Форум Новости Космонавтики

Как известно:

Строительство орбитального пилотируемого сборочно-эксплуатационного комплекса (ОПСЭК) должно быть завершено в 2031 году. Как объяснил Лопота, ОПСЭК будет использоваться для "выполнения программ космических исследований, летной отработки российских пилотируемых транспортных кораблей нового поколения, создаваемых технологий, космических аппаратов и систем будущего".

К моменту, когда будет закончено создание комплекса, к нему уже присоединятся пять дополнительных модулей - три тяжелых универсальных (масса каждого из них составит 40 тонн) и два научно-энергетических. Эти модули придут на смену своим аналогичным предшественникам, которые должны быть выведены на орбиту до 2016-2017 годов. Кроме того, к российскому сегменту МКС планируется пристыковать автономную летающую лабораторию "Ока-Т", многоцелевой лабораторный модуль и узловой модуль.

Лопота уточнил, что все новые орбитальные модули, а также необходимый груз будут доставляться на станцию на космических кораблях серии "Союз", космических грузовиках "Прогресс", а также российских кораблях нового поколения. Разработка эскиза такого корабля, который также называют перспективной пилотируемой транспортной системой, была завершена специалистами РКК "Энергия" в июне 2010 года.

http://www.lenta.ru/news/2010/09/03/decade/

Так-так, разбаньте же Льва! :D

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=12819
Это и есть ОПСЭК?:
(http://s39.radikal.ru/i083/1009/39/5923271213f0.jpg)

(http://s45.radikal.ru/i110/1009/6b/3bb9da228725.jpg)

ЦитироватьТак-так, разбаньте же Льва! :D

Лопота попросил пока его не разбанивать.
30 сентября, надо месячный и квартальный план закрывать  :)

Значит, сегодня ещё можно ждать сенсаций? Тогда, предлагаю его не разбанивать, чтобы лишнюю работу не делать! :D  :D  :D

Цитировать(http://s45.radikal.ru/i110/1009/6b/3bb9da228725.jpg)

По-моему этот рисунок раньше назывался "Мир-2" :D

А зачем столько антенн???

ЦитироватьА зачем столько антенн???

Это не антенны. Обратите внимание на очень небольшие по площади солнечные батареи.

Хм... Какое-то устройство для выработки электроэнергии?
Я сдаюсь, что же это??

ЦитироватьХм... Какое-то устройство для выработки электроэнергии?
Я сдаюсь, что же это??

Солнечные концентраторы, в которых греется рабочее тело для турбогенераторов.

Да ну?! А почему они тогда смотрят не на Солнце (или это СБ смотрят не на Солнце)? И где паровые котлы с тем самым телом?

ЦитироватьДа ну?!

Ну да.

ЦитироватьА почему они тогда смотрят не на Солнце (или это СБ смотрят не на Солнце)?

Потому что это не снимок, а схема, рисунок.

ЦитироватьИ где паровые котлы с тем самым телом?

Они сами и есть котлы.

Не понял. Концентраторы - это когда параболическое зеркало фокусирует солнечные лучи на паровом котле. А тут как происходит концентрация?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/14413.jpg)

Понял, спасибо!

ЦитироватьПонял, спасибо!

Это схема станции-мечты с производственными модулями по типу "Кристалла", питаемыми не от маломощных СБ, а от этих самых генераторов. Чтобы на орбите что-нибудь реально производить в реальных масштабах

Ээм... На самом деле на том рисунке - минимальная станция с маленькими модулями под РН Союз. А настоящий МИР-2 проектировали с большими 40/60-тонными модулями под Энергию.

ЦитироватьЭэм... На самом деле на том рисунке - минимальная станция с маленькими модулями под РН Союз. А настоящий МИР-2 проектировали с большими 40/60-тонными модулями под Энергию.

