Форум Новости Космонавтики

ЦитироватьСпутниковая система «ГЕО-ИК-2»[/size]

Спутниковая система «ГЕО-ИК-2» ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва», разрабатывает и создает геодезические космические аппараты нового поколения «Гео-ИК-2», которые позволят проводить геодезические измерения высокой точности. Что обеспечит потребности российской науки в обновлении картографической модели Земли и уточнении ее геофизических параметров. Орбитальная группировка системы «ГЕО-ИК-2» будет состоять из двух аппаратов, предназначенных для проведения геодезических измерений.

Назначение системы «ГЕО-ИК-2»:

   1. построение высокоточной геодезической сети в геоцентрической системе координат;
   2. решение ряда прикладных задач,требующих оперативного определения координат наземных пунктов, в том числе:
         1. создание региональных геодезических сетей;
         2. дистанционное зондирование Земли;
         3. определение морского геоида;
         4. мониторинг ледовой обстановки.

На рабочую солнечно-синхронную орбиту высотой около 1000 км и наклонением 99,4

ЦитироватьВысотомер SADKO-2 для геодезического спутника компании "Информационные спутниковые системы" проходит электрические испытания[/size]
23 июля 2010            


Высотомер SADKO-2 для геодезического спутника компании "Информационные спутниковые системы" проходит электрические испытанияВ ОАО "Информационные спутниковые системы" имени академика М.Ф. Решетнёва" поставлен высотомер SADKO-2, созданный компанией Thales Alenia Space France для космического аппарата "ГЕО-ИК-2" №12.
 
В настоящее время с целью проведения входного контроля высотомера SADKO-2 на территории решетнёвской фирмы работают представители Thales Alenia Space. В рамках визита французские специалисты совместно с сотрудниками ОАО "ИСС" проводят электрические испытания прибора на предмет сохранности его характеристик после транспортировки.
 
Следующей задачей, стоящей перед коллективом ОАО "ИСС", станет проверка работы бортовой аппаратуры спутника в едином комплексе с высотомером после монтажа аппаратуры на КА "ГЕО-ИК-2" №12. Спутники "ГЕО-ИК-2" создаются решетнёвской фирмой с целью возрождения российской космической геодезической системы. Они предназначены для:

    * уточнения формы Земли, параметров ее гравитационного поля и скорости вращения,
    * определения движений континентальных плит, земных приливов и координат полюсов.

Высотомеры SADKO компании Thales Alenia Space France являются основными целевыми приборами геодезических спутников, благодаря которым можно с высокой точностью измерять высоту орбиты космических аппаратов над поверхностью океана.
 
Следующий визит французских специалистов запланирован на октябрь 2010 года. Они проведут в ОАО "ИСС" стыковочные испытания высотомера в составе космического аппарата "ГЕО-ИК-2" №12.

ЦитироватьВ данном случае меня интересовал SADKO-2. :wink:

ЦитироватьА сам аппарат чего, тоже на шасси Глонасса-М?

ЦитироватьА сам аппарат чего, тоже на шасси Глонасса-М?

ЦитироватьТак всётаки это платформа Глонасса или старого Муссона? Солнечные батареи цилидром?

ЦитироватьЕсли бы не лого на задней стенке, эту фотографию можно было бы принять за западную. Впрочем, в кадре только TASовцы наверняка, и где-то вокруг шляются работники ИСС в джинсах, туфлях и халатиках.


UPD: лого не на задней стенке :(

ЦитироватьВозрождение российской орбитальной группировки геодезических спутников начнется в конце 2010 года[/size]
:: 02.11.2010

Два новых российских геодезических спутника "Гео-ИК-2" планируется запустить до середины следующего года, что позволит России возобновить космическую геодезическую программу после более чем 25-летнего перерыва.
"Запуск первого из двух спутников запланирован на конец 2010 года, и космический аппарат практически готов. Он прошел все электроиспытания и находится на завершающих стадиях изготовления", - сообщил "Интерфаксу-АВН" генеральный конструктор и генеральный директор железногорского предприятия "Информационные спутниковые системы" имени Решетнева" (ИСС) Николай Тестоедов.
 По его словам, срок готовности и запуска второго аппарата "Гео-ИК-2" - первое полугодие следующего года. "Конкретная дата старта определяется технологическими циклами и загрузкой космодрома", - добавил он.
Геодезические космические аппараты нового поколения "Гео-ИК-2", которые разрабатывает и создает ИСС, позволят проводить геодезические измерения высокой точности, что обеспечит потребности российской науки в обновлении картографической модели Земли и уточнении ее геофизических параметров.
Для решения целевой задачи на аппаратах "Гео-ИК-2" устанавливаются радиовысотомер SADKO производства французской фирмы Thales Alenia Space, аппаратура доплеровской системы, бортовое синхронизирующее устройство и оптическая ретрорефлекторная антенна.
Орбитальная группировка системы "Гео-ИК-2" будет состоять из двух космических аппаратов. Ее назначение - построение высокоточной геодезической сети в геоцентрической системе координат и решение ряда прикладных задач, требующих оперативного определения координат наземных пунктов, в том числе создание региональных геодезических сетей, дистанционное зондирование Земли, определение морского геоида и мониторинг ледовой обстановки.
Спутники "Гео-ИК-2" будут выводиться на рабочую солнечно-синхронную орбиту высотой около 1000 километров и наклонением 99,4 градуса ракетой-носителем "Рокот" с разгонным блоком "Бриз-КМ" с космодрома Плесецк.

ИНТЕРФАКС-АВН

ЦитироватьGOCE вроде бы на ССО пускали.

ЦитироватьА разве для геодезических спутников не избегают солнечно-синхронных орбит?

Цитировать

ЦитироватьА разве для геодезических спутников не избегают солнечно-синхронных орбит?

А из каких соображений избегать  :?:

ЦитироватьЕсли бы не лого на задней стенке, эту фотографию можно было бы принять за западную. Впрочем, в кадре только TASовцы наверняка, и где-то вокруг шляются работники ИСС в джинсах, туфлях и халатиках.


UPD: лого не на задней стенке :(

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА разве для геодезических спутников не избегают солнечно-синхронных орбит?

А из каких соображений избегать  :?:

Ну не знаю... Может чтоб резонанса не было?

ЦитироватьОтправка геодезического спутника «ГЕО-ИК-2» на космодром[/size]

18 ноября космический аппарат «ГЕО-ИК-2» №11, разработанный и изготовленный в ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва», отправлен на космодром «Плесецк» для подготовки к запуску.

Доставка геодезического спутника на полигон прошла в штатном режиме. Космический аппарат «ГЕО-ИК-2» готовится к выведению на солнечно-синхронную орбиту ракетой-носителем «Рокот» с разгонным блоком «Бриз-КМ».

Спутники нового поколения «ГЕО-ИК-2» позволят проводить геодезические измерения высокой точности. Это обеспечит потребности российской науки в обновлении картографической модели Земли и уточнении ее геофизических параметров. Орбитальная группировка системы «ГЕО-ИК-2» будет состоять из двух аппаратов, предназначенных для проведения геодезических измерений.

18.11.2010

Цитировать

ЦитироватьЕсли бы не лого на задней стенке, эту фотографию можно было бы принять за западную. Впрочем, в кадре только TASовцы наверняка, и где-то вокруг шляются работники ИСС в джинсах, туфлях и халатиках.


UPD: лого не на задней стенке :(

На этой фотке джинсов, туфлей не видно, значит они там голые и в носках??? Халат и шапочка на людях выдаеца в раздевалке ОАОИСС. Мужик на заднем плане вроде с 37 цеха, покрайней мере похож.

ЦитироватьПрошла информация, что "Рокот" перенесли на 27-е. Но, выявились опять проблемы с гироплатформой, так что пуск, скорее всего перенесут снова.

ЦитироватьСпасибо! :wink:

ЦитироватьВысотомер для геодезического спутника[/size]

Со 2 по 10 декабря в ОАО  «ИСС» работают специали­сты компании Thales Alenia Space, которая в рамках контракта с предприятием разработала и изготовила высотомер SADKO – один из основных целевых при­боров геодезического спутника «ГЕО­ИК­2». Представители фран­цузской компании должны уста­новить на высотомер два блока, которые прошли доработку в TAS, проверить характеристики прибора после окончательной сборки и провести автономные электрические испытания, чтобы убедиться в его работоспособности. После этого специалисты ОАО «ИСС» и TAS проведут инте­грацию высотомера на космиче­ский аппарат «ГЕО­ИК­2» №12 и комплексные испытания борто­вой аппаратуры спутника.

Цитироватьhttp://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2010/238-screen.pdf
Высотомер для геодезического спутника[/size]

Представители фран­цузской компании должны уста­новить на высотомер два блока, которые прошли доработку в TAS, проверить характеристики прибора после окончательной сборки и провести автономные электрические испытания, чтобы убедиться в его работоспособности.

ЦитироватьАрыгинальное решение проблемы нашли товарищи из ЦиХ, однако  :D

ЦитироватьКстати, о птичках...

http://www.rosles-re.ru/files/file/101213_14F31_Delay_Launch.pdf

ЦитироватьИсх. б/н от 13.12.2010 года
Касательно переноса
запуска КА «14Ф31».

Уважаемые коллеги!

Настоящим уведомляем Вас, что согласно информации, полученной от страховщика и из СМИ, запуск РН «Рокот» с космическим аппаратом «14Ф31» состоится не ранее 27 декабря 2010 года.

Период перестрахования по соответствующим договорам ретроцессии не начался. Договоры остаются действующим.

После осуществления пуска РН информация о нем будет опубликована в Интернете по адресу http://www.rosles-re.ru/additions/sostzapusk/.

С уважением,
Заместитель Генерального директора
ООО «Рослес-Ре» Р.В. Кубарев

Цитировать27 декабря (ПО) – Гео-ИК-2 – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3
Скорее всего в этом году пуска не будет. Часть командированных уже возвращается в Москву.

ЦитироватьПуск планируется в восьмую годовщину гибели шаттла Колумбия, как раз в тот момент, когда началось катастрофическое разрушение корабля.

ЦитироватьТак пуск 1 февраля или 8/10???

Цитировать2.2. Структура и точность государственной геодезической сети по состоянию на 1995 год

2.2.1. ГГС, созданная по состоянию на 1995 год, объединяет в одно целое:

- астрономо-геодезические пункты космической геодезической сети (далее - АГП КГС);

- доплеровскую геодезическую сеть (далее - ДГС);

- астрономо-геодезическую сеть (далее - АГС) 1 и 2 классов;

- геодезические сети сгущения (далее - ГСС) 3 и 4 классов.

Пункты указанных построений совмещены или имеют между собой надежные геодезические связи.

2.2.2. Космическая геодезическая сеть представляет собой глобальное геодезическое построение. Координаты ее пунктов определены по доплеровским, фотографическим, дальномерным радиотехническим и лазерным наблюдениям искусственных спутников Земли (далее - ИСЗ) системы геодезического измерительного комплекса (далее - ГЕОИК). Точность взаимного положения пунктов при расстояниях между ними около 1...1,5 тыс. км характеризуется средними квадратическими ошибками, равными 0,2...0,3 м.

Из всего состава глобальной космической геодезической сети в ГГС по состоянию на 1995 год включены данные о 26 стационарных астрономо-геодезических пунктах, расположенных в границах АГС.

ЦитироватьБудет Космосом.

ЦитироватьБудет Космосом.

ЦитироватьРакета "Рокот" с военным спутником стартовала с космодрома Плесецк
17:06 01/02/2011

МОСКВА, 1 фев - РИА Новости. Космические войска России во вторник запустили с космодрома Плесецк ракету-носитель "Рокот" с военным спутником, сообщил РИА Новости официальный представитель войск Алексей Золотухин.

"Сегодня в 17.00 мск с пусковой установки космодрома Плесецк боевой расчет Космических войск под общим руководством командующего Космическими войсками генерал-лейтенанта Олега Остапенко успешно осуществил пуск ракеты-носителя легкого класса "Рокот" с космическим аппаратом в интересах министерства обороны России", - сказал Золотухин.

Старт ракеты прошел в штатном режиме.

"В 17.02 мск "Рокот" взят на сопровождение средствами Главного испытательного центра испытаний и управления космическими средствами имени Г.С. Титова. Расчетное время отделения космического аппарата - 18.35 мск в зоне радиовидимости наземных средств", - сказал собеседник агентства.

ЦитироватьРоссия запустила на орбиту геодезический спутник военного назначения[/size]
время публикации: 18:13

Россия осуществила во вторник третий в этом году космический запуск: с космодрома Плесецк в Архангельской области стартовала ракета-носитель легкого класса "Рокот" с геодезическим спутником военного назначения, сообщил "Интерфаксу" официальный представитель Управления пресс-службы и информации Минобороны России по Космическим войскам подполковник Алексей Золотухин.

По его словам, пуск в 17:00 прошел в штатном режиме, в 17:02 ракета-носитель была взята на сопровождение средствами Главного испытательного центра испытаний и управления космическими средствами имени Титова.

Другой источник агентства в ракетно-космической отрасли отметил, что пуск ракеты-носителя "Рокот" состоялся в восьмую годовщину со дня гибели американского шаттла Columbia с экипажем из семи астронавтов, "в ту самую минуту, когда корабль начал разрушаться".

Как сообщается на сайте Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева (Москва), космический аппарат, о котором идет речь, является геодезическим спутником нового поколения "Гео-ИК-2". Первоначально запуск намечался в декабре 2010 года, но был отложен на февраль 2011 года из-за технических проблем.

В период с 1981 по 1994 годы было осуществлено 14 запусков геодезических спутников первого поколения "Гео-ИК", первый из которых был неудачным.

Аппараты "Гео-ИК" входили в состав космического геодезического комплекса "Муссон". Спутники нового поколения "Гео-ИК-2", которые разработало и изготавливает железногорское предприятие "Информационные спутниковые системы" имени Решетнева" (ИСС), позволят проводить геодезические измерения высокой точности, что обеспечит потребности российской науки в обновлении картографической модели Земли и уточнении ее геофизических параметров.

Для решения целевой задачи на аппаратах "Гео-ИК-2" устанавливаются радиовысотомер SADKO производства французской фирмы Thales Alenia Space, аппаратура доплеровской системы, бортовое синхронизирующее устройство и оптическая ретрорефлекторная антенна.

Планируется, что российская орбитальная геодезическая группировка будет состоять из двух космических аппаратов "Гео-ИК-2". Они будут работать на солнечно-синхронной орбите высотой около 1000 километров и наклонением 99,4 градуса.

Орбитальная группировка спутников "Гео-ИК-2" предназначена для построения высокоточной геодезической сети в геоцентрической системе координат и решение ряда прикладных задач, требующих оперативного определения координат наземных пунктов. В их числе - создание региональных геодезических сетей, дистанционное зондирование Земли, определение морского геоида и мониторинг ледовой обстановки.

Запуск во вторник стал первым в новом году для космодрома Плесецк. Предыдущие два запуска Россия осуществила с арендуемого ею космодрома Байконур в Казахстане. 20 января оттуда стартовала ракета-носитель "Зенит-2SБ" с геостационарным гидрометеорологическим спутником нового поколения "Электро-Л", а 28 января первый в этом году российский грузовой корабль "Прогресс" отправился к Международной космической станции с грузом для экипажа и студенческим микроспутником.

Цитироватьhttp://www.newsru.com/russia/01feb2011/rokot.html

ЦитироватьДругой источник агентства в ракетно-космической отрасли отметил, что пуск ракеты-носителя "Рокот" состоялся в восьмую годовщину со дня гибели американского шаттла Columbia с экипажем из семи астронавтов, "в ту самую минуту, когда корабль начал разрушаться".

ЦитироватьНу как он там? Ик?

ЦитироватьАмериканцы видят объект 37363 на орбите с параметрами:

i = 99.46°
Hp = 330 км;
Ha = 1077 км;
P = 98.50 мин.

ЦитироватьНаклонение 99 градусов соответствует примерно круговой орбите 1000 км.

ЦитироватьСейчас эту печальную шутку юмора растиражирует каждая собака...

ЦитироватьТ.е. что получается, недовыведение до круговой?  :roll:

ЦитироватьЦиклограмма Сервиса который на точно такую же орбиту выводился

Цитировать

ЦитироватьЦиклограмма Сервиса который на точно такую же орбиту выводился

Намекаете что не произошло второе включение?

ЦитироватьВоенный спутник, запущенный на "Рокоте", скорее всего, утрачен

19:50 01/02/2010

МОСКВА, 1 фев - РИА Новости. Российский космический аппарат военного назначения, запущенный во вторник на ракете-носителе "Рокот" с космодрома Плесецк, в назначенное время не вышел в зону радиовидимости и, скорее всего, утрачен вследствие нештатной ситуации, сообщил РИА Новости источник в российской ракетно-космической отрасли.

"По нашим данным, две ступени ракеты-носителя "Рокот" работали согласно циклограмме вывода. Возможны проблемы при работе разгонного блока "Бриз-КМ" производства Центра имени Хруничева", - отметил собеседник агентства.

Источник в Космических войсках, со своей стороны, отметил, что пока не установлено, что именно произошло со спутником. "Возможно, он упал, но возможно, что находится не на заданной орбите", - сказал собеседник агентства...

ЦитироватьЦиклограмма Сервиса который на точно такую же орбиту выводился

ЦитироватьИМХО, Перминову прийдется уйти, независимо от причин произошедшего.

Цитировать

ЦитироватьЦиклограмма Сервиса который на точно такую же орбиту выводился

При уводе РБ на ДКИ для такого понижения перигея с круговой орбиты высотой около 1000 км нужно время работы ДКИ где-то 150-170 с, по-моему (больше 100 с из циклограммы Сервиса)

ЦитироватьИМХО, Перминову прийдется уйти, независимо от причин произошедшего.

Цитировать

ЦитироватьИМХО, Перминову прийдется уйти, независимо от причин произошедшего.

А с хруников очередной раз как с гуся вода.

Цитировать

ЦитироватьИМХО, Перминову прийдется уйти, независимо от причин произошедшего.

А с хруников очередной раз как с гуся вода.

Цитировать

ЦитироватьИМХО, Перминову прийдется уйти, независимо от причин произошедшего.

А с хруников очередной раз как с гуся вода.

ЦитироватьМедведева вынесли в 2005-м как раз за "Криосат" на "Рокоте".

ЦитироватьВоенный спутник, запущенный с Плесецка на "Рокоте", видят американцы

20:12 01/02/2010

МОСКВА, 1 фев - РИА Новости. Российский спутник военного назначения "Гео-ИК-2", запущенный на ракете-носителе "Рокот", зафиксирован американскими средствами слежения, сообщил РИА Новости источник в Роскосмосе.

"Американцы аппарат видят. Пока это свидетельствует лишь о том, что первое включение российского разгонного блока "Бриз-КМ" производства Центра имени Хруничева, прошло штатно", - сказал собеседник агентства.

ЦитироватьА может Хруничев и нипричем. Кто производитель спутника?

ЦитироватьСпутник не вышел на связь, устанавливаются параметры его орбиты

20:18 01/02/2011

МОСКВА, 1 фев - РИА Новости. Космический аппарат, запущенный во вторник с космодрома Плесецк ракетой-носителем легкого класса "Рокот", в расчетное время не вышел на связь, подтвердил РИА Новости командующий космическими войсками генерал-лейтенант Олег Остапенко.

"В настоящее время проводится весь комплекс мероприятий по определению параметров орбиты космического аппарата и установлению с ним связи средствами наземного автоматизированного комплекса управления", - сказал Остапенко.

ЦитироватьВпрочем подождём, может он на расчётной орбите, только не включился.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИМХО, Перминову прийдется уйти, независимо от причин произошедшего.

А с хруников очередной раз как с гуся вода.

Медведева вынесли в 2005-м как раз за "Криосат" на "Рокоте".

Цитировать"По предварительным данным, военный спутник "Гео-ИК-2" выведен на нерасчетную орбиту", - предполагают эксперты.
Вместо круговой орбиты спутник выполняет полет по эллиптической орбите с перигеем 330 км и апогеем свыше 1 тыс. км.
В центральном информационном пункте Роскосмоса не исключают, что произошли какие-то проблемы в работе разгонного блока "Бриз-КМ",

ЦитироватьБУ - это и есть очередная причина....

Цитироватьчто значит перезаправили ???  -- 25 кг гидраз. !!! и не че большего ...
 

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИМХО, Перминову прийдется уйти, независимо от причин произошедшего.

А с хруников очередной раз как с гуся вода.

Медведева вынесли в 2005-м как раз за "Криосат" на "Рокоте".

И за Монитор-Э, за который сразу после этого похвалили нового Генерального

Цитировать

ЦитироватьБУ - это и есть очередная причина....

Как расшифровывается БУ?

ЦитироватьА Вы рады? :roll:

Цитировать

ЦитироватьА Вы рады? :roll:

А кто по этому поводу вообще может радоваться. Второй подряд запуск по федеральным программам и второй конфуз... Виноваты все причастные. От и до. ИМХО

Цитироватьпричемтут перменов....   перменов  - это РОС АвиО Космос.... а пуск - чисто военный (МО)  )))  тут уже майдановича - чпокнут )))

Цитироватьhttp://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=694

(http://www.iss-reshetnev.ru/images/Image/news_npopm/090409-1b.jpg)
Модель космического аппарата «ГЕО-ИК-2», предназначенная для подтверждения динамической прочности изделия.

ЦитироватьМонитор-Э в августе 2005г запускали, КриоСат- в октябре 2005г. :wink:

Цитироватьэто  лажа!!! это не он ))))))))))))

ЦитироватьГость, умерьте пыл. Чпокнут того, кого признают виновным, а это может быть и эксплуатация, и производство, и космический мусор, и черт с помелом.

Цитироватьесть РБ - разгоный блок, а есть БУ -  блок ускоритель (то есть вашь  Бриз КМ  - производства Хрунича.....    подобие такого же БУ было использовано на запуске Глонасов...)

Цитировать

ЦитироватьМонитор-Э в августе 2005г запускали, КриоСат- в октябре 2005г. :wink:

А сняли Медведева в декабре?

ЦитироватьРаспоряжением президента Российской Федерации Владимира Путина 25 ноября 2005 года освобожден от должности генерального директора Государственного космического научно-производственного центра им. М. В. Хруничева Александр Медведев.

Цитировать

Цитироватьhttp://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=694

(http://www.iss-reshetnev.ru/images/Image/news_npopm/090409-1b.jpg)
Модель космического аппарата «ГЕО-ИК-2», предназначенная для подтверждения динамической прочности изделия.

