Предлагаю новую тему: Полёт к поясу астероидов. Дабы не скатываться в болтологию, предлагаю конкретные рамки- схема полёта и возвращение на Землю используя современные технические достижения, как беспилотных, так и пилотируемых КК, без привязки к какой либо стране. Просьба не забивать тему политикой. В качестве затравки - при полёте к Луне, американцы использовали схему Кондратюка. Может и на форуме родится подобная гениальная идея?
Пояс астероидов - понятие растяжимое... :)
Скажем,к Церере.Вот что интересно- как, при отсутствии возможности гравитационного манёвра, вернуть КК на Землю?
Ядерный буксир от Перминова рулит... :D
Цитатакак, при отсутствии возможности гравитационного манёвра, вернуть КК на Землю?
Есть мнение, что надо воспользоваться современными техническими решениями в виде космических ЖРД на высококипящих компонентах.
ЦитатаПредлагаю новую тему: Полёт к поясу астероидов. Дабы не скатываться в болтологию, предлагаю конкретные рамки- схема полёта и возвращение на Землю используя современные технические достижения, как беспилотных, так и пилотируемых КК, без привязки к какой либо стране. Просьба не забивать тему политикой. В качестве затравки - при полёте к Луне, американцы использовали схему Кондратюка. Может и на форуме родится подобная гениальная идея?
Есть три варианта:
ЦитатаЯдерный буксир от Перминова рулит... :D
Для этого всего лишь буксир нужен.
ЦитатаЦитатакак, при отсутствии возможности гравитационного манёвра, вернуть КК на Землю?
Есть мнение, что надо воспользоваться современными техническими решениями в виде космических ЖРД на высококипящих компонентах.
Как без МЭК с ЯЭУ вернуть пробу грунта - понятно.
Ну, и мои пять копеек:
А отправить к Церере удобней всего с заправки на L2. А вот пока заправки нет - платформа Фобос-Грунт рулит. Возможно разгонник нужен побольше.
А зачем обязательно лететь К ПОЯСУ АСТЕРОИДОВ?
Может просто к АСТЕРОИДУ? Для начала? ;)
Это на форуме не раз обсуждалось, и вроде решили , что можно.. ;)
ЦитатаА зачем обязательно лететь К ПОЯСУ АСТЕРОИДОВ?
Может просто к АСТЕРОИДУ? Для начала? ;)
Это на форуме не раз обсуждалось, и вроде решили , что можно.. ;)
В данном случае астероид предложен из пояса астероида ТС. На самом деле сейчас платформа Фобос Грунт по определению рулит в таких задачах и облетать ее надо было бы на лунных миссиях.
К Церере и Палладе мы уже давно летаем в другой теме -
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9502&highlight=%EF%E0%EB%EB%E0%E4%E0
и в некоторых других (тоже по ошибке продублированных) -
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9494&highlight=%F6%E5%F0%E5%F0%E0
ЦитатаAn international team of aquanauts has begun training at a lab deep in the Atlantic Ocean for an eventual visit to an asteroid, NASA said.
The scientists, astronauts and engineers making up the 16th excursion of NASA's Extreme Environment Mission Operations (NEEMO) come from the United States and the space agencies of Japan and Europe.
They began their latest 12-day mission on Monday at the Aquarius lab, off the coast of Florida, which provides an environment similar to what it would be like to navigate near-weightless on an asteroid.
"Aquarius provides a convincing simulation to space exploration, and NEEMO crew members experience some of the same tasks and challenges under water that they would in space," NASA said in a statement.
The ocean-floor outpost is located three miles (4.5 kilometers) off the coast of Key Largo, Florida, where it has provided lodging and life support systems for underwater scientists since 1993.
NASA has been sending astronauts to the undersea lab 63 feet (19 meters) down for weeks-long space training missions since 2001.
The latest effort is a new push to get ready for an asteroid trip that President Barack Obama has said could happen by 2025.
The commander of the mission is NASA astronaut Dottie Metcalf-Lindenburger.