Ну "кружки"-то из проекта под Энергию сохранились

В НК была статья на эту тему

Вот - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/212/02.shtml

ЦитироватьВот - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/212/02.shtml

Ага, она самая.
Большой Мир-2 с тяжелыми модулями:
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/212/04.gif)

Урезанный, с маленькими:
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/212/05.gif)

А вот еще один маленький, только СБ (ничего не напоминает? ;))
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/036/02.jpg)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/036/01.shtml

ЦитироватьА вот еще один маленький, только СБ (ничего не напоминает? )
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/036/02.jpg)

В свое время подобная идеология построения была реализована в частности в российском модуле НЭП для РС МКС. Этот модуль должен был полететь на Шаттле но по разным причинам не полетел.
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/262/novosti1.jpg)
Речь не про конкретный облик (облик в процессе проектирования много раз менялся и еще много раз сменится применительно к ОПСЭК) - а про идеологию построения.
Многе тогда дошло до железа а кое что даже в космос полетело... :wink:

ЦитироватьРечь не про конкретный облик (облик в процессе проектирования много раз менялся и еще много раз сменится применительно к ОПСЭК) - а про идеологию построения.
Многе тогда дошло до железа а кое что даже в космос полетело... :wink:

Так без электричества идеология получается, как получилась

Цитировать

ЦитироватьПонял, спасибо!

Это схема станции-мечты с производственными модулями по типу "Кристалла", питаемыми не от маломощных СБ, а от этих самых генераторов. Чтобы на орбите что-нибудь реально производить в реальных масштабах

А какой ресурс у генераторов планировался?

Цитировать

ЦитироватьРечь не про конкретный облик (облик в процессе проектирования много раз менялся и еще много раз сменится применительно к ОПСЭК) - а про идеологию построения.
Многе тогда дошло до железа а кое что даже в космос полетело... :wink:

Так без электричества идеология получается, как получилась

Да, голой идеологией (которая не летает в космос) особо сыт не будешь...
Что касается электроэнергии на МКС - американцы до скончания веков обязаны снабжать электроэнергией РС МКС в том числе и по тем причинам, по которым не полетел на МКС российский НЭП

Цитировать.... А тут как происходит концентрация?

Аналогично :wink:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьРечь не про конкретный облик (облик в процессе проектирования много раз менялся и еще много раз сменится применительно к ОПСЭК) - а про идеологию построения.
Многе тогда дошло до железа а кое что даже в космос полетело... :wink:

Так без электричества идеология получается, как получилась

Да, голой идеологией (которая не летает в космос) особо сыт не будешь...
Что касается электроэнергии на МКС - американцы до скончания веков обязаны снабжать электроэнергией РС МКС в том числе и по тем причинам, по которым не полетел на МКС российский НЭП

По каким?

Вот же ОПСЕК - фрагмент с МАКСА-2009:
(http://s001.radikal.ru/i193/1010/74/fa2333b0a77f.jpg)

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьРечь не про конкретный облик (облик в процессе проектирования много раз менялся и еще много раз сменится применительно к ОПСЭК) - а про идеологию построения.
Многе тогда дошло до железа а кое что даже в космос полетело... :wink:

Так без электричества идеология получается, как получилась

Да, голой идеологией (которая не летает в космос) особо сыт не будешь...
Что касается электроэнергии на МКС - американцы до скончания веков обязаны снабжать электроэнергией РС МКС в том числе и по тем причинам, по которым не полетел на МКС российский НЭП

По каким?

В процессе создания МКС НАСА и Роскосмос заключали друг с другом определенные соглашения.
По одному из соглашений российский энергетический модуль НЭП должен был выводиться на Шаттле. В замен Роскосмос оказывал НАСА другие услуги.
По определенным причинам НАСА не смогло выполнить соглашение с Роскосмосом по НЭП.
Роскосмос соглашение с НАСА выполнил.
За НАСА остался долг.
Когда стало ясно что НАСА не может выполнить свое обязательство (погасить долг) прямым способом - выводом НЭП на Шаттле - агенства - партнеры по МКС стали искать способ других вариантов погашения долга НАСА перед Роскосмосом.
Выработали вариант, при котором НАСА никакой НЭП не выводит а ликвидирует свой долг комбинированно - предоставлением различных услуг.
В том числе - и поставка электроэнергии на РС МКС которая должна компенсировать отсутствие на РС МКС собственного энергетического модуля.
Все были довольны... :wink:

