "Воздушного старта достраивает.А я что ,я мечтатель.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 24.09.2017 01:25:59
ЦитатаЮрий Темников пишет:
Это не ко мне.Это к тем кто несмотря на твои потуги диржаблистроит и вон самолет для "Воздушного старта достраивает.А я что ,я мечтатель.
Ну как же не к тебе? Ты ж предлагал возить контейнеры на внешней подвеске самолётов. Говорил что кто так не делает тот никогда не слышал слова "логистика". Говорил или нет? А теперь отнекиваешься, мол это не к тебе.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Юрий Темников от 24.09.2017 01:35:59
ЦитатаСтарый пишет:
А кто привезёт пустой контейнер под загрузку? Это самолёту надо будет прилетать два раза?
ЦитатаЮрий Темников пишет:
Вот ведь упертый дядя.  ;)  .Если контейнер один,то да.А если это транспортная система,то логистика вам в помощь.Или это еще один псевдоумный вопрос на зас.р??
Дяденька не передергивайте.Говорил я вот об этом.И транспортная система изобретена не мною.Так, напомнил о существовании проекта.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 24.09.2017 01:45:07
ЦитатаЮрий Темников пишет:
ЦитатаЮрий Темников пишет:
то логистика вам в помощь.
Дяденька не передергивайте.Говорил я вот об этом.И транспортная система изобретена не мною.Так, напомнил о существовании проекта.
Именно на это я и отвечал. То есть ты думаешь что те кто не возит контейнеры на внешней подвеске самолёта те не понимают в логистике? Она им не помогает?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 24.09.2017 01:49:40
А ещё ты писал вот это:
ЦитатаЮрий Темников пишет:
Именно на это я и намекал (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_biggrin.gif) .Но старый поди и слова то такого не знает! (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_cry.gif) Или потрёкать большое желание.Попетушиться!

Успел забыть?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Schwalbe от 24.09.2017 04:56:36
ЦитатаЮрий Темников пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
 Потому никак и не изобретёт самолёт с подвесным контейнером. Возят как лохи всё внутри фюзеляжа.
Изобрели, изобрели и даже несколько вариантов.Не уверен,но по моему у американцев даже летал один поршневой.
Такие самолеты почти в два раза тяжелее обычных. Есть недавний пример нашего С-80. Кроме  того, для обычных самолетов создана в аэропортах вся необходимая инфраструктура для погрузки. Даже если бы Ваша схема работала, пробиться на рынок ей было бы крайне тяжело.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: oby1 от 24.09.2017 05:54:07
 Понятно,то есть фюзеляж несёт несущую функцию, плюс является кузовом для груза. А в контейнеровозе только одну функцию выполняет, а грузовой отсек сам является грузом. Это как пингвины транспортируют рыбу пингвинятам внутри себя, а не зажав к лапах.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 24.09.2017 09:07:15
ЦитатаSchwalbe пишет: Даже если бы Ваша схема работала, пробиться на рынок ей было бы крайне тяжело.
Невозможно представить себе воздушную линию на которой работала бы эта схема.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Юрий Темников от 24.09.2017 09:13:31
ЦитатаСтарый пишет:
А ещё ты писал вот это:
ЦитатаЮрий Темников пишет:
Именно на это я и намекал .Но старый поди и слова то такого не знает! Или потрёкать большое желание.Попетушиться!

Успел забыть?
Так это подибушечки.Сам научил,а такая наука не забывается. :D
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 24.09.2017 09:24:11
ЦитатаЮрий Темников пишет: 
Так это подибушечки.Сам научил,а такая наука не забывается.  :D
Не оправдывайся!  :evil:
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Salo от 26.11.2017 14:39:09
https://www.thedailybeast.com/paul-allens-stratolauncher-the-biggest-airplane-ever-gets-ready-for-takeoff
ЦитатаPaul Allen's Stratolauncher, the Biggest Airplane Ever, Gets Ready for Takeoff
Microsoft's co-founder jumps into the billionaire space race with a plane to launch rockets. It's not just ego: There's a lucrative new industry up there.
(https://img.thedailybeast.com/image/upload/c_fill,h_200,w_200,x_0,y_0/v1489779077/author/author-irving-clive-silo.jpg) (https://www.thedailybeast.com/author/clive-irving)Clive Irving (https://www.thedailybeast.com/author/clive-irving)
11.24.17 9:31 PM ET
(https://img.thedailybeast.com/image/upload/c_crop,d_placeholder_euli9k,h_1440,w_2560,x_0,y_0/dpr_2.0/c_limit,w_740/fl_lossy,q_auto/v1511389875/171122-irving-paul-allen-jet-lede_pf2nie.jpg)
When you have the wealth of billionaire Microsoft co-founder Paul Allen (https://www.thedailybeast.com/billionaire-paul-allen-finds-wrecked-wwii-ship-uss-indianapolis) what do you want for Christmas? After all, the guy has two yachts, one of them one of the world's largest, a 414-foot vessel named Octopus (suggestions of a Bond villain) with two helicopters and a 10-person submarine, plus nine mansions on Mercer Island in Seattle and homes in London, France, New York, Beverly Hills, and Hawaii.

How about the world's largest airplane?

During the last two months the desert around Mojave, California, has reverberated with the deep thunder of jet engines being tested. The Mojave airfield is home to a private collective of aerospace futurists, so the folks who live there are used to the sudden eruption of rocket motors flaring up on short runs. But this was different: recurrent and long runs of multiple jet engines.
(https://img.thedailybeast.com/image/upload/d_placeholder_euli9k/dpr_2.0/c_limit,w_585/fl_lossy,q_auto/IMG_2196_xfwps2.jpg)
The engines, six of them, belonged to an aviation goliath, the largest airplane by wingspan ever to emerge fr om a hangar anywhere. It's called the Stratolauncher and it's Paul Allen's brainchild. As with most trips to the outer edge of what is possible, this project is well behind schedule. But, if Allen is lucky, by Christmas he could be within weeks of seeing his monster fly.
This is not a vanity project. It seeks to prove what seems like a very basic premise: that if you launch a rocket into orbit fr om 35,000 feet instead of from the ground it's a lot more efficient. It doesn't require the enormous thrust needed to initially defy gravity and leave a launch pad and so the conventional first stage of a rocket is eliminated.
Stratolauncher is designed to launch leaner, lighter rockets that, after being released from the airplane, scorch a path into low Earth orbit wh ere they release not one satellite but a bundle of small satellites.
Цитата"Throughout the history of aviation there has been the temptation to equate size with progress, and it's seldom had happy results."
Sixty years after the Russians launched Sputnik, the first satellite to go into orbit, these so-called smallsats (https://www.thedailybeast.com/a-swarm-of-shoebox-satellites-in-the-sky-will-predict-the-next-natural-disaster) are the basis of the next generation of communications networks in space--and, therefore, the basis of a whole new opportunity in the rocket launching business.
The speed of change is remarkable. It took two decades to complete the 24-satellite constellation that supports America's GPS network used by the whole world. Over the next five years at least 500 smallsats are expected to be launched, enabling everything from smartphone connection in places without it across the globe, like swathes of Africa, to real-time constant tracking of every airplane in the sky.
Allen isn't alone in planning to capture a slice of this market. That perpetual dreamer of space enterprises, Richard Branson (https://www.thedailybeast.com/feds-caved-to-let-richard-bransons-unsafe-spaceship-fly), has an outfit called Virgin Orbit in California that will use a converted Boeing 747, pulled from the fleet of Virgin Atlantic, to launch satellite-bearing rockets. But Branson's rockets will be capable of shipping only 300 kilos of payload into orbit, while Allen's will carry 6,000 kilos.
There are other billionaires in the game with their own ideas. The technology of ground-launched rockets has been transformed by Elon Musk's SpaceX and Jeff Bezos' Blue Origin (https://www.thedailybeast.com/jeff-bezos-will-leave-richard-branson-behind-in-the-dust). Their major innovation has been re-usable rockets. This has lowered costs and made the market for satellite launches a lot more competitive.
However, preparing a launch pad anew after each launch still takes time and the timing of launches is restricted by the relationship between the fixed location of the pads and the limited window for reaching the desired orbit. Air-launching claims two advantages over this: it can be done with greater frequency and from any location in the world wh ere there is a suitable runway.
Of course, until Allen and Branson are able to demonstrate that their systems actually work, which won't be until 2019 at the earliest, ground launches remain the only option. And neither Virgin Orbit or Allen have plans to build more launchers--the Stratoliner, in particular, looks like a one-off.
As it happens, there is a clear evolutionary link between the Stratolauncher and Branson's project. Branson originally intended to pioneer mid-air rocket launches into low Earth orbit using the White Knight motherships that carry his Virgin Galactic space tourism vehicle to launch altitude.
Indeed, the Stratolauncher resembles a vastly larger version of the White Knight, which was designed by Burt Rutan, the founder of the Mojave-based Scaled Composites. Rutan sold Scaled Composites to Northrop Grumman in 2007 but his influence on the concept of the Stratolauncher, which was built by Scaled Composites, is unmistakable: long, thin wings with two fuselages and the space vehicle slung between them.
Unfortunately for Branson's initiative, White Knight turned out not to be powerful enough to lift the weight of a satellite-bearing rocket--that was why, in order to compete with Allen, he suddenly switched to the 747. Allen, though, had understood from scratch that to meet the demand for launching satellites he needed a purpose-built machine that would dwarf a 747.
Nonetheless there is a lot of 747 in the DNA of the Stratolauncher--the engines came from two former United Airlines 747s, as did all 28 of its wheels and many parts of the wings. The empty weight (without fuel and payload) is half a million pounds--the largest 747 model weighs 435,000 pounds. But the world's largest commercial jet, the Airbus A380, weighs 610,000 pounds.
So the bragging rights of actually owning the world's biggest airplane rest on its wingspan of 385 feet. Its closest competitor by that measure is the Ukrainian-built Antonov Heavy Lifter cargo jet at 290 feet.
This is a good time to note that throughout the history of aviation there has been the temptation to equate size with progress, and it's seldom had happy results.
The most bizarre example is the Tupolev ANT-20, created on the orders of Stalin to represent Soviet supremacy in the air, the first one of which flew in 1934, an eight-engine mammoth with a wingspan of 207 feet (a few feet larger than the first model of the 747) named the Maxim Gorky, for the writer exalted for his loyalty to the system.
(https://img.thedailybeast.com/image/upload/d_placeholder_euli9k/dpr_2.0/c_limit,w_585/fl_lossy,q_auto/171123-Tupolev_ANT-20-embed2_myjtws.jpg)
Alamy
Tupolev ANT-20

The whole thing was dreamed up as a propaganda exercise by a magazine editor, not as an airplane but as a version of Big Brother in the sky, able to broadcast party dogma through loudspeakers to cities below, as well as carrying its own printing press able to produce 12,000 leaflets an hour, also to be broadcast from above.
This enterprise ended disastrously. Although it cast a large shadow, the Maxim Gorky was a lumbering machine with a top speed of only 137 mph. After making 12 flights it took off for a 13th to fly low over Moscow, escorted by two small fighters--the tableau was intended to represent a giant accompanied by gnats.
One of the fighter pilots decided to liven up the show with aerobatics. He lost control and sliced through one of the Maxim Gorky's wings. Both airplanes fell into a suburb, killing a total of 48 people, in the airplanes and on the ground.
But among the slender population of aviation's goliaths one remains both the sexiest and, because of its record the most frustrating: Howard Hughes' magnificent folly, the Spruce Goose.
(https://img.thedailybeast.com/image/upload/d_placeholder_euli9k/dpr_2.0/c_limit,w_585/fl_lossy,q_auto/171123-the-spruce-goose-embed_gsgwn7.jpg)
Alamy
The Spruce Goose

There is something uniquely obsessive in this saga that ends in November 1947, five years after the U.S. government gave the green light for Hughes to develop a massive military transport, officially designated the H-4 flying boat. On that day Hughes piloted the H-4 on its first and only flight over the harbor at Long Beach, California, in which it was airborne for only 26 seconds at a maximum altitude of 70 feet.
Hughes had an intuitive feel for what would make a great airplane. Through his airline, TWA, he was a hands-on patron of the singularly most exquisite and advanced airliner of the piston-engine age, the Lockheed Constellation. But by the time he embarked on the H-4 his perfectionism had crossed the threshold into clinical madness. Picking over every detail delayed the development for so long that the H-4 was obsolete by the time it made that momentary hop over the water.
Paul Allen has more money to play with than even Hughes ever dreamed of--a net worth of at least $17 billion. And he's as passionate as Hughes about aviation. Among his expensive hobbies is a museum of vintage warplanes ranging from the World War II legend Supermarine Spitfire to the Cold War Soviet Mig 29.
These days the lust for ever larger airplanes is over. There will never be another airliner as large as the Airbus A380. Its sales have slumped, dependent basically on airline, Emirates, to keep it in production. Boeing has no successor to the 747; the latest model is selling slowly and will be the last. In its place the company is about to produce the 777X, in the belief that slightly smaller twin-engine wide-body jets are the optimum in combining size with efficiency.
Just exactly how much the Stratolauncher is costing Allen has not been disclosed. The list price of a new Boeing 747-8 is $380 million. Even accounting for the savings made by cannibalizing two older 747s the development costs of designing something this large from scratch to build just one machine, plus the inevitable delays and then the costs of flight testing must be pushing toward half a billion dollars at the least.
Not even Allen can regard that as chump change. In some ways it is a glorious boy's toy, something built because Allen dreamed it up and had the means to build it and because it will be a sensation when it flies. But it is also a shrewd business decision.
The man who, with Bill Gates, turned personal computer software into a perpetual moneymaking machine, spotted that inner space is becoming a place for a new tech gold rush. By 2025 it is predicted that there will be a staggering 3,600 small commercial satellites. Allen is betting that many of them will make the ride there with the help of his new machine. In fact, it seems likely that, between them, Musk, Bezos, and Allen will own that market.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: tnt22 от 19.12.2017 01:02:06
Цитата (https://pbs.twimg.com/profile_images/558434025954488320/E4r4Rlc__bigger.jpeg) Paul Allen‏Подлинная учетная запись @PaulGAllen (https://twitter.com/PaulGAllen) 20 ч. назад (https://twitter.com/PaulGAllen/status/942574809086509056)

.@Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) turned onto the Mojave Air and Space Port runway center line yesterday and successfully conducted its first taxi test. More to share soon!
(https://pbs.twimg.com/media/DRSynO5UEAATJ_a.jpg)

Video (https://video.twimg.com/amplify_video/942552117721538560/pl/mTYOgx7zc58k0o10.m3u8)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Дем от 26.12.2017 07:27:44
ЦитатаСтарый пишет:
А кто привезёт пустой контейнер под загрузку? Это самолёту надо будет прилетать два раза?
А пускай пустой контейнер своим ходом летает...
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: tnt22 от 26.02.2018 20:31:51
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/558434025954488320/E4r4Rlc__bigger.jpeg)Paul Allen‏Подлинная учетная запись @PaulGAllen (https://twitter.com/PaulGAllen) 25 мин. назад (https://twitter.com/PaulGAllen/status/968168785076142080)

Captured new video of @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) plane as it reached a top taxi speed of 40 knots (46 mph) with all flight surfaces in place on Sunday. The team verified control responses, building on the first taxi tests conducted in December.

https://video.twimg.com/amplify_video/967918118772260864/vid/1280x720/fpu3DfWB-lXf96YU.mp4 (https://video.twimg.com/amplify_video/967918118772260864/vid/1280x720/fpu3DfWB-lXf96YU.mp4)
(video (https://video.twimg.com/amplify_video/967918118772260864/vid/1280x720/fpu3DfWB-lXf96YU.mp4) 0:35)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Astro Cat от 26.02.2018 20:10:28
Это ж вроде компьютерная графика. Где реальное видео пробежек?

PS. Во нашел: https://www.youtube.com/watch?v=ei3fG7EIBLI
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: azeast от 27.02.2018 22:24:45
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/1093264/sostoialis_ispytaniia_samogho_bolshogho_samoliota_v_mirie

24-25 февраля 2018 года состоялись испытания прототипа самолёта Stratolaunch, в ходе которых он совершил несколько пробежек по взлётной полосе. Об этом сообщил (https://twitter.com/PaulGAllen) основатель команды Stratolaunch Systems Пол Аллен, в своё время он прославился как сооснователь корпорации Microsoft.

В ходе испытаний самолёт выполнил несколько пробежек по взлётно-посадочной полосе. Это делается для проверки работы двигателей и других систем прототипа. Обычно подобные испытания являются завершающими в наземной фазе, после чего самолёт готовят к подъёму в воздух. Самолёт Stratolaunch создаётся для воздушного старта космических ракет. Предполагается, что он будет взлетать с ракетой, а на максимальной высоте ракета будет стартовать, что поможет увеличить грузоподъёмность ракет-носителей.

Это не первые пробежки для этого прототипа, однако до этого они совершались в "не до конца собранном виде", после чего самолёт был "дособран" до нынешнего состояния. Пока не известно, когда именно состоится первый полёт, однако согласно планам первый запуск ракеты Pegasus совершит уже в 2019 году.

Говорить, о том, что это самый большой самолёт в истории, не совсем корректно, однако точно известно, что он имеет самый большой размах крыла, составляющий 117,3 метра. Stratolaunch выполнен по двухфюзеляжной схеме. Длина обоих фюзеляжей составляет 72,5 метра. Самолёт имеет массу 226,8 тонны и максимальную взлётную массу -- 589,7 тонны. Для взлёта Stratolaunch необходима полоса длиной 3,7 километра.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: triage от 09.03.2018 14:29:46
А не замахнуться ли нам на многоразовый космический челнок решили они. Т.к. что будет пилотируемый в ближайшее время нету, поэтому в этой теме.

Цитата https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2018/03/06/why-is-paul-allen-building-the-worlds-largest-airplane-perhaps-to-launch-a-space-shuttle-called-black-ice/?utm_term=.064653a0ef92

Why is Paul Allen building the world's largest airplane? Perhaps to launch a space shuttle called Black Ice.

By Christian Davenport (https://www.washingtonpost.com/people/christian-davenport/) March 6
...
But Allen has even bigger ambitions for Stratolaunch and is considering pairing it with a new space shuttle that's known inside the company as Black Ice.

In exclusive interviews last summer, Allen and Jean Floyd, Stratolaunch System's chief executive, laid out the company's plans for the giant plane, providing an answer to why anyone would want to build an aircraft that has 28 wheels, six 747 jet engines and a wingspan longer than a football field.

"I would love to see us have a full reusable system and have weekly, if not more often, airport-style, repeatable operations going," Allen said in an interview in his Seattle office.

The Black Ice space plane -- should it be built -- would be about as big as the former space shuttle developed by NASA and capable of staying up for at least three days. It could be launched from virtually anywhere in the world, as long as the runway could accommodate Stratolaunch's size. And it would be capable of flying to the International Space Station, taking satellites and experiments to orbit, and maybe one day even people -- though there are no plans for that in the near-term.

Then it would land back on the runway, ready to fly again.

"You make your rocket a plane," Floyd said. "So, you have an airplane carrying a plane that's fully reusable. You don't throw anything away ever. Only fuel."

For now, the company is focused on the maiden flight of Stratolaunch, which could come later this year. Then it would decide whether to pursue Black Ice.

Returning to human spaceflight could be a possibility sometime in the future, said Allen, the billionaire entrepreneur, who founded Microsoft with Bill Gates and now owns the Portland Trail Blazers and Seattle Seahawks.
...
Размерчик то какой, а еще о уменьшении DrCh думали  ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: tnt22 от 13.03.2018 00:15:56
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/737387342680444930/vORuOosQ_bigger.jpg)Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 19 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/973300868924694528)

This is an amazing animation of what Stratolaunch carrying Dream Chaser would have looked like. Such plans are no longer being pursued.
ЦитатаStratolaunch World's Largest Airplane Launching Dreams

(https://yt3.ggpht.com/-tJ6B9m8PsOE/AAAAAAAAAAI/AAAAAAAAAAA/y367_fHMMqs/s88-c-k-no-mo-rj-c0xffffff/photo.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UCh2dnrLCNHDS2IV9I2R58Pw)  Hazegrayart (https://www.youtube.com/channel/UCh2dnrLCNHDS2IV9I2R58Pw)

Опубликовано: 12 мар. 2018 г.

Stratolaunch World's Largest Airplane launching Dream Chaser Animation
https://www.youtube.com/watch?v=g-6RoZ4lfMkhttps://www.youtube.com/watch?v=g-6RoZ4lfMk (https://www.youtube.com/watch?v=g-6RoZ4lfMk) (3:00)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: tnt22 от 12.08.2018 19:24:41
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1028410360703774720/-CQoBIeT_bigger.jpg)Jean Floyd‏ @WJeanFloyd (https://twitter.com/WJeanFloyd) 10 авг. (https://twitter.com/WJeanFloyd/status/1027939392579485698)

We are rolling out this morning for Taxi Test #3. We plan to conduct 5 Taxi Tests prior to First Flight.

(https://pbs.twimg.com/media/DkP5bL8UwAAM4S_.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: tnt22 от 12.08.2018 19:25:59
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1028410360703774720/-CQoBIeT_bigger.jpg)Jean Floyd‏ @WJeanFloyd (https://twitter.com/WJeanFloyd) 18 ч. назад (https://twitter.com/WJeanFloyd/status/1028407330273026048)

Weekend aircraft testing continues as we wrap up a full day of fueling operations and engine runs. All engines successfully tested to max power settings.

(https://pbs.twimg.com/media/DkWjA3iUUAAWzhv.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Искандер от 12.08.2018 21:26:40
Цитатаtnt22 пишет:
ЦитатаMichael Baylor ‏ @nextspaceflight 19 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/973300868924694528)

This is an amazing animation of what Stratolaunch carrying Dream Chaser would have looked like. Such plans are no longer being pursued.
ЦитатаStratolaunch World's Largest Airplane Launching Dreams

 Hazegrayart (https://www.youtube.com/channel/UCh2dnrLCNHDS2IV9I2R58Pw)

 Опубликовано: 12 мар. 2018 г.

Stratolaunch World's Largest Airplane launching Dream Chaser Animation
https://www.youtube.com/watch?v=g-6RoZ4lfMk

 
https://www.youtube.com/watch?v=g-6RoZ4lfMk (https://www.youtube.com/watch?v=g-6RoZ4lfMk)

 (3:00)
Ни как DC с багажником он не потянет... Даже без багажника... Фантазеры.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: tnt22 от 13.08.2018 22:39:10
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1028410360703774720/-CQoBIeT_bigger.jpg)Jean Floyd‏ @WJeanFloyd (https://twitter.com/WJeanFloyd) 19 ч. назад (https://twitter.com/WJeanFloyd/status/1028807019204030464)

The Stratolaunch aircraft is back in the hanger tonight. We didn't make it to the main runway for taxi testing this weekend. Successfully completed fueling ops, engine runs, and communications testing. We'll be outside again very soon.

(https://pbs.twimg.com/media/DkcOh5-U8AAbRiw.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Ask от 14.08.2018 01:11:23
С этого ракурса, что-то мне за него страшно))) обломается. Не там, так здесь... А насчёт летающих контейнеров... Была такая "гениальная" идея: плавающий контейнер - лихтер. Все перспективно, трендово и экономично. Даже лихтеров наклепали. По финской технологии. Даже атомный лихтеровоз крымский Залив сваял... Пар ушёл в гудок. "СевМорПуть" - ау-у-у!)))
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Alex_II от 14.08.2018 06:35:28
ЦитатаAsk пишет:
аже атомный лихтеровоз крымский Залив сваял... Пар ушёл в гудок. "СевМорПуть" - ау-у-у!)))
Что ау-то? Ходит "Севморпуть", работает...
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Ask от 14.08.2018 08:47:15
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаAsk пишет:
аже атомный лихтеровоз крымский Залив сваял... Пар ушёл в гудок. "СевМорПуть" - ау-у-у!)))
Что ау-то? Ходит "Севморпуть", работает...
Ага... Как контейнеровоз. И перевозчик генеральных грузов. Единственное гражданское атомное грузовое судно. Вот только речь о лихтерах и лихтеровозе. Еще раз (если с первого раза не понимаете).... Те лихтера сгнили, лихтеровоз модернизировали и перепрофилировали. А лихтерный комплекс на Сл.СРЗ... Ну вы там спросите)))
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 14.08.2018 18:53:42
Так что там с гигантским самолётом? Летает?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Alex_II от 14.08.2018 21:37:04
ЦитатаСтарый пишет: Так что там с гигантским самолётом? Летает?
Пока бегает... Медленно...
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 14.08.2018 22:19:42
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаСтарый пишет: Так что там с гигантским самолётом? Летает?
Пока бегает... Медленно...
Вот незадача. :( Страус? :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 14.08.2018 22:23:07
А каковы параметры ракеты которую с этого будут пускать? Где можно посмотреть?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 15.08.2018 07:28:01
ЦитатаСтарый пишет:
А каковы параметры ракеты которую с этого будут пускать? Где можно посмотреть?
Здесь (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pegasus_(rocket)) например 


ЦитатаIn October 2016, Orbital ATK announced a partnership with Stratolaunch Systems (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Stratolaunch_Systems) to launch Pegasus-XL rockets from the giant Scaled Composites Stratolaunch (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Scaled_Composites_Stratolaunch), which could launch up to three Pegasus-XL rockets on a single flight.[8] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pegasus_(rocket)#cite_note-8)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Alex_II от 15.08.2018 09:21:07
ЦитатаСтарый пишет:
Вот незадача.  :(  Страус?
Да не, это у них таким неспешным темпом идут испытания...
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Alex_II от 15.08.2018 09:22:59
ЦитатаApollo13 пишет:
could launch up to three Pegasus-XL rockets on a single flight.
То есть ракеты для этой монстры пока нету? То-то они с испытаниями не спешат...
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 15.08.2018 12:35:33
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
could launch up to three Pegasus-XL rockets on a single flight.
То есть ракеты для этой монстры пока нету? То-то они с испытаниями не спешат...
Оттуда же. (https://en.wikipedia.org/wiki/Stratolaunch_Systems#Launch_vehicle)

ЦитатаLaunch rocket[edit (https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Stratolaunch_Systems&action=edit§ion=4)]
Originally SpaceX (https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX) was intended to provide a liquid-fuelled rocket to serve as the means of lifting the Stratolaunch payload delivery vehicle into space by launching it at high altitude from under the carrier aircraft, but collaboration with SpaceX was abandoned in late 2012.[20] (https://en.wikipedia.org/wiki/Stratolaunch_Systems#cite_note-SpaceNews-2012-11-30-20)
In November 2012, Stratolaunch retained Orbital ATK (https://en.wikipedia.org/wiki/Orbital_ATK) on a "study contract" to develop and evaluate "several alternative configurations" for the vehicle to be launched from the carrier aircraft.[21] (https://en.wikipedia.org/wiki/Stratolaunch_Systems#cite_note-sn20121130-21)
By early 2013, Orbital ATK was under contract to develop the Pegasus II (https://en.wikipedia.org/wiki/Pegasus_II_(rocket)) for the Stratolaunch space vehicle launch component: The Pegasus II was expected to be able to deliver up to 6,100 kilograms (13,500 lb) to low Earth orbit (https://en.wikipedia.org/wiki/Low_Earth_orbit).[22] (https://en.wikipedia.org/wiki/Stratolaunch_Systems#cite_note-nsf20130524-22)
In May 2014, it was announced that the Pegasus II solid-fuel rocket was not achieving design economic goals and that Stratolaunch had contracted with Aerojet Rocketdyne (https://en.wikipedia.org/wiki/Aerojet_Rocketdyne) to build the RL10C-1 dual-motor liquid fuel engines for the launch vehicle.[23] (https://en.wikipedia.org/wiki/Stratolaunch_Systems#cite_note-23)
In October 2016, it was announced that "multiple" Pegasus XL (https://en.wikipedia.org/wiki/Pegasus_XL) rockets would be used by Stratolaunch.[24] (https://en.wikipedia.org/wiki/Stratolaunch_Systems#cite_note-24)
It was announced on September 13, 2017 that Stratolaunch had signed an agreement with NASA to providing testing services to support propulsion for a vehicle. It was noted that Stratolaunch hired Jeff Thornburg as vice president of propulsion. Thornberg had worked both on the J-2X engine for NASA and helped develop the Raptor rocket engine at SpaceX. The implication is Stratolaunch has decided to go its own way in developing a launch vehicle. The NASA agreement stated that Stratolaunch plans to deliver the test device for "testing of its propulsion system test article element 1" at NASA's Stennis E1 test stand by the end of May 2018. The test series is scheduled to be completed by the end of 2018.[25] (https://en.wikipedia.org/wiki/Stratolaunch_Systems#cite_note-25)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: axxenm от 15.08.2018 11:22:20
ЦитатаСтарый пишет:
А каковы параметры ракеты которую с этого будут пускать? Где можно посмотреть?
первоначально в 2011 планировали Falcon  Air, но маск передумал в 2012
Затем планировался Пегас-2, 211 тонн - практически на полную грузоподъемность стратолончера, но не получилось..
Поэтому перспектив НЕТ вообще.

Россказни про запуск 3х Пегасов за раз, это совсем феерический бред, непонятно на кого рассчитанный
Зачем нужны текущие пиарные  шевеления совершенно не понятно.
найти какого нибудь простачка и впарить хотя бы за копеечку?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Искандер от 15.08.2018 15:39:11
Носитель для пакетного запуска противоспутниковых ракет чтоб накрыть всю группировку.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: axxenm от 15.08.2018 11:59:48
ЦитатаИскандер пишет:
Носитель для пакетного запуска противоспутниковых ракет чтоб накрыть всю группировку.
Даже если допустить необходимость такого использования пегасов,
то лучше (дешевле ,проще ,надежнее, скрытнее) запустить их 3 мя серийными самолетами.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 15.08.2018 21:59:42
ЦитатаИскандер пишет:
Носитель для пакетного запуска противоспутниковых ракет чтоб накрыть всю группировку.
Хренасе, "противоспутниковый носитель"! :) А как заставить спутники столпиться в одну кучу чтобы он мог накрыть их одним залпом? ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 15.08.2018 22:00:54
А почему столь странный истребитель-перехватчик спутников милиардер Пол Ален создаёт за свой счёт? ;)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 15.08.2018 22:08:47
Цитатаaxxenm пишет: 
Поэтому перспектив НЕТ вообще.
Не понял... Они строили самый большой в мире самолёт не имея того что с него запускать, и даже не имея представления о том что с него будут запускать???  :o    :o    :o
 Странные в США миллиардеры...
 И  чего, нет и не было даже никакого предэскизного проекта "ракеты воздушного старта"?  :o  Может ты чегото не знаешь?
 Кто ещё что знает?

