Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Космонавтика - ее история, назначение и перспективы => Тема начата: Кенгуру от 22.08.2011 02:41:10

Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Кенгуру от 22.08.2011 02:41:10
Советские черепахи - первые покорители Луны

Скажите, как звали черепашек покоривших Луну на Зонд-5? Имена собак знаю, а черепах не могу найти, хотя вроде их достижение больше. Нет ли у кого презентационных фоток черепах в каком-нибудь космическом оборудовании? Чтобы повесить рядом с Лайкой и Гагариным.

Какого черепахи были пола? Дали ли они потомство? Черепахи вроде живут до 200 лет, где они сейчас? В общем как сложилась их судьба?

Были ли черепахи на Зонд-6 и сколько? На Зонд-7 вроде было четверо. Как они поживают?


Короче мы просто забросали Луну черепахами. Вообще по-моему такими вещами надо гордиться. Ведь люди работали, трудились чтобы наши черепахи первыми облетели Луну. Это наша история. А ведь сейчас почти никто не знает и не помнит. Надо хотя бы памятник поставить скажем на ВДНХ рядом с гагаринской ракетой. Желательно побольше.

(http://xmages.net/storage/10/1/0/7/7/upload/2e378aa0.jpg)
Черепашка готовится к старту.
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Pavel от 22.08.2011 02:14:53
Их вскрыли вскоре после полета, чтобы проверить как полет отразился на их самочувствии..
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: hlynin от 22.08.2011 10:06:22
Вскрытие показало, что черепахи погибли от вскрытия.
Никак их не звали. Сильно подозреваю, что мысль запустить черепах пришла экспромтом. Поймали местных - кормить, поить не надо. Полноценные эксперименты так не делаются. Тем более черепаха в таком "скафандре", что человеку и не снилось.
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: ааа от 22.08.2011 10:59:48
Э нет! Черепаха - это практически космонавт в скафандре жесткого типа. Гермошлем надеть и всё. Может не есть неделями и впадать в анабиоз.
Абсолютно очевидно, что на поверхность Луны первыми должны были высаживаться тоже черепахи.
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: m-s Gelezniak от 22.08.2011 10:03:59
В конце 80-х мне расказывали "байку" о панцире на полке секретера с гравировкой "Зонд-5".
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: hlynin от 22.08.2011 12:51:56
ЦитатаЭ нет! Черепаха - это практически космонавт в скафандре жесткого типа.
Черепахи имеют мало общего с человеком. Собственно, можно было проверить лишь влияние радиации на некоторые органы. А панцирь только мешал, т.к. он имел совершенно иные свойства, чем скафандр. Черепах не надо кормить - это единственный плюс эксперимента.
Однако я тоже горжусь советскими черепахами, павшими во славу науки.
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Bell от 22.08.2011 15:56:31
А они точно пали? Вроде вернулись живыми?
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: hlynin от 22.08.2011 18:59:22
ЦитатаА они точно пали? Вроде вернулись живыми?
Конечно живыми.
Это я пошутил. Такая древняя шутка
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Старый от 22.08.2011 19:07:05
ЦитатаИх вскрыли вскоре после полета, чтобы проверить как полет отразился на их самочувствии..
При вскрытии самочувствие черепах было ужасным. Не иначе полёт отразился... :)
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Petrovich от 22.08.2011 22:56:05
Вот они ... (из РКК Энергия 1946-1996)

(http://i019.radikal.ru/1108/84/08cb932421da.jpg)

ЦитатаОсмотр живых существ -- черепах, возвратившихся на Землю после облета Луны на корабле 7К-Л1. Участвуют В.Д. Благов, Ю.П. Семенов, В.С. Ременный, А.Г. Решетин, Е.В. Шабаров, ...
Имена указаны у только у млекопитающих...  :cry:
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: hlynin от 22.08.2011 23:02:16
Это надо же - голыми руками делают вскрытие....
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Bell от 22.08.2011 22:43:07
Хилеры :)

ЗЫ. Причем через панцирь!
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Kyra от 23.08.2011 00:07:30
Zond-5, 6, 7, and 8 all carried biological specimens, In my notes Zond-5 carried 2 turtles and Zond-7 carried 4 turtles to the moon.

They were kept in a lab in bldg 3 at the IMBP under amber colored lamps.