ЦитироватьВот же ОПСЕК - фрагмент с МАКСА-2009:
(http://s001.radikal.ru/i193/1010/74/fa2333b0a77f.jpg)

Большой модуль - ближний к зрителям - это перспективный тяжелый обитаемый модуль который должен обладать некими новыми качествами по сравнению с существующими:
1 - практически замкнутая высоконадежная СОЖ
2 - антирадиационная защита (опционально)
3 - ресурс ммм... несколько десятков лет
4 - возможность надежного функционирования без связи с Землей по грузам (примерно то же что надежность)
5 - комфорт для жизни экипажа.
ИМХО подобные универсальные девайсы должны быть в начале отработаны на орбите Земли в составе ОПСЭК а потом стать обитаемыми "кубиками" для МЭК, перспективных околоземных и окололунных ОС и для возможных пилотируемых полетов дальше - астероиды а может и Галилеевы спутники или Титан.... :shock:

Н-да, что-то и мени понесло... :oops:

ЦитироватьLaunch1961 пишет:
 

ЦитироватьВот же ОПСЕК - фрагмент с МАКСА-2009:
 

Н-да, что-то и мени понесло... :oops:

И тут Остапа понесло! :lol:

Такой вот Опсик :)

Постоянный Универсальный Пилотируемый Самоокупаемый Исследовательский Комплекс (Сокращённо ПУПСИК) :D

ЦитироватьПостоянный Универсальный Пилотируемый Самоокупаемый Исследовательский Комплекс (Сокращённо ПУПСИК) :D

:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

В составе ОПСЭК будут наверно применены модифицируемые в полете стыковочные узлы

А в чем их особенности, можно где-нибудь прочесть?

Это которые совместно с Боингом?

ЦитироватьСпасибо Luc van den Abeleen с братского космического форума NASASPACEFLIGHT за сканы постера
РКК Энергия (который раздавали на Ля Бурже)
(http://s006.radikal.ru/i214/1106/ed/e4f0e58ad687.jpg)

ОПСЭК (обведена кружком)?

Так там что, что-то делается на этот счёт?

к 2020 будут думать

Пусть уж тогда лучше на ОИСЛ думают.

1- очевидно что размерность ОПСЕК будет зависеть от размерности РН
2- в состав ОПСЕК будет входить УМ (узловой модуль)

Поскольку "энергия" (носитель) почила в бозе, то какой шнягой они "тяжелые" 40 - 60 тонные модули выводить собираются?

Или, как всегда - до 30-х годов еще далеко, быренько в 20-х разработаем из связки протонов

Можно из связки "Зенитов" собрать. "Амур-5".

ftp://130.206.92.88/Espacio/

New Generation Space Station

ftp://130.206.92.88/Espacio/Sesi%F3n%20Plenaria%20-%20R1%20-%20ROSCOSMOS%20-%20Sergei%20SAVELIEV.pdf

(http://s006.radikal.ru/i214/1107/31/9ee662b7e14d.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1107/19/3391095be114.jpg)

Вот радость Льву - целых два узловых модуля :D

По бокам - это новые модули 40-тонники?

Активный узел на МЛМ выглядит как-то сиротливо. Надо туда еще один УМ пририсовать. :)

Цитировать(http://s006.radikal.ru/i214/1107/31/9ee662b7e14d.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1107/19/3391095be114.jpg)

А меня заинтересовал небольшой модуль на центральном узловом модуле. Что это? Огрызок от ККС? Или автономно летающий модуль, пристыкованный к станции на какое-то время? Но в первом случае не видно стыковочных узлов, во втором - на модуле нет агрегатного отсека и СБ для обеспечения энергией в автономном режиме.

ЦитироватьА меня заинтересовал небольшой модуль на центральном узловом модуле. Что это?

Это модуль ДРЛО.

ЦитироватьВот радость Льву - целых два узловых модуля :D

Не вижу особой радости так как надо делать их на 30 лет  гарантийной эксплуатации. А как именно делать - еще вопрос.