Если это правда то это хорошая иллюстрация принципа "сделаем носитель, а грузы найдутся". :( 
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 15.08.2018 23:46:54
ЦитатаСтарый пишет:
Ичего, нет и не было даже никакого предэскизного проекта "ракеты воздушного старта"?
Проектов было много, но в итоге они судя по всему решили делать собственную ракету с блекджеком и воздушным стартом. О ней пока ничего не известно, но в этом году они что-то собираются тестировать в Стеннисе. Ясно, что если что-то и будет то не скоро.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 16.08.2018 00:01:06
ЦитатаApollo13 пишет: 
Проектов было много, но в итоге они судя по всему решили делать собственную ракету с блекджеком и воздушным стартом. 
То есть сначала сделали самолёт а потом уже начали придумывать какую к нему приделать ракету?  :o
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: axxenm от 16.08.2018 02:24:46
ЦитатаСтарый пишет:
Ичего, нет и не было даже никакого предэскизного проекта "ракеты воздушного старта"?  :o  Может ты чегото не знаешь?
Я то знаю...
Именно поэтому и написал про 2 проекта 200 тонной (а меньшая не оправдывает не только создание, но и существование подобного чюда ) ..
И как понять ".. и не было..?" ..А вышеописанные 2 проекта?
ЦитатаApollo13 пишет:
Проектов было много, но в итоге они судя по всему решили делать собственную ракету с блекджеком и воздушным стартом.О ней пока ничего не известно,..
Ага...Проектируют в секретных подземных лабораториях..
 
ЦитатаApollo13 пишет:
О ней пока ничего не известно, но в этом году они что-то собираются тестировать в Стеннисе.
Вы тонкий психолог, такая важная деталь как  "..в Стеннисе.." , наверняка убедит любого , что проект 200 тонной ракеты для стратолончера существует и скоро будут попытки реализации.
Повторюсь:
1.Без ракеты на его полную грузоподъемность(180-220т) СЛ мертв.
2.Могут быть трепыхания с запуском малипусенького (23т)  Пегасика, чтобы привлечь внимание и шального безграмотного покупателя.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Astro Cat от 16.08.2018 06:15:39
axxenm, Пегасиков они собирались по 3 штуки за раз запускать.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 16.08.2018 07:19:27
Цитатаaxxenm пишет: 
ЦитатаApollo13 пишет:
О ней пока ничего не известно, но в этом году они что-то собираются тестировать в Стеннисе.
Вы тонкий психолог, такая важная деталь как "..в Стеннисе.." , наверняка убедит любого , что проект 200 тонной ракеты для стратолончера существует и скоро будут попытки реализации.
И даже что он делается с участием НАСА... :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: axxenm от 16.08.2018 03:56:53
ЦитатаAstro Cat пишет:
axxenm , Пегасиков они собирались по 3 штуки за раз запускать.
.. никогда не попрекаю тем что оппонент не читает всю тему перед ответом,
но можно же прочитать хотя бы текущую страницу, прежде чем так  резко реагировать ..
Я ж писал:
Цитатаaxxenm пишет:
Россказни про запуск 3х Пегасов за раз, это совсем феерический бред, непонятно на кого рассчитанный
Зачем нужны текущие пиарные шевеления совершенно не понятно.
найти какого нибудь простачка и впарить хотя бы за копеечку?
И еще:
Цитатаaxxenm пишет:
ЦитатаИскандер пишет:
Носитель для пакетного запуска противоспутниковых ракет чтоб накрыть всю группировку.
Даже если допустить необходимость такого использования пегасов,
то лучше (дешевле ,проще ,надежнее, скрытнее) запустить их 3 мя серийными самолетами.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 16.08.2018 08:14:26
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
Проектов было много, но в итоге они судя по всему решили делать собственную ракету с блекджеком и воздушным стартом.
То есть сначала сделали самолёт а потом уже начали придумывать какую к нему приделать ракету?  :o
Начали то они одновременно. А вот получилось по разному.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 16.08.2018 08:22:51
А где можно посмотреть тот исходный проект ракеты под который они построили такое корыто?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: axxenm от 16.08.2018 04:35:25
ЦитатаСтарый пишет:
А где можно посмотреть тот исходный проект ракеты под который они построили такое корыто?
тут например Stratolaunch and Orbital Pegasus II (https://www.nasaspaceflight.com/2013/05/stratolaunch-orbital-air-launch/)  
2013 год
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 16.08.2018 08:52:26
Цитатаaxxenm пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
А где можно посмотреть тот исходный проект ракеты под который они построили такое корыто?
тут например Stratolaunch and Orbital Pegasus II (https://www.nasaspaceflight.com/2013/05/stratolaunch-orbital-air-launch/)
2013 год
Ага, спасибо. Наконец то я разобрался. 
Вобщем как я теперь понял Рутан раскрутил Аллена на постройку самого большого в мире самолёта, а концепция ракеты должна была придать этой затее убедительности.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 16.08.2018 08:57:18
Цитатаaxxenm пишет: 
ЦитатаСтарый пишет: 
А где можно посмотреть тот исходный проект ракеты под который они построили такое корыто?
тут например Stratolaunch and Orbital Pegasus II (https://www.nasaspaceflight.com/2013/05/stratolaunch-orbital-air-launch/) 
2013 год
Ага, спасибо. Наконец то я разобрался. 
Вобщем как я теперь понял Рутан раскрутил Аллена на постройку самого большого в мире самолёта, а разговоры о "ракете из всего готового" должны были придать этой затее убедительности.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: axxenm от 16.08.2018 05:13:28
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаaxxenm пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
А где можно посмотреть тот исходный проект ракеты под который они построили такое корыто?
тут например Stratolaunch and Orbital Pegasus II (https://www.nasaspaceflight.com/2013/05/stratolaunch-orbital-air-launch/)
2013 год
Ага, спасибо. Наконец то я разобрался.
Вобщем как я теперь понял Рутан раскрутил Аллена на постройку самого большого в мире самолёта, а концепция ракеты должна была придать этой затее убедительности.
Ну они не клали все яйца в одну корзину - был еще проект Falcon Air от надежного партнера Илона.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 16.08.2018 09:26:53
Цитатаaxxenm пишет: 
Ну они не клали все яйца в одну корзину - был еще проект Falcon Air от надежного партнера Илона.
Насколько я теперь понял ничего реального ракетного там и не было. "Воздушный старт" и ракета для него были лишь фиговым листком призваным прикрыть разводку богатенькой буратины на постройку самого большого самолёта Рутана.  В реальности это был самый большой и удачный лохотрон от Берта Рутана который все свои самолёты бредовых схем строит на деньги доверчивых инвесторов. 

Вобщем достойный финал идеи "Воздушного старта". 
 И что теперь Аллен с этим корытом будет делать? Он ещё продолжает его финансировать? Когда ожидается первый полёт?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 16.08.2018 09:32:16
Моё сообщение 2011 года:
ЦитатаСтарый пишет:
Еду с работы, слушаю радио. Слышу эту новость. Ну, думаю, счас приеду а на форуме уже обсуждают.  :)

 Это бред сивой кобылы. НННШ.
 Кранты Полу Аллену.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Искандер от 16.08.2018 09:40:39
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИскандер пишет:
Носитель для пакетного запуска противоспутниковых ракет чтоб накрыть всю группировку.
Хренасе, "противоспутниковый носитель"!  :)  А как заставить спутники столпиться в одну кучу чтобы он мог накрыть их одним залпом?  ;)
А никак. ;-) Проект изначально тупиковый, поэтому в качестве назначения можно высказывать любой бред.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Искандер от 16.08.2018 09:54:37
Цитатаaxxenm пишет:
ЦитатаИскандер пишет:
Носитель для пакетного запуска противоспутниковых ракет чтоб накрыть всю группировку.
Даже если допустить необходимость такого использования пегасов,
то лучше (дешевле ,проще ,надежнее, скрытнее) запустить их 3 мя серийными самолетами.
Там не серийный самолёт, там старый Локхид (если не путаю) специально переоборудованный.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: axxenm от 16.08.2018 06:03:57
ЦитатаИскандер пишет:
Цитатаaxxenm пишет:
ЦитатаИскандер пишет:
Носитель для пакетного запуска противоспутниковых ракет чтоб накрыть всю группировку.
Даже если допустить необходимость такого использования пегасов,
то лучше (дешевле ,проще ,надежнее, скрытнее) запустить их 3 мя серийными самолетами.
Там не серийный самолёт, там старый Локхид (если не путаю) специально переоборудованный.
Lockheed L-1011 TriStar  не серийный самолет?    :)    
умилительная попытка игры в "последнее слово" 
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 16.08.2018 10:04:10
ЦитатаСтарый пишет:
Кранты Полу Аллену.
Но почему? Расходы на Стратоланч у него проходят по статье "развлечения" где-то между яхтами (https://www.businessinsider.com/crazy-facts-about-paul-allens-superyacht-2015-5) и баскетбольными командами.
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 16.08.2018 10:29:47
Вообще он так разорился на Стратоланче, что за последние три года... стал богаче на 4 млрд. :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 16.08.2018 10:59:02
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Кранты Полу Аллену.
Но почему? Расходы на Стратоланч у него проходят по статье "развлечения" где-то между яхтами (https://www.businessinsider.com/crazy-facts-about-paul-allens-superyacht-2015-5) и баскетбольными командами.
Значит недооценил я его. :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Старый от 16.08.2018 11:00:07
ЦитатаApollo13 пишет:  Расходы на Стратоланч у него проходят по статье "развлечения" 
По статье "авиамоделизм". Большие люди - большие модели... :)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: tnt22 от 20.08.2018 18:04:34
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/509029699322793984/zWjKFe63_bigger.jpeg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 27 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1031549089828286464)

Stratolaunch has confirmed what most people have long speculated: it's developing its own launch vehicles for its air-launch system, including a reusable space plane that could eventually carry people.

(https://pbs.twimg.com/media/DlDMbLIXsAQlhao.jpg)
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Alex_II от 20.08.2018 21:24:49
Цитатаaxxenm пишет:
Lockheed L-1011 TriStar не серийный самолет?
Серийный-серийный... И сколько их из 250 выпущенных сейчас осталось? Сможете найти еще две штуки?
Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
Отправлено: Apollo13 от 20.08.2018 21:03:03
https://www.stratolaunch.com/2018/08/20/stratolaunch-announces-new-launch-vehicles/

ЦитатаStratolaunch Announces New Launch VehiclesAugust 20, 2018 

Family of launch vehicles will begin regular service to orbit in 2020.
Seattle, WA - August 20, 2018 - Stratolaunch announces today its new family of launch vehicles that will enter regular service starting in 2020. The company's unique air-launch system will use the world's largest aircraft as a mobile launch platform, capable of deploying launch vehicles that will carry satellites to multiple orbits and inclinations on a single mission. With these new vehicles, Stratolaunch is poised to make access to space convenient, affordable, and routine.
"We are excited to share for the first time some details about the development of our own, proprietary Stratolaunch launch vehicles, with which we will offer a flexible launch capability unlike any other," said Jean Floyd, Chief Executive Officer at Stratolaunch. "Whatever the payload, whatever the orbit, getting your satellite into space will soon be as easy as booking an airline flight."
The updated launch offering from Stratolaunch includes the following vehicles:
    [/li]
  • Pegasus: With its existing track record of over 35 successful launches, Pegasus provides dependable access to orbit.
    • Capability: 370 kg payload* for a single or triple configuration
    • Status: Flight proven, integration and testing ongoing with first flight in 2020
    [/li][li]Medium Launch Vehicle (MLV): A new medium-class air-launch vehicle optimized for short satellite integration timelines, affordable launch and flexible launch profiles.
      [/li]
    • Capability: 3,400 kg payload*
    • Status: In development with first flight in 2022
    [/li][li]Medium Launch Vehicle - Heavy: A three-core MLV variant with capability to deploy heavier payloads to orbit.
      [/li]
    • Capability: 6,000 kg payload*
    • Status: Early development
    [/li][li]Space Plane: A fully reusable space plane that enables advanced in-orbit capabilities and cargo return. Initial designs optimized for cargo launch, with a follow-on variant capable of transporting crew.
      [/li]
    • Capability: Medium-class payload or crew
    • Status: Design study
    [/li][/LIST]*Estimated performance for a 400 km circular orbit at 28.5°
    (https://s3-us-west-2.amazonaws.com/stratowp-prod/wp-content/uploads/2018/08/20140407/launch_family-1024x577.jpg)Stratolaunch will be sharing more on these launch vehicles and on our vision for improved access to before the end of 2018. Visit the newly refreshed website at www.stratolaunch.com (http://www.stratolaunch.com/) to learn more about our vision and career opportunities.
    About Stratolaunch Systems Corporation
    Founded in 2011 by Paul G. Allen, Stratolaunch Systems Corporation believes in safeguarding Planet Earth for future generations. We do this by enabling convenient, affordable, routine, airline-style access to space that empowers the world's problem solvers, so that they can collect rich and actionable data and drive advancements in science, research, and technology from space.
    Fly to orbit with Stratolaunch.


    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Искандер от 21.08.2018 01:24:01
    Я так понял этот space plan совмещает и ступень, и КК?
    Интересный вариант, но его полезность ограничена размерами. Экипаж скорее  максимум два астронавта, а максимальная ПН ... хорошо если тонна.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: axxenm от 20.08.2018 23:54:06
    ЦитатаApollo13 пишет:
    August 20, 2018 - Stratolaunch announces today its new family of launch vehicles that will enter regular service starting in 2020.
    У меня аж глаза на лоб вылезли от такого патологического  "оптимизма".
    Решил прочитать дальше болезных, и все встало на свои места - тупейший манипуляционный пиар а-ля маск или роскосмос...
    На 2020 год назначен запуск пегасика , который уже давно летает с  других носителей.
    Пегасик это "new family of launch vehicles "?
    ---
    А вот то что может хоть как-то оправдать эксплуатацию чудища, еще только в мечтаниях:
    [/li][li]Space Plane: A fully reusable space plane that enables advanced in-orbit capabilities and cargo return. Initial designs optimized for cargo launch, with a follow-on variant capable of transporting crew.[/li][/LIST]
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 21.08.2018 15:35:25
    Цитатаaxxenm пишет:
    А вот то что может хоть как-то оправдать эксплуатацию чудища
    Ракетка на 3,4т тоже может оправдать эксплуатацию, если её для различных низкоорбитальных сетей связи использовать (на пополнение группировки 2-3 спутниками сойдет)... Другой вопрос - а полетит ли она в 22м?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: axxenm от 21.08.2018 15:46:44
    ЦитатаAlex_II пишет:
    Цитатаaxxenm пишет:
    А вот то что может хоть как-то оправдать эксплуатацию чудища
    Ракетка на 3,4т тоже может оправдать эксплуатацию, если её для различных низкоорбитальных сетей связи использовать (на пополнение группировки 2-3 спутниками сойдет)... Другой вопрос - а полетит ли она в 22м?
    РН предназначенная для горизонтального размещения в заправленном состоянии в самолёте. да ещё и для сброса с него на лету будет гораздо сложнее и дороже чем ракета предназначенная для обычной вертикальной установки на наземном СК.
    Поэтому носитель воздушного старта для своей целесообразности обязан обеспечить очень серьезные преимущества перед стартом с земли.
    Стратолончер такого не дать может поэтому он бессмыслен.
    Просто дорогая игрушка в наследство от заранее обреченного проекта.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 29.08.2018 21:57:55
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1028410360703774720/-CQoBIeT_bigger.jpg)Jean Floyd‏ @WJeanFloyd (https://twitter.com/WJeanFloyd) 24 авг. (https://twitter.com/WJeanFloyd/status/1033106955433259009)

    Prepping the aircraft this weekend for an upcoming tip-to-tail FAA multi-day inspection.

    (https://pbs.twimg.com/media/DlZVN8tUwAAns6q.jpg)

    29 мин. назад (https://twitter.com/WJeanFloyd/status/1034869855827066880)

    Had opportunity to meet the FAA inspection team yesterday in Mojave. Lots of long hours ahead to complete the inspection by the end of this week, but things are going well.

    (https://pbs.twimg.com/media/DlyYpPtUcAA3jlO.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 22.09.2018 00:45:08
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000602146873/75492271e2d1d83edeb6c0314f84353d_bigger.jpeg)Parabolicarc.com‏ @spacecom (https://twitter.com/spacecom) 28 мин. назад (https://twitter.com/spacecom/status/1043247108193566720)

    Stratolaunch...

    (https://pbs.twimg.com/media/DnpbrhqUwAAT0YE.jpg)


    10 мин. назад (https://twitter.com/spacecom/status/1043251610992795648)

    #Stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/Stratolaunch?src=hash) did a taxi run down runway 12-30 this afternoon. Tugs backed it back down the runway after the test. Now headed for the hangar.


    7 мин. назад (https://twitter.com/spacecom/status/1043252447227957248)

    #Stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/Stratolaunch?src=hash) was down at the far end of the runway fr om us. Appeared to move forward several times for short distances. Then began a run wh ere it stopped twice along the runway before reaching the end. Some unevenness between fuselages as it moved.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Astro Cat от 23.09.2018 21:33:34
    Все-таки зря они хвосты не обьединили. Развалится.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Чебурашка от 24.09.2018 00:16:58
    Не думаю, что развалится.

    Думаю, сразу после первого полёта в музей - поставить рядом с "Валькирией", X-15 и RS-71   :D

    P.S. Идея. Его можно переделать в пассажирский самолёт и толкнуть в какую-нить арабскую страну - левый борт для мужчин и правый для женщин, с отдельными трапами 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 26.09.2018 20:39:08
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1006288128313778179/_h6f_YkU_bigger.jpg)DigitalGlobe‏Подлинная учетная запись @DigitalGlobe (https://twitter.com/DigitalGlobe) 12 мин. назад (https://twitter.com/DigitalGlobe/status/1045000645986734083)

    We spotted the @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) aircraft at the Mojave Air & Space Port in California. Reported to be the largest airplane (by wingspan) ever created at 385 feet, tripling that of a Boeing 737.
    @PaulGAllen (https://twitter.com/PaulGAllen) http://ow.ly/ZLii30lZ7jg  (https://t.co/3oFEcWrdGG)

    (https://pbs.twimg.com/media/DoCWjGRWkAEylVQ.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Apollo13 от 28.09.2018 19:13:46
    https://spacenews.com/stratolaunch-releases-new-details-about-rocket-engine-work/

    ЦитатаStratolaunch releases new details about rocket engine work

    by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) -- September 27, 2018
    (https://spacenews.com/wp-content/uploads/2018/09/stratolaunch-pga.jpg)An illustration of Stratolaunch's PGA engine, a liquid-oxygen/liquid-hydrogen engine that the company plans to use on a series of launch vehicles it is developing. Credit: Stratolaunch



    WASHINGTON -- Stratolaunch revealed new details Sept. 27 about a rocket engine it is developing for use on future launch vehicles that will fly fr om a giant aircraft approaching its first flight.
    The PGA engine -- its name taken from the initials of Stratolaunch's founder, billionaire Paul G. Allen -- will use liquid oxygen and liquid hydrogen propellants with fuel-rich staged combustion and a thrust of 200,000 pounds-force.
    That engine, the company said, will have the highest specific impulse, a measure of efficiency, of any engine, but did not disclose a specific value. Liquid-oxygen/liquid-hydrogen is one of the most efficient chemical propulsion combinations.
    Stratolaunch is currently working on the preburner for the PGA engine, the smaller of two combustion chambers in a staged combustion engine. In a fact sheet, Stratolaunch said it plans to perform a "full-scale" test of the preburner by the end of this year at NASA's Stennis Space Center in Mississippi.
    While this announcement has provided the most details to date on the company's engine development plans, there's been evidence for some time that the company planned to embark on developing its own engines. In 2017 the company hired a former SpaceX executive, Jeff Thornburg, as its vice president of propulsion. It also signed a Space Act Agreement last September (https://spacenews.com/nasa-agreement-sign-of-stratolaunch-engine-development-program/) to perform engine testing at Stennis.
    In August, the company disclosed that it was planning a family of air-launch vehicles (https://spacenews.com/stratolaunch-confirms-launch-vehicle-development-plans/) that would use the company's giant airplane. Besides previously announced plans to use the Pegasus XL rocket from Northrop Grumman, the company said it was developing its own Medium Launch Vehicle capable of placing up to 3,400 kilograms into low Earth orbit. A "Heavy" version of that vehicle, with three first stages like the Delta 4 Heavy or Falcon Heavy, capable of placing up to 6,000 kilograms into LEO.
    Those vehicles will use the PGA engine, although the company did not disclose engine configurations for those vehicles. The company also didn't reveal a timeline for the engine's development, but the company previously said its Medium Launch Vehicle would make its first flight in 2022.
    Work on the company's large aircraft continues at the Mojave Air and Space Port in California, wh ere observers recently spotted the plane performing a taxi test on one of the airport's runways. Company officials said in April that they planned to perform several more taxi tests before attempting the plane's first flight (https://spacenews.com/stratolaunch-planning-first-aircraft-flight-this-summer/), then planned for later in the summer, but have not disclosed an updated schedule.



    Водородный двигатель замкнутой схемы тягой 90 тс с "самым высоким УИ среди всех двигателей"?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: axxenm от 28.09.2018 15:36:34
    ЦитатаApollo13 пишет:
    Водородный двигатель замкнутой схемы тягой 90 тс с "самым высоким УИ среди всех двигателей"?
    А что смущает?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 28.09.2018 22:18:32
    Цитатаaxxenm пишет:
    ЦитатаApollo13 пишет:
    Водородный двигатель замкнутой схемы тягой 90 тс с "самым высоким УИ среди всех двигателей"?
    А что смущает?
    Ещё более дешовая дешевизна? ;)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Юрий Темников от 29.09.2018 00:55:18
    Цитата
    ЦитатаСтарый пишет:
    Ещё более дешовая дешевизна?  ;)  
                   
                      
                  Дешевизна бывает на конвейере.Эксперименты этому никакого отношения не имеют.Мне ли объяснять это технарю!?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 16:52:58
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/875107792335421440/wmGodq9j_bigger.jpg)Stratolaunch‏ @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) 17:02 (https://twitter.com/Stratolaunch/status/1050537035365113856) - 11 окт. 2018 г.

    Exciting update from this week's #Stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/Stratolaunch?src=hash) testing: The aircraft reached a top speed of 80 mph! (https://abs.twimg.com/emoji/v2/72x72/2708.png)

    (https://pbs.twimg.com/media/DpRBXQuUYAE9pGX.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/DpRBWKqVsAAhoTW.jpg)(https://pbs.twimg.com/media/DpRBW-rUUAYZeaK.jpg)(https://pbs.twimg.com/media/DpRBXPxU0AAe-5T.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 12.10.2018 21:42:59
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1028410360703774720/-CQoBIeT_bigger.jpg)Jean Floyd‏ @WJeanFloyd (https://twitter.com/WJeanFloyd) 19:19 (https://twitter.com/WJeanFloyd/status/1050571624024485888) - 11 окт. 2018 г.

    Successful performance this week by our majestic Stratolaunch aircraft. Meeting all test objectives at 25, 40, 55, and 70 knots. Thanks to all team members for such an incredible week.

    (https://pbs.twimg.com/media/DpRhUd7U8AAbcKY.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 16.10.2018 01:36:35
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1028410360703774720/-CQoBIeT_bigger.jpg)Jean Floyd‏ @WJeanFloyd (https://twitter.com/WJeanFloyd) 10 мин. назад (https://twitter.com/WJeanFloyd/status/1051961789196324864)

    Incredibly sad news. We deeply respect and admire Mr. Allen's vision. His legacy will be honored.
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/562783941719896064/3QhkDLZe_bigger.jpeg)Vulcan Inc.‏Подлинная учетная запись @VulcanInc (https://twitter.com/VulcanInc) 28 мин. назад (https://twitter.com/VulcanInc/status/1051957360455892992)

    It is with deep sadness that we announce the death of @PaulGAllen (https://twitter.com/PaulGAllen), our founder and noted technologist, philanthropist, community builder, conservationist, musician and supporter of the arts. All of us who worked with Paul feel an inexpressible loss today. http://vulcan.com/paul-g-allen-statement ... (https://t.co/OMLZ7ivvSD)

    (https://pbs.twimg.com/media/DplLX3hUwAAh-VY.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: axxenm от 15.10.2018 23:02:35
    Со смертью Пола Аллена  Стратолонч будет заброшен , так как после отмены Пегас 2 и Фэлкон Эйр его единственной задачей осталось быть игрушкой босса. 
    Максимум взлетит разок, хотя и до этого может не дойти.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 16.10.2018 13:19:57
    Цитатаaxxenm пишет:
    Со смертью Пола Аллена Стратолонч будет заброшен , так как после отмены Пегас 2 и Фэлкон Эйр его единственной задачей осталось быть игрушкой босса.
    Максимум взлетит разок, хотя и до этого может не дойти.
    Я полагаю, большую часть проектов миллиардеров от дот-кома постигнет эта судьба, включая проекты СпейсХ и Амазон, с уходом из бизнеса по тем или иным причинам отцов-основателей.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 16.10.2018 09:47:55
    Роль этого прожекта одна - довести идею воздушного старта до абсурда, чтобы её абсурдность стала очевидна всем.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 19.10.2018 00:03:28
    ЦитатаMedium-Speed Taxi Test

    Stratolaunch (https://www.youtube.com/channel/UC_pzwmv23BS1XhgkZSoeqTg)

    Опубликовано: 18 окт. 2018 г.

    The team performed medium-speed taxi testing at the Mojave Air & Space Port in October 2018. Ground speeds reached a maximum of 90 mph during the test series.
    https://www.youtube.com/watch?v=0tUFzG8xEechttps://www.youtube.com/watch?v=0tUFzG8xEec (https://www.youtube.com/watch?v=0tUFzG8xEec) (0:42)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 19.10.2018 18:44:10
    Цитата19 ОКТ, 18:28
    Fox: крупнейший в мире самолет Stratolaunch успешно прошел рулежные испытания в США

    Во время пробега самолет разогнался примерно до 128 км/ч, в то время как при предыдущих рулежных испытаниях, состоявшихся несколько месяцев назад, Stratolaunch развил скорость до 74 км/ч

    НЬЮ-ЙОРК, 19 октября. /ТАСС/. Крупнейший в мире самолет Stratolaunch, предназначенный для воздушного старта ракет-носителей, успешно прошел в США очередные рулежные испытания на взлетной полосе и готовится к первому полету. Об этом сообщил в пятницу телеканал Fox News (https://www.foxnews.com/tech/paul-allens-stratolaunch-worlds-largest-airplane-completes-key-taxi-test-days-after-his-death).

    По его данным, тестовый пробег состоялся на взлетной полосе аэродрома в пустыне Мохаве (штат Калифорния). Во время пробега самолет разогнался примерно до 128 км/ч, в то время как при предыдущих рулежных испытаниях, состоявшихся несколько месяцев назад, Stratolaunch развил скорость до 74 км/ч.

    Как отметил телеканал, в компании Stratolaunch Systems, которой принадлежит самолет, рассчитывают, что первый его полет состоится уже в ближайшее время. До этого компания планирует провести еще несколько аналогичных рулежных испытаний, увеличив скорость пробега. Изначально первый полет Stratolaunch был запланирован на лето нынешнего года, однако его пришлось отложить.

    Stratolaunch представляет собой конструкцию из двух 72-метровых фюзеляжей, соединенных общим крылом длиной 117 м. Он оснащен шестью двигателями производства Pratt&Whitney. Масса самолета составляет 250 т, с полной нагрузкой - около 590 т. Движение по взлетно-посадочной полосе обеспечивает 28-колесное шасси.

    Stratolaunch Systems была создана в 2011 году Полом Алленом, одним из основателей корпорации Microsoft. Аллен умер в минувший понедельник в возрасте 65 лет после борьбы с раком, не дожив до нынешнего теста самолета несколько дней.

    Stratolaunch создан как воздушная платформа для запуска ракет-носителей Pegasus XL, предназначенных для вывода спутников на орбиту. Предполагается, что на первом этапе самолет будет нести одну ракету, в дальнейшем - до трех ракет, закрепленных в нижней части фюзеляжа. По достижении заданной высоты - около 9 тыс. м - будет произведен сброс ракеты, затем включится ее двигатель, после чего носитель выведет спутник на орбиту.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.11.2018 08:08:50
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/875107792335421440/wmGodq9j_bigger.jpg)Stratolaunch‏ @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) 15:00 (https://twitter.com/Stratolaunch/status/1062117913694326785) - 12 нояб. 2018 г.

