Форум Новости Космонавтики

Цитата

ЦитатаМиГ-21!!! :D

Согласен! А Фантом - урод.

Цитатаменя всегда это интересовало, скажите какой самолет в России и за рубежом (если таковые есть) развивает максимальную скорость????

Цитатаменя всегда это интересовало, скажите какой самолет в России и за рубежом (если таковые есть) развивает максимальную скорость????

ЦитатаПо словам лётчиков служивших на МиГ-31 он может  развивать 3300 км/ч

ЦитатаSR-71 красивее... на мой взгляд.

ЦитатаА если шаттл считать самолетом, то он самый быстрый,

Цитата

ЦитатаА если шаттл считать самолетом, то он самый быстрый,

Буран побыстрее будет.

ЦитатаЕго вообще можно занести в самолеты вертикального взлета и горизонтальной посадки :)  А насчет SR-71 - на вкус и цвет....мне нравится. :)

ЦитатаКому и кобыла -невеста

ЦитатаКидайте чем хотите :D
но мне АН-28 нравится :D

ЦитатаЯ с лётчиком  МиГ-31 каждый день общаюсь. Никто не знает наивысшей скорости МиГ-31. Не разгоняли просто. Была бы цель Эс Эр обогнать - обогнали бы. "чёроная птица" то после своего рекорда в хлам сгорела, списали, а нам нафиг машины жечь, мы и так знаем, всё равно быстрее.

ЦитатаБуран Энергией разгонялся, а шаттл своими двигателями. Его вообще можно занести в самолеты вертикального взлета и горизонтальной посадки :)

Цитатасколько людей столько мнений))) мне не нравится...
(http://cdn.globalaircraft.org/media/img/planes/lowres/sr-71_1.jpg)
но есть покрасивее ракурсы :D

Цитатазавтра вроде (29,01,10) полетит самый-самый  :D

ЦитатаНарод, это вы перед обещанным скорым показом ПАКФА свои эстетические чувства сверяете?  :lol:

Цитата

ЦитатаПо словам лётчиков служивших на МиГ-31 он может  развивать 3300 км/ч

"чёроная птица" то после своего рекорда в хлам сгорела, списали, а нам нафиг машины жечь, мы и так знаем, всё равно быстрее.

ЦитатаПрототип F-117.
Lockheed HB 1002:
(http://s45.radikal.ru/i109/1001/ce/b1c88b32d84e.jpg)

ЦитатаЕго вообще можно занести в самолеты вертикального взлета и горизонтальной посадки :)  

ЦитатаКидайте чем хотите :D
но мне АН-28 нравится :D
(http://img100.tutu.ru/avia/icons/6352.gif)

Цитата

ЦитатаЕго вообще можно занести в самолеты вертикального взлета и горизонтальной посадки :)  

... со стартовыми ускорителями и с постоянной дозаправкой в полете :-)

ЦитатаКстати, один из рекордов "Дрозда" - 3609км/ч, МиГ-31 догонит?

Цитата

Цитатасколько людей столько мнений))) мне не нравится...
(http://cdn.globalaircraft.org/media/img/planes/lowres/sr-71_1.jpg)
но есть покрасивее ракурсы :D

Покрасить в соответствующий камуфляж и раздавленая жаба готова.

ЦитатаПАК ФА - вроде как лягушка...... (вчера правда не взлетела...Сегодня ждём) :D

Цитатавсё - ..Дождались.....сел...40 минут....покружил... :

Цитатавсё - ..Дождались.....сел...40 минут....покружил... :D Поздравляю Разработчиков!!! а вот фото - так и нет   :(

Цитата...

Эс Эр умер, да здравствует МиГ-31!  :)

(http://img11.nnm.ru/6/6/3/9/9/bcd905ce8a172c74e578d449acb.jpg)

Красавец!

ЦитатаВИДЕО  :D
http://www.youtube.com/watch?v=mp0yd6no7B4&feature=player_embedded#

мало показали

Цитата

ЦитатаВИДЕО  :D
http://www.youtube.com/watch?v=mp0yd6no7B4&feature=player_embedded#

мало показали

так это вообще- поднятие стойки вроде бы.. (не прав- пните) :evil:

ЦитатаPilot
Офицер Форума

в новостях НТВ в 10 точно будет подъем переднего колеса и ждем под конец выпуска полет, если не успеваем, смотрите в 11 Вести на России
фоток пока нет

ЦитатаВИДЕО  :D
http://www.youtube.com/watch?v=mp0yd6no7B4&feature=player_embedded#

мало показали

ЦитатаТьфу, удолбище... :(

ЦитатаА почему воздухозаборники не ромбовидные?

ЦитатаСу-27-бис-бис-бис.

ЦитатаА зачем? Вот прям строго ромбовидные и никак иначе? :lol:

Цитата

ЦитатаА зачем? Вот прям строго ромбовидные и никак иначе? :lol:

Говорят прямоугольные воздухозаборники образуют уголковый отражатель а с ним вся остальная радиолокационная незаметность ни к чему.

ЦитатаВообще-то в/з не прямоугольные. Ну, и говорят, используемые ныне технологии "стелс" более не обеспечивают невидимости в р/л-диапазоне. :D

Цитата

ЦитатаВообще-то в/з не прямоугольные. Ну, и говорят, используемые ныне технологии "стелс" более не обеспечивают невидимости в р/л-диапазоне. :D

Говорят обеспечивают но как всегда не во всём диапазоне длин волн... Ну и опять же о невидимости речи нет, речь идёт о дальности обнаружения.

ЦитатаОдин фиг - ффсё, похоже, бобик (технологии стелс) свое отжил.

Цитата

ЦитатаОдин фиг - ффсё, похоже, бобик (технологии стелс) свое отжил.

Ну реально то был всего один и тот реально мог летать только ночью...

ЦитатаГоблин-то?

Цитата

ЦитатаГоблин-то?

Это кито?

Цитата

Цитата

ЦитатаГоблин-то?

Это кито?

F-117 - он же Гоблин, он же Хромой карлик, он же Найтхок. :lol:

Цитата

Цитата

Цитата

ЦитатаГоблин-то?

Это кито?

F-117 - он же Гоблин, он же Хромой карлик, он же Найтхок. :lol:

А! Гоблина не слышал...
 Если делать конкурс на самый некрасивый самолёт то он наверно будет в лидерах.

ЦитатаЕсли делать конкурс на самый некрасивый самолёт то он наверно будет в лидерах.

Цитатаа кстати - чего там ПАК ДА ?......вроде Туполевцы обещали......В-2 будут делать ?

Цитата

Цитатаа кстати - чего там ПАК ДА ?......вроде Туполевцы обещали......В-2 будут делать ?

Главное, чтобы не ПАК НЕТ :wink:

Цитатавидно что с YF-23 схож не везде =) если смотреть сзади - вспоминается 1.44

ПЧН - это пока наиболее интересно

а утюг мне нравится, ходя и JDAMал меня по голове :D

ЦитатаПАК YES  :)  ? (оффтоп конечно ..но мелькала инфа про ПАК ДА от туполева)

Цитата

ЦитатаПАК YES  :)  ? (оффтоп конечно ..но мелькала инфа про ПАК ДА от туполева)

Конечно, мелькала. И даже слухи ходили, что ПАК ДА - это подретушированный Ту-160.

Цитата

Цитата

ЦитатаА если шаттл считать самолетом, то он самый быстрый,

Буран побыстрее будет.

Буран Энергией разгонялся, а шаттл своими двигателями. Его вообще можно занести в самолеты вертикального взлета и горизонтальной посадки :)  А насчет SR-71 - на вкус и цвет....мне нравится. :)

Цитатаnapalm    - 1.44 там и рядом не стоял

Цитата

ЦитатаПАК YES  :)  ? (оффтоп конечно ..но мелькала инфа про ПАК ДА от туполева)

Конечно, мелькала. И даже слухи ходили, что ПАК ДА - это подретушированный Ту-160.

Цитата

Цитатаnapalm    - 1.44 там и рядом не стоял

зачем же сразу по голове  :D

мне чем-то напоминает, маленькие широко разнесенные кили, их размещение, хотя расположение двигателей совсем другое

Цитата

ЦитатаКстати, один из рекордов "Дрозда" - 3609км/ч, МиГ-31 догонит?

Официально SR самый быстрый. Это есть факт. Нет быстрее самолёта в пике.

МиГ одного класса машина, единицы процентов скорости  роли не играют. Зато кто какие ускорения выдерживает?

Тридцать первый можно ещё разогнать, но где предел? На тех скоростях, которые описаны, перегрев колпака. Далее, где предел разрушения?

Может и 4 000. Вы туда сядете? Медалька посмертно вдохновляет?

То, что амеры списали эсэр-рекордсмен, факт известный, поинтересуйтесь.

Наши лётчики на МиГ-31 гоняли эсэров, как пацанов.

Потому и списали всех этих дорогих лягушек, потому как есть только МиГ, за него и держись!
 
Габариты машин разные, ускорения, маневренность.

Эс Эр умер, да здравствует МиГ-31!  :)

ЦитатаНу хотя б для того же рекорда-престижа?!

ЦитатаПоступивший на вооружение МиГ-31 стал достойным соперником американскому самолету-разведчику SR-71A на Дальнем Востоке и в Заполярье. Если до 1984 г. летчики 365-го ИАП (сбившие южнокорейский Boeing 707 в 1978 г.), имея на вооружении устаревшие Cу-15, долгое время были беспомощны против разведчиков типа SR-71, то пересев на новые Су-27 и МиГ-31, отучили «семьдесят первые» летать на своем участке. Характерен перехват, имевший место 8 марта: пара МиГ-31 так «обработала» SR-71 в нейтральных водах, что тот, не выполнив задачу, ушел на свою базу. 27 мая 1987 г. в Заполярье экипажу МиГ-31 в составе гв.капитана Ю.Н.Моисеева и гв.капитана О.А.Краснова (72-й ГИАП) пришлось осуществить боевое воздействие на самолет-разведчик SR-71 и вытеснить его далеко в нейтральные воды. МиГ-31 называют основной причиной ухода SR-71 в «отставку».

ЦитатаСписали же «Дроздов» из-за того что:
1. - дорогие собачки, и гулять их дорого, а в магазинах к ним уже нет ничего
2 - уязвимость, только не от МиГов-25/31, а от ЗУРов. Ибо, МиГ еще только включает свою аппаратуру, готовясь к взлету, а "Дрозд" уже это отслеживает и имеет таким образом небольшую (или большую) фору. Кстати, а почему б не сравнить SR-71 с ЗУРом  :lol: ?

ЦитатаРассказы типа "гоняли СР как пацанов" это не в духе - "и вот захожу я ему в хвост!", тоже под пиво хорошо идут.

ЦитатаКстати, я ничего не имею против МиГ-31, хороший, отличный самолет (но много ли их наш мебельщик & Ко. оставят)?, но сравнивать его с SR-71? Все же мухи отдельно, котлеты отдельно! И без подтасовки фактов!

Цитатаничё не понял ...наплыв на Т-50 - регулируется: или просто- зазор? или фото такое?

ЦитатаСписали же «Дроздов» из-за того что:
1. - дорогие собачки, и гулять их дорого, а в магазинах к ним уже нет ничего
2 - уязвимость, только не от МиГов-25/31, а от ЗУРов. Ибо, МиГ еще только включает свою аппаратуру, готовясь к взлету, а "Дрозд" уже это отслеживает и имеет таким образом небольшую (или большую) фору. Кстати, а почему б не сравнить SR-71 с ЗУРом  :lol: ?

Цитата

Цитатаничё не понял ...наплыв на Т-50 - регулируется: или просто- зазор? или фото такое?

вроде я упомянул, что пока самое интересное, что удалось разглядеть -  ПЧН, т.е. "поворотная часть наплыва"

Цитата

ЦитатаА зачем? Вот прям строго ромбовидные и никак иначе? :lol:

Говорят прямоугольные воздухозаборники образуют уголковый отражатель а с ним вся остальная радиолокационная незаметность ни к чему.

ЦитатаВ конце-концов, Миг-25/31 наделали неадекватно много к количеству SR-51

Цитата

Цитата

ЦитатаА зачем? Вот прям строго ромбовидные и никак иначе? :lol:

Говорят прямоугольные воздухозаборники образуют уголковый отражатель а с ним вся остальная радиолокационная незаметность ни к чему.

Вообще-то в/з не прямоугольные. Ну, и говорят, используемые ныне технологии "стелс" более не обеспечивают невидимости в р/л-диапазоне. :D

Цитатавообще-то- прямоугольные- это не уголковый .....а -просто- Волновод....со всеми-вытекающими....

Цитата[ЭсЭр конечно суперсамолёт, а например для меня так вообще не забываеемый.

Цитатаэто какие-то неправильные пчлелы... т.е. какой-то странный прямоугольник  :D

(http://img12.imageshack.us/img12/5062/65285071.jpg)

ЦитатаА вот что это у него там за щель на пузе? Неужто внутренний отсек для вооружения?

ЦитатаА вот что это у него там за щель на пузе? Неужто внутренний отсек для вооружения?

Цитата

ЦитатаА вот что это у него там за щель на пузе? Неужто внутренний отсек для вооружения?

аж 2 шт!  :D

к прямоугольникам, все же - только мне кажется, что горизонтальные кромки в/з не параллельны?

Цитата

Цитата

ЦитатаА вот что это у него там за щель на пузе? Неужто внутренний отсек для вооружения?

аж 2 шт!  :D

к прямоугольникам, все же - только мне кажется, что горизонтальные кромки в/з не параллельны?

они СНАРУЖи параллельны- а Внутри - вроде Скошены

Цитатаа это что за углы загнутые?
вот блииинннннннннн...
погнулся в полёте

Цитатаhttp://s002.radikal.ru/i198/1001/4e/c8b05c419d9e.jpg

а это что за углы загнутые?
вот блииинннннннннн...
погнулся в полёте

Цитатаhttp://s002.radikal.ru/i198/1001/4e/c8b05c419d9e.jpg

а это что за углы загнутые?
вот блииинннннннннн...
погнулся в полёте

Цитата: "Братушка"Интересно как сопрягается фюзеляж с ВЗ.У американцах нижняя поверхность фюзеляжа выполнена плоской,на ПАК ФА нет.Сравните:   =quoteна ПАК ФА - по моему - пока ничего нет- одни створки - он слишком уж тонкий....потом отсек расширят  ИМХО

Цитата

ЦитатаНу хотя б для того же рекорда-престижа?!

на 10% скорость меньше, этого достаточно, чтобы завалить любого "дрозда" с дятлом, а рисковать рекордами, оно надо?

Цитата[

ЦитатаПоступивший на вооружение МиГ-31 стал достойным соперником американскому самолету-разведчику SR-71A на Дальнем Востоке и в Заполярье. Если до 1984 г. летчики 365-го ИАП (сбившие южнокорейский Boeing 707 в 1978 г.), имея на вооружении устаревшие Cу-15, долгое время были беспомощны против разведчиков типа SR-71, то пересев на новые Су-27 и МиГ-31, отучили «семьдесят первые» летать на своем участке. Характерен перехват, имевший место 8 марта: пара МиГ-31 так «обработала» SR-71 в нейтральных водах, что тот, не выполнив задачу, ушел на свою базу. 27 мая 1987 г. в Заполярье экипажу МиГ-31 в составе гв.капитана Ю.Н.Моисеева и гв.капитана О.А.Краснова (72-й ГИАП) пришлось осуществить боевое воздействие на самолет-разведчик SR-71 и вытеснить его далеко в нейтральные воды. МиГ-31 называют основной причиной ухода SR-71 в «отставку».

Цитата

ЦитатаСписали же «Дроздов» из-за того что:
1. - дорогие собачки, и гулять их дорого, а в магазинах к ним уже нет ничего
2 - уязвимость, только не от МиГов-25/31, а от ЗУРов. Ибо, МиГ еще только включает свою аппаратуру, готовясь к взлету, а "Дрозд" уже это отслеживает и имеет таким образом небольшую (или большую) фору. Кстати, а почему б не сравнить SR-71 с ЗУРом  :lol: ?

Китайцы и вьетнамцы сравнивали с С-75. Нифига не сбивается. Чтоб сия птичка не гордилась, был создан С-200.

Цитата

ЦитатаКстати, я ничего не имею против МиГ-31, хороший, отличный самолет (но много ли их наш мебельщик & Ко. оставят)?, но сравнивать его с SR-71? Все же мухи отдельно, котлеты отдельно! И без подтасовки фактов!

Никакой подтасовки. Скорость примерно одинаковая. У одного 3600, у другого 3300. .