Цитировать

ЦитироватьА меня заинтересовал небольшой модуль на центральном узловом модуле. Что это?

Это модуль ДРЛО.

Это или шлюзовой модуль (аналог Квест) или коммерческий модуль-гостинница

Нужно еще прорисовать рядом пару свободнолетающих модулей типа Ока-Т. Тогда будет полностью правильный рисунок.

Хотя с другой стороны - слева висит МЛМ
В целом новая российская ОС вырастающая из МКС хорошо прорисована.

а где надувные конструкции гостиниц для туристов миллиардеров?
Значит, теперь чтобы запустить свою 1 в миpe маленькую тeплoвyю гелиостанцию на MKC нa  1 - 5 кВт жителям Роcсии надо просить НАСА или Ykpaинy?
Вcе деньги военние милитаристы отобрали или нa Aнгapy?

Так вот почему на CA Союзе-ТМ или нa  Progresse не могут новое поколение ТЗП (теплозащиту) установить 20 лeт, более легкую,kak нa Бypaнe. иcпoльзoвaть, a нe пpocтo oтcтpeливaть SAS (РДТТ системы аварийного спасения для выведения полезной нагрузки).Графеновые констрyкции, тросoвыe констрyкции,opaнжepeю. Лабораторию нa MKC  по ремонту и модернизации спутников в космосе за деньги.
Денег в NASA не дают. Tyт глaвнoe пoбoльшe тонн зaпycтить в космос и утопить в океане лихо и 20 лeт нe мoдepнизиpoвaть ниchego.

В упор не вижу нового поколения. Симметричная сборка - одно поколение назад. Где центрифуга, матьвашутак?!

ЦитироватьТак вот почему на CA Союзе-ТМ или нa  Progresse не могут новое поколение ТЗП (теплозащиту) установить 20 лeт, более легкую,kak нa Бypaнe.

Сгорит.

Цитироватьа где надувные конструкции гостиниц для туристов миллиардеров?

Надувной гостинничный модуль Бигелоу стыкуется к порту МЛМ - на рисунке справа внизу.

ЦитироватьВ упор не вижу нового поколения. Симметричная сборка - одно поколение назад. Где центрифуга, матьвашутак?!

Смотрим на узловые модули со сроком жизни 32 года и 6 стыковочных узлов каждый. Стыкуем что угодно и живем на ОС сколько захочем.

Охрененно сложной проблемой было обеспечение перекачки топлива во всех направлениях - трубопроводы и насосы и 6 стыковочных узлов в малом объеме и 32 года.

По такой логике, сделать сегодня ВАЗ-2106 с увеличенным ресурсом кузова - новое поколение автомобиля.

ЦитироватьОхрененно сложной проблемой было обеспечение перекачки топлива во всех направлениях - трубопроводы и насосы и 6 стыковочных узлов в малом объеме и 32 года.

Цифра 32 вызывает восхищение не столько величиной, сколько точностью (30,31 никак нельзя было?) :wink: Хотя и величиной тоже. Этоже срок эксплатации одного этапа. На картинке два шарика - это на 64года?

ЦитироватьПо такой логике, сделать сегодня ВАЗ-2106 с увеличенным ресурсом кузова - новое поколение автомобиля.

По такой логике означает делать принципиально новую технику.

Цитировать

ЦитироватьОхрененно сложной проблемой было обеспечение перекачки топлива во всех направлениях - трубопроводы и насосы и 6 стыковочных узлов в малом объеме и 32 года.

Цифра 32 вызывает восхищение не столько величиной, сколько точностью (30,31 никак нельзя было?) :wink: Хотя и величиной тоже. Этоже срок эксплатации одного этапа. На картинке два шарика - это на 64года?

Не вопрос. Можно 30-40 лет. Два шарика - ОС как змея сбрасывает старые модули с одной стороны и прирастает новыми модулями с другой стороны. Шарики обеспечивают преемственность

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА меня заинтересовал небольшой модуль на центральном узловом модуле. Что это?

Это модуль ДРЛО.