    In 7 days, our team went from learning to start the #PGAEngine (https://twitter.com/hashtag/PGAEngine?src=hash) preburner to testing its power level at 70%! See a video of the testing here. #NewUSEngine (https://twitter.com/hashtag/NewUSEngine?src=hash)

    Video (https://twitter.com/i/videos/tweet/1062117913694326785) (0:08 )
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.11.2018 17:56:22
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/829884026/091004-780610_bigger.jpg)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 46 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1062345812766797824)

    ARTICLE:
    PGA engine tests the latest milestone for Stratolaunch -

    https://www.nasaspaceflight.com/2018/11/pga-engine-tests-latest-milestone-stratolaunch/ ... (https://t.co/dHUTib5fJz)

    - By Thomas Burghardt (@TGMetsFan98 (https://twitter.com/TGMetsFan98))

    (https://pbs.twimg.com/media/Dr41X1tWkAAR3X2.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/Dr41azjXgAA2uUG.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/Dr41cXgXcAEzXA4.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/Dr41d69X0AAxHaT.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 10.01.2019 02:29:15
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/875107792335421440/wmGodq9j_bigger.jpg)Stratolaunch‏ @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) 1 ч. назад (https://twitter.com/Stratolaunch/status/1083127800775663616)

    More progress today in the Mojave. Our #Stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/Stratolaunch?src=hash) aircraft reached a speed of 136 mph during today's test. #wheelie (https://twitter.com/hashtag/wheelie?src=hash)

    (https://pbs.twimg.com/media/DwgK9ntUUAAyUVw.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 11.01.2019 00:31:17
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1006288128313778179/_h6f_YkU_bigger.jpg)DigitalGlobe‏Подлинная учетная запись @DigitalGlobe (https://twitter.com/DigitalGlobe) 1 ч. назад (https://twitter.com/DigitalGlobe/status/1083459737897844736)

    Taxi testing in the #Mojave (https://twitter.com/hashtag/Mojave?src=hash). The @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) aircraft reached 136 mph in testing, almost takeoff speed! The world's largest airplane is designed to launch orbital class rockets in flight. @VulcanInc (https://twitter.com/VulcanInc)

    (https://pbs.twimg.com/media/Dwk446BW0AIjr-O.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 19.01.2019 17:10:13
    https://spacenews.com/stratolaunch-abandons-launch-vehicle-program/
    ЦитатаStratolaunch abandons launch vehicle program
    by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) -- January 18, 2019

    (https://spacenews.com/wp-content/uploads/2018/08/stratolaunch-family-879x485.jpg)
    An illustration of the "family" of launch vehicles Stratolaunch had planned to offer. The company is ending work on its own launch systems, leaving it with the existing Pegasus XL (left). Credit: Stratolaunch

    WASHINGTON -- Stratolaunch, the company founded by the late billionaire Paul Allen, said Jan. 18 that it is ending work on a launch vehicle that would be flown on the company's giant aircraft.

    In a statement to SpaceNews, a company spokesman said that the company was ending work on its own family of launch vehicles and would instead use its aircraft for launching small Pegasus XL rockets fr om Northrop Grumman. News of the change in plans was first reported by GeekWire (https://www.geekwire.com/2019/stratolaunch-layoffs/).

    "Stratolaunch is ending the development of their family of launch vehicles and rocket engine," the spokesman said in an emailed statement. "We are streamlining operations, focusing on the aircraft and our ability to support a demonstration launch of the Northrop Grumman Pegasus XL air-launch vehicle."

    Stratolaunch made no mention of layoffs in its statement, but sources familiar with the company said they expected up to several dozen people to lose their jobs with the termination of the company's vehicle development effort.

    Stratolaunch is best known for its development of a giant aircraft that will be the largest in the world by wingspan. The twin-fuselage plane, with six jet engines, has carried out a series of taxi tests at the Mojave Air and Space Port in California, most recently one Jan. 9 where it reached a speed of nearly 220 kilometers per hour (https://spacenews.com/stratolaunch-airplane-nears-first-flight/). In that test the plane's nose gear briefly left the ground in a "rotation authority maneuver" that suggested the plane was nearly ready for its first flight.

    "Surpassed all expectations and met every test objective," Jean Floyd, president and chief executive of Stratolaunch, said of that taxi test in a Jan. 11 tweet (https://twitter.com/WJeanFloyd/status/1083604143724359680).
    The company's plans for a launch system that would be ferried by the plane have gone through several changes. When Allen announced Stratolaunch in late 2011, the original design called for the plane to use a modified version of SpaceX's Falcon 9 rocket as the launch system.

    The companies parted ways within a year, though, and Orbital Sciences (later Orbital ATK and now Northrop Grumman) replaced it with a vehicle called Thunderbolt that featured solid-propellant lower stages and an upper stage powered by an Aerojet Rocketdyne RL10 engine.

    Stratolaunch, though, decided a few years later to discontinue that effort, seeing greater demand in small satellites that require smaller vehicles. In October 2016, Stratolaunch announced a partnership with Orbital ATK wh ere it would use the existing Pegasus XL rocket on the plane. One concept shown by the company involved flying three Pegasus rockets at a time.

    The company, though, had not lost interest in larger launch vehicles. The company hired a former NASA and SpaceX engineer as its vice president of propulsion in mid-2017, and in September 2017 signed a Space Act Agreement with NASA's Stennis Space Center (https://spacenews.com/nasa-agreement-sign-of-stratolaunch-engine-development-program/) to use propulsion test facilities there.

    Stratolaunch didn't formally announce its launch vehicle development efforts until August 2018, when it said it was developing what it called the Medium Launch Vehicle (https://spacenews.com/stratolaunch-confirms-launch-vehicle-development-plans/), capable of placing up to 3,400 kilograms into low Earth orbit with a 2022 first launch. The company also said it had concepts for a larger vehicle, able to place 6,000 kilograms into LEO, as well as a crewed reusable spaceplane.

    Those vehicles would be powered by an engine the company was developing called PGA, which took its name from the initials of founder Paul G. Allen. The engine, using liquid oxygen and liquid hydrogen propellants, was intended to produce up to 200,000 pounds-force of thrust. In November, Stratolaunch said it successfully test-fired the preburner (https://spacenews.com/stratolaunch-tests-key-engine-component/), the smaller of two combustion chambers in the staged combustion engine.

    However, the death of Allen in October (https://spacenews.com/stratolaunch-founder-paul-allen-dies/) from complications of non-Hodgkin's lymphoma raised questions about the future of Stratolaunch, which was effectively entirely funded by him. Allen's holding company, Vulcan Inc., said at the time that Allen drew up plans prior to his death for continuing his various ventures, but did not disclose them.

    The announcement leaves Stratolaunch reliant on the Pegasus XL, a vehicle with a long record but little demand given its high prices. The company had argued that the ability to carry three Pegasus vehicles on a single flight would allow it to deploy a constellation of satellites into different orbital planes, since the aircraft could change its trajectory as needed. That flexibility may not be sufficient, though, given the rise of a new generation of commercially developed small launch vehicles with much lower prices.

    In its statement, Stratolaunch reiterated that it would continue tests of its aircraft. "We are immensely proud of what we have accomplished and look forward to first flight in 2019," the company spokesman said.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 20.01.2019 01:11:07
    Цитатаtnt22 пишет:
    Stratolaunch abandons launch vehicle program
    Як??? Усiх???  :o
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 20.01.2019 01:13:57
    Ну хотя бы от просто полётов мертворождённый монстр не отказывается?  :oops:
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 20.01.2019 04:36:53
    ЦитатаСтарый пишет:
    Як??? Усiх???  :o
    ЦитатаСтарый пишет:
    Ну хотя бы от просто полётов мертворождённый монстр не отказывается? (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_redface.gif)
    Цитатаtnt22 пишет:
    a company spokesman said that the company ... would ... use its aircraft for launching small Pegasus XL rockets from Northrop Grumman.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 20.01.2019 22:19:28
    Спасибо. Хоть на Пегасы рассчитывают. Значит есть ещё шанс увидеть монстра в полёте.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: triage от 21.01.2019 16:33:04
    К новости выше, не было там
    Цитата http://aviationweek.com/space/stratolaunch-terminates-rocket-engine-and-launcher-programs
    Stratolaunch Terminates Rocket Engine and Launcher Programs
    Guy Norris (http://aviationweek.com/author/gnorris) Aerospace Daily & Defense Report
    Jan 19, 2019
    ...
    The shocking move comes just weeks after Stratolaunch achieved the first long duration runs on its "PGA" rocket engine's preburner in tests at NASA (http://awin.aviationweek.com/OrganizationProfiles.aspx?orgId=19991) Stennis Space Center in Mississippi -- and only three months after the death of Stratolaunch founder Paul Allen. Described by Stratolaunch leaders as "the world's most efficient hydrogen engine", the PGA was expected to begin full-scale testing in 2020 and was to power a family of launchers unveiled by the company.

    Although Stratolaunch has given no explanation for the abrupt cancellation of the ambitious project, development costs are thought to have risen steeply as testing accelerated. The company says only that "we are streamlining operations, focusing on the aircraft and our ability to support a demonstration launch of the Northrop Grumman (http://awin.aviationweek.com/OrganizationProfiles.aspx?orgId=30826)Pegasus XL air-launch vehicle. We are immensely proud of what we have accomplished and look forward to first flight in 2019."
    ...
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Юрий Темников от 21.01.2019 20:15:19
    Все так,хозяина нет команда разбегается.Да и наследнички скорее всего весомое слово сказали.А жаль!Интересно почему у вояк какой нибудь списанный Минитмен не взяли, да к ВС не приспособили?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 21.01.2019 23:32:15
    ЦитатаЮрий Темников пишет:
    Все так,хозяина нет команда разбегается.Да и наследнички скорее всего весомое слово сказали.А жаль!Интересно почему у вояк какой нибудь списанный Минитмен не взяли, да к ВС не приспособили?
    У вояк нельзя взять Минитмен. Запрещено. Чисто потому что он оплачен из военного бюджета. Поэтому он может использоваться только для запусков в интересах министерства обороны.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 21.01.2019 23:34:45
    Цитатаpnetmon пишет:
    К новости выше, не было там
    Поменять серийный авиалайнер на этого монстра - то ещё "удешевление". :)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Юрий Темников от 22.01.2019 00:16:26
    ЦитатаСтарый пишет:
    Поэтому он может использоваться только для запусков в интересах министерства обороны.
    Ну а кто мешает запускать в интересах МО?!Денег заработать на своё.Там же и для него есть плюсы.Пегасы то для МО изобретали.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 22.01.2019 01:25:27
    ЦитатаЮрий Темников пишет:
    ЦитатаСтарый пишет:
    Поэтому он может использоваться только для запусков в интересах министерства обороны.
    Ну а кто мешает запускать в интересах МО?!
    Само МО и мешает. Не доверит оно свои спутники этой чюде. 
    А с земли списанными Минитменами и Эмиксами волне запускает. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Юрий Темников от 22.01.2019 02:06:39
    ЦитатаСтарый пишет:
    Само МО и мешает. Не доверит оно свои спутники этой чюде.
    А с земли списанными Минитменами и Эмиксами волне запускает.
    Вы как всегда отвечаете не тот вопрос.Почему бы МО не вложиться в это Чудо построенное тем более  на чужие деньги для получения новых возможностей.Вон Макеевцы  то строгают ВС.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 22.01.2019 02:43:04
    ЦитатаЮрий Темников пишет: 
    Вы как всегда отвечаете не тот вопрос.Почему бы МО не вложиться в это Чудо построенное тем более на чужие деньги для получения новых возможностей. 
    Я отвечаю на тот самый вопрос. 
     Потому что МО США  это некоммерческая бюджетная организация и ему запрещено куда-либо "вкладываться" и вообще заниматься коммерческой деятельностью. К тому ж эта чюда не имеет никакого военного смысла и не даёт никаких новых возможностей и Конгресс не даст ломаного гроша на её финансирование. . 

    ЦитатаВон Макеевцы то строгают ВС.
    Макеевцы не относятся к МО России и не строгают никаких ВС. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Юрий Темников от 22.01.2019 04:11:01
    Компании Orbital ATK, Inc. и Stratolaunch Systems анонсировали заключение многолетнего соглашения которое должно будет привести к существенному переделу рынка пусковых услуг. В рамках договоренности Stratolaunch Systems в кооперации с Vulcan Aerospace будет отвечать за реализацию идей П. Алена в части выведения полезных нагрузок в околоземное пространство. С этой целью Orbital ATK должна будет предоставить свою систему воздушного старта Pegasus-XL для ее использования совместно с самолетом Stratolaunch. В результате участники совместного проекта получат возможность осуществлять выведение порядка 400 кг на НОО. Вместе с тем, до сих пор остается неясным как компании планируют конкурировать с изделиями таких компаний как Planet Labs поскольку ранее система Pegasus использовалась в основном военным ведомством США и не имела коммерческих потребителей.
    Скорее всего мужики решили не напрягаться ,получив Пегас-СЛ.Тем более что договорились пускать три РН за один полет.Никому кроме МО столько не нужно.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Юрий Темников от 22.01.2019 04:14:32
    https://ria.ru/20190121/1549582981.html  Забавное такое интервью. :)
    ЦитатаСтарый пишет:
    Макеевцы не относятся к МО России и не строгают никаких ВС.
                   
                      
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 22.01.2019 22:57:22
    А где у нас аэрокосмическая система МАКС в целом,  НПО Молния в частности и Вадим Лукашевич в особеннотси? Почему они не впариают этот самый МАКС Полу Аллену? Под его летающего монстра какраз подойдёт и все преимущества сброса вниз вместо старта со спины налицо. 
     Неужели лишь неизбывное чувство патриотизма мешает?   :o
    А почему сам Аллен вместе с Рутаном не интересуются столь перспективной системой?  :oops:
     Неужели и им неизбывное чувство патриотизма мешает?  :o
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Boris Mekler от 23.01.2019 00:02:03
    ЦитатаСтарый пишет:
    Почему они не впариают этот самый МАКС Полу Аллену?
    Полу Аллену уже никто ничего не впарит, умер он.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 23.01.2019 00:15:52
    ЦитатаBoris Mekler пишет:
    ЦитатаСтарый пишет:
    Почему они не впариают этот самый МАКС Полу Аллену?
    Полу Аллену уже никто ничего не впарит, умер он.
    Блин... А наследники? Может им?  :oops:
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 23.01.2019 00:17:42
    ЦитатаЮрий Темников пишет:
    https://ria.ru/20190121/1549582981.html Забавное такое интервью.  :)
    Не забавное. Смешное. Хотя кому как, кому грустное. 
     Но забавного точно ничего нет - руководитель целого государственного ракетного центра несёт такую пургу. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Юрий Темников от 23.01.2019 10:41:22
    ЦитатаСтарый пишет:
    Не забавное. Смешное. Хотя кому как, кому грустное.
     Но забавного точно ничего нет - руководитель целого государственного ракетного центра несёт такую пургу.
    Не!Забавно то ,что ты ус.раешься своим мнением как Абсолютом,при этом такую пургу несешь......  :cry:   :D Ты же у нас Специалист!(по с.ачу) :D Десятая часть форума!!(.овна) :cry:  :oops:
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 17:12:53
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1076384911811100673/99ykaBiM_bigger.jpg)Jack Beyer‏ @thejackbeyer (https://twitter.com/thejackbeyer) 56 мин. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1117053787414224901)

    At Mojave Air and Spaceport this morning once again hoping to catch the first flight of the world's largest plane. Roc, as the aircraft is known, is now sitting at the end of runway 30 poised to make aviation history. @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight)

    (https://pbs.twimg.com/media/D4CSfy6UYAIRBCv.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 17:14:40
    Он-таки взлетел!!!

    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1076384911811100673/99ykaBiM_bigger.jpg)Jack Beyer‏ @thejackbeyer (https://twitter.com/thejackbeyer) 8 мин. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1117066129577369602)

    WOW. First flight of the worlds largest airplane. History is made. @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) #stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/stratolaunch?src=hash)

    (https://pbs.twimg.com/media/D4CduDYVUAIOe-m.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/D4CduDYVUAECWJ3.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/D4CduDZUEAEUyfu.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 17:17:54
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1076384911811100673/99ykaBiM_bigger.jpg)Jack Beyer‏ @thejackbeyer (https://twitter.com/thejackbeyer) 6 мин. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1117067150169034752)

    The world's largest airplane takes flight! @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) #stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/stratolaunch?src=hash)

    Video (https://twitter.com/i/videos/tweet/1117067150169034752) (1:09)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 17:24:59
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/474210114266624000/Z9-sbdAE_bigger.jpeg)D. Stamos/Helodriver‏ @SpacecoastPix (https://twitter.com/SpacecoastPix) 11 мин. назад (https://twitter.com/SpacecoastPix/status/1117068134236561408)

    She is big but lean! A shape for the ages. #Stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/Stratolaunch?src=hash) @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight)

    (https://pbs.twimg.com/media/D4Cfi3GVUAEd0m9.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 17:43:09
    Вот и на ТыТрубе выложили:
    ЦитатаStratolaunch first flight!!

    Matt Hartman (https://www.youtube.com/channel/UCHu9tqDs6l8R8RfNqqLObtQ)

    Опубликовано: 13 апр. 2019 г.
    https://www.youtube.com/watch?v=XfUy21HHtMEhttps://www.youtube.com/watch?v=XfUy21HHtME (https://www.youtube.com/watch?v=XfUy21HHtME) (0:45)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 17:44:28
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1030539379964559361/_KCT0af5_bigger.jpg)Thomas Zurbuchen‏Подлинная учетная запись @Dr_ThomasZ (https://twitter.com/Dr_ThomasZ) 4 мин. назад (https://twitter.com/Dr_ThomasZ/status/1117074817067384832)

    A historic milestone for the #Stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/Stratolaunch?src=hash) team with this record setting aircraft taking flight! This is about going to the edge of space and beyond!

    I only wish the late @PaulGAllen (https://twitter.com/PaulGAllen) could see this - his memory and impact lives on.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 17:47:44
    Ещё ракурс
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/474210114266624000/Z9-sbdAE_bigger.jpeg)D. Stamos/Helodriver‏ @SpacecoastPix (https://twitter.com/SpacecoastPix) 13 мин. назад (https://twitter.com/SpacecoastPix/status/1117072754254045184)

    Still airborne a thousands of feet over Mojave. #Stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/Stratolaunch?src=hash) @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight)

    (https://pbs.twimg.com/media/D4CjvtNU4AAJLsb.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 17:49:29
    ЦитатаStratolaunch first flight

    Flight Research Inc (https://www.youtube.com/channel/UCyS665nF8ByRnq_gg-h_r9g)

    Опубликовано: 13 апр. 2019 г.
    https://www.youtube.com/watch?v=pIMxilwYDoIhttps://www.youtube.com/watch?v=pIMxilwYDoI (https://www.youtube.com/watch?v=pIMxilwYDoI) (3:45)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 18:43:20
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000602146873/75492271e2d1d83edeb6c0314f84353d_bigger.jpeg)Parabolicarc.com‏ @spacecom (https://twitter.com/spacecom) 4 мин. назад (https://twitter.com/spacecom/status/1117089680250396673)

    Takeoff at about 6:56 am PDT. Been up for 1h 41m. Maybe a 2hr flight. It just went north again. #Stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/Stratolaunch?src=hash)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 13.04.2019 18:50:47
    Ааааааабалдеть! Оно полетело! Признаюсь честно - я в это  не верил.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 19:10:43
    Похоже, идёт на посадку
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000602146873/75492271e2d1d83edeb6c0314f84353d_bigger.jpeg)Parabolicarc.com‏ @spacecom (https://twitter.com/spacecom) 33 сек. назад (https://twitter.com/spacecom/status/1117097590019911680)

    Lights are on ...it's coming in....#Stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/Stratolaunch?src=hash)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 19:18:27
    Садится
    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/94817)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 19:23:14
    Ушёл с набором высоты
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000602146873/75492271e2d1d83edeb6c0314f84353d_bigger.jpeg)Parabolicarc.com‏ @spacecom (https://twitter.com/spacecom) 21 сек. назад (https://twitter.com/spacecom/status/1117100705066524672)

    Made a pass over the field and lining up again....#Stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/Stratolaunch?src=hash)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 19:25:11
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/474210114266624000/Z9-sbdAE_bigger.jpeg)D. Stamos/Helodriver‏ @SpacecoastPix (https://twitter.com/SpacecoastPix) 44 сек. назад (https://twitter.com/SpacecoastPix/status/1117100985879388160)

    Roc just did a low approach and go around over Mojave runway 30 in preparation for landing. I was face to face with the beast! #stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/stratolaunch?src=hash) @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight)

    (https://pbs.twimg.com/media/D4C9ZYqUIAA0vWt.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/D4C9Z4OU8AAv5qG.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/D4C9an-U8AE6qsZ.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 19:28:48
    Проход над полосой
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1076384911811100673/99ykaBiM_bigger.jpg)Jack Beyer‏ @thejackbeyer (https://twitter.com/thejackbeyer) 3 мин. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1117101097850564613)

    Low approach! #stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/stratolaunch?src=hash) @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight)

    Video (https://twitter.com/i/videos/tweet/1117101097850564613) (1:07)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 19:30:48
    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/94818)
    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/94819)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 19:37:16
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/474210114266624000/Z9-sbdAE_bigger.jpeg)D. Stamos/Helodriver‏ @SpacecoastPix (https://twitter.com/SpacecoastPix) 2 мин. назад (https://twitter.com/SpacecoastPix/status/1117103717243740160)

    The Roc lands safely, bringing to a conclusion the first flight of the worlds largest airplane at #Mojave (https://twitter.com/hashtag/Mojave?src=hash). #stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/stratolaunch?src=hash) @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight)

    (https://pbs.twimg.com/media/D4C_zBlUUAAQkaU.jpg)(https://pbs.twimg.com/media/D4C_zbiU4AE3K0e.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/D4C_0IZU4AEij7u.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/D4C_2itUEAAhz2K.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 19:40:53
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000602146873/75492271e2d1d83edeb6c0314f84353d_bigger.jpeg)Parabolicarc.com‏ @spacecom (https://twitter.com/spacecom) 2 мин. назад (https://twitter.com/spacecom/status/1117104689814704128)

    #stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/stratolaunch?src=hash) landed on right gear then left and swerved a bit on the runway as it slowed down. During an earlier taxi tests we saw similar movement. Sort of waddled down runway and stopped 3 to 4 times. Source confirmed issues during taxi tests.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 19:47:23
    ЦитатаСамый большой самолёт в мире только что впервые поднялся в воздух! Stratolaunch -- двухфюзеляжный сам

    Московское Информационное Агентство (https://www.youtube.com/channel/UCpp5LM2nOblSzZUGt5l1l1w)

    Опубликовано: 13 апр. 2019 г.

    Самый большой самолёт в мире только что впервые поднялся в воздух! Stratolaunch -- двухфюзеляжный самолёт-носитель, который планируется использовать в качестве платформы для воздушного старта ракет-носителей. Размах крыла -- 118 метров (больше футбольного поля).
    https://www.youtube.com/watch?v=fgH0htOvAk0https://www.youtube.com/watch?v=fgH0htOvAk0 (https://www.youtube.com/watch?v=fgH0htOvAk0) (0:30)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 19:52:04
    И таки он сел!
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1076384911811100673/99ykaBiM_bigger.jpg)Jack Beyer‏ @thejackbeyer (https://twitter.com/thejackbeyer) 2 мин. назад (https://twitter.com/thejackbeyer/status/1117107303981826049)

    The Roc has landed! My heartfelt congratulations to everyone at @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch)! @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) #stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/stratolaunch?src=hash)

    (https://pbs.twimg.com/media/D4DDJLdU4AAIXVB.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/D4DDJLeUEAEkF6t.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/D4DDJLeU8AAUKRh.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 21:00:25
    Видео посадки
    ЦитатаApril 13, 2019

    Matt Hartman (https://www.youtube.com/channel/UCHu9tqDs6l8R8RfNqqLObtQ)

    Опубликовано: 13 апр. 2019 г.

    ‪#stratolaunch (https://www.youtube.com/results?search_query=%23stratolaunch) landing at mhv after its first historic flight 04-13-19
    https://www.youtube.com/watch?v=ATydyCVwHaEhttps://www.youtube.com/watch?v=ATydyCVwHaE (https://www.youtube.com/watch?v=ATydyCVwHaE) (0:45)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 21:03:03
    Взлёт-посадка. Да, садился с лёгким правым креном...
    ЦитатаStratolaunch first flight!!!

    Hecht Speed (https://www.youtube.com/channel/UC_wVnZ5wwzCKE_YLbF0gTCw)

    Опубликовано: 13 апр. 2019 г.

    We had the peivelage of watching history happen in front of our eyes!!! It was incredible...please forgive my excited coments lol
    https://www.youtube.com/watch?v=Hku8TH9NKfwhttps://www.youtube.com/watch?v=Hku8TH9NKfw (https://www.youtube.com/watch?v=Hku8TH9NKfw) (3:50)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 21:20:49
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/509029699322793984/zWjKFe63_bigger.jpeg)Jeff Foust‏ @jeff_foust (https://twitter.com/jeff_foust) 3 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1117129465543430144)

    Just got off a a very brief "media briefing" on Stratolaunch's first flight today. Aircraft spend 2.5 hours in the air and performed very well, according to test pilot Evan Thomas.


    1 мин. назад (https://twitter.com/jeff_foust/status/1117129997305692161)

    But the company said nothing about future plans for the plane's test program, and declined to take questions during the ten-minute call.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 21:24:51
    С этого ракурса крен тоже заметен
    ЦитатаStratolaunch First Landing - April 13, 2019

    Jack Beyer (https://www.youtube.com/channel/UCmwcJPJR-HjK66tgR0Bry4Q)

    Опубликовано: 13 апр. 2019 г.

    The first flight of the world's largest aircraft successfully ends with a smooth landing.
    https://www.youtube.com/watch?v=B2ZiofW2WyIhttps://www.youtube.com/watch?v=B2ZiofW2WyI (https://www.youtube.com/watch?v=B2ZiofW2WyI) (2:00)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 22:23:34
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/875107792335421440/wmGodq9j_bigger.jpg)Stratolaunch‏ @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) 20 мин. назад (https://twitter.com/Stratolaunch/status/1117141164929376256)

    What an incredible morning for the Stratolaunch team! Thank you to our partners at @ScaledC (https://twitter.com/ScaledC) for their hard work. Learn more about today's #StratoFirstFlight (https://twitter.com/hashtag/StratoFirstFlight?src=hash) here: https://bit.ly/2VIv49d  (https://t.co/3gYFqeK304)

    (https://pbs.twimg.com/media/D4Dh6SwUEAAqoyS.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/D4Dh8BzUwAA5Btr.jpg)
    https://www.stratolaunch.com/2019/04/13/stratolaunch-completes-historic-first-flight-of-aircraft/
    ЦитатаStratolaunch Completes Historic First Flight of Aircraft 
    April 13, 2019 | Press Release (https://www.stratolaunch.com/category/press-release/)

    World's largest aircraft takes to the sky for its test flight over Mojave Desert

    MOJAVE, CA - April 13, 2019 - Stratolaunch Systems Corporation, founded by Paul G. Allen, today successfully completed the first flight of the world's largest all-composite aircraft, the Stratolaunch. With a dual fuselage design and wingspan greater than the length of an American football field, the Stratolaunch aircraft took flight at 0658 PDT from the Mojave Air & Space Port. Achieving a maximum speed of 189 miles per hour, the plane flew for 2.5 hours over the Mojave Desert at altitudes up to 17,000 feet. As part of the initial flight, the pilots evaluated aircraft performance and handling qualities before landing successfully back at the Mojave Air and Space Port.

    "What a fantastic first flight," said Jean Floyd, CEO of Stratolaunch. "Today's flight furthers our mission to provide a flexible alternative to ground launched systems. We are incredibly proud of the Stratolaunch team, today's flight crew, our partners at Northrup Grumman's Scaled Composites and the Mojave Air and Space Port."

    The test team conducted standard aircraft testing exercises. Initial results from today's test points include:
      [/li]
    • Performed a variety of flight control maneuvers to calibrate speed and test flight control systems, including roll doublets, yawing maneuvers, pushovers and pull-ups, and steady heading side slips.
    • Conducted simulated landing approach exercises at a max altitude of 15,000 feet mean sea level.
    The Stratolaunch aircraft is a mobile launch platform that will enable airline-style access to space that is convenient, affordable and routine. The reinforced center wing can support multiple launch vehicles, weighing up to a total of 500,000 pounds.

    "We all know Paul would have been proud to witness today's historic achievement," said Jody Allen, Chair of Vulcan Inc. and Trustee of the Paul G. Allen Trust. "The aircraft is a remarkable engineering achievement and we congratulate everyone involved."

    For more information, please visit www.stratolaunch.com/news-and-features (https://www.stratolaunch.com/news-and-features/)for fact sheet, aerial images and video of first flight. Please also follow @Stratolaunch (https://twitter.com/stratolaunch/) on Twitter for the latest updates.

    (https://s3-us-west-2.amazonaws.com/stratowp-prod/wp-content/uploads/2019/04/13185315/Stratolaunch_FF-0878-1024x576.jpg) (https://s3-us-west-2.amazonaws.com/stratowp-prod/wp-content/uploads/2019/04/13185315/Stratolaunch_FF-0878.jpg)
    (https://s3-us-west-2.amazonaws.com/stratowp-prod/wp-content/uploads/2019/04/13185317/Stratolaunch_FF-00942-819x1024.jpg) (https://s3-us-west-2.amazonaws.com/stratowp-prod/wp-content/uploads/2019/04/13185317/Stratolaunch_FF-00942.jpg)
    (https://s3-us-west-2.amazonaws.com/stratowp-prod/wp-content/uploads/2019/04/13185319/Stratolaunch_FF-2238-1024x683.jpg) (https://s3-us-west-2.amazonaws.com/stratowp-prod/wp-content/uploads/2019/04/13185319/Stratolaunch_FF-2238.jpg)
    (https://s3-us-west-2.amazonaws.com/stratowp-prod/wp-content/uploads/2019/04/13185321/Stratolaunch_FF-02545-1024x683.jpg) (https://s3-us-west-2.amazonaws.com/stratowp-prod/wp-content/uploads/2019/04/13185321/Stratolaunch_FF-02545.jpg)
    (https://s3-us-west-2.amazonaws.com/stratowp-prod/wp-content/uploads/2019/04/13185322/Stratolaunch_FF-05108-1024x576.jpg) (https://s3-us-west-2.amazonaws.com/stratowp-prod/wp-content/uploads/2019/04/13185322/Stratolaunch_FF-05108.jpg)
    (https://s3-us-west-2.amazonaws.com/stratowp-prod/wp-content/uploads/2019/04/13185324/Stratolaunch_FF-9564-1024x576.jpg) (https://s3-us-west-2.amazonaws.com/stratowp-prod/wp-content/uploads/2019/04/13185324/Stratolaunch_FF-9564.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 22:27:46
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1056074860626149376/3eRhtyqK_bigger.jpg)Jackie Wattles‏Подлинная учетная запись @jackiewattles (https://twitter.com/jackiewattles) 45 мин. назад (https://twitter.com/jackiewattles/status/1117135899966394368)

    New images out from the @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) team. The aircraft reached a max speed of 189 mph, flew for 2.5 hours and reached altitudes up to 17,000 feet (5,182 m) over the Mojave.