It would be interesting to hear more about these turtles and their specially designed "turtle chamber".  What parameters were monitored in flight (heart rate, body temperature, eye movements) ?

This would be a good papers to find:
1) Gazenko OG, Antipov VV, Parfenov GP, Saksonov PP. Results of a biological
experiment conducted aboard the automatic station "Zond-5". Aerosp Med. 1969

2) Post-flight histological analysis of turtles aboard Zond 7.
Sutulov LS, Kulkin SG, Saxonov PP, Sutulov JL, Konnova NI, Truchina LV, Severgina ES, Samsonova LL, Sonina SN, Selivanova TV, Solovyev VI.
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 23.08.2011 00:18:05
Вообще то запускали в космос не только черепах, но и мышей, перепелок, улиток, червей и протчую нечисть... , тфу, живность.  Помнится, одну дрозофилу звали Нюркой. А сколько их, из-за нашей проклятой секретности, остались безымянными. Справедливость требует вспомнить их имена. Страна должна знать своих героев...  Необходимо написать биографии всех, до единой, и сопроводить фотографиями. И обязательно упомянуть дублеров. Они тоже страдали во имя освоения космоса. Но их участь тяжелее, т.к. они не смогли пройти весь путь до конца, что конечно отразилось на их психологическом состоянии.
Даешь полную гласность!!!  :D
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Кенгуру от 23.08.2011 02:58:48
ЦитатаНикак их не звали.

Не могло такого быть. На каждое более менее крупное животное заводится медицинская карта куда заносится состояние здоровья. На ней должна быть написана кличка. Не может быть такого, что карта есть, а на ней ничего не написано. Хотя бы для внутреннего пользования, чтобы отличать черепах друг от друга должны были придумать какие-то имена.

Да и вообще любому ребёнку дарят черепаху, и он сразу придумывает ей имя. А тут в космос запустили, вокруг Луны, и никто не догадался имена придумать? Что-то не верится.

Даже у черепашек- ниндзя есть имена.
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Кенгуру от 23.08.2011 03:00:59
ЦитатаИх вскрыли вскоре после полета, чтобы проверить как полет отразился на их самочувствии..

Откуда такая кощунственная информация? Дайте ссылку. Назовите имя киллера. Где трупы?

После истории с умершей в космосе собакой, думаю, что вряд ли бы кто-нибудь стал бы убивать черепах. Как вообще можно убивать черепах облетевших Луну? Что за дикость?
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Кенгуру от 23.08.2011 03:16:58
ЦитатаА они точно пали? Вроде вернулись живыми?

Живыми. Вот, что написано:

Цитата14 сентября 1968 года стартовал корабль 7К-Л1 №9, получивший название «Зонд-5». Через 67 мин после старта был включен двигатель блока Д, и корабль был выведен на лунную трассу. Полёт к Луне и её облёт 18 сентября на расстоянии около 1960 км прошел успешно, и через семь дней корабль впервые в мире вернулся к Земле со 2-й космической скоростью. Во время полёта было проведено фотографирование Земли с расстояния 85 тыс. км. Однако на этапе возвращения из-за ошибки была несвоевременно включена система автономного управления, что привело к заклиниванию двигателя силовой стабилизации. Специалисты группы управления и разработчики, используя единственно исправный оптический прибор - солнечный датчик 99К, практически 20 часов непрерывно выдавали последовательные разовые радиокоманды, раскачивая аппарат с одного борта на другой, чтобы результирующая тяга двух двигателей была направлена в сторону Земли. Поочередно включая малые двигатели ориентации УРМД системы исполнительных органов правого и левого борта корабля, они постепенно набирали необходимый корректирующий импульс, обеспечивающий попадание корабля в заданный коридор высот при входе в атмосферу Земли.

Тем не менее, посадка корабля в штатном районе в Казахстане оказалась невозможной, и было решено использовать вариант с приводнением в Индийском океане. 21 сентября 1968 года в 18 часов 54 минуты по московскому времени «Зонд-5» вошел в атмосферу Земли и в 19 часов 8 минут по московскому времени приводнился в акватории Индийского океана в точке с координатами 32 град. 38 мин ю.ш. и 65 град. 33 мин в.д. Таким образом, советский космический аппарат с живыми существами впервые в мире облетев Луну, успешно возвратился на Землю.