Это или шлюзовой модуль (аналог Квест) или коммерческий модуль-гостинница

Судя по обилию поручней, всё-таки шлюз.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьОхрененно сложной проблемой было обеспечение перекачки топлива во всех направлениях - трубопроводы и насосы и 6 стыковочных узлов в малом объеме и 32 года.

Цифра 32 вызывает восхищение не столько величиной, сколько точностью (30,31 никак нельзя было?) :wink: Хотя и величиной тоже. Этоже срок эксплатации одного этапа. На картинке два шарика - это на 64года?

Не вопрос. Можно 30-40 лет. Два шарика - ОС как змея сбрасывает старые модули с одной стороны и прирастает новыми модулями с другой стороны. Шарики обеспечивают преемственность

Жаль только модули маловаты. :(

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА меня заинтересовал небольшой модуль на центральном узловом модуле. Что это?

Это модуль ДРЛО.

Это или шлюзовой модуль (аналог Квест) или коммерческий модуль-гостинница

Судя по обилию поручней, всё-таки шлюз.

Шлюзовой модуль (ШМ). Делается на базе Узлового и выводится на 2-1б. По плану сразу после НЭМ-1 и НЭМ-2.

pkl писал(а):

ЦитироватьЖаль только модули маловаты.

Размерность модулей пляшется от возможностей РН. Под Русь-МТ также есть проекты модулей.

Цитироватьpkl писал(а):

ЦитироватьЖаль только модули маловаты.

Размерность модулей пляшется от возможностей РН. Под Русь-МТ также есть проекты модулей.

А под "Русь-М СТ"? :wink:

ЦитироватьСудя по обилию поручней, всё-таки шлюз.

(http://s014.radikal.ru/i328/1011/a8/ab6b363fb99a.jpg)

Космическая станция двухтысячного года из  70-х. http://blogs.computerra.ru/15689

МАКС-2013
(http://imageshack.us/a/img24/2417/ebw3.jpg)

Цитироватьanik пишет:
Из презентации Лопоты на Королёвских чтениях:

All About Space UK Magazine Issue 18 2013

Чего-то не пойму. Что именно собрались собирать? Будут ли сваривать собранную конструкцию? Будет ли стапель для сборки? Если да, как он выглядит?

ИМХО, Кенгуру, задал самый интересный вопрос. 

ЦитироватьКенгуру пишет:
Чего-то не пойму. Что именно собрались собирать? Будут ли сваривать собранную конструкцию? Будет ли стапель для сборки? Если да, как он выглядит?

Нафига? Судя по размерам все вытянет Протон, фермы можно Союзами или одним Протоном поднять. В чем проблема-то?

ЦитироватьКенгуру пишет:
Чего-то не пойму. Что именно собрались собирать? Будут ли сваривать собранную конструкцию? Будет ли стапель для сборки? Если да, как он выглядит?

Собирать будут солнечные концентраторы для первой литейной установки.
Отливать будут плитки радиационой защиты для будущих лунных орбитальных станций.
И станций размещаемых в L1.

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Собирать будут солнечные концентраторы для первой литейной установки.
Отливать будут плитки радиационой защиты для будущих лунных орбитальных станций.
И станций размещаемых в L1.

Слово "отливать" зацепило. Как это будет происходить? В невесомости.

ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Слово "отливать" зацепило. Как это будет происходить? В невесомости.

А что там такого? Центрифуга. Кенгуру в этом спец.  ;)

наверное, американцы,японцы первые сделают и установят на МКС лазерную связь с землеи до 1 Гигабита в секунду,суперкомпьютер,телескоп для поиска астероидов,оранжерею, ионный и плазменный ракетные двигатели - для отработки больших тяг, двигатель  стирлинга для мини тепловои солнечной гелио станции, первые элетронные устроиства на основе графена, новые роботы,лазер для уничтожения космического мусора, цех по ремонту и заправке спутников земли.
Не на этом форуме надо выяснять или узнавать о таких работах.

А тебе сколько лет?