это  лажа!!! это не он ))))))))))))

ЦитироватьМодель космического аппарата «ГЕО-ИК-2», предназначенная для подтверждения динамической прочности изделия.   -----  как это понимать

Цитироватьгеоик предназначен для создания космической, геодезической системы кооооооооррррдииинатттт )))))))

Цитироватьа тот который пускали ... нечто новое и не обычное )))))

Цитироватьчет надо с гостями делать... Раз уж тут сборище "источников в ракетно-космической отрасли".

Цитировать

Цитировать

Цитироватьhttp://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=694

Модель космического аппарата «ГЕО-ИК-2», предназначенная для подтверждения динамической прочности изделия.

это  лажа!!! это не он ))))))))))))

Модель космического аппарата «ГЕО-ИК-2», предназначенная для подтверждения динамической прочности изделия.   -----  как это понимать  
причем тут динамическая прочность - бред )))
геоик предназначен для создания космической, геодезической системы кооооооооррррдииинатттт )))))))     а на фото бередовая картинка.....    

производитель данного изделия   ОАО ИСС   есть офиц. сайн ...   прошу зайти и посмотреть ))))   но и там старая модель !!!!   а тот который пускали ... нечто новое и не обычное )))))

Цитироватьчет надо с гостями делать... Раз уж тут сборище "источников в ракетно-космической отрасли". Дабы уж совсем не выставлять оную отрасль паноптикумом

Цитировать

Цитировать

Цитироватьhttp://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=694

Модель космического аппарата «ГЕО-ИК-2», предназначенная для подтверждения динамической прочности изделия.

это  лажа!!! это не он ))))))))))))

Модель космического аппарата «ГЕО-ИК-2», предназначенная для подтверждения динамической прочности изделия.   -----  как это понимать  
причем тут динамическая прочность - бред )))
геоик предназначен для создания космической, геодезической системы кооооооооррррдииинатттт )))))))     а на фото бередовая картинка.....    

производитель данного изделия   ОАО ИСС   есть офиц. сайн ...   прошу зайти и посмотреть ))))   но и там старая модель !!!!   а тот который пускали ... нечто новое и не обычное )))))

ЦитироватьЕсли это модель для испытаний,то можно испытывать и автомобиль.С тем-же успехом.Кто-же засчитает изделие,если это даже не массо-габарит?

ЦитироватьКосмический спутник «Гео-ИК-2», контроль над которым утратили российские военные, был выведен на орбиту с отклонениями от заданных параметров, но может быть впоследствии переведен в расчетную точку и сможет выполнять возложенные на него функции, сообщил источник в ракетно-космической отрасли.

ЦитироватьПодоступней,можно?

ЦитироватьМОСКВА, 1 фев - РИА Новости. Геодезический космический аппарат военного назначения "Гео-ИК-2" под каталогизированным номером 37363 по невыясненным пока причинам выведен на более высокую орбиту, отличную от расчетной, но может быть впоследствии переведен в нужную точку и выполнять возложенные на него функции, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"В настоящее время появление запущенного Россией спутника зафиксировано военными американскими средствами контроля космического пространства на нерасчетной орбите. Вместе с тем, как показывают баллистические расчеты, наклонение орбиты, на которую, по предварительным данным, выведен спутник, возможно, позволит впоследствии вывести "Гео-ИК-2" на расчетную орбиту", - сказал собеседник агентства.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитироватьhttp://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=694

Модель космического аппарата «ГЕО-ИК-2», предназначенная для подтверждения динамической прочности изделия.

это  лажа!!! это не он ))))))))))))

Модель космического аппарата «ГЕО-ИК-2», предназначенная для подтверждения динамической прочности изделия.   -----  как это понимать  
причем тут динамическая прочность - бред )))
геоик предназначен для создания космической, геодезической системы кооооооооррррдииинатттт )))))))     а на фото бередовая картинка.....    

производитель данного изделия   ОАО ИСС   есть офиц. сайн ...   прошу зайти и посмотреть ))))   но и там старая модель !!!!   а тот который пускали ... нечто новое и не обычное )))))

Вы утверждаете, что в моём сообщении ссылка не на официальный сайт ИСС? У Вас есть другая? :roll:  :lol:

ЦитироватьНаааааааааашли ))))))))))))))))

Цитироватьнашелся муссончик ))))))

ЦитироватьХа! Он на более высокой орбите и поэтому опоздал к сеансу связи?

Цитировать

ЦитироватьНаааааааааашли ))))))))))))))))

Дык связь установлена? Или нет?

Цитировать

ЦитироватьХа! Он на более высокой орбите и поэтому опоздал к сеансу связи?

тогда еще виток и 1,5 часа стучания по дереву в ожидании новостей :shock:

ЦитироватьДа что за дурдом-то? Наши военные потеряли собственный спутник, американцы из НОРАДа пытаются им рассказать, где он. Наши в упор не видят.

И вообще, у наших вояк есть "Окно" в горах Таджикистана. Сей комплекс не может им рассказать, где они посеяли свой спутник?

ЦитироватьВот  только фотка смущает (если это он) уж больно все штатно выполнено... Так сколько уже ждать, час с небольшим?

ЦитироватьВ Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева отметили, что пуск ракеты-носителя «Рокот» состоялся в восьмую годовщину со дня гибели американского шаттла «Колумбия» с экипажем из семи астронавтов, «в ту самую минуту, когда корабль начал разрушаться». Возможно, что такая параллель стала для российского военного спутника фатальной.

Цитировать

ЦитироватьВ Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева отметили, что пуск ракеты-носителя «Рокот» состоялся в восьмую годовщину со дня гибели ...

(сохранена пунктуация и грамматика оригинала)
http://news.rambler.ru/8898026/

 :lol: Не удержусь.... Куда РПЦ глядела?? Плохо махали кадилами!!

Цитировать

ЦитироватьВот  только фотка смущает (если это он) уж больно все штатно выполнено... Так сколько уже ждать, час с небольшим?

О! Я тоже голову ломаю, на динамические макеты вроде ЭВТИ не шьют? :roll:

Цитировать

ЦитироватьВот  только фотка смущает (если это он) уж больно все штатно выполнено... Так сколько уже ждать, час с небольшим?

О! Я тоже голову ломаю, на динамические макеты вроде ЭВТИ не шьют? :roll:

ЦитироватьВсе просто. Как всегда накосячили!
На штакном КА провели динамические испытания, а динамический макет запустили в космос :)

ЦитироватьЧудеса случаются... ГЛОНАССы всплывут....

ЦитироватьГЛОНАССы всплывут....

ЦитироватьЕсть какие-нибудь варианты с причинами переноса пуска, изначально планировавшегося на декабрь 2010?

ЦитироватьЭллиптическая орбита вместо круговой означает проблемы второго импульса РБ - вторая ступень выводит связку РБ+КА на незамкнутую орбиту - первый импульс начинает ее "замыкать", как я предполагаю. Второй импульс РБ "закругляет" орбиту и либо его не было вовсе, либо ДУ "заткнулась" раньше времени

ЦитироватьВ любом случае зная параметры нерасчетной орбиты можно определить момент выключения двигателя, а дальше по ТЛМ разбираться с причинами

ЦитироватьИМХО если спутник пока потерян, то и ТЛМ никакой нет ... пока нет

ЦитироватьСмотреть надо и ТМИ с РБ.

ЦитироватьВообще, похоже на две НШС: нерасчетное выведение и молчание спутника. Впрочем, они могут быть связаны, например, повреждение спутника. Кстати, интересный вопрос: КА включает ТМ-передатчики после контакта отделения или раньше? И вообще, отделился КА от РБ? Сдается мне, что нет. NORAD один объект видит.

ЦитироватьИ вообще, отделился КА от РБ? Сдается мне, что нет. NORAD один объект видит.

ЦитироватьНо он ведь и отделился!!

ЦитироватьСоздана комиссия для расследования причин нештатного запуска ракеты-носителя «Рокот» с военным космическим аппаратом, сообщили во вторник в российской ракетно-космической отрасли.

«В настоящее время на космодроме Плесецк приступила к работе комиссия по расследованию причин неудачного запуска», - уточнил источник.

По одной из версий происшедшего, американские средства контроля космического пространства одно время «видели» российский спутник на орбите, высота которой была значительно ниже расчетной.
По последним данным, и американские средства сейчас его не видят.

По данным источника в ракетно-космической отрасли, спутник выводился на орбиту, близкую к полярной, с наклонением около 90 градусов.

В предыдущем неудачном запуске «Рокота», когда он несколько лет назад выводил европейский научный спутник «Криосат», из-за проблем в работе разгонного блока космическая головная часть упала в акватории северных морей, омывающих Канаду, передает ИТАР-ТАСС.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее командующий космическими войсками генерал-лейтенант Олег Остапенко подтвердил информацию, согласно которой военный спутник, запущенный во вторник с космодрома Плесецк ракетой-носителем легкого класса «Рокот», в расчетное время не вышел на связь.

По неофициальным данным, потерянный спутник Минобороны РФ обнаружили американские средства слежения.

Перед этим источник в космической отрасли сообщал, что спутник, скорее всего, был утрачен.

ЦитироватьРанее во вторник ракета-носитель «Рокот», запущенная с космодрома Плесецк, вывела на орбиту космический аппарат в интересах Минобороны России.

ЦитироватьНу счас и этот уберут... :)

ЦитироватьВо! Если не прошла команда на разделения КА от РБ, в таком случае кранты. И если включение КА связано с фактом прохождения этой команды, тогда понятно почему спутник молчит

ЦитироватьЕсли косяк во время второго включения РБ, если РБ задачу не выполнил, нафига отделять ПН?

Цитировать

ЦитироватьВо! Если не прошла команда на разделения КА от РБ, в таком случае кранты. И если включение КА связано с фактом прохождения этой команды, тогда понятно почему спутник молчит

Если косяк во время второго включения РБ, если РБ задачу не выполнил, нафига отделять ПН? Либо РБ накрылся, например, по "электропитанию" и умерло сразу всё, включая СУ и ТМ

Цитироватьбыли случаи когда ПН сама "доруливала" до орбиты, исправляя косяки РБ

ЦитироватьСхема полета РКН «Рокот» имеет четыре основных участка:
1-ый участок – работа I и II ступеней РН «Рокот», на котором проходятся плотные слои атмосферы, отделяется ГО и формируется незамкнутая стартовая орбита (суборбитальная траектория) для РБ «Бриз-КМ» с апогеем ХХХкм и перигеем -XXXXкм, наклонением XX.XX град;
2-ой участок,  называемый «доразгоном», где производится первое включение МД РБ. В результате «доразгона» КГЧ выводится на незамкнутую опорную эллиптическую орбиту с апогеем XXXXкм, перигеем XXXкм и наклонением XX.XX град.
3-ий участок – формирование целевой околокруговой орбиты высотой ХХХХ.ХХХкм (от сферы R=6371км) и наклонением ХХ.ХХХград, на которой производится отделение КА.
4-ый участок – маневр увода РБ с орбиты, который выполняется с помощью импульса, выдаваемого ДКИ на торможение (против орбитальной скорости) для снижения орбиты РБ до параметров  орбиты:  апогей  Хкм,  перигей  Хкм  и  наклонения  Хград

ЦитироватьЦиклограммы работы РБ могут быть разными. И по части отделения КА тоже.

Цитировать

ЦитироватьЕсли косяк во время второго включения РБ, если РБ задачу не выполнил, нафига отделять ПН?

Может я что то путаю, но помоему были случаи когда ПН сама "доруливала" до орбиты, исправляя косяки РБ  :roll:

ЦитироватьЦиклограммы работы РБ могут быть разными. И по части отделения КА тоже.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЕсли косяк во время второго включения РБ, если РБ задачу не выполнил, нафига отделять ПН?

Может я что то путаю, но помоему были случаи когда ПН сама "доруливала" до орбиты, исправляя косяки РБ  :roll:

Не спорю.
А если нечем доруливать?

ЦитироватьО как... а Садко вражеский на предмет закладок проверили?
 :evil:

ЦитироватьХрунам остаёцца гнать волну на хохлов. СУ РБ тама Хартроновская.

ЦитироватьХрунам остаёцца гнать волну на хохлов. СУ РБ тама Хартроновская.

ЦитироватьХрунам остаёцца гнать волну на хохлов. СУ РБ тама Хартроновская.

Цитировать

ЦитироватьХрунам остаёцца гнать волну на хохлов. СУ РБ тама Хартроновская.

Волну тут можно гнать во многих направлениях...
Мне одному кажется, что перигей в 330 км высоковат для версии "было только первое включение РБ"? Логичнее было бы ожидать что-нибудь вроде 200x1000 км. Так что не исключено, что второе все-таки было и закончилось досрочно.

ЦитироватьМуссону нечем доруливать.

ЦитироватьКогда происходит авария на РБ (АВД) всегда проходит команда на отделение ПН. Если до сих не нашли ни РБ ни КА, то авария могла произойти на участке  первого включения РБ и вся компания утопла. Первое включение РБ должно быть видно с наземных пунктов.

ЦитироватьЕсли до сих не нашли ни РБ ни КА, то авария могла произойти на участке  первого включения РБ и вся компания утопла.

ЦитироватьНапример, коротнула система электроснабжения...

Цитировать

ЦитироватьХрунам остаёцца гнать волну на хохлов. СУ РБ тама Хартроновская.

Интересно, сколько кг, какой год разработки?

Цитировать

ЦитироватьЕсли до сих не нашли ни РБ ни КА, то авария могла произойти на участке  первого включения РБ и вся компания утопла.

А у амеров глюки?

ЦитироватьСкоро по поводу выскажеца С.Б.Иванов и назначит виновных.
А так как услышит слово РБ, то по привычке назначит виновными Энергию.

Цитировать99.459° / то же
329.8 / 331.4 км
1076.5 / 1079.8 км
98.50 / 98.55  мин

Больше похоже на уточнение, нежели на второй объект. Будем ждать дальше.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЕсли до сих не нашли ни РБ ни КА, то авария могла произойти на участке  первого включения РБ и вся компания утопла.

А у амеров глюки?

Хренасе глюки, второй комплект элементов появился :-)
Параметры орбиты (1-й, 2-й):

99.459° / то же
329.8 / 331.4 км
1076.5 / 1079.8 км
98.50 / 98.55  мин

Больше похоже на уточнение, нежели на второй объект. Будем ждать дальше.

ЦитироватьПараметры орбиты (1-й, 2-й):

99.459° / то же
329.8 / 331.4 км
1076.5 / 1079.8 км
98.50 / 98.55  мин

Больше похоже на уточнение, нежели на второй объект. Будем ждать дальше.

ЦитироватьБольше похоже на уточнение, нежели на второй объект. Будем ждать дальше.

ЦитироватьО, так это вроде почти расчетная орбита! :)

ЦитироватьО, так это вроде почти расчетная орбита! :)

ЦитироватьНа рабочую солнечно-синхронную орбиту высотой около 1000 км и наклонением 99,4

ЦитироватьРассчётная круговая. Нет?

Цитировать

ЦитироватьБольше похоже на уточнение, нежели на второй объект. Будем ждать дальше.

Может прошло второе включение РБ, после того как он вернулся  в апогей на следующих витках?

ЦитироватьС 330 поднять перигей до 1000 км на 25 кг гидразина? :shock:
И без расчетов ясно - нереально.

Цитировать(1-й, 2-й):

99.459° / то же
329.8 / 331.4 км
1076.5 / 1079.8 км
98.50 / 98.55  мин

Больше похоже на уточнение, нежели на второй объект. Будем ждать дальше.

Цитировать

ЦитироватьПараметры орбиты (1-й, 2-й):

99.459° / то же
329.8 / 331.4 км
1076.5 / 1079.8 км
98.50 / 98.55  мин

О, так это вроде почти расчетная орбита! :)

Цитироватьа, теперь вижу, читать надо по вертикали, а не по горизонтали. Тогда, безнадежно. :(

Цитироватьа, теперь вижу, читать надо по вертикали, а не по горизонтали. Тогда, безнадежно. :(

ЦитироватьНу что вы считаете - если объект один, то разделения РБ-КА не произошло и как довыводиться  :?:

ЦитироватьМОСКВА, 1 фев - РИА Новости. Геодезический космический аппарат военного назначения "Гео-ИК-2" под каталогизированным номером 37363 по невыясненным пока причинам выведен на более высокую орбиту, отличную от расчетной, но может быть впоследствии переведен в нужную точку и выполнять возложенные на него функции, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"В настоящее время появление запущенного Россией спутника зафиксировано военными американскими средствами контроля космического пространства на нерасчетной орбите. Вместе с тем, как показывают баллистические расчеты, наклонение орбиты, на которую, по предварительным данным, выведен спутник, возможно, позволит впоследствии вывести "Гео-ИК-2" на расчетную орбиту", - сказал собеседник агентства.

По его словам, причиной возникновения подобной ситуации могли стать проблемы, возникшие во время второго включения разгонного блока "Бриз-КМ" производства Центра имени Хруничева.

По предварительным данным, ракета-носитель "Рокот" отработала выведение спутника на орбиту в штатном режиме.

ЦитироватьМы теоретизируем. :(

Насколько ресурса батарей ДУ хватает? Часов на 8?
Если РБ управляется, то надо топить или пассивировать.
Ох, не намусорить бы...

ЦитироватьВ Государственном космическом научно-производственном центре имени Хруничева отметили, что пуск ракеты-носителя "Рокот" состоялся в восьмую годовщину со дня гибели американского шаттла "Колумбия" с экипажем из семи астронавтов, "в ту самую минуту, когда корабль начал разрушаться". Возможно, что такая параллель стала для российского военного спутника фатальной.

Цитировать25 кг это в РБ? Система стабилизации гироскопическая? Что там двигателей ориентации вообще нет? Для такого большого объекта должно! В общем связь бы... Что касаемо ресурса батарей - так ведь по расходу мощности. Мне так думается, раз солнечные панели не работают - идет все на обогрев это наверно поболее 8 часов (при прогреве на солнце должно же быть отключение). А как это разогретый НДМГ поможет разойтись?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПараметры орбиты (1-й, 2-й):

99.459° / то же
329.8 / 331.4 км
1076.5 / 1079.8 км
98.50 / 98.55  мин

О, так это вроде почти расчетная орбита! :)

Нет-нет. По первому набору 330x1077 км, по второму 331x1080. Все та же нерасчетная, только измерили поточнее.

Цитироватьда, жаль. обновление геодез. информации для РВСН и прочих откладывается опять на годы.

Цитироватьвторник, 1 февраля 2011 года
23:18  //  Иван Чеберко http://www.marker.ru/news/3494
Россия теряет четвертый спутник за два месяца  [/size]


Спутник военного назначения, запущенный сегодня в 17.00 космическими войсками на ракете-носителе "Рокот", скорее всего, утрачен. На расчетную орбиту аппарат не вышел и связь с ним установить не удается. По предварительным данным, к аварии могла привести нештатная работа разгонного блока "Бриз КМ". По той же причине, из-за разгонного блока, 5 декабря в Тихом океане погибли три спутника системы ГЛОНАСС.

Наш спутник обнаружили американские военные[/size]

Запуск геодезического военного спутника "Гео-ИК-2" с космодрома "Плесецк" прошел сегодня в 17.00 без сбоев. На третьем часу полета спутник пропал из поля зрения космических войск РФ. Примерно к 20.00 появилась информация, что сходный по параметрам спутник засечен американо-канадским командованием воздушно-космической обороны Северной Америки (НОРАД).
Спустя 40 минут представитель  космических войск Алексей Золотухин заявил, что со спутником пытаются наладить связь. Вслед за этим основные информагентства распространили информацию со ссылкой на анонимный источник в космических войсках, что спутник обнаружен американцами на такой орбите, что скорректировать ее не удастся и аппарат можно считать утраченным.

Снова виноват разгонный блок[/size]

Источник «Маркера» в Роскосмосе допускает, что причиной аварии мог стать разгонный блок "Бриз КМ" производства ГКНПЦ им. Хруничева. Ракета-носитель "Рокот" по предварительным данным отработала штатно. Разгонный блок придает спутнику нужные скорость и направление непосредственно на самой орбите, после того как ракета доставила аппарат на требуемую высоту. Из-за разгонного блока ДМ производства РКК "Энергия" были утрачены и три спутника ГЛОНАСС, запущенные с Байконура 5 декабря прошлого года. Тогда в бак разгонного блока залили намного больше горючего, из-за чего космический аппарат отклонился от расчетной траектории.
Космические войска это крупнейший в России космический оператор - в составе отечественной орбитальной группировки свыше 70% космических аппаратов военного и двойного назначения. Космические войска также принимают участие в обеспечении всех запусков, осуществляемых с космодромов "Плесецк" и "Байконур".

ЦитироватьАппарат и РБ ИМХО. Может хватит  на скругление топлива , если возьмут в управление  ?

ЦитироватьА не рассматривается вариант, что вторая ступень могла сбойнуть?

Цитировать

ЦитироватьА не рассматривается вариант, что вторая ступень могла сбойнуть?

Но апогей же правильный почти.

ЦитироватьТак, по данным ИТАР-ТАСС, сославшегося на свои источники в ракетно-космической отрасли, обе ступени носителя отработали штатно и проблемы возникли на разгонном блоке "Бриз-КМ".
      Некоторые другие агентства сообщали о проблемах на участке работы 2-й ступени носителя.

Цитировать

ЦитироватьТак, по данным ИТАР-ТАСС, сославшегося на свои источники в ракетно-космической отрасли, обе ступени носителя отработали штатно и проблемы возникли на разгонном блоке "Бриз-КМ".
      Некоторые другие агентства сообщали о проблемах на участке работы 2-й ступени носителя.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

Цитировать

ЦитироватьА не рассматривается вариант, что вторая ступень могла сбойнуть?

Но апогей же правильный почти.

ЦитироватьПусть NASA услышит! Пусть NASA придёт!
Пусть NASA меня непременно найдёт!
Я так одинок на орбите!
Скорее меня заберите!

ЦитироватьМОСКВА, 2 фев - РИА Новости. Космический аппарат военного назначения, запущенный накануне с космодрома Плесецк и долгое время не выходивший на связь, заработал, он - на орбите, близкой к расчетной, сообщил в среду РИА Новости источник в ракетно-космической области.

"Сигнал от спутника получен в 8.12 мск. Данные баллистиков показывают, что спутник находится на орбите, близкой к расчетной", - сказал собеседник агентства.