The crew includes European Space Agency astronaut Timothy Peake of Britain, Japan Aerospace Exploration Agency astronaut Kimiya Yui and Steven Squyres who is professor of astronomy at Cornell University and chairman of the NASA Advisory Council.
на Апофис лететь. При этом - все планетой! :)
Цитатана Апофис лететь. При этом - все планетой! :)
А смысл? Сам прилетит :P
Честно говоря, я не верю ни в какой пилотируемый полёт к астероидам. И думаю, те, кто дают деньги, и те которые ставят научные задачи, придерживаются сходного мнения.
Может, лучше на Каллисто? Не сильно дальше и куда интереснее.
И это в теме "Пилотируемые полеты"?
Если я правильно понял топикстартера, речь идёт, в первую очередь, о пилотируемых полётах.
ЦитатаИ это в теме "Пилотируемые полеты"?
Астронавты уже тренируются.
Корабль уже строят.
Ракету проектируют.
В чем вопрос?
ЦитатаЦитатана Апофис лететь. При этом - все планетой! :)
А смысл? Сам прилетит :P
Так я же и говорю - лететь всем многомиллиардным кагалом на корабле под названием Земля
Это не астероид прилетит к нам, а мы к нему - смотря где начало координат ставить
PS Мы вообще летим с околорелятивистской скоростью в системе координат на дальнем квазаре
Автоматами налетались всласть, и ещё можно лететь, сколько влезет - техника отработана. На Земле метеоритов - хоть завались.
Смысл лететь с человеками? Флаговтык в летающий кирпич - лишь бы куда-нибудь воткнуть?
Ооочень интересно и престижно! 8)
Ну... как-никак другое небесное тело. А высадка на астероид? Земли нет, ни поблизости, ни вдали? А поболтаться в межпланетном пространстве между астероидом и кораблём, когда поблизости ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕТ? :shock: Бррр... здорово! :)
Да и Церера - почти планета! :wink:
ЦитатаДа и Церера - почти планета!
:shock:
Ещё на Хирон замахнитесь... Тут хотя бы до Марса добраться!
Всему своё время. :roll:
Я вот, лично, считаю, что следующей большой целью после Марса должна стать система Сатурна. :wink:
ЦитатаВсему своё время. :roll:
Я вот, лично, считаю, что следующей большой целью после Марса должна стать система Сатурна. :wink:
С гравиманёвром у Юпитера? ;-)
ЦитатаЦитатаВсему своё время. :roll:
Я вот, лично, считаю, что следующей большой целью после Марса должна стать система Сатурна. :wink:
С гравиманёвром у Юпитера? ;-)
Сквозь его радиоактивные пояса? :D
ЦитатаВсему своё время. :roll:
Я вот, лично, считаю, что следующей большой целью после Марса должна стать система Сатурна. :wink:
Это поле еще пахать и пахать автоматами. И даже по ним грядущие планы еще весьма туманны. :(
ЦитатаЦитатаЦитатаВсему своё время. :roll:
Я вот, лично, считаю, что следующей большой целью после Марса должна стать система Сатурна. :wink:
С гравиманёвром у Юпитера? ;-)
Сквозь его радиоактивные пояса? :D
Ну смайл как бы намекает. :lol:
ЦитатаЦитатаВсему своё время. :roll:
Я вот, лично, считаю, что следующей большой целью после Марса должна стать система Сатурна. :wink:
Это поле еще пахать и пахать автоматами. И даже по ним грядущие планы еще весьма туманны. :(
Увы. Импакторов бы немного, чтоб данных набрать о структуре и плотности поверхности. Или просто низкоскоростных пенетраторов.
ЦитатаЦитатаЦитатаВсему своё время. :roll:
Я вот, лично, считаю, что следующей большой целью после Марса должна стать система Сатурна. :wink:
С гравиманёвром у Юпитера? ;-)
Сквозь его радиоактивные пояса? :D
Мда, придётся всё-таки по прямой. Вот где мегаваттным буксирам раздолье! :) Впрочем, к тому времени это всё будет на Марсе отработано.