ЦитироватьДмитрий пишет:
наверное, американцы,японцы первые сделают и установят на МКС лазерную связь с землеи до 1 Гигабита в секунду,суперкомпьютер,телескоп для поиска астероидов,оранжерею, ионный и плазменный ракетные двигатели - для отработки больших тяг, двигательстирлинга для мини тепловои солнечной гелио станции, первые элетронные устроиства на основе графена, новые роботы,лазер для уничтожения космического мусора, цех по ремонту и заправке спутников земли.

Вы бы хоть смайлик поставили, понятно было что сарказм.  ;)

ЦитироватьВиктор Левашов пишет:

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Собирать будут солнечные концентраторы для первой литейной установки.
Отливать будут плитки радиационой защиты для будущих лунных орбитальных станций.
И станций размещаемых в L1.

Слово "отливать" зацепило. Как это будет происходить? В невесомости.

самое интересное - из чего отливать? :) в невесомости...

Цитироватьvlad7308 пишет:
самое интересное - из чего отливать? в невесомости...

Чтоб отливать в невесомости целый агрегат нужен, на МКС их вроде 2.  ;)

ЦитироватьBizonich пишет:
Чтоб отливать в невесомости целый агрегат нужен, на МКС их вроде 2.

Не с помощью чего, а из чего.  Можно конечно и из модулей МКС  :D

ЦитироватьD.Vinitski пишет:
По такой логике, сделать сегодня ВАЗ-2106 с увеличенным ресурсом кузова - новое поколение автомобиля.

Это намного круче - это принципиально новая технология автомобилестроения, металлургии, материаловедения и методов защиты от коррозии. Будет стоить на порядок дороже, чем сменить платформу и поколение. Самое дорогое - смена методов ресурсных испытаний и технологического контроля всех без исключения материалов, переучивание персонала это все ведущего, начиная с резинок и пластиков пустяковых с точки зрения функционального назначения. Ни один мировой бренд автомобилестроения это не потянет.Только группа отраслей. завязанных на межотраслевую кооперацию.

Цитироватьvlad7308 пишет:

ЦитироватьВиктор Левашов пишет:

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Собирать будут солнечные концентраторы для первой литейной установки.
Отливать будут плитки радиационой защиты для будущих лунных орбитальных станций.
И станций размещаемых в L1.

Слово "отливать" зацепило. Как это будет происходить? В невесомости.

самое интересное - из чего отливать? в невесомости...

1) Литье под давлением.
2) Прогрессы на переплавку.
Запускаем к станции два Прогресса. Один надувной(из серии "Трансформируемый модуль РКК Энергия (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic13698/)" ;) , другой обычный.
Надувной Прогресс используем для утилизации больших объемов мусора(который на землю спускали два Прогресса).
А второй высвободившийся от функции утилизации мусора на переплавку.

о как!
то есть "литье" плавно превращается в "переплавку"
круто, чо...

ЦитироватьBizonich пишет:

Цитироватьvlad7308 пишет:
самое интересное - из чего отливать? в невесомости...

Чтоб отливать в невесомости целый агрегат нужен, на МКС их вроде 2.

не сразу понял, о чем Вы :) понедельник, утро...

оно, конечно, да, Вы правы, ТАКОЙ агрегат есть, и даже два (а если по другому считать, то целых шесть)
но боюсь плитки радиозащиты отлить из этого материала не получится  :D

Интересно, плавить Прогрессы наш лунатик предлагает прямо целиком, или сначала хоть порезать?

ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно, плавить Прогрессы наш лунатик предлагает прямо целиком, или сначала хоть порезать?

Целиком.
И новые потом отливать целиком. Монолитные и монохромные. )

для мартенов нужен супертяж ;)

Lunatik-k, в РКК руководство - ретрограды. Попробуйте свою идею предложить Бигелоу или Маску.
Или японцам. Любопытно будет узнать их ответы. Или запатентуйте идею о переплавке Дракона во что-то полезное и продайте патент Элону.

ЦитироватьVeganin пишет:
Lunatik-k, в РКК руководство - ретрограды. Попробуйте свою идею предложить Бигелоу или Маску.
Или японцам. Любопытно будет узнать их ответы. Или запатентуйте идею о переплавке Дракона во что-то полезное и продайте патент Элону.