ЦитатаЭсЭр конечно суперсамолёт, а например для меня так вообще не забываеемый.

(http://fsapr2000.ru/uploads/monthly_10_2009/post-12189-1256067219_thumb.jpg)

ЦитатаВ 1989 г. на полигоне Сары-Шаган в ходе тактического учения с боевой стрельбой произошел совершенно невероятный случай. Самолет МиГ-31 174-го истребительно-авиационного полка (г. Мончегорск) занял для стрельбы эшелон 4 тыс. метров и произвел по радиоуправляемой мишени пуск ракеты Р-33. В результате поразил такой же МиГ-31, но находившийся на высоте 15 тыс. метров на краю боевого сектора полигона. Специалисты отказывались верить в случившееся, поскольку в соответствии с техническими характеристиками ракеты Р-33 стрельба считалась возможной, если превышение цели над стреляющим самолетом составляло не более 6 тыс. метров. Мало того, что в этом случае превышение составило более 11 тыс. метров, так к тому же и встреча ракеты с целью произошла под совершенно немыслимым ранее ракурсом. Итог: новый МиГ-31 сбит, один член экипажа (летчик) погиб, второй (штурман) искалечен. .

Цитата

ЦитатаСписали же «Дроздов» из-за того что:
1. - дорогие собачки, и гулять их дорого, а в магазинах к ним уже нет ничего
2 - уязвимость, только не от МиГов-25/31, а от ЗУРов. Ибо, МиГ еще только включает свою аппаратуру, готовясь к взлету, а "Дрозд" уже это отслеживает и имеет таким образом небольшую (или большую) фору. Кстати, а почему б не сравнить SR-71 с ЗУРом  :lol: ?

В споре МиГ-31/SR-71 участвуют не только сами самолёты но ещё и четыре подвешеные под МиГом дальнобойные ракеты...

ЦитатаНеобходимо отметить, что SR-71 настолько крут, что ракета С-200 может сбить его только на встречных и боковых курсах. В догон на большой дальности она его не достанет.

Эс Эр - уникальная машина!

Серьезный, уважаемый противник.

(http://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/lockheed-sr71-blackbird.jpg)

Водилы у него были не ниже полковника, крыло в полёте нагревалось так, что на нём можно было жарить картошку. Пусть скажет спасибо МиГам, что его вытесняли, иначе мы бы ему задницу на британский флаг порвали.

ЦитатаНе так уж и плох был "Черный дрозд"

Цитата:
"В 1968-1969 гг. зенитные ракетные войска ПВО ДРВ провели 22 стрельбы по стратегическим самолетам-разведчикам SR-71, израсходовав при этом 29 ЗУР В-750 различных модификаций. Все стрельбы оказались неудачными."
http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2004.16.10

ЦитатаНасколько я понимаю, МиГ не может выпустить "четыре подвешенные дальнобойные ракеты" только что запустив ТРД и включив радар. Думаю, что и на рулежке и на взлетке он их также не выпустит. Шасси после взлета убрать надо бы, курс какой занять, мож еще процедуры какие. Вот она и фора!

Цитата

Цитата: "Братушка"Интересно как сопрягается фюзеляж с ВЗ.У американцах нижняя поверхность фюзеляжа выполнена плоской,на ПАК ФА нет.Сравните:   =quoteна ПАК ФА - по моему - пока ничего нет- одни створки - он слишком уж тонкий....потом отсек расширят  ИМХО

Скорее наоборот - такое впечатление,что сегодняшний двигатель  вроде как переразмерен.

Цитата

Цитата

Цитата: "Братушка"Интересно как сопрягается фюзеляж с ВЗ.У американцах нижняя поверхность фюзеляжа выполнена плоской,на ПАК ФА нет.Сравните:   =quoteна ПАК ФА - по моему - пока ничего нет- одни створки - он слишком уж тонкий....потом отсек расширят  ИМХО

Скорее наоборот - такое впечатление,что сегодняшний двигатель  вроде как переразмерен.

Двигатель же не тот   РОдной- летает на 27  пока  облётывается.....может и воздухозаборники такие .....пока)

Цитата29 января стало важнейшей датой в истории российского ВПК - российский истребитель пятого поколения совершил свой первый полет. Самолет успешно выполнил все поставленные испытателями задачи. Чем отличаются боевые машины пятого поколения от нынешних и для чего они нужны, разбирались Вести.Ru.

Российский истребитель пятого поколения сегодня впервые поднялся в воздух. Испытательный полет прошел на Дальнем Востоке, под Комсомольском-на-Амуре, и завершился успешно, сообщила информационному телеканалу "Россия 24" представитель пресс-службы компании "Сухой". Машина провела в воздухе около 45 минут, успешно выполнив все поставленные испытателями задачи. Самолет пилотировал заслуженный летчик-испытатель РФ Сергей Богдан. По его словам, машина хорошо показала себя на всех этапах намеченной летной программы, ей легко и комфортно управлять.

Истребитель разработан в конструкторском бюро "ОКБ Сухого", а собрали машину на предприятии КНАППО в Комсомольске-на-Амуре. Здесь же проводили предполетные испытания "самолета будущего". Традиционное имя в духе "Су-27" или "Су-35" для истребителя еще не подобрали, официально он пока называется "перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации" (ПАК ФА), другие обозначения - Т-50, "изделие 701", "истребитель 21").

В чем же заключается его "перспективность" и чем в принципе истребители пятого поколения отличаются от машин, стоящих на вооружении российских ВВС сегодня?

Разработки самолетов пятого поколения начались в США и СССР еще в конце 70-х - начале 80-х гг. Уже тогда стало понятно: при использовании современных систем поиска цели и ведения боя шансы выиграть схватку гораздо выше у того истребителя, который заметил противника первым, при этом оставаясь необнаруженным. Соответственно, основной задачей, поставленной перед конструкторами, было повысить способность самолета обнаруживать цели на земле и в воздухе, поражать их на максимальном расстоянии, при этом оставаясь как можно менее заметным для вражеских радаров.

Важнейшей особенностью истребителей пятого поколения также является высокоинтегрированная система управления полетом и ведением боя, имеющая режим "в помощь летчику", то есть освобождающая его от многих рутинных задач.


Кроме того, стало ясно, что проявившееся в 3-м и 4-м поколениях истребителей разделение на легкие и тяжелые "подклассы" не всегда себя оправдывает. "Истребитель будущего" должен быть более универсальным, способным с равной эффективностью поражать цели на земле, на воде и в воздухе. Дополнительные требования - крейсерская (наиболее эффективная с точки зрения расхода горючего на километр полета) скорость выше скорости звука без использования форсажа и, в случае с отечественными разработками, сверхманевренность за счет использования двигателя с изменяемым вектором тяги.

Предполагается, что российский ПАК ФА будет полностью соответствовать этим требованиям. Как рассказал в интервью радиостанции "Вести FM" главный редактор агентства "Авиапорт" Олег Пантелеев, в новой машине очень много электроники, которая позволяет наносить удары сразу по нескольким объектам как на земле, так и в воздухе. "Но основное отличие истребителя пятого поколения от предыдущих поколений машин будет заключаться даже не в технических характеристиках, таких, как скорость, дальность полетам или маневренные характеристики, а в том, что эта машина сможет "видеть" дальше, раньше обнаруживать цели - как наземные, так и воздушные", - отметил эксперт.

ПАК ФА будет способна применять самую широкую номенклатуру вооружений, в первую очередь - высокоточную, что позволит сделать ее очень эффективной для поражения и наземных целей. При этом самолет будет менее заметен во всех диапазонах - оптическом, радиолокационном и инфракрасном. Один из способов достичь этого - разместить вооружение не традиционно на подвеске под фюзеляжем и крыльями, а внутри корпуса машины. За счет возможностей взаимодействия с другими самолетами и наземными станциями ПАК ФА может получать информацию, не включая бортовые радары и другие источники излучения, что сделает его незаметным.

Чтобы повысить незаметность самолета, 8 из 16 точек подвески ракет расположены внутри фюзеляжа. Кроме того, самолет спроектирован с использованием технологий геометрической малозаметности "стелс". ПАК ФА может взлетать и садиться, используя участки ВПП длиной 300-400 метров. Самолет будет развивать скорость до 2,1 тысячи километров в час и совершать перелеты на расстояние до 5,5 тысячи километров. Истребитель также оснащён комплексом дозаправки в воздухе.

Как заявил в пятницу премьер Владимир Путин, первая установочная партия истребителей пятого поколения должна быть поставлена министерству обороны в 2013 году. "Сегодня произошло приятное событие. Истребитель 5-го поколения был поднят на крыло", - сказал премьер-министр. По его словам, многое уже сделано, но "еще многое нужно будет сделать". "Речь и о двигателе, и о вооружении, но то, что самолет в воздухе, - это большой шаг вперед в создании этого комплекса", - отметил премьер.

Год назад на заседании военно-промышленной комиссии при правительстве РФ вице-премьер Сергей Иванов поставил задачу принять на вооружение истребитель 5-го поколения в 2015 году. Первый полет машины, получившей рабочую маркировку Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации, должен был состояться еще в прошлом году, но был отложен. Только в конце декабря и в январе самолет прошел комплекс наземных испытаний.

Конкуренты

На сегодня единственным стоящим на вооружении истребителем пятого поколения является американский F-22 Raptor ("Хищник"). Он совершил свой первый полет в 1990 году, однако серийный выпуск начался лишь в 2001-м. На сегодня произведено уже около полутора сотен таких машин. Крейсерская скорость F-22 в 1,7 раз превышает скорость звука. В самолете широко применяются технологии снижения заметности "Стелс". В частности, штатное вооружение размещается во внутренних отсеках. Кроме того, в конструкции самолета широко применяются высокопрочные полимерные композиционные материалы, включая термопластичные углепластики.

В отличие от российских оборонщиков, в Пентагоне решили при разработке истребителя пятого поколения исключить из списка приоритетов сверхманевренность. Поэтому маневренность F-22, по оценке экспертов, находится на уровне российского Су-27 при условии использования им двигателя с изменяемым вектором тяги. Предполагается, что российский ПАК ФА будет маневреннее "Рэптора".

F-22 - самый дорогостоящий истребитель в мире, в 2006-м году наблюдатели отмечали: самолет стоит столько же, сколько аналогичное по массе количество золота. Себестоимость производства одного F-22 - около 140 млн долларов. С учетом затрат на разработку и налаживание производства каждый самолет обойдется американским налогоплательщикам примерно в 350 млн долларов. В июле 2009 года было решено, что всего построят не более 187 "Рэпторов" - уж слишком дорогим оказался истребитель. В 2012-2016 годам на вооружение американских ВВС должен поступить более легкий и почти вдвое более дешевый F-35, также относящийся к пятому поколению.

Все F-22 базируются на территории США и пока не участвовали в реальных боевых операциях. Однажды, в 2007-м году, два "Рэптора" были подняты с авиабазы на Аляске для сопровождения российских стратегических бомбардировщиков Ту-95, совершавших воздушное патрулирование в Арктике.

Цитатаhttp://sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=105871&d=1264760589 .....про двигатели - там- форум перемололся не могу найти
  Но -Двигатели не родные- Фонарь Тоже .....

ЦитатаИстребитель пятого поколения совершил полет с новыми двигателями

29 января 2010 г.

 

     РИА Новости. На истребителе пятого поколения, первый полет которого был выполнен в пятницу, были установлены новые двигатели производства российского НПО "Сатурн", сообщила пресс-служба предприятия.
     "Заключение на первый полет самолета пятого поколения с новым двигателем было получено после завершения необходимого объема испытаний на летающей лаборатории", - говорится в сообщении.
     Как сообщила в пятницу пресс-служба "Сухого", опытный образец перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА) провел в воздухе 47 минут и совершил посадку на взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома в Комсомольске-на-Амуре. Самолет пилотировал заслуженный летчик-испытатель РФ Сергей Богдан.
     Первый полет летающей лаборатории Су-27М с двигателем, предназначенным для самолета пятого поколения, успешно прошел 21 января в подмосковном Жуковском, сообщала ранее пресс-служба НПО "Сатурн".
     Полет длился 45 минут и прошел успешно, замечаний к работе двигателя не было. В обеспечение начала полета двигателя, в том числе с принципиально новой системой автоматического управления, проведен комплекс специальных и ресурсных испытаний. После завершения необходимого объема испытаний на летающей лаборатории получено заключение на первый полет самолета пятого поколения с новым двигателем, сообщала пресс-служба предприятия.
     Истребитель пятого поколения, который в России называют еще перспективным авиационным комплексом фронтовой авиации, разрабатывается с 1990-х годов.
     Новый авиационный комплекс будет обладать рядом уникальных особенностей: круглосуточность, всепогодность и скрытность применения, малая заметность и длительный сверхзвуковой полет. Самолет получит новую бортовую навигационную станцию и высокоэффективную автоматизированную систему обороны.
     Замминистра обороны РФ Владимир Поповкин ранее сообщил, что истребитель пятого поколения начнет поступать в российские войска с 2015 года.
     ОАО "Научно-производственное объединение "Сатурн" - двигателестроительная компания, специализируется на разработке, производстве и послепродажном обслуживании газотурбинных двигателей для военной и гражданской авиации, кораблей Военно-морского флота, энергогенерирующих и газоперекачивающих установок. Предприятие входит в состав Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) - 100-процентной специализированной дочерней компании корпорации "Оборонпром" по управлению двигателестроительными активами.

Цитатаhttp://sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=105871&d=1264760589 .....про двигатели - там- форум перемололся не могу найти
  Но -Двигатели не родные- Фонарь Тоже .....

ЦитатаИТАР-ТАСС. Первая установочная партия истребителей пятого поколения должна быть поставлена в Липецк в 2013 г, сообщил председатель правительства РФ Владимир Путин на заседании президиума правительства.
     "Первая установочная партия истребителей пятого поколения должна быть поставлена министерству обороны в 2013 г., - сказал он. - С 2015 г. должны начаться серийные закупки".
     "Сегодня произошло приятное событие. Он (истребитель 5-го поколения) был поднят на крыло", - сказал Путин. По его словам, многое уже сделано, но "еще многое нужно будет сделать". "Речь и о двигателе, и о вооружении, но то, что самолет в воздухе, - это большой шаг вперед в создании этого комплекса", - отметил премьер.

ЦитатаРИА Новости. Истребитель пятого поколения Т-50 (ПАК ФА - перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации) совершил в пятницу первый полет на совершенно новом двигателе, не имеющем аналогов ни в России, ни в мире, сообщил РИА Новости управляющий директор НПО "Сатурн", директор программ для ПАК ФА Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) Илья Федоров.
     Самолет провел в воздухе 47 минут и совершил посадку на взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома в Комсомольске-на-Амуре. Его пилотировал заслуженный летчик-испытатель РФ Сергей Богдан.
     "Это новейший двигатель, а не усовершенствованный аналог силовой установки для Су-35, как писали некоторые СМИ и говорили некоторые "специалисты". Он отвечает всем требованиям, которые были предъявлены нам компанией "Сухой" , - сказал Федоров.
     По сравнению с двигателем для Су-35, его отличает повышенная сила тяги, сложная система автоматизации, которая заложила в самолет новые качества, в том числе сверхманевренность, отметил Федоров, подчеркнув, что более детальные характеристики он сейчас раскрыть не может.
     Он сообщил, что двигатель разрабатывался в течение последних четырех лет. "Уже выпущено их достаточное количество для проведения всего комплекса испытаний", - сказал директор.
     В то же время Федоров подчеркнул, что и сейчас отдельные его узлы и агрегаты совершенствуются и проходят испытания. "Процесс совершенствования не стоит на месте", - сказал он.
     ОАО "Научно-производственное объединение "Сатурн" - двигателестроительная компания, специализируется на разработке, производстве и послепродажном обслуживании газотурбинных двигателей для военной и гражданской авиации, кораблей Военно-морского флота, энергогенерирующих и газоперекачивающих установок. Предприятие входит в состав Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) - 100-процентной специализированной дочерней компании корпорации "Оборонпром" по управлению двигателестроительными активами.