К космическому аппарату подошли суда АН и ВМФ СССР со средствами эвакуации спускаемого аппарата. Рано утром 22 сентября корабль был обнаружен Научно-исследовательским судном (НИС) АН СССР «Боровичи», и пришвартован к спущеной с корабля шлюпке. Только около 12 часов по московскому времени закончилась операция траления, и с третьей попытки СА был поднят на борт советского корабля экспедиционного океанографического судна (ЭОС) «Василий Головин».

3 октября 1098 года СА корабля был доставлен в Бомбей, откуда он был самолетом отправлен в Москву. Черепахи были извлечены из СА уже в Москве в цеху ЦКБЭМ и поступили в распоряжение ученых. Полёт был перенесен черепахами нормально, но по некоторым данным у одной из них из-за перегрузки, достигавшей 20 единиц, при приземлении вылез из орбиты глаз.

(http://www.astronaut.ru/animals/foto/402.jpg)
СА корабля 7К-Л1 в водах Индийского океана.

(http://www.astronaut.ru/animals/foto/401.jpg)
Траление СА корабля 7К-Л1 в Индийском океане.

(http://www.astronaut.ru/animals/foto/405.jpg)
СА корабля 7К-Л1 №9 («Зонд-5») в музее РКК «Энергия».

7. 10 ноября 1968 года стартовал корабль 7К-Л1 №12, получивший после успешного выведения на траекторию полета к Луне, название «Зонд-6». 14 ноября корабль облетел Луну на расстоянии 2415 км от поверхности и два раза сфотографировал ее - с расстояния 9000 км и при максимальном сближении. При возвращении корабля произошла разгерметизация корпуса СА до 380 мм рт.ст. Отмечались и другие неисправности, однако это не помешало впервые совершить управляемый спуск в атмосфере Земли с использованием аэродинамического качества и совершить посадку на территории Советского Союза. Но уже на последнем этапе полёта из-за разгерметизации парашютного контейнера возник «коронный разряд», приведший к выдаче высотомером ложной команды на отстрел стренг парашютной системы на высоте 5300 метров.

СА корабля упал на территории космодрома Байконур в 16 км от стартовой площадки (подобных случаев не было ни до, ни после). Корпус СА при падении был смят и разорван, все биологические объекты на борту корабля погибли. Тем не менее из кассет фотоаппарата на борту СА удалось извлечь пленку и впервые получить высококачественные цветные снимки Земли и Луны из космоса.

8. Во время очередного запуска корабля 7К-Л1 №13, состоявшегося 20 января 1969 года на 313-й секунде полета, незадолго до окончания работы второй ступени РН, произошло возгорание турбонасоса одного из ЖРД. Ступень была успешно отделена, однако на 500-й секунде полета прекратила работу ДУ третьей ступени. На 608-й секунде полета сработала САС, которая успешно возвратила СА на Землю.

9. Нажать для увеличенияКорабль 7К-Л1 №11, получивший название «Зонд-7», был запущен 8 августа 1969 года. 11 августа он выполнил облет Луны на расстоянии 1230 км от поверхности и несколько раз сфотографировал Землю и Луну. Полет прошел практически без замечаний, и 14 августа, выполнив успешный управляемый спуск в атмосфере Земли, СА приземлился южнее города Кустанай, не долетев до расчетной точки всего около 47 км. По некоторым сообщениям, в СА были размещены четыре черепахи, а не две, как до этого. Кроме того, в СА этого корабля впервые был размещен антропоморфный манекен ФМ-2, предназначенный для радиологических исследований. Это был единственный полностью успешный полёт КК 7К-Л1 с посадкой на советской территории.

http://www.astronaut.ru/animals/text/2130.htm?reload_coolmenus

1) Что за биологические объекты были на Зонд-6? Если на пятом и седьмом были черепахи, то вполне логично, чтобы они были и на шестом. Вопрос сколько их?

2) Разве САС на 608 секунде всё ещё пристыкована?

3) Что за "коронный разряд"?

4) Если глаз вылезает из орбит, где-то читал, то в некоторых случаях его удаётся поставить на место. Удалось ли это сделать? На фотке черепахи до полёта или после?
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Дмитрий В. от 23.08.2011 06:55:53
Цитата2) Разве САС на 608 секунде всё ещё пристыкована?