Не, частники не потянут. Это надо сразу НАСА или ЕКА предлагать. :)

ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Слово "отливать" зацепило. Как это будет происходить? В невесомости.

Вaм знaкомо литьё под дaвлением.

ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно, плавить Прогрессы наш лунатик предлагает прямо целиком, или сначала хоть порезать?

Резать не будем, создадим Прогрессы под отверточную разборку.
Робот Кенгуру будет заниматься их разборкой (тренироваться перед сборкой "СФЕРЫ").
Соберем металл и сразу в переплавку.

Цитироватьvlad7308 пишет:

оно, конечно, да, Вы правы, ТАКОЙ агрегат есть, и даже два (а если по другому считать, то целых шесть)
но боюсь плитки радиозащиты отлить из этого материала не получится

Это как посмотреть сейчас просто на МКС тонкие бочки.
Если толщину плиток сделать в три-пять раз толще ,то радиационая защита вырастет в дополнительно в три -пять раз. Как не крути любой металл защищает лучше чем вода, у металла плотность выше.
А эти плитки можно просто привернуть сверху герметичного корпуса.
Только герметичные корпуса будущих модулей, должны быть изначально  расчитаны на установку дополнительной радиационной защиты. Эти плитки будут являться дополнительной защитой от микрометеоритов. Вывел на орбиту легкий герметичный корпус и наростил его постепенно.
Затапливать Прогрессы в окене это просто выбрасывать деньги на ветер.

ЦитироватьLunatik-k пишет:

Запускаем к станции два Прогресса. Один надувной(из серии " Трансформируемый модуль РКК Энергия " , другой обычный.
Надувной Прогресс используем для утилизации больших объемов мусора(который на землю спускали два Прогресса).
А второй высвободившийся от функции утилизации мусора на переплавку.

А можно  просто два больших крепких мешка взять и в них утилизировать. А оба Прогресса в переплавку.

Цитироватьgabiturat пишет:
А можнопросто два больших крепких мешка взять и в них утилизировать.

Мешки просто за борт кидать? Или цеплять к Союзу?

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Цитироватьgabiturat пишет:
А можнопросто два больших крепких мешка взять и в них утилизировать.

Мешки просто за борт кидать? Или цеплять к Союзу?

Возродить мусорный шлюз как на Салюте.

Шлюз на МЛМ не подходит т.к. смотрит вперед по ходу станции.

ЦитироватьSFN пишет:
Возродить мусорный шлюз как на Салюте.

Не так давно нлошники эрегировали на пролетающий мимо чехол... что же будет на мешок с мусором  :D
Еще нам грозят появлением частных космических "кораблей"... это ж Гринпис запросто тогда может попытаться МКС на абордаж взять, за загрязнение окружающей среды  ;)

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Резать не будем, создадим Прогрессы под отверточную разборку.
Соберем металл и сразу в переплавку.

Может тогда сразу свинчивать их их пластин? И не надо будет ничего плавить и отливать - развинтил и готовая защита? ;)

ЦитироватьСтарый пишет:
Может тогда сразу свинчивать их их пластин? И не надо будет ничего плавить и отливать - развинтил и готовая защита?

Лучше делать их по принципу игрушек-конструктора LEGO.

ЦитироватьСтарый пишет:

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Резать не будем, создадим Прогрессы под отверточную разборку.
Соберем металл и сразу в переплавку.

Может тогда сразу свинчивать их их пластин? И не надо будет ничего плавить и отливать - развинтил и готовая защита?

Как только диаметр обшивки Прогресса сравняется с диаметром российских модулей тогда Ваш приоритет неоценим. Для закрепления Вашего приритета, посоветуйте Роскосмосу уменьшить диаметр перспективных модулей до диметра Погрессов при таком решение пластины Прогрессов тоже подойдут.
Я подозреваю, что Вы прочитав посыл Начальное освоение космического пространства маленькими людьми (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum15/topic14011/) сразу оценили, что пластины Прогресса подойдут.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Слово "отливать" зацепило. Как это будет происходить? В невесомости.

Вaм знaкомо литьё под дaвлением.