Спутник - геодезический космический аппарат военного назначения "Гео-ИК-2" под каталогизированным номером 37363 - был запущен во вторник с космодрома Плесецк ракетой-носителем легкого класса "Рокот", но в расчетное время не вышел на связь. Источники в Минобороны не исключали, что он утерян навсегда. Однако позднее выяснилось, что аппарат выведен на более высокую орбиту, чем предполагалось.

Цитироватьhttp://www.rian.ru/defense_safety/20110202/329339449.html

ЦитироватьМОСКВА, 2 фев - РИА Новости. Космический аппарат военного назначения, запущенный накануне с космодрома Плесецк и долгое время не выходивший на связь, заработал, он - на орбите, близкой к расчетной, сообщил в среду РИА Новости источник в ракетно-космической области.

"Сигнал от спутника получен в 8.12 мск. Данные баллистиков показывают, что спутник находится на орбите, близкой к расчетной", - сказал собеседник агентства.

Спутник - геодезический космический аппарат военного назначения "Гео-ИК-2" под каталогизированным номером 37363 - был запущен во вторник с космодрома Плесецк ракетой-носителем легкого класса "Рокот", но в расчетное время не вышел на связь. Источники в Минобороны не исключали, что он утерян навсегда. Однако позднее выяснилось, что аппарат выведен на более высокую орбиту, чем предполагалось.

:?:

Цитировать02 февраля 2011 года 00:02
Потерянный в космосе[/size]
Российский военный спутник, запущенный сегодня с Плесецка, вышел не на ту орбиту, на которую планировалось. Спецкомиссия проверяет причины потери спутника, Роскосмос ищет его на предполагаемой орбите

Москва. 2 февраля. INTERFAX.RU - Геодезический космический аппарат военного назначения "Гео-ИК-2" вышел на эллиптическую, а не круговую орбиту, как планировалось, сообщили "Интерфаксу" в ракетно-космической отрасли. "По предварительным данным, военный спутник "Гео-ИК-2" выведен на нерасчетную орбиту", - сказал собеседник агентства. Вместо круговой орбиты спутник выполняет полет по эллиптической орбите с перигеем 330 км и апогеем свыше 1 тысячи километров. По словам собеседника агентства, "вероятно, разгонный блок "Бриз-КМ" не смог вывести спутник на заданную орбиту высотой 1 тыс. км".

Военный спутник был запущен на орбиту с помощью ракеты-носителя "Рокот" с космодрома Плесецк (Архангельская область) в 17:00 мск во вторник.

В центральном информационном пункте Роскосмоса "Интерфаксу" сообщили, что космический аппарат находится вне зоны видимости российских средств наблюдения. Там отметили, что в данный момент космический аппарат должен выполнять третий виток вокруг Земли. "При таких характеристиках орбиты космический аппарат не сможет выполнять свои целевые функции", - пояснил собеседник агентства.

Командующий Космическими войсками генерал-лейтенант Олег Остапенко сообщил "Интерфаксу ", что в Минобороны определяют параметры орбиты космического аппарата военного назначения, который был запущен во вторник с космодрома "Плесецк" и не вышел на связь в расчетное время. По его словам, для этого используются средства наземного автоматического комплекса управления.

Тем не менее, российские средства контроля космического пространства пока не могут обнаружить космический аппарат военного назначения "Гео-ИК-2" на предполагаемой орбите, сообщил "Интерфаксу " источник в ракетно-космической отрасли. "Спутник не виден на той орбите, на которой он предположительно должен находиться. Наземные станции продолжают поиск космического аппарата", - сказал он.

Причины потери геодезического космического аппарата военного назначения "Гео-ИК-2" будет расследовать специальная межведомственная комиссия, созданная Минобороны РФ и Роскосмосом, сообщил "Интерфаксу " источник в ракетно-космической отрасли. "В ближайшие часы будет создана межведомственная комиссия, в которую войдут специалисты министерства обороны и Роскосмоса", - сказал собеседник агентства. Он отметил, что до тех пор пока комиссия не выяснит причины потери спутника, старты ракеты-носителя "Рокот" будут приостановлены. "Установить связь со спутником не удается, поэтому полноценное функционирование аппарата невозможно", - сказал он. "Спутник можно считать потерянным", - заключил он.

Проведенный специалистами анализ циклограммы пуска говорит о том, что первое включение двигателя разгонного блока прошло штатно. Сбой, скорее всего, случился во время второго включения двигателя. "Нельзя исключать, что двигатель либо вообще не включился, либо выдал недостаточный импульс, либо выключился раньше времени", - отметил собеседник агентства. Специалисты продолжают анализировать поступившую телеметрическую информацию, сказал он. "Говорить об истинной причине случившегося можно будет только после завершения работы комиссии", - добавил источник.

Тем не менее, специалисты не считают возможным восстановление целевой орбиты спутника. "Собственных запасов топлива на спутнике "Гео-ИК-2" недостаточно для того, чтобы скорректировать орбиту до заданных параметров", - сообщили "Интерфаксу" в ракетно-космической отрасли.

Разгонный блок "Бриз" разработан ГКНПЦ им.Хруничева. Он используется в качестве третьей ступени ракеты-носителя лёгкого класса "Рокот". Маршевый двигатель разгонного блока имеет возможность многократного включения, что позволяет использовать различные схемы выведения космических аппаратов, в том числе групповой запуск космических аппаратов на одну или несколько различных орбит. Первый пуск разгонного блока "Бриз-КМ" состоялся 16.05.2000 г. Ракета "Рокот" с эквивалентами полезной нагрузки (ЭПН) SimSat-1 и SimSat-2.

Первоначально запуск космического аппарата "Гео-ИК-2" должен был состояться в декабре 2010 года, но по техническим причинам был перенесен на 2011 год, напомнил собеседник агентства.

Геодезические космические аппараты нового поколения "Гео-ИК-2", которые разработало и изготавливает железногорское предприятие "Информационные спутниковые системы" имени Решетнева" (ИСС), позволят проводить геодезические измерения высокой точности, что обеспечит потребности российской науки в обновлении картографической модели Земли и уточнении ее геофизических параметров.

Для решения целевой задачи на аппаратах "Гео-ИК-2" устанавливаются радиовысотомер SADKO производства французской фирмы Thales Alenia Space, аппаратура доплеровской системы, бортовое синхронизирующее устройство и оптическая ретрорефлекторная антенна.

Планировалось, что российская орбитальная геодезическая группировка будет состоять из двух космических аппаратов "Гео-ИК-2". Космические аппараты "Гео-ИК-2" будут работать на солнечно-синхронной орбите высотой около 1000 километров и наклонением 99,4 градуса.

Орбитальная группировка спутников "Гео-ИК-2" предназначена для построения высокоточной геодезической сети в геоцентрической системе координат и решение ряда прикладных задач, требующих оперативного определения координат наземных пунктов, в том числе: создание региональных геодезических сетей, дистанционное зондирование Земли, определение морского геоида и мониторинг ледовой обстановки.

ЦитироватьУстановлена связь с космическим аппаратом, запущенным во вторник с космодрома Плесецк

:: 02.02.2011

Связь с космическим аппаратом, запущенным во вторник с космодрома Плесецк, установлена.

Специалистам наземного комплекса управления удалось установить связь с космическим аппаратом. Он находится на орбите, параметры которой отличаются от расчетной.

По материалам «Интерфакс-АВН»

Цитироватьhttp://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=15044

ЦитироватьУстановлена связь с космическим аппаратом, запущенным во вторник с космодрома Плесецк

:: 02.02.2011

Связь с космическим аппаратом, запущенным во вторник с космодрома Плесецк, установлена.

Специалистам наземного комплекса управления удалось установить связь с космическим аппаратом. Он находится на орбите, параметры которой отличаются от расчетной.

По материалам «Интерфакс-АВН»

Цитироватьhttp://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=15044

ЦитироватьУстановлена связь с космическим аппаратом, запущенным во вторник с космодрома Плесецк

:: 02.02.2011

Связь с космическим аппаратом, запущенным во вторник с космодрома Плесецк, установлена.

Специалистам наземного комплекса управления удалось установить связь с космическим аппаратом. Он находится на орбите, параметры которой отличаются от расчетной.

По материалам «Интерфакс-АВН»

ЦитироватьЯ бы попросил на «Интерфакс-АВН» не наезжать.

ЦитироватьНаверное даже не за еду работают, а за деньги.

ЦитироватьПотерявшийся российский спутник не был застрахован[/size]
02.02.11 в 12:03  |  Новости технологий  |  источник: LENTA.RU | http://www.ural.ru/news/techno/news-104780.html
Российский космический аппарат военного назначения «Гео-ИК-2», связь с которым была утеряна 1 февраля, не был застрахован.

Как сообщили изданию два независимых источника на страховом рынке, спутник «Гео-ИК-2» не был застрахован, потому что являлся секретной разработкой Министерства обороны. Отдельно застрахованы были лишь риск разрушения стартового комплекса и ответственность, которая могла бы наступить из-за неполадок в работе первой ступени ракеты-носителя «Рокот». По сведениям источников «Коммерсанта», первый риск застраховали в объеме балансовой стоимости стартового комплекса, а второй — на несколько сотен миллионов рублей. Стартовый комплекс и «Рокот» сработали нормально, поэтому ущерб возмещен не будет.

Система «Гео-ИК» с 1982 года разрабатывалась компанией «Информационные спутниковые системы имени академика Решетнева» (изначально — восточный филиал ОКБ-1 Королева, затем — ФГУП, с 2008 года — ОАО). После распада СССР работа была приостановлена, но в 2001 году ее возобновили. Предполагалось, что в систему войдут два спутника, которые будут определять параметры гравитационного поля, строить геодезическую сеть, зондировать Землю, следить за ледовой обстановкой и выполнять другие военные задачи (а также некоторые гражданские цели).

Пуск первого из двух спутников, «Гео-ИК-2», был назначен на декабрь 2010 года. Но по техническим причинам его перенесли на 1 февраля. В 17:00 по московскому времени спутник успешно стартовал с космодрома Плесецк. В 18:36 он должен был войти в зону радиовидимости с территории РФ. Однако этого не произошло.

Впоследствии спутник обнаружили американские средства слежения, но затем, по информации СМИ, он пропал из зоны их видимости. В ночь на 2 февраля стало известно, что спутник вышел на эллиптическую орбиту вместо круговой. Это означает, что «Гео-ИК-2» не может выполнять свои функции. По словам источников «Коммерсанта» в ракетно-космической отрасли, причиной инцидента считаются неполадки в работе разгонного блока «Бриз-КМ». Шансов вернуть спутник на круговую орбиту мало — для этого необходимо наладить радиосвязь; кроме того, у него не хватает топлива. Таким образом, «Гео-ИК-2» с большой вероятностью можно считать утерянным.

Как стало известно «Коммерсанту», глава Федерального космического агентства Анатолий Перминов из-за утраты связи со спутником вечером 1 февраля вынужден был уйти с приема в честь второй годовщины интронизации патриарха Русской православной церкви Кирилла.

По расчетам журналистов, утрата «Гео-ИК-2» — 16-я крупная неудача российской космической отрасли с 2005 года. В 2005 году потерпели аварии две ракеты-носителя с российскими спутниками, а также упал в океан европейский спутник CryoSat, запущенный российской ракетой. В 2006 году российская ракета не смогла доставить на орбиту арабский спутник ArabSat-4A. В том же году отключился российский спутник «Экспресс-АМ11» (впоследствии, в 2009 и 2010 годах, были утрачены еще два таких спутника). В 2007 году потерпела крушение российская ракета с японским спутником JCSat-11, в 2008 году — с американским спутником AMC-14. В 2009 году были утеряны российские спутники «Персона», «Коронас-Фотон» и «Меридиан-2». В 2010 году в Тихий океан упали три космических аппарата ГЛОНАСС-М.

ЦитироватьКак стало известно «Коммерсанту», глава Федерального космического агентства Анатолий Перминов из-за утраты связи со спутником вечером 1 февраля вынужден был уйти с приема в честь второй годовщины интронизации патриарха Русской православной церкви Кирилла.

Цитироватьвынужден был уйти с приема в честь второй годовщины интронизации патриарха Русской православной церкви Кирилла

Цитировать

Цитироватьвынужден был уйти с приема в честь второй годовщины интронизации патриарха Русской православной церкви Кирилла

зря ушел, мне кажется, помолились бы совместно всем приходом на интронизации - авось их золотой телец бы и смог "скруглить" орбиты

ЦитироватьВот и "Ведомости"  с  оптимизмом проснулись:
 http://www.vedomosti.ru/newsline/news/2011/02/02/1201915

А Перминов на празнике нитронизации...? Они  чего там, всеми агентствами ходят?

ЦитироватьЭксперт: работоспособность военного спутника "Гео-ИК-2" под вопросом

11:35 02/02/2011

МОСКВА, 2 фев - РИА Новости. Причины инцидента с военным спутником, запущенным во вторник с космодрома Плесецк и не вышедшим вовремя на связь, пока неизвестны и могут быть разными, один из главных вопросов сейчас - находится ли спутник в работоспособном состоянии, считает редактор-обозреватель журнала "Новости космонавтики" Игорь Лисов...

"Дальнейшие работы будут определяться исходя из того, находится ли спутник в работоспособном состоянии, и можно ли использовать его на орбите, где космический аппарат сейчас находится", - отметил Лисов.

"До сих пор непонятна картина инцидента, было ли второе включение разгонного блока. Сейчас пока нет исходных данных и бесполезно рассуждать о глобальных причинах инцидента, не зная конкретных", - сказал он...

ЦитироватьПричины ЧП с военным спутником "Гео-ИК-2" обсудит госкомиссия

10:50 02/02/2011

МОСКВА, 2 фев - РИА Новости. Заседание госкомиссии по выяснению обстоятельств инцидента с военным спутником, запущенным во вторник с космодрома Плесецк и не вышедшим в назначенное время на связь, начнется в ближайшее время, сообщил РИА Новости в среду источник в российском оборонном ведомстве.

"По результатам заседания можно будет сделать первые выводы о данном инциденте", - сказал источник.

Спутник - геодезический космический аппарат военного назначения "Гео-ИК-2" - был запущен во вторник с космодрома Плесецк ракетой-носителем легкого класса "Рокот". В расчетное время он не вышел на связь. Источники в Минобороны не исключали, что он утерян навсегда. Однако в среду утром от спутника был получен сигнал; выяснилось, что аппарат находится на орбите, близкой к расчетной.

Цитировать02 февраля 2011 года 11:07

Спутник, выведенный на нерасчетную орбиту, полностью работоспособен - источник

Москва. 2 февраля. INTERFAX.RU - Все системы геодезического спутника военного назначения "Гео-ИК-2", выведенного на нерасчетную орбиту в результате аварийного пуска ракеты космического назначения "Рокот" 1 февраля, функционируют штатно, сообщили "Интерфаксу" в среду в ракетно-космической отрасли.

"Связь с космическим аппаратом установлена. По телеметрии получена информация о штатном раскрытии солнечных батарей спутника. Аппарат полностью работоспособен", - сказал собеседник агентства.

ЦитироватьКакая разница, находится ли он в "работоспособном состоянии"? Альтиметру-то работать как будет? Не говоря уже об электросистеме, рассчитанной на солнечно-синхронную орбиту.

Цитировать

Цитировать

Цитироватьвынужден был уйти с приема в честь второй годовщины интронизации патриарха Русской православной церкви Кирилла

зря ушел, мне кажется, помолились бы совместно всем приходом на интронизации - авось их золотой телец бы и смог "скруглить" орбиты

Не удивительно что проблемы с космонавтикой в стране, где глава космического ведомства по поповским сходкам ходит.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитироватьвынужден был уйти с приема в честь второй годовщины интронизации патриарха Русской православной церкви Кирилла

зря ушел, мне кажется, помолились бы совместно всем приходом на интронизации - авось их золотой телец бы и смог "скруглить" орбиты

Не удивительно что проблемы с космонавтикой в стране, где глава космического ведомства по поповским сходкам ходит.

Так его! :mrgreen:

ЦитироватьА какая фамилия у командующего космических войск МО РФ?

Цитировать

ЦитироватьА какая фамилия у командующего космических войск МО РФ?

Остапенко.
Роман, а ты что подумал? :lol:

Цитировать

ЦитироватьА какая фамилия у командующего космических войск МО РФ?

Остапенко.
Роман, а ты что подумал? :lol:

ЦитироватьГде же наши штатные хруники? рабочий день уже начался...

Цитировать

ЦитироватьГде же наши штатные хруники? рабочий день уже начался...

Ничегооо, мы подождём, помолчим, послушаем...

ЦитироватьДля ракеты-носителя «Рокот» в 2009 году на ПО «Полет» освоен выпуск узлов автоматики разгонного блока «Бриз-КМ», осуществлена доработка пяти надставок для транспортно-пускового контейнера, налажено производство и сборка промежуточных отсеков  и головных обтекателей.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьГде же наши штатные хруники? рабочий день уже начался...

Ничегооо, мы подождём, помолчим, послушаем...

О_о! Друзья ЦиХа подтянулись  :)

ЦитироватьВ штабе Космических войск завершилось заседание Государственной комиссии по проведению запуска космического аппарата военного назначения в ходе которого были выработаны предложения по формированию Межведомственной (Минобороны и Роскосмос) комиссии, которая займется выяснением причин выведения на нерасчетную орбиту космического аппарата, запущенного 1 февраля с космодрома Плесецк.

По словам командующего Космическими войсками генерал-лейтенанта Олега Остапенко « ...в результате работы специалистов наземных средств Космических войск параметры орбиты космического аппарата установлены. В настоящее время с ним поддерживается устойчивая связь. В ходе проведения сеансов управления специалисты наземного комплекса управления проводят уточнение параметров орбиты и тестирование бортовой  аппаратуры КА. По результатам телеметрической информации солнечные батареи космического аппарата раскрылись штатно».

Решение о возможности использования космического аппарата по целевому назначению будет принято по результатам работы Межведомственной комиссии.

ЦитироватьДа, с терминаторной орбиты при таких раскладах он уйдет довольно быстро, и будет обычная "день -- ночь".

ЦитироватьМосква. 2 февраля. ИНТЕРФАКС-АВН - Все системы геодезического спутника военного назначения "Гео-ИК-2", выведенного на нерасчетную орбиту в результате аварийного пуска ракеты "Рокот" 1 февраля, функционируют штатно, сообщили "Интерфаксу-АВН" в среду в ракетно-космической отрасли.

"Связь с космическим аппаратом установлена. По телеметрии получена информация о штатном раскрытии солнечных батарей спутника. Аппарат полностью работоспособен", - сказал собеседник агентства.

По его словам, министерство обороны РФ в ближайшее время решит, сможет ли спутник использоваться по целевому назначению на околоземной орбите, параметры которой отличаются от расчетных.

Ракета-носитель "Рокот" с разгонным блоком "Бриз-КМ" и космическим аппаратом "Гео-ИК-2" стартовала с космодрома Плесецк в Архангельской области 1 февраля в 17:00 мск. Две ступени ракеты-носителя отработали штатно.

Однако, на участке работы разгонного блока "Бриз-КМ" произошла нештатная ситуация, в результате которой спутник "Гео-ИК-2" был выведен на нерасчетную эллиптическую орбиту с минимальной высотой около 370 километров и максимальной высотой около 1 020 километров вместо плановой круговой орбиты высотой 1 000 километров.

Геодезические космические аппараты нового поколения "Гео-ИК-2", которые разработало и изготавливает железногорское предприятие "Информационные спутниковые системы" имени Решетнева" (ИСС), позволят проводить геодезические измерения высокой точности, что обеспечит потребности российской науки в обновлении картографической модели Земли и уточнении ее геофизических параметров.

Для решения целевой задачи на аппаратах "Гео-ИК-2" устанавливаются радиовысотомер SADKO производства французской фирмы Thales Alenia Space, аппаратура доплеровской системы, бортовое синхронизирующее устройство и оптическая ретрорефлекторная антенна.

Орбитальная группировка из двух спутников "Гео-ИК-2" предназначена для построения высокоточной геодезической сети в геоцентрической системе координат и решения ряда прикладных задач, требующих оперативного определения координат наземных пунктов. В том числе это создание региональных геодезических сетей, дистанционное зондирование Земли, определение морского геоида и мониторинг ледовой обстановки.

Цитироватьhttp://www.rian.ru/science/20110201/329090863.html

Цитировать"В 17.02 мск "Рокот" взят на сопровождение средствами Главного испытательного центра испытаний и управления космическими средствами имени Г.С. Титова. Расчетное время отделения космического аппарата - 18.35 мск в зоне радиовидимости наземных средств", - сказал собеседник агентства.

ЦитироватьПрикидка по первым надежным элементам на спутник и блок дает момент их расхождения в 18:44 ДМВ.

ЦитироватьНужно благодарить ГИЦИУ и его подчиненные части, которые способны реанимировать "ГемороИК"!
Теперь все зависит от средств НАКУ, хруники и космодром себя уже проявили.

ЦитироватьТеперь все зависит от средств НАКУ, хруники и космодром себя уже проявили.

ЦитироватьСледует поблагодарить разработчиков КА за то, что даже на нерасчетной орбите их железяка умудряется работать.
Представьте что было бы если бы ГКНПЦ запустил аппарат собственного изготовления, типа Монитор-Э, который даже будучи более-менее нормально запущенным умудрился сдохнуть :?

ЦитироватьСледует поблагодарить разработчиков КА за то, что даже на нерасчетной орбите их железяка умудряется работать.
Представьте что было бы если бы ГКНПЦ запустил аппарат собственного изготовления, типа Монитор-Э, который даже будучи более-менее нормально запущенным умудрился сдохнуть :?

ЦитироватьПростите, НАКУ - это что?

ЦитироватьМонитор-Э до сих пор работает :wink:

ЦитироватьСледует поблагодарить разработчиков КА за то, что даже на нерасчетной орбите их железяка умудряется работать.
Представьте что было бы если бы ГКНПЦ запустил аппарат собственного изготовления, типа Монитор-Э, который даже будучи более-менее нормально запущенным умудрился сдохнуть :?

Цитировать

ЦитироватьМонитор-Э до сих пор работает :wink:

В качестве космического мусора или действительно осуществляет ДЗЗ? :?:

Цитироватьслужебный борт Монитора-Э мог функционировать на любой низкой орбите. Кстати, Монитор-Э смог бы компенсировать такие ошибки выведения, какие случились у ГЕО-ИК2. Долго и мучительно, но мог бы

ЦитироватьВы ошибаетесь.
ГИЦИУ не пользуется американскими данными и данными ПРН, в данном случае обошлись своими средствами наблюдения.