Цитата(и не сказать, что далеко от Байконура)
Цитата:
В 1989 г. на полигоне Сары-Шаган

Цитатанееее Птичка- Классная Была.....дороговатая только.....(да и не красивая    :D  )

Цитата

ЦитатаРИА Новости. Истребитель пятого поколения Т-50 (ПАК ФА - перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации) совершил в пятницу первый полет на совершенно новом двигателе, не имеющем аналогов ни в России, ни в мире, сообщил РИА Новости управляющий директор НПО "Сатурн", директор программ для ПАК ФА Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) Илья Федоров.
     Самолет провел в воздухе 47 минут и совершил посадку на взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома в Комсомольске-на-Амуре. Его пилотировал заслуженный летчик-испытатель РФ Сергей Богдан.
     "Это новейший двигатель, а не усовершенствованный аналог силовой установки для Су-35, как писали некоторые СМИ и говорили некоторые "специалисты". Он отвечает всем требованиям, которые были предъявлены нам компанией "Сухой" , - сказал Федоров.
     По сравнению с двигателем для Су-35, его отличает повышенная сила тяги, сложная система автоматизации, которая заложила в самолет новые качества, в том числе сверхманевренность, отметил Федоров, подчеркнув, что более детальные характеристики он сейчас раскрыть не может.
     Он сообщил, что двигатель разрабатывался в течение последних четырех лет. "Уже выпущено их достаточное количество для проведения всего комплекса испытаний", - сказал директор.
     В то же время Федоров подчеркнул, что и сейчас отдельные его узлы и агрегаты совершенствуются и проходят испытания. "Процесс совершенствования не стоит на месте", - сказал он.
     ОАО "Научно-производственное объединение "Сатурн" - двигателестроительная компания, специализируется на разработке, производстве и послепродажном обслуживании газотурбинных двигателей для военной и гражданской авиации, кораблей Военно-морского флота, энергогенерирующих и газоперекачивающих установок. Предприятие входит в состав Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) - 100-процентной специализированной дочерней компании корпорации "Оборонпром" по управлению двигателестроительными активами.

http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/6956/

Цитата

Цитата

ЦитатаРИА Новости. Истребитель пятого поколения Т-50 (ПАК ФА - перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации) совершил в пятницу первый полет на совершенно новом двигателе, не имеющем аналогов ни в России, ни в мире, сообщил РИА Новости управляющий директор НПО "Сатурн", директор программ для ПАК ФА Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) Илья Федоров.
     Самолет провел в воздухе 47 минут и совершил посадку на взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома в Комсомольске-на-Амуре. Его пилотировал заслуженный летчик-испытатель РФ Сергей Богдан.
     "Это новейший двигатель, а не усовершенствованный аналог силовой установки для Су-35, как писали некоторые СМИ и говорили некоторые "специалисты". Он отвечает всем требованиям, которые были предъявлены нам компанией "Сухой" , - сказал Федоров.
     По сравнению с двигателем для Су-35, его отличает повышенная сила тяги, сложная система автоматизации, которая заложила в самолет новые качества, в том числе сверхманевренность, отметил Федоров, подчеркнув, что более детальные характеристики он сейчас раскрыть не может.
     Он сообщил, что двигатель разрабатывался в течение последних четырех лет. "Уже выпущено их достаточное количество для проведения всего комплекса испытаний", - сказал директор.
     В то же время Федоров подчеркнул, что и сейчас отдельные его узлы и агрегаты совершенствуются и проходят испытания. "Процесс совершенствования не стоит на месте", - сказал он.
     ОАО "Научно-производственное объединение "Сатурн" - двигателестроительная компания, специализируется на разработке, производстве и послепродажном обслуживании газотурбинных двигателей для военной и гражданской авиации, кораблей Военно-морского флота, энергогенерирующих и газоперекачивающих установок. Предприятие входит в состав Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) - 100-процентной специализированной дочерней компании корпорации "Оборонпром" по управлению двигателестроительными активами.

http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/6956/

неправда

Цитатазаявление действительно неожиданное. то-ли кто-то переусердствовал с празднованием, то-ли приятный сюрприз =)

ЦитатаСамый красивый и самый совершенный самолёт это B-2. :P

Цитата

ЦитатаСамый красивый и самый совершенный самолёт это B-2. :P

Вспомнил плакаты в Белграде 99-го года - "Мы не знали, что ты - невидимый". Потом вспомнил, что это был F-117 :)

Цитатада ссылку не могу найти где Сатурновский двигатель- проходит Испытания для Т-50 на Су27 грустно - виноват....но сегодня- все- ошалели.....Первый Полёт

Цитата

Цитата

ЦитатаСамый красивый и самый совершенный самолёт это B-2. :P

Вспомнил плакаты в Белграде 99-го года - "Мы не знали, что ты - невидимый". Потом вспомнил, что это был F-117 :)

Да не, ну что вы, F-117 сравнительно с B-2 это "удолбище". :)

 Кроме того, заградительной сеткой можно сбить "самый невидимый самолёт". :)

Цитатаа В-2 не удолбище? - F117 и B2 - это Ночные Бомбардировщики ... ЗУ-23-2  по ним....а лучше ЗСУ 23-4 ...Шилку( ну или Тунгуску ...лучше :D  хоть и 2 ствола  ).. через ТОВ -по Оптике и- Кранты... просто вопрос, что они будут  на 2000.м делать днём.... им там вообще нечего ... JDAM - же есть...а играться с огнём......дороговато будет

Цитата

Цитатаа В-2 не удолбище? - F117 и B2 - это Ночные Бомбардировщики ... ЗУ-23-2  по ним....а лучше ЗСУ 23-4 ...Шилку( ну или Тунгуску ...лучше :D  хоть и 2 ствола  ).. через ТОВ -по Оптике и- Кранты... просто вопрос, что они будут  на 2000.м делать днём.... им там вообще нечего ... JDAM - же есть...а играться с огнём......дороговато будет

Ну зацените хоть дальность и относительную массу. :)

 А так, я вам и Ту-160 собью, нефига делать, если буду знать "где он есть". :)

Цитата

Цитатаа В-2 не удолбище? - F117 и B2 - это Ночные Бомбардировщики ... ЗУ-23-2  по ним....а лучше ЗСУ 23-4 ...Шилку( ну или Тунгуску ...лучше :D  хоть и 2 ствола  ).. через ТОВ -по Оптике и- Кранты... просто вопрос, что они будут  на 2000.м делать днём.... им там вообще нечего ... JDAM - же есть...а играться с огнём......дороговато будет

Ну зацените хоть дальность и относительную массу. :)

 А так, я вам и Ту-160 собью, нефига делать, если буду знать "где он есть". :)

ЦитатаТоже красивый :)
(http://s56.radikal.ru/i152/1001/0b/bc43b72b02b5.jpg)

Цитатамастер для телеканалов 3мин.19сек
(без комментатора, без логотипа, без нарезки)

Цитата

Цитата

Цитата

ЦитатаГоблин-то?

Это кито?

F-117 - он же Гоблин, он же Хромой карлик, он же Найтхок. :lol:

А! Гоблина не слышал...
 Если делать конкурс на самый некрасивый самолёт то он наверно будет в лидерах.

ЦитатаЕсли сфотографировать под таким ракурсом,то не только не уродлив,а даже футуристичен. :wink:
(http://i080.radikal.ru/1001/26/6d3218e3bb08t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1001/26/6d3218e3bb08.jpg.html)

Цитатаблинн ..Топик же про НАШУ ПТИЧКУ(я просто в оффтоп свалился)  :D  я- про двигатель же начал ....что на Летающей Лаборатории  обкатывается  :( - мне Планер- понравился

Цитата

Цитатаблинн ..Топик же про НАШУ ПТИЧКУ(я просто в оффтоп свалился)  :D  я- про двигатель же начал ....что на Летающей Лаборатории  обкатывается  :( - мне Планер- понравился

Производитель говорит иначе. На ЛЛ Су-27М, Т-50-1(показывали что летал), и на Т-50 КНС(показывали пробежку) стоят одинаковые новые движки.

http://www.npo-saturn.ru/?act=gm_look&id=1264604947
http://www.npo-saturn.ru/?act=gm_look&id=1264762617

Цитата

Цитата

Цитатаблинн ..Топик же про НАШУ ПТИЧКУ(я просто в оффтоп свалился)  :D  я- про двигатель же начал ....что на Летающей Лаборатории  обкатывается  :( - мне Планер- понравился

Производитель говорит иначе. На ЛЛ Су-27М, Т-50-1(показывали что летал), и на Т-50 КНС(показывали пробежку) стоят одинаковые новые движки.

http://www.npo-saturn.ru/?act=gm_look&id=1264604947
http://www.npo-saturn.ru/?act=gm_look&id=1264762617

Хм, а я прочел в этих сообщениях только то, что и на Су-27М и на Т-50-1 стоят двигатели, созданные в НПО "Сатурн", и ничего о том, что это одинаковые двигатели. Достаточно давно говорилось, что Т-50 взлетит с 117С, а серийные машины будут оснащаться новым двигателем 5 поколения. :roll:

Цитата21 января, в подмосковном Жуковском, состоялся первый полет летающей лаборатории Су-27М с двигателем, разработанным НПО «Сатурн», предназначенным для самолета пятого поколения. Полет длился 45 минут и прошел успешно, замечаний к работе двигателя не было.

ЦитатаДумается,что двигатель ЛЛ Т-10М-10 бн 710 и тот с которым взлетел Т-50 один и тот же ,а именно -изделие 117(без литеры С).Говорят что 117А - самый первый вариант с пониженым ресурсом. 117С - с тягой 14,5 т, в основном это экспортный вариант для установки на новый Су-35, который задумывался как чисто экспортный. 117 - тяга 15 т, вот этот уже на ПАК ФА первого этапа .Ну и собственно двигатель 5 для серийного ПАК ФА(как говорят его нет даже в головах,не то что на бумаге)

Цитата

ЦитатаДумается,что двигатель ЛЛ Т-10М-10 бн 710 и тот с которым взлетел Т-50 один и тот же ,а именно -изделие 117(без литеры С).Говорят что 117А - самый первый вариант с пониженым ресурсом. 117С - с тягой 14,5 т, в основном это экспортный вариант для установки на новый Су-35, который задумывался как чисто экспортный. 117 - тяга 15 т, вот этот уже на ПАК ФА первого этапа .Ну и собственно двигатель 5 для серийного ПАК ФА(как говорят его нет даже в головах,не то что на бумаге)

Ну, про полноценный движок 5-го поколения (АЛ-41А, что ли, в отличие от почившего в бозе АЛ-41Ф) вроде бы мелькало об испытании отдельных узлов. Но, кстати, на двигатель 5-го поколения хотели объявлять тендер. Интересно, он состоялся или нет? Там ведь у "Салюта" неплохие позиции имеются.

ЦитатаНу, про полноценный движок 5-го поколения (АЛ-41А, что ли, в отличие от почившего в бозе АЛ-41Ф) вроде бы мелькало об испытании отдельных узлов. Но, кстати, на двигатель 5-го поколения хотели объявлять тендер. Интересно, он состоялся или нет? Там ведь у "Салюта" нплохие позиции имеются.

ЦитатаВы про АЛ-41, что старый и для МФИ? Или про новую трейдмарк УМПО? ;) http://www.avia.ru/news/?id=1255097197

Цитата

ЦитатаВы про АЛ-41, что старый и для МФИ? Или про новую трейдмарк УМПО? ;) http://www.avia.ru/news/?id=1255097197

В АЛ-41 немудрено запутаться. Первый АЛ-41 (он же, кажется "20") уже назывался двигателем 5-го поколения. Потом, вдруг, оказалось, что нет - стух вместе с 1.42 и С-32. Сейчас оказывается АЛ-41Ф-1 - это 117, но он еще не 5-е поколение, а только 4++, а 5-е еще надо сделать. "Салют", как я понял, считает, что 5-е поколение - это АЛ-31ФМ-3.

Цитата

Цитата

ЦитатаВы про АЛ-41, что старый и для МФИ? Или про новую трейдмарк УМПО? ;) http://www.avia.ru/news/?id=1255097197

В АЛ-41 немудрено запутаться. Первый АЛ-41 (он же, кажется "20") уже назывался двигателем 5-го поколения. Потом, вдруг, оказалось, что нет - стух вместе с 1.42 и С-32. Сейчас оказывается АЛ-41Ф-1 - это 117, но он еще не 5-е поколение, а только 4++, а 5-е еще надо сделать. "Салют", как я понял, считает, что 5-е поколение - это АЛ-31ФМ-3.

Ну, а какие по вашему критерии перехода с 4++ на 5?  
Учитывая ограничения по размерам ВНА/КНД?  :roll:

ЦитатаНу, а какие по вашему критерии перехода с 4++ на 5?  
Учитывая ограничения по размерам ВНА/КНД?  :roll:

Цитата

ЦитатаНу, а какие по вашему критерии перехода с 4++ на 5?  
Учитывая ограничения по размерам ВНА/КНД?  :roll:

показателями: удельная масса, удельный расход топлива и ресурс. Таким критерием (исходя из системного подхода) может быть прирост боевой эффективности (или "эффективности-стоимости") боевого комплекса, который обеспечивается применением двигателя.

ЦитатаНу, дык, про системный подход и некий интегральный показатель, типа "вероятность победы над F22" мне всё понятно. Вопрос был, какие должны быть показатели для двигателя размера АЛ-31Ф, чтобы "аналитики" его назвали пресловутым "двигателем 5-го поколения"?  :wink:

Цитата

ЦитатаВопрос был, какие должны быть показатели для двигателя размера АЛ-31Ф, чтобы "аналитики" его назвали пресловутым "двигателем 5-го поколения"?  :wink:

Это пусть "аналитики" думают.  :wink:

ЦитатаДля двигателей, очевидно, определяющими будут критерии, связанные с тремя важнейшими показателями: удельная масса, удельный расход топлива и ресурс.

Цитата

Цитата

Цитата: "Братушка"Интересно как сопрягается фюзеляж с ВЗ.У американцах нижняя поверхность фюзеляжа выполнена плоской,на ПАК ФА нет.Сравните:   =quoteна ПАК ФА - по моему - пока ничего нет- одни створки - он слишком уж тонкий....потом отсек расширят  ИМХО

Скорее наоборот - такое впечатление,что сегодняшний двигатель  вроде как переразмерен.

Отсек расширять уже вряд-ли будут, если это не сделано изначально - поменяется конструктивно-силовая схема. Но с Братушкой я согласен - у меня есть вопросы по в/заборнику...

Цитата

ЦитатаДля двигателей, очевидно, определяющими будут критерии, связанные с тремя важнейшими показателями: удельная масса, удельный расход топлива и ресурс.

И еще такой важный показатель, как кол-во наземных регламентных человеко-часов на один полетный час.

ЦитатаОй, я там выше самолетик положила, а он чегой-то не всегда открывается. :? Вот ссылочка для тех, у кого не открывается: http://forumimage.ru/uploads/20100201/126501618491035849.gif
Если и это не открывается, то прошу помощи умельцев. :oops:

Цитатакартинку не видно, но могу догадаться, что это был гиф, где Т-50 крыльями машет при взлете.

Цитатанее, есть четкие критерии озвученные лет 15 назад, практически международный стандарт, там все расписано, начиная от расхода топлива, всяких угловых скоростей маневрирования на сверхзвуке, количество распознаваемых целей РЛС, характеристики РЕБ, заканчивая (даже, вроде) массой самолета

в инете наверняка есть они

Цитата

Цитатакартинку не видно, но могу догадаться, что это был гиф, где Т-50 крыльями машет при взлете.

Мрия с Бураном :D

Цитата

Цитата

Цитатакартинку не видно, но могу догадаться, что это был гиф, где Т-50 крыльями машет при взлете.

Мрия с Бураном :D

Ага, живенько так скачут! :D Но как же сделать, чтобы остальные это увидели? Я не сильна в размещении таких "живых" картинок. :cry:

Цитата

Цитата

ЦитатаДля двигателей, очевидно, определяющими будут критерии, связанные с тремя важнейшими показателями: удельная масса, удельный расход топлива и ресурс.

И еще такой важный показатель, как кол-во наземных регламентных человеко-часов на один полетный час.

Ну, а какая у нас цель в цифрах? У F22 озвучено 35 наземных человеко-часов на час полета. Помнится в Белоруссии была проверка на посадку мигов и сушек на шоссе. Так разница в размере колонн машин обслуживания для МиГ-29 и для Су-27 просто убивает на месте...вряд ли  "сухим" удастся тут устроить прорыв.