    (https://pbs.twimg.com/media/D4Dc7GKU0AAw4hL.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 22:35:24
    https://www.interfax.ru/world/658135
    Цитата20:53, 13 апреля 2019
    В США успешно испытан гигантский самолет для запуска космических ракет

    Москва. 13 апреля. INTERFAX.RU - Американский двухфюзеляжный самолет авиационно-космической системы воздушного старта, предназначенный для запуска на орбиту многоразовых ракет, в субботу, 13 апреля, совершил свой первый успешный полет, сообщила компания-разработчик Stratolaunch Systems.

    Самый большой в мире самолет Stratolaunch вылетел с аэродрома в пустыне Мохаве в штате Калифорния. Его испытательный полет проходил к югу от Лос-Анджелеса.

    Stratolaunch - двухфюзеляжный самолет с размахом крыльев, составляющим около 117 метров (больше футбольного поля). Длина самолета достигает 53 метров, а высота - 15 метров. Гигант оснащен шестью двухконтурными турбореактивными двигателями Pratt&Whitney, а также 28 колесами. Центральная часть самолета между фюзеляжами предназначена для крепления космических ракет. Масса самолета достигает 227 тонн, а максимальная взлетная масса - около 590 тонн.

    В 2018 году в рамках испытаний уже были проведены пробежки самолета по взлетно-посадочной полосе на авиабазе Мохаве.

    Разработчики ожидают, что их самолет сможет летать примерно на той же высоте, что и современные пассажирские авиалайнеры. Однако Stratolaunch разрабатывался не для перевозки пассажиров, а для запуска ракет в космос прямо во время полета. По словам инженеров, такой метод может существенно удешевить процесс запусков, так как позволит экономить на ракетном топливе. Кроме того, в отличие от "традиционного" метода запуска ракет в космос, Stratolaunch сможет выполнять эту задачу, не завися от погодных условий.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 22:40:56
    https://spacenews.com/stratolaunch-plane-makes-first-flight/
    ЦитатаStratolaunch plane makes first flight
    by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) -- April 13, 2019

    (https://spacenews.com/wp-content/uploads/2019/04/stratolaunch-takeoff.jpg)
    Stratolaunch's giant aircraft takes off on its first test flight April 13 fr om the Mojave Air and Space Port in California. Credit: Stratolaunch

    WASHINGTON -- The giant aircraft built by Stratolaunch to serve as an air-launch platform made its first flight April 13 amid questions about the future of the venture.

    The aircraft, the largest in the world by wingspan, took off from Mojave Air and Space Port in California at 9:58 a.m. Eastern. The plane flew for two and a half hours before landing back in Mojave, reaching a top speed of 278 kilometers per hour and altitude of 4,570 meters.

    Evan Thomas, the Scaled Composites test pilot who flew the plane, said the flight went very well. "I honestly could not have hoped for more on a first flight, especially of an airplane of this complexity and this uniqueness," he said in a brief media call after the flight.

    The test flight came after a series of taxi tests of the plane at increasing speeds, culminating with one Jan. 10 wh ere the plane's nose gear briefly left the ground (https://spacenews.com/stratolaunch-airplane-nears-first-flight/). Thomas said this flight started out like those previous tests until they throttled up and did a rotation maneuver to take off. "It definitely was ready to fly and wanted to fly," he said.

    Other than what Thomas described as "a few little things that were off-nominal," the plane handled well during the flight, closely matching its simulator. "Really, for a first flight, it was spot on."

    "Overall, we're very pleased with how the Stratolaunch aircraft performed," said Zachary Krevor, vice president of engineering at Stratolaunch. "The aircraft flew as predicted, which is exactly what we wanted."

    However, neither Krevor nor Jean Floyd, the chief executive of Stratolaunch, said anything about the test flight program, including when the plane will fly again and how long the overall test program will last. The company took no questions from reporters during the call, which lasted 10 minutes.

    The flight comes after a turbulent six months for the company. Its founder and principal funder, billionaire Paul Allen, passed away last October (https://spacenews.com/stratolaunch-founder-paul-allen-dies/). In January, Stratolaunch announced it was abandoning development of its own launch vehicles (https://spacenews.com/stratolaunch-abandons-launch-vehicle-program/) that would have been air-launched from the plane. A company spokesman said at the time that Stratolaunch was "streamlining operations" to focus on aircraft development.

    The only vehicle Stratolaunch currently plans to launch from the aircraft is Northrop Grumman's Pegasus XL, a small launch vehicle that has struggled in the commercial marketplace in recent years despite the surge in interest in small satellites. The only recent customer for the Pegasus is NASA, and problems with the rocket have delayed for months its latest mission for the agency, the ICON space science satellite.

    Stratolaunch has argued in the past that the ability to carry as many as three Pegasus rockets on a single flight would make the system appealing to national security customers, offering the ability to deploy an entire constellation on a single aircraft flight. Military agencies, though, have been supporting other small launch vehicles, including another air-launch system, Virgin Orbit's LauncherOne, named as a qualifier in the DARPA Launch Challenge April 10 (https://spacenews.com/three-companies-selected-for-darpa-launch-challenge/) alongside Vector and a stealth-mode launch developer.

    Stratolaunch dedicated this test flight to Allen. "I had imagined this moment for years, but I never imagined the experience without Paul standing next to me," Floyd said. "Even though he wasn't there today, as the plane lifted gracefully from the runway, I did whisper a thank-you to Paul for allowing me to be a part of this remarkable achievement."
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: pkl от 13.04.2019 23:47:58
    Так проект жив или что с ним?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 23:24:20
    Цитатаpkl пишет:
    But the company said nothing about future plans for the plane's test program, and declined to take questions during the ten-minute call.
    Взлетели, поднялись на 5 км, полетали 2.5 ч, сели - об этом в пресс-релизе. Об остальном - молчание (см #543 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic12468/message1845549/#message1845549))
    ЦитатаBut the company said nothing about future plans for the plane's test program, and declined to take questions during the ten-minute call.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: triage от 13.04.2019 23:32:49
    ЦитатаКроме того, в отличие от "традиционного" метода запуска ракет в космос, Stratolaunch сможет выполнять эту задачу, не завися от погодных условий.
    хм, хм... и что погодные условия приведшие к переносу с 11 на 12 апреля тоже не страшны? Или какие такие погодные условия?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 13.04.2019 23:38:54
    Попытка объяснить крен при посадке: борьба с редким поперечным восточным ветром до 9 км/ч
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000602146873/75492271e2d1d83edeb6c0314f84353d_bigger.jpeg)Parabolicarc.com‏ @spacecom (https://twitter.com/spacecom) 5 мин. назад (https://twitter.com/spacecom/status/1117162819877658625)

    I've heard the reason #Stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/Stratolaunch?src=hash) landed first on the right landing gear then the left was due to a crosswind out of the east that was about 5 knots. It's pretty rare to have winds out of the east up here. Mostly they are from the west or northwest.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: triage от 13.04.2019 23:42:46
    Цитатаreaching a top speed of 278 kilometers per hour
    что-то скорость уж очень странная если учесть из чего собирали, в en wiki пишут Maximum speed: 461 kn; 853 km/h (530 mph)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 14.04.2019 00:08:50
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/829884026/091004-780610_bigger.jpg)Chris B - NSF‏ @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) 14 мин. назад (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1117169303692959744)

    ARTICLE: Roc - the world's largest plane - takes flight ahead of Stratolaunch rocket goals -

    https://www.nasaspaceflight.com/2019/04/roc-worlds-largest-plane-flight-stratolaunch-goals/ ... (https://t.co/VqNBd4P4wF)

    Pilots were Evan Thomas and Chris Guarente. "...the team had a lot of fun" <--I bet!

    (https://abs.twimg.com/emoji/v2/72x72/1f4f8.png)Jack Beyer @thejackbeyer (https://twitter.com/thejackbeyer)

    (https://pbs.twimg.com/media/D4D6iohXoAAsh2r.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/D4D6kngW4AUgSGb.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/D4D67MEWkAA83IJ.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/D4D68tpWAAYgY2P.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 14.04.2019 10:11:33
    Цитатаpnetmon пишет:
    ЦитатаКроме того, в отличие от "традиционного" метода запуска ракет в космос, Stratolaunch сможет выполнять эту задачу, не завися от погодных условий.
    хм, хм... и что погодные условия приведшие к переносу с 11 на 12 апреля тоже не страшны? Или какие такие погодные условия?
    Никаких хм, для первого полета это норма.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 14.04.2019 10:12:57
    Цитатаpnetmon пишет:
    Цитатаreaching a top speed of 278 kilometers per hour
    что-то скорость уж очень странная если учесть из чего собирали, в en wiki пишут Maximum speed: 461 kn; 853 km/h (530 mph)
    Это фактически ультралайт, с облегченными фюзеляжами, а значит может летать медленно.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 14.04.2019 10:14:17
    Цитатаpkl пишет:
    Так проект жив или что с ним?
    Вопрос интересный. Берт Рутан - заслуженный конструктор и свою задачу выполнил, я думаю, на пять с плюсом. А вот что там с инфраструктурой запусков - сложно сказать, главный заводила склеил ласты.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: pkl от 14.04.2019 01:45:46
    Хреново. Такое ощущение, что программа продолжается чисто по инерции, пока деньги на счетах не кончились.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 14.04.2019 02:53:40
    Цитатаpkl пишет:
    Хреново. Такое ощущение, что программа продолжается чисто по инерции, пока деньги на счетах не кончились.
    Ракеты для него, насколько я знаю, нет до сих пор. Пегасы запускать, по три штуки за раз? Дороговат  вообще-то Пегас...
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 14.04.2019 06:30:24
    Официальное видео
    ЦитатаStratolaunch First Flight

    Stratolaunch (https://www.youtube.com/channel/UC_pzwmv23BS1XhgkZSoeqTg)
    Опубликовано: 13 апр. 2019 г.

    In partnership with Scaled Composites, Stratolaunch successfully completed the first flight of the Stratolaunch aircraft. As part of this initial flight, the pilots evaluated aircraft performance and handling qualities.
    https://www.youtube.com/watch?v=VFHAz4AG-nohttps://www.youtube.com/watch?v=VFHAz4AG-no (https://www.youtube.com/watch?v=VFHAz4AG-no) (0:58)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 14.04.2019 06:40:43
    ЦитатаStratolaunch Aircraft First Flight Press Briefing
    Доступ по ссылке

    Stratolaunch (https://www.youtube.com/channel/UC_pzwmv23BS1XhgkZSoeqTg)

    Дата загрузки: 13 апр. 2019 г.
    https://www.youtube.com/watch?v=Tnihrm-GgAwhttps://www.youtube.com/watch?v=Tnihrm-GgAw (https://www.youtube.com/watch?v=Tnihrm-GgAw) (10:48)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 14.04.2019 06:45:40
    https://www.stratolaunch.com/2019/04/13/stratolaunch-aircraft-first-flight-press-briefing/
    ЦитатаStratolaunch Aircraft First Flight Press Briefing
    April 13, 2019 | Press Release (https://www.stratolaunch.com/category/press-release/)

    Moderator - Hello. At this time all participants are muted. As a reminder this briefing is being recorded. It's now my pleasure to introduce you to our host Hanna Steplewska, V.P. of Business Development at Stratolaunch. Thank you, Hanna. You may begin.

    Hanna Steplewska - Welcome everyone. Thank you for joining us. Today you will hear about our historic milestone fr om members of the Stratolaunch executive team as well as our Scaled Test Pilot. I hope you feel the enthusiasm we share here in the hangar. It's been an amazing day. We will not be taking questions but we do have plenty of details about today's events for you.

    With that, I'd like to introduce you to Jean Floyd, CEO of Stratolaunch. Jean has more than 30 years of experience in the aerospace industry including leading programs related to air launch space vehicles, launch operations and spacecraft programs. Most recently, Jean was Vice President and General Manager for the civil and defense division of Orbital ATK - now part of Northrop Grumman. Jean joined Stratolaunch as CEO in September 2015.

    Also with us today, is Scaled Test Pilot who flew the Stratolaunch aircraft today, Evan Thomas. Evan is a former F-16 pilot. During his 28 years in the US Air Force he held a variety of positions including Vice Wing Commander 46th Test Wing as well as Director of Operations, NATO Combined Air Operations Centre 5. Most recently, Evan was Senior Test Pilot at Calspan Corporation for seven years and has been a Test Pilot at Scaled Composites since January 2018. Evan specializes in experimental flight test, aviation and test safety, aircraft stability and control testing as well as operational leadership.

    We also have on the line, Dr. Zachary Krevor, Vice President of Engineering at Stratolaunch. Zack leads the company's technical integration and technical cognizance for the Stratolaunch aircraft. Prior to joining Stratolaunch he was the Chief Systems Engineer at Sierra Nevada Corporation for nearly six years and served as a Systems Engineer for Lockheed Martin before that. Jean.

    Jean Floyd - Thank you, Hanna. And good morning everybody. I'm thrilled to be able to talk to our circle of friends this morning. All of you've been very patient and very tolerant over the years waiting for us to get this big bird off the ground and we finally did it. So, thank you very much. And I'm really excited today to share that we have successfully flown the Stratolaunch aircraft for its first test flight this morning. The Stratolaunch aircraft is the world's largest aircraft, specifically designed to launch rockets into space.

    It was an emotional moment for me to personally watch this majestic bird take flight and to see Paul Allen's dream come to life in front of my very eyes. It was truly inspiring and incredibly satisfying for me. I had imagined this moment for years, but I'd never imagined the experience without Paul standing next to me. And even though he wasn't there today, as the plane lifted gracefully fr om the runway I did whisper a 'thank you' to Paul for allowing me to be a part of this remarkable achievement.

    At 6:58 a.m. Pacific Time this morning the Stratolaunch aircraft took off from the Mojave Air and Spaceport flying above the Mojave Desert for about 150 minutes before completing a safe landing back at the spaceport's main runway. The Stratolaunch aircraft achieved a maximum speed of approximately 173 miles per hour [subsequently corrected to 189 miles per hour] at altitudes up to seventeen thousand feet. The landing at Mojave Air and Spaceport was spectacular and was probably the most important part of today's test, smooth and on the mark. I would like to thank the Stratolaunch team, today's flight crew as well as our partners Scaled Composites, Northrop Grumman, the Mojave Air and Spaceport and Edwards Air Force Base for their support of this historic event.

    Now I'd like to hand it over to our Scaled Test Pilot, Evan Thomas, who has more specific details for you.

    Evan Thomas - Thanks Jean. Well, it's been a great day for the team and really this flight could not have happened without their tireless efforts. The blood, sweat and tears of all the men and women of Scaled Composites and Stratolaunch who have worked so long and so tirelessly to make this happen today.

    The flight itself was smooth, which is exactly what you want the first flight to be. And for the most part, the airplane flew as predicted which is again exactly what we want. Again, a tribute to all the folks here at Scaled who designed the airplane, then built it to design and it flew much as we expected. We'd seen the run up towards takeoff, if you will, on previous high speed taxis. So, up until that point everything was similar to what it normally was. But certainly knowing that 'OK it's time to go' and pushing up the throttles like we've done previously. But, this time it was for real.

    We got running down the runway, did our rotation and the airplane very nicely and smoothly rotated. It really just lifted off the ground and definitely was ready to fly and wanted to fly. It climbed out quickly and that was great to see. Then we turned out and basically went right into our test cards, climbing up to 15,000. For the first part of the flight, we checked out the handling qualities of the aircraft, which again, it flew very much like we had simulated and predicted which is exactly what we want.

    We saw a few little things that were off nominal, but really for a first flight, it was spot on. We checked out the handling qualities, they all looked pretty good. Our air data system was really close and that was very nice. We brought down the flaps and then we repeated our handling qualities, taking a look at what it was going to be like to land, checking the pitch response of the airplane, and then practicing some rolls and yaws to make sure we'd be able to line up with the runway like we wanted to. That all felt pretty good.

    The systems on the airplane ran like a watch. It is a very complex airplane - the propulsion, the pneumatic system, the hydraulics; they all ran perfectly which was great. We were able to concentrate on practicing some simulated approaches and getting ready to come back to land. The simulated approaches all felt good, up and away. So then we came in, lined up at the Mojave Air and Spaceport. Flew sort of a turnaround towards Edwards Air Force Base and lined up on a nice long final. Came in for a low approach. Everything seemed good on the low approach so then we came back around, flew another nice long final. Saw that plenty of folks had come out today to watch us land and went for the landing.

    Then we came in, touching down pretty much wh ere we wanted to on speed. The airplane felt really nice on the touchdown, gear felt good. We had a couple of corrections to line up in the slow down and ended up rolling to a stop pretty much wh ere we wanted to coming off the runway so it was overall fantastic.

    I honestly could not have hoped for more on a first flight especially of an airplane of this complexity and this uniqueness. So again my thanks to everyone who did anything to design this airplane, build it, to test it and put it in the air today. Thank you. And back to you Hanna.

    Hanna Steplewska - Thank you Evan and congratulations on a successful flight. Ladies and gentlemen, Evan has to leave us to debrief with the Scaled test team. So we thank him for his participation. And with that, I'm going to hand over to Dr. Zachary Krevor, Stratolaunch Vice President of Engineering. Zack.

    Zachary Krevor - Thank you, Hanna. And thank you all for joining us today. First, I too would like to thank and congratulate the Scaled Composites and Stratolaunch teams for their relentless work and contributions leading up to today's flight. As you heard overall we're very pleased with how the Stratolaunch aircraft performed. A goal of today's flight was to demonstrate performance and handling qualities that reflect the requirements provided by Stratolaunch. As Evan mentioned, the aircraft flew as predicted which is exactly what we wanted, the flight really went great. I want to congratulate the Scaled engineering and manufacturing teams for their implementation of the aircraft design and build.

    It was also really great to see both the Scaled and Stratolaunch teams working together and especially satisfying for our own Stratolaunch engineering team which contributed communication and background support for the Scaled test team. On the final countdown leading to today, and then today, was the culmination of both teams working through interfaces to become a single cohesive unit. It was really exciting and very satisfying to see and again a big congratulations to both Scaled Composites and Stratolaunch team for today's historic event. Now I'm going to turn it back over to Jean for closing remarks.

    Jean Floyd - Thanks Zack. To view the Stratolaunch aircraft in flight was nothing short of breathtaking and the moment was made all the more special knowing how many people have contributed to its success since its inception in 2011. A special thanks to Paul Allen, Gary Wentz, Burt Rutan, Mike Griffin, Mark Shackleford and Cory Bird; all personal mentors and people who have played significant roles in helping Stratolaunch achieve greatness. From the flight crew today, to the engineers, builders and all the people who work tirelessly to get to this event, we dedicate this day to the man who inspired us all to strive for ways to empower the world's problem solvers, Paul Allen. Without a doubt he would have been exceptionally proud to see his aircraft take flight.

    Now turning back to Hanna at a close up the telecom so we can go to celebrate today's success with our teammates.

    Hanna Steplewska - Thank you, Jean. That is all the time that we have today. Thank you for joining and being a part of this incredible event. We encourage you to go to our Web site - www.stratolaunch.com to access various supplemental audio, video and print content for your reference.

    Thank you. This concludes today's briefing. You may disconnect your lines at this time. Thank you for your participation.

    Jean Floyd - Thanks everybody!
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 16.04.2019 05:37:02
    Официальное видео посадки
    ЦитатаStratolaunch First Flight landing

    Stratolaunch (https://www.youtube.com/channel/UC_pzwmv23BS1XhgkZSoeqTg)

    Опубликовано: 14 апр. 2019 г.

    Stratolaunch, the world's largest aircraft, completed its first flight on April 13, 2019. With a dual fuselages, an all-composite design and wingspan greater than the length of an American football field, the Stratolaunch aircraft took flight at 0658 PDT from the Mojave Air & Space Port. Achieving a maximum speed of 189 miles per hour, the plane flew for 2.5 hours over the Mojave Desert at altitudes up to 17,000 feet. As part of the initial flight, pilots evaluated aircraft performance and handling qualities before landing successfully and celebrating with the teams from Scaled Composites and Paul G Allen's Stratolaunch Systems. For questions about the reuse of this video, contact press@stratolaunch.
    https://www.youtube.com/watch?v=ZBj3FCdYS80https://www.youtube.com/watch?v=ZBj3FCdYS80 (https://www.youtube.com/watch?v=ZBj3FCdYS80) (5:24)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 26.05.2019 09:20:36
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000602146873/75492271e2d1d83edeb6c0314f84353d_bigger.jpeg)Parabolicarc.com‏ @spacecom (https://twitter.com/spacecom) 4 ч. назад (https://twitter.com/spacecom/status/1132470532757049345)

    Some Mojave news: hearing from multiple sources last month's #stratolaunch (https://twitter.com/hashtag/stratolaunch?src=hash) flight test might be the only one. At least by current owner. Word is they are trying to sell it to someone that could use it. If they can't do that; its goose is cooked. Hey that's not bad. Stratogoose.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 27.05.2019 00:15:25
    Что это значит? Кранты воздушному старту? 
     И всему курятнику тоже? 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 02.06.2019 14:38:46
    https://www.reuters.com/article/us-space-exploration-stratolaunch-exclus/exclusive-space-firm-founded-by-billionaire-paul-allen-closing-operations-sources-idUSKCN1T12FD
    ЦитатаMAY 31, 2019 / 11:19 PM / UPD ATED 2 HOURS AGO
    Exclusive: Space firm founded by billionaire Paul Allen closing operations - sources

    Eric M. Johnson and (https://www.reuters.com/journalists/eric-m-johnson-and)

    SEATTLE/ORLANDO, Fla. (Reuters) - Stratolaunch Systems Corporation, the space company founded by late billionaire and Microsoft Corp co-founder Paul Allen, is closing operations, cutting short ambitious plans to challenge traditional aerospace companies in a new "space race," four people familiar with the matter said on Friday.

    The company, a unit of Allen's privately held investment vehicle Vulcan Inc, had been developing a portfolio of launch vehicles including the world's largest airplane by wingspan to launch satellites and eventually humans into space.

    Allen, who founded Seattle-based Stratolaunch in 2011, died at age 65 last October.

    Vulcan has been exploring a possible sale of Stratolaunch's assets and intellectual property, according to one of the four sources and also a fifth person.

    A representative of Stratolaunch Systems Corp declined to comment. Efforts to reach Vulcan Inc for comment were not successful. The four persons familiar with the matter all spoke on condition of anonymity, as did the fifth source, citing the confidential nature of the matter.

    A spokesman for Northrop Grumman Corp, which owns Scaled Composites, the main contractor for Stratolaunch's carrier plane, declined to discuss the company's operations. Stratolaunch aimed to launch Northrop's small-payload Pegasus from Stratolaunch's carrier plane in 2020.

    Allen's Stratolaunch had been compared to billionaire Richard Branson's Virgin Galactic - which is developing a similar high-altitude launch system - Jeff Bezos' Blue Origin and Elon Musk's SpaceX. They all seek to cash in on growing demand for satellite launch services and, eventually, space travel, a market long dominated by industry stalwarts such as United Launch Alliance - a partnership between Boeing Co and Lockheed Martin Corp.

    The centerpiece of Stratolaunch's strategy was its carbon-composite carrier plane, with a 117-meter wingspan and powered by six engines. The plane flew for the first time in April.

    In August 2018, Stratolaunch said a planned medium-lift rocket would fly as early as 2022 and said it was in the early stages of developing a variant with a larger payload capacity.

    It also said it was designing a reusable space plane to carry cargo to and from Earth and a follow-on variant that could carry people.

    SPACE DREAMS

    Allen, who also owned the National Football League's Seattle Seahawks and the National Basketball Association's Portland Trailblazers, had said he long harbored space fantasies.

    "I dreamed of becoming an astronaut," he said at the company's launch in 2011. Poor eyesight ruined his dreams of becoming a pilot, but he said his ambitions for space travel never died. tinyurl.com/y6qp8bch (https://tinyurl.com/y6qp8bch)

    In January, three months after Allen's death, Stratolaunch said it was scrapping the rocket-building portion of the company but would continue to focus on its carrier plane. "We are streamlining operations, focusing on the aircraft and our ability to support a demonstration launch of the Northrop Grumman Pegasus XL air-launch vehicle," the company said at the time, according to website GeekWire.

    As of April 1, Stratolaunch had only 21 employees, compared with 77 last December, one of the four sources said. Most of the remaining employees were focused on completing the carrier plane's test flight.

    The decision to se t an exit strategy was made late last year by Allen's sister, Jody Allen, chair of Vulcan Inc and trustee of the Paul G. Allen Trust, one of the four people and the fifth industry source said.

    Jody Allen decided to let the carrier aircraft fly to honor her brother's wishes and also to prove the vehicle and concept worked, one of the four people said.

    Several Stratolaunch employees have moved on to other aerospace companies in recent months, including billionaire Blue Origin and Sierra Nevada Corporation, according to a review of LinkedIn profiles.

    Some people still identify themselves as current Stratolaunch employees despite having taken a new job with a different company.

    Reporting by Eric M. Johnson in Seattle and Joey Roulette in Orlando, Fla.; Additional reporting by Bill Rigby in New York; Editing by Greg Mitchell and Matthew Lewis
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 02.06.2019 18:54:46
    Очередной крах очередной химеры. Слава богу сторонники воздушных стартов на какоето время затихли.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: triage от 02.06.2019 19:27:31
    ЦитатаThe decision to se t an exit strategy was made late last year by Allen's sister, Jody Allen, chair of Vulcan Inc and trustee of the Paul G. Allen Trust, one of the four people and the fifth industry source said.

    Jody Allen decided to let the carrier aircraft fly to honor her brother's wishes and also to prove the vehicle and concept worked, one of the four people said.
    Jody лучше знает как распорядится с деньгами

    ЦитатаСтарый пишет:
    Слава богу сторонники воздушных стартов на какоето время затихли.
    другие:
     https://www.virgin.com/richard-branson/virgin-orbit-closer-taking-small-satellites-space
    Цитата... специалисты Virgin Orbit провели трехминутное огневое испытание первой ступени носителя LauncherOne, предназначенного для запусков по схеме воздушного старта..... в конце года....
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 15.06.2019 21:24:39
    https://www.cnbc.com/amp/2019/06/14/vulcan-selling-stratolaunch-worlds-largest-airplane-for-400-million.html
    Цитата
    (https://sc.cnbcfm.com/applications/cnbc.com/staticcontent/img/cnbc-hdr-logo2.png)
    The world's largest airplane is up for sale for $400 million

    Michael Sheetz | @thesheetztweetz (https://twitter.com/thesheetztweetz)
    Published 23 Hours Ago Updated 19 Hours Ago
    CNBC.com


      [/li]
    • Holding company Vulcan is seeking to sell Stratolaunch at $400 million, people familiar with the matter tell CNBC.

    • Vulcan is the investment conglomerate of late billionaire Paul Allen.

    • There are several possible suitors for Stratolaunch, especially the most active space industry trio of billionaires: Elon Musk, Jeff Bezos and Richard Branson.

    • While it's unknown if either Musk's SpaceX or Bezos' Blue Origin is pursuing a purchase of Stratolaunch, people familiar tell CNBC that Vulcan has spoken to Branson about selling Stratolaunch to his Virgin Group.
    [/B]
    (https://fm.cnbc.com/applications/cnbc.com/resources/img/editorial/2019/06/14/105969507-1560525295001stratolaunch_ff-02545.530x298.jpg?v=1560525373)
    Stratolaunch
    Stratolaunch, the world's largest airplane, lands at the Mojave Air and Space Port in California after its first successful flight on April 13, 2019.


    Stratolaunch, which is the world's largest airplane and has flown only once, is up for sale.

    Holding company Vulcan is seeking to sell Stratolaunch for $400 million, people familiar with the matter told CNBC. Vulcan is the investment conglomerate of late billionaire Paul Allen, a Microsoft (https://www.cnbc.com/quotes/?symbol=MSFT) co-founder. Allen died last October following complications of non-Hodgkin's lymphoma.

    The hefty price tag includes ownership of the airplane as well as the intellectual property and facilities.

    Stratolaunch is the world's largest airplane by wingspan, which stretches 385 feet -- longer than an American football field. The plane is powered by six jet engines salvaged from Boeing 747 aircraft.

    Allen's vision of a massive plane that can launch rockets from the air was at least partially fulfilled in April, when Stratolaunch flew for the first time (https://www.cnbc.com/2019/04/13/stratolaunch-first-flight-worlds-biggest-airplane-built-for-rockets.html) after about eight years in development. Based at the Mojave Air and Space Port in California, the giant airplane flew for more than two hours before landing after what was deemed a successful first flight.

    (https://fm.cnbc.com/applications/cnbc.com/resources/img/editorial/2019/06/14/105969510-1560525393179stratolaunch_ff-9564.530x298.jpg?v=1560525426)
    Stratolaunch
    Stratolaunch, the world's largest airplane, lands at the Mojave Air and Space Port in California after its first successful flight on April 13, 2019.


    Stratolaunch Systems has had various partnerships, as well as internal plans, for the rockets the Stratolaunch aircraft will carry. SpaceX was one of the company's earliest partners, but Stratolaunch later switched to a contract with Northrop Grumman (https://www.cnbc.com/quotes/?symbol=NOC)-owned Orbital ATK to fly the Pegasus XL rocket. Stratolaunch's plan to develop its own fleet of rockets was scrapped in January.

    While neither Stratolaunch nor Vulcan would comment on the sale discussion, a company representative told CNBC that "Stratolaunch remains operational. We will provide an update when there is news to share."

    Stratolaunch has been steadily downsizing this year, with much of the workforce laid off already, despite plans to launch a small Northrop rocket in 2020. The company is in the process of closing operations, Reuters reported last month.

    (https://fm.cnbc.com/applications/cnbc.com/resources/img/editorial/2019/03/20/105804862-gettyimages-872508664.600x400.jpg?v=1553107019)

    One item holding up the sale of Stratolaunch, according to one of the people, is an internal disagreement between CEO Jean Floyd and Paul Allen's sister Jody Allen, who serves as the chair of Vulcan as well as the executor of his estates. While Floyd appears to be petitioning that Vulcan keep the Stratolaunch program alive, especially by retaining the company's intellectual property, Jody Allen would like to sell the company outright, the person said.

    Branson expressing interest

    There are number of possible suitors for Stratolaunch, especially the most active space industry trio of billionaires: Elon Musk (https://www.cnbc.com/elon-musk/), Jeff Bezos (https://www.cnbc.com/jeff-bezos/) and Richard Branson (https://www.cnbc.com/richard-branson/).