Цитировать

ЦитироватьМонитор-Э до сих пор работает :wink:

В качестве космического мусора или действительно осуществляет ДЗЗ? :?:

Выведен из эксплуатации (http://www.ntsomz.ru/ks_dzz/satellites/monitor_e)

ЦитироватьТо, что от КА отказалась организация, торгующая снимками (ОМЗ) еще не значит, что он сдох и не работает.

Цитировать

Цитироватьслужебный борт Монитора-Э мог функционировать на любой низкой орбите. Кстати, Монитор-Э смог бы компенсировать такие ошибки выведения, какие случились у ГЕО-ИК2. Долго и мучительно, но мог бы

Речь не о низкой или высокой орбите, а о круговой ССО и эллиптической

Видимо Ваш Мониторчик так и мучался все три года с 2005 по 2008, что наконец-то был выведен из эксплуатации

дата запуска — 26 августа 2005г.
срок активного существования — 5 лет
выведен из эксплуатации - 21 января 2008 года

ЦитироватьОн не мой, но я знаю

Цитироватьно я знаю, что служебный борт КА Монитор-Э мог работать

ЦитироватьПо вчерашнему пуску не появилась новая информация?

Цитировать

ЦитироватьОн не мой, но я знаю

Вот это оборот  :)
понимать немых это искусство

Цитироватьгостей из ЦиХ и КБС нужно спрашивать :)

Цитироватьпохоже опять перелили

Цитировать

Цитироватьно я знаю, что служебный борт КА Монитор-Э мог работать

Ну так и где же он сейчас работает? На каких таких любых низких орбитах?
В районе Филей что ли?

ЦитироватьПри этом относительная скорость в указанный момент составляла 75 м/с. Это, простите меня, не пружинные толкатели. Это может быть только импульсом увода РБ, причем в направлении, близком к направлению оси Z (ось вращения Земли).

Цитировать

ЦитироватьПри этом относительная скорость в указанный момент составляла 75 м/с. Это, простите меня, не пружинные толкатели. Это может быть только импульсом увода РБ, причем в направлении, близком к направлению оси Z (ось вращения Земли).

А сливом топлива точно быть не может? Он же пустой почти к тому времени.

ЦитироватьХ-ха.

По американским орбитальным элементам на КА и блок минимальное расстояние между ними имело место в 18:44 и составляло всего-то 0.7 км. Это значит, что и элементам, и времени можно верить -- по случайным, сбойным исходным данным близкое к нулю расстояние не получится.

При этом относительная скорость в указанный момент составляла 75 м/с. Это, простите меня, не пружинные толкатели. Это может быть только импульсом увода РБ, причем в направлении, близком к направлению оси Z (ось вращения Земли).

ЦитироватьПолучается, что циклограмма полета РБ реализована до конца, без аварийного отделения. Тогда что?

Цитировать

ЦитироватьХ-ха.

По американским орбитальным элементам на КА и блок минимальное расстояние между ними имело место в 18:44 и составляло всего-то 0.7 км. Это значит, что и элементам, и времени можно верить -- по случайным, сбойным исходным данным близкое к нулю расстояние не получится.

При этом относительная скорость в указанный момент составляла 75 м/с. Это, простите меня, не пружинные толкатели. Это может быть только импульсом увода РБ, причем в направлении, близком к направлению оси Z (ось вращения Земли).

Получается, что циклограмма полета РБ реализована до конца, без аварийного отделения. Тогда что?

ЦитироватьЕсли пуск был в 17:02

Цитировать

ЦитироватьЕсли пуск был в 17:02

Контакт подъема был в 17:00:14 ДМВ.

Цитировать

ЦитироватьВы ошибаетесь.
ГИЦИУ не пользуется американскими данными и данными ПРН, в данном случае обошлись своими средствами наблюдения.

Это так. Два объекта были найдены еще вчера вечером.

ЦитироватьДа ну!  А чеж молчали-секретничали? А какие ж это "свои средства наблюдения"???

Цитировать

ЦитироватьДа ну!  А чеж молчали-секретничали? А какие ж это "свои средства наблюдения"???

Никакими приказами не установлена обязанность КВ сообщать в оперативном режиме о ходе поиска КА при аварийном пуске. Хотя в итоге молчание выходит боком и бьет по репутации.

Цитировать

ЦитироватьНикакими приказами не установлена обязанность КВ сообщать в оперативном режиме о ходе поиска КА при аварийном пуске. Хотя в итоге молчание выходит боком и бьет по репутации.

а NORAD - информирует......

Цитировать

ЦитироватьДа ну!  А чеж молчали-секретничали? А какие ж это "свои средства наблюдения"???

Никакими приказами не установлена обязанность КВ сообщать в оперативном режиме о ходе поиска КА при аварийном пуске. Хотя в итоге молчание выходит боком и бьет по репутации.

ЦитироватьБьет по репутации ... э-э-э ... МНОГОЗНАЧИТЕЛЬНОЕ ВРАНЬЕ!

Например, про "свои средства наблюдения" или обнаруженных (с их помощью???) "еще вчера двух объектах". Конечно, это не к молчаливым КВ относится. Их репутация - как у жены Цезаря...

Цитировать

ЦитироватьСледует поблагодарить разработчиков КА за то, что даже на нерасчетной орбите их железяка умудряется работать.
Представьте что было бы если бы ГКНПЦ запустил аппарат собственного изготовления, типа Монитор-Э, который даже будучи более-менее нормально запущенным умудрился сдохнуть :?

Так вроде пока еще не сдох? Не пытаясь оценивать степень вины ГКНПЦ в данном случае (просто нет информации), хотелось бы заметить многоуважаемому sql-приложению, что служебный борт Монитора-Э мог функционировать на любой низкой орбите. Кстати, Монитор-Э смог бы компенсировать такие ошибки выведения, какие случились у ГЕО-ИК2. Долго и мучительно, но мог бы.

ЦитироватьА  Х-37В смог-бы подкорректировать орбиту ГЕО-ИК2?

ЦитироватьНет. NORAD специально и целенаправленно не информирует.

Цитировать

ЦитироватьНет. NORAD специально и целенаправленно не информирует.

Сугубо по личному опыту - договориться можно. И будут "целенаправленно информировать" в таких случаях (поиск КА после разделения). Проверено, работает.

ЦитироватьИнтересно, а круговая, но более низкая орбита смогла бы обеспечить ему работоспособность с некими ограничениями? Ну, типа меттленно тормозить лопухами или чем еще об атмосферу постепенно выпрямляя орбиту?
(извините если бред):)

ЦитироватьЕсли "круговая, но более низкая орбита", то в выпрямлении орбиты смысла нет. Кроме того, требование солнечно-синхронности накладывает жесткую взаимосвязь высоты орбиты с ее наклонением. Т.е. при данном наклонении и высота должна быть номинальной.

ЦитироватьСпециалистам еще предстоит выяснить причины очередного ЧП на орбите. Алина Черноиванова предлагает заодно разобраться, почему космические запуски в России так часто завершаются неудачей.

ЦитироватьСпециалистам еще предстоит выяснить причины очередного ЧП на орбите. Алина Черноиванова предлагает заодно разобраться, почему космические запуски в России так часто завершаются неудачей.

Цитировать

ЦитироватьСпециалистам еще предстоит выяснить причины очередного ЧП на орбите. Алина Черноиванова предлагает заодно разобраться, почему космические запуски в России так часто завершаются неудачей.

Зажигаешь не по-детски... :-)

ЦитироватьПотерянный военный спутник был из системы ГЛОНАСС – эксперт

Об этом в прямом эфире «Русской службе новостей» сообщил военный обозреватель газеты «Комсомольская правда», экс-начальник пресс-службы Министерства обороны Виктор Баранец.

«Это военный спутник из компонента ГЛОНАСС, который мы ждем для того, чтобы укомплектовать полностью эту группировку, где нам минимум нужно 24 спутника, и еще 3-4 там должны болтаться запасных», – сообщил В.Баранец. «Тот спутник из этой системы. Перминов [руководитель Федерального космического агентства Анатолий Перминов – РСН], когда разбирались причины катастрофы, сказал, что мы должны запустить в ближайшее время три спутника: один из них в декабре, кстати, этот спутник должен был быть запущен еще в декабре, и еще два спутника на подходе», – добавил эксперт.

ЦитироватьНа вопросы о том, можно ли каким-то образом дистанционно перепрограммировать высотомер, чтобы он смог нормально функционировать с эллиптической орбиты, или же можно каким-то образом переделать эллипс в круг, как раз и должна ответить Межведомственная комиссия.

В случае же, если оба ответа будут отрицательными, она должна определить, кто виноват в случившемся.

И вот это решение, как показал опыт с отставкой заместителя руководителя Федерального космического агентства (Роскосмоса) Виктора Ремишевского, может быть важнее, чем различные технические вопросы. Особенно с учетом того, что в прошлый раз подвел разгонный блок.

ЦитироватьТа ну... Вот эксперт Баранец зажигает. Я бы даже сказал жгет ацким напалмом

ЦитироватьПотерянный военный спутник был из системы ГЛОНАСС – эксперт

Об этом в прямом эфире «Русской службе новостей» сообщил военный обозреватель газеты «Комсомольская правда», экс-начальник пресс-службы Министерства обороны Виктор Баранец.

ЦитироватьПросто дело в том, что Россия продолжает запускать где-то в 2 раза больше чем остальные, ну и в 2 раза больше аварий, конечно. Да еще по таким идиотским причинам... Во будет номер если окажется, что с испуга недолили топлива в Бриз.

ЦитироватьШтуцер пишет:
 

ЦитироватьТа ну... Вот эксперт Баранец зажигает. Я бы даже сказал жгет ацким напалмом
Вот прям сейчас смотрел Баранца по телевизору. Какой то он неадэкватный.
Первая ласточка весны. :D

Судя по маразматическому блоку Баранца ВН это уже клинический случай

Цитировать

ЦитироватьМедведева вынесли в 2005-м как раз за "Криосат" на "Рокоте".

Ох, говорят это был повод...

Цитироватьесть РБ - разгоный блок, а есть БУ -  блок ускоритель (то есть вашь  Бриз КМ  - производства Хрунича.....    подобие такого же БУ было использовано на запуске Глонасов...)

ЦитироватьМеня, вообще,очень забавляет неверный, но популярный в массах, тезис о том, что параметры орбиты сабжа у нас узнали только благодаря НОРАДу

Цитироватьhttp://www.rian.ru/videocolumns/20110202/329521643.html

вот как-то так свои пять копеек вставила ))

Специалистам еще предстоит выяснить причины очередного ЧП на орбите. Алина Черноиванова предлагает заодно разобраться, почему космические запуски в России так часто завершаются неудачей.

Цитировать_________________
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

ЦитироватьЕсть какие-нибудь варианты с причинами переноса пуска, изначально планировавшегося на декабрь 2010?
Может быть были проблемы у Бриз-КМ (не в первый раз) с ДУ или СУ, а сейчас выяснится, что до конца их устранить не удалось и вышел брак наружу.

ЦитироватьZOOR

ГИЦИУ никак не смог увидеть аппарат раньше  американцев, гн был не в зоне. Но Россия не пользовалась мнимыми расчетами американских средств слежения.

Цитировать

ЦитироватьПо вчерашнему пуску не появилась новая информация?

Ну так это у ваших "коллег" - гостей из ЦиХ и КБС нужно спрашивать :)

ЦитироватьБыло достаточно проблем, в частности с гироплатформой, ну и по прочим мелочам...

ЦитироватьТелеметрия на испытаниях не всегда "норму" показывала...

ЦитироватьВпервые в жизни встречаю такой вариянт аббревиатуры - КБС. :wink:

Цитировать02.02.2011 / 17:26   Решение о возможности использования космического аппарата по целевому назначению будет принято по результатам работы Межведомственной комиссии

      В штабе Космических войск завершилось заседание Государственной комиссии по проведению запуска космического аппарата военного назначения, в ходе которого были выработаны предложения по формированию Межведомственной (Минобороны и Роскосмос) комиссии, которая займется выяснением причин выведения на нерасчетную орбиту космического аппарата, запущенного 1 февраля с космодрома Плесецк.
      По словам командующего Космическими войсками генерал-лейтенанта Олега Остапенко « ...в результате работы специалистов наземных средств Космических войск параметры орбиты космического аппарата установлены. В настоящее время с ним поддерживается устойчивая связь. В ходе проведения сеансов управления специалисты наземного комплекса управления проводят уточнение параметров орбиты и тестирование бортовой аппаратуры КА. По результатам телеметрической информации солнечные батареи космического аппарата раскрылись штатно».
      Решение о возможности использования космического аппарата по целевому назначению будет принято по результатам работы Межведомственной комиссии, говорится в пресс-релизе Космических войск РФ.

     - К.И.

ЦитироватьСпециалистам еще предстоит выяснить причины очередного ЧП на орбите. Алина Черноиванова предлагает заодно разобраться, почему космические запуски в России так часто завершаются неудачей.

ЦитироватьВ связи с инцидентом глава Федерального космического агентства Анатолий Перминов вынужден был срочно выйти на работу, покинув прием в честь второй годовщины интронизации патриарха Русской православной церкви Кирилла.

Цитировать

ЦитироватьБыло достаточно проблем, в частности с гироплатформой, ну и по прочим мелочам...

ИМХО, обидно слышать. В ракетно-космической технике мелочей не бывает

ЦитироватьТелеметрия на испытаниях не всегда "норму" показывала...

ЦитироватьZOOR

ГИЦИУ никак не смог увидеть аппарат раньше  американцев, гн был не в зоне. Но Россия не пользовалась мнимыми расчетами американских средств слежения.

Цитироватьсистемы обработки ТМИ информации (наземка) имела просроченный назначенный ресурс

ЦитироватьПодобные вопросы вполне решаемы

Цитироватьпосмотрите на примеры стоящих на боевом дежурстве Стилетов - отцов Рокота - начиная с какого года им регулярно продляется срок эксплуатации? Отдельные мастера на этом даже соответствующие диссертации умудрились защитить - продление гарантийного срока ракет стратегического назначения, находящихся на боевом дежурстве. Актуальная же проблема? Актуальная! Так вот это боевые ракеты.
А здесь какая-то СТИ!

ЦитироватьУвы, на фоне миллиардного баблопила, не доводящего финансовые потоки до непосредственных исполнителей, на фоне кадровой деградации предприятий и наплевательскому отношению к космонавтике вообще, различные технические проблемы часто видятся уже мелочами. Я не говорю за конкретного инженера, отвечающего за ту или иную систему. Я про чинуш, в том числе и на местах, мало что делающих, но не мало получающих.

ЦитироватьПодобные вопросы вполне решаемы. Хуже, что качество поставляемых комплектующих всё чаще вызывает нарекания.  :(

ЦитироватьДалее почти до полуночи видимости с нашей территории не было, следующий реальный шанс для фактической орбиты был в 23:55 в Петропавловске-Камчатском.  Далее -- на каждом витке примерно до восьми утра. За ночь разобрались, после полудня выдали сообщение. Где-то так.

Цитировать

Цитироватьслужебный борт Монитора-Э мог функционировать на любой низкой орбите. Кстати, Монитор-Э смог бы компенсировать такие ошибки выведения, какие случились у ГЕО-ИК2. Долго и мучительно, но мог бы

Речь не о низкой или высокой орбите, а о круговой ССО и эллиптической

Видимо Ваш Мониторчик так и мучался все три года с 2005 по 2008, что наконец-то был выведен из эксплуатации

дата запуска — 26 августа 2005г.
срок активного существования — 5 лет
выведен из эксплуатации - 21 января 2008 года

ЦитироватьИ все сообщения, что НОРАД нашел спутник были доблесно проигнорированы?!

ЦитироватьНи в коей мере не сомневаюсь в компетентности и профессионализме специалистов КВ. И видели, и анализировали, и докладывали. Своим начальникам. А те – своим. А те думали, как правильно доложить наверх. А доложить все космической тусовке вовремя ни в чьи обязанности не входило  :wink:

Цитировать

ЦитироватьНи в коей мере не сомневаюсь в компетентности и профессионализме специалистов КВ. И видели, и анализировали, и докладывали. Своим начальникам. А те – своим. А те думали, как правильно доложить наверх. А доложить все космической тусовке вовремя ни в чьи обязанности не входило  :wink:

Конечно, можно снова и снова ссылаться на секретность, и задним числом убеждать всех, что видели спутники раньше всех. А можно поступить проще - как НОРАД - опубликовать вектор, и тогда никакие объяснения не нужны.

ЦитироватьКак стало известно «Коммерсанту», глава Федерального космического агентства Анатолий Перминов из-за утраты связи со спутником вечером 1 февраля вынужден был уйти с приема в честь второй годовщины интронизации патриарха Русской православной церкви Кирилла.

Цитировать- О, мы с Беном придумали десяток таких планов, - отвечал Боб  Сойер  с
большим воодушевлением. - Фонарщик получает восемнадцать пенсов в неделю  за
то, что звонит нам в ночной звонок в течение десяти минут  каждый  раз,  как
проходит мимо; а мой мальчишка врывается в  церковь  как  раз  перед  пением
псалмов, когда у людей только и дела, что глазеть по  сторонам,  и  вызывает
меня, изображая на своей физиономии ужас и скорбь. "Ах, боже мой, -  говорят
вокруг, - кто-то внезапно заболел! Послали за Сойером, преемником  Нокморфа.
Какая большая практика у этого молодого человека!"

ЦитироватьСпутник может работать на новой орбите ограниченно, считают эксперты

18:40 02/02/2011

МОСКВА, 2 фев - РИА Новости. Геодезический спутник военного назначения "Гео-ИК-2", выведенный во вторник на нерасчетную орбиту, возможно, сможет выполнять свои функции в ограниченном формате и непродолжительное время, так как его солнечные батареи на низкой орбите не смогут обеспечить космический аппарат необходимой энергетикой, сообщил РИА Новости в среду осведомленный источник в ракетно-космической отрасли.

"Командование воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD) наблюдает российский космический аппарат на орбите с параметрами: 99,46 - наклонение, апогей - 1021 километр, перигей - всего 369 километров. Для того чтобы спутник работал штатно, он должен был быть выведен на круговую орбиту около 1000 километров по перигею", - сказал собеседник агентства.

Таким образом, находясь на значительно более низкой орбите, "Гео-ИК-2", с которого пока принимается устойчивый синал, если и сможет работать, то в весьма ограниченном формате и значительно меньше расчетного срока существования. "На расчетную же орбиту аппарат с помощью собственных двигателей перевести не удастся, так как топлива на спутнике для этого не хватит, " - констатировал собеседник агентства.

Спутник - геодезический космический аппарат военного назначения "Гео-ИК-2" под каталогизированным номером 37362 - был штатно запущен во вторник с космодрома Плесецк на ракете-носителе легкого класса "Рокот", но в расчетное время не вышел на связь. Позднее выяснилось, что аппарат выведен на более низкую орбиту, чем предполагалось.

Цитировать[ ... шепотом ... я как представитель соисполнителя (пару лет назад) говорил с Мелиоранским (зам. Кирилина по финансам), обсуждался вопрос увеличения нормативов. Борис Николаевич сказал, что можете делать зарплату хоть 100 тыс. рублей, но в объеме выделенного финансирования. Потом считали этот объем, в принципе этот объем позволял сделать даже такое. Все спускается на этапе согласования. Чтож так людей у нас не любят  :(

ЦитироватьНу вот, теперь Lissу в конце года мучаться с классификацией - аварийный, частично-успешный, еще как  :D

Цитировать... Зарплату же выше среднеобластной поднимать не хотят.

Цитировать

ЦитироватьНу вот, теперь Lissу в конце года мучаться с классификацией - аварийный, частично-успешный, еще как  :D

Аварийный орбитальный пуск. Тут уж никаких мучений.

ЦитироватьУмиляет как "источники в отрасли" повторяют "каталожный номер" из каталога NORAD. В нашем каталоге аппратов видимо по прежнему нет.

ЦитироватьУмиляет как "источники в отрасли" повторяют "каталожный номер" из каталога NORAD. В нашем каталоге аппратов видимо по прежнему нет.

ЦитироватьПо этому вопросу защищались очень серьезные специалисты. В КБ Салют эту тему вел Евгений Сергеевич Кулага.

Цитировать

ЦитироватьУмиляет как "источники в отрасли" повторяют "каталожный номер" из каталога NORAD. В нашем каталоге аппратов видимо по прежнему нет.

Вы какой каталог имеете в виду?

Цитировать

ЦитироватьНу вот, теперь Lissу в конце года мучаться с классификацией - аварийный, частично-успешный, еще как  :D

Аварийный орбитальный пуск. Тут уж никаких мучений.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНу вот, теперь Lissу в конце года мучаться с классификацией - аварийный, частично-успешный, еще как  :D

Аварийный орбитальный пуск. Тут уж никаких мучений.

Скорее ЗАПУСК.

ЦитироватьИван Сафронов-мл.
Газета «Коммерсантъ»   № 18 (4559) от 03.02.2011

Цитировать1 февраля – Космос-2470 (Гео-ИК-2) – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3 – 17:00:14 ДМВ

Цитировать

ЦитироватьКонечно, можно снова и снова ссылаться на секретность, и задним числом убеждать всех, что видели спутники раньше всех. А можно поступить проще - как НОРАД - опубликовать вектор, и тогда никакие объяснения не нужны.

Зачем? Чтобы доказать тут кому-то что-то? :D

ЦитироватьПрочитав все предыдущие сообщения можно сделать вывод:
1 Аппарат рабочий и сможет немного поработать по назначению.
2. Виноват в проблеме РБ, кстати есть данные что и на первом витке ТМИ с него была не совсем в норме (а может и перед стартом?).
3 В КВ было задействовано все что могло видеть и слышать этот аппарат.
4 Балисты ГИЦИУ использовали для расчетов ЦУ на средства всю возможную информацию, в том числе и данные NORAD.
5 Виноватые будут или производители РБ или те кто не обнаружил неисправность перед стартом.

Цитировать

ЦитироватьПрочитав все предыдущие сообщения можно сделать вывод:
1 Аппарат рабочий и сможет немного поработать по назначению.
2. Виноват в проблеме РБ, кстати есть данные что и на первом витке ТМИ с него была не совсем в норме (а может и перед стартом?).
3 В КВ было задействовано все что могло видеть и слышать этот аппарат.
4 Балисты ГИЦИУ использовали для расчетов ЦУ на средства всю возможную информацию, в том числе и данные NORAD.
5 Виноватые будут или производители РБ или те кто не обнаружил неисправность перед стартом.