ЦитатаМиГ-31 (грубая мощь летящего в морду кирпича)

ЦитатаК этой встрече летчики готовились, загодя проигрывая возможные ситуации в небе. Израильские F-4Е обычно несли облегченный вариант вооружения из двух УР средней дальности AIM-7 "Спарроу" и двух ракет ближнего боя AIM-9 "Сайдуиндер", могли набрать высоту 18 450 м и развить скорость до М=2,24. Превосходство МиГ-25РБ над "Фантомом" казалось очевидным. И все же, пусть с малой вероятностью, перехват был возможен. Для этого пилот "Фантома" должен был вывести свою машину навстречу разведчику, в считанные секунды прицелитЬся и произвести пуск. Еще сложнее представлялась атака на попутных курсах, для которой следовало выйти под МиГ-25, "вскинуть" самолет, захватить цель и пустить ракеты. Это было под силу только опытному летчику - "Фантом" не любил резкого отклонения ручки на себя, становился неустойчивым и грозил свалиться в штопор, к тому же возникавшая тряска машины мешала прицеливанию. Теоретически эти построения выглядели достаточно убедительно. Сейчас же наперерез шла четверка реальных "Фантомов", и в подтверждение их намерений в кабине начала тревожно звучать "Сирена" - преследователи уже ловили "Альфу" в прицелы. Маштаков, не меняя курса, держал самолет в горизонте. Аппаратура продолжала работать, и нужно было сохранять профиль полета. До окончания маршрута оставалось не больше минуты, но какой долгой...

    "Фантомы" стали доворачивать, заходя в хвост. От МиГа их отделяли примерно 12 км и разрыв постепенно увеличивался - "бешеный русский" уверенно держал две с половиной скорости звука и отрывался от погони. И тут Маштаков услышал: "Атака! Атака!" Ведущий израильтянин, видя, что МиГ уходит, поспешил пустить залпом обе "Спарроу", пока их головки самонаведения еще держали цель. На такой скорости достаточно было незначительных повреждений от близкого разрыва ракет, чтобы МиГ развалило скоростным напором.

    "Сирена" верещала уже истерически. МиГ с висящими на хвосте ракетами продолжал идти к береговой черте. Лишь только она скрылась под крылом - маршрут пройден! - Маштаков бросил машину в левый разворот с креном 70 градусов, пикируя к берегу. Стрелка указателя числа "М" дрожала за красной чертой - скорость достигла 3150 км/ч! Ракеты не смогли дотянуться до самолета и взорвались далеко позади, а "Фантомы" не решились на дальнейшую погоню над "густонаселенным" египетскими истребителями районом. Сам герой дня объяснял произошедшее просто: "Да как-то неловко было сворачивать на полпути".

    Этот полет стал последним боевым заданием 154-го ОАО.

ЦитатаТо вы путаете с общими словесами по ATF/JSF они дейсвительно давно появились, а ТТЗ  на F22/F35 не лежат в инете.

ЦитатаТу-22 М3. По-моему, он самый красивый на свете.

Цитата

ЦитатаТу-22 М3. По-моему, он самый красивый на свете.

Брррр! :roll:

Цитатаhttp://air-flying.ru/?p=964

Извините, что пока приходится давать так. Мой любимый самолёт - Ту-22 М3. По-моему, он самый красивый на свете. У меня в альбоме целая коллекция его изображений: другие собирают звёзд, а я собираю Ту-22. К сожалению, фотку разместить не получается.

Цитатагм, а я разве чтото говорил про ТТЗ от конкретного заказчика? я именно говорил об "общих словесах" но довольно подробных.

Цитата

Цитатагм, а я разве чтото говорил про ТТЗ от конкретного заказчика? я именно говорил об "общих словесах" но довольно подробных.

Опять таки, тогда было предложено решение задачи "что нужно американскому истребителю чтобы выносить с разгромным счетом 4-е поколение". А у русского "5-го поколения" стоит задача - "что нужно русскому истребителю, чтобы свести счет хотя бы к равному против реально существующих F-22/F-35 при поддержке их АВАКС".  Задачи разные по сути.

Цитата

Цитата

Цитатагм, а я разве чтото говорил про ТТЗ от конкретного заказчика? я именно говорил об "общих словесах" но довольно подробных.

Опять таки, тогда было предложено решение задачи "что нужно американскому истребителю чтобы выносить с разгромным счетом 4-е поколение". А у русского "5-го поколения" стоит задача - "что нужно русскому истребителю, чтобы свести счет хотя бы к равному против реально существующих F-22/F-35 при поддержке их АВАКС".  Задачи разные по сути.

вы так написали как будто работы по 5п начались у нас после появления F22/35? насколько я помню они начались в середине 80х что у нас, что у них.

ЦитатаМосква. 8 декабря, 2004 г. ИНТЕРФАКС-АВН - Тактико-технические характеристики (ТТХ) перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА), который создается компанией "Сухой", продолжают корректироваться, сообщил "Интерфаксу-АВН" главнокомандующий ВВС генерал армии Владимир Михайлов.
"Мною принято решение несколько уменьшить скоростные параметры, заложенный в тактико-техническое задание (ТТЗ) ПАК ФА", - сказал главком.
По его словам, предложенная корректировка "не только не снизит боевой потенциал самолета, но и позволит избежать многих конструктивных сложностей, которые неизбежно возникнут, если параметры скорости реализовать в соответствии с первоначальным ТТЗ".
"Новое значение числа М (М - число Маха, равное скорости звука. - "ИФ-АВН") более чем достаточно для решения тех задач, которые будут возложены на самолет 5-го поколения", - отметил В.Михайлов.

ЦитатаSTS, это опят мимо. ТТЗ на ПАК ФА выдали в 2002-м, если не ошибаюсь, и потом они пересматривались исходя из своих слабых возможностей в  том же двигателестроении и новых знаний о противнике.

Вот к примеру, помню была такая "охуморная" новость о назначении генералом нового значения числа М. :)

ЦитатаМосква. 8 декабря, 2004 г. ИНТЕРФАКС-АВН - Тактико-технические характеристики (ТТХ) перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА), который создается компанией "Сухой", продолжают корректироваться, сообщил "Интерфаксу-АВН" главнокомандующий ВВС генерал армии Владимир Михайлов.
"Мною принято решение несколько уменьшить скоростные параметры, заложенный в тактико-техническое задание (ТТЗ) ПАК ФА", - сказал главком.
По его словам, предложенная корректировка "не только не снизит боевой потенциал самолета, но и позволит избежать многих конструктивных сложностей, которые неизбежно возникнут, если параметры скорости реализовать в соответствии с первоначальным ТТЗ".
"Новое значение числа М (М - число Маха, равное скорости звука. - "ИФ-АВН") более чем достаточно для решения тех задач, которые будут возложены на самолет 5-го поколения", - отметил В.Михайлов.

ЦитатаПЕРВЫЙ ВЗЛЕТ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ
http://www.vpk-news.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=10679:2010-02-02-08-23-38&catid=12:2009-05-03-16-54-21&Itemid=60

ЦитатаДата 28 января 2009 года, безусловно, войдет в историю отечественной авиации. Первый полет самолета нового, пятого поколения - событие неординарное не только по российским, но и по мировым меркам.

Цитата

ЦитатаПЕРВЫЙ ВЗЛЕТ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ
http://www.vpk-news.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=10679:2010-02-02-08-23-38&catid=12:2009-05-03-16-54-21&Itemid=60

/\eB Ha4uHaTb cMeRTcR oTci0ga?

ЦитатаДата 28 января 2009 года, безусловно, войдет в историю отечественной авиации. Первый полет самолета нового, пятого поколения - событие неординарное не только по российским, но и по мировым меркам.

Цитата

ЦитатаSTS, это опят мимо. ТТЗ на ПАК ФА выдали в 2002-м, если не ошибаюсь, и потом они пересматривались исходя из своих слабых возможностей в  том же двигателестроении и новых знаний о противнике.

Вот к примеру, помню была такая "охуморная" новость о назначении генералом нового значения числа М. :)

ЦитатаМосква. 8 декабря, 2004 г. ИНТЕРФАКС-АВН - Тактико-технические характеристики (ТТХ) перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА), который создается компанией "Сухой", продолжают корректироваться, сообщил "Интерфаксу-АВН" главнокомандующий ВВС генерал армии Владимир Михайлов.
"Мною принято решение несколько уменьшить скоростные параметры, заложенный в тактико-техническое задание (ТТЗ) ПАК ФА", - сказал главком.
По его словам, предложенная корректировка "не только не снизит боевой потенциал самолета, но и позволит избежать многих конструктивных сложностей, которые неизбежно возникнут, если параметры скорости реализовать в соответствии с первоначальным ТТЗ".
"Новое значение числа М (М - число Маха, равное скорости звука. - "ИФ-АВН") более чем достаточно для решения тех задач, которые будут возложены на самолет 5-го поколения", - отметил В.Михайлов.

То есть на один амовский М будет два наших М. :D  :D  :D  А какой нибудь генерал от космоса скорость света поменять не надумал?

ЦитатаМне одному планер ПАК ФА кажется похожим на SR-71? :)

ЦитатаSTS, это опят мимо. ТТЗ на ПАК ФА выдали в 2002-м, если не ошибаюсь, и потом они пересматривались исходя из своих слабых возможностей в  том же двигателестроении и новых знаний о противнике.

Цитата

ЦитатаМне одному планер ПАК ФА кажется похожим на SR-71? :)

Нет. Еще кому-то на А-базе.

Цитата

Цитата

ЦитатаМне одному планер ПАК ФА кажется похожим на SR-71? :)

Нет. Еще кому-то на А-базе.

он похож на фейк (комп. графика), который тут выкладывали,  с подписью чтото про китайский 5th
...........
хотя наврал воздухозаборник не такой

(http://nvo.ng.ru/images/2007-12-21/7797.jpg)

да и ваще не такой :)

Цитата

Цитата

Цитата:)

.

он похож на фейк (комп. графика), который тут выкладывали,  с подписью чтото про китайский 5th
...........
хотя наврал воздухозаборник не такой

(http://nvo.ng.ru/images/2007-12-21/7797.jpg)

да и ваще не такой :)

ЦитатаSTS, я вам сразу сказал, что нет никаких таких постоянных требований к "пятом поколению", сама постановка так задачи абсурдна, как вы не понимаете.

Цитата.

ЦитатаПри чем тут скорость вообще? Он что таранить его будет?  :shock:
Шестое поколение, это не скорость это тот, кто будет выносить объявленых "пятым" F22/F35 с 99% вероятностью.

ЦитатаПри чем тут скорость вообще? Он что таранить его будет?  :shock:

ЦитатаДодумывайте до конца тогда -  БПЛА убегать не нужно.

ЦитатаА чего, симпатичный. Хищный какой то, ему бы еще бы вертикальное оперение
(http://s005.radikal.ru/i212/1002/ce/02fd65be4025.jpg)

ЦитатаРоссийский истребитель 5-го поколения продолжит летные испытания в Подмосковье.
[/size]
     ИТАР-ТАСС. Летные испытания российского боевого самолета 5-го поколения в этом году продолжатся в подмосковном ЛИИ им. Громова, сообщил вице-премьер РФ Сергей Иванов.
     По его словам, "первый полет истребителя 5-го поколения прошел успешно, однако еще много предстоит сделать". "Еще предстоит много работы и по электронике, и по вооружениям, и по двигателю, - сказал Иванов. - Но испытания будут продолжены". Вице-премьер уточнил, что "самолет совершит еще несколько полетов в Комсомольске-на-Амуре, а после прибудет для испытаний в Подмосковье". В то же время Иванов напомнил, что первый полет машина совершила с двигателем от самолета предыдущего поколения, хотя и самого современного "4++". "Так что вопрос о собственном двигателе для нового истребителя пока остается на повестке дня", - сказал он.
     Первые летные испытания перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА) состоялись 29 января. Опытный образец истребителя 5-го поколения, получивший название Т-50, провел в воздухе 47 мин и совершил посадку на взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома в Комсомольске-на-Амуре. Полет прошел успешно, в полном соответствии с полетным заданием. "В ходе полета мы провели первичную оценку управляемости самолета, работы двигателя и основных систем, самолет произвел штатную уборку и выпуск шасси. Он хорошо показал себя на всех этапах намеченной нами летной программы. Им легко и комфортно управлять", - отметил заслуженный летчик-испытатель РФ Сергей Богдан, пилотировавший самолет.
     По сравнению с истребителями предыдущих поколений ПАК ФА обладает рядом уникальных особенностей, сочетая в себе функции ударного самолета и истребителя. Самолет 5-го поколения оснащен принципиально новым комплексом авионики, интегрирующем функцию "электронного пилота", и перспективной радиолокационной станцией с фазированной антенной решеткой. Это в значительной степени снижает нагрузку на летчика и позволяет концентрироваться на выполнении тактических задач. Бортовое оборудование нового самолета позволяет осуществлять обмен данными в режиме реального времени как с наземными системами управления, так и внутри авиационной группы.
     Применение композиционных материалов и инновационных технологий, аэродинамическая компоновка самолета, мероприятия по снижению заметности двигателя обеспечивают беспрецедентно низкий уровень радиолокационной, оптической и инфракрасной заметности. Это позволяет значительно повысить боевую эффективность в работе, как по воздушным, так и наземным целям, в любое время суток, в простых и сложных метеоусловиях. До сих пор боевые самолеты пятого поколения стоят на вооружении только ВВС США.

ЦитатаНашлемная система целеуказания и индикации:
(http://s002.radikal.ru/i200/1002/25/f7c8d2c49692.jpg)

Цитатапосле полёта  29-го Т-50 "Товарищи" - в Шоке .... на всех сайтах -ЭТО-У НАС СПЁРЛИ J-14  (мой Товарищ по случаю- там - прошёлся...(владеет яз.) Брызжут слюной .. ) :(

ЦитатаПосмотрите на пилообразные кромки створок отсеков шасси, двигателей ,отсеков вооружения и т.д у Раптора.
Есть куда двигаться.

Цитата

ЦитатаПосмотрите на пилообразные кромки створок отсеков шасси, двигателей ,отсеков вооружения и т.д у Раптора.
Есть куда двигаться.

Створки отсеков вооружения у Т-50 тоже с углами. Но зато много другой мелочи выпирает, все поглощающей грунтовкой/краской не замажешь. Форму ОЛС тоже явно менять надо. Торчит как прыщ на носу.

ЦитатаМалозаметность для истребителя - не главное, и уж тем более не повод для ухудшения аэродинамики и характеристик системы вооружения :wink:

Цитата

ЦитатаМалозаметность для истребителя - не главное, и уж тем более не повод для ухудшения аэродинамики и характеристик системы вооружения :wink:

не, амеры считаю по другому

Цитата(http://i74.photobucket.com/albums/i260/Leovnme/1152015431398S_F-3.jpg)

F-3 or F-36A

Цитата

Цитата

ЦитатаМалозаметность для истребителя - не главное, и уж тем более не повод для ухудшения аэродинамики и характеристик системы вооружения :wink:

не, амеры считаю по другому

Это их проблемы.

Цитата

Цитата

ЦитатаМалозаметность для истребителя - не главное, и уж тем более не повод для ухудшения аэродинамики и характеристик системы вооружения :wink:

не, амеры считаю по другому

Это их проблемы.

Цитата

Цитата

ЦитатаПосмотрите на пилообразные кромки створок отсеков шасси, двигателей ,отсеков вооружения и т.д у Раптора.
Есть куда двигаться.

Створки отсеков вооружения у Т-50 тоже с углами. Но зато много другой мелочи выпирает, все поглощающей грунтовкой/краской не замажешь. Форму ОЛС тоже явно менять надо. Торчит как прыщ на носу.

Малозаметность для истребителя - не главное, и уж тем более не повод для ухудшения аэродинамики и характеристик системы вооружения :wink:

ЦитатаСнижение заметности и есть главное отличие 5-го поколения,благодаря которому  вероятность выживания самолетов 4-го становится маловероятным.Все остальные фичи "легко" прописываются на существующих платформах.А какие "ухудшения аэродинамики и характеристик " имеются на "Рапторе"?ИМХО там как раз все сбалансировано великолепно (разве что масса несколько вылезла).

Цитата

ЦитатаСнижение заметности и есть главное отличие 5-го поколения,благодаря которому  вероятность выживания самолетов 4-го становится маловероятным.Все остальные фичи "легко" прописываются на существующих платформах.А какие "ухудшения аэродинамики и характеристик " имеются на "Рапторе"?ИМХО там как раз все сбалансировано великолепно (разве что масса несколько вылезла).

Признаком перехода к новому поколению являются вовсе не технические "фичи", а прирост боевой эффективности. Малозаметность, как средство повышения боевой эффективности, является важным качеством ударных самолетов, и вовсе не обязательна для истребителей. Основная задача джля которых - уничтожение ударных самолетов и КР, для чего малозаметность истребителю не нужна вовсе. Фактически, малозаметность играет существенную роль для истребителя в дальнем ракетном бою. Но если ваш радар имеет дальность обнаружения вражеского истребителя-"стелса" больше, чем эффективная дальность стрельбы его ракет, малозаметность для вас по меньшей мере бесполезна.
Что касается связи аэродинамики и малозаметности F-22, то известно, что для снижения малозаметности пришлось отказаться от регулируемых воздухозаборников (снижение скорости и увеличение расхода топлива на многих режимах). Размещение оружия на внутренней подвеске привело к росту миделя, а значит и сопротивления в нектором диапазоне скоростей.