САС должна работать в течение всего участка выведения, даже после отстрела ДУ САС :wink:
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Старый от 23.08.2011 15:07:16
ЦитатаДаже у черепашек- ниндзя есть имена.
Черепашек-ниньзя назвали в честь модулей МПЛМ. А наших в честь кого? :(
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Кенгуру от 23.08.2011 17:38:53
ЦитатаВ конце 80-х мне расказывали "байку" о панцире на полке секретера с гравировкой "Зонд-5".

Подумалось, может быть там было написано не "Зонд-5", а "Зонд-6"? Потому, что несмотря на то, что он разбился и черепашки погибли, панцири вполне могли остаться даже после пожара. Кости в обычном костре не сгорают, наверное там температура не достаточно высокая.
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Кенгуру от 23.08.2011 17:42:29
Цитата
Цитата2) Разве САС на 608 секунде всё ещё пристыкована?

САС должна работать в течение всего участка выведения, даже после отстрела ДУ САС :wink:

А как она вообще включается то? Потому, что возгорание на 313-ой секунде, двигатель встал на пятисотой, а САС срабатывает на 608-ой.

Срабатывание САС после отделени ДУ заключается в том, что глушатся двигатели и Союз просто распадается на отсеки?
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Кенгуру от 23.08.2011 17:46:29
Цитата
ЦитатаДаже у черепашек- ниндзя есть имена.
Черепашек-ниньзя назвали в честь модулей МПЛМ. А наших в честь кого? :(

Скажите Старый, если вы действительно старый, то может быть вы помните те события в далёком шестьдесят восьмом? Или вы не достаточно старый? Потому, что я ходил в ветеранский госпиталь, там лежали люди которым больше ста лет.
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Старый от 23.08.2011 17:50:47
ЦитатаСкажите Старый, если вы действительно старый, то может быть вы помните те события в далёком шестьдесят восьмом? Или вы не достаточно старый? Потому, что я ходил в ветеранский госпиталь, там лежали люди которым больше ста лет.
Когда были те события я был ещё молодой ламер.
 Облёт черепашками Луны особо не педалировался. Тогда все были умные и хорошо понимали истнинную цену таких событий. Это счас, на волне патриотизма черепашки вдруг выплыли...
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Кенгуру от 24.08.2011 02:09:42
Цитата
ЦитатаСкажите Старый, если вы действительно старый, то может быть вы помните те события в далёком шестьдесят восьмом? Или вы не достаточно старый? Потому, что я ходил в ветеранский госпиталь, там лежали люди которым больше ста лет.
Когда были те события я был ещё молодой ламер.
Облёт черепашками Луны особо не педалировался. Тогда все были умные и хорошо понимали истнинную цену таких событий.

Ум не может полностью заменить информацию которой в СССР было явно недостаточно. А какая же цена?

ЦитатаЭто счас, на волне патриотизма черепашки вдруг выплыли...

А-а-а. То есть Кенгуру погнал волну патриотизма? И это типа страшно плохо.

Вообще-то это не патриотизм, а обычная история. Можно сказать пик советских достижений, так далеко СССР и нынешняя Россия не отправляли ни одно животное. Черепашки всеми незаслуженно забыты. Надо вернуть им законное место в истории. Передачу сделать по телевизору, детей научить в школе и всё такое.


Хотя нынешней России что мешает то? Стыкуй Союз с Протоном да лети. Желания нету. Так, что рекорд черепах не побит.
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: ronatu от 24.08.2011 14:14:44
Цитата.... 21 сентября 1968 года в 18 часов 54 минуты по московскому времени «Зонд-5» вошел в атмосферу Земли и в 19 часов 8 минут по московскому времени приводнился в акватории Индийского океана в точке с координатами 32 град. 38 мин ю.ш. и 65 град. 33 мин в.д. Таким образом, советский космический аппарат с живыми существами впервые в мире облетев Луну, успешно возвратился на Землю.