    While it's unknown if either Musk's SpaceX or Bezos' Blue Origin is pursuing a purchase of Stratolaunch, people familiar told CNBC that the company has spoken to Branson about selling to his Virgin Group. Branson's conglomerate owns three space companies: Virgin Galactic, The SpaceShip Company and Virgin Orbit. As the former two were built using technology similar to that of Stratolaunch -- all three have a similar manufacturing heritage, as they all originated from designs by prototype aerospace manufacturer Scaled Composites -- Virgin may be an ideal destination for Stratolaunch.

    (https://fm.cnbc.com/applications/cnbc.com/resources/img/editorial/2017/06/01/104503550-Sratolaunch_1.530x298.PNG?v=1496309942)
    For the first time ever, the Stratolaunch aircraft moved out of the hangar to conduct aircraft fueling tests.

    But Branson was hesitant to pay full price for Stratolaunch, a person familiar said. Instead, the person said, Branson countered Vulcan's offer in a way similar to his lowball offer for the supersonic Concorde fleet (https://www.latimes.com/archives/la-xpm-2003-jun-23-fi-concorde23-story.html) in 2003. British Airways had been planning to retire the airplanes, and Branson had offered the airline $8.30 to take the planes off its hands and continue flying the Concordes for Virgin Atlantic.

    Branson pitched Vulcan that he would buy Stratolaunch, the person said, for $1.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 16.06.2019 10:44:46
    https://www.vestifinance.ru/articles/120889
    ЦитатаКомпания Stratolaunch Systems покойного миллиардера Пола Аллена закрывается и продает крупнейший самолет в мире

    15.06 17:15

    (https://b1.vestifinance.ru/c/395156.742xp.jpg)
    Фото: Пресс-служба Stratolaunch Systems

    Москва, 15 июня - "Вести.Экономика"Холдинговая компании Vulcan, принадлежавшая сооснователю Microsoft Полу Аллену, продает самолет-носитель Stratolaunch Model 351, а также интеллектуальные права и объекты, обеспечивающие функционирование данного проекта. 

    Об этом со ссылкой на неназванные источники в пятницу, 14 июня, сообщил (https://www.cnbc.com/2019/06/14/vulcan-selling-stratolaunch-worlds-largest-airplane-for-400-million.html) телеканал CNBC. В Vulcan рассчитывают продать самолет Stratolaunch Model 351, который пока совершил лишь один испытательный полет и не выполнил ни одного запуска ракет, за $400 млн.

    Среди потенциальных покупателей называются компании Virgin Air Ричарда Брэнсона, Blue Origin Джеффа Безоса и SpaceX Илона Маска. При этом, как отмечается, переговоры с Брэнсоном о покупке Stratolaunch Systems ранее уже проводились, но не привели к какому-либо результату.

    (https://b1.vestifinance.ru/c/395155.742xp.jpg)
    Фото: AP

    Компания Stratolaunch Systems, основанная Полом Алленом в 2011 г., после его смерти в возрасте 65 лет в октябре 2018 г. из-за осложнения неходжкинской лимфомы, начала постепенно сворачивать бизнес и увольнять персонал. В настоящее время компания находится на стадии закрытия. Об этом в конце мая 2019 г. сообщило (https://www.reuters.com/article/us-space-exploration-stratolaunch-exclus/exclusive-space-firm-founded-by-billionaire-paul-allen-closing-operations-sources-idUSKCN1T12FD) агентство Reuters.

    Разработки концепции "воздушного старта" ракет с самолетов-носителей ранее велись военными ведомствами США и СССР. В частности, ВВС США в 1974 г. проводили запуск межконтинентальной баллистической ракеты Minuteman-III с грузового самолета C-5 Galaxy.

    Закрытие Stratolaunch Systems является одним из примеров уязвимости подхода к освоению космоса частными компаниями. Развитие и финансирование подобных проектов, которые зачастую являются побочными ветвями бизнеса крупных предпринимателей, в буквальном смысле зависит от благополучия их основателей. 

    Компании Virgin Air Ричарда Брэнсона и Blue Origin Джеффа Безоса находятся в схожем положении в плане перспектив своего дальнейшего существования. Отличие SpaceX, несмотря на то что основатель компании Илон Маск также остается главным исполнительным директором и ключевой фигурой в компании (как и Брэнсон в Virgin Air и отчасти Безос в Blue Origin), заключается в том, что компания Маска получила доступ к госконтрактам США по запускам в военной и гражданской сферах, тем самым обеспечив себе источники дохода и - что немаловажно - заинтересованность Военно-промышленного комплекса США в сохранении своего бизнеса в дальнейшем.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 16.06.2019 10:58:50
    Крах очередной химеры.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: benderr от 16.06.2019 13:19:54
    Цитатаtnt22 пишет:
    The world's largest airplane is up for sale for $400 million
    интересно,купит кто?

    и за скока? :)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 16.06.2019 16:45:42
    Цитатаbenderr пишет:
    и за скока?  :)
    Брэнсон предложил 1 доллар... Тоже в общем неплохое предложение - траты на содержание ведь тоже перейдут на Брэнсона...
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Чебурашка от 16.06.2019 22:14:02
    Может этот самолёт купит кто-нибудь из российских олигархов.
    "Летающий космодром" станет "летающим траходромом" для перевозки лядей в Куршавель
    Классный получится понт.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 17.06.2019 11:52:51
    ЦитатаЧебурашка пишет:
    Может этот самолёт купит кто-нибудь из российских олигархов.
    "Летающий космодром" станет "летающим траходромом" для перевозки лядей в Куршавель
    Классный получится понт.
    Наболело чтоль? Кругом траходромы чудятся?


    Если уж на то пошло, Безос вполне годится в данную тему, с его любвеобильностью, но его ты почему то умалчиваешь


    В этом аэроплане нет пассажирских мест, расслабься уже.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 17.06.2019 11:54:06
    ЦитатаAlex_II пишет:
    Цитатаbenderr пишет:
    и за скока?  :)  
    Брэнсон предложил 1 доллар... Тоже в общем неплохое предложение - траты на содержание ведь тоже перейдут на Брэнсона...
    Бренсон и за Конкорды доллар предлагал, и получил подзатыльник.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 17.06.2019 03:46:43
    ЦитатаNot пишет:
    Бренсон и за Конкорды доллар предлагал, и получил подзатыльник.
    А я где-то сказал, что непременно продадут?
    А конкорды зря ему не отдали - может и полетали бы еще раритеты... Хоть и не факт.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 17.06.2019 03:48:06
    ЦитатаNot пишет:
    В этом аэроплане нет пассажирских мест, расслабься уже.
    Так это еще лучше - можно отдельно построить подвесную пассажирскую капсулу весом 200 тонн и с отделкой как у яхты Абрамовича...
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 17.06.2019 13:42:57
    ЦитатаAlex_II пишет:
    ЦитатаNot пишет:
    В этом аэроплане нет пассажирских мест, расслабься уже.
    Так это еще лучше - можно отдельно построить подвесную пассажирскую капсулу весом 200 тонн и с отделкой как у яхты Абрамовича...
    И что потом с этой капсулой - запускать на орбиту, или просто сбрасывать за неуплату?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 17.06.2019 05:01:31
    ЦитатаNot пишет:
    И что потом с этой капсулой - запускать на орбиту, или просто сбрасывать за неуплату?
    Использовать как пассажирский салон VIP-класса. Дороговато конечно, но есть персонажи, которые такое потянут...
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 17.06.2019 14:03:21
    ЦитатаAlex_II пишет:
    ЦитатаNot пишет:
    И что потом с этой капсулой - запускать на орбиту, или просто сбрасывать за неуплату?
    Использовать как пассажирский салон VIP-класса. Дороговато конечно, но есть персонажи, которые такое потянут...
    А чем Аэробус-380 не устраивает? Маловат?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 17.06.2019 05:41:52
    ЦитатаNot пишет: 
    А чем Аэробус-380 не устраивает? Маловат?
    Для хороших понтов - это не то... Этих 380х выпущено было аж 237 штук. А этот - единственный в своем роде.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 17.06.2019 17:24:10
    ЦитатаAlex_II пишет:
    ЦитатаNot пишет:
    А чем Аэробус-380 не устраивает? Маловат?
    Для хороших понтов - это не то... Этих 380х выпущено было аж 237 штук. А этот - единственный в своем роде.
    Понты-понтами, но надо же и матчасть изучать. Это чюдо умеет только из Можаве летать, по причине размаха крыла.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 17.06.2019 09:16:31
    ЦитатаNot пишет:
    Это чюдо умеет только из Можаве летать, по причине размаха крыла.
    А вот это не грех бы и уточнить. Выбор аэродромов для него конечно ограниченный, но вряд ли он один такой...
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: pkl от 19.06.2019 03:04:30
    Перечитал первые три страницы темы. И грустно, и смешно. Действительно, ужас, летящий на крыльях ночи.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 19.06.2019 04:22:45
    Цитатаpkl пишет:
    Действительно, ужас, летящий на крыльях ночи.
    Ну ужас... Но не "ужас, ужас!!!!", aka "Ангара"... Исполнение проекта подкачало, это да. Самолет сделали, ракетой не обеспечили... А толку с того самолета без ракеты... Африканским странам в аренду сдавать как носитель крылатых ракет? Так собьют...
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 19.06.2019 07:06:13
    Моё первое сообщение в этой теме от 2011 года:
    ЦитатаСтарый пишет:
    Это бред сивой кобылы. НННШ.
     Кранты Полу Аллену.
    Так оно и оказалось. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 20.06.2019 16:58:35
    ЦитатаAlex_II пишет:
    Цитатаpkl пишет:
    Действительно, ужас, летящий на крыльях ночи.
    Ну ужас... Но не "ужас, ужас!!!!", aka "Ангара"... Исполнение проекта подкачало, это да.
    Исполнение прекрасное, самолет сделан и летает. А вот бизнес-план - на твердую двойку. Не могут частники обеспечить развитие фирмы без завязки на единственного инициатора. Стоит ему склеить ласты, как фирма летит в тартарары.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: ronatu от 20.06.2019 14:03:33
    К сожалению тема закрыта.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 20.06.2019 09:18:14
    ЦитатаNot пишет:
    Исполнение прекрасное, самолет сделан и летает.
    Самолет - это не проект, это половина проекта...
    ЦитатаNot пишет:
    А вот бизнес-план - на твердую двойку. Не могут частники обеспечить развитие фирмы без завязки на единственного инициатора. Стоит ему склеить ласты, как фирма летит в тартарары.
    Любитель строить графики по единственной точке?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 20.06.2019 19:11:28
    ЦитатаAlex_II пишет:
    ЦитатаNot пишет:
    А вот бизнес-план - на твердую двойку. Не могут частники обеспечить развитие фирмы без завязки на единственного инициатора. Стоит ему склеить ласты, как фирма летит в тартарары.
    Любитель строить графики по единственной точке?
    Да почему же по единственной? Это у тебя память однобитная, вот ты одну точку и помнишь. Был такой эксцентричный Говард Хьюз, тоже исключительно креативный. Стоило ему помереть и его империя навернулась медным тазом.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 20.06.2019 13:41:10
    ЦитатаNot пишет:
    Был такой эксцентричный Говард Хьюз, тоже исключительно креативный. Стоило ему помереть и его империя навернулась медным тазом.
    И чё? Это было 40 с лишним лет назад. Причем крыша у него ушла в отрыв еще в середине 50х, за 20 лет до того... каким хером это сюда относится?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 20.06.2019 17:32:55
    ЦитатаNot пишет: Был такой эксцентричный Говард Хьюз, тоже исключительно креативный. Стоило ему помереть и его империя навернулась медным тазом.
    Деталька в том что у Пола Аллена не было империи.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 20.06.2019 17:39:07
    ЦитатаNot пишет:
    Не могут частники обеспечить развитие фирмы без завязки на единственного инициатора. Стоит ему склеить ласты, как фирма летит в тартарары.
    Именно это и служит основой развития частной рыночной экономики. Чтобы жить им надо проявлять креативность и развитие. У них нет империй управляемых назначенными бюрократами. Каждая империя должна создаваться заново людьми способными к этому. 
     Сравни с этой страной. После смерти Королёва, Челомея, Лавочкина и  пр. существование их империй превратилось в агонию. Посмотри кто творит нашу космонавтику. Покажи среди них хоть одного энтузиаста. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 21.06.2019 12:04:06
    ЦитатаСтарый пишет:
    ЦитатаNot пишет:
    Не могут частники обеспечить развитие фирмы без завязки на единственного инициатора. Стоит ему склеить ласты, как фирма летит в тартарары.
    Именно это и служит основой развития частной рыночной экономики. Чтобы жить им надо проявлять креативность и развитие. У них нет империй управляемых назначенными бюрократами. Каждая империя должна создаваться заново людьми способными к этому.

    Ошибаешься, мечтатель, причем жестко. Нормальные мелкие частные фирмы (стартапы) существуют в режиме зависимости от основателя достаточно недолго, после чего они либо продаются, либо переходят в новое качество - корпорации, нечувствительной к потере некоторой небольшой части сотрудников, кем бы они не были. Именно эта нечувствительность и является основой устойчивости рыночной экономики.


    В данном же случае (и в случае Спейсекс тоже) имеет место нечто совершенно новое - один раздувшийся во время доткомовского бума основатель, которые живет в режиме стартапа большую часть жизни. Деньги у него есть, амбиций еще больше чем денег, потому и берется за архирискованные проекты, которые в случае неожиданной смерти некому подхватить. В силу этой рискованности и своего дурного характера замену себе он не просто не готовит, а старается придержать (или избавиться от) возможных кандидатов. Никакого рынка там нет - наоборот, обычно без господдержки он лопается (к чему Маск был близок). Но это ближе к социализму, чем к рынку.


    Отсюда и проблемы.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 21.06.2019 08:01:33
    ЦитатаNot пишет: 
    Ошибаешься, мечтатель, причем жестко. Нормальные мелкие частные фирмы (стартапы) существуют в режиме зависимости от основателя достаточно недолго, после чего они либо продаются, либо переходят в новое качество - корпорации, 
    Не ошибаюсь а именно это тебе и говорю. "Зависимость от основателя" - это ты сам придумал. Не существует "зависимости от основателя", есть способность руководства корпорации правильно понимать потребности рынка. Просто как правило таким правильно понимающим становится какойто креативный выскочка. 

    Цитатанечувствительной к потере некоторой небольшой части сотрудников, кем бы они не были. Именно эта нечувствительность и является основой устойчивости рыночной экономики. 
    Потеря основателя (креативного руководителя) и невозможность найти ему адекватную замену становятся причиной стагнации корпорации и выносу её с рынка. 
    Основой устойчивости рыночной экономики является конкуренция. Затормозившие корпорации выносятся с рынка новыми более креативными компаниями. 
    Поэтому вся рыночная экономика это непрерывное развитие. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Александр Бойков от 21.06.2019 08:42:18
    Куда же смотрит Роскосмос? Это же прекрасный батут для Ангары1.2, Союза2.1В.  ;)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 22.06.2019 06:13:27
    ЦитатаСтарый пишет:
    ЦитатаNot пишет:
    Ошибаешься, мечтатель, причем жестко. Нормальные мелкие частные фирмы (стартапы) существуют в режиме зависимости от основателя достаточно недолго, после чего они либо продаются, либо переходят в новое качество - корпорации,
    Не ошибаюсь а именно это тебе и говорю. "Зависимость от основателя" - это ты сам придумал. Не существует "зависимости от основателя", есть способность руководства корпорации правильно понимать потребности рынка. Просто как правило таким правильно понимающим становится какойто креативный выскочка.
    Открой стартап и склей ласты. И нет твоего стартапа, если ты не успел реализовать все необходимые компоненты. Иногда это случается раньше, об этом просто не пишут, не тот уровень, иногда, как в вышеупомянутом случае - позже. В данном случае нужны были существенные рискованные инвестиции, и пойти на подобный риск может человек, видящий путь, даже если путь неправильный.  


    ЦитатаСтарый пишет:  
    Основой устойчивости рыночной экономики является конкуренция.
    Шо, опять невидимая рука рынка? Ни одна ракетно-космическая корпорация не выжила без помощи государства, и роль тут играет совсем другая конкуренция - в среде лоббистов.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 21.06.2019 20:29:37
    ЦитатаNot пишет: 
    Открой стартап  
    Счазз! Томе мне, Маска нашёл!  :evil:
    Цитатаи склей ласты. 

     Не дождёшься!  :evil:


    ЦитатаИ нет твоего стартапа, если ты не успел реализовать все необходимые компоненты.

    Какуюто ты фигню мелешь. Стартап может быть успешным только если он соответсвует потребностям рынка. 

    Цитата В данном случае нужны были существенные рискованные инвестиции, и пойти на подобный риск может человек, видящий путь, даже если путь неправильный. 
    Человек видящий путь неправильно (но думающий что правильно) пролетает вместе с инвестициями. 

    Цитата
    ЦитатаСтарый пишет: 
    Основой устойчивости рыночной экономики является конкуренция. 
    Шо, опять невидимая рука рынка? 

     :o    :o    :o  Ты дебил???  :o  Для тебя "конкуренция" и "невидимая рука рынка" это одно и то же???  :o    :o    :o
    Аааа... В школе ты прогулял урок на котором это учили...
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 21.06.2019 20:46:27
    В данном случае (со Стратолончем) как теперь окончательно ясно мы не имеем дела ни со стартапом, ни с конкуренцией ни вообще с экономикой. Никто из участников даже не думал как и на каком рынке он собирается оперировать, как и из чего получать прибыль. 
     Как теперь ясно Рутан просто решил закончить свою карьеру изюминкой на торте - самым большим в мире самолётом. Он нашёл ниухонирыльного богатенького дурачка в лице Аллена, навешал ему лапши про космос (все занимаются космосом и ты займись) и выцыганил денег на свою мечту. Вот и всё. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 22.06.2019 07:04:16
    ЦитатаСтарый пишет:

      :o   :o   :o  Ты дебил??? 
    Не, дебил ты  :D . Твои трололо не имеют ничего общего с дискуссией по теме.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 22.06.2019 07:07:04
    ЦитатаСтарый пишет:
    В данном случае (со Стратолончем) как теперь окончательно ясно мы не имеем дела ни со стартапом, ни с конкуренцией ни вообще с экономикой. Никто из участников даже не думал как и на каком рынке он собирается оперировать, как и из чего получать прибыль.
     Как теперь ясно Рутан просто решил закончить свою карьеру изюминкой на торте - самым большим в мире самолётом. Он нашёл ниухонирыльного богатенького дурачка в лице Аллена, навешал ему лапши про космос (все занимаются космосом и ты займись) и выцыганил денег на свою мечту. Вот и всё.
    А еще он нашел ниухонирыльного дурачка в лице Бренсона. Не слишком много дурачков на одного Рутана? Может все проще и ниухонирыльный дурачок ты?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 21.06.2019 21:42:07
    ЦитатаNot пишет: 
    А еще он нашел ниухонирыльного дурачка в лице Бренсона. Не слишком много дурачков на одного Рутана? Может все проще и ниухонирыльный дурачок ты?
    Бренсон сам дурачков разводит и деньгами с Рутаном делится. 
     Все самолёты Рутана это вообще игрушки построенные на деньги богатеньких Буратин без малейшей рыночной перспективы. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 21.06.2019 21:48:26
    ЦитатаNot пишет: 
    Не, дебил ты  :D  . Твои трололо не имеют ничего общего с дискуссией по теме.
    Я тебе в повествовательной форме излагаю основы экономики а тебе они кажутся болтовнёй потому что ты не имеешь базовой подготовки и не в состоянии понять о чём речь. Классический результат рассуждений о том в чём не понимаешь. Отсюда и твои галлюцинации о том что Маск искусственно создан назло Роскосмосу.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 22.06.2019 07:49:35
    ЦитатаСтарый пишет: Все самолёты Рутана это вообще игрушки построенные на деньги богатеньких Буратин без малейшей рыночной перспективы.
    Псевдоавиатехник, филолух и просто дебил решил покатить бочку на заслуженного конструктора, ухохочешься  :D  

    ЦитатаRutan designed 46 aircraft throughout his career, been the co-recipient of the Collier Trophy (https://en.wikipedia.org/wiki/Collier_Trophy) on two separate occasions, received six honorary doctoral degrees, and has won over 100 different awards for aerospace design and development.[1] (https://en.wikipedia.org/wiki/Burt_Rutan#cite_note-FlightClub-1)[2] (https://en.wikipedia.org/wiki/Burt_Rutan#cite_note-2) Rutan has five aircraft on display in the National Air and Space Museum (https://en.wikipedia.org/wiki/National_Air_and_Space_Museum) in Washington, D.C. (https://en.wikipedia.org/wiki/Washington,_D.C.), United States: SpaceShipOne (https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceShipOne), the Virgin Atlantic GlobalFlyer (https://en.wikipedia.org/wiki/Virgin_Atlantic_GlobalFlyer), Voyager (https://en.wikipedia.org/wiki/Rutan_Voyager), Quickie (https://en.wikipedia.org/wiki/Rutan_Quickie), and the VariEze (https://en.wikipedia.org/wiki/Rutan_VariEze).[3] (https://en.wikipedia.org/wiki/Burt_Rutan#cite_note-3)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 21.06.2019 22:17:48
    ЦитатаNot пишет: 
    Псевдоавиатехник, филолух и просто дебил решил покатить бочку на заслуженного конструктора, ухохочешься  :D  
    Я вижу в авиации ты разбираешься ещё лучше чем в космонавтике и даже экономике. 
    И какой же из его самолётов по ссылке оказался не дорогой игрушкой а коммерчески эффективным? Какой из них находится в серийном производстве, эксплуатации и приносит владельцам прибыль? Ну или хотя бы используется в интересах обороны? 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 21.06.2019 22:50:07
    ЦитатаNot пишет: Rutan designed 46 aircraft throughout his career,
    С экономикой, рынком, стартапами, СпейсИксом и Стратолончем всё? Решил поговорить о гениальности Рутана? ;) 
     Ну расскажи, расскажи мне о его самолётах. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 21.06.2019 22:52:53
    Всегда приятно узнать чтото новенькое от специалиста по авиации. :)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: triage от 22.06.2019 00:30:45
    Цитатаalgol57 пишет:
    Куда же смотрит Роскосмос? Это же прекрасный батут для Ангары1.2, Союза2.1В.  ;)  
    тоже такая мысль пришла, но без Союза....
    Цитата  https://www.ixbt.com/live/comments/566666
     17 июня 2019, 20:58  0
    Может Российскому Филеву фирму открыть в США (а то вдруг сложности с законом о нераспространении) и купить. Будет владельцем Морского Старта, Воздушного Старта... А Дмитрий Олегович ему Ангару 1.2 подгонит. Шутка
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 22.06.2019 07:42:37
    Ктото спрашивал как возить Союз-5 через хинганские тоннели? ;)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 22.06.2019 07:45:16
    ТриСоюз-5 в сборе под центроплан влезет? ;) Нет? :( Тогда боковые блоки под крылья!  :idea:

    (На всякий случай: это шутка юмора. Ато ещё у когото ума хватит) 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 22.06.2019 09:47:53
    ЦитатаСтарый пишет:
    И какой же из его самолётов по ссылке оказался не дорогой игрушкой а коммерчески эффективным?
    Легкие самолеты его выпускали сотнями - было такое:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Rutan_VariEze 
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Rutan_Model_61_Long-EZ
    https://en.wikipedia.org/wiki/Rutan_Quickie
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 22.06.2019 08:54:19
    ЦитатаAlex_II пишет:
    ЦитатаСтарый пишет:
    И какой же из его самолётов по ссылке оказался не дорогой игрушкой а коммерчески эффективным?
    Легкие самолеты его выпускали сотнями - было такое:
     https://en.wikipedia.org/wiki/Rutan_VariEze
     https://ru.wikipedia.org/wiki/Rutan_Model_61_Long-EZ
     https://en.wikipedia.org/wiki/Rutan_Quickie
    И какой из них оказался не дорогой игрушкой а коммерчески эффективным?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 22.06.2019 08:59:27
    Вообще если изобретатель с упорством маньяка пытается изобретать и впаривать потребителям самолёты типа "утка" то это вызывает определённые подозрения к его гениальности.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 22.06.2019 13:17:58
    ЦитатаСтарый пишет:
    И какой из них оказался не дорогой игрушкой а коммерчески эффективным?
    Ну, частный одно-двухместный самолет по определению игрушка (примерно как спортивная двухместная машинка), но когда выпускается в таких количествах - вполне способен принести некоторую прибыль...
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 22.06.2019 12:53:46
    ЦитатаAlex_II пишет:
    ЦитатаСтарый пишет:
    И какой из них оказался не дорогой игрушкой а коммерчески эффективным?
    Ну, частный одно-двухместный самолет по определению игрушка (примерно как спортивная двухместная машинка), но когда выпускается в таких количествах - вполне способен принести некоторую прибыль...
    Тому кто выпускает или тому кто эксплуатирует? ;)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 22.06.2019 14:38:27
    ЦитатаСтарый пишет: 
    Тому кто выпускает или тому кто эксплуатирует?
    Ясен пень тому, кто выпускает... А ты думаешь Порше -911 или БМВ-Зет3 приносят своему владельцу какую-то прибыль? А вот производителям - вполне...
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 22.06.2019 16:52:06
    ЦитатаAlex_II пишет:
    ЦитатаСтарый пишет:
    Тому кто выпускает или тому кто эксплуатирует?
    Ясен пень тому, кто выпускает... А ты думаешь Порше -911 или БМВ-Зет3 приносят своему владельцу какую-то прибыль? А вот производителям - вполне...
    Дык их создателей никто и не называет великими конструкторами. И в списке самых выдающихся автомобилей мира их нет.  
     Я ж именно про это и говорю: самолёты Рутана это дорогие бесполезные игрушки для богатеньких буратин. И самолёт Стратолонча - самый дорогой и бесполезный из них. 
     А Нот мне: -Великий авиаконструктор! Великий авиаконструктор! 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 22.06.2019 17:16:24
    И ещё о рекорде дальности. 
     После второй мировой войны рекорды дальности потеряли смысл. Планер может летать неограниченно долго и неограниченно далеко. Рекорды ещё устанавливались попутно в ходе испытаний дальних бомбардировщиков но с 1960 года перестали обновляться вовсе. 
     С тех пор авиационные рекорды превратились в развлекуху для эксцентричных миллионеров и эксцентричных конструкторов которым миллионеры дают деньги. 

    То же и с рекордами скорости. Последние авиационные рекорды скорости были установлены в 70-е гг строевыми пилотами в ходе... показательных полётов на день части. У эксцентричных миллионеров пока не хватает денег на трёхмаховый самолёт. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 22.06.2019 17:21:58
    Наш Нот как и любой филолух не разбирается в технике и поэтому воспринимает её неадекватно. Великие достижения радикально изменившие жизнь человечества он не воспринимает, а дорогие бессмысленные игрушки для богатеньких буратин воспринимает как "великие достижения".
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 22.06.2019 15:02:41
    ЦитатаСтарый пишет:
    Дык их создателей никто и не называет великими конструкторами. И в списке самых выдающихся автомобилей мира их нет.
    Называют и есть.

    ЦитатаСтарый пишет:
     Я ж именно про это и говорю: самолёты Рутана это дорогие бесполезные игрушки для богатеньких буратин. И самолёт Стратолонча - самый дорогой и бесполезный из них.
     А Нот мне: -Великий авиаконструктор! Великий авиаконструктор!
    Есть потребность и в игрушках и она удовлетворяется, если вам это не нравится, то это уже другое дело. Бюджетные автомобили для личного пользования так же можно назвать игрушками для бедных буратин. )
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 22.06.2019 20:14:08
    Цитатаfagot пишет: 
    Есть потребность и в игрушках и она удовлетворяется, если вам это не нравится, то это уже другое дело. Бюджетные автомобили для личного пользования так же можно назвать игрушками для бедных буратин. )
    Я ж не против что у богатых свои причуды и есть потребность в дорогих игрушках. Но от этого игрушки не перестают быть бесполезными дорогими игрушками а их создатели не становятся великими конструкторами.
     А для бедных буратин существуют рабочие лошади. Флаконы, А-300, Боинги, Форды. Именно они и определяют прогресс человечества и их создатели и становятся великими. 

    Роль и место технических изделий легко определить мысленным экспериментом. Надо мысленно представить что эти изделия исчезли. Если вдруг исчезнут Аэробусы и Боинги то это заметят все. Если вдруг исчезнут самолёты Рутана то этого не заметит никто. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 22.06.2019 20:17:29
    Если бы Рутан с его самолётами вообще не появился то в авиации не изменилось бы ничего. От слова "вообще". 
     Если бы не появился Маск с Флаконом-9 то на рынке средств выведения всё было бы совершенно по другому. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 22.06.2019 16:37:09
    ЦитатаСтарый пишет:
    Я ж не против что у богатых свои причуды и есть потребность в дорогих игрушках. Но от этого игрушки не перестают быть бесполезными дорогими игрушками а их создатели не становятся великими конструкторами.
    Становятся, как бы это вас не задевало. Примерно как маратели "бесполезного холста" становятся великими художниками.
    ЦитатаСтарый пишет:
    А для бедных буратин существуют рабочие лошади. Флаконы, А-300, Боинги, Форды. Именно они и определяют прогресс человечества и их создатели и становятся великими.
    Рабочие лошади и игрушки занимают свои ниши и есть великие создатели того и другого.

    ЦитатаРоль и место технических изделий легко определить мысленным экспериментом. Надо мысленно представить что эти изделия исчезли. Если вдруг исчезнут Аэробусы и Боинги то это заметят все. Если вдруг исчезнут самолёты Рутана то этого не заметит никто.
    Пользователи легких самолетов очень даже заметят, и вообще люди с менее утилитарными чем у вас взглядами на жизнь.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 22.06.2019 21:37:01
    Цитатаfagot пишет: 
    Становятся, как бы это вас не задевало. Примерно как маратели "бесполезного холста" становятся великими художниками.
    Нет. 

    ЦитатаРабочие лошади и игрушки занимают свои ниши и есть великие создатели того и другого.

    Нет.

    ЦитатаПользователи легких самолетов очень даже заметят, и вообще люди с менее утилитарными чем у вас взглядами на жизнь.