Баллисты - это такие средневековые метательные орудия кажись.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПрочитав все предыдущие сообщения можно сделать вывод:
1 Аппарат рабочий и сможет немного поработать по назначению.
2. Виноват в проблеме РБ, кстати есть данные что и на первом витке ТМИ с него была не совсем в норме (а может и перед стартом?).
3 В КВ было задействовано все что могло видеть и слышать этот аппарат.
4 Балисты ГИЦИУ использовали для расчетов ЦУ на средства всю возможную информацию, в том числе и данные NORAD.
5 Виноватые будут или производители РБ или те кто не обнаружил неисправность перед стартом.

Баллисты - это такие средневековые метательные орудия кажись.

Так это одна и та же организация...
Вы считаете, неисправность из разряда тех, которые можно было обнаружить перед стартом? :roll:

ЦитироватьВы считаете, неисправность из разряда тех, которые можно было обнаружить перед стартом ? :roll:

ЦитироватьКосмические силы вмешались в реформу армии
[/size]
Минобороны предлагает пересмотреть планы сокращения офицерского корпуса и сохранить в армии 70 тысяч офицеров для усиления войск военно-космической обороны. Планы по увеличению количества военнослужащих по контракту будут проработаны и утверждены Советом безопасности в течение месяца. По мнению экспертов, это говорит о непродуманности политики по реформе армии.
Газета.ru, 3 февраля 2011 года

 2012 году количество офицеров в вооруженных силах увеличится на 70 тысяч человек. Об этом сообщил министр обороны Анатолий Сердюков по окончании совещания у президента по реформированию системы денежного довольствия военнослужащих.

«Решение принято. Это связано с тем, что мы разворачиваем дополнительные воинские формирования — создаем целый новый вид вооруженных сил, военно-космическую оборону», — заявил Сердюков.
 
Новым замминистра обороны стал дипломат

Президент РФ Дмитрий Медведев назначил Анатолия Антонова заместителем министра обороны России, сообщила пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова. До назначения в Минобороны Антонов занимал должность...

О создании военно-космической обороны (ВКО) путем слияния Войск противовоздушной обороны (ПВО) и Сухопутных войск (СВ) было объявлено в декабре 2010 года. Сейчас в Российской армии по контракту служат 150 тысяч офицеров и 180 тысяч солдат, сержантов и прапорщиков. В соответствии с оглашенным решением количество офицеров увеличится до 220 тысяч, посчитал «Интерфакс».

Это противоречит одной из задач военной реформы — сокращению численности военнослужащих. В рамках реформы численность вооруженных сил должна была уменьшиться с 1,2 миллиона до одного миллиона сначала к 2016-му, потом к 2012 году, а офицерский корпус планировалось сократить с 350 тысяч до 150 тысяч человек, преимущественно за счет офицеров-пенсионеров и офицеров, призванных после окончания военной кафедры гражданских вузов. Существенные сокращения были обещаны офицерам центрального аппарата самого Министерства обороны.

Одновременно сокращается подготовка офицеров в вузах, часть офицерского функционала передается гражданским специалистам. «Вопрос ставится для того, чтобы офицеры по преимуществу занимали командные должности, а не руководили мифическими складами», — объяснял ранее министр обороны смысл сокращения.
 
Директор Центра общественно-политических исследований Владимир Евсеев одобряет предложение Сердюкова сохранить в армии дополнительные 70 тысяч офицеров. Заявленные планы по сокращению не позволяют армии нормально функционировать, считает эксперт. «Мера вынужденная, но хорошая», — заявил он «Газете.Ru». Заведующий лабораторией военной экономики Института экономики переходного периода Виталий Цымбал полагает, что 70 тысяч офицеров будут служить не только в ВКО, но и в других войсках. Впрочем, и для отдельно взятого рода войск это не слишком много, считает замдиректора Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко.

Спутник улетел не туда

Российский военный спутник Гео-ИК-2, потерянный после запуска с космодрома Плесецк 1 февраля, нашелся: он вышел не на ту орбиту, на которую планировалось, а значительно ниже. Первыми его обнаружили американские...

На совещании были озвучены и другие хорошие новости для военных. Дмитрий Медведев напомнил, что новая система денежного довольствия военнослужащих, которая вступит в силу с января 2012 года, предусматривает существенное повышение окладов по должности и званию, а также военных пенсий. По его словам, сейчас правительство России завершает подготовку соответствующего законопроекта. «У Минобороны, силовых структур и спецслужб, а также Минфина было определенное время на сближение подходов. Сегодня мы окончательно определимся, как будут реализовываться ранее принятые решения. При этом нужно учесть моменты, связанные с увеличением численности офицеров, о чем мне докладывал министр обороны», — заявил президент.
 
Сердюков уточнил по итогам совещания, что лейтенант-выпускник военного вуза будет получать в 2012 году 50 тысяч рублей. Проект закона, предусматривающий такое повышение, был подготовлен Министерством финансов в декабре 2010 года. Как уточнил тогда замминистра финансов Антон Силуанов, минимальный размер офицерского денежного довольствия будет 40 тысяч рублей, а максимальный — 87 тысяч рублей.

ЦитироватьКосмические силы вмешались в реформу армии

Цитировать

ЦитироватьКосмические силы вмешались в реформу армии

АниКей,
Вы бы своих паруслов прицепили - объяснение какое отношене этот копипаст к теме имеет?
Не все здесь шибко умные

ЦитироватьСпутник "Гео-ИК-2" работать на Минобороны РФ уже не сможет - источник

11:22 03/02/2011

МОСКВА, 3 фев - РИА Новости. Геодезический военный спутник "Гео-ИК-2", выведенный во вторник на нерасчетную орбиту, для дальнейшего использования в интересах Минобороны РФ непригоден, сообщил в четверг РИА Новости высокопоставленный источник в военно-космической отрасли.

Ранее собеседник в ракетно-космической отрасли рассказал РИА Новости, что спутник, возможно, сможет выполнять свои функции в ограниченном формате и непродолжительное время.

"Полученная на данный момент информация, а также опыт предыдущих неудачных запусков свидетельствуют о том, что с вероятностью 99,9% спутник "Гео-ИК-2" не будет в дальнейшем использоваться оборонным ведомством по назначению. Можно с уверенностью сказать, что как работоспособная единица он утерян", - сказал собеседник агентства в военно-космической отрасли.

Он добавил, что окончательное решение о дальнейшей эксплуатации спутника примет государственная комиссия. "Вполне вероятно, что еще до завершения работы комиссии со спутником будет окончательно утеряна связь", - подчеркнул источник...

ЦитироватьВидели 37362 и 37363. Первый имеет синусоидный блеск с малой амплитудой, второй показал несколько пиков яркости. Похоже, что оба кувыркаются с периодом порядка минуты. Но это чисто визуальная оценка  :roll:

Цитировать

ЦитироватьВы считаете, неисправность из разряда тех, которые можно было обнаружить перед стартом ? :roll:

А зачем нужны предстартовые проверки?  :wink:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьКосмические силы вмешались в реформу армии

АниКей,
Вы бы своих паруслов прицепили - объяснение какое отношене этот копипаст к теме имеет?
Не все здесь шибко умные

ИМХО думаю так ... Каждым неудачным пуском космические силы какбэ намекают нам: "Реформы в армии назрели"  :wink:

ЦитироватьРоман, Вы упрощаете. Есть масса неисправностей, не выявляемых и не предупреждаемых  предстартовыми проверками, в основном связанных с действием изделия в реальных условиях: обрывы кабальной сети, прогары, разрушение каких либо элементов и т. д. В принципе для исключения таких отказов и существует лабораторно-стендовая отработка.
А предстартовые проверки, как и проверки на ТП, ИМХО, необходимы для подтверждения исправности и работоспособности изделия после транспортировки на полигон и сборки, а также заправки и установки на СП.
Ну скажем, проще, если шнек ТНА воткнули задом на перед (была такая легенда), или ботинок забыли на входе в двигатель, то на полигоне это на выявишь штатным объемом проверок.

Цитировать

ЦитироватьИМХО думаю так ... Каждым неудачным пуском космические силы какбэ намекают нам: "Реформы в армии назрели"  :wink:

Точно так же можно трактовать: вот к чему привели реформы в армии. :D

ЦитироватьВ связи с нештатным запуском военного спутника проводится проверка

12:36 03/02/2011

МОСКВА, 3 фев - РИА Новости. Сотрудники Главной военной прокуратуры (ГВП) проверяют обстоятельств нештатного запуска геодезического спутника военного назначения "Гео-ИК-2" с космодрома Плесецк 1 февраля, сообщает в четверг ГВП.

"В связи с нештатной ситуацией, которая возникла при запуске спутника военного назначения, осуществленного 1 февраля 2011 года с космодрома Плесецк в Архангельской области, военной прокуратурой Ракетных войск стратегического назначения проводится проверка", - говорится в сообщении...

ЦитироватьВоенные прокуроры проводят проверку в связи с нештатным запуском военного спутника с космодорома Плесецк

03.02.2011
В связи с нештатной ситуацией, которая возникла при запуске спутника военного назначения, осуществленного 1 февраля 2011 года с космодрома Плесецк в Архангельской области, военной прокуратурой Ракетных войск стратегического назначения проводится проверка.

ЦитироватьПо неофициальной информации есть телеметрия по борту  до 450 с. Что было дальше - из области предположений.

Цитироватьт.е. что было с блоком - во мраке :cry:

ЦитироватьВообще то вот вам и первая версия: Пропадание ТМИ на 450 секунде, предположим питание на борту разгонника пропало полностью,

Цитироватьhttp://img.beta.rian.ru/images/32938/12/329381208.jpg
http://www.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2011/018/_2011d018-02-01.jpg
т.е. что было с блоком - во мраке :cry:

Цитировать

ЦитироватьВообще то вот вам и первая версия: Пропадание ТМИ на 450 секунде, предположим питание на борту разгонника пропало полностью,

А не проще предположить выход РБ из зоны радиовидимости? ;)

ЦитироватьА импульс увода делается основным двигателем или какими-либо иными?

ЦитироватьИМХО все логично расписано, не понятно одно:  Похоже, что всё было штатно и по циклограмме, так как спутник оказался там где он сейчас есть?  :shock:  :roll:

ЦитироватьСледует также заметить, что перигей орбиты КА существенно выше того, который можно было бы ожидать при полном отсутствии второго импульса РБ. Кроме того, представляется маловероятным, чтобы при невыполнении или после аварийного прекращения второго импульса разгонный блок «Бриз-КМ» произвел тем не менее импульс увода в момент, близкий к заданному. Поэтому представляется вероятным, что выдача второго импульса, отделение КА и выдача импульса увода РБ были выполнены в соответствии с полетным заданием.

ЦитироватьРасчетная орбита была круговая, наклонением 94.5°

ЦитироватьУ приведённой тобою же переходной орбиты Сервиса перигей 300 км. Конечно не точно такой же, но значение близкое.

ЦитироватьМожно предположить что в данном случае во втором включнии сработали только двигатели СОЗ, а основной двигатель не включился. Они подняли перигей на несколько десятков км а потом они же выполнили увод. Таким образом причиной аварии является отказ основного двигателя.

Цитировать

ЦитироватьРасчетная орбита была круговая, наклонением 94.5°

Это не опечатка? У фактической орбиты наклонение 99°

Цитировать

ЦитироватьСледует также заметить, что перигей орбиты КА существенно выше того, который можно было бы ожидать при полном отсутствии второго импульса РБ. Кроме того, представляется маловероятным, чтобы при невыполнении или после аварийного прекращения второго импульса разгонный блок «Бриз-КМ» произвел тем не менее импульс увода в момент, близкий к заданному. Поэтому представляется вероятным, что выдача второго импульса, отделение КА и выдача импульса увода РБ были выполнены в соответствии с полетным заданием.

У приведённой тобою же переходной орбиты Сервиса перигей 300 км. Конечно не точно такой же, но значение близкое.
 Можно предположить что в данном случае во втором включнии сработали только двигатели СОЗ, а основной двигатель не включился. Они подняли перигей на несколько десятков км а потом они же выполнили увод.

ЦитироватьДело идет к недоливу?

ЦитироватьПуски ракет-носителей «Рокот» и «Протон-М», которые намечены на конец марта, могут быть перенесены на более поздний срок из-за аварийного запуска геодезического спутника военного назначения «Гео-ИК-2», сообщили в ракетно-космической отрасли.
«На разгонных блоках "Бриз-КМ" и "Бриз-М", использующихся, соответственно, на ракетах-носителях "Рокот" и "Протон-М", установлены одинаковые двигатели. Поскольку нештатная ситуация, приведшая к аварийному запуску спутника "Гео-ИК-2", случилась на участке работы "Бриза-КМ", то до выяснения ее причины следующие пуски "Рокота" и "Протона-М" могут быть отложены», — сказал «Интерфаксу» источник в ракетно-космической отрасли

Он отметил, что 29 марта с космодрома Плесецк намечается пуск ракеты-носителя «Рокот» с разгонным блоком «Бриз-КМ» и четырьмя российскими спутниками, а 31 марта с космодрома Байконур планируется пуск ракеты-носителя «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М», американским спутником SES-3 и казахстанским аппаратом «Казсат-2».

Ракета-носитель «Рокот» с разгонным блоком «Бриз-КМ» и космическим аппаратом «Гео-ИК-2» стартовала с космодрома Плесецк в Архангельской области 1 февраля в 17:00 по московскому времени. Две ступени ракеты-носителя отработали штатно.

Однако на участке работы разгонного блока «Бриз-КМ» произошла нештатная ситуация, в результате которой спутник «Гео-ИК-2» был выведен на нерасчетную эллиптическую орбиту с минимальной высотой около 370 километров и максимальной высотой около 1020 километров вместо плановой круговой орбиты высотой 1 000 километров.

ЦитироватьНа разгонных блоках "Бриз-КМ" и "Бриз-М", использующихся, соответственно, на ракетах-носителях "Рокот" и "Протон-М", установлены одинаковые двигатели.

ЦитироватьА маршевый С5.98 (14Д30)разный? :shock:

Цитировать

ЦитироватьВообще то вот вам и первая версия: Пропадание ТМИ на 450 секунде, предположим питание на борту разгонника пропало полностью,

А не проще предположить выход РБ из зоны радиовидимости? ;)

ЦитироватьДело идет к недоливу?

Цитировать

ЦитироватьУ приведённой тобою же переходной орбиты Сервиса перигей 300 км. Конечно не точно такой же, но значение близкое.
 Можно предположить что в данном случае во втором включнии сработали только двигатели СОЗ, а основной двигатель не включился. Они подняли перигей на несколько десятков км а потом они же выполнили увод.

На первых Бризах максимальная длительность импульса поджатия была, ЕМНИП 20 секунд. А реально - еще меньше. Поднимет ли перигей на несколько десятков км 20 сек тяги 160 кг?

ЦитироватьОпять-же раз увод был, значит были и остатки топлива.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьУ приведённой тобою же переходной орбиты Сервиса перигей 300 км. Конечно не точно такой же, но значение близкое.
 Можно предположить что в данном случае во втором включнии сработали только двигатели СОЗ, а основной двигатель не включился. Они подняли перигей на несколько десятков км а потом они же выполнили увод.

На первых Бризах максимальная длительность импульса поджатия была, ЕМНИП 20 секунд. А реально - еще меньше. Поднимет ли перигей на несколько десятков км 20 сек тяги 160 кг?

Чем на Бризе-КМ осаживается топливо? Двигателями коррекции или ориентации?

Цитироватьчетверг, 3 февраля 2011 года
16:40  //  Иван Чеберко
Аварийный спутник «Гео» упадет на Землю в течение года[/size]
Маркер // четверг, 3 февраля 2011 года http://marker.ru/news/3525


Коллаж © Эдуард Катыхин, «Маркер»

    Сегодня военные поняли, что геодезический военный спутник «Гео-ИК-2», запущенный 1 февраля с космодрома Плесецк, не может быть использован по целевому назначению. Аварийный аппарат недолго будет летать над Землей космическим мусором. Эксперты Роскосмоса прогнозируют, что в течение полугода — восьми месяцев орбита аппарата будет снижаться и в итоге спутник упадет на Землю, полностью сгорев в плотных слоях атмосферы.

За год спутник сгорит и упадет[/size]

«Сейчас понятно, что работать аппарат не будет, от расчетной орбиты он далек и потому бесполезен — для геодезических спутников особенно важна точность расположения», — пояснил «Маркеру» источник в Роскосмосе. По его словам, из-за низкого перигея (нижняя точка) орбиты спутника — 330 км — жизнь аппарата будет недолгой: «Входя в верхние слои атмосферы, спутник будет постепенно тормозиться, высота орбиты в апогее (высшая точка) будет снижаться, аппарат станет лететь все медленнее и начнет падать не Землю». По  словам представителя Роскосмоса, падение спутника на Землю произойдет через 6–9 месяцев, максимум через год: «Аппарат компактный, поэтому сгорит он практически полностью».

Кого назначат ответственным за аварию[/size]

Официально Роскосмос никак не комментирует ситуацию с аварийным спутником, ссылаясь на то, что запуск осуществляли военные, с военного космодрома и в собственных целях. Поэтому комиссию по расследованию причин нештатного запуска возглавил военный. Отстраненность Роскосмоса в то же время не значит, что представители ведомства не будут отвечать за случившееся. Сейчас все идет к тому, что ответственным назначат как раз одно из предприятий Роскосмоса — ГКНПЦ имени Хруничева. Там сделали разгонный блок «Бриз КМ», из-за которого, судя по всему, аппарат «Гео-ИК-2» и не вышел на нужную орбиту. «Неисправность, по-видимому, возникла в системе управления разгонным блоком», — говорит источник в Роскосмосе.

ЦитироватьИМХО, Именно в одном из двух вариантов - причина.

Цитировать

ЦитироватьИМХО, Именно в одном из двух вариантов - причина.

Явно - из-за меньшей длительности работы. Пониженная тяга не может привести к такому недобору скорости (импульсы при гомановской схеме выдаются в районах перигея и апогея, т.е. на участках орбиты, гдк угол наклона траектории, а значит, и гравпотери близки к нулю).

ЦитироватьЯвно - из-за меньшей длительности работы.

ЦитироватьЭто потому что не взорвалась? А если предположить, что она летела немного не туда? Ведь пускали туда, где нет ни одного нашего наземного измерительного средства. Датчики GPS, ГЛОНАСС на ней были?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИМХО, Именно в одном из двух вариантов - причина.

Явно - из-за меньшей длительности работы. Пониженная тяга не может привести к такому недобору скорости (импульсы при гомановской схеме выдаются в районах перигея и апогея, т.е. на участках орбиты, гдк угол наклона траектории, а значит, и гравпотери близки к нулю).

Дмитрий, а если брать версию Старого, на сколько можно за 20 сек тяги 160 кг (поджатие) поднять перигей? Хотя, уверен, и 20 сек там не было.

ЦитироватьА как длительность второго включения могла быть меньше? Ведь маневр увода вроде как был (а это уже после завершения второго включения) и был по циклограмме, т.е. СУ "жила", выдерживала временные интервалы, выдавала команды

Цитировать..."Бриз-КМ" подвешен за верхний шпангоут внутри большого переходного отсека и не несет нагрузки от ПН. К верхнему шпангоуту промежуточного отсека крепится и ГО, и РБ. Усилия от них и ПН передаются на 2-ю ступень через промежуточный отсек.

Наземную отработку "Бриза-КМ" совместили с испытаниями центральной части "Бриза-М". Планировалось, что летным испытаниям "Бриза-КМ" в качестве зачетных испытаний будет предшествовать полет "Бриза-М" на РН "Протон-К". Такой старт состоялся 6 июля 1999 г. с КА "Грань". Однако из-за аварии ДУ 2-й ступени РН дело до разгонного блока тогда так и не дошло. Поэтому теперь первый пуск "Бриза-КМ" уже стал частью отработки "Бриза-М".

РБ имеет высокую степень преемственности конструкции из прежних разработок, успешно зарекомендовавших себя в полетах. В целом преемственность агрегатов и систем блока превышает 95%.

"Бриз-КМ" длиной 2654 мм и наибольшим диаметром 2490 мм имеет "сухую" массу 1600 кг, максимальная масса заправляемого окислителя (азотный тетраоксид) - 3300 кг, горючего (НДМГ) - 1665 кг.

РБ состоит из отсека двигательной установки (ОДУ), приборного отсека (ПО) и переходной системы (ПС). ОДУ состоит из баков окислителя (сверху) и горючего, разделенных единым днищем, и двигательной установки. Бак окислителя имеет форму чечевицы, бак горючего - усеченного конуса с выпуклым полусферическим днищем, в котором имеется коническая ниша для маршевого двигателя, чем удалось значительно увеличить плотность компоновки. Четыре блока двигателей малой тяги установлены на раме под баковым отсеком. На нижнем днище бака горючего смонтированы агрегаты пневмо-гидроавтоматики, один шар-баллон высокого давления с гелием системы наддува, антенна бортового телеметрического комплекса.

Герметичный цилиндрический ПО располагается над отсеком двигательной установки. В нем на крестовидной раме закреплено электронное оборудование различных систем РБ. Для закрепления полезной нагрузки на верхнем силовом шпангоуте крепится ПС, состоящая из адаптера и системы разделения. Через нее проходят интерфейсные кабели от КА к РБ.

В состав бортовых систем РБ входят:

    * двигательная установка;
    * система управления;
    * телеметрическая система;
    * бортовой измерительный комплекс;
    * система обеспечения теплового режима;
    * химические источники тока;
    * электрогидравлическая система.

В состав двигательной установки входят маршевый двигатель С5.98 М (индекс 14Д30) с турбонасосной системой подачи топлива, установленный в карданном подвесе, а также 16 двигателей малой тяги для коррекции импульсов, ориентации и стабилизации РБ на пассивных участках полета.

ЖРД малой тяги, работающие на тех же компонентах топлива, что и маршевый двигатель, обеспечивают ориентацию и стабилизацию РБ во время автономного полета, а также осаждение топлива в баках при повторных запусках маршевого двигателя.

Описание характеристик двигательной установки "Бриза-КМ" см. в НК №3, 1999.