ЦитатаЧто касается связи аэродинамики и малозаметности F-22, то известно, что для снижения малозаметности пришлось отказаться от регулируемых воздухозаборников (снижение скорости и увеличение расхода топлива на многих режимах). Размещение оружия на внутренней подвеске привело к росту миделя, а значит и сопротивления в нектором диапазоне скоростей.

ЦитатаДмитрий В., несогласен - малозаметность сейчас важнейший фактор для русского истребителя. С ростом мощности АФАР заметность вашего радара тоже растет, и по вам просто отстреляются как по источнику, а не как по отраженному сигналу. Если наш заметен, а их нет, то при сравнимой дальности вооружения результат столкновение  сводится к тому у кого АВАКС в n-раз лучше. А тут нам ловить нечего.

ЦитатаДмитрий В., несогласен - ....

ЦитатаА кто сказал,у Раптора ВЗ нерегулируемые?Кроме классического регулирования,есть и другие способы.Каким образом регулируется ВЗ конкретно Раптора мне неизвестно,но делать какой либо вывод я бы не стал.

ЦитатаРост миделя как оказывается компенсируется уменьшением сопротивления от подвесок.

Цитата(http://fc06.deviantart.com/fs21/f/2007/305/7/9/Fighter_Jet_Montage_by_PrinzEugn.png)

ЦитатаО том в каком качестве преимущества малой заметности можно использовать в максимальной степени, есть различные мнения.Начальник 30ЦНИИ А.Герасимов несколько лет назад говорил одно,Михайлов совсем другое.Специалисты 30 ЦНИИ разработали методику определения оптимального состава авиационной группировки исходя прежде всего из решаемых задач по критерию стоимость-эффективность. Вывод делался о целесообразности иметь парк группировки из 4 типов самолетов. Штурмовик, Легкий истребитель (оптимизированный под ударные задачи), Тяжелый истребитель (оптимизирован под истребительные задачи), Фронтовой бомбардировщик.Денег на все ,как всегда,конечно же нет.Правильно или нет,что в итоге у нас появился тяжелый истребитель теперь уже поздно спорить,надо доводить то,что есть.

ЦитатаЯ считаю Т-50 ошибочной концепцией, созданной без учета реальных потребностей и ресурсов России.

Цитата

ЦитатаЯ считаю Т-50 ошибочной концепцией, созданной без учета реальных потребностей и ресурсов России.

Я тоже.

ЦитатаКак когда то говорил Старый:"Одни идут в испытатели и космонавты,другие в управдомы и спекулянты". :D
Гайдар ,когда приезжал в Комсомольск,вообще говорил "Этот город нам не нужен".  :roll:

Цитата

ЦитатаКак когда то говорил Старый:"Одни идут в испытатели и космонавты,другие в управдомы и спекулянты". :D
Гайдар ,когда приезжал в Комсомольск,вообще говорил "Этот город нам не нужен".  :roll:

И?

ЦитатаЯ считаю Т-50 ошибочной концепцией, созданной без учета реальных потребностей и ресурсов России.

Цитата

ЦитатаЯ считаю Т-50 ошибочной концепцией, созданной без учета реальных потребностей и ресурсов России.

а вчем ошибочность? и ресурсоемкость?

ну кроме того что населению надо раздать пзрк, массово.

Цитата

ЦитатаКак когда то говорил Старый:"Одни идут в испытатели и космонавты,другие в управдомы и спекулянты". :D
Гайдар ,когда приезжал в Комсомольск,вообще говорил "Этот город нам не нужен".  :roll:

И?

ЦитатаСколько б его не пиарили,в любом случае через 10-15 лет он устареет даже морально,модернизационый потенциал исчерпан.

Цитата

ЦитатаСколько б его не пиарили,в любом случае через 10-15 лет он устареет даже морально,модернизационый потенциал исчерпан.

Су-35 сделали, и исчерпание "модернизационного потенциала" не помешало. А ведь до его уровня мало, какой  истребитель дотягивает.

Цитата

Цитата

ЦитатаСколько б его не пиарили,в любом случае через 10-15 лет он устареет даже морально,модернизационый потенциал исчерпан.

Су-35 сделали, и исчерпание "модернизационного потенциала" не помешало. А ведь до его уровня мало, какой  истребитель дотягивает.

Хороший самолет,согласен,на ближайшие 10 лет.Но против F-35 у него есть шанс только в больном воображении "патриотов".А серийность у F-35 несколько тысяч,против 48-у Су-35С.

Цитата

Цитата

Цитата

ЦитатаСколько б его не пиарили,в любом случае через 10-15 лет он устареет даже морально,модернизационый потенциал исчерпан.

Су-35 сделали, и исчерпание "модернизационного потенциала" не помешало. А ведь до его уровня мало, какой  истребитель дотягивает.

Хороший самолет,согласен,на ближайшие 10 лет.Но против F-35 у него есть шанс только в больном воображении "патриотов".А серийность у F-35 несколько тысяч,против 48-у Су-35С.

Учтем, что Су-35 - аналог Раптора, у Ф-35 против него и руки и ноги коротки, а по маневренности, так вообще никаких шансов. А насчет серийности - я сказал выше: нужна массовая однодвигательная машина.

ЦитатаОтсюда вывод: основным типом истребителя в ВВС России должна стать относительно простая однодвигательная машина (МиГ-21 на современный лад), которую можно производить в значительных количествах.

ЦитатаСкажу только три вещи:
1)Высокая эффективность единичного истребителя не может компенсировать недостаточное количество
2)Истребительный парк должен соответствовать характеру и масштабам потенциальных угроз.
3)Многоцелевой тяжелый истребитель у России уже есть - это Су-27 и его клоны.

Отсюда вывод: основным типом истребителя в ВВС России должна стать относительно простая однодвигательная машина (МиГ-21 на современный лад), которую можно производить в значительных количествах.

Цитата

ЦитатаОтсюда вывод: основным типом истребителя в ВВС России должна стать относительно простая однодвигательная машина (МиГ-21 на современный лад), которую можно производить в значительных количествах.

Такой: http://ru.wikipedia.org/wiki/С-54 ?

Цитата

Цитата(http://fc06.deviantart.com/fs21/f/2007/305/7/9/Fighter_Jet_Montage_by_PrinzEugn.png)

Какие невероятные сказочные удолбища![/size]

ЦитатаЭто на Союзе можно летать 50 лет,на Су-27 не получится.

ЦитатаСколько б его не пиарили,в любом случае через 10-15 лет он устареет даже морально,

Цитатамодернизационый потенциал исчерпан.

ЦитатаКак кто любит говорить произойдет консервация технологической отсталости. Кроме того если потерять авиационые школы ,потом их не восстановить,даже за огромные деньги. Насколько передовая была конструкторская школа в Германии,и где они сейчас?

ЦитатаПо пунктам согласен,с выводом - нет. Впрочем ,лет через 20 лет Американцы начнут "сбрасывать" F-16,можно будет прикупить.
Да если бы могли,разве МиГ-29 был бы двухдвигательным?

ЦитатаКонечно же нет - подьемная сила останется,но вот вы видели скажем МиГ-21 в частях,а с подьемной силой и у него все в порядке.

ЦитатаА так,что весь "цивилизованный" мир будет летать на F-35,

ЦитатаИ дело не в том что это "не кошерно",а в том,что приход следующего поколения просто назрел.

ЦитатаНадо иметь самолет,который ,как отлично написал Дмитрий "должен соответствовать характеру и масштабам потенциальных угроз".

Цитата"Гражданский самолет" оно конечно хорошо,значит на боевой авиации следует просто поставить крест?

ЦитатаИ что то мне подсказывает,что они появятся,особенно если Россия будет защищаться только "гражданскими самолетами". :)

ЦитатаОтсюда вывод: основным типом истребителя в ВВС России должна стать относительно простая однодвигательная машина (МиГ-21 на современный лад), которую можно производить в значительных количествах.

Для объяснения "физики процесса", приведших меня к данному выводу, придется долго и нудно писать. Поэтому - пропускаю.

ЦитатаЕсли вы забыли, Россия будет защищаться ядерным оружием. Уверяю вас, это эфективней любого самолёта любого поколения.  И не надо галлюцинаций про воздушные бои с натовскими самолётами пятого поколения.

ЦитатаПоймите Старый самолеты 5-го поколения будут не только у стран НАТО,они будут, образно говоря "у всех".

ЦитатаПришло их время.Еще лет через 10 подтянется Китай,если Индия решит отказаться от совместного с Россией проекта,то и она.А там пойдет по цепи- Пакистан,Саудовцы и т.д
Кстати а может и от "атома" отказаться?- от высокоточного Американского удара он не спасет,а для остальных он избыточен. :D

ЦитатаНасчет малозаметности. Средства обнаружения ПВО развиваются непрерывно. Супердорогой малозаметный самолет будет нормальнозаметным через несколько лет...

ЦитатаМожет, лучше иметь вместо одной машины поколения №5 2-3-4 машины поколения 4++?

Цитата

ЦитатаПоймите Старый самолеты 5-го поколения будут не только у стран НАТО,они будут, образно говоря "у всех".

С кем вы собрались ими воевать?

ЦитатаПришло их время.Еще лет через 10 подтянется Китай,если Индия решит отказаться от совместного с Россией проекта,то и она.А там пойдет по цепи- Пакистан,Саудовцы и т.д
Кстати а может и от "атома" отказаться?- от высокоточного Американского удара он не спасет,а для остальных он избыточен. :D

От высокоточного американского удара атом спасает отлично. Впрочем и от Пакистанов/Саудовцев тоже.

ЦитатаС кем мы собрались воевать?

Цитата

ЦитатаС кем мы собрались воевать?

Воевать, воевать.. У меня есть подозрения, что главным образом мы собираемся их продавать.. Ну или надеямся на это.  :twisted:

ЦитатаИнтересно, что Старый скажет об этом. :)

(http://s004.radikal.ru/i207/1002/11/978ae5eabc66.jpg)

ЦитатаНо вот наше весьма верховное командование... Оно может куда-нибудь влезть. Ну, типа, Грузия/Абхазия. Применение там нашей авиации вгоняет в краску...

ЦитатаМожно б, конечно, там было применить атом, да? Но для оного применения первым нужны "не дрожащие" руки. А руки не будут дрожать как раз у южных "братьев". Впрочем, по справедливости говоря, после первого применения "дрожь" пройдет у всех...

Цитата

ЦитатаИнтересно, что Старый скажет об этом. :)

Самый лучший самолёт! :)

Цитатаслучайно не эти законцовки крыльев фигурировали в истории с беспилотниками в Абхазии два года назад?

ЦитатаА наш проект "Скат" похоже прикрыли  :(  а ведь был похож на этот, только поменьше

ЦитатаСвятейший Патриарх, освяти истребитель "пятого поколения". Восславь в молитвах Русское Чудо

ЦитатаДа если бы могли,разве МиГ-29 был бы двухдвигательным?

Цитата

ЦитатаДа если бы могли,разве МиГ-29 был бы двухдвигательным?

 МиГ-23 смогли же.

ЦитатаВ СССР однодвигательные машины - скорее исключение чем правило

ЦитатаВ СССР однодвигательные машины - скорее исключение чем правило

Цитата(http://www.defenseindustrydaily.com/images/AIR_UAV_X-47B_Parking_Lot_lg.jpg)

Цитата

ЦитатаА наш проект "Скат" похоже прикрыли  :(  а ведь был похож на этот, только поменьше

А его "открывали"?

Цитата

Цитата(http://www.defenseindustrydaily.com/images/AIR_UAV_X-47B_Parking_Lot_lg.jpg)

Запарковался на инвалидской стоянке. Почему не оштрафован?  :evil:
 :)

Цитата

Цитата

Цитата(http://www.defenseindustrydaily.com/images/AIR_UAV_X-47B_Parking_Lot_lg.jpg)

Запарковался на инвалидской стоянке. Почему не оштрафован?  :evil:
 :)

"Кто инвалид? Я инвалид!" (с)

Цитатаэто - где-ж  так солнце в зените? в фотож..?(хоть маненько надо разумность соблюдать) :(

ЦитатаАэродинамическое качество машины достигло рекордного значения -- 18,5 единицы. Для сравнения: этот показатель у Ту-16 был порядка 14, а у весьма совершенных по тому времени зарубежных самолётов «Вулкан» и В-47 -- 17,0 и 17,25, соответственно. Превысить 19 единиц удалось только на тяжёлых машинах с изменяемой стреловидностью крыла В-1В и Ту-160.

ЦитатаЧто то в нем не так,что?  :wink:

Цитата

ЦитатаВ СССР однодвигательные машины - скорее исключение чем правило

Исключений только больно много. Только из 2 и 3 поколений: МиГ-21, Су-7/7б, Су-9/11, Су-17, МиГ-23. Т.е. самые массовые машины фронтовой авиации.

ЦитатаДмитрий В.
почему создание НАШЕГО нового самолёта вы ставите под сомнение в эфективности в бою с предполагаемыми соперниками?
он хуже су-35 - миг-35?
как планера?  или лучше?
 :shock:

Цитата

ЦитатаДмитрий В.
почему создание НАШЕГО нового самолёта вы ставите под сомнение в эфективности в бою с предполагаемыми соперниками?
он хуже су-35 - миг-35?
как планера?  или лучше?
 :shock:

Хм, странно... Я, вроде бы, выше достаточно ясно написал. Но, ладно, повторюсь: я считаю, что, независимо от летных качеств и боевой эффективности, Т-50- не тот тип истребителя, который действительно нужен России.

Цитатано в данном конкретном случаи - имеет ли приемущество т-50 над су-миг двухдвигательными?
незнаю просто - и спрашиваю потому

Цитата

Цитатано в данном конкретном случаи - имеет ли приемущество т-50 над су-миг двухдвигательными?
незнаю просто - и спрашиваю потому

Надеюсь, что имеет. В противном случае, нечего было и начинать.

Цитатастоит ли думать что "морды лица" наконец сделали что-то?
(имею ввиду государство и преближенных)
или этот агрегат чтот вроде Ангары...  или миг 1,44?
"мы делали-делали, но чёт нетак вышло"...
как вы думаете?

ЦитатаЯ считаю что из истребителей России нужен тяжёлый перехватчик класса МиГ-31. Саныч, а ты что думаешь?

ЦитатаЯ считаю что из истребителей России нужен тяжёлый перехватчик класса МиГ-31. Саныч, а ты что думаешь?

ЦитатаПыСы возможно Т-50 сможет заменить и его? но тогда их надо сделать много

ЦитатаЛет 5 назад я пришел к выводу, что исходя из геополитического расположения России, идеальным для нее будет 3-хсамолетный парк:
- тяжелый дальний перехватчик для прикрытия северных и дальневосточных границ от атаки КР

Цитата- сравнительно немногочисленный многоцелевой тяжелый истребитель для отражения "высокотехнологичного" воздушного нападения с Запада и с Японских островов

ЦитатаФактически, вновь требуется разработать относительно недорогой легкий истребитель на базе имеющегося задела по двигателю (117 или его аналоги), БРЛС и вооружению.

ЦитатаФактически, вновь требуется разработать относительно недорогой легкий истребитель на базе имеющегося задела по двигателю (117 или его аналоги), БРЛС и вооружению.

ЦитатаЛет 5 назад я пришел к выводу, что исходя из геополитического расположения России, идеальным для нее будет 3-хсамолетный парк:

ЦитатаЕсть вопрос - сколько боев Миг 29 выиграл и в скольких проиграл. То что я нашел - ну его нафиг такой самолет (примерно 20 сбитых Миг 29 на 0 сбитых им). Сразу и на дальнюю свалку. Может есть другие данные?

Цитата

ЦитатаЕсть вопрос - сколько боев Миг 29 выиграл и в скольких проиграл. То что я нашел - ну его нафиг такой самолет (примерно 20 сбитых Миг 29 на 0 сбитых им). Сразу и на дальнюю свалку. Может есть другие данные?

Ну, судя по количеству выигранных боев - нам надо делать на ПАК ФА, а реанимировать МиГ-15... :D

Цитатаvitkisa пишет:
 

Цитата

ЦитатаЕсть вопрос - сколько боев Миг 29 выиграл и в скольких проиграл. То что я нашел - ну его нафиг такой самолет (примерно 20 сбитых Миг 29 на 0 сбитых им). Сразу и на дальнюю свалку. Может есть другие данные?