    Не заметят. Они как летали на Цеснах так и будут дальше летать.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 22.06.2019 21:38:38
    Вот если вдруг исчезнут Цесны то в сегменте лёгких самолётов это сразу все заметят. И утки Рутана их никак не заменят.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 25.06.2019 09:54:27
    ЦитатаСтарый пишет:
    Цитатаfagot пишет:
    Становятся, как бы это вас не задевало. Примерно как маратели "бесполезного холста" становятся великими художниками.
    Нет.
    Какой мощный аргумент! Не любите вы художников )
    ЦитатаСтарый пишет:
    ЦитатаРабочие лошади и игрушки занимают свои ниши и есть великие создатели того и другого.
    Нет.
    Вы конечно можете считать, что великими могут быть только создатели массовых утилитарных шушлаек, но это далеко не истина в последней инстанции.
    ЦитатаСтарый пишет:
    Не заметят. Они как летали на Цеснах так и будут дальше летать.
    Те, кто хотел именно Цессну, ее и купили, те, кто хотел самолет Рутана, купили его.
    ЦитатаСтарый пишет:
    Вот если вдруг исчезнут Цесны то в сегменте лёгких самолётов это сразу все заметят. И утки Рутана их никак не заменят.
    Они и не должны их заменять, утки Рутана увеличили видовое разнообразие и расширили возможность выбора для потребителей легких самолетов.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 25.06.2019 14:13:18
    Цитатаfagot пишет: 
    ЦитатаСтарый пишет:
    Не заметят. Они как летали на Цеснах так и будут дальше летать.
    Те, кто хотел именно Цессну, ее и купили, те, кто хотел самолет Рутана, купили его.
    ЦитатаСтарый пишет:
    Вот если вдруг исчезнут Цесны то в сегменте лёгких самолётов это сразу все заметят. И утки Рутана их никак не заменят.
    Они и не должны их заменять, утки Рутана увеличили видовое разнообразие и расширили возможность выбора для потребителей легких самолетов.
    Речь была о проверке роли и места по принципу "мысленно представим что это исчезло (не появилось)". И?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 25.06.2019 10:33:36
    И мир авиации стал бы беднее без Рутана.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 25.06.2019 14:35:36
    Цитатаfagot пишет:
    И мир авиации стал бы беднее без Рутана.
    А! Ну если только. :)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 26.06.2019 18:01:05
    ЦитатаСтарый пишет:
    Наш Нот как и любой филолух не разбирается в технике
    Старый, я знал что ты никогда не был авиатехником. Ты филолог по образованию и филолух по жизни, оттого у тебя такая зависть к инженерам, переходящая в ненависть. Но это от бессилия.  :D
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 26.06.2019 10:25:39
    ЦитатаNot пишет:
    ЦитатаСтарый пишет:
    Наш Нот как и любой филолух не разбирается в технике
    Старый, я знал что ты никогда не был авиатехником. Ты филолог по образованию и филолух по жизни, оттого у тебя такая зависть к инженерам, переходящая в ненависть. Но это от бессилия.  :D
    Бери выше: все филолухи. Кроме тебя.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 26.06.2019 10:33:23
    Цитатаfagot пишет: 
    Они и не должны их заменять, утки Рутана увеличили видовое разнообразие и расширили возможность выбора для потребителей легких самолетов.
    Не расширили они видовое разнообразие. Первый самолёт братьев Райт был уткой, а уж потом нормальные самолёты нормальных конструкторов расширяли видовое разнообразие. Так что Рутан к видовому разнообразию ничего не добавил.  "Расширение видового разнообразия и возможности выбора" это и есть производство дорогих бесполезных игрушек для богатеньких буратин. И никак не делает конструктора этих игрушек великим.  

     Рутан не дал авиации НИ-ЧЕ-ГО. Если бы его не было то в авиации бы ничего не изменилось. "А "разнообразие и возможность выбора" это скорее из теории маркетинга. Может он великий маркетолог? ;) 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 26.06.2019 10:35:14
    Впаривть богатеньким буратинам дорогие бесполезные игрушки - это великий маркетолог а не великий конструктор.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 26.06.2019 10:38:14
    Цитатаfagot пишет:
    утки Рутана увеличили видовое разнообразие и расширили возможность выбора для потребителей легких самолетов.
    Ты ещё разработчиков Ангары объяви великими конструкторам. До сих пор человечество не видывало ракет такой схемы как Ангара. Стало быть они увеличили видовое разнообразие и возможность выбора.:)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 26.06.2019 10:15:32
    ЦитатаСтарый пишет:
    Не расширили они видовое разнообразие. Первый самолёт братьев Райт был уткой, а уж потом нормальные самолёты нормальных конструкторов расширяли видовое разнообразие. Так что Рутан к видовому разнообразию ничего не добавил.
    Неважно, чем был самолет братьев Райт, Рутан расширил видовое разнообразие современных ему самолетов.
    ЦитатаСтарый пишет:
    "Расширение видового разнообразия и возможности выбора" это и есть производство дорогих бесполезных игрушек для богатеньких буратин. И никак не делает конструктора этих игрушек великим.
    Еще как делает. Причем этот же подход используется и при создании утилитарных шушлаек для нищебродов, работяг и разного рода предпринимателей, потому что конкуренция-с, а пресыщение есть у всех слоев общества на своем уровне.
    ЦитатаСтарый пишет:
    Рутан не дал авиации НИ-ЧЕ-ГО. Если бы его не было то в авиации бы ничего не изменилось. "А "разнообразие и возможность выбора" это скорее из теории маркетинга. Может он великий маркетолог?  ;)  
    Рутан дал авиации оригинальные самолеты, которые были востребованы покупателями. Так что да, может он еще и великий маркетолог (заметьте "и", а не "или"  :)  ).
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 26.06.2019 10:26:57
    ЦитатаСтарый пишет:
    Ты ещё разработчиков Ангары объяви великими конструкторам. До сих пор человечество не видывало ракет такой схемы как Ангара. Стало быть они увеличили видовое разнообразие и возможность выбора. :)
    Если она окажется востребованной хотя бы на уровне рутановских самолетов, то и назову.  :)

    P.S. Старого очень раздражает Нот, поэтому он будет пытаться опровергать любые его утверждения, только бы лишний раз лягнуть последнего и выставить дурачком. Точно так же, как обстоит дело с ЦиХом и Глушко.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 26.06.2019 15:30:25
    Цитатаfagot пишет: 
    Если она окажется востребованной хотя бы на уровне рутановских самолетов, то и назову.
    На уровне рутановских самолетов - это сотни изделий. Ну или хоть сотни УРМов... Доживем ли?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Sellin от 26.06.2019 18:03:49
    ЦитатаAlex_II пишет:
    Цитатаfagot пишет:
    Если она окажется востребованной хотя бы на уровне рутановских самолетов, то и назову.
    На уровне рутановских самолетов - это сотни изделий. Ну или хоть сотни УРМов... Доживем ли?
    Надо в процентах от общего числа одноклассников. Ато так можно дойтии до гениального конструктора кривых гвоздей, который в процессе постройки одной только крыши изготовил их сотни.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 26.06.2019 19:37:01
    Цитатаfagot пишет:
    ЦитатаСтарый пишет:
    Ты ещё разработчиков Ангары объяви великими конструкторами. До сих пор человечество не видывало ракет такой схемы как Ангара. Стало быть они увеличили видовое разнообразие и возможность выбора.  :)  
    Если она окажется востребованной хотя бы на уровне рутановских самолетов, то и назову.  :)  
    Както ты перескакваешь с одного на другого. С разнообразием и возможностью выбора - всё? С "гениальностью" конструктора - всё? 

    "Востребована на уровне" - это как? Займём тот же процент в запусках спутников как рутановские самолёты в авиаперевозках? ;) Или будет востребована как самолёт Стратолонча? ;) 
     Или (о, счастье!) если Ангара исчезнет то никто этого не заметит? ;) 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 27.06.2019 10:13:17
    ЦитатаСтарый пишет:
    Както ты перескакваешь с одного на другого.
    Наоборот, я рассматриваю вопрос в целом, а вы докапываетесь до отдельных фраз, вырванных из контекста - наглядный пример ваших методов спора.
    ЦитатаСтарый пишет:
    С разнообразием и возможностью выбора - всё? С "гениальностью" конструктора - всё?
    С ними все нормально.
    ЦитатаСтарый пишет:
    "Востребована на уровне" - это как? Займём тот же процент в запусках спутников как рутановские самолёты в авиаперевозках?  ;)  Или будет востребована как самолёт Стратолонча?  ;)  
     Или (о, счастье!) если Ангара исчезнет то никто этого не заметит?  ;)  
    Как серийные рутановские самолеты в своем классе. Рекордов от Ангары понятно ждать не будем, не предназначена она для этого, да и вообще напрямую сравнивать чисто утилитарный аппарат и "игрушки" не очень корректно.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: opinion от 27.06.2019 14:26:44
    Я не совсем понял, почему Старый называет рутановские легкие самолеты игрушками для богатых. Вообще-то это всё комплекты "сделай сам".
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 27.06.2019 10:36:45
    Это он видимо про рекордные и разного рода необычные единичные самолеты, а комплекты это как раз "игрушки для бедных" и именно благодаря им Рутан и получил первоначальную известность в авиации, иначе "богатые буратины" не дали бы ему денег на последующие проекты.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 27.06.2019 21:48:37
    Цитатаfagot пишет:
    Это он видимо про рекордные и разного рода необычные единичные самолеты, а комплекты это как раз "игрушки для бедных" и именно благодаря им Рутан и получил первоначальную известность в авиации, иначе "богатые буратины" не дали бы ему денег на последующие проекты.
    Почти так. Богатые буратины не дадут денег кому попало. Надо показать что ты не абы кто. А как показать? Конкурировать с Цессной - бессмыслено, только завоюешь славу лоха. А вот впарить  лохам несколько сотен самолётиков экзотических схем - и имя прозвучит. 
     
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 27.06.2019 21:53:49
    Первые самолётики Рутана сыграли в авиации такую же роль как Флакон-1 Маска. Флакон-1 не оставил следа в ракетостроении и о нём уже мало кто помнит, но показал что Маск способен делать ракеты. 
     Так же и эти утки Рутана. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 29.06.2019 07:54:58
    Почему впарить, кит-наборы весьма популярны в США и конкуренция там изрядная. "Эти утки" Рутана летают до сих пор и превосходят по ряду характеристик аналогичные Цессны.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 29.06.2019 17:01:46
    Цитатаfagot пишет:
    "Эти утки" Рутана летают до сих пор и превосходят по ряду характеристик аналогичные Цессны.
    С тем что некоторые ещё летают - согласен. А вот по второму пункту - подумай сам.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 29.06.2019 13:31:58
    Скорость и дальность больше у рутановских машин.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 29.06.2019 18:15:20
    Цитатаfagot пишет:
    Скорость и дальность больше у рутановских машин.
    Потому что они специально строились для этой цели. 
    Повторяю: рекорды дальности в 60-е гг перестали обновляться. Почему? Потому что выяснилось что обычные планеры обычной аэродинамической схемы могут находиться в воздухе неограниченно долго и дальность их полёта ограничена лишь выносливостью лётчиков. 
     Поэтому в наше время все разглагольствования о дальности и рутановские рекорды дальности это лишь не очень дешовая реклама для лохов. Ну и само собой пропаганда. Поэтому его самолёты и красуются в американских музеях на радость Ноту. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 29.06.2019 18:18:01
    Сам подумай: если схема "утка" увеличивает дальность то почему дальние бомбардировщики и дальнемагистральные авиалайнеры не строят по схема "утка"? ;)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 29.06.2019 19:34:06
    ЦитатаСтарый пишет:
    то почему дальние бомбардировщики и дальнемагистральные авиалайнеры не строят по схема "утка"?
    (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/40/North_American_XB-70_above_runway_ECN-792.jpg/270px-North_American_XB-70_above_runway_ECN-792.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 29.06.2019 18:44:00
    ЦитатаAlex_II пишет:
    ЦитатаСтарый пишет:
    то почему дальние бомбардировщики и дальнемагистральные авиалайнеры не строят по схема "утка"?
    Бывают исключения которые только подтверждают правило. После печальной судьбы этого корыта больше не строят. 
     Так же как и лёгких самолётов-уток после Рутана. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 29.06.2019 20:13:44
    ЦитатаСтарый пишет:
    После печальной судьбы этого корыта больше не строят.
    (http://anyaero.com/upload/iblock/506/506d907586c921900c3e40f0a3b57f97.JPG)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 29.06.2019 15:27:31
    ЦитатаСтарый пишет:
    Потому что они специально строились для этой цели.
    Конечно, должны же они были в чем-то превосходить сугубо утилитарные аналоги.
    ЦитатаСтарый пишет:
    Повторяю: рекорды дальности в 60-е гг перестали обновляться. Почему? Потому что выяснилось что обычные планеры обычной аэродинамической схемы могут находиться в воздухе неограниченно долго и дальность их полёта ограничена лишь выносливостью лётчиков.
     Поэтому в наше время все разглагольствования о дальности и рутановские рекорды дальности это лишь не очень дешовая реклама для лохов. Ну и само собой пропаганда. Поэтому его самолёты и красуются в американских музеях на радость Ноту.
    Да речь вообще не про рекорды, а про обычные серийные самолеты. И неограниченно долго это с дозаправкой в воздухе только.
    ЦитатаСтарый пишет:
    Сам подумай: если схема "утка" увеличивает дальность то почему дальние бомбардировщики и дальнемагистральные авиалайнеры не строят по схема "утка"?  ;)  
    Вообще-то я не утверждал, что утка как-то принципиально увеличивает дальность, а просто констатировал факт, что рутановские самолеты летают дальше и быстрее аналогичных Цессн. Частично за счет схемы, частично за счет других особенностей конструкции. Ну и бесхвостки с ПГО хоть и не совсем утка, но истребители по такой схеме строятся.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 29.06.2019 20:33:06
    ЦитатаAlex_II пишет:
    ЦитатаСтарый пишет:
    После печальной судьбы этого корыта больше не строят.
    Именно так. После печальной судьбы этого корыта (Т-4) не строят. Что не так? 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 29.06.2019 21:08:19
    Цитатаfagot пишет:
    ЦитатаСтарый пишет:
    Потому что они специально строились для этой цели.
    Конечно, должны же они были в чем-то превосходить сугубо утилитарные аналоги.
    Они должны были своим оригинальным внешним видом производить впечатление на богатеньких буратин и создавать мнение о Рутане. 
     Для повышения дальности полёта нестандартная аэродинамическая схема совершенно не нужна, скорее вредна. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 29.06.2019 21:27:00
    Цитатаfagot пишет:
    Да речь вообще не про рекорды, а про обычные серийные самолеты.
    Ну я то про рекорды дальности на рутановских самолётах. 
    А обычные серийные его машины не для тех кому надо летать а для тех кому надо понтоваться: -У меня во: хвост спереди зато винт сзади!  А ты как лох на Цессне!

    На что владельцы Цессен отвечают: -Отнюдь! Это ты как лох летаешь задом наперёд!
     После чего очередная жертва понтов продаёт своё корыто и покупает нормальный самолёт. В результате чего тиражи рутановских поделок ограничены.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 29.06.2019 21:30:20
    Схема "утка" не имеет достоинств и имеет одни недостатки. Поэтому авиастроением отвергнута и не применяется. 
    Применяется иногда для понта и иногда вынужденно теми кто не смог справиться с проблемами сверхзвуковой аэродинамики. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 29.06.2019 21:41:15
    Цитатаfagot пишет: 
    Вообще-то я не утверждал, что утка как-то принципиально увеличивает дальность, а просто констатировал факт, что рутановские самолеты летают дальше и быстрее аналогичных Цессн. Частично за счет схемы, частично за счет других особенностей конструкции. 
    Ты ещё сравни машины Формулы 1 с обычными семейными седанами. :) 

    ЦитатаНу и бесхвостки с ПГО хоть и не совсем утка, но истребители по такой схеме строятся.
    Явно не из соображений увеличения дальности. :) 
    Эти истребители строят те кто так и не сумел справиться с проблемами сверхзвуковой аэродинамики. Впрочем Валькирия и Т-4 были утками по этой же причине. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 29.06.2019 22:19:20
    Вообще история применения переднего горизонтального оперения это классический пример того как изобретатели заклинившись на какойто сверхидее перестают адекватно воспринимать реальность. Примерно как с модульностью Ангары. 

     В данном случае в чём сверхидея? Вот в чём. При взлёте самолёта имеющего шасси с носовым колесом надо поднять нос самолёта. Для этого надо опустить.хвост самолёта. При обычной схеме сделать это можно только приложив к хвосту отрицательное (направленное вниз) усилие, чтобы эта сила повернула самолёт вокруг основных колёс шасси и соответственно подняла нос.  Таким образом в самый ответственный момент взлёта - отрыв носового колеса - оперение должно создавать отрицательную подъёмную силу которая уменьшает общую подъёмную силу и соответственно ухудшает взлётно-посадочные свойства. Переднее оперение не опускает хвост а наоборот - поднимает нос и соответственно должно создавать положительную подъёмную силу которая увеличивает общую подъёмную силу самолёта. 
     Нужно отметить что у самолётов с хвостовым колесом этой проблемы нет, там при взлёте горизонтальное оперение создаёт положительную подъёмнуюсилу и поднимает хвост. 

     Вот этой сверхидеей - за какимто хреном слегка уменьшить взлётную скорость самолёта - и обусловлены попытки внедрения переднего горизонтального оперения. О том что все остальные характеристики самолёта окажутся хуже идейный борец за подъёмную силу уже не способен думать. 

     Что входит в "остальные" характеристики?  Самое главное. Хвостовое горизонтальное оперение называется "стабилизатор". Переместившись на нос оно оказывается впереди центра масс и становится наоборот - ДЕстабилизатором со всеми вопросами к ручному управлению. (Кстати, именно поэтому оно и появляется на некоторых сверхзвуковых истребителях).
     Другой момент - если нос занимает оперение то двигатель переезжает в хвост. А воздушный винт такая зараза что аэродинамическое сопротивление позади винта и впереди винта - совершенно не одно и то же. Ели струя винта обдувает фюзеляж то это пофигу, а вот если фюзеляж мешает воздуху подходить к винту то это беда. Так что удачи в росте дальности не получается. В случае аварийной посадки расположеный впереди мотор прокладывает дорогу для торможения тушки пилота, расположенный сзади мотор наоборот, тормозит об пилота. И т.д.и т.п. 

    Чтоб далёкий от авиации человек представил что такое схема утка надо представить стрелу от лука у которой оперение перенесено  вперёд центра тяжести. На вопрос "Нафига???" ответ - "Так ей удобнее взлетать!". 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 29.06.2019 23:38:56
    Кстати, да. На ГлобалФлаере уже нормальное оперение. Утка вдруг перестала способствовать повышению дальности. :) 
    Да и на Стратолонче. 
    Вобщем под конец Рутан наконец таки смог разобраться как правильно делать самолёты. :) 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 30.06.2019 03:49:35
    ЦитатаСтарый пишет:
    Да и на Стратолонче.
    А нафига Стратолончу повышенная дальность?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 30.06.2019 01:20:45
    ЦитатаСтарый пишет:
    Они должны были своим оригинальным внешним видом производить впечатление на богатеньких буратин и создавать мнение о Рутане.
    Оригинальный вид при никудышных характеристиках впечатления не произведет.
    ЦитатаСтарый пишет:
    Для повышения дальности полёта нестандартная аэродинамическая схема совершенно не нужна, скорее вредна.
    За счет снижения потерь на балансировку вполне полезна для дальности. Плюс большая безопасность на критических углах атаки, не упомянутая в вашей длинной портянке.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 30.06.2019 01:32:19
    ЦитатаСтарый пишет:
    Ну я то про рекорды дальности на рутановских самолётах.
    А обычные серийные его машины не для тех кому надо летать а для тех кому надо понтоваться: -У меня во: хвост спереди зато винт сзади!А ты как лох на Цессне!

    На что владельцы Цессен отвечают: -Отнюдь! Это ты как лох летаешь задом наперёд!
     После чего очередная жертва понтов продаёт своё корыто и покупает нормальный самолёт. В результате чего тиражи рутановских поделок ограничены.
    Боюсь, что Цессны были дороже кит-наборов и "жертвам понтов" были не по карману, так что сравнивать рутановские самолеты правильнее с другими китами. Но даже и Цессны уступали им по характеристикам, так что понтоваться можно было далеко не только внешним видом. Ну а потом Рутан совсем уж увлекся рекордами и забил на серийное производство.

    И что касается рекордов, то Рутан интересен тем, что технологии достигли такого уровня и одновременно стали настолько доступны, что создание рекордных самолетов стало под силу сравнительно небольшой фирме, примерно как создание ракеты-носителя на примере Маска. Талантливому конструктору глупо было не воспользоваться этим, чтобы войти в историю.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 30.06.2019 01:41:05
    ЦитатаСтарый пишет:
    Ты ещё сравни машины Формулы 1 с обычными семейными седанами.  :)
    Ну а в чем проблема, если оная машина получается дешевле семейного седана при той же вместимости.  :)  Да и двухместные Цессны тоже не аналог седана.
    ЦитатаСтарый пишет:
    Явно не из соображений увеличения дальности.  :)  
    Эти истребители строят те кто так и не сумел справиться с проблемами сверхзвуковой аэродинамики. Впрочем Валькирия и Т-4 были утками по этой же причине.
    Так и у Рутана схема применялась не только для увеличения дальности. Все европейцы не смогли справиться со сверхзвуковой аэродинамикой, ужас какой.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 30.06.2019 01:48:50
    ЦитатаСтарый пишет:
    Вообще история применения переднего горизонтального оперения это классический пример того как изобретатели заклинившись на какойто сверхидее перестают адекватно воспринимать реальность. Примерно как с модульностью Ангары.

     В данном случае в чём сверхидея? Вот в чём. При взлёте самолёта имеющего шасси с носовым колесом надо поднять нос самолёта. Для этого надо опустить.хвост самолёта. При обычной схеме сделать это можно только приложив к хвосту отрицательное (направленное вниз) усилие, чтобы эта сила повернула самолёт вокруг основных колёс шасси и соответственно подняла нос.Таким образом в самый ответственный момент взлёта - отрыв носового колеса - оперение должно создавать отрицательную подъёмную силу которая уменьшает общую подъёмную силу и соответственно ухудшает взлётно-посадочные свойства. Переднее оперение не опускает хвост а наоборот - поднимает нос и соответственно должно создавать положительную подъёмную силу которая увеличивает общую подъёмную силу самолёта.
     Нужно отметить что у самолётов с хвостовым колесом этой проблемы нет, там при взлёте горизонтальное оперение создаёт положительную подъёмнуюсилу и поднимает хвост.

     Вот этой сверхидеей - за какимто хреном слегка уменьшить взлётную скорость самолёта - и обусловлены попытки внедрения переднего горизонтального оперения. О том что все остальные характеристики самолёта окажутся хуже идейный борец за подъёмную силу уже не способен думать.

     Что входит в "остальные" характеристики?Самое главное. Хвостовое горизонтальное оперение называется "стабилизатор". Переместившись на нос оно оказывается впереди центра масс и становится наоборот - ДЕстабилизатором со всеми вопросами к ручному управлению. (Кстати, именно поэтому оно и появляется на некоторых сверхзвуковых истребителях).
     Другой момент - если нос занимает оперение то двигатель переезжает в хвост. А воздушный винт такая зараза что аэродинамическое сопротивление позади винта и впереди винта - совершенно не одно и то же. Ели струя винта обдувает фюзеляж то это пофигу, а вот если фюзеляж мешает воздуху подходить к винту то это беда. Так что удачи в росте дальности не получается. В случае аварийной посадки расположеный впереди мотор прокладывает дорогу для торможения тушки пилота, расположенный сзади мотор наоборот, тормозит об пилота. И т.д.и т.п.

    Чтоб далёкий от авиации человек представил что такое схема утка надо представить стрелу от лука у которой оперение перенесеновперёд центра тяжести. На вопрос "Нафига???" ответ - "Так ей удобнее взлетать!".
    Классический пример ваших методов дискуссии - выделить один какой-то момент, всячески обсосать его и совершенно не упомянуть про другие моменты в расчете на неосведомленность оппонентов. Попытка представить уменьшение взлетной скорости самолета как единственное достоинство утки - это как раз ваша сверхидея доказать, что Рутан идиот.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 30.06.2019 07:39:29
    Цитатаfagot пишет: 
    Классический пример ваших методов дискуссии - выделить один какой-то момент, всячески обсосать его и совершенно не упомянуть про другие моменты в расчете на неосведомленность оппонентов. Попытка представить уменьшение взлетной скорости самолета как единственное достоинство утки - это как раз ваша сверхидея доказать, что Рутан идиот.
    Я не дискутирую. Я в повествовательной форме излагаю какая сверхидея движет сторонниками переднего горизонтального оперения. 
    Что касается "идиот" напоминаю анекдот:
    -Ну и дура ты, мартышка!
    -Дура-не дура а десятку в день имею! 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 30.06.2019 08:00:04
    Цитатаfagot пишет: 
     Все европейцы не смогли справиться со сверхзвуковой аэродинамикой, ужас какой.
    Ничего удивительного. Это по силам только ведущим авиационным странам - США и СССР. И то СССРу путём копирования США. Ну претит Европе копировать трапецевидное крыло с наплывом.
    И тем не менее и у европейцев самые известные и массовые сверхзвуковые самолёты - Мираж F1 и Торнадо - классической схемы. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 30.06.2019 04:17:49
    ЦитатаСтарый пишет:
    Я не дискутирую. Я в повествовательной форме излагаю какая сверхидея движет сторонниками переднего горизонтального оперения.
    Это тоже ваш классический приемчик.
    ЦитатаСтарый пишет:
    Что касается "идиот" напоминаю анекдот:
    -Ну и дура ты, мартышка!
    -Дура-не дура а десятку в день имею!
    А это немного из другой оперы.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Юрий Темников от 30.06.2019 08:20:07
    Наш великий и ужасТный заболтолог,единственной фишкой которого является способность за..ать целый космический форум с какого-то рожна решил что он лучший аэродинамик и конструктор чем Рутан и лучший капиталист чем Пол Аллен не умеющий деньги считать.(Анекдот как раз в тему)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 30.06.2019 04:29:03
    ЦитатаСтарый пишет:
    Ничего удивительного. Это по силам только ведущим авиационным странам - США и СССР. И то СССРу путём копирования США. Ну претит Европе копировать трапецевидное крыло с наплывом.
    И тем не менее и у европейцев самые известные и массовые сверхзвуковые самолёты - Мираж F1 и Торнадо - классической схемы.
    Экую древность вспомнили, все современные европейские истребители с ПГО. И китайцы туда же, и Сухой.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: opinion от 30.06.2019 08:34:03
    ЦитатаСтарый пишет:

     В данном случае в чём сверхидея? Вот в чём. При взлёте самолёта имеющего шасси с носовым колесом надо поднять нос самолёта. Для этого надо опустить.хвост самолёта. При обычной схеме сделать это можно только приложив к хвосту отрицательное (направленное вниз) усилие, чтобы эта сила повернула самолёт вокруг основных колёс шасси и соответственно подняла нос. Таким образом в самый ответственный момент взлёта - отрыв носового колеса - оперение должно создавать отрицательную подъёмную силу которая уменьшает общую подъёмную силу и соответственно ухудшает взлётно-посадочные свойства. Переднее оперение не опускает хвост а наоборот - поднимает нос и соответственно должно создавать положительную подъёмную силу которая увеличивает общую подъёмную силу самолёта.
     Нужно отметить что у самолётов с хвостовым колесом этой проблемы нет, там при взлёте горизонтальное оперение создаёт положительную подъёмнуюсилу и поднимает хвост.
    Вообще-то, в классической схеме стабилизатор всегда создает отрицательную подъемную силу. Не только на взлете. По крайней мере, у аэродинамически устойчивых самолетов. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 30.06.2019 06:06:42
    Если об этом упомянуть, "повествование" будет выглядеть не таким пафосным, а Рутан недостаточно полным идиотом.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.06.2019 10:14:18
    Цитатаfagot пишет:
    Классический пример ваших методов дискуссии - выделить один какой-то момент, всячески обсосать его и совершенно не упомянуть про другие моменты в расчете на неосведомленность оппонентов

    Yandex

    СУЩНОСТЬ
    -- совокупность таких свойств предмета, без которых он неспособен существовать и которые определяют все остальные его свойства...
    По-видимому, понятие сущности вещи имело в виду те из ее свойств, которые нельзя изменить, чтобы она не перестала быть сама собой...
    Философия: Энциклопедический словарь. -- М.: Гардарики. Под редакцией А.А. Ивина. 2004. 