Двигатели 11Д458 и 17Д58Э, стоящие на РБ "Бриз М", ранее входили в состав двигательных установок модулей "Квант" (1987), "Скиф-ДМ" (1987), "Квант-2" (1989), "Кристалл" (1990), "Спектр" (1995), "Природа" (1996) и "Заря" (1998); они будут установлены и на других изготавливаемых в Центре Хруничева модулях МКС.

Телеметрическая система включает передатчики и антенны, а также запоминающее устройство ленточного типа для записи телеметрии и ее последующей передачи.

Система управления (СУ) обеспечивает стабилизацию и ориентацию на всех стадиях полета РБ до и после отделения КА. Она полностью автономна от наземного контура управления. Для обеспечения инерциальной навигации в СУ входит трехосная гиростабилизированная платформа и бортовой компьютер. СУ имеет три независимых канала управления с принципом мажоритарного голосования.

Энергосистема "Бриза-КМ", в зависимости от полезной нагрузки, может включать до трех серебряно-цинковых аккумуляторных батарей емкостью 15 А·час, обеспечивающих работу РБ в течение 7 час.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИМХО, Именно в одном из двух вариантов - причина.

Явно - из-за меньшей длительности работы. Пониженная тяга не может привести к такому недобору скорости (импульсы при гомановской схеме выдаются в районах перигея и апогея, т.е. на участках орбиты, гдк угол наклона траектории, а значит, и гравпотери близки к нулю).

Дмитрий, а если брать версию Старого, на сколько можно за 20 сек тяги 160 кг (поджатие) поднять перигей? Хотя, уверен, и 20 сек там не было.

А какой УИ у двигателей поджатия?

ЦитироватьА можно ламерский вопрос задать? Вот, допустим вышла связка РБ+КА на переходную орбиту. РБ должен был запуститься и отработать, но по какой-то причине произошёл сбой, и он не запустился. Аппарат раз облетел вокруг Земли, другой... В конце концов через несколько витков его обнаруживают, уточняют параметры орбиты, затем в нужный момент дистанционно запускают РБ и выводят КА, куда надо. Так бывает? Если да, то возможно ли это было в данном случае?

Цитировать... программу РБ перепрошить нельзя. Она или выполняется или нет. РБ в принципе не управляется и нет командной радиолинии.

ЦитироватьВедь приёмник команд много места и массы не занял бы... :roll:

ЦитироватьТо есть получается, что у РБ "нет права на ошибку"? Не сработал вовремя, и всё - пипец... А почему же так негибко? Мало ли какой глюк может случиться (даже по какой-нибудь внешней причине)? Почему не предусматривается возможность исправления ошибок? Ведь приёмник команд много места и массы не занял бы... :roll:

ЦитироватьТо есть получается, что у РБ "нет права на ошибку"? Не сработал вовремя, и всё - пипец... А почему же так негибко? Мало ли какой глюк может случиться (даже по какой-нибудь внешней причине)? Почему не предусматривается возможность исправления ошибок? Ведь приёмник команд много места и массы не занял бы... :roll:

ЦитироватьКроме приемника команд нужно еще много чего, командная радиолиния - штука непростая. И весит она немало. КРЛ есть на некоторых модификациях блока ДМ. Но сейчас идет тенденция к отказу от КРЛ на РБ. На мой личный взгляд - тенеденция неоднозначная. Но все ради снижения массы РБ...

Цитировать

ЦитироватьКроме приемника команд нужно еще много чего, командная радиолиния - штука непростая. И весит она немало. КРЛ есть на некоторых модификациях блока ДМ. Но сейчас идет тенденция к отказу от КРЛ на РБ. На мой личный взгляд - тенеденция неоднозначная. Но все ради снижения массы РБ...

Нужно посадить в РБ оператора, потому что автомат не сможет забивать гвоздь (в случае чего) по командам с земли ИМХО может промахнуться   :lol:  :lol:  :lol:
Извините, начитался профильных тем  :)

Цитировать

ЦитироватьТо есть получается, что у РБ "нет права на ошибку"? Не сработал вовремя, и всё - пипец... А почему же так негибко? Мало ли какой глюк может случиться (даже по какой-нибудь внешней причине)? Почему не предусматривается возможность исправления ошибок? Ведь приёмник команд много места и массы не занял бы... :roll:

Кроме приемника команд нужно еще много чего, командная радиолиния - штука непростая. И весит она немало. КРЛ есть на некоторых модификациях блока ДМ. Но сейчас идет тенденция к отказу от КРЛ на РБ. На мой личный взгляд - тенеденция неоднозначная. Но все ради снижения массы РБ...

ЦитироватьКак специалист по командно-программноу управлению КА могу сказать: мне грустно видеть, что отказываются от КРЛ на РБ, так как бывают ситуации, когда можно и нужно перезаложить уставки или целое полётное задание и спасти ситуацию. Но такие случаи редки и в большей части полётов РБ аппаратуру КРЛ возят бесполезным грузом. Так что КРЛ с РБ уйдут и, видимо, навсегда.

ЦитироватьКак специалист по командно-программноу управлению КА могу сказать: мне грустно видеть, что отказываются от КРЛ на РБ, так как бывают ситуации, когда можно и нужно перезаложить уставки или целое полётное задание и спасти ситуацию. Но такие случаи редки и в большей части полётов РБ аппаратуру КРЛ возят бесполезным грузом. Так что КРЛ с РБ уйдут и, видимо, навсегда.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИМХО, Именно в одном из двух вариантов - причина.

Явно - из-за меньшей длительности работы. Пониженная тяга не может привести к такому недобору скорости (импульсы при гомановской схеме выдаются в районах перигея и апогея, т.е. на участках орбиты, гдк угол наклона траектории, а значит, и гравпотери близки к нулю).

Дмитрий, а если брать версию Старого, на сколько можно за 20 сек тяги 160 кг (поджатие) поднять перигей? Хотя, уверен, и 20 сек там не было.

ЦитироватьА были случаи, чтобы перезакладывали полетное задание на РБ? Про уставки это еще как то укладывается у меня в голове, но и тут нужно принимать решение достаточно оперативно. Человеческий фактор просто зашкаливает ИМХО

ЦитироватьУставки перезакладывали. Про перезакладку ПЗ в РБ не знаю, не слышал. Что касается оперативности, то все зависит от программы полёта. Иногда на все есть минуты, иногда часы. Часто можно предусмотреть несколько резервных вариантов, тогда остается только выбрать  подходящий для перезакладки

ЦитироватьА интеграция с БРТС полезной нагрузки - вообще фантастика. Ни один разработчик ПН не согласится на такую интеграцию. Ведь придется не только борт связывать, но и наземку. Все это слишком дорого и головоломно.

Цитировать

ЦитироватьДмитрий, а если брать версию Старого, на сколько можно за 20 сек тяги 160 кг (поджатие) поднять перигей? Хотя, уверен, и 20 сек там не было.

Дмитрий молчит, я отвечу - почти на 70 км

Цитировать

Цитироватьчетверг, 3 февраля 2011 года
16:40  //  Иван Чеберко
Аварийный спутник «Гео» упадет на Землю в течение года[/size]

По его словам, из-за низкого перигея (нижняя точка) орбиты спутника — 330 км — жизнь аппарата будет недолгой: «Входя в верхние слои атмосферы, спутник будет постепенно тормозиться, высота орбиты в апогее (высшая точка) будет снижаться, аппарат станет лететь все медленнее и начнет падать не Землю». По  словам представителя Роскосмоса, падение спутника на Землю произойдет через 6–9 месяцев, максимум через год.

Цитировать

ЦитироватьДмитрий, а если брать версию Старого, на сколько можно за 20 сек тяги 160 кг (поджатие) поднять перигей? Хотя, уверен, и 20 сек там не было.

Дмитрий молчит, я отвечу - почти на 70 км

ЦитироватьА теперь кто пояснит почему нет сигнала с 450 до 465 секунды в расчетной зоне видимости наших НИПов?

ЦитироватьЗначит, возможно, что второго вклюения МД не было.

Цитировать

ЦитироватьА интеграция с БРТС полезной нагрузки - вообще фантастика. Ни один разработчик ПН не согласится на такую интеграцию. Ведь придется не только борт связывать, но и наземку. Все это слишком дорого и головоломно.

Да это все равно что обязать пассажира такси следить за показаниями навигатора и говорить таксисту куда поварачивать и сколько метров до светофора  :) подключив к пассажиру соответствующие провода  :)

Цитировать

ЦитироватьЗначит, возможно, что второго вклюения МД не было.

Похоже на то

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗначит, возможно, что второго вклюения МД не было.

Похоже на то

Но тогда я бы грешил на СУ, скорее чем на ДУ.

ЦитироватьСледует также заметить, что перигей орбиты КА существенно выше того, который можно было бы ожидать при полном отсутствии второго импульса РБ. Кроме того, представляется маловероятным, чтобы при невыполнении или после аварийного прекращения второго импульса разгонный блок «Бриз-КМ» произвел тем не менее импульс увода в момент, близкий к заданному. Поэтому представляется вероятным, что выдача второго импульса, отделение КА и выдача импульса увода РБ были выполнены в соответствии с полетным заданием.

ЦитироватьРезультирующие орбиты: у КА – 369x1021 км, у РБ – 331x1080 км.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИМХО, Именно в одном из двух вариантов - причина.

Явно - из-за меньшей длительности работы. Пониженная тяга не может привести к такому недобору скорости (импульсы при гомановской схеме выдаются в районах перигея и апогея, т.е. на участках орбиты, гдк угол наклона траектории, а значит, и гравпотери близки к нулю).

Дмитрий, а если брать версию Старого, на сколько можно за 20 сек тяги 160 кг (поджатие) поднять перигей? Хотя, уверен, и 20 сек там не было.

А какой УИ у двигателей поджатия?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗначит, возможно, что второго вклюения МД не было.

Похоже на то

Но тогда я бы грешил на СУ, скорее чем на ДУ.

ЦитироватьСледует также заметить, что перигей орбиты КА существенно выше того, который можно было бы ожидать при полном отсутствии второго импульса РБ. Кроме того, представляется маловероятным, чтобы при невыполнении или после аварийного прекращения второго импульса разгонный блок «Бриз-КМ» произвел тем не менее импульс увода в момент, близкий к заданному. Поэтому представляется вероятным, что выдача второго импульса, отделение КА и выдача импульса увода РБ были выполнены в соответствии с полетным заданием.

ЦитироватьРезультирующие орбиты: у КА – 369x1021 км, у РБ – 331x1080 км.

ЦитироватьА "Рокот" никак не мог затащить Бриз со спутником на опорную орбиту, скажем, 320х320?

ЦитироватьСмею предположить, что штатного отделения КА от РБ непроизошло (сработала часть пиропатронов, что-то заклинило), согласно полётному заданию РБ-ом был произведён манёвр  по уводу, во время которого произошло отделение КА.

Цитировать

ЦитироватьА "Рокот" никак не мог затащить Бриз со спутником на опорную орбиту, скажем, 320х320?

Не мог. Даже Гошу с доразгоном на РБ выводили - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=340693#340693

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗначит, возможно, что второго вклюения МД не было.

Похоже на то

Но тогда я бы грешил на СУ, скорее чем на ДУ.

Тут вот еще какое дело: чтобы скруглить орбиту последним включением МД надо всего где-то 160 кг топлива, что надежность обеспечения запуска МД не повышает.

ЦитироватьНадо как можно быстрее строить ПТК-З, подлететь к спутнику, взять его за шкирку манипулятором и перетащить его на рабочую орбиту! :P

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДмитрий, а если брать версию Старого, на сколько можно за 20 сек тяги 160 кг (поджатие) поднять перигей? Хотя, уверен, и 20 сек там не было.

Дмитрий молчит, я отвечу - почти на 70 км

Пардон, это я прикинул изменение перигея РБ за счет ДКИ после отделения КА (увод РБ). Если на апогейном включении РБ (до отделения КА) работали только ДКИ, то за 20 секунд высоту перигея можно поднять чуть более, чем на 40 км (не знаю массу КА, принял 1 т)

ЦитироватьИсходных данных всех пока нет: масса КА начальная в частности нужна.

ЦитироватьИсходных данных всех пока нет: масса КА начальная в частности нужна.

Цитировать

ЦитироватьИсходных данных всех пока нет: масса КА начальная в частности нужна.

900 кг.

ЦитироватьОчевидно нужна сухая масса РБ и остаток топлива на момент второго включения.

Цитировать

ЦитироватьОчевидно нужна сухая масса РБ и остаток топлива на момент второго включения.

Да, точно! Считаем-то уже после 1-го импульса.

ЦитироватьДело идет к недоливу?

Цитировать

Цитироватьчетверг, 3 февраля 2011 года
16:40  //  Иван Чеберко
Аварийный спутник «Гео» упадет на Землю в течение года[/size]
Маркер // четверг, 3 февраля 2011 года http://marker.ru/news/3525


Коллаж © Эдуард Катыхин, «Маркер»

Цитировать

ЦитироватьДело идет к недоливу?

Врядли. Импульс увода то на чёмто отработали.
 Да и странный недолив - ровно на величину второго импульса.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьОчевидно нужна сухая масса РБ и остаток топлива на момент второго включения.

Да, точно! Считаем-то уже после 1-го импульса.

А чтобы подсчитать остаток топлива в РБ, нужно знать сколько заправляли изначально  :mrgreen:

Цитировать2. Что-то я сомневаюсь в оценке срока существования. 20.12.1978 "Парус" был аварийно выведен на 435x991 км, так он летал 11 лет. Конечно, есть немалая разница по плотности атмосферы между 369 и 435 км, но мне кажется, речь может идти о 2-3 годах.

ЦитироватьСухая масса РБ - 1420 кг.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДело идет к недоливу?

Врядли. Импульс увода то на чёмто отработали.
 Да и странный недолив - ровно на величину второго импульса.

Воще не аргумент. Для увода используются компоненты из баков высокого давления, для МД - из основных баков.

Цитировать

ЦитироватьСухая масса РБ - 1420 кг.

В общем надо: масса связки РБ+КА после выдачи 1-го импульса, УИ двигателей осадки топлива (по приведенным данным 2470 м/с), время работы ДУ тягой 160 кгс (по приведенным данным 20 с).

ЦитироватьОтказ основного маршевого двигателя перед 2 включением или в начале его. ИМХО.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДело идет к недоливу?

Врядли. Импульс увода то на чёмто отработали.
 Да и странный недолив - ровно на величину второго импульса.

Воще не аргумент. Для увода используются компоненты из баков высокого давления, для МД - из основных баков.

Всё равно странный недолив - ровно на величину второго импульса.

ЦитироватьМожно посчитать от обратного. Если взять за основу циклограмму SERVIS-1 то длительность 2 включения - 34 c.

Цитировать

ЦитироватьСухая масса РБ - 1420 кг.

В общем надо: масса связки РБ+КА после выдачи 1-го импульса, УИ двигателей осадки топлива (по приведенным данным 2470 м/с), время работы ДУ тягой 160 кгс (по приведенным данным 20 с).

ЦитироватьМожно посчитать от обратного. Если взять за основу циклограмму SERVIS-1 то длительность 2 включения - 34 c. Расход, грубо, 6 кг/с, получаем 204 кг, плюс конструктивные остатки незабора, плюс гарантийные остатки, получим 250 кг, и в баках высокого давления, килограмм 50-70, если они (БВД) изначально были заправлены полностью.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИсходных данных всех пока нет: масса КА начальная в частности нужна.

900 кг.

Тогда ХС всего около 35 м/с. На сколько это поднимет перигей - сейчас не скажу - считалка дома.

ЦитироватьСкорее - сработал какой-то запрет на включение МД, например по давлению наддува.

Цитировать

ЦитироватьСкорее - сработал какой-то запрет на включение МД, например по давлению наддува.

А уже в полете это может быть причиной запрета? На предстарте да, при ненорме наддува СУ РН дает отбой

Цитировать

ЦитироватьМожно посчитать от обратного. Если взять за основу циклограмму SERVIS-1 то длительность 2 включения - 34 c.

44.5 секунды.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЦиклограмма Сервиса который на точно такую же орбиту выводился

При уводе РБ на ДКИ для такого понижения перигея с круговой орбиты высотой около 1000 км нужно время работы ДКИ где-то 150-170 с, по-моему (больше 100 с из циклограммы Сервиса)

"Сервис" вывели на 1193x1209, а разгонник увели на 884x1200 км. Остаток топлива РБ зависит от массы ПГ и от орбиты, так что угадать не получится.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИсходных данных всех пока нет: масса КА начальная в частности нужна.

900 кг.

Тогда ХС всего около 35 м/с. На сколько это поднимет перигей - сейчас не скажу - считалка дома.

Можно не бежать домой. Уже посчитано. На 150 км.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИсходных данных всех пока нет: масса КА начальная в частности нужна.

900 кг.

Тогда ХС всего около 35 м/с. На сколько это поднимет перигей - сейчас не скажу - считалка дома.

Можно не бежать домой. Уже посчитано. На 150 км.

Посчитано для массы 900 кг? Тогда придется пересчтывать - один пустой Бриз-КМ весит больше.

ЦитироватьСейчас только допер, что разные сервисы имеем ввиду. Я то кстати про первый сервис писал и его циклограмму постил :D
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/251/19.shtml
Практически идентичный пуск, просто один в один и по массе спутника и по параметрам целевой орбиты.

Цитировать

ЦитироватьОтказ основного маршевого двигателя перед 2 включением или в начале его. ИМХО.

Отказ двигателя перед включением - это как? :shock:
На автомобиле я еще могу такое представить...

ЦитироватьПроблемы с аппратом после отделения могут быть вызваны тем что система ориентации не работает на элиптической орбите. Тогда аппарат не стабилизирован и СБ не дают достаточный ток.
 Помнится такая же проблема была с крайней Сiчью.
 Кстати, причина той аварии Циклона 24.12.04 осталась неизвестной? Там тоже третья ступень недоработала апогейный импульс.
И довольно растопырчатая Сiч была выведена на орбиту 280х640 км а просуществовала аж полтора года. Так что может и прав Лисс что этот аппарат просуществует дольше.
 Или Сiч не растопырилась?

ЦитироватьПроблемы с аппратом после отделения могут быть вызваны тем что система ориентации не работает на элиптической орбите. Тогда аппарат не стабилизирован и СБ не дают достаточный ток. ...

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИсходных данных всех пока нет: масса КА начальная в частности нужна.

900 кг.

Тогда ХС всего около 35 м/с. На сколько это поднимет перигей - сейчас не скажу - считалка дома.

Можно не бежать домой. Уже посчитано. На 150 км.

Посчитано для массы 900 кг? Тогда придется пересчтывать - один пустой Бриз-КМ весит больше.

Ну, не думаю, что придется пересчитывать. Может уточнить только. Да и не принципиально это. Ситуацию коренным образом не изменить.

уПС
Это я написал пост под именем Гость1. Пока не зарегился. Читаю форум уже больше года, а зарегился только что. Просто иногда подмывало вставить реплику по какому-нибудь поводу. Когда чувствовал себя хоть немного "в теме". Но сдерживался.
Не знаю, приживусь ли.
А инфа про стопийсят км из уст наших "управленцев". Сам-то я занимаюсь наземной подготовкой КА. От поставки КА на космодром до КП. А дальше - не моя епархия.

ЦитироватьА первое? И есть ли данные по включению ДКИ на поджатие по Сервис-2?

ЦитироватьПриживётесь  :wink:  ( сам бывший нпошник :) )

ЦитироватьСам-то я занимаюсь наземной подготовкой КА. От поставки КА на космодром до КП. А дальше - не моя епархия.

ЦитироватьНе беспокойтесь: система ориентации работает штатно, аппарат стабилизирован на Солнце, ток достаточный.

Цитировать

ЦитироватьА первое? И есть ли данные по включению ДКИ на поджатие по Сервис-2?

Первое -- с 325 по 857.
Нет.

ЦитироватьС 2004 бывший :). И, в обшем-то, иэсэсовец нынешний :). Увольняясь, не мог подумать, что найду совместительство на смежнике НПО, что он войдет в корпорацию и формально снова стану сотрудником того же предприятия :). Работал около 6 лет в отеле систем ориентации. Ну да ладно, извиняюсь за оффтоп :)

ЦитироватьРаботал около 6 лет в отеле систем ориентации. Ну да ладно, извиняюсь за оффтоп :)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСам-то я занимаюсь наземной подготовкой КА. От поставки КА на космодром до КП. А дальше - не моя епархия.

Не идейно мыслите, уважаемый  :wink: Как раз "после КП" зависит от того как Вы  занимались наземной подготовкой КА. От поставки КА на космодром до КП  :wink:

ЦитироватьМы отработали безупречно, подготовили аппарат, а он - бульк в озеро Ханка.

Цитировать

ЦитироватьНе беспокойтесь: система ориентации работает штатно, аппарат стабилизирован на Солнце, ток достаточный.

А почему тогда говорят что через несколько дней ему кранты?

ЦитироватьМы отработали безупречно, подготовили аппарат, а он - бульк в озеро Ханка.

Цитировать

Цитировать

А анализы пациента (аватар намекает :D ), то есть телеметрия  по точному времени отделения КА, местоположению на момент отделения и последующая орбита имеются? И можно ли по ним что-то выудить о работе РБ? Боюсь, что телеметрия с РБ неполная или отсутствует вовсе в момент второго включения.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

А анализы пациента (аватар намекает :D ), то есть телеметрия  по точному времени отделения КА, местоположению на момент отделения и последующая орбита имеются? И можно ли по ним что-то выудить о работе РБ? Боюсь, что телеметрия с РБ неполная или отсутствует вовсе в момент второго включения.

Я не знаю. Знаю только, что все начальные режимы (РУ, РНОЗ, РОЗ, РНОС... в зависимости от логики работы конкретного КА) после отделения от РБ аппарат выполняет без вмешательства НКУ. Сам с усам.  В таком сориентированном виде его и "нашли".

Цитировать

ЦитироватьА первое? И есть ли данные по включению ДКИ на поджатие по Сервис-2?

Первое -- с 325 по 857.
Нет.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

А анализы пациента (аватар намекает :D ), то есть телеметрия  по точному времени отделения КА, местоположению на момент отделения и последующая орбита имеются? И можно ли по ним что-то выудить о работе РБ? Боюсь, что телеметрия с РБ неполная или отсутствует вовсе в момент второго включения.

Я не знаю. Знаю только, что все начальные режимы (РУ, РНОЗ, РОЗ, РНОС... в зависимости от логики работы конкретного КА) после отделения от РБ аппарат выполняет без вмешательства НКУ. Сам с усам.  В таком сориентированном виде его и "нашли".