Ну, судя по количеству выигранных боев - нам надо делать на ПАК ФА, а реанимировать МиГ-15... :D

ЦитатаМиг 31, он лучше.

А что там выиграл Миг 31?

ЦитатаОтсутствием проигранных поединков :D

ЦитатаНу были описания, где его пытались сбить, не получилось :)

ЦитатаЕсть вопрос - сколько боев Миг 29 выиграл и в скольких проиграл. То что я нашел - ну его нафиг такой самолет (примерно 20 сбитых Миг 29 на 0 сбитых им). Сразу и на дальнюю свалку. Может есть другие данные?

ЦитатаМожет, каюсь :) , но мне он нравится. Ну хоть это действительно машина завоевания превосходства в воздухе, а Миг 29 даже негры(афроафриканцы) били :(

ЦитатаКомпания предлагает F-15SE как самолет, способного действовать «в первый день войны» и прорывать систему ПВО, будучи не обнаруженным противником. Истребитель оснащен передовой системой РЭБ компании BAE Systems и РЛС с активной фазированной решеткой.
Boeing утверждает, что ЭПР самолета во фронтальной проекции равна ЭПР экспортного варианта истребителя пятого поколения F-35.

Цитата

ЦитатаЕсть вопрос - сколько боев Миг 29 выиграл и в скольких проиграл. То что я нашел - ну его нафиг такой самолет (примерно 20 сбитых Миг 29 на 0 сбитых им). Сразу и на дальнюю свалку. Может есть другие данные?

Ну, судя по количеству выигранных боев - нам надо делать на ПАК ФА, а реанимировать МиГ-15... :D

Цитата

ЦитатаПыСы возможно Т-50 сможет заменить и его? но тогда их надо сделать много

Вряд ли в него удастся запихнуть достаточное количество достаточно больших ракет, достаточно мощную РЛС и оператора бортового вооружения.

ЦитатаА еще лучше,для начала,востановить единое радиолокационое поле

ЦитатаЕсли говорить о МиГ-31,то он хорош против КР,но уже с носителями ракет (прежде всего В-1В) его возможности не следует преувеличивать.

ЦитатаНа мой взгляд, идеальное сочетание цена/качество  :P

Цитата

ЦитатаНа мой взгляд, идеальное сочетание цена/качество  :P

успех на международном рынке (его самого и его "папы") это подтверждает  :D

Цитата

Цитата

ЦитатаНа мой взгляд, идеальное сочетание цена/качество  :P

успех на международном рынке (его самого и его "папы") это подтверждает  :D

Тогда F-16 гораздо круче

ЦитатаДа "реактивный велосипед" класса Як-130 это решение.
Может сразу к каменным топорам вернёмся, чё тянуть-то?

ЦитатаКстати, Як-130 - неплохое решение. Посмотрите на китайский L-15 - это де-факто сверхзауковой Як-130. Небольшя доработка, и он превращается в легкий истребитель.

Цитата

Цитатастоит ли думать что "морды лица" наконец сделали что-то?
(имею ввиду государство и преближенных)
или этот агрегат чтот вроде Ангары...  или миг 1,44?
"мы делали-делали, но чёт нетак вышло"...
как вы думаете?

а вы то как поймёте то это или нет?

Цитата

ЦитатаЯ считаю что из истребителей России нужен тяжёлый перехватчик класса МиГ-31. Саныч, а ты что думаешь?

Лет 5 назад я пришел к выводу, что исходя из геополитического расположения России, идеальным для нее будет 3-хсамолетный парк:
- тяжелый дальний перехватчик для прикрытия северных и дальневосточных границ от атаки КР
- сравнительно немногочисленный многоцелевой тяжелый истребитель для отражения "высокотехнологичного" воздушного нападения с Запада и с Японских островов
- массовый однодвигательный истребитель, способный противостоять нападению со стороны южных и юго-восточных соседей, а также прикрывать бреши на остальных направлениях.

Переходя от идеальной картины к реальной, можно заметить, что:
- многоцелевой истребитель у нас есь - Су-27 и его клоны;
- дальний тяжелый перехватчик может быть получен последовательной модернизацией МиГ-31, прежде всего в плане повышения характеристик ПрНК, вооружения и увеличения дальности.
Фактически, вновь требуется разработать относительно недорогой легкий истребитель на базе имеющегося задела по двигателю (117 или его аналоги), БРЛС и вооружению.

ЦитатаПутин и Клипер
Путин и Нанотехнологии
Путин и демократия
Путин и Сочи 2014
Путин и АТЭС-2012
Путин и Глонас
Путин и Булава
Путин и Курск rip
Путин даёт добро на Ангару (год назад вроде было по ящику и опять её сдвинули на подальше)
Путин и программа развития космонавтики до какого года?

ооопять Путин?  :shock:
уффффффффффффффф?

Цитата

ЦитатаПутин и Клипер
Путин и Нанотехнологии
Путин и демократия
Путин и Сочи 2014
Путин и АТЭС-2012
Путин и Глонас
Путин и Булава
Путин и Курск rip
Путин даёт добро на Ангару (год назад вроде было по ящику и опять её сдвинули на подальше)
Путин и программа развития космонавтики до какого года?

ооопять Путин?  :shock:
уффффффффффффффф?

Не Путин, а Медвепутин. Пора бы уж знать... :D

ЦитатаПосле первого полёта премьер-министр Владимир Путин также заявил, что первые предсерийные машины будут поставлены в центр оперативной подготовки в Липецке в 2013 г., и что начало серийного производства ожидается в 2015 г

Цитата...Не Путин, а Медвепутин. Пора бы уж знать... :D

ЦитатаПутин и Клипер rip
Путин и Нанотехнологии  rip
Путин и демократия  rip
Путин и Сочи 2014 ???
Путин и АТЭС-2012 ???
Путин и Глонас ???
Путин и Булава  rip
Путин и Курск rip
Путин даёт добро на Ангару (год назад вроде было по ящику и опять её сдвинули на подальше)
Путин и программа развития космонавтики до там года?

ооопять Путин?  :shock:
уффффффффффффффф?

Цитата09.02.10 Русское "5-е поколение" начинает взлёт - Пётр Бутовски (http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/7013/)
....
после чего самолёт будет передан в военный испытательный центр в Актюбинске для получения государственной сертификации.

Цитата

ЦитатаПутин и Клипер rip
Путин и Нанотехнологии  rip
Путин и демократия  rip
Путин и Сочи 2014 ???
Путин и АТЭС-2012 ???
Путин и Глонас ???
Путин и Булава  rip
Путин и Курск rip
Путин даёт добро на Ангару (год назад вроде было по ящику и опять её сдвинули на подальше)
Путин и программа развития космонавтики до там года?

ооопять Путин?  :shock:
уффффффффффффффф?

Так вот кто виноват в отсутствии клипера, нанотехнологий, аварии на курске и булавах, наличии сочи с глонасом, недоделанной ангары и недостаточной демократии! Чтож вы раньше молчали? Кого на трон?

ЦитатаДжентльмены, извиняюсь за офтопик, чтото я не нашёл соответствующей темы на Авиабазе, вобщем кто в курсе, просветите - как дела у Суперджета?

ЦитатаИтак, чтобы достигнуть рекламных "98 пассажиров на 4420км", надо массу конструкции самолета 97003 сократить на 3600кг, а максимальную взлетную массу при этом увеличить на 5 тонн. Это, как говориться, из области фантастики.

ЦитатаНу, вот например, сёдняшняя новость.

ЦитатаПрямые конкуренты Superjet 100 -- самолёты Embraer серии E-Jet, Bombardier серии CRJ, ARJ21, Ан-148, Ту-334.

ЦитатаА Уганда самолётов ещё не производит?

Цитата

ЦитатаА Уганда самолётов ещё не производит?

Думаешь, Сухой с Бразилией конкурировать не сможет? Ну, не всё сразу :roll:

Цитата

Цитата

ЦитатаА Уганда самолётов ещё не производит?

Думаешь, Сухой с Бразилией конкурировать не сможет? Ну, не всё сразу :roll:

Думаю против Уганды наши шансы были бы выше. :(
 А вв целом этот перечень хорошо иллюстрирует тезис о том что надо "выбирать врагов по росту". Супротив лидеров авиастроения мы уже не тянем никак... :(

ЦитатаВообще-то Бразилия (конкретно фирма Эмбраер) - мировой лидер по проектированию и производству региональных самолетов :wink:

Цитата

ЦитатаВообще-то Бразилия (конкретно фирма Эмбраер) - мировой лидер по проектированию и производству региональных самолетов :wink:

Ну вот как станет Уганда - тут то мы ей и покажем! Отвоюем у неё 12% рынка!

ЦитатаУважаемый гуманоид.
каждый год смотря "наши-дерьмо-новости" надеешься, что переступят через себя..
Ан нет... Слышем ток...
- мы лучшие правители и точка! Короч быдло, "всем бояться, деньги не прятать..."

Обидно что НИ ОДИН ПРОЕКТ НЕ ДОДЕЛАЛИ...
 ХЛТЬ БЫ ОДИН!
нет...
и каждый правитель своих людей суёт и на старое чихает...
например чем заря хуже руси?
ответ: заря старая и при советах думанная, русь - наша с молотка... новьё короч  :D
кушай народ. мы тебя ВСПОМНИМ  :lol:

Цитатавообщето так то не правильно получается обсуждаем новейший истребитель в чд
может в средства выведения хотябы тему сделать :roll:

ЦитатаПАК ФА успешно выполнил второй полет[/size]

Российский истребитель пятого поколения Т-50, также известный как перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА), выполнил второй испытательный полет, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на представителей оборонно-промышленного комплекса.
Полетные испытания истребителя, сообщили собеседники агентства, были проведены в пятницу, 12 февраля, на аэродроме Комсомольского-на-Амуре авиационного производственного объединения (КнААПО). В воздухе истребитель пробыл 57 минут.
Перед вторым полетом Т-50 был покрашен в цвета Военно-воздушных сил России - серо-белый ломанный камуфляж.
На аэродроме КнААПО планируется выполнить еще несколько полетов ПАК ФА, а затем истребитель перебазируется в подмосковный Жуковский, где пройдет основная часть его летных испытаний. Боевые качества истребителя, рассказали собеседники агентства, будут проверены в Государственном летно-испытательном центре Минобороны РФ в Ахтубинске.
Первый полет ПАК ФА, разработкой которого ОКБ "Сухого" занимается с 1990-х годов, совершил 29 января 2010 года также с аэродрома КнААПО. Тогда истребитель провел в воздухе 47 минут.
Технические характеристики истребителя пятого поколения Т-50 пока держатся в секрете. Сообщается лишь, что он сможет совершать взлет и посадку на взлетно-посадочных полосах длиной 300-400 метров, будет способен выполнять боевые задачи в любую погоду и время суток, а также будет отличаться сверхманевренностью.
Планируется, что Минобороны РФ получит ПАК ФА, уже в 2015 году, однако не уточняется, о каком количестве истребителей идет речь.

ЦитатаВыбирайте аэроплан... :wink:

(http://s11.radikal.ru/i183/1002/d6/55082f90e795.jpg)

Цитатавообщето так то не правильно получается обсуждаем новейший истребитель в чд
может в средства выведения хотябы тему сделать :roll:

ЦитатаСамый крайний слева, однозначно! :)

ЦитатаВыбирайте аэроплан... :wink:

Цитата

ЦитатаВыбирайте аэроплан... :wink:

Куда это они подались косяком, на юг что ли? :P

ЦитатаКогда-нибудь немецкую собачку породы ягд-терьер видели? Так себе зверь, ни кожи ни рожи, но ЧЕЛЮСТИ...

ЦитатаВыбирайте аэроплан... :wink:

(http://s11.radikal.ru/i183/1002/d6/55082f90e795.jpg)

ЦитатаВыбирайте аэроплан... :wink:

Цитата

ЦитатаВыбирайте аэроплан... :wink:

Если уж сюда попала ВТА то Ан-12 явно не хватает.

ЦитатаСумрачный тевтонский гений всегда был способен рождать потрясающих уродов. Как писали в одном из журналов по стендовому моделизму в начале 90-х, что бы не немцы не проектировали, у них в конце всегда получается ...утюг.

Номер 1 в моём личном параде самых некрасивых.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Gigant_italie_1943.jpg)

ЦитатаНикогда не думал,что АНТ-14 имел такие габариты.
(http://s002.radikal.ru/i199/1002/d1/0b2068f3a8b9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1002/d1/0b2068f3a8b9.jpg.html)

ЦитатаЕсли разобраться, здесь распределение по линейкам КБ.
 

ЦитатаБесхвостка не может быть красивой!

Цитата

ЦитатаБесхвостка не может быть красивой!

Ну, это твое личное мнение :lol:

ЦитатаНе, это типа универсальный закон природы. :) Это всё равно что женщина без ног.

ЦитатаДракен, Миражи и многие другие реактивные бесхвостки - очень красивые самолеты.

ЦитатаБесхвостка не может быть красивой!

Цитата

ЦитатаДракен, Миражи и многие другие реактивные бесхвостки - очень красивые самолеты.

Ужжжжасные! :)

Цитата

ЦитатаДракен, Миражи и многие другие реактивные бесхвостки - очень красивые самолеты.

Ужжжжасные! :)

ЦитатаА "Конкорд"? В полётной конфигурации? :)

Цитата

Цитата

ЦитатаДракен, Миражи и многие другие реактивные бесхвостки - очень красивые самолеты.

Ужжжжасные! :)

Сравниваем :D  Старый - ваш выбор из этих двух машин :P

ЦитатаВопрос неправильный. Это не выбор "кто красивее?" а выбор "кто некрасивее?"

Цитата

ЦитатаБесхвостка не может быть красивой!

А это к какому классу относится :P

(http://s002.radikal.ru/i197/1002/50/1d95795e4d5a.jpg)
......

ЦитатаА это к какому классу относится :P
(http://s002.radikal.ru/i197/1002/50/1d95795e4d5a.jpg)

ЦитатаПонравился второй снимок, ... этож на какой высоте на сверхзвук

Цитатаэто не сверхзвук.
 Это всего лишь подход к зоне волнового кризиса.

ЦитатаВот еще один настоящий красавец. Канадский CF-105:

Цитата

Цитатаэто не сверхзвук.
 Это всего лишь подход к зоне волнового кризиса.

На сайте было написано, да и сама фотка называлась ,,breaking sound,,

Цитата

ЦитатаБесхвостка не может быть красивой!

О F-104... Нравится как наиболее ракетоподобная машина по дизайну.
И пока гуглился с удивлением узнал, что немцы на ней тоже отрабатывали взлет с места (как на Миг-19 наши) :shock:

(http://s42.radikal.ru/i096/1002/1c/5d42e8a2c3d2.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i215/1002/03/002112501043.jpg)

ЦитатаСлабенько...
Вот это:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/XB-47-1_300.jpg/800px-XB-47-1_300.jpg)
я понимаю...

ЦитатаА вот кто скажет что это?
(http://s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6c.jpg.html)

ЦитатаМда... Геркулес с ракетными ускорителями - это жесть... Интересно, а у нас Ан-12 когда-нибудь пытались так поднять?

Цитата

ЦитатаА вот кто скажет что это?
(http://s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6c.jpg.html)

100 мегатонн?

Цитата

Цитата

ЦитатаА вот кто скажет что это?
(http://s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6c.jpg.html)

100 мегатонн?

Скорее похоже на носовую часть Ту-128. Возможно, отработка аэродинамики или РЛС на летающей лаборатории.

Цитата

Цитата

Цитата

ЦитатаА вот кто скажет что это?
(http://s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1002/d5/94b61957de6c.jpg.html)

100 мегатонн?

Скорее похоже на носовую часть Ту-128. Возможно, отработка аэродинамики или РЛС на летающей лаборатории.

Там имеются воздухозаборники и сопла.

ЦитатаF-104 - гроб. ЕМНИП, 78 катастроф в ФРГ из 200 с чем-то закупленных.

А кто-нибудь может найти красивую картинку Ан-2?

ЦитатаF-104 - гроб. ЕМНИП, 78 катастроф в ФРГ из 200 с чем-то закупленных.

ЦитатаА это и есть утюг... Головастик поперек хрястнутый.
У немцев были красивые машины, но пример не в кассу.