    СУЩНОСТЬ
    (также «чтотость» лат. quidditas)
    то, что составляет суть вещи, совокупность ее существенных свойств, субстанциональное ядро самостоятельно существующего сущего. Иногда это ядро рассматривают как самостоятельное сущее. В таком случае говорят о «сущностях», которые вступают в связь друг с другом, действуют друг на друга и т. д.
    Философский энциклопедический словарь. 2010.
    .
    Смотреть что такое "СУЩНОСТЬ" в других словарях:
    сущность -- Сущность ...   Словарь синонимов русского языка
    Сущность --  Сущность  ¦ Essence    Это слово, представляющееся загадочным, имеет, тем не менее, совершенно ясную этимологию, происходя от формы «суть» (3 е лицо множественного числа настоящего времени глагола «быть»), ныне устаревшей и почти вышедшей из... ...   Философский словарь Спонвиля
    СУЩНОСТЬ -- СУЩНОСТЬ, сущности, мн. нет, жен. Внутреннее содержание, свойства кого чего нибудь, открываемые, познаваемые в явлениях. Советское государство, по самой своей сущности, направлено к подавлению сопротивления эксплуататоров... Программа ВКП(б).... ...   Толковый словарь Ушакова
    сущность -- См. вещество, главный, содержание, суть в сущности... Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. под. ред. Н. Абрамова, М.: Русские словари, 1999. сущность см. суть ...   Словарь синонимов
    Сущность -- Существенные условия договора страхования условия, предусмотренные нормами закона. Наличие или отсутствие существенных условий в договоре страхования принципиального значения не имеет. Синонимы: мира, в которой все предметы множества имеют... ...   Финансовый словарь
    Сущность -- Сущность. Отношение С. предмета к его субстанции есть отношениепостоянных предикатов к постоянному же субъекту. Таким образом поотношению к субстанции отношение С. совпадает с понятием атрибутов. Ноотношением к понятию субстанции не выясняется во ...   Энциклопедия Брокгауза и Ефрона
    сущность --      СУЩНОСТЬ (лат. essentia) та сторона индивидуального предмета, которая определяет все др. его стороны. Напр., С. атома является его зарядовое число, С. организма его генотип. Сторону предмета, определяемую С, называют явлением, проявлением ...   Энциклопедия эпистемологии и философии науки
    сущность --     СУЩНОСТЬ, главное, дух, душа, основное, сердцевина, содержание, соль, суть, существо, книжн. естество, книжн. субстанция, книжн. эссенция, разг. нутро ...   Словарь-тезаурус синонимов русской речи
    СУЩНОСТЬ -- (лат. haecceitas этовость и quidditas чтойность) и ЯВЛЕНИЕ философские категории, обозначающие: С. совокупность существенных свойств и качеств вещи, субстанциональное ядро самостоятельного сущего; Я. чувственно воспринимаемую характеристику вещи ...   История Философии: Энциклопедия
    СУЩНОСТЬ -- (лат. haecceitas этовость и quidditas чтойность) и ЯВЛЕНИЕ философские категории, обозначающие: С. совокупность существенных свойств и качеств вещи, субстанциональное ядро самостоятельного сущего; Я. чувственно воспринимаемую характеристику вещи ...   Новейший философский словарь
    Книги
    Сущность христианства, Юлий Михайлович Антоновский, "Сущность христианства" - основное произведение немецкого философа-материалиста Л. Фейербаха. Оно было создано в период напряженной борьбы между знанием и верой, наукой и религией. В книге... Категория: Учебная литература Серия: Антология мысли Издатель: ЮРАЙТ, Подробнее  Купить за 539 руб электронная книга
    Сущность, Надежда Снегуренко, Нечто зловещее и необъяснимое врывается в размеренную жизнь Леры. А может быть, виной всему её тревожность и тайные страхи? Лера теряется в догадках. Она вспоминаето старом кладбище, куда они... Категория: Ужасы и Мистика Издатель: ЛитРес: Самиздат, Подробнее  Купить за 149 руб электронная книга
    Сущность, Крис Соло, Лера и Джефф влюбляются друг в друга. Они мечтают быть вместе. Но у девушки есть тайна, которая мешает осуществиться их мечте... Категория: Мифы. Легенды. Эпос Издатель: Издательские решения, Подробнее  Купить за 80 руб электронная книга
    Другие книги по запросу «СУЩНОСТЬ» >>
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.06.2019 10:28:53
    Но сущность деятельности Рутана можно определить как "экспериментирование".
    Нужно ли "экспериментировать" в этой области? - это вопрос на тему, чего, собственно, он хочет добиться.
    "Вывести в космос" или еще и "приколоть по ходу".

    По-моему (на взгляд постороннего (не специалиста)), второе несколько мешает первому.
    Поэтому мне инвективы Старого "нравятся".
    При отсутствии, конечно, "собственного мнения" на счет того, о чем я не имею достаточного представления.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: opinion от 30.06.2019 10:57:25
    Цитатаfagot пишет:
    Если об этом упомянуть, "повествование" будет выглядеть не таким пафосным, а Рутан недостаточно полным идиотом.
    Я никогда не интересовался деятельностью Рутана, но из этого обсуждения складывается впечатление, что его идеи использовались только в экспериментальных самолетах. То есть, основной "тезис Старого" верен: на развитие авиации они не повлияли.

    Наверно, более правильно сравнивать его не с Маском, а с Конюховым.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 30.06.2019 18:29:57
    ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
    Но сущность деятельности Рутана можно определить как "экспериментирование".
    Сущность деятельности Рутана - стрижка богатеньких буратин. Авиации он не дал НИ-ЧЕ-ГО.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.06.2019 19:27:36
    ЦитатаСтарый пишет:
    ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
    Но сущность деятельности Рутана можно определить как "экспериментирование".
    Сущность деятельности Рутана - стрижка богатеньких буратин. Авиации он не дал НИ-ЧЕ-ГО.
    Стрижка, конечно.
    Но "эксперимент" не в авиации, а в "средствах выведения".
    Ну, очевидно, что "не вышло".
    Ну, в долговую тюрьму, я думаю, он не сядет.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 30.06.2019 19:35:51
    ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
    ЦитатаСтарый пишет:
    ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
    Но сущность деятельности Рутана можно определить как "экспериментирование".
    Сущность деятельности Рутана - стрижка богатеньких буратин. Авиации он не дал НИ-ЧЕ-ГО.
    Стрижка, конечно.
    Самолёты экзотических схем это механизм для этой стрижки.

    ЦитатаНо "эксперимент" не в авиации, а в "средствах выведения".
    Ну, очевидно, что "не вышло".
    Ну, в долговую тюрьму, я думаю, он не сядет.
    Средства выведения там и рядом не стояли. В обсуждаемом случае его интересовало только эффектное завершение карьеры созданием самого большого в мире самолёта. Какая зачем там с него будет стартовать ракета его совершенно не интересовало. Упоминание о ней нужно было чтоб выбить деньги с Аллена. Просто так на самый большой самолёт он бы наверно денег не дал.


    А банкротство ему естественно не грозит. Никакого мошенничества не было, богатенькие буратины давали ему деньги совершенно добровольно.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 30.06.2019 19:38:12
    Ну и моя любимая тема. Тут полная аналогия с Ангарой. Экзотическая схема Ангары это машинка для стрижки денег с глупеньких буратин возглавлвяших тогда наше правительство.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 30.06.2019 20:40:00
    ЦитатаСтарый пишет: 
    Какая зачем там с него будет стартовать ракета его совершенно не интересовало.
    А это не его должно было интересовать - он ни разу не ракетчик... Его зона ответственности - это параметры самолета (грубо говоря - чтоб ракету поднимал и мог её запустить не убившись нафиг) и всё... А вот кто у Аллена занимался ракетой - я без понятия... И занимался ли вообще или там только один трындеж был?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.06.2019 19:42:23
    ЦитатаСтарый пишет:
    Какая зачем там с него будет стартовать ракета его совершенно не интересовало. Упоминание о ней нужно было чтоб выбить деньги с Аллена
    Ну.
    То есть, данное мероприятие явно "позиционировалось" как эксперимент в области средств выведения.
    И как таковое и было продано (чёрт, нет нужного смайлика :( . Ну, зелененький такой)
    А уж куда смотрел покупатель...
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 30.06.2019 19:53:09
    ЦитатаAlex_II пишет:
    ЦитатаСтарый пишет:
    Какая зачем там с него будет стартовать ракета его совершенно не интересовало.
    А это не его должно было интересовать - он ни разу не ракетчик...
    А кого это должно было интересовать?

    ЦитатаА вот кто у Аллена занимался ракетой - я без понятия... И занимался ли вообще или там только один трындеж был?
    Странно, не правда ли? Проект то называется Страто Лонч а не Рекордхэвифлаер.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 30.06.2019 19:54:18
    ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
    А уж куда смотрел покупатель...
    Вот на этом и построена вся гениальность Рутана.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 30.06.2019 19:55:39
    Точно на этом же построена и "ведущесть" хруников. "А вы куда смотрели когда подписывались под этим?"
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 01.07.2019 07:08:28
    ЦитатаСтарый пишет: Я не дискутирую. Я в повествовательной форме излагаю какая сверхидея движет сторонниками переднего горизонтального оперения.
    Что касается "идиот" напоминаю анекдот:
    -Ну и дура ты, мартышка!
    -Дура-не дура а десятку в день имею!
    Старый, всем и так известны твои мотивы. Десятку имеешь? ну и молодец!  :D
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 30.06.2019 21:36:47
    ЦитатаNot пишет:
    ЦитатаЧто касается "идиот" напоминаю анекдот:
    -Ну и дура ты, мартышка!
    -Дура-не дура а десятку в день имею!
    Старый, всем и так известны твои мотивы. Десятку имеешь? ну и молодец!  :D
    На вас разве много заработаешь? :(  За борьбу с опровергателями американцев на Луне гораздо лучше платят. :) 
     Ты сам то анекдот знаешь? 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 01.07.2019 08:05:52
    ЦитатаСтарый пишет:
    Вообще история применения переднего горизонтального оперения это классический пример того как изобретатели заклинившись на какойто сверхидее перестают адекватно воспринимать реальность. Примерно как с модульностью Ангары.
    Только с точки зрения филолухов с викиляпами на ушах. ПГО применяетя тогда, когда оно оптимально с точки зрения характеристик аэроплана. Рутан прекрасно разбирался в классической схеме, схеме с ПГО, интегральном триплане.

     
    ЦитатаСтарый пишет:  - отрыв носового колеса - оперение должно создавать отрицательную подъёмную силу
    Старый, ты балбес! Крыло в классической схеме ВСЕГДА создает пикирующий момент, соответственно горизонтальный стабилизатор его компенсирует, т.е создает отрицательную подъемную силу, и не только в момент отрыва носового колеса, а в любом установившемся полете.

     
    ЦитатаСтарый пишет: Нужно отметить что у самолётов с хвостовым колесом этой проблемы нет, там при взлёте горизонтальное оперение создаёт положительную подъёмнуюсилу и поднимает хвост.
    Старый, ты идиот. См. предыдущий комментарий.

     
    ЦитатаСтарый пишет:
     Вот этой сверхидеей - за какимто хреном слегка уменьшить взлётную скорость самолёта - и обусловлены попытки внедрения переднего горизонтального оперения. О том что все остальные характеристики самолёта окажутся хуже идейный борец за подъёмную силу уже не способен думать.
    Старый, с чего ты взял, что авиаконструктор - идейный борец и не способен думать? Или ты воображаешь, что твои личные комплексы автоматически распространяются на образованных людей?

     
    ЦитатаСтарый пишет:
    Что входит в "остальные" характеристики? Самое главное. Хвостовое горизонтальное оперение называется "стабилизатор". Переместившись на нос оно оказывается впереди центра масс и становится наоборот - ДЕстабилизатором со всеми вопросами к ручному управлению. (Кстати, именно поэтому оно и появляется на некоторых сверхзвуковых истребителях).
    никаких вопросов при грамотном проектировании нет. Проектирование более сложное, но при наличии хорошей подготовки конструктора вполне решаемое. В неустойчивой же схеме с применением управляющего компьютера задача упрощается еще больше.

    ЦитатаСтарый пишет:Ели струя винта обдувает фюзеляж то это пофигу, а вот если фюзеляж мешает воздуху подходить к винту то это беда.
    Так что удачи в росте дальности не получается.
    :D:D:D Старый, беда у тебя в мозгах, там просто пожар в джунглях! Самолет - это всегда набор компромиссов, но ты почему то выбираешь удобные тебе, забывая про остальные. Толкающий винт в целом всегда эффективнее тянущего по ряду причин. Во-первых поток воздуха от него не омывает фюзеляж. Во-вторых он увеличивает стабилизацию, в отличие от тянущего, дестабилизирующего и не обдувает закрученным потоком ХО, что позволяет уменьшить размеры оного, а значит уменьшить Сх.


    ЦитатаСтарый пишет:
    Чтоб далёкий от авиации человек представил что такое схема утка надо представить стрелу от лука у которой оперение перенесено вперёд центра тяжести. На вопрос "Нафига???" ответ - "Так ей удобнее взлетать!".
    Та или иная схема применяется тогда, когда она оптимальна. В самолетах Рутана критерием оптимальности, насколько я понимаю была дальность. Например, у Long EZ она была 3500 км, или вдвое больше с доп. топливным баком. Дальность Цессны сам найдешь, чай не маленький.

    Старый, по совокупности бреда, который ты тут понаписал, ты никогда не был близок к авиации. Признайся уже, что "авиатехник" - красивая легенда, твоя несбывшаяся мечта  ;)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 30.06.2019 23:41:47
    ЦитатаNot пишет:
    Только с точки зрения филолухов с викиляпами на ушах. ПГО применяетя тогда, когда оно оптимально с точки зрения характеристик аэроплана. Рутан прекрасно разбирался в классической схеме, схеме с ПГО, интегральном триплане.
    Рутан прекрасно разбирается в ходе мышления своих заказчиков - богатеньких филолухов. 
     Когда ему потребовались самолёты для реальных целей, те же Глобал Флаер и Стратолонч, он тутже перешёл на нормальное оперение. Будешь доказывать что он внезапно прозрел? ;) 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 30.06.2019 23:44:44
    ЦитатаNot пишет:
     
    ЦитатаСтарый пишет:- отрыв носового колеса - оперение должно создавать отрицательную подъёмную силу
    Старый, ты балбес! Крыло в классической схеме ВСЕГДА создает пикирующий момент, соответственно горизонтальный стабилизатор его компенсирует, т.е создает отрицательную подъемную силу, и не только в момент отрыва носового колеса, а в любом установившемся полете.
    Слушай, филолух, ты смог прочитать текст на который отвечаешь?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 30.06.2019 23:49:28
    ЦитатаNot пишет:
    Крыло в классической схеме ВСЕГДА создает пикирующий момент,
    Да, а можно полюбопытствовать об источнике таких познаний?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 01.07.2019 09:52:57
    ЦитатаСтарый пишет:
    ЦитатаNot пишет:
    Крыло в классической схеме ВСЕГДА создает пикирующий момент,
    Да, а можно полюбопытствовать об источнике таких познаний?
    Азбука. Первый месяц курса аэродинамики.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 01.07.2019 09:59:47
    Естественно, речь об устойчивой схеме. ;)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 01.07.2019 00:00:26
    ЦитатаNot пишет:
    Старый, с чего ты взял, что авиаконструктор - идейный борец и не способен думать? Или ты воображаешь, что твои личные комплексы автоматически распространяются на образованных людей?
    Да упаси бог! Чтоты! Естественно любой нормальный образованный авиаконструктор способен думать и поэтому применяет нормальную аэродинамическую схему с задним горизонтальным оперением! И только идейные борцы делают всё через жопу назло всем. 
     А вот ты почему начал проецировать на меня свои комплексы? Откуда твои идиотские мысли что конструктор не способен думать?  :evil:

    Конструкторы хорошо образованы и способны думать, поэтому они применяют нормальную аэродиамическую схему с задним горизонтальным оперением. Запомни это и заруби себе на носу, филолух. 

    Давай для закрепления вновь приобретённых знаний, быстренько, на раз, два, три: какую схему применяют думающие образованные контрукторы?  :evil:
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 01.07.2019 10:05:21
    ЦитатаСтарый пишет: 

    Конструкторы хорошо образованы и способны думать, поэтому они применяют нормальную аэродиамическую схему с задним горизонтальным оперением. З
    С подъемной силой стабилизатора все? С толкающим винтом все? Идиот, ты не в состоянии понять почему применяется та или иная схема, по причине отсутствия мозгов. Все что ты можешь - умело нагадить в кастрюлю  :D
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 01.07.2019 00:06:06
    ЦитатаNot пишет:
    никаких вопросов при грамотном проектировании нет. Проектирование более сложное, но при наличии хорошей подготовки конструктора вполне решаемое. В неустойчивой же схеме с применением управляющего компьютера задача упрощается еще больше.
    И тем не менее все нормальные, образованные конструкторы (не филолухи) применяют нормальную аэродиамическую схему. Несмотря на всё большее развитие компьютеров. КУ них плохая подготовка? Или  может они забыли спросить мнение по этому вопросу знатного филолуха с форума НК? 

    Нет, ты не стесняйся.Ты скажи что у 95% авиаконструкторов мира плохая конструкторская подготовка, поэтому они и ставят стабилизатор сзади. И зуб дай. Зуб филолуха. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 01.07.2019 00:09:18
    ЦитатаNot пишет:
    Старый, беда у тебя в мозгах, там просто пожар в джунглях! Самолет - это всегда набор компромиссов, но ты почему то выбираешь удобные тебе, забывая про остальные.
    Нет, не я выбираю. Авиаконструкторы выбирают. Хорошо образованные. Выбирают винт спереди а стабилизатор сзади. И забывают спросить у филолуха его мнение по данному вопросу. Но у тебя есть шанс научить их как правильно делать самолёты.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 01.07.2019 10:12:43
    ЦитатаСтарый пишет: И тем не менее все нормальные, образованные конструкторы (не филолухи) применяют нормальную аэродиамическую схему.
    Аэродинамическая компоновка ЛА определяется из его предназначения. Нормальная схема применятся часто, не не всегда.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 01.07.2019 00:18:31
    ЦитатаNot пишет: 
     Та или иная схема применяется тогда, когда она оптимальна. В самолетах Рутана критерием оптимальности, насколько я понимаю была дальность. 
    Наконец то ты вспомнил хорошую оговорку - "как я понимаю". Ты неправильно понимаешь. Я же тебе внятно объяснил почему Рутан выбрал схему "утка". Выбрал не в Воядере а в своих ранних самолётах. Что ты не смог понять? 
     Что касается Вояджера то я же тебе показал: уже в следующем рекордном самолёте (Глобал Флаере) он отказался от этой утки как от кошмарного сна и применил нормальную схему. Что тебе осталось непонятн? Переспроси, я разую тебе ещё раз. 

    ЦитатаСтарый, по совокупности бреда, который ты тут понаписал, ты никогда не был близок к авиации. Признайся уже, что "авиатехник" - красивая легенда, твоя несбывшаяся мечта  ;)
    Слушай, филолух, почему ты не остался работать профессиональным патриотом? Зачем согласился пойти в технику?
     Я вот чую жопой что Ангара вызывает у тебя восторг потому что в ней всё через жопу не как в нормальных ракетах. Угадал? 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 01.07.2019 10:21:25
    ЦитатаСтарый пишет:
    ЦитатаNot пишет:
     Та или иная схема применяется тогда, когда она оптимальна. В самолетах Рутана критерием оптимальности, насколько я понимаю была дальность.
    Ты неправильно понимаешь. Я же тебе внятно объяснил почему Рутан выбрал схему "утка". Выбрал не в Воядере а в своих ранних самолётах. Что ты не смог понять?
    Филолух, иди разберись в аэродинамике, потом поговорим. Ты не в состоянии ни понять, ни тем более объяснить что либо в работах Рутана, по причине отсутствия знаний по теме.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 01.07.2019 00:23:08
    ЦитатаNot пишет:
    ЦитатаСтарый пишет: Что ты не смог понять?
    Филолух, иди разберись в аэродинамике, потом поговорим. Ты не в состоянии ни понять, ни тем более объяснить что либо в работах Рутана, по причине отсутствия знаний по теме.
    Насколько я понимаю ты сбежал с поля боя.  А как дышал...
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 01.07.2019 00:23:50
    Не, филолух. В патриоты ты тоже не годишься. Любая либерастня заткнёт тебя за пояс. :(
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 01.07.2019 10:26:43
    Обосравшись в аэродинамике Старый вспомнил, что он еще и либераст  :D
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 01.07.2019 10:28:16
    Старый, а ты либераст классической схемы, или утка?  :D
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 01.07.2019 00:54:13
    ЦитатаNot пишет:
    Обосравшись в аэродинамике Старый вспомнил, что он еще и либераст  :D
    Скажи мне как филолух либерасту - дырку то в Союзе кто просверлил? ;)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 01.07.2019 00:58:34
    Ты у нас специалист по надёжности сложных систем? Так кто просверлил то надёжную систему? Нашли? Ай-яй-яй. Вобщем в специалисты по надёжности ты тоже не годишься. :(
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 01.07.2019 01:01:10
    ЦитатаNot пишет:
    Старый, а ты либераст классической схемы, или утка?  :D
    Бесхвостка.  8)
     А скажи обидно когда авиатехник и либераст так обижает? ;)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 01.07.2019 10:00:20
    ЦитатаСтарый пишет:
    Странно, не правда ли? Проект то называется Страто Лонч а не Рекордхэвифлаер.
    Ещё как странно.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: fagot от 01.07.2019 10:03:05
    ЦитатаСтарый пишет:
    ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
    Но сущность деятельности Рутана можно определить как "экспериментирование".
    Сущность деятельности Рутана - стрижка богатеньких буратин. Авиации он не дал НИ-ЧЕ-ГО.
    Черно-белый мир Старого.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: sychbird от 01.07.2019 14:56:18
    Если стать на точку зрения Старого, то Бартини тоже ничего не дал для развития авиации. 

    Однако по этому поводу есть мнения людей гораздо более авторитетных и в авиации и м в ракетостроении.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 02.07.2019 05:47:53
    У Старого нет точки зрения, по причине тотальной неграмотности в авиационной тематике. У него есть эмоционально-чувственное восприятие. Он так видит. Соответственно относиться к этому нужно доброжелательно-сочувственно.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 01.07.2019 21:48:52
    Цитатаsychbird пишет:
    Однако по этому поводу есть мнения людей гораздо более авторитетных и в авиации и м в ракетостроении.
    Перечисли их мнения. Например Королёва. ;)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: sychbird от 01.07.2019 22:46:34
    ЦитатаСтарый пишет:
    Цитатаsychbird пишет:
    Однако по этому поводу есть мнения людей гораздо более авторитетных и в авиации и м в ракетостроении.
    Перечисли их мнения. Например Королёва.  ;)  
    http://agnc.ru/publication/9126

    Работы Бартини в авиации получали высокую правительственную оценку. В 1967 году Р. Бартини был награждён орденом Ленина. Он награждался также орденом Октябрьской Революции, медалями. В Новосибирске, на доме №75 по проспекту Дзержинского, в память о Бартини была установлена мемориальная доска. В Таганроге, 14 мая 1997 года, в честь 100-летия со дня рождения Бартини, в фойе ОКБ ТАНТК им. Бериева также установлена мемориальная доска. 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 02.07.2019 01:45:12
    Цитатаsychbird пишет:
    ЦитатаСтарый пишет:
    Цитатаsychbird пишет:
    Однако по этому поводу есть мнения людей гораздо более авторитетных и в авиации и м в ракетостроении.
    Перечисли их мнения. Например Королёва.  ;)  
    http://agnc.ru/publication/9126

    Работы Бартини в авиации получали высокую правительственную оценку. В 1967 году Р. Бартини был награждён орденом Ленина. Он награждался также орденом Октябрьской Революции, медалями. В Новосибирске, на доме №75 по проспекту Дзержинского, в память о Бартини была установлена мемориальная доска. В Таганроге, 14 мая 1997 года, в честь 100-летия со дня рождения Бартини, в фойе ОКБ ТАНТК им. Бериева также установлена мемориальная доска.
    Так где здесь мнение и кого это авторитетного? Товарища Георгадзе, чтоль? ;)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 02.07.2019 01:46:23
    Кстати. За какую работу Бартини получил орден Ленина?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Дмитрий В. от 02.07.2019 09:47:57
    ЦитатаСтарый пишет:
    Цитатаsychbird пишет:
    Однако по этому поводу есть мнения людей гораздо более авторитетных и в авиации и м в ракетостроении.
    Перечисли их мнения. Например Королёва.
    «Я могу назвать Бартини своим учителем, учителем в понимании невероятного».
    С. П. Королев.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Дмитрий В. от 02.07.2019 09:51:13
    ЦитатаСтарый пишет: 

    Странно, не правда ли? Проект то называется Страто Лонч а не Рекордхэвифлаер.

    Безобразие! Правильное название - "Старо Лонч"
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 03.07.2019 03:14:23
    "- Поднимусь на стратостате...
     - Что такое это, кстати?
     - Может это стратостат, когда Старые летят?"   :D
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: sychbird от 02.07.2019 16:23:12
    ЦитатаСтарый пишет:
    Так где здесь мнение и кого это авторитетного? Товарища Георгадзе, чтоль?  ;)
    Дитектор ЦИАМ, академик РАН для тебя не авторитет? В его статье есть ссылки и на других спецов. 

    Я дал только подтвержденные ссылками мнения.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: opinion от 02.07.2019 21:42:42
    Цитатаsychbird пишет:
    Если стать на точку зрения Старого, то Бартини тоже ничего не дал для развития авиации.

    Однако по этому поводу есть мнения людей гораздо более авторитетных и в авиации и м в ракетостроении.
    Не надо авторитетных мнений. Лучше перечислите, что конкретно Бартини дал авиации. Что-нибудь такое, чего до него не было, а теперь, благодаря ему есть.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 02.07.2019 22:38:48
    Цитатаsychbird пишет: 
    Дитектор ЦИАМ, академик РАН для тебя не авторитет? В его статье есть ссылки и на других спецов.
    Абсолютно не авторитет. Чем сей директор ЦИАМ прославился в области двигателестроения? 
    Ты ещё на главного консруктора по РН Медведева сошлись как на авторитет. Или этого, как его, директора НИИ50, который потом в ЦиХе инерцоиды изобретал.

    ЦитатаЯ дал только подтвержденные ссылками мнения.
    Ссылками из статьи? А статья научная или какаято юбилейная? 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 02.07.2019 22:41:31
    ЦитатаДмитрий В. пишет:
    ЦитатаСтарый пишет: 
    Перечисли их мнения. Например Королёва.
    «Я могу назвать Бартини своим учителем, учителем в понимании невероятного».
     С. П. Королев.
    Я так и знал. Ну и теперь достоверную ссылку. 
    Да, кстати, а с Циолковским Королёв лично был знаком? ;) 

    Кстати, твоя цитата о "невероятном" это похвала или наоборот? ;) 
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: sychbird от 02.07.2019 22:08:19
    Цитатаopinion пишет:
    Цитатаsychbird пишет:
    Если стать на точку зрения Старого, то Бартини тоже ничего не дал для развития авиации.

    Однако по этому поводу есть мнения людей гораздо более авторитетных и в авиации и м в ракетостроении.
    Не надо авторитетных мнений. Лучше перечислите, что конкретно Бартини дал авиации. Что-нибудь такое, чего до него не было, а теперь, благодаря ему есть.
    Дельтовидное крыло для сверхзвука, винт в кольцевом обтекателе, широкофюзеляжная схема пассажирских и транспортных самолетов.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 02.07.2019 23:16:55
    Цитатаsychbird пишет: 
    Дельтовидное крыло для сверхзвука, винт в кольцевом обтекателе, широкофюзеляжная схема пассажирских и транспортных самолетов.
    Это изобрёл Бартини???  :o  
    Бартини пытался применить это в своих несостоятельных прожектах, но с чего ты решил что он это изобрёл? 
    Да, кстати, ты вобще в курсе какой "широкий фюзеляж" он предлагал?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: sychbird от 02.07.2019 22:19:04
    ЦитатаСтарый пишет:
    Ссылками из статьи? А статья научная или какаято юбилейная?
    Среди научных статей бред встречается в той же примерно пропорции, что и дураки,  бездари и самонадеянные " незнайки"   в любой специальности. ;)

    А хорошая юбилейная статья в области истории науки и технике ни чем не хуже, чем не юбилейная. :)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: sychbird от 02.07.2019 22:22:15
    ЦитатаСтарый пишет:
    Ты ещё на главного консруктора по РН Медведева сошлись как на авторитет.
    Твое мнение о ГК Медведеве абсолютно не авторитетно. :D
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 02.07.2019 23:45:42
    Цитатаsychbird пишет:
    ЦитатаСтарый пишет:
    Ты ещё на главного консруктора по РН Медведева сошлись как на авторитет.
    Твое мнение о ГК Медведеве абсолютно не авторитетно.  :D
    Я и не набиваюсь в авторитеты. А вот ты пытаешься мне навязать авторитеты.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 02.07.2019 23:47:12
    Цитатаsychbird пишет: 
    А хорошая юбилейная статья в области истории науки и технике ни чем не хуже, чем не юбилейная.  :)
    А уж статьи с какой-нибудь патриотической помойки на тему "Россия - родина слонов...".
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 03.07.2019 00:04:17
    Профессор, ты случайно не этим обчитался:
    Цитата
    Авиационная деятельность "Леонардо да Винчи XX века", как называют Р.Л.Бартини сегодня, не кончилась, но без малого 17 лет конструктору пришлось провести в неволе.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Юрий Темников от 03.07.2019 09:48:05
    ЦитатаNot пишет:
    У Старого нет точки зрения, по причине тотальной неграмотности в авиационной тематике. У него есть эмоционально-чувственное восприятие. Он так видит. Соответственно относиться к этому нужно доброжелательно-сочувственно.
    У Старого типичный синдром Неудачника:Об.ирать всех и всё.Ибо рождённый ползать,летать не может,вот и шипит от бессилия.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 03.07.2019 13:49:19
    Цитатаsychbird пишет:
    ЦитатаСтарый пишет:
    Ты ещё на главного консруктора по РН Медведева сошлись как на авторитет.
    Твое мнение о ГК Медведеве абсолютно не авторитетно.  :D  
    Профессор, тут вот:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

    обнаружилось авторитетное мнение крупного авторитета в области авиаконструкторов Ивана Артоболевского. Он почемуто в списке великих авиаконструкторов не ставит "Леонардо да Винчи авиации" тов Бартини даже на второе место:
    ЦитатаВ 1972 году, когда не стало Игоря Сикорского, академик Иван Артоболевский сказал:
     "Вот были два великих авиаконструктора -- Игорь Сикорский и Константин Калинин. Первого Америка похоронила как национального героя, а второго у нас никто не знает. Его на вершине славы загубили молодым у себя дома"
    Ты не будешь оспаривать авторитетное мнение тов. Артоболевского - академика, Героя соц. труда и кавалера шести орденов? Я правда не смог узнать чем осчастливил человечество этот академик, но разве список должностей и наград не делает его авторитетом?   :oops:  

     И последние слова уважаемого Героя мне както намекнули что надо сделать чтобы стать великим. Не случайно в списке великих Леонардо Да Винчи авиации нет ни одного иностранца. Иностранные авиаконструкторы в принципе не могли это сделать.  :(
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Старый от 03.07.2019 13:54:20
    ЦитатаЮрий Темников пишет: 
    У Старого типичный синдром Неудачника:Об.ирать всех и всё.
    Вcех великих конструкторов:
    Калинина
    Бартини
    Темникова
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Юрий Темников от 03.07.2019 15:02:43
    ЦитатаСтарый пишет:
    ЦитатаЮрий Темников пишет:
    У Старого типичный синдром Неудачника:Об.ирать всех и всё.
    Вcех великих конструкторов:
    Калинина
    Бартини
    Темникова
    Просто засиранец. ;)  Хобби такой! ;)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: opinion от 03.07.2019 21:12:29
    Цитатаsychbird пишет:
    Цитатаopinion пишет:
    Цитатаsychbird пишет:
    Если стать на точку зрения Старого, то Бартини тоже ничего не дал для развития авиации.