А никакой записи "предыстории" телеметрии на борту не ведётся?

ЦитироватьА никакой записи "предыстории" телеметрии на борту не ведётся?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА первое? И есть ли данные по включению ДКИ на поджатие по Сервис-2?

Первое -- с 325 по 857.
Нет.

По времени окончания правильно?
Должно было быть 847,2 с.

ЦитироватьНасколько я знаю, на УВ телеметрия аппарата мониторит только собственные температурные и вибродатчики.

ЦитироватьНасколько я знаю, на УВ телеметрия аппарата мониторит только собственные температурные и вибродатчики. И то для статистики на будущие пуски. На УВ у аппарата работают только приборы дежурного режима. Их мы и включаем на СК при наборе стартовой готовности.

ЦитироватьНасколько я знаю, на УВ телеметрия аппарата мониторит только собственные температурные и вибродатчики. И то для статистики на будущие пуски. На УВ у аппарата работают только приборы дежурного режима. Их мы и включаем на СК при наборе стартовой готовности.

ЦитироватьКА никак навигационно не связан с ракетой-носителем и/или разгонным блоком.

ЦитироватьЕстественно он не знает реальное положение своего центра масс на момент отделения. После отделения он предполагает, что вывели куда следует и начинает работу по своей циклограмме. Логика этой работы такова, чтобы даже при полном отсутствии связи с НКУ ввести КА в состояние, при котором он может существовать длительное время (положительный энергобаланс, приемлемый тепловой режим).

ЦитироватьПо этому "ракетной" предыстории по этапу выведения на КА нет и быть не может. Проблемы со всязью при грубом выведении чаще всего связаны с неправильным целеуказанием на наземные антенны - т. к. никто просто не знает вначале, где этот КА, а он явно не там, куда целятся.

Цитировать

ЦитироватьНасколько я знаю, на УВ телеметрия аппарата мониторит только собственные температурные и вибродатчики.

Так вибродатчики могут многое рассказать про РБ!
Двухтонный пинок под задницу КА должен почуствовать. :wink:

ЦитироватьЭто естественно. Но после отделения КА чтобы сориентироваться неоходимы же данные о положении в пространстве относительно солнца, Земли, звёзд?

ЦитироватьА напряжение питания не меряете при предстартовых включениях?

ЦитироватьЕсли нет штатной ТМ с ракеты/РБ, я бы на месте ИСС эти данные никому не выдавал, даже если они есть технически :wink:

Цитировать

ЦитироватьЭто естественно. Но после отделения КА чтобы сориентироваться неоходимы же данные о положении в пространстве относительно солнца, Земли, звёзд?

Такая информация КА не нужна. КА, грубо говоря, включает солнечный датчик, организует поисковое вращение, увидев Солнце, напрямую ориентируется на него.

ЦитироватьПитания чего? Напряжение на шинах АБ меряем. Норма - не норма. Но это не при наборе СГ. Раньше.  При так называемой предварительной подготовке КА. Когда проверяются цепи набора стартовой готовности и, собственно, состояние бортовых систем перед стартом.

ЦитироватьИМХО все с точностью  до наоборот - движок рубал сколько мог

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЭто естественно. Но после отделения КА чтобы сориентироваться неоходимы же данные о положении в пространстве относительно солнца, Земли, звёзд?

Такая информация КА не нужна. КА, грубо говоря, включает солнечный датчик, организует поисковое вращение, увидев Солнце, напрямую ориентируется на него.

Это точно. Аппарат сам определяет свое положение в пространстве. Сначала успокаивается (гасит угловые моменты после отделения от РБ) потом находит солнце и врубает солнечные батареи в режим слежения, потом находит землю и, соответственно, направляет в нее свои антенны. В  общем, живет своей жизнью.
Человек вообще не нужен.

Цитировать

ЦитироватьИМХО все с точностью  до наоборот - движок рубал сколько мог

... но не в ту сторону, что ли? :shock:

Цитировать

ЦитироватьПитания чего? Напряжение на шинах АБ меряем. Норма - не норма. Но это не при наборе СГ. Раньше.  При так называемой предварительной подготовке КА. Когда проверяются цепи набора стартовой готовности и, собственно, состояние бортовых систем перед стартом.

Да, я про аккумуляторные батареи.
А что , при наборе СГ проверочного включения АБ не проводят? Имею ввиду АБ, который запитывает ТМИ систему

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИМХО все с точностью  до наоборот - движок рубал сколько мог

... но не в ту сторону, что ли? :shock:

Потеря стабилизации во время маневра? Что–то подобное случилось при выведении первого ТДРС с Шаттла в 1983 г. Однако орбита была достаточно близкой к расчетной для довыведения собственными двигателями.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЭто естественно. Но после отделения КА чтобы сориентироваться неоходимы же данные о положении в пространстве относительно солнца, Земли, звёзд?

Такая информация КА не нужна. КА, грубо говоря, включает солнечный датчик, организует поисковое вращение, увидев Солнце, напрямую ориентируется на него.

Это точно. Аппарат сам определяет свое положение в пространстве. Сначала успокаивается (гасит угловые моменты после отделения от РБ) потом находит солнце и врубает солнечные батареи в режим слежения, потом находит землю и, соответственно, направляет в нее свои антенны. В  общем, живет своей жизнью.
Человек вообще не нужен.

Чтобы всё это сделать производятся определённые действия - так вот они пишутся в телеметрию? При первой связи накопленная ранее телеметрия передаётся?

ЦитироватьЧтобы всё это сделать производятся определённые действия - так вот они пишутся в телеметрию? При первой связи накопленная ранее телеметрия передаётся?

ЦитироватьСобственно, информация о раскрытии мехсистем - это та самая инфа, которую мы, те кто готовил аппарат к пуску, ждем с замиранием сердца.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА первое? И есть ли данные по включению ДКИ на поджатие по Сервис-2?

Первое -- с 325 по 857.
Нет.

По времени окончания правильно?
Должно было быть 847,2 с.

857 от ОТП.
От КП будет соответственно на 14 сек меньше.

ЦитироватьАполитично рассуждаэш, слюшай! И это в тот момент, когда страна нэ до конца выполнила план по запуску космических аппаратов воэнного назначения! :D

Цитировать

ЦитироватьСобственно, информация о раскрытии мехсистем - это та самая инфа, которую мы, те кто готовил аппарат к пуску, ждем с замиранием сердца.

Вот это я понимаю. А то .. до КП, до КП  :wink:  :)

ЦитироватьНе, ну после КП от нас уже ничего не зависит. Нам остается только ждать КО. От 6-ти до 10-ти часов. В зависимости от схемы выведения.
Правда пить все начинают уже сразу после окончания репортажа. Т.е. через 600 секунд после пуска. Традиция-с.

ЦитироватьВОТ, попался  :P  Я прекрасно знаю как и когда на пусках пить начинают  :wink:  И даже не после 600 секунд, а в процессе 600 секунд  :P (аккккуратно)
И как там после 6-ти 10-ти часов инфа смотриться?  :wink:
Я больше 5-ти не выдерживал, поэтому откройте эту страшную тайну  :wink:

ЦитироватьПросто по телефону с ЦУПа поступает команда: Все раскрылось. Можете пить.

Цитировать

ЦитироватьПросто по телефону с ЦУПа поступает команда: Все раскрылось. Можете пить.

Фраза с ЦУПа всегда так звучит? Я имею ввиду вторую ее часть.  :D

Цитировать

Цитировать[а никак не смотрится. Просто по телефону с ЦУПа поступает команда: Все раскрылось. Можете пить.

Фраза с ЦУПа всегда так звучит? Я имею ввиду вторую ее часть.  :D

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПросто по телефону с ЦУПа поступает команда: Все раскрылось. Можете пить.

Фраза с ЦУПа всегда так звучит? Я имею ввиду вторую ее часть.  :D

Вот когда БКА полетит - проверите :)

ЦитироватьПросто по телефону с ЦУПа поступает команда: Все раскрылось. Можете пить.

ЦитироватьНу, конечный смысл ее всегда однозначен. А вербальные ее варианты могут носить массу вариаций. Типа:
-Все раскрылось, можете бухать;
- можете не бухать;
- не можете не бухать?;
-можете ехать домой;
- можете?;
- всех уволю;
- где техрук?;
- что значит...везде?


Ну и т.д.
А вообще, мне кажется, что меня в первый же день на форуме забанят за флуд. Так шта... Извинити.

ЦитироватьКакое оживление темы! В 80-е годы как то не принято было сразу отмечать. Не пили до тех пор, пока аппарат не принимала в управления Евпатория, позднее ЦУП. Там, в ЧД есть ОН.
Удалите, пожалуйста, гостя! Это я. :oops:

ЦитироватьПринято, принято...
Первый пуск, в котором я принимал участие, состоялся в июле 1984-го. Это был какой-то из "Экранов". Я, тогда еще молодой специалист, впервые познал прелесть  неразбавленного спирта. В бункере на двухсотке. Это называлось "заключительные операции". Тогда еще существовал сухой закон  и с водкой были проблемы. А со спиртом нет.

ЦитироватьЭто точно. Аппарат сам определяет свое положение в пространстве. Сначала успокаивается (гасит угловые моменты после отделения от РБ) потом находит солнце и врубает солнечные батареи в режим слежения, потом находит землю и, соответственно, направляет в нее свои антенны. В  общем, живет своей жизнью.
Человек вообще не нужен.

Цитировать

ЦитироватьЭто точно. Аппарат сам определяет свое положение в пространстве. Сначала успокаивается (гасит угловые моменты после отделения от РБ) потом находит солнце и врубает солнечные батареи в режим слежения, потом находит землю и, соответственно, направляет в нее свои антенны. В  общем, живет своей жизнью.
Человек вообще не нужен.

Не совсем так, он только на Солнце ориентируется автоматически, что бы на землю включить ориентацию надо заложить НУ и рассчитать на борту баллистику.

ЦитироватьРоссийский военный спутник пошёл неведомой орбитой[/size]
2011-02-04 http://www.barentsobserver.com/cppage.4880803-116321.html
Запущенный с космодрома Плесецк военный геодезический спутник не вышел на расчётную орбиту.

Спутник «Гео-ИК-2» вышел на нерасчетную орбиту и не сможет выполнять возложенные на него функции, пишет «Коммерсант» со ссылкой на военный источник. Спутник был запущен 1 февраля на ракете-носителе "Рокот" с космодрома "Плесецк".

Первоначально связь со спутником отсутствовала, но 2 февраля Космические войска РФ получили первые сигналы с аппарата. Выяснилось, что его нельзя будет использовать по прямому назначению, так как он находится слишком далеко от расчетной орбиты.

Поскольку для возвращения на расчётную орбиту у аппарата недостаточно топлива, специалисты рассматривают возможность использования его для альтернативных целей. Прежде всего, это будет отработка маневров спутника силами специалистов наземного комплекса управления, пока на борту не закончится топливо.

Министр обороны Анатолий Сердюков провел совещание с президентом России Дмитрием Медведевым, на котором обсуждались вопросы найденного в космосе военного спутника и его дальнейшая судьба. Для расследования причины нештатного запуска была образована специальная комиссия, сообщает Newsru.com . С запуском спутника «Гео-ИК-2» планировалось начать возрождение орбитальной группировки геодезических спутников, после более чем 25-летнего перерыва должна была быть возобновлена космическая геодезическая программа России, пишет «Коммерсант»....

ЦитироватьВсе режимы от РУ до режима трехосной стабилизации аппарат выполняет автоматически.

ЦитироватьАниКей пишет:
 

ЦитироватьМинистр обороны Анатолий Сердюков провел совещание с президентом России Дмитрием Медведевым, на котором обсуждались вопросы найденного в космосе военного спутника и его дальнейшая судьба[/color].

Вот оказывается место, где решается дальнейшая судьба КА! Спутник видимо из чистого золота если перспективы его несчастной судьбы обсуждаются на таком уровне. Журналисты отжигают!

Цитировать

ЦитироватьВсе режимы от РУ до режима трехосной стабилизации аппарат выполняет автоматически.

Этот нет, этот только на Солнце. Орбита маленькая, земля большая, только по звезднику на землю можно сориентироваться. ЧТобы звездник сравнить карты с текущим участком неба которые видит звездник надо знать в какой точкеорбиты летим, следовательно без расчитанной балистики на борту ориентации на Землю и далее - не будет.

ЦитироватьНаши пользователи оставили сообщений: 687276
Всего зарегистрированных пользователей: 3771
Последний зарегистрированный пользователь: МУССОН ЖИВ

ЦитироватьИзвините, но, кажется мне, что здесь многие пытаются разобраться в причинах, что же все-таки произошло, а некоторые пытаются просто стебаться. Еще раз извините.
Самый грамотный из всех здесь присутствующих, конечно же, liss.
Как же ВЫ, liss, близки к разгадке. Великолепный специалист.

Цитировать

ЦитироватьИМХО все с точностью  до наоборот - движок рубал сколько мог

... но не в ту сторону, что ли? :shock:

ЦитироватьЕсть данные что изменилось наклонение орбиты?

ЦитироватьЯ не говорю, что оно поменяется сильно. Оно вообще изменилось?

ЦитироватьВообще говоря, Сергей, наклонение не должно было поменяться сильно. Даже если все 200 м/с ушли строго перпендикулярно - то это всего ~1,5 градуса, если я нигде не ошибся.

Цитировать

ЦитироватьВообще говоря, Сергей, наклонение не должно было поменяться сильно. Даже если все 200 м/с ушли строго перпендикулярно - то это всего ~1,5 градуса, если я нигде не ошибся.

Наклонение вообще могло не изменится даже при бинормальном направлении тяги (перпендикулярно плоскости орбиты), если включение производилось в районе аргумента широты КА 90 или 270 градусов (самая "северная" или самая "южная" точка орбиты). В этом случае весь бинормальный импульс уходит в изменение долготы восходящего узла, на которое никто из здесь присутствующих не обращает внимание.

ЦитироватьНаклонение вообще могло не изменится даже при бинормальном направлении тяги (перпендикулярно плоскости орбиты), если включение производилось в районе аргумента широты КА 90 или 270 градусов (самая "северная" или самая "южная" точка орбиты). В этом случае весь бинормальный импульс уходит в изменение долготы восходящего узла, на которое никто из здесь присутствующих не обращает внимание.

ЦитироватьИсходя из вышеизложенного, может был такой вариант:
Второе включение МД началось штатно, начался подъем перигея. В какой-то момент стабилизация РБ прекратилась (отдельный вопрос - почему) и большая часть второго импулься была выдана разнонаправленным вектором.

Цитировать

ЦитироватьИсходя из вышеизложенного, может был такой вариант:
Второе включение МД началось штатно, начался подъем перигея. В какой-то момент стабилизация РБ прекратилась (отдельный вопрос - почему) и большая часть второго импулься была выдана разнонаправленным вектором.

Если бы второе включение началось штатно, то орбита была бы лучше.  Скорее всего к моменту второго включения ориентация РБ была нарушена.

Цитировать

ЦитироватьЕсли бы второе включение началось штатно, то орбита была бы лучше.  Скорее всего к моменту второго включения ориентация РБ была нарушена.

Если принять эту версию, то можно ли оценить - по каким осям и на сколько?

Цитироватьесли принять, что ко второму включению связка РБ+КА кувыркалась, то многое сходится:
- второе включение было, но отработано "без вектора";
- СУ после второго включения разрешила разделение и увод РБ;
- находит объяснение информация о визуальных наблюдениях, где наблюдались изменения блеска с периодом около 1 мин;

Цитировать- находит объяснение информация о визуальных наблюдениях, где наблюдались изменения блеска с периодом около 1 мин;

Цитировать

Цитировать- находит объяснение информация о визуальных наблюдениях, где наблюдались изменения блеска с периодом около 1 мин;

А сколько секунд должно было быть второе включение?

Цитировать

Цитироватьесли принять, что ко второму включению связка РБ+КА кувыркалась, то многое сходится:
- второе включение было, но отработано "без вектора";
- СУ после второго включения разрешила разделение и увод РБ;
- находит объяснение информация о визуальных наблюдениях, где наблюдались изменения блеска с периодом около 1 мин;

Да, если бы КА вращался вокруг оси, совпадающей с вектором скорости, а вектор тяги был бы ей перпендикулярен, то все топливо могло быть израсходовано без видимых изменений параметров орбиты. :roll:

ЦитироватьДля КА командой на начало стабилизации явл. момент разделения,ИМХО
Что мешало разгоннику мне знать не дано
все, иду в баню

Цитироватьесли принять, что ко второму включению связка РБ+КА кувыркалась, то многое сходится:
- второе включение было, но отработано "без вектора";
- СУ после второго включения разрешила разделение и увод РБ;
- находит объяснение информация о визуальных наблюдениях, где наблюдались изменения блеска с периодом около 1 мин;

ЦитироватьВидели 37362 и 37363. Первый имеет синусоидный блеск с малой амплитудой, второй показал несколько пиков яркости. Похоже, что оба кувыркаются с периодом порядка минуты. Но это чисто визуальная оценка  :roll:

Цитироватьесли принять, что ко второму включению связка РБ+КА кувыркалась, то многое сходится:
- второе включение было, но отработано "без вектора";
- СУ после второго включения разрешила разделение и увод РБ;
- находит объяснение информация о визуальных наблюдениях, где наблюдались изменения блеска с периодом около 1 мин;

Цитировать- увод был за счет вращения при разделении ("праща").

ЦитироватьНикакой "пращи" в циклограмме нет, да и не нужно, при наличии на РБ двигателей, обеспечивающих стабилизацию, ориентацию и импульс увода. Посмотрите циклограмму сервиса. Кроме того, разделение на скорости 1 об.мин не даст разных орбит КА и РБ.

ЦитироватьНикакой "пращи" в циклограмме нет, да и не нужно, при наличии на РБ двигателей, обеспечивающих стабилизацию, ориентацию и импульс увода. ...

Цитировать

ЦитироватьНикакой "пращи" в циклограмме нет, да и не нужно, при наличии на РБ двигателей, обеспечивающих стабилизацию, ориентацию и импульс увода. ...

Так оно и есть. Без комментариев

ЦитироватьКакая странная потеря ориентации - она оказалось точно такой чтоб суммарный импульс оказался всенаправленным...

Цитироватьне факт. СУ как раз могла считать, что никакого вращения нет. Например , отказ датчика угловой скорости. Правда, он там наверняка не один, ну тогда отказ канала целиком

ЦитироватьНужны данные по параметрам орбит после каждого включения, тогда ситуация будет чуть яснее

Цитировать

ЦитироватьКакая странная потеря ориентации - она оказалось точно такой чтоб суммарный импульс оказался всенаправленным...

По радиус-вектору орбиты. И второе. Если бы РБ кувыркался , то было бы АВД, т.е. аварийное отключение двигателя и отделение КА. И ни о каком импульсе увода речи бы не шло.  Нужны данные по параметрам орбит после каждого включения, тогда ситуация будет чуть яснее.

ЦитироватьЕсли бы РБ кувыркался , то было бы АВД, т.е. аварийное отключение двигателя и отделение КА. И ни о каком импульсе увода речи бы не шло.  

Цитировать

ЦитироватьЕсли бы РБ кувыркался , то было бы АВД, т.е. аварийное отключение двигателя и отделение КА. И ни о каком импульсе увода речи бы не шло.  

А заложено ли АВД на такой случай? АВД даст такое же невыполнение задачи. Понится, первый KSLV мотало как попало (на форуме есть видео), и система АВД предусмотрена, но не задействовалась в этом случае.

ЦитироватьПонится, первый KSLV мотало как попало (на форуме есть видео), и система АВД предусмотрена, но не задействовалась в этом случае.

ЦитироватьЗаложено. Но только если СУ определит, что есть это кувыркание.
НО если СУ считает, что всё в порядке, а на самом деле кувыркание есть, то АВД не произойдёт.

Цитировать3) Авария формируется, если рассогласование датчиков углов больше 30гр. при выдаче импульса.

Цитировать

ЦитироватьЗаложено. Но только если СУ определит, что есть это кувыркание.
НО если СУ считает, что всё в порядке, а на самом деле кувыркание есть, то АВД не произойдёт.

Интересно. Насколько я понимаю, СУ должна считать, что все нормально, только если от датчиков (ДУС и ДУ) приходит информация, соответствующая норме. А если "кувыркание" было, а СУ продолжала считать, что все нормально, то что это может означать? От датчиков приходила ложная информация, или была ошибка в ПО? :roll:

Цитировать

Цитировать3) Авария формируется, если рассогласование датчиков углов больше 30гр. при выдаче импульса.

Это такой большой штатный допуск в логике СУ?   :roll:

Цитировать

Цитировать

Цитировать3) Авария формируется, если рассогласование датчиков углов больше 30гр. при выдаче импульса.

Это такой большой штатный допуск в логике СУ?   :roll:

Имеется ввиду следующее: Алгоритм наведения дает значение угла при выдаче импульса алгоритму стабилизации, если оно рассогласуется с показаниями датчиков при работе алгоритма стабилизации, то происходит АВД.

В случае, если на начало импльса ось РБ отклонена от номинала, скажем на 100гр., алгоритм управления подхватывает текущее значение угла и пытается решить задачу. Алгоритм стабилизации при этом рассогласования не получает.

ЦитироватьА чем ограничено время автономного полета Бриз-КА (7 часов)? Нагревом топливных баков или чем то еще?

ЦитироватьЭнергосистема "Бриза-КМ", в зависимости от полезной нагрузки, может включать до трех серебряно-цинковых аккумуляторных батарей емкостью 15 А·час, обеспечивающих работу РБ в течение 7 час.

Цитировать

ЦитироватьА чем ограничено время автономного полета Бриз-КА (7 часов)? Нагревом топливных баков или чем то еще?

ЦитироватьЭнергосистема "Бриза-КМ", в зависимости от полезной нагрузки, может включать до трех серебряно-цинковых аккумуляторных батарей емкостью 15 А·час, обеспечивающих работу РБ в течение 7 час.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА чем ограничено время автономного полета Бриз-КА (7 часов)? Нагревом топливных баков или чем то еще?

ЦитироватьЭнергосистема "Бриза-КМ", в зависимости от полезной нагрузки, может включать до трех серебряно-цинковых аккумуляторных батарей емкостью 15 А·час, обеспечивающих работу РБ в течение 7 час.

Ну это...
4 двигателя коррекции , 14 ориентации, 8 импульсов на маршевом и из-за этих батарей алгоритм вынуждены писать на авось?! И теперь будем год смотреть на калеку.
 :(

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА чем ограничено время автономного полета Бриз-КА (7 часов)? Нагревом топливных баков или чем то еще?