ЦитатаБе-200

ЦитатаКто там говорил, что у немцев одни утюги получались?
FW-190V

ЦитатаЕще аналогичный:
(http://2.bp.blogspot.com/_7SczI5autzw/SnBEv37gRII/AAAAAAAAD0Q/Rje8fa8p914/s800/re2005_01.jpg)

ЦитатаЕще аналогичный:
(http://2.bp.blogspot.com/_7SczI5autzw/SnBEv37gRII/AAAAAAAAD0Q/Rje8fa8p914/s800/re2005_01.jpg)

ЦитатаИз винтомоторных истребителей - П-51 ,,Мустанг,, рулит !  :D

ЦитатаДа уж, этот посимпотней будет.
С этими немецкими поделками еще то непонятно, как пилот при таком фонаре вообще видел хоть что-нибудь, кроме своего носа.

ЦитатаСреди европейских истребителей первой половинв ВМВ FW-190 обладал наилучшим обзором.

Цитата

ЦитатаСреди европейских истребителей первой половинв ВМВ FW-190 обладал наилучшим обзором.

второй половины наверное

ЦитатаДав самых красивых гражаднанских самолёта (никогда не любил туполевские гражданские машины)

ЦитатаНу вы и извращенец! Как может быть красивым самолёт с двигателями на хвосте?  
 И стабилизатором на киле. Бррр!

ЦитатаДело вкуса... "Трайдент"и "Каравелла" мне тоже симпотны.

ЦитатаС этими немецкими поделками еще то непонятно, как пилот при таком фонаре вообще видел хоть что-нибудь, кроме своего носа.

ЦитатаУ наших вообще апофеоз :shock:
Один из вариантов СК-2 Бисновата

ЦитатаСпитфайр рулёз форевер!

Цитата

ЦитатаУ наших вообще апофеоз :shock:
Один из вариантов СК-2 Бисновата

А как это они видели куда летят?  :shock:

Цитата

ЦитатаСпитфайр рулёз форевер!

Разве что ранние модификации. Как только ему обрубили законцовки крыла и впихнули под капот Грифона - он перестал быть красивым.

ЦитатаА как это они видели куда летят?

Цитата

ЦитатаС этими немецкими поделками еще то непонятно, как пилот при таком фонаре вообще видел хоть что-нибудь, кроме своего носа.

У наших вообще апофеоз :shock:
Один из вариантов СК-2 Бисновата

ЦитатаДобавлю ещё один :D  (http://s54.radikal.ru/i146/1002/7c/19f37798fcf6.jpg)

ЦитатаДобавлю ещё один :D

ЦитатаЧудо враждебной техники.
(http://s005.radikal.ru/i211/1002/75/5ab9f2d915d4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1002/75/5ab9f2d915d4.jpg.html)

ЦитатаА что до немецких истребителей, имхо, самый красивый этот:
(http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/he112/he112-13.jpg)

ЦитатаИз британских, эти:
http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/sfury/sfury-8.jpg

Цитата

ЦитатаИз британских, эти:
http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/sfury/sfury-8.jpg

(сварливо)
Вообще-то Си Фьюри я уже постил.

(мечтательно)
А какой у нее движок - лебединая песня звездообразных двухрядников, однако.

ЦитатаМой любимый "азиат" - "Спитфайр" по-японски. А6М:

Цитата

ЦитатаМой любимый "азиат" - "Спитфайр" по-японски. А6М:

Спитфайр (и вообще красивый самолёт) не может быть тупоносым. :)

ЦитатаТу-144

ЦитатаОдин из самых красивых поршневых самолетов (imho) - Beech 18 (различных модификаций, первый полет - в 1937 г.):

Цитата

ЦитатаОдин из самых красивых поршневых самолетов (imho) - Beech 18 (различных модификаций, первый полет - в 1937 г.):

Нечто подобное, но чешское висит в Пражском аэропорту, где
и был заснят :wink: . Помню нравился в детстве из-за какого-то
фильма про Латинскую Америку :)

ЦитатаЭтот красивее
(http://www.avionslegendaires.net/Images/Gme309.jpg)[/url]

ЦитатаНу вас всех, извращенцы, куда я попал... :(

ЦитатаНу вас всех, извращенцы, куда я попал... :(

Цитата(http://homepage.mac.com/topcover/blog/images/bwb-tanker_1_thumb.jpg)

Цитата

Цитата

ЦитатаИз британских, эти:
http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/sfury/sfury-8.jpg

(сварливо)
Вообще-то Си Фьюри я уже постил.

(мечтательно)
А какой у нее движок - лебединая песня звездообразных двухрядников, однако.

Си Фьюри хорош. Но Спитфайр лучше. :)
 Вобще остроносенькие самолёты красивее тупоносеньких.

ЦитатаF7F - первый палубник с передней стойкой шасси.

ЦитатаЯк-3:
(http://img96.imageshack.us/img96/1896/yak3.jpg)

ЦитатаЕсли среди поршневых, то мне больше всего нравиться

(http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/d520/d520-c1.jpg)

Заметьте, что имея движок в 935 лошадок, машинка развивала 534 км/ч

ЦитатаКто знает, что он сбросил?

ЦитатаАааа... Реплика... А я только хотел спросить: откуда это?

ЦитатаТак что лучше её называть поздней гражданской модификацией :)

ЦитатаЧто за самолет?.  :)
(http://s005.radikal.ru/i212/1002/94/7cd00f14e619t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1002/94/7cd00f14e619.jpg.html)

ЦитатаЧто за самолет?.  :)
(http://s005.radikal.ru/i212/1002/94/7cd00f14e619t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1002/94/7cd00f14e619.jpg.html)

ЦитатаОсобой чертой в биографии "Антея", показавшей его новые транспортные возможности, стало использование его для перевозки на внешней подвеске центропланов и консолей крыльев самолётов Ан-124 "Руслан" и Ан-225 "Мрiя" из Ташкента в Киев, а позднее - и в Ульяновск. Аэродинамические и прочностные исследования показали, что транспортировка центроплана (спецгруз №1) и консольной части крыла (спецгруз №2) может быть осуществлена на наружной подвеске и, следовательно, не требует существенной модификации самолёта.
...
Для перевозки спецгруза №2 был разработан другой вариант навески. Длинномерная консоль "Руслана" располагалась вдоль фюзеляжа "Антея" и крепилась к его центроплану, а также посредством системы подкосов и рам к полу грузовой кабины в её носовой и хвостовой частях. Для повышения путевой устойчивости на "Перевозчике" установили дополнительный киль - вертикальное оперение самолёта Ан-26 с застопоренным рулём. Первая транспортировка консоли была выполнена в феврале 1982 года.

Цитата"Тематический оффтопик". ;)

(http://images4.wikia.nocookie.net/absurdopedia/images/thumb/a/a7/K7999-fort.jpg/800px-K7999-fort.jpg)

(http://images3.wikia.nocookie.net/absurdopedia/images/thumb/5/5a/K793-pal.jpg/800px-K793-pal.jpg)

 http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Воздушный_паровоз_Ил-18П

Цитата

ЦитатаКто знает, что он сбросил?

Это РБК - разовая бомбова кассета.

ЦитатаУ РБК стабилизатор, а это больше на напалмовый бак похоже, типа ЗБ-500

ЦитатаВ камуфляже:
(http://s001.radikal.ru/i194/1002/c2/9beeb4eb557d.jpg)

ЦитатаБальзам на израненное сердце Старого: остроносый истребитель!

ЦитатаPetrovich пишет:
 

ЦитатаБальзам на израненное сердце Старого: остроносый истребитель!

И исчо два ...  :D
---
Нос то ему понравится а вот хвост... :lol:

ЦитатаНос то ему понравится а вот хвост... :lol:

Цитата

ЦитатаБальзам на израненное сердце Старого: остроносый истребитель!

И исчо два ...  :D

(http://i072.radikal.ru/1002/09/fe984e2e945c.jpg)

ЦитатаБальзам на израненное сердце Старого: остроносый истребитель! ИТП:
(http://i062.radikal.ru/1002/b9/48ea14b419e5.jpg) (http://www.radikal.ru)

ЦитатаТогда вот: (http://russos.without.ru/img/trip/m-technics/m-technics-42.jpg)

ЦитатаВсё не то. МиГ-3 слишком уж длиннонос и короткохвост.
Впритирку за Спитфайром идёт Як-3 но конечно в нашем исполнении а не в американском.

ЦитатаНа тебя не угодишь! :twisted: То хвост не тот, то нос длинный.

ЦитатаНу, и кстати, Як-3 покрасивее любого "Спитфайра" будет.

Цитата

ЦитатаНа тебя не угодишь! :twisted: То хвост не тот, то нос длинный.

Думаешь легко выбрать "мисс самолёт"?

ЦитатаНу, и кстати, Як-3 покрасивее любого "Спитфайра" будет.

Это вопрос спорный.

ЦитатаВроде похоже, но ...

(http://s006.radikal.ru/i214/1002/81/ca938a5ac365.gif)

ЦитатаНа чем в NASA тренировки по ЛП проводят?

Цитата

ЦитатаНа чем в NASA тренировки по ЛП проводят?

Да вроде на Т-38 до сих пор было

(http://i079.radikal.ru/1002/db/59504d6f45c2.jpg)

Цитата(http://efg.aidemac.net/images/avions/fbb/fbb_heinkel_lercheav.jpg)
На сон грядущий  :)

ЦитатаНу хорошо, хорошо, Мисс Авиационная техника. :)

Цитата

Цитата

ЦитатаБальзам на израненное сердце Старого: остроносый истребитель!

И исчо два ...  :D

(http://i072.radikal.ru/1002/09/fe984e2e945c.jpg)

Дракен-дуракен. Трудно придумать что-либо боле удолбищное... :(

ЦитатаДракен-дуракен. Трудно придумать что-либо боле удолбищное... :(

ЦитатаВерно говоришь! :lol:

Цитата

ЦитатаДракен-дуракен. Трудно придумать что-либо боле удолбищное... :(

ЦитатаВерно говоришь! :lol:

Да, полноте, дедушка и внук этого шведа куда уродливее.

Дедушка:

(http://avia-museum.narod.ru/sweden/saab-29_2.jpg)

Внук:

(http://www.airwar.ru/photo/jas39/jas39_05.jpg)

ЦитатаДа, полноте, дедушка и внук этого шведа куда уродливее.

Цитата(http://www.vacationideas.me/wp-content/uploads/2009/02/maho-beach-landing-boeing-747-st-maarten-airport.jpg)

My favorite! :wink:

ЦитатаДедушка "Туннан" вполне соответствовал эстетике того времени (МиГ-15, Сейбр etc). Ну, а "Грипен" ничуть не хуже какого-нибудь "Рафаля" или "Тайфуна".

Цитата

ЦитатаДа, полноте, дедушка и внук этого шведа куда уродливее.

Вот и подошли к формулировке, а что есть красота?

Цитата(http://s004.radikal.ru/i206/1002/99/a61c4b82b8dc.jpg)
 :shock:

ЦитатаИнтересно, там хоть знак "уступи дорогу" стоит?

ЦитатаИнтересно, там хоть знак "уступи дорогу" стоит?

Цитатаи ЭВМ в спичечном коробке

ЦитатаЭх, блин, такие самолёты надо было делать 40 лет назад в 70-м... :(

ЦитатаТо есть?

ЦитатаНе слишком ли круто для 70го?  :)

ЦитатаТо есть самолёты превосходящие F-15.

ЦитатаА что здесь такого чего не было в 70-х?

ЦитатаИ вобще мысль что наши самолёты могут превосходить современные им американские кажется вам невероятной? ;)

ЦитатаЗнать бы ещё в 70м, каким у американцев получится F-15, чтобы его превзойти. =)

ЦитатаЦветные ЖК дисплеи в кабинах :mrgreen:

ЦитатаДа не, просто трудно себе представить самолёт уровня Су-27 в начале семидесятых а не через десяток лет, когда появился в железе Т-10С.

Цитата

ЦитатаТо есть?

То есть самолёты превосходящие F-15.

ЦитатаВо первых американцы не скрывали что они затевают. Во вторых зачем знать то? Надо стараться сделать как можно лучше и знать что противник тоже не дурак.

ЦитатаЭто и всё? Можно и без них, они на скорость не влияют.

ЦитатаВот и я говорю: просто трудно представить, хотя ничего невозможного в этом нет.

ЦитатаНе лучше ли будет, выждав момент, узнать характеристики очередной вундервафли, разрабатываемой потенциальным союзником, дать команду на разработку своего, превосходящего, ответа.  С целью сэкономить ресурсы чтобы не надорваться.

ЦитатаЗначит, таки БРЭО влияет на скорость и на всё остальное.

ЦитатаНу с этим трудно спорить, надо всего лишь бросить ещё больше сил на разработку вундервафли. От только зачем? И какой ценой?

ЦитатаПока ответ будет создан и запущен в серию противник разработает очередную вундервафлю. Таким образом постоянная техническая и тактическая отсталость гарантированы.

ЦитатаРечь была конкретно о жидкокристаллических индикатоах.

ЦитатаЗатем же зачем вообще создаётся оружие - для превосходства над противником в случае войны. А цена разве сильно зависит от того до или после создана техника?

ЦитатаПолный развёрнутый ответ конечно, не только ЖК панельки, но и всё БРЭО в целом.  Возможности которого в 70м году не кажутся фантастическими, просто они в те года не укладываются по массе.

ЦитатаТак, значит по планеру и двигателям возражений нет? Согласны что вместо удолбищных МиГ-23 и Су-24 надо было делать чтото такое?

ЦитатаТак, значит по планеру и двигателям возражений нет? Согласны что вместо удолбищных МиГ-23 и Су-24 надо было делать чтото такое?

ЦитатаДык не делали не потому что всей мощи вихревой аэродинамики не было, а потому что концепция была другая. За какимто хреном пихали крыло изменяемой стреловидности, на это мощи аэродинамической науки хватало...

ЦитатаНе забывайте: сверхманёвреный самолёт с ПГО разрабатывался и испытывался но потерпел аварию по случайной причине и уступил место МиГу-23. Забыл как он там назывался, Е-80, чтоли?

ЦитатаИстория создания этого самолета началась в 1961 г., когда ОКБ А. И. Микояна приступило к работам над истребителем нового поколения, условно названным "МиГ-23" и призванным заменить МиГ-21, в то время только начавший поступать на вооружение ВВС. Первоначально новый самолет предполагалось создать с использованием ряда элементов конструкции предшественника. Прототип такой машины Е-8/1, пилотируемый летчиком-испытателем Г. К. Мосоловым, впервые поднялся в воздух 17 апреля 1962 г. Самолет был выполнен по модной сегодня схеме "продольный триплан". Его особенностями стали небольшое переднее горизонтальное оперение и подфюзеляжный регулируемый воздухозаборник.

ЦитатаИстребитель предполагалось оснастить РЛС "Сапфир-21" (на первом опытном самолете она отсутствовала), а его вооружение должно было включать управляемые ракеты Р-13 с тепловой ГСН, которые в дальнейшем собирались дополнить ракетами средней дальности К-23 с радиолокационной полуактивной системой наведения. В соответствии с модой того времени, пушечное вооружение отсутствовало, т. к. считалось, что самолет будет применяться, главным образом, для сверхзвукового перехвата скоростных высотных целей, поражая противника ракетами в первой же атаке (при М"1 вероятность выхода в повторную атаку была слишком мала). Ведению маневренного боя на дозвуковой скорости особого значения не придавали, считая, что сверхзвуковому ракетоносцу, действующему в соответствии с правилом "бей и беги", не нужно втягиваться в "карусель" на виражах.

ЦитатаПо расчетам, установка ПГО, размахом 2,6 м, увеличивала коэффициент подъемной силы на скоростях М=1,5-2,0 примерно в два раза. Кроме того, изменялось положение фокуса самолета с одновременным уменьшением запаса продольной устойчивости, который на сверхзвуке был избыточен. Благодаря этому удалось увеличить значение перегрузок. Например, на высоте 15000 м максимальная перегрузка возрастала до 5 единиц (на серийном МиГ-21 в аналогичных условиях только 2,5), что позволило значительно улучшить маневренные качества истребителя. Фактически для своего времени - начала 60-х годов - самолет Е-8 мог стать истребителем маневренного воздушного боя, какими сейчас являются наши МиГ-29 и Су-27 и американский F-16.Классика мирового самолетостроения - фронтовой истребитель МиГ-21 имел поистине неисчерпываемые потенциальные возможности. Он послужил отличной базой для модификаций различного назначения и модифицировался рекордное количество раз с 1959-го по 1972-й годы.

ЦитатаЗатем же зачем вообще создаётся оружие - для превосходства над противником в случае войны.

ЦитатаА цена разве сильно зависит от того до или после создана техника?

Цитата

ЦитатаЗатем же зачем вообще создаётся оружие - для превосходства над противником в случае войны.