К космическому аппарату подошли суда АН и ВМФ СССР со средствами эвакуации спускаемого аппарата. Рано утром 22 сентября корабль был обнаружен Научно-исследовательским судном (НИС) АН СССР «Боровичи», и пришвартован к спущеной с корабля шлюпке. Только около 12 часов по московскому времени закончилась операция траления, и с третьей попытки СА был поднят на борт советского корабля экспедиционного океанографического судна (ЭОС) «Василий Головин».

Это что они там в океане 17 часов болтались???
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Гуманоид от 24.08.2011 07:59:10
Вот одна из них

(http://trendsblog.ru/wp-content/uploads/2010/04/untitled.jpg)
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 24.08.2011 08:16:06
ЦитатаА-а-а. То есть Кенгуру погнал волну патриотизма? И это типа страшно плохо.
Кенгуру, не волнуйтесь, "тогда" фанфары были.
Так что тогдашние старые отжали себе все, что можно.
Ну, про черепашек особенно не говорили (хотя и не тайна была), т.к. их после полетов слегка тошнило.
Ну, естественно, когда от них хоть что-то оставалось.
Ну, это уже подробности.

ЦитатаХотя нынешней России что мешает то? Стыкуй Союз с Протоном да лети. Желания нету. Так, что рекорд черепах не побит.
Нынешней россии желания всякого там кенгуру - только подтереться.
Прошлой, впрочем, тоже.
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Trav от 24.08.2011 04:43:40
(http://www.webmarki.com/photo/Avtomaticheskaya-mezhplanetnaya-stanciya-Zond-5-v-polete-vokrug-Luny-15-2109-1968--ic1969_3733.jpg)
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: ааа от 24.08.2011 09:14:14
Левая какая картинка. На более позднем блоке была правдоподобнее.
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: ааа от 24.08.2011 09:17:01
ЦитатаОблёт черепашками Луны особо не педалировался. Тогда все были умные и хорошо понимали истнинную цену таких событий.
Был проведен закрытый НИР "Влияние факторов окололунного космического пространства на органолептические показатели черепахового супа".
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Дмитрий Инфан от 24.08.2011 22:02:39
ЦитатаВот одна из них

(http://trendsblog.ru/wp-content/uploads/2010/04/untitled.jpg)
Чудо враждебной техники! (с)
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: ronatu от 25.08.2011 11:46:19
http://www.astronautix.com/graphics/q/qzondtur.jpg

(http://www.astronautix.com/graphics/q/qzondtur.jpg)

Zond 5 turtles.

Credit: RKK Energia
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Кенгуру от 25.08.2011 06:12:13
Цитатаhttp://www.astronautix.com/graphics/q/qzondtur.jpg

(http://www.astronautix.com/graphics/q/qzondtur.jpg)

Zond 5 turtles.

Credit: RKK Energia

Вау! У них номера на спине. Значит в космос летали номер 22 и номер 37. Прямо Hitman Codename 47. Я же говорил, что как-то их должны были различать.

Но думаю номерами не ограничились и в честь полёта как-то их да окрестили.
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Shumil от 26.08.2011 17:13:39
Цитата
Цитатаhttp://www.astronautix.com/graphics/q/qzondtur.jpg

(http://www.astronautix.com/graphics/q/qzondtur.jpg)

Zond 5 turtles.

Credit: RKK Energia

Вау! У них номера на спине. Значит в космос летали номер 22 и номер 37. Прямо Hitman Codename 47. Я же говорил, что как-то их должны были различать.

Но думаю номерами не ограничились и в честь полёта как-то их да окрестили.

Ага, и должности выдали. Командир и бортинженер.

Я увековечу их подвиг в следующем романе. (Эпизод полгода назад написан) Страна должна знать своих героев!

--
Shumil
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: ааа от 26.08.2011 17:23:59
ЦитатаЯ увековечу их подвиг в следующем романе. (Эпизод полгода назад написан) Страна должна знать своих героев!

--
Shumil
Только без драконов, плз. А то я так и не осилил.  :oops:
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Старый от 26.08.2011 17:39:36
ЦитатаЯ увековечу их подвиг в следующем романе. (Эпизод полгода назад написан) Страна должна знать своих героев!
 
Вася???
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Штуцер от 26.08.2011 18:27:29
На это каждый ответит, каждый ответит:
- Конечно, Вася, Вася, Вася,
Ну кто его не знает? Yeah, yeah!
(С)Браво.
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Shumil от 26.08.2011 18:58:00
Цитата
ЦитатаЯ увековечу их подвиг в следующем романе. (Эпизод полгода назад написан) Страна должна знать своих героев!