ЦитироватьЭнергосистема "Бриза-КМ", в зависимости от полезной нагрузки, может включать до трех серебряно-цинковых аккумуляторных батарей емкостью 15 А·час, обеспечивающих работу РБ в течение 7 час.

Ну это...
4 двигателя коррекции , 14 ориентации, 8 импульсов на маршевом и из-за этих батарей алгоритм вынуждены писать на авось?! И теперь будем год смотреть на калеку.
 :(

Допустим, емкость батарей обеспечивает РБ на 24 часа. Что это даст?

ЦитироватьУ корейской ракеты недоделанная 2ступень первую за собой утащила.

Цитировать

ЦитироватьУ корейской ракеты недоделанная 2ступень первую за собой утащила.

Первая ступень, конечно, была доделанной!

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА чем ограничено время автономного полета Бриз-КА (7 часов)? Нагревом топливных баков или чем то еще?

ЦитироватьЭнергосистема "Бриза-КМ", в зависимости от полезной нагрузки, может включать до трех серебряно-цинковых аккумуляторных батарей емкостью 15 А·час, обеспечивающих работу РБ в течение 7 час.

Ну это...
4 двигателя коррекции , 14 ориентации, 8 импульсов на маршевом и из-за этих батарей алгоритм вынуждены писать на авось?! И теперь будем год смотреть на калеку.
 :(

Допустим, емкость батарей обеспечивает РБ на 24 часа. Что это даст?

ЦитироватьА чего все в Бриз уперлись? В нем все отработано давно. Новым при запуске была связка р.блок-спутник. Спутник новый. Как он себя вел в этой связке? Была ли у них совместимость проверена? Как он мог на работу блока повлиять? У корейской ракеты недоделанная 2ступень первую за собой утащила.

ЦитироватьПри входе в ЗРВ наземных пунктов с РБ должна сбрасыватся накорпленная ТМИ.

Цитировать

ЦитироватьПри входе в ЗРВ наземных пунктов с РБ должна сбрасыватся накорпленная ТМИ.

Получается, существует команда, выдаваемая с земли на борт на выдачу ТМИ? :roll: Кто и откуда ее выдает?

ЦитироватьНИПы РБ просто не поймали.

ЦитироватьВероятно, время входа в ЗРВ известно заранее и по времени, заложенному в циклограмме, сбрасывается ТМИ, будучи уверенными что РБ видят и слышат.

Цитировать

ЦитироватьВероятно, время входа в ЗРВ известно заранее и по времени, заложенному в циклограмме, сбрасывается ТМИ, будучи уверенными что РБ видят и слышат.

ТМИ РБ нужна в двух случаях - при ЛКИ и при нештатных ситуациях. ЛКИ завершены, наш случай второй.
Получаем логический тупик: если РБ при втором входе находится там, где его ожидают (то есть все штатно) - получите ТМИ, если РБ где- то в другом месте (нештатная ситуация), то и ТМИ не будет. Где ошибка в таком построении?

ЦитироватьНу вот опять можно задать вопрос: где наши морские НИПы?

ЦитироватьА ведь есть и передвижные средства приема ТМИ. Привез в дружественную страну и лови ТМИ. Или вообще на корабле оставить можно. Слишком часто мы надеемся на успешные пуски. Ведь если бы все средства контроля на 2 витке работали, можно было быстрее обнаружить, а там глядишь и ТМИ с еще рабочего РБ поймали.

ЦитироватьА ведь есть и передвижные средства приема ТМИ.

Цитировать

ЦитироватьНИПы РБ просто не поймали.

А как они при отсутствии сигнала работают - переходят в поиск или нет?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПри входе в ЗРВ наземных пунктов с РБ должна сбрасыватся накорпленная ТМИ.

Получается, существует команда, выдаваемая с земли на борт на выдачу ТМИ? :roll: Кто и откуда ее выдает?

Вероятно, время входа в ЗРВ известно заранее и по времени, заложенному в циклограмме, сбрасывается ТМИ, будучи уверенными что РБ видят и слышат.
Скорее речь может идти о гипотетической команде повторить ТМИ. Вероятно, после импульса увода необходимо и продолжение сохранения ориентации с ожиданием команды "повтор ТМИ" до израсходования ёмкости батарей.

ЦитироватьСкорее речь может идти о гипотетической команде повторить ТМИ. Вероятно, после импульса увода необходимо и продолжение сохранения ориентации с ожиданием команды "повтор ТМИ" до израсходования ёмкости батарей.

ЦитироватьУ НИПов очень узкая диаграмма направленности. Поэтому сначала надо определиться где искать, потом перенацелить, а уж потом ловить, что бог послал.

Цитировать"Сам двигатель разгонного блока отработал в штатном режиме. Картину омрачает то, что работал он не в том направлении, в котором требовалось, работал до последнего, пока в баках не кончилось топливо",— рассказал "Ъ" источник в ракетно-космической отрасли, знакомый с ситуацией. И теперь, говорит источник, все вопросы к системе управления "разгонника".

ЦитироватьТМИ РБ нужна в двух случаях - при ЛКИ и при нештатных ситуациях.

Цитировать

ЦитироватьТМИ РБ нужна в двух случаях - при ЛКИ и при нештатных ситуациях.

А для заказчика вектор на момент разделения и его время на основе чего определять?

Цитировать

ЦитироватьУ НИПов очень узкая диаграмма направленности. Поэтому сначала надо определиться где искать, потом перенацелить, а уж потом ловить, что бог послал.

Странно...
Потому что у нас даже для 15 метровых антенн (ДН - порядка половины градуса для S-диапазона) для поиска каждого аппарата и носителя на первом и последующих (вплоть до появления достаточно точных траекторных измерений) контактах разрабатывается (на основе анализа баллистиками) стратегия поиска. И в поиск антенны отправляют последовательно по 2-3 вариантам (обычно - along track малой амплитудой, along track большой, спиральный) уже через десяток-другой секунд отсутствия сигнала.
В данном случае, я так понимаю, речь об антеннах порядка 3-7 метров. Откуда "узкая ДН"?

ЦитироватьИМХО у бортовых антенн тоже какая-то ДН существует

ЦитироватьЕсть и в РКСе на базе IVECO, и В ГИЦИУ на КАМАЗах.

ЦитироватьНасчет поиска - мне представляется, что ошибка почти вся в данном случае была еще along track. Что означает большой шанс на успех при грамотно организованном поиске.

ЦитироватьПосле каждого включения СУ проводит оценку наличия топлива в баках по результатам выданной (достигнутой) Vхар. Так как существует минимально необходимое количество топлива для запуска МДУ (175 кг), СУ на базе своих оценок даёт разрешение на запуск МДУ или не даёт.

Цитировать

ЦитироватьТМИ РБ нужна в двух случаях - при ЛКИ и при нештатных ситуациях.

А для заказчика вектор на момент разделения и его время на основе чего определять?

ЦитироватьТМИ нужна всегда!

ЦитироватьПоясните пожалуйста, несведущему, где используется ТМИ РБ в случае штатной работы.:oops:

Цитировать

ЦитироватьТМИ нужна всегда!

Тогда покажите ТМИ на штатных УР-100УТТХ. :wink:

Цитировать

ЦитироватьА ведь есть и передвижные средства приема ТМИ.

Серьезно? Вспоминая Ромашку, как то  верится с трудом.

ЦитироватьПри хорошей погоде - белое облачко, там где ракета прошла инверсионный слой. Больше ничего. :D

Роман, вы утверждаете: ТМИ нужна всегда. А я утверждаю: не всегда. Пример - на боевых носителях ТМИ нет.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА ведь есть и передвижные средства приема ТМИ.

Серьезно? Вспоминая Ромашку, как то  верится с трудом.

про МИП не слышали?

Цитировать

ЦитироватьПоясните пожалуйста, несведущему, где используется ТМИ РБ в случае штатной работы.:oops:

Берите трансляцию ЛЮБОГО пуска, нашего или западного. Что Вы видите после того как ракета ушла из видимости видеокамер?

ЦитироватьА что мы видим? Задумлся. Вообще-то, трансляций любого пуска я видел куда как меньше, чем реальных пусков своими собственными глазными яблоками. Даже не знаю сколько. 30? 50? Может быть. Не считал. Не видел воочию только "своих" пусков, в  подготовке которых принимал непосредственное участие. Ибо в бункере сидел и только репортаж слышал, да момент КП по убогому монитору

ЦитироватьА уж сравнивать пуск Протона и Союза, к примеру, это все одно, что сравнивать коня и трепетную лань.

ЦитироватьПоказывают графику (по РМВ ТМИ) полета верхних ступеней ракеты, включая разгонный блок. На современных космодромах это не только информация для интернета, она также заведена на системы отображения информации "ситуационного центра" для заинтересованных лиц (руководитель полета, представители заказчика и т.д.)

ЦитироватьПрошла информация, неофициальная, что перед пуском нарекания к гироплатформе так и не были разрешены. Была "не норма" по одному из режимов. Так и полетела с "не нормой". Госкомиссия дала "добро". :cry:

ЦитироватьПоэтому, еще раз.
Без ТМИ ракеты не летают!  :D

ЦитироватьИзините, если плохо подумал.
Просто знаю, что был случай, когда ракета уже ушла за бугор, а бодрый голос по радио уверенно внушал: есть отделение 2-й ступени! двигатели 3-й ступени вышли на режим! тангаж, крен, рыскание в норме!...
Просто чел читал по бумажке то, что должно было быть.

ЦитироватьДа, есть такое  :)
Я такую бумажку видел и несколько раз видел в стартовом бункере непосредственно человека , который по ней читает :wink:
Но времена меняются, информационность процесса представления полета повышается. Вы на форум заходите, когда тут пуски обсуждают и смотрят прямые трансляции. Дам Вам ссылки будете все видеть в реальном времене сами  :wink:
Хоть и не воочию, но тоже очень интересно. Поверьте, мне есть с чем сравнить  :wink:

ЦитироватьПрошла информация, неофициальная, что перед пуском нарекания к гироплатформе так и не были разрешены. Была "не норма" по одному из режимов. Так и полетела с "не нормой". Госкомиссия дала "добро". :cry:

ЦитироватьКак ни парадоксально, без ТМИ РН летают лучше - меньше энергопотребление и больше ПН.

ЦитироватьНикогда еще никакая оперативная ТМИ не спасла ни одну ракету и ни одну жизнь.

ЦитироватьПоймал на слове.

ЦитироватьА когда очередной случай представится?

ЦитироватьТолько я думал, что это все вроде мультика 3Д и ничего общего с действительностью он не имеет. Просто этот мультик достоверен, если все идет ОК.

Цитировать

ЦитироватьПрошла информация, неофициальная, что перед пуском нарекания к гироплатформе так и не были разрешены. Была "не норма" по одному из режимов. Так и полетела с "не нормой". Госкомиссия дала "добро". :cry:

Яйца бы оторвать источнику информации.
Сознательная дезинформация или полная некомпетентность.

Цитировать

ЦитироватьПрошла информация, неофициальная, что перед пуском нарекания к гироплатформе так и не были разрешены. Была "не норма" по одному из режимов. Так и полетела с "не нормой". Госкомиссия дала "добро". :cry:

Яйца бы оторвать источнику информации.
Сознательная дезинформация или полная некомпетентность.

ЦитироватьВо время выведения Криосата-2 я сам крутил такой мультик (предоставленный Космотрасом) для ESA TV и попутно на проектор в нашей Main Control Room. Полагая, что то, что я слышу на русском из Байконура сообщается на основе ТМИ. Возможно, заблуждался :)
Но то, что мобильная станция "Южного" в Омане зафиксировала момент отделения тогда точно - это 100%. Я тогда, помнится, еще оценивал, как "далеко" они еще могут видеть 3ю ступень Днепра. Получалось еще около 100 секунд после штатного разделения.

Цитировать[
Но у меня есть информация из источника, которому я доверяю, что этот пуск будет не раньше мая.

ЦитироватьЕсли в мае, то облом. Я уже там буду. Готовить июньский пуск.
Так шта, в следующий раз. ОК?

Цитировать"ТМИ с РБ идет  с информативностью, много большей, чем способны принимать передвижные КИС, так что это из области фантастики."
Это не так Вы путаете РБ и РН. У РБ информативность такая же как и у низкоорбитальных КА.
 "Вам представляется не совсем правильно. ДН ответного канала 8-12 метровых антенн порядка 20 угловых минут+ естественная задержка захвата приемников- борт ловить было бесполезно при ЗРВ порядка 6 минут,"
ДН той же Ромашки в разы больше. Все средства ловили и искали, но ведь помимо углов наведения меняется еще и время ЗРВ. Судя по всему он летел раньше ожидаемого времени, а поиск начинается только после начала зоны, а ведь еще надо было время убедиться, что ЦУ введены правильные, аппаратура работает нормально, а потом только переходить к поиску, к этому времени он мого уже и выйти из реальной, а не расчетной ЗРВ.

Цитировать"Извините, но это полная чушь. Если утверждаете, что У РБ и КА одинаковая информативность, то, пожалуйста, название КА в студию. РБ на первом витке "сливал" со скоростью 256 кбод\сек, назовите мне КА, который так делает."
Например Россиский сегмент МКС и соответственно все Прогрессы и Союзы.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПрошла информация, неофициальная, что перед пуском нарекания к гироплатформе так и не были разрешены. Была "не норма" по одному из режимов. Так и полетела с "не нормой". Госкомиссия дала "добро". :cry:

Яйца бы оторвать источнику информации.
Сознательная дезинформация или полная некомпетентность.

А Вы компетентны опровергнуть эту информацию?

ЦитироватьДа.
Но пока не имею права.

Цитировать...Может вам номер режима назвать? :evil:

ЦитироватьБез замечаний практически никогда не обходится

ЦитироватьВызывает возмущение утверждение, что в полёт ушло изделие с "не нормой".

ЦитироватьБез замечаний практически никогда не обходится - или то, или другое.

ЦитироватьЗамечание было устранено?

Цитировать... бывают случаи, что замечание устраняют искусственно, чтобы получить "чистый протокол".

ЦитироватьИ это уже становится нормой. :(
Честное слово, я уже сам удивляюсь - как они вообще умудряются летать, с таким количеством замечаний

ЦитироватьP.S. Просто задолбало, что из-за раздолбайства некоторых высокопоставленных чинуш, как на местах, так и выше, страдает репутация фирм и отрасли в целом.

ЦитироватьУжас какой! Вы шутите! :)

Цитировать

ЦитироватьНикогда еще никакая оперативная ТМИ не спасла ни одну ракету и ни одну жизнь.

Спасла и множество. По оперативной информации ТМИ , когда циклограмма еще не дошла до КП было "отбито" множество пусков, которые могли бы привести к печальным последствиям

ЦитироватьНасколько мне известно, предприятие-изготовитель оказалось бессильным в этом вопросе. :(
Вряд ли замечание могло быть устранено силами только стартовой команды.

ЦитироватьМы говорим о полете. ПОСЛЕ КП. До КП такая информация может быть и не телеметрической, а вполне себе поступать по проводам.

Цитировать

Цитировать"Извините, но это полная чушь. Если утверждаете, что У РБ и КА одинаковая информативность, то, пожалуйста, название КА в студию. РБ на первом витке "сливал" со скоростью 256 кбод\сек, назовите мне КА, который так делает."
Например Россиский сегмент МКС и соответственно все Прогрессы и Союзы.

КА-это означает космический аппарат.. При чем здесь прогрессы, союзы и мкс? Вам еще раз вопрос процитировать? мне не сложно.
Какой КА сливает ТМИ с информативностью как У РБ?
Если есть чем подтвердить свои слова-выкладывайте, будет конструктивный диалог, а не толстый троллинг с Вашей стороны.

P.S. Дополняю. Метеор выдает 32 кбод\сек. Вы отвечаете, что бы просто ответить?

Цитировать

Цитировать

Цитировать"Извините, но это полная чушь. Если утверждаете, что У РБ и КА одинаковая информативность, то, пожалуйста, название КА в студию. РБ на первом витке "сливал" со скоростью 256 кбод\сек, назовите мне КА, который так делает."
Например Россиский сегмент МКС и соответственно все Прогрессы и Союзы.

КА-это означает космический аппарат.. При чем здесь прогрессы, союзы и мкс? Вам еще раз вопрос процитировать? мне не сложно.
Какой КА сливает ТМИ с информативностью как У РБ?
Если есть чем подтвердить свои слова-выкладывайте, будет конструктивный диалог, а не толстый троллинг с Вашей стороны.

P.S. Дополняю. Метеор выдает 32 кбод\сек. Вы отвечаете, что бы просто ответить?

Информация о состоянии разных параметров может передаваться различным колличеством двоичных символов, поэтому сейчас в ТМИ используют эффективную скорость канала, которая измеряется в бит/с.  (дв.ед./с). Эффективная скорость канала ТМИ у Метеор М, одного канала РБ, а также у КК  семейства Союз ( кстати КК это частный случай КА), одинакова.

Цитировать"Вы от ответов не увиливайте и не цитируйте курс высшей школы. Если вам так критично. то 1 бод= 1 бит. Я вам конкретные цифры привожу- ТМИ КРЛ у метеора больше 32 кБИТ\сек не было, РБ вещает 256 кБИТ\сек."
С Метеора КРЛ снимает лишь малую часть ТМИ, полный поток ТМИ преславутая Ромашка снимает, как раз с этой скоростью.

Цитировать

Цитировать"Вы от ответов не увиливайте и не цитируйте курс высшей школы. Если вам так критично. то 1 бод= 1 бит. Я вам конкретные цифры привожу- ТМИ КРЛ у метеора больше 32 кБИТ\сек не было, РБ вещает 256 кБИТ\сек."
С Метеора КРЛ снимает лишь малую часть ТМИ, полный поток ТМИ преславутая Ромашка снимает, как раз с этой скоростью.

Извиняюсь. Не спец в ТМИ РБ и КА, но как можно "снимать" лишь часть ТМИ? Регистрировать все равно весь поток надо. Может речь идет о частичной обработке зарегистрированного потока?

Цитировать

Цитировать"Вы от ответов не увиливайте и не цитируйте курс высшей школы. Если вам так критично. то 1 бод= 1 бит. Я вам конкретные цифры привожу- ТМИ КРЛ у метеора больше 32 кБИТ\сек не было, РБ вещает 256 кБИТ\сек."
С Метеора КРЛ снимает лишь малую часть ТМИ, полный поток ТМИ преславутая Ромашка снимает, как раз с этой скоростью.

Извиняюсь. Не спец в ТМИ РБ и КА, но как можно "снимать" лишь часть ТМИ? Регистрировать все равно весь поток надо. Может речь идет о частичной обработке зарегистрированного потока?

Цитировать

ЦитироватьЗамечание было устранено?

Насколько мне известно, предприятие-изготовитель оказалось бессильным в этом вопросе. :(
Вряд ли замечание могло быть устранено силами только стартовой команды.

ЦитироватьЭто применяется почти на всех нозкоорбитальных КА.

ЦитироватьИформация малой и полной ТМИ передается в разных радиоканалах.

ЦитироватьЗамечание относится к непорядку в документации, таковое было? При чем здесь техника? Ненормы техники характеризуются отказами и неисправностями. :P

ЦитироватьНу если при электрических испытаниях телеметрия не выдает "норму". Это замечание, отказ или неисправность?
Если агрегат вернули на фирму-производитель, а там только руками развели... и отправили практически сразу в Плесецк... чтоб сроки пуска не сорвать.
Техника ни при чём? Ещё как при чём. ИМХО.

Цитировать

ЦитироватьЗамечание относится к непорядку в документации, таковое было? При чем здесь техника? Ненормы техники характеризуются отказами и неисправностями. :P

Ну если при электрических испытаниях телеметрия не выдает "норму". Это замечание, отказ или неисправность?
Если агрегат вернули на фирму-производитель, а там только руками развели... и отправили практически сразу в Плесецк... чтоб сроки пуска не сорвать.
Техника ни при чём? Ещё как при чём. ИМХО.

ЦитироватьЧто это такое - неточность (ошибка) в документации, выход параметра за допуск (критичный или не критичный), неисправность, отказ - решать специалистам, как и отписывать замечание в журнале регистрации.

ЦитироватьБоязни не припоминаю, просто старались очень тщательно относиться к формулировкам.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЗамечание относится к непорядку в документации, таковое было? При чем здесь техника? Ненормы техники характеризуются отказами и неисправностями. :P

Ну если при электрических испытаниях телеметрия не выдает "норму". Это замечание, отказ или неисправность?
Если агрегат вернули на фирму-производитель, а там только руками развели... и отправили практически сразу в Плесецк... чтоб сроки пуска не сорвать.
Техника ни при чём? Ещё как при чём. ИМХО.

ИМХО, Замечание - это зафиксированное несоответствие документации и параметров, полученных в результате испытаний.
Что это такое - неточность (ошибка) в документации, выход параметра за допуск (критичный или не критичный), неисправность, отказ - решать специалистам, как и отписывать замечание в журнале регистрации.
ЕМНИП, раньше было так. :roll:

ЦитироватьПока путаницы не вижу, разъясните. :roll:

Цитировать

ЦитироватьПока путаницы не вижу, разъясните. :roll:

Конечно, разобраться - что это было: замечание к документации, неисправность или отказ техники - дело специалистов. Но отписать устранение замечания (игнорируя неисправности и отказы) - неверно. А вдруг там не замечание к документации?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПока путаницы не вижу, разъясните. :roll:

Конечно, разобраться - что это было: замечание к документации, неисправность или отказ техники - дело специалистов. Но отписать устранение замечания (игнорируя неисправности и отказы) - неверно. А вдруг там не замечание к документации?

ИМХО Алексей не имел ввиду отписать замечание как закрыть замечание, а имелось ввиду правильно сформулировать и зарегистрировать суть замечания

ЦитироватьПод словом отписывать я и имел ввиду - записать в соотв. графе "что это было: замечание к документации, неисправность или отказ техники", а также, если возможно, указать способ устранения.

Цитировать

ЦитироватьЗамечание относится к непорядку в документации, таковое было? При чем здесь техника? Ненормы техники характеризуются отказами и неисправностями. :P

Ну если при электрических испытаниях телеметрия не выдает "норму". Это замечание, отказ или неисправность?
Если агрегат вернули на фирму-производитель, а там только руками развели... и отправили практически сразу в Плесецк... ИМХО.