Это дураки создают оружие и армию для войны, а умные имеют сильную армию чтобы не воевать.

ЦитатаЭто дураки создают оружие и армию для войны, а умные имеют сильную армию чтобы не воевать.

ЦитатаВот: http://www.airwar.ru/enc/xplane/e8.html
Е-8

ЦитатаВроде как очевидно что есть разумный предел, после которого затраты на создание в мирное время вооружения для возможной войны оказываются чрезмерными.   Но непонятно где этот предел, и был ли он близок в данном случае (создание Су-27 не в начале 80х а в 70м) вообще.

ЦитатаДык не делали не потому что всей мощи вихревой аэродинамики не было, а потому что концепция была другая. За какимто хреном пихали крыло изменяемой стреловидности, на это мощи аэродинамической науки хватало...

Цитата...Старый, лучше предскажите судьбу ПАК ДА. В каком году прототип взлетит?

Цитата

ЦитатаДык не делали не потому что всей мощи вихревой аэродинамики не было, а потому что концепция была другая. За какимто хреном пихали крыло изменяемой стреловидности, на это мощи аэродинамической науки хватало...

Вот вы сами и ответили на свой же вопрос почему Су-27 не появился в 70-х.Не правильно оценили концепцию развития для перспективного истребителя.
Кстати это же повторилось и с 5-м поколением.Стоит только посмотреть на Раптор и МиГ-1.42 .И опять Американцы оказались прозорливее.Хотя ,конечно же,нужен реальный бой - только практикаи критерий истины.

ЦитатаМиГ-23 был ответом на F-4, а Су-24 - на  F-111. Только и всего. Ну и кстати, Раптор - тоже не факт, что верно определенная концепция истребителя.

ЦитатаВот вы сами и ответили на свой же вопрос

ЦитатаОракул ослепляет народ своим послезнанием.  :wink:
Старый, лучше предскажите судьбу ПАК ДА. В каком году прототип взлетит?

ЦитатаМиГ-23 был ответом на F-4, а Су-24 - на  F-111. Только и всего.

ЦитатаКонцепции применения ВВС в СССР и в США были разные. В этой связи МИГ-23 и Су-24 вполне отвечали тем задачам, которые формулировало пред ВВС военно-политическое руководство страны:

 * массовое производство до, а главное, во время войны;
 * доступность ЛА лётчикам и ИТП средней и низкой квалификации;
 * возможность применеия с полевых аэродромов;

Цитата

ЦитатаМиГ-23 был ответом на F-4, а Су-24 - на  F-111. Только и всего.

Угу. Причём ответ явно хуже оригинала.

ЦитатаБуагага! Это чего, МиГ-23-й, чтоли?

ЦитатаНо, например, дальность без ПТБ у МиГ-23 была выше, чем у F-15.

ЦитатаПо разгонным характеристикам, скорости, возможностям РЛС МиГ-23МЛ был лучше F-16,

Цитатаа по маневренности сопоставим.

ЦитатаНу, и МиГ-23 производился массово (более 4 тыс. шт., меньше, чем Фантомов, конесчно, но больше чем F-15).

ЦитатаОй, чтойто я дико сомневаюсь. Миговская РЛС могла созерцать наземные цели?

ЦитатаБРЛС МиГ-23МЛ, в отличие от F-15A, могла отслеживать цели на фоне земли и одновременно сопровождать несколько целей.

Цитата

ЦитатаБРЛС МиГ-23МЛ, в отличие от F-15A, могла отслеживать цели на фоне земли и одновременно сопровождать несколько целей.

А F-15 не могла, чтоли?

ЦитатаВы о чём господа? Концепции применния ВВС были разные! С таким же успехом можно сравнивать ледокол и сухогруз. Оба ведь плавают.

ЦитатаF-15Е это вобще тактический ударный самолёт, аналог Су-24, точнее Су-34.

ЦитатаКак это концепции разные? Надеюсь истребитель не предназначен для того же для чего и ледокол?

ЦитатаВ  СССР  был  совершенно  сознательно сделан  выбор в  пользу  массовых военно-воздушных   сил  с  неизбежным   для  любого   массового  мероприятия проседанием  среднего  уровня.
 ...наличие  большой массы  самолетов позволяло дать в руки лучшим  молодым людям нации не винтовку или пулемет, а мощное  и  маневренное  средство  ведения  войны.  Они  уже  могли  защитить
пехотинцев от бомбардировщика с  тонной бомб, обеспечить действия  своего более опытного коллеги в воздушном бою и в конце концов самому получить шанс стать асом.

ЦитатаКонцепции разные. СССР не делал ставку на дорогостящие машины для асов, класса F-15. МиГ-23 - это массовая машина на уровне технологий 1960-ых. Это Вам и пытается сказать Дмитрий В.

Цитата

ЦитатаВ  СССР  был  совершенно  сознательно сделан  выбор в  пользу  массовых военно-воздушных   сил  с  неизбежным   для  любого   массового  мероприятия проседанием  среднего  уровня.
 ...наличие  большой массы  самолетов позволяло дать в руки лучшим  молодым людям нации не винтовку или пулемет, а мощное  и  маневренное  средство  ведения  войны.  Они  уже  могли  защитить
пехотинцев от бомбардировщика с  тонной бомб, обеспечить действия  своего более опытного коллеги в воздушном бою и в конце концов самому получить шанс стать асом.

http://lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv_10mifs.txt

ЦитатаВ СССР Кутахов (ас в прошлом), понимал, что 700 великолепных F-15 не выстоят против 3000 Миг-23.

ЦитатаА F-15 тогда на уровне каких технологий?

ЦитатаИ если не делал ставку то зачем же сразу стал делать аналог F-15?

ЦитатаНа самом деле F-15 не был "дорогим самолётом для асов" а был обычным массовым истребителем для завоевания превосходства в воздухе.

ЦитатаПо технике пилотирования он кстати проще МиГ-23, так что асом какраз надо быть пилоту МиГа. И вобще к самолёту с изменяемой стреловидностью крыла термин "недорогой" не особо применим.

ЦитатаСССР же как раз делал ставку на дорогие самолёты для асов, каковыми были тяжёлые перехватчики, в особенности МиГ-25.

ЦитатаТак что чтото не клеится в вашей концепции.
Этот текст относится к периоду ВМВ.

ЦитатаИ даже тогда повышению ТТХ самолётов и подтягиванию их к уровню авиации противника придавалось большое внимание.

ЦитатаА уж в 60-е гг численность советских ВВС не превышала численности американских ВВС, так что о концепции "брать количеством а не качеством" не могло быть и речи.

Цитата14 сбитых самолётов - это уже ас? Так вы полагаете что это он виноват в таком отситавании нашей авиации?

ЦитатаИ вы думаете он считал что кроме 700 F-15 у США и их союзников вообще больше не было других самолётов?

Цитата

Цитата...Старый, лучше предскажите судьбу ПАК ДА. В каком году прототип взлетит?

Я не Старый, но полёт в 2015 году.

ЦитатаКакого еще стратегического бомбардировщика???

Цитатаа так говорили что в '15 рисовать закончат, а полетит в '17, так что ждем  :D

ЦитатаВсе таки красивый самолет. :)
http://www.youtube.com/watch?v=UE6fJMSSl7U&feature=player_embedded
Я надеюсь,что никто не видел подобных выкрутасов в исполнении F-14,F-18.

ЦитатаТам один из фрагментов за самолетом остаются черные следы на полосе - неужели действительно забыл "сняться с ручника"?
http://www.youtube.com/watch?v=qFavtMOXrOE&feature=related

Цитата

ЦитатаВсе таки красивый самолет. :)
http://www.youtube.com/watch?v=UE6fJMSSl7U&feature=player_embedded
Я надеюсь,что никто не видел подобных выкрутасов в исполнении F-14,F-18.

Обычная для палубной авиации практика - если не зацепился за аэрофинишёр то даёшь газу и снова взлетаешь. В исполнении F-14, F-18 таких случаев миллион.

ЦитатаЭЭэээ...
Это по ссылке zyxman'а он за финишёр не зацепился, а на ссылке Братушки там... там чуть северный пушной зверь не настал, особенно еслиб зацепился...  :shock:  :)

Цитата

ЦитатаМиГ-23 был ответом на F-4, а Су-24 - на  F-111. Только и всего.

Угу. Причём ответ явно хуже оригинала.

Цитата

Цитата

ЦитатаМиГ-23 был ответом на F-4, а Су-24 - на  F-111. Только и всего.

Угу. Причём ответ явно хуже оригинала.

....МиГ-23 был ответом на F-4.....

a He Ha F-14? :?:

Цитата....МиГ-23 был ответом на F-4.....
a He Ha F-14? :?:

Цитатанет. F-14 cоздавали для замены F-4, а МиГ-23 начали проектировать в начале 60-х.

Цитата

Цитатанет. F-14 cоздавали для замены F-4, а МиГ-23 начали проектировать в начале 60-х.

F-14 был представителем совершенно другого класса - тяжёлые перехватчики. Наши аналоги - Ту-128, Су-15, МиГ-25П, МиГ-31.

ЦитатаОй, что это ты Су-15 в тяжелые перехватчики записал? :shock:

Цитата

ЦитатаОй, что это ты Су-15 в тяжелые перехватчики записал? :shock:

Как класс. А ты его куда запишешь? Во фронтовые истребители? ;)
 Я и Су-9/11 туда же запишу, а в США F-102/106.

ЦитатаПросто в перехватчики :wink:

Цитата

ЦитатаПросто в перехватчики :wink:

В качестве просто перехватчика используются обычные многоцелевые истребители, те же Фантом и МиГ-23. Поэтому надо выделять отдельный класс.
 Ну и если на обычном истребителе используется один двигатель а на Су-15 - два то значит этот самолёт по сравнению с тем уже "тяжёлый".

ЦитатаВообще-то, у МиГ-23 была специализированная модификация для перехватчика - МиГ-23П. Вот и сравни взлетную массу и состав вооружения легкого МиГ-23П и "тяжелого" Су-15.

ЦитатаСу-15 это другой класс самолётов, не тот к которому принадлежит МиГ-23. Вот собственно и всё.

Цитата

ЦитатаВсе таки красивый самолет. :)
http://www.youtube.com/watch?v=UE6fJMSSl7U&feature=player_embedded
Я надеюсь,что никто не видел подобных выкрутасов в исполнении F-14,F-18.

Обычная для палубной авиации практика - если не зацепился за аэрофинишёр то даёшь газу и снова взлетаешь. В исполнении F-14, F-18 таких случаев миллион.

ЦитатаА что тут собственно такого то? Вы вот кувырок видели?

ЦитатаЯ и Су-9/11 туда же запишу, а в США F-102/106.

Цитата

ЦитатаДумается,что двигатель ЛЛ Т-10М-10 бн 710 и тот с которым взлетел Т-50 один и тот же ,а именно -изделие 117(без литеры С).Говорят что 117А - самый первый вариант с пониженым ресурсом. 117С - с тягой 14,5 т, в основном это экспортный вариант для установки на новый Су-35, который задумывался как чисто экспортный. 117 - тяга 15 т, вот этот уже на ПАК ФА первого этапа .Ну и собственно двигатель 5 для серийного ПАК ФА(как говорят его нет даже в головах,не то что на бумаге)

Ну, про полноценный движок 5-го поколения (АЛ-41А, что ли, в отличие от почившего в бозе АЛ-41Ф) вроде бы мелькало об испытании отдельных узлов. Но, кстати, на двигатель 5-го поколения хотели объявлять тендер. Интересно, он состоялся или нет? Там ведь у "Салюта" нплохие позиции имеются.

ЦитатаЧто касается следующего двигателя, отметил Погосян, "сроки его выполнения требуют уточнения".

Цитата

ЦитатаЧто касается следующего двигателя, отметил Погосян, "сроки его выполнения требуют уточнения".

У Паралая пишут уже про 10 лет :D

Цитата:shock: А почему это Дядя Бэн из СССР?!

Цитата(http://s004.radikal.ru/i206/1002/7c/247f10e78fdft.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1002/7c/247f10e78fdf.jpg.html)

ЦитатаЧто это за самолёт?

Цитата(http://s004.radikal.ru/i206/1002/7c/247f10e78fdft.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1002/7c/247f10e78fdf.jpg.html)

Цитата

Цитата....МиГ-23 был ответом на F-4.....
a He Ha F-14? :?:

Нет.

ЦитатаА у супостата есть все эти многочисленные торчалки которые торчат из носопыры нашей чуды?

ЦитатаА у супостата есть все эти многочисленные торчалки которые торчат из носопыры нашей чуды?

ЦитатаА у супостата есть все эти многочисленные торчалки которые торчат из носопыры нашей чуды?

ЦитатаЛа-5ФН может и не самый красивый, зато самый родной:
(http://s41.radikal.ru/i091/1003/81/db67f301e40c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Цитата....

ЦитатаДа, Ла-7 - настоящий красавец.

Цитата

ЦитатаДа, Ла-7 - настоящий красавец.

Красивый истребитель обязан иметь двигатель водяного охлаждения. :)

ЦитатаНу на верхнем снимке вся американская "100-я" серия:
100, 101, 102, 104, 105 и 106
На нижнем:
МиГ-17, МиГ-15УТИ, Миг-21Ф-13, МиГ-19, L-29, МиГ-21ПФ

Цитата

Цитата

ЦитатаДа, Ла-7 - настоящий красавец.

Красивый истребитель обязан иметь двигатель водяного охлаждения. :)

Это твое личное, к тому же неправильное, мнение! :D

Цитата

ЦитатаНу на верхнем снимке вся американская "100-я" серия:
100, 101, 102, 104, 105 и 106
На нижнем:
МиГ-17, МиГ-15УТИ, Миг-21Ф-13, МиГ-19, L-29, МиГ-21ПФ

Угу ! Только по сотой серии можно бы и имена дать :wink:

Цитата

ЦитатаНу на верхнем снимке вся американская "100-я" серия:
100, 101, 102, 104, 105 и 106
На нижнем:
МиГ-17, МиГ-15УТИ, Миг-21Ф-13, МиГ-19, L-29, МиГ-21ПФ

Угу ! Только по сотой серии можно бы и имена дать :wink:
Продолжим... (Дмитрий и Старый могли бы остальным дать фору
хоть часа на полтора :) )

(http://s58.radikal.ru/i160/1003/4d/08411e6d9c75.jpg)

(http://i021.radikal.ru/1003/4d/50ddb214cc95.jpg)

По нашим мало подобных фоток :cry: , т.ч. приведу уже бывшую
на форуме...

(http://i060.radikal.ru/1003/8d/1a2c21146304.jpg)

ЦитатаРоссия построит более 1000 истребителей ПАК ФА - Погосян.

Россия построит более 1000 истребителей пятого поколения в течение четырех десятилетий, в том числе, по меньшей мере, 200 самолетов для Индии - традиционного покупателя российской военной техники, заявил в пятницу в Нью-Дели глава компании «Сухой» Михаил Погосян.
Испытания долгожданного истребителя пятого поколения были проведены в конце января, и Погосян заявил, что Москва сможет конкурировать с США с их истребителем F-22, созданным более чем десять лет назад. Истребитель под кодовым названием Т-50 будет готов для эксплуатации в 2015 году. «Если говорить о нашем истребителе, то, безусловно, у него есть рынок, если мы произведем более 1000 самолетов», сообщил Михаил Посян в кулуарах визита премьер-министра России Владимира Путина в Индию.
«У нас есть все основания полагать, что на мировом рынке не будет жесткой конкуренции», заявил Погосян. Он уточнил, что более чем 1000 истребителей будет произведено в течение 35-40 лет.
После первого испытательного полета прототипа Путин сказал, что предстоит еще много работы над доводкой самолета.
Аналитики говорят, что планы России создать с Индией совместное предприятие по производству стелс-истребителей, вероятно, вызовет беспокойство у Китая. Погосян сообщил, что соглашение о совместном производстве истребителей находится на стадии переговоров и не сказал, когда этот контракт будет подписан. «Я считаю, что более 200 самолетов будут поставлены (в Индию). Я также полагаю, что министерство обороны (России) закупит не меньше этого количества. Примерно 600 истребителей будет продано другим странам», сказал глава «Сухого». По мнению аналитиков, ряд стран, включая Ливию и Вьетнам, уже выразили заинтересованность в приобретении российского истребителя пятого поколения.
«Помимо США только Россия реализовала проект пятого поколения, в то время как европейцы отказались от таких планов», сказал Погосян. «Возможно, китайцы будут пытаться создать такой продукт, но я думаю, что они сталкиваются с огромным объемом работы, который помешает им создать конкурентоспособный истребитель», заявил Погосян.