Только без драконов, плз. А то я так и не осилил.  :oops:

Обижаете!
Впрочем, кусочек в рамках топика, можно и выложить.

===================
      Огромный корковистый апельсин с трудом вписывается в пределы экрана.
Холодилка чуть слышно гудит потревоженным ульем. Все "термометры" пульта
- в зеленых секторах. Икебана! Поэтому я во весь голос ору какую-то детскую
чушь:
      - Я на солнышке лежу, я на Солнышко гляжу...
      Звякает сигнал информационного сообщения. По характерному звуку
определяю, что сообщение экстренное и именно мне, а не всему флоту...
      - Вот информ-пакет пришел. Как он, гад, меня нашел? - торопливо
озираю приборы. Затормозить невозможно. На поверхности Солнца ускорение
свободного падения 28 "g". Отвернуть от звезды уже не успеваю. Даже если
дам 20 "g" по главной оси. Если дам 25, то с погружением в хроносферу
- смогу. Может быть... Но на двадцати пяти я через пять минут превращусь
в бездыханную тушку, которую ни одна бригада реаниматоров не откачает.
Хочу я стать бездыханной тушкой? Нет! Какой из этого вывод? Сообщение
может подождать до конца джампа. О чем бы там ни говорилось. Квитирую
кратким "принял".
      - Только я-а-а все лежу! И на Солнышко гляжу!!!
      От нечего делать запускаю поиск по базам данных, когда и каким
кораблям приходилось сталкиваться с перегрузками, превышающими 15 "g"?
Что? Триста "же"? Шестидесятые годы двадцатого века??? АМС серии "Венера"
и "Луна-16"... Исключить автоматические станции!
      Та-ак... Сентябрь 1968-го года, Зонд-5, облет Луны, посадка по
баллистической траектории, перегрузки до 20 "g", приводнение в Индийском
океане. Я же говорил, что двадцать "же" выдержать можно! Стоп, но первыми
Луну облетели американцы. Хорошо помню - "Аполлон-8". И было это в декабре
шестьдесят восьмого!
      Ввожу новый запрос. Корабль "Зонд-5". Экипаж?
      Две черепахи... Две советские черепахи в лунной гонке обогнали трех
америкосов на три месяца...
      Икая от смеха, уточняю запрос. Экипаж должен быть из человеков.
Наконец-то что-то разумное! Экипаж - Лазарев, Макаров, явно человеки.
"Союз" без номера, который должен был стать восемнадцатым. Авария при
выведении на участке работы третьей ступени ракетоносителя. Аварийная
посадка с перегрузкой до 20.6 "же". Тяжело пришлось парням...
      Смотрю на таймер и погружаюсь в историю первых лет космонавтики.
Сосредоточиться не удается. Ерзаю в кресле словно в ожидании приема
у зубного врача. Солнце уже не вмещается в экран. Загораются шкалы
джамп-режима. Пока - зеленые. Подо мной океан огня, шесть тысяч градусов,
и я ныряю в него вертикально. Как стойкий оловянный солдатик. Звезды, как
я по вам соскучился!
      Оглаживаю рукой счастливый галстук. В этот раз он выстиран и выглажен
Зинуленком. Что слегка заметно. Ничего, его еще надолго хватит.
===================

--
Shumil
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: ааа от 26.08.2011 19:36:30
+100
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: ааа от 26.08.2011 19:41:31
ЦитатаЧто? Триста "же"? Шестидесятые годы двадцатого века??? АМС серии "Венера"
и "Луна-16"...
Что? Триста "же"? "Луна-16"?
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Shumil от 26.08.2011 20:10:35
Цитата
ЦитатаЧто? Триста "же"? Шестидесятые годы двадцатого века??? АМС серии "Венера"
и "Луна-16"...
Что? Триста "же"? "Луна-16"?

Так писали...
Дадите диаметр и вес шарика - проверю. Дело несложное. Тем более, болванка модели для Зонда-5 есть.