    Однако по этому поводу есть мнения людей гораздо более авторитетных и в авиации и м в ракетостроении.
    Не надо авторитетных мнений. Лучше перечислите, что конкретно Бартини дал авиации. Что-нибудь такое, чего до него не было, а теперь, благодаря ему есть.
    Дельтовидное крыло для сверхзвука
    Он применил треугольное крыло на своём сверхзвуковом самолете? На каком?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 27.09.2019 02:44:22
    https://www.geekwire.com/2019/year-paul-allens-death-stratolaunch-rebuilds-team-worlds-biggest-plane/ (https://www.geekwire.com/2019/year-paul-allens-death-stratolaunch-rebuilds-team-worlds-biggest-plane/)
    ЦитатаStratolaunch rebuilds team for the world's biggest plane after Paul Allen's death

    BY ALAN BOYLE (https://www.geekwire.com/author/alanboyle/) on September 26, 2019 at 12:23 pm

    (https://cdn.geekwire.com/wp-content/uploads/2019/04/Stratolaunch_FF-9564-1-630x354.jpg)
    Stratolaunch's six-engine, twin-fuselage airplane makes its first flight in April. (Stratolaunch Photo)

    Stratolaunch is hiring -- nearly a year after the death of its billionaire backer (https://www.geekwire.com/2018/paul-allens-passing-leaves-unfinished-business-stratolaunchs-space-frontier/), Microsoft co-founder Paul Allen, and five months after the company's monster plane took its first and only test flight (https://www.geekwire.com/2019/paul-allens-stratolaunch-puts-worlds-biggest-airplane-sky-first-time/).

    Allen founded the venture in 2011 (https://www.geekwire.com/2011/stratolaunch-project-paul-allen-big-bet-commercial-spaceflight/), with the goal of using what is now the world's largest airplane as a flying launch pad for orbital-class rockets and space planes. But after his death at the age of 65, Stratolaunch trimmed its staff dramatically (https://www.geekwire.com/2019/stratolaunch-layoffs/). Some saw April's test flight at California's Mojave Air and Space Port as primarily a tribute to Allen, and as the prelude to either a sale (https://www.geekwire.com/2019/paul-allen-stratolaunch-sale/) or a shutdown.

    Representatives of the Allen family's Vulcan holding company have insisted that Stratolaunch remains operational. LinkedIn listings indicate that Jean Floyd is still president and CEO (https://www.linkedin.com/in/w-jean-floyd-89349a3/), although three company (https://www.linkedin.com/in/brian-morse/) vice (https://www.linkedin.com/in/melanie-preisser-ba3bb282/) presidents (https://www.linkedin.com/in/hannasteplewskakubiak/) left in July.

    Now Stratolaunch is posting 11 job openings (https://www.indeed.com/q-stratolaunch-jobs.html), including listings for two test pilots. "As a test pilot on the history-making Stratolaunch Carrier Aircraft, the world's largest-wingspan aircraft, you will have the opportunity to accomplish new milestones in aviation," the company says.

    The pilot positions are among nine openings in Mojave, with two openings (for a purchasing agent and a contract specialist) based in Seattle.

    Last week, Virgin Galactic test pilot Nicola Pecile, who works virtually next door to Stratolaunch's Mojave facilities, said via Twitter (https://twitter.com/NicolaPecile/status/1174526069073793025) that he and other test pilots have received notices about the listings:
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/668944785386835969/CfN60TSA_bigger.jpg) Nicola Pecile‏ @NicolaPecile (https://twitter.com/NicolaPecile) 19 сент. (https://twitter.com/NicolaPecile/status/1174526069073793025)

    В ответ @thejackbeyer (https://twitter.com/thejackbeyer) @NASASpaceflight (https://twitter.com/NASASpaceflight) @MojaveAirport (https://twitter.com/MojaveAirport)

    The program is back on in few weeks. Looks like they found some investors. Hiring of test pilots was just sent out to SETP members the other day. I'm expecting a big announcement soon! Which is great, would have been too bad to not continuing with the test program...
    We've asked Vulcan about the reported investment, the hiring push and any expectations about an announcement. We'll upd ate this report with anything we can pass along.

    One of the big questions surrounding Stratolaunch has focused on the market it could serve: Executives say up to three rockets could be launched from the plane in flight, potentially heading to any orbital inclination. Another plus: Weather conditions are less of a factor for air launch, since the plane could fly around adverse weather and land anywhere with a runway big enough to handle its 385-foot wingspan and 1.2 million-pound weight.

    Statements relating to visiting dignitaries (https://www.geekwire.com/2017/air-force-secretary-highlights-military-space-applications-stratolaunch-super-airplane/) including Vice President Mike Pence (https://www.geekwire.com/2017/vp-mike-pence-visits-virgin-galactic-stratolaunch-space-ventures-mojave/) have hinted that the plane could be used for national security launches.

    Before Allen died, he talked up Stratolaunch's potential role in satellite monitoring (https://www.geekwire.com/2018/paul-allens-stratolaunch-aims-put-worlds-biggest-plane-air-summer/)for the purposes of wildlife conservation, climate studies and the fight against illegal fishing. Those issues were among his top environmental priorities -- and remain so under the leadership of his sister, Jodi Allen, who is now the chair of Vulcan and trustee of the Paul G. Allen Trust.

    A year ago, Stratolaunch said it expected to get its monster plane certified for air-launch operations after 18 months to two years of flight tests. It's not yet clear whether that timetable will still hold. But Stratolaunch looks as if it's getting ready to se t the clock ticking again.

    https://www.youtube.com/embed/VFHAz4AG-no (https://www.youtube.com/embed/VFHAz4AG-no)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 11.10.2019 01:36:15
    https://spaceflightnow.com/2019/10/10/rockets-purchased-by-stratolaunch-back-under-northrop-grumman-control/ (https://spaceflightnow.com/2019/10/10/rockets-purchased-by-stratolaunch-back-under-northrop-grumman-control/)
    ЦитатаRockets purchased by Stratolaunch back under Northrop Grumman control
    October 10, 2019 (https://spaceflightnow.com/2019/10/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

    (https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2019/10/31489020508_4f08238aa7_k-1.jpg)
    File photo of a Pegasus XL rocket inside the Building 1555 processing facility at Vandenberg Air Force Base, California. Credit: NASA/Randy Beaudoin

    Hardware for two air-dropped Pegasus XL launchers previously purchased by Stratolaunch, a space launch company founded by the late billionaire Paul Allen, are now back under Northrop Grumman control and for sale to NASA, the Air Force, or commercial satellite operators, industry officials said.

    Phil Joyce, vice president of space launch programs at Northrop Grumman, said this week that the company is trying to sell the launches using the two remaining Pegasus XL rockets, and officials plan to keep the Pegasus rocket's L-1011 carrier jet flying for at least five or 10 more years.

    The airborne launch of NASA's Ionospheric Connection Explorer, or ICON, scientific satellite Thursday night off Florida's east coast is the final scheduled flight of a Pegasus XL rocket. Variants of the solid-fueled Pegasus rocket have flown on 43 satellite delivery missions since 1990.

    "We actually purchosed those back (from Stratolaunch)," Joyce said in an interview with Spaceflight Now. "So they're in a very advanced state of integration, which means they're available for a very rapid response launch. We could launch one of those in six months, the second one probably in eight (months).

    "We've been talking with NASA and several other customers about potential use of those for the near-term," Joyce said. "There are some interesting opportunities."

    Orders of Pegasus rockets have tailed off over the last few years as new, lower-cost launch options become available to NASA, the sole Pegasus customer since 2008. Northrop Grumman's rocket division, then known as Orbital Sciences, won a $56.3 million contract to launch the ICON mission in 2014. The launch has been delayed more than two years due to technical problems with the Pegasus rocket.

    The Pegasus rocket is carried aloft by a modified L-1011 aircraft -- the last of its kind still operational -- to an altitude of 39,000 feet (11,900 meters), then released to fire into orbit.

    The handover of the Pegasus rockets back to Northrop Grumman is another sign of a turbulent year at Statolaunch since Allen's death last October. Stratolaunch is part of Vulcan Inc., a holding company established by Allen, a Microsoft co-founder.

    In partnership with aircraft-builder Scaled Composites, Stratolaunch developed the world's largest airplane and flew it on a two-and-a-half-hour test flight (https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2019/10/31489020508_4f08238aa7_k-1.jpg) over California's Mojave Desert in April.

    The project was unveiled in 2011 (https://spaceflightnow.com/news/n1112/13stratolaunch/), when officials said the huge airplane -- nicknamed "Roc" -- would make its first flight in 2015 or 2016. Stratolaunch originally wanted to launch satellites using SpaceX-built rockets from the giant aircraft, then partnered with Orbital Sciences to develop a new air-launched booster. In 2016, Stratolaunch said it would launch Orbital's Pegasus XL rocket, perhaps up to three on a single flight, using the new airplane, which has a wing span of 385 feet, or 117 meters.

    Last year, Stratolaunch announced a roadmap for its own rocket family, beginning with a Medium Launch Vehicle that could debut in 2022 and lift up to 8,000 pounds (3,400 kilograms) of payload into low Earth orbit. Stratolaunch also revealed plans for a heavy-lift launcher and a space plane that could fire into orbit after a high-altitude drop from the aircraft.

    Allen died last October from complications of non-Hodgkin's lymphoma, and Stratolaunch said in January that it was ending development of its own rockets.

    "We are streamlining operations, focusing on the aircraft and our ability to support a demonstration launch of the Northrop Grumman Pegasus XL air-launch vehicle," a Stratolaunch spokesperson said in January.

    (https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2019/04/uP0DFQk.jpg)
    Stratolaunch's aircraft flew on its first -- and so far only -- test flight April 13 from Mojave, California. Credit: Stratolaunch

    Rocket motors and other components needed for the two Pegasus XL rockets are in place at Northrop Grumman's facilities at Vandenberg Air Force Base in California, officials said.

    The first Pegasus XL demonstration launch with Stratolaunch was expected in 2020, officials said last year. In a press release after the April 13 test flight of the Stratolaunch aircraft, the company said the aircraft's reinforced center wing can accommodate multiple launch vehicles.

    But Stratolaunch has released no updates on future flight test plans.

    The company's website still lists the Pegasus rocket (https://www.stratolaunch.com/how-we-launch/) as one of its launch vehicle options.

    Stratolaunch did not respond to Spaceflight Now's questions regarding the transfer of the Pegasus XL rockets back to Northrop Grumman.

    GeekWire reported last month (https://www.geekwire.com/2019/year-paul-allens-death-stratolaunch-rebuilds-team-worlds-biggest-plane/) that Stratolaunch recently listed nearly a dozen new job openings in Mojave and Seattle, including test pilot positions. That new hiring comes after Stratolaunch went through a round of staff cuts earlier this year after announcing the end of its own rocket development program.

    While Stratolaunch's plans are opaque, the Northrop Grumman is also facing headwinds with the Pegasus program.
    A NASA decision in July to launch a future scientific satellite -- the Imaging X-ray Polarimetry Explorer, or IXPE -- aboard a SpaceX Falcon 9 rocket meant Northrop Grumman missed one of its few near-term opportunities to capture a new launch contract for the Pegasus.

    IXPE was originally designed to launch on a Pegasus rocket in 2021. But like all of NASA's Explorer-class small science missions, the agency held a competition among certified launch providers to bid for the IXPE launch contract.

    SpaceX won the contract for $50.3 million by bidding a Falcon 9 launch with previously-flown first stage booster, undercutting the most recent publicly-available price for a Pegasus. The Falcon 9 can carry 50 times more payload mass to low Earth orbit than the Pegasus.

    The IXPE spacecraft was designed to fit inside the Pegasus rocket's payload fairing envelope, and will weigh about 660 pounds (300 kilograms) at the time of launch. It's designed to fly in an unusual low Earth orbit over the equator, at an inclination of 0 degrees.

    The air-launched Pegasus XL rocket could have sent the IXPE spacecraft into such an orbit from a position over the Pacific Ocean near Kwajalein Atoll in the Marshall Islands, the remote staging point for four previous Pegasus missions. The much bigger Falcon 9 has the capability to launch from a higher latitude at Cape Canaveral, and still deliver IXPE to its equatorial orbit target.

    Pegasus rockets have launched from bases in California, Florida, Virginia, Kwajalein Atoll and the Canary Islands.

    "The Pegasus was the first privately-developed space launch vehicle, and the first air-launched space launch vehicle with the first flight in 1990," Joyce said Tuesday.

    "This is mission 44," he said, referring to ICON's launch. "It's a very robust system capable of 1,000 pounds to low earth orbit. It can launch anywhere in the world, and it's one of our crown jewels."

    Joyce said Northrop Grumman is discussing Pegasus launch opportunities with NASA, payload developers and the U.S. military. The Pegasus could also be used for rideshare launches with multiple small satellites, but Northrop Grumman's focus now is on finding a primary payload for the two remaining Pegasus rockets in the company's inventory.

    NASA's Explorer line of small satellite missions have been reliable customers for the Pegasus rocket, but that string was broken when NASA selected SpaceX to launch the IXPE mission.

    Nevertheless, Joyce said the Pegasus is available for future Explorer-class missions in heliophysics, the next of which is due for selection in 2021 for a launch in 2026. The Pegasus could also launch future "Venture-class" Earth science missions for NASA, he said.

    "We do think there are opportunities for us on the space science front, as well as Air Force missions as well," he said.

    Besides SpaceX, other competitors in the Pegasus rocket's class include new privately-developed smallsat launchers. Rocket Lab's Electron rocket is already flying, and has launched on one dedicated mission for NASA, but it cannot lift as much payload mass into orbit as the Pegasus.

    Virgin Orbit's LauncherOne, which is also air-launched with multiple launch sites available, closely matches the Pegasus rocket's capabilities. The first LauncherOne orbital test flight could occur later this year.

    "We're always continuing to reinvent ourselves," Joyce said. "We are looking at new launch vehicle concepts, as well as streamlining the launch vehicles that we have, the Minotaur, and our other offerings."

    Rocket Lab's base price is less than $6 million per launch, and Virgin Orbit says the price of a LauncherOne mission is roughly $10 million to $15 million.

    "We're waiting to see how those guys do in the long term with the market that's there to see if they can sustain those low prices," Joyce said. "We expect some evolution on their side, probably coming up, and on our side, coming down."

    Joyce said Northrop Grumman's solid motor production lines could accommodate future Pegasus missions beyond the hardware already manufactured for the next two rockets. Northrop Grumman's missile defense programs, as well as the ground-launched Minotaur rocket, use some of the same solid rocket motors as the Pegasus.

    "The Pegasus Stage 1 obviously has got the wing installed, so it's a different motor," he said. "But the second and third stage of Pegasus are actually common to those other programs, with the same production line."

    Northrop Grumman has three Minotaur rockets on contract with the Air Force to carry classified payloads into orbit for the National Reconnaissance Office, plus a suborbital mission for the Air Force. The next Minotaur rocket, a Minotaur 4, is scheduled for liftoff in February from Wallops Island, Virginia, on the NROL-129 mission.

    Joyce said Northrop Grumman submitted a proposal to the Air Force's Orbital Services Program-4 solicitation in August providing the military options to Minotaur and Pegasus rockets. OSP-4 will provide transportation to space for the military's small and medium-sized satellite missions over the next nine years, and the Air Force says it anticipates awarding launch contracts for around 20 missions during that time.

    "We're participants in the OSP-4 contract, and there are going to be opportunities every year on that contract for Minotaur, and for Pegasus," Joyce said. "Pegasus is one of the products on that one as well, for things that need an equatorial launch, or more launch flexibility in terms of the launch site."

    Joyce said Northrop Grumman recently purchased a second L-1011 aircraft to provide spare parts to the Pegasus rocket's carrier jet, a signal that the company has no immediate plans to withdraw the Pegasus from the market.

    "We're looking out five or 10 years with the L-1011, and what parts do we need, being the only flying L-1011 on the planet," he said. "We have the only trained pilots, we have the only trained mechanics for that aircraft, and we needed the parts."
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 11.10.2019 22:14:56
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/875107792335421440/wmGodq9j_bigger.jpg) Stratolaunch‏ @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) 2 ч. назад (https://twitter.com/Stratolaunch/status/1182702414001926145)

    Stratolaunch LLC has transitioned ownership and is continuing regular operations.  Our near-term launch vehicle development strategy focuses on providing customizable, reusable, and affordable rocket-powered testbed vehicles and associated flight services.
    (1/2)


    2 ч. назад (https://twitter.com/Stratolaunch/status/1182702414886912000)

    As we continue on our mission, Stratolaunch will bring the carrier aircraft test and operations program fully in-house.  We thank @VulcanInc (https://twitter.com/VulcanInc) and @ScaledC (https://twitter.com/ScaledC) for turning an ambitious idea into a flight-proven aircraft.
    (2/2)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 11.12.2019 05:14:15
    Ишшо трепышшуца

    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1028410360703774720/-CQoBIeT_bigger.jpg) Jean Floyd‏ @WJeanFloyd (https://twitter.com/WJeanFloyd) 2 ч. назад (https://twitter.com/WJeanFloyd/status/1204552846143713280)

    Stratolaunch grew from 13 to 87 employees over the past 2 months. 2020 will be a great year!  VISION: Breaking Barriers. MISSION: To be the world's leading provider of high-speed flight test services. VALUES: Deliver today. Grow for tomorrow. Accuracy and integrity always.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Alex_II от 11.12.2019 10:50:35
    Цитатаtnt22 написал:
    Ишшо трепышшуца
    Денег что ли нашли?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 11.12.2019 22:16:52
    ЦитатаAlex_II написал:
    Денег что ли нашли?

    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1204205204515643392/Q3QDUd5c_bigger.jpg) Alan Boyle‏ @b0yle (https://twitter.com/b0yle) 20 мин. назад (https://twitter.com/b0yle/status/1204836884402167808)

    EXCLUSIVE: Buyer of @PaulGAllen (https://twitter.com/PaulGAllen)'s @Stratolaunch (https://twitter.com/Stratolaunch) space venture is @CerberusCapital (https://twitter.com/CerberusCapital) co-founder (and #Trump (https://twitter.com/hashtag/Trump?src=hash) ally) #SteveFeinberg (https://twitter.com/hashtag/SteveFeinberg?src=hash):  By @meharris (https://twitter.com/meharris) (Correcting name, apologies to Nobel laureate!) https://www.geekwire.com/2019/exclusive-buyer-paul-allens-stratolaunch-space-venture-secretive-trump-ally/ ... (https://t.co/gyYqYtFOPo)

    (https://pbs.twimg.com/media/ELhwvrOVAAAYKBR.jpg)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 22.01.2020 23:49:11
    https://spacenews.com/stratolaunch-confirms-interest-in-launch-services-and-hypersonic-vehicles/ (https://spacenews.com/stratolaunch-confirms-interest-in-launch-services-and-hypersonic-vehicles/)
    ЦитатаStratolaunch confirms interest in launch services and hypersonic vehicles
    by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) -- January 21, 2020

    (https://spacenews.com/wp-content/uploads/2020/01/stratolaunch-allhands-879x485.jpg)
    Stratolaunch posted this image of an "all-hands meeting" Jan. 17 at the company's Mojave, California, facility that hosts its giant aircraft intended to serve as an air-launch platform. Credit: Stratolaunch

    WASHINGTON -- As Stratolaunch ramps up operations after being sold last year, it says it remains interested in providing launch services as well as supporting hypersonic vehicles.

    In a Jan. 21 statement to SpaceNews, Stratolaunch spokesperson Art Pettigrue confirmed the company was interested in "reliable, routine access to space" while also confirming the company was interested in hypersonics research.

    "Stratolaunch is exploring the development of aerospace vehicles and technologies, including the need for reliable, routine access to space," Pettigrue said. "This exploration includes the need to significantly advance the nation's ability to design and operate hypersonic vehicles."

    The statement was prompted by the recent resurfacing of a paper by three Stratolaunch employees (https://www.researchgate.net/publication/327675880_Stratolaunch_Air-Launched_Hypersonic_Testbed) presented at the American Institute of Aeronautics and Astronautics Space 2018 conference in Orlando, Florida. That paper described the company's interest at the time in using the giant aircraft it built to host air-launched hypersonic experimental vehicles.

    The paper described two concepts the company was studying at the time. One, called Hyper-A, would be capable of reaching speeds of Mach 6, while the larger Hyper-Z vehicle would fly to Mach 10. Both vehicles would be rocket-powered, released from Stratolaunch's aircraft.

    "This hypersonic testbed could provide risk reduction and technology maturation for hypersonic and space-launch vehicles in areas such as aerothermodynamics, air-breathing propulsion, guidance, navigation, and control (GNC), instrumentation, high-temperature materials, design tool validation, and other areas," the paper stated.

    At the time, the company was studying a number of concepts for vehicles that could launch from its aircraft, including a reusable spaceplane that could carry cargo or crew into orbit. A hypersonics testbed like the Hyper-A and Hyper-Z concepts, the company explained in the paper, could "validate technologies and reduce risk related to the design and operation of both space launch and hypersonic vehicles."

    According to the paper, Stratolaunch was only in the "early development stages" of those hypersonic vehicles. It's unclear if the company is still interested in pursuing either those designs or other hypersonic concepts given the company's recent interest in "high-speed research and development," a phrase used in descriptions of the company in job openings. The company declined to comment further on its plans beyond its statement.

    Stratolaunch abandoned work on its own launch vehicles in January 2019 (https://spacenews.com/stratolaunch-abandons-launch-vehicle-program/), about three months after the death of the company's founder and principal funder, Microsoft co-founder Paul Allen. The company also ended development of the PGA rocket engine that would have been used by those launch vehicles, as well as the Hyper-Z hypersonic vehicle.

    The company's future appeared in question last year after just a single test flight of the company's giant aircraft (https://spacenews.com/stratolaunch-plane-makes-first-flight/). However, in October Stratolaunch announced that Vulcan Inc., Allen's holding company, had sold the company to an unidentified owner (https://spacenews.com/stratolaunch-gets-mystery-new-owner/). That new owner was later identified in regulatory filings as Cerebus, a private equity fund, as first reported by GeekWire (https://www.geekwire.com/2019/exclusive-buyer-paul-allens-stratolaunch-space-venture-secretive-trump-ally/).

    The company has been on a hiring spree since the change in ownership. In a Dec. 10 tweet (https://twitter.com/WJeanFloyd/status/1204552846143713280), Jean Floyd, president and chief executive of Stratolaunch, said the company had grown from 13 to 87 employees in two months. He said the company's mission was "to be the world's leading provider of high-speed flight test services."
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Saul от 23.01.2020 00:14:24
    Цитатаtnt22 написал:
    Cerebus
    Це Ребус.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Saul от 23.01.2020 00:23:59
    Цитатаtnt22 написал:
    The company's future appeared in question last year after just  a single test flight of the company's giant aircraft . However, in October Stratolaunch announced that Vulcan Inc., Allen's holding company,  had sold the company to an unidentified owner . That new owner was later identified in regulatory filings as Cerebus, a private equity fund,  as first reported by GeekWire .
    Будущее компании оказалось под вопросом в прошлом году после всего лишь одного испытательного полета гигантского самолета компании. Однако в октябре Stratolaunch объявил, что Vulcan Inc., холдинговая компания Allen, продала компанию неустановленному владельцу. Этот новый владелец был позже идентифицирован в регулирующих документах как Cerebus, фонд прямых инвестиций, как впервые сообщило GeekWire.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 30.03.2020 16:38:52
    https://www.stratolaunch.com/vehicles/talon-a (https://www.stratolaunch.com/vehicles/talon-a)
    Цитата(https://www.stratolaunch.com/dist/img/meta/apple-touch-icon.png)
    (https://dlt1hdy7nkt32.cloudfront.net/default/_1200x675_crop_center-center_100_line/TalonA-inFlight-04.jpg)

    A Versatile Hypersonic Testbed

    Meet the Talon-A, a Mach 6-class vehicle designed to make hypersonic testing more routine.

    A Fully Reusable Hypersonic Vehicle.
    The Stratolaunch Talon-A is a flexible, high-speed testbed built for hypersonic research, experiments, and enabling operational missions.


    (https://dlt1hdy7nkt32.cloudfront.net/default/_1536x1097_crop_center-center_75_line/TalonA-inFlight-06.jpg)

    01 -- Analytics

    Data Services
    The Talon-A vehicle provides routine access to high-Mach number, hypersonic flight where data may be collect in the true flight environment. The vehicle is highly instrumented to obtain fundamental aerothermal and performance data, which may provide unique data sets for comparison and calibration of numerical prediction tools. The Talon-A provides here-to-fore unobtainable measurement access to the hypersonic flight environment on a recurring basis.


    (https://dlt1hdy7nkt32.cloudfront.net/default/_1536x1097_crop_center-center_75_line/TalonA-inFlight-03.jpg)

    02 -- Flexible

    Instrumentation and Experiments Flight Opportunity
    The Talon-A is highly instrumented to collect vehicle and payload experiment data during flight. Data are collected and recorded on board the vehicle and may be telemetered to ground stations. Both proprietary and classified payloads may be flown with secure data collection and telemetry. Since the Talon-A is a reusable vehicle, the experiments, payloads, and instrumentation are recovered for inspection and re-use.


    (https://dlt1hdy7nkt32.cloudfront.net/default/_1536x1152_crop_center-center_75_line/TalonA-inFlight-05.jpg)

    03 -- Reusable

    Multi-Flight Agreement
    The large payload capability of the Stratolaunch carrier aircraft enables the captive-carry and air-launch of multiple Talon-A vehicles in a single flight. Up to three Talon-A vehicles may be carried underneath the carrier aircraft center wing with the current pylon design. This unique capability enables multiple hypersonic flight opportunities on a single day or the near-simultaneously launch of three Talon vehicles, which may support specific operational scenarios.


    Autonomous Hypersonic Testing.
    Our innovative Mach 6-class vehicle offers a reliable testing environment, enabling the development of hypersonic systems.


    (https://dlt1hdy7nkt32.cloudfront.net/default/_1536x1536_crop_center-center_75_line/TalonA_01_R-Side_x_LG.jpg)

    Built for Speed
    The Talon-A features a length of 28 feet (8.5 m), a wingspan of 11.3 feet (3.4 m), and a launch weight of approximately 6,000 pounds (2,722 Kg). It will conduct long duration flight at high Mach, and glide back for an autonomous, horizontal landing on a conventional runway. It will also be capable of autonomous take-off, under its own power, via a conventional runway.

    Reliable by Design
    Iterative flight test exposure reducing customer development schedule, cost and technology risk:
      [/li]
    • Recover Valuable Payloads and Experiments
    • Rapid Mission Turnaround for Fast Multi-Flight Opportunity
    • Cost-Effective Access to the Hypersonic Flight Environment


    (https://dlt1hdy7nkt32.cloudfront.net/default/_1536x1536_crop_center-center_75_line/Talon-A-Cutaway-Stor_Top-01G.jpg)

    Flexibility Inside and Out
    The Talon-A has the ability to customize instrument locations throughout the vehicle:
      [/li]
    • Customizable payload volumes
    • Internal and external experiments
    • Sensors, optical windows, instrumentation, materials, hypersonic data


    Our hypersonic testbeds will serve as a catalyst in sparking a renaissance in hypersonic technologies for our government, the commercial sector, and academia.

    Mr. W Jean Floyd
    Chief Executive Officer


    Air-launched Hypersonic Testing.
    Our Carrier Aircraft can launch up to three Talon-A testbeds in a single mission, making high-speed testing more reliable and routine.


    (https://dlt1hdy7nkt32.cloudfront.net/default/_1200x857_crop_center-center_100_line/carrier-cta.jpg)

    About the Carrier Aircraft
    Our Stratolaunch plane is the largest in the world. But it takes off and lands from a runway just like any other aircraft. Once it reaches a cruising altitude of 35,000 ft (10,668 m), one or more launch vehicles are released, allowing for rapid constellation deployment to different inclinations. As the launch vehicles complete their assignments, the Stratolaunch plane heads back to the runway to reload for its next mission.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: garg от 01.04.2020 00:30:42
    Мне кажется или гонять мегасамолет ради этих микроскопических испытательных аппаратов несколько глупо?
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: triage от 01.04.2020 11:54:06
    Размером больше Talon A идет Talon Z https://www.stratolaunch.com/vehicles
    более информации есть на https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/stratolaunch-unveils-hypersonic-test-design-details  где говорится что первоначально заявляли где-то через 5 лет после Talon A, к 2028 году
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Not от 02.04.2020 18:50:55
    Цитатаgarg написал:
    Мне кажется или гонять мегасамолет ради этих микроскопических испытательных аппаратов несколько глупо?

    За что дают грант, ради того и гоняют. Может по результатам побольше дадут.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: Юрий Темников от 02.04.2020 09:04:18
    Цитатаgarg написал:
    Мне кажется или гонять мегасамолет ради этих микроскопических испытательных аппаратов несколько глупо?
                   
                      
    Надо же с чего-то начинать.  Нормальную ракету для них так и не сделали.
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 24.07.2020 15:34:37
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/875107792335421440/wmGodq9j_bigger.jpg) Stratolaunch @Stratolaunch 12 ч. назад (https://twitter.com/Stratolaunch/status/1286445049908097024)

    We're excited to be out today conducting test as we continue to prepare for our next flight in the coming months.

    (https://pbs.twimg.com/media/EdpeZ-hUYAAq9ka?format=jpg&name=small)
    Название: Stratolaunch Systems - компания Пола Аллена
    Отправлено: tnt22 от 08.10.2020 11:07:22
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1028410360703774720/-CQoBIeT_bigger.jpg) Jean Floyd @WJeanFloyd 11 ч. назад (https://twitter.com/WJeanFloyd/status/1313944162681589760)

    Today is the 1-year anniversary of Stratolaunch LLC. We grew from 15 employees to 179 and continue to expand. We completed the design of the Talon hypersonic vehicle and delivered its first set of hardware as we rapidly progress towards flight expansion testing and first launch.

    (https://pbs.twimg.com/media/EjwQ6NyU0AECjeV?format=png&name=small)