ЦитатаЦитатаВсему своё время. :roll:
Я вот, лично, считаю, что следующей большой целью после Марса должна стать система Сатурна. :wink:
Это поле еще пахать и пахать автоматами. И даже по ним грядущие планы еще весьма туманны. :(
Так и что? Что нам мешает смотреть за горизонт? Сейчас все перспективные пилотируемые планы заканчиваются Марсом. И дальше возобновляются уже в области межзвёздных перелётов. На кораблях поколений. А между - дыра. Что нам мешает её заполнить? :wink:
ЦитатаУвы. Импакторов бы немного, чтоб данных набрать о структуре и плотности поверхности. Или просто низкоскоростных пенетраторов.
Лучше орбитеров. С камерами и радарами. Лучше с ЯЭДУ.
ЦитатаЦитатаУвы. Импакторов бы немного, чтоб данных набрать о структуре и плотности поверхности. Или просто низкоскоростных пенетраторов.
Лучше орбитеров. С камерами и радарами. Лучше с ЯЭДУ.
Правильно, если с ЯЭДУ, то можно не только с радарами и камерами, но и пенетраторов с импактором повесить. А если сделать универсала: ну например такого, орбитер со всеми обвесами в в виде камер, радар, спектроанализатор и т.д., от него отделяются пенетраторы, с длинным антенным фидером (вдруг в полость ухнет, или просто в зону с малой плотностью). Пенетраторы заглубляются в грунт, из приборов у них акселерометры, сейсмодатчики и может еще что- нибудь. Сам орбитер сбрасывает над расчетной точкой импактор и вуаля. Где-то так вот.
Ну да, как то так. Однако здесь это оффтоп - есть же специальнный раздел про АМС. А тут давайте мечтать про полёты людей.
Действительно, увлекся чей-то. Интересно, а как человек по поверхности астероида перемещаться будет? На Церере всего 3 % от земной гравитации, у Весты вообще 2 %. Они же самые крупные, Церера уже и не астероид. Или высадка не состоится? Может сначала АМС?
А как сейчас космонавты по поверхности МКС ползают?
ЦитатаА как сейчас космонавты по поверхности МКС ползают?
Так там поверхность гарантированно твердая и скобы имеются. На тренировках все отрабатывалось на Земле в бассейне не раз. Здесь же неизвестные условия.
Цитата...Сейчас все перспективные пилотируемые планы заканчиваются Марсом. И дальше возобновляются уже в области межзвёздных перелётов. На кораблях поколений. А между - дыра. Что нам мешает её заполнить? :wink:
Корабли поколений - это сейчас перспективные пилотируемые планы?! :shock:
Надо же как я отстал от жизни.
``предлагаю конкретные рамки- схема полёта и возвращение на Землю используя современные технические достижения``
Пока нет технологий для этого.Даже на Луну жители СНГ слетать не могут.Дорого и опасно.
Нужно создать плазменние двигатели со скоростью струи 100-150 км в секунду.Их нет.Только ионные.
Для их работы нужна электростанция.Солнечная или ядерная аэс.Возможно, смогут спроектировать термоядерный реактор на основе рентгеновского лазера.Пока эти технологии создаются.
Перемещать тяжелые грузы медленно можно с помощью астероидов.Каждый год из пояса астероидов к Земле подлетает 2-3 астероида на расстояние примерно до 1 миллиона км.Иногда до 56000 км.
И если доставить к нему часть международнои космическои станции, то она может долететь до пояса атероидов за год-1,5 прикрепленная к этому астероиду, например тросом.
Главное догнать его (нужна скорость более 11 км в сек) и прикрепить груз.Например мрлдуль мкс, кораль Союз.
А потом доставить к неи роботов или космонавтов и они смогут там жить.
Таких астероидов и пересадок может быть несколько.
В будущем можно создать небольшои аппарат, траектория которого начиналась бы вблизи орбиты земли,а заканчивалась орбитои пояса астероида.
Но его нужно дозаправлять топливом, ремонтирировать.ЯЭДУ или солнечная Тэц прекрасно бы справились с такои задачеи.
Смотрите новости на http://www.planetaryresources.com/