Парашют открывать не буду, пусть в воду булькнет. Заодно узнаем ударную перегрузку. :)

--
Shumil

p.s.
Хохмочку хотите?
Хлопните ладонью по столу. А теперь возьмите карандашик и рассчитайте перегрузку ладошки в момент удара.

p.p.s.
Про арт.снаряды с самонаведением слышали? В момент выстрела (в стволе орудия) они испытывают перегрузку 15 000 же. И - ничего... Летят выполнять поставленную задачу... :)
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Старый от 26.08.2011 20:21:06
Пушка ладно, у ней ствол короткий а разгоняться нада.
 А вот АМС?
300 же означает что вторая космическая скорость будет погашена до нуля менее чем за 4 секунды. Не слишком быстро?
 СА пройдёт за это время около 20 км. Это вертикальный вход в атмосферу, чтоли?
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Shumil от 26.08.2011 20:30:44
ЦитатаПушка ладно, у ней ствол короткий а разгоняться нада.
 А вот АМС?
300 же означает что вторая космическая скорость будет погашена до нуля менее чем за 4 секунды. Не слишком быстро?
 СА пройдёт за это время около 20 км. Это вертикальный вход в атмосферу, чтоли?

АГА!!! Близко к этому.
Насколько я помню, коррекций траектории после старта с Луны не предусматривалось. Земля - она как большой магнит. Цель была простая - попасть в Советский Союз.

--
Shumil
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Потусторонний от 26.08.2011 17:49:39
ЦитатаНа это каждый ответит, каждый ответит:
- Конечно, Вася, Вася, Вася,
Ну кто его не знает? Yeah, yeah!
(С)Браво.
МОЙ ВАСЯ

Музыка О. Фельцмана
Слова Г. Ходосова

Весенний цвет легко роняет липа.
За ним к тебе летят мои мечты.
В кино смотрела я вчера Жерар Филиппа,
А все казалось мне, что это ты,
Мой Вася!

Как нежный плеск веселого фонтана,
Любимый голос песенки хорош.
И если слушала я даже Ив Монтана,
То мне казалось, это ты поешь,
Мой Вася!

Свистит судья - и вновь кипит работа,
Футболки запестрели, как цветы.
И если сходу гол забил Ильин в ворота,
То мне казалось, это сделал ты,
Мой Вася!
[/size]
С тобою хорошо при лунном свете
Мечтать о недалеком ясном дне,
Когда начнутся путешествия в ракете,
То самым первым будет на Луне
Мой Вася!

Он первым будет даже на Луне!
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: ronatu от 27.08.2011 14:15:17
(http://www.laspace.ru/images/luna16.jpg)

За ~ 3 часа до входа в атмосферу по команде с Земли производилось отделение спасаемого аппарата с образцами грунта от возвратной ракеты. Спасаемый аппарат входил в атмосферу со скоростью ~11 км/с и совершал баллистический спуск. В процессе аэродинамического торможения перегрузки достигали 315 единиц. При снижении вертикальной скорости до ~300 м/с на высоте 15 км вводилась в действие парашютная система, и спускаемый аппарат совершал мягкую посадку.

http://www.laspace.ru/rus/luna16.html
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Старый от 27.08.2011 07:26:22
Цитата(http://www.laspace.ru/images/luna16.jpg)
До меня только счас дошло: это же фаллический символ!
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: ronatu от 27.08.2011 14:40:44
Цитата
Цитатаhttp://www.laspace.ru/images/luna16.jpg
До меня только счас дошло: это же фаллический символ!

Так ведь и планировали его показать... :wink:
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Shumil от 27.08.2011 14:32:05
ЦитатаЗа ~ 3 часа до входа в атмосферу по команде с Земли производилось отделение спасаемого аппарата с образцами грунта от возвратной ракеты. Спасаемый аппарат входил в атмосферу со скоростью ~11 км/с и совершал баллистический спуск. В процессе аэродинамического торможения перегрузки достигали 315 единиц. При снижении вертикальной скорости до ~300 м/с на высоте 15 км вводилась в действие парашютная система, и спускаемый аппарат совершал мягкую посадку.

http://www.laspace.ru/rus/luna16.html

Ну вот, данные приехали! Диаметр полметра, масса при входе в атмосферу - 36кг. Скорость 10950. Можно считать.