знакомо. но как оно будет в невесомости работать?

Кокили и прочее стандартное литьевое оборудование будет тяжелым и только для одного вида изделий

Может обратить взоры на 3Д спекание металла в принтере?

Создавать давление можно обычным поршнем.
Который загонит металл в любую форму для литья.

Я понимаю, почему металл отливают на земле: под водой это делать было бы сложнее.
Но не понимаю, зачем отливать в космосе?

Чтобы не выводить полезную нагрузку в виде различных конструкций, которые можно изготовить в космосе.
Можно отливать к примеру металлический уголок 35х35 и делать из него карскасные конструкции прямо в космосе. Отлил 1000 метров уголка за одну плавку порезал и собрал каркас для топливозаправщика.
Или каркас негерметичного сборочного или  складского модуля.
Чем топить все Прогрессы в океане, лучше часть из них использовать как сырье.

Меня интересует вопрос о новой концепции станции-змеи, (по образному выражению Левона) сбрасыващей отслужившие модули как старую кожу.

Если мы будем строить линейную станцию основанную на оси из УМ и УМБ, присоединяя целевые специализированные модули по бокам, то в каком виде можно представить трансформацию такого ОПЭК  в международную станцию? Линейную структуру будет затруднительно весьма поддерживать

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Еще нам грозят появлением частных космических "кораблей"... это ж Гринпис запросто тогда может попытаться МКС на абордаж взять, за загрязнение окружающей среды

Представил себе гринписовских канадских парубков в скафадрах и с якорными арбалетами в руках. 8-7

ЦитироватьSFN пишет:
Представил себе гринписовских канадских парубков в скафадрах и с якорными арбалетами в руках. 8-7

Мда... Тут главное не поперхнуться, когда ржать будешь... ;)

//Модуль-стапель%20для%20сборки%20крупных%20космических%20конструкций%20на%20орбите%20начнут%20разрабатывать%20в%202021%20году
//
www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=350220 (//www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=350220)

Это не ОПСЭК, но ППОИ будет (наверное), а ОПСЭК – нет.

Вот такой состав получается (из обсуждения перспективного плана пусков):

Цитировать2021
ПО - Трансформируемый модуль - Союз-2-1Б - Восточный 1
2022
ПО - Узловой модуль - Союз-2-1Б - Восточный 1
2024
ПО - ОКА-Т-2 - Союз-2-1Б - Восточный 1
2025
ПО - Энергетический модуль - Союз-2-1Б - Восточный 1
После 2025
ПО – Модуль-стапель – ПО (Союз-2-1Б?) – ПО (Восточный?)

1. Трансформируемый модуль от РКК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic13698/?PAGEN_1=1

(http://cs622121.vk.me/v622121265/6f80/PGHX1diu9X4.jpg)

Герметичный объем: не менее 300 куб. м

Модуль из проработок РКК имел такие характеристики.
Герметичный объем: 100 куб. м
Диаметр в сложенном состоянии: 3,75 м
Диаметр в рабочем состоянии: 7,1 м
Длина: 6,6 м
Масса: не более 4,75 т

2. Модернизированный узловой модуль.
По всей видимости, на основе УМ МКС.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic12244/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330094.jpg)

3. ОКА-Т-2.
Тоже на основе ОКА-Т МКС.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic4975/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83487.gif)

Объем рабочего отсека: 18 куб. м
Масса научного оборудования: не менее 850 кг
Автономный полет: 180 суток
Высота полета: до 3000 км
САС: 7 лет
Дозаправка от МКС/ППОИ.

4. Энергетический модуль.
Об энергетическом модуле под «Союз-2» ничего не известно (мощность – 18 кВт).

5. «Стапель».
Запуск – после 2025 года.

Может со мной не согласятся, но я считаю, что орбитальный сборочный комплекс это будущее космонавтики в краткосрочной перспективе. Это опыт который потом можно будет применить в проектах нового поколения намного более сложные чем сейчас есть. Фактически это закладка основы под проекты будущего связанные с освоением околосолнечного пространства.

ЦитироватьQuoondо пишет:

Уходи отсюда.