Роняю аппарат в атмосферу с 300 км почти вертикально. (1-2 градуса от вертикали. В реале было больше, но не знаю, сколько.)

  Время    Vy     Высота     Vx       Удал.  Ускор.Танг. Бэта
    18  -11.112  101.344    0.197     3.486   0.35  -88  -88   0.34501 11113.649
    19  -11.113   90.230    0.197     3.680   1.59  -88  -88   1.58895 11115.115
    20  -11.087   79.237    0.197     3.873   7.16  -88  -88   7.16244 11088.340
    21  -10.932   68.208    0.194     4.067  31.71  -88  -88  31.71330 10934.163
    22  -10.268   57.535    0.183     4.255 121.57  -88  -88 121.56796 10269.782
    23   -8.259   48.131    0.147     4.421 288.35  -88  -88 288.35399  8259.900
    24   -5.213   41.394    0.093     4.540 322.93  -88  -88 292.36579  5214.237
    25   -2.985   37.400    0.053     4.611 291.30  -88  -88 166.35132  2985.007
    26   -1.815   35.067    0.032     4.652 165.24  -88  -88  84.74052  1815.005
    27   -1.209   33.586    0.021     4.678  84.19  -88  -88  46.06705  1209.398
    28   -0.870   32.561    0.015     4.696  45.81  -89  -89  27.43781   870.244
    29   -0.664   31.802    0.011     4.709  27.31  -89  -89  17.71465   663.971

У меня получилось 322.93g. Это даже больше, чем в реале,  потому что круче в атмосферу вошел. Но продержалось это ускорение меньше секунды.
(Блин! Никак не могу научиться сохранять пробелы в табличке. HTML их съедает.)

--
Shumil
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 27.08.2011 15:19:39
Ставь нижние тире, или многоточия. Оно конечно геморно, но столбцы станут видны...
18 -11.112_ 101.344_ 0.197_ 3.486_ 0.35 -88 -88_ 0.34501__ 11113.649
19 -11.113_ 90.230__ 0.197_ 3.680__1.59 -88 -88_ 1.58895__ 11115.115
20 -11.087_ 79.237__ 0.197_ 3.873_ 7.16 -88 -88__ 7.16244_ 11088.340
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Старый от 27.08.2011 15:44:18
Можно нажать кнопку "код" но получается както слишком тёмно-зелено...
 Время    Vy     Высота     Vx       Удал.  Ускор.Танг. Бэта
    18  -11.112  101.344    0.197     3.486   0.35  -88  -88   0.34501 11113.649
    19  -11.113   90.230    0.197     3.680   1.59  -88  -88   1.58895 11115.115
    20  -11.087   79.237    0.197     3.873   7.16  -88  -88   7.16244 11088.340
    21  -10.932   68.208    0.194     4.067  31.71  -88  -88  31.71330 10934.163
    22  -10.268   57.535    0.183     4.255 121.57  -88  -88 121.56796 10269.782
    23   -8.259   48.131    0.147     4.421 288.35  -88  -88 288.35399  8259.900
    24   -5.213   41.394    0.093     4.540 322.93  -88  -88 292.36579  5214.237
    25   -2.985   37.400    0.053     4.611 291.30  -88  -88 166.35132  2985.007
    26   -1.815   35.067    0.032     4.652 165.24  -88  -88  84.74052  1815.005
    27   -1.209   33.586    0.021     4.678  84.19  -88  -88  46.06705  1209.398
    28   -0.870   32.561    0.015     4.696  45.81  -89  -89  27.43781   870.244
    29   -0.664   31.802    0.011     4.709  27.31  -89  -89  17.71465   663.971
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Потусторонний от 04.10.2011 18:37:06
Select All _ Ctrl-A Вам в помощь
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Liss от 15.05.2013 23:07:10
В тему "Зондов":
http://yuvit.mylivepage.ru/wiki/1160/251
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: Алексей Иванович ХОХЛОВ от 07.08.2016 07:37:27
А может их действительно звали Бек и Лек?
http://brooklynbugle.com/2014/08/
Название: Советские черепахи - первые покорители Луны
Отправлено: hlynin от 07.08.2016 15:52:41
ЦитатаАлексей ХОХЛОВ пишет:
А может их действительно звали Бек и Лек?
Нехорошо давать имена существам, которых препарируют