Может я тут поотстал и не в курсе.Но куда подевалась инфа о более конкретном и точном составе нашего сегмента.То будет энергетический модуль, то не будет.МЛЦ летит или нет и когда? Короче, что и когда мы наконец стыкуем к тем двум, которые уже и так дофига летают.Или мы ничего достраивать не собираемся?
Можно и так: wikipedia -> РСМКС
ЦитироватьМожно и так: wikipedia -> РСМКС
Увы, ничего путного он там не найдет. К тому же Ваша ссылка неправильная. Корректнее будет: wikipedia -> Российский сегмент МКС.
Геннадий Б., текущие планы такие:
Малый исследовательский модуль №2 (МИМ-2)Запуск: 10 ноября 2009 года (в составе грузового корабля-модуля "Прогресс М-МИМ2") ракетой-носителем "Союз-У" с космодрома Байконур
Стыковка: 12 ноября 2009 года к зенитному (верхнему) стыковочному узлу переходного отсека Служебного модуля "Звезда"
Отдельная тема на нашем форуме (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8698&start=0)
(http://i017.radikal.ru/0910/5c/5811111471f7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/0910/5c/5811111471f7.jpg.html)
(все изображения взяты из http://www.nasa.gov/pdf/361832main_05%20-%20%20Presentation_Engl.pdf)
Малый исследовательский модуль №1 (МИМ-1)Запуск: 14 мая 2010 года внутри грузового отсека шаттла "Атлантис" (полет STS-132) из Космического центра имени Кеннеди
Пристыковка: 18 мая 2010 года к надирному (нижнему) стыковочному узлу Функционально-грузового блока "Заря" с помощью манипулятора SSRMS
Отдельная тема на нашем форуме (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9734&start=0)
(http://s44.radikal.ru/i104/0910/53/c3d42bf68136t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0910/53/c3d42bf68136.jpg.html)
Многоцелевой лабораторный модуль (МЛМ)Запуск: первый квартал 2012 года ракетой-носителем "Протон-М" с космодрома Байконур
Стыковка: к надирному (нижнему) стыковочному узлу переходного отсека Служебного модуля "Звезда"
Пояснение: перед стыковкой МЛМ грузовой корабль "Прогресс" должен отстыковать Стыковочный отсек "Пирс" и свести его с орбиты
Отдельная тема на нашем форуме (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4335&start=0)
(http://s58.radikal.ru/i159/0910/5f/5f17d62162f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0910/5f/5f17d62162f6.jpg.html)
После этого Российский сегмент МКС будет выглядеть так:
(http://i030.radikal.ru/0910/51/812956ea73a3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0910/51/812956ea73a3.jpg.html)
В дальнейшем наш сегмент предполагается дополнить еще тремя модулями:
Узловой модуль (УМ)Запуск: 2013 год (в составе грузового корабля-модуля "Прогресс М-УМ") ракетой-носителем "Союз-2-1Б" с космодрома Байконур
Стыковка: к надирному (нижнему) стыковочному узлу Многоцелевого лабораторного модуля
Научно-энергетический модуль №1 (НЭМ-1)Запуск: 2014 год ракетой-носителем "Протон-М" с космодрома Байконур
Стыковка: к левому стыковочному узлу Узлового модуля
Научно-энергетический модуль №2 (НЭМ-2)Запуск: 2015 год ракетой-носителем "Протон-М" с космодрома Байконур
Стыковка: к правому стыковочному узлу Узлового модуля
Отдельная тема на нашем форуме (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9884&postdays=0&postorder=asc&start=0)
(http://i042.radikal.ru/0910/e2/d02a29234d2dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0910/e2/d02a29234d2d.jpg.html)
P.S.: Ну а о том, как у нас все плохо в космической отрасли, о том, что денег и специалистов не хватает, о том, что МЛМ уже 11 лет пылится готовым на 70% в ГКНПЦ имени Хруничева и его запуск каждый год откладывается еще на год, о том, что из шести планируемых модулей строятся только два и складывается впечатление, что этим все и ограничится, пусть расскажут другие.
Спасибо.Складывается впечатление, что денег последние годы всем давали существенно больше, чем в годы начала строительства МКС, но вот по РС МКС этого не видно, скорее наоборот.Напрашивается вывод: деньги потрачены не на модули РС МКС.Может даже как в старые сов. времена что-то делают втихаря.Шила в мешке не утаишь.
ЦитироватьНапрашивается вывод: деньги потрачены не на модули РС МКС.Может даже как в старые сов. времена что-то делают втихаря.Шила в мешке не утаишь.
Шило в том, что ни(пи-ип)я (по модулям) не делается :cry:
После запуска ,,Звезды,, должно пройти 12 лет (в лучшем случае...).
ЦитироватьМногоцелевой лабораторный модуль (МЛМ)
Запуск: первый квартал 2012 года ракетой-носителем "Протон-М" с космодрома Байконур
Стыковка: к надирному (нижнему) стыковочному узлу переходного отсека Служебного модуля "Звезда"
Справка - Станцмя ,,Мир,,(8 модулей! ) просуществовала 15 лет ( и последние
10 не самых простых) :wink:
P.S. Я вижу что есть, а не что говорят :roll:
Я может не совсем корректно выразил свою мысль.Я имел ввиду, что втихаря бабло и что-то делается совсем в другом секторе.То есть не по РС МКС. Может типа АЯКСа что втихаря делают или чего попроще.Но точно втихаря.
ЦитироватьЯ может не совсем корректно выразил свою мысль.Я имел ввиду, что втихаря бабло и что-то делается совсем в другом секторе.То есть не по РС МКС. Может типа АЯКСа что втихаря делают или чего попроще.Но точно втихаря.
Хотелось бы верить :wink:
ЦитироватьЦитироватьЯ может не совсем корректно выразил свою мысль.Я имел ввиду, что втихаря бабло и что-то делается совсем в другом секторе.То есть не по РС МКС. Может типа АЯКСа что втихаря делают или чего попроще.Но точно втихаря.
Хотелось бы верить :wink:
Хотелось бы верить, да.
Но как говорит один мой знакомый: "Не ищите в ж...е мОзга, там г...о". :(
ЦитироватьПосле этого Российский сегмент МКС будет выглядеть так:
(http://i030.radikal.ru/0910/51/812956ea73a3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0910/51/812956ea73a3.jpg.html)
Скажите, а формально-юридически ФГБ "Заря" по-прежнему американским считается, или в рамках всяких взаимозачетов его уже выкупили, и он стал не только по сути, но и по форме нашим?
DAP, имхо, ФГБ является частью российского сегмента, но юридически принадлежит США. Не понимаю зачем кому-то нужно менять статус кво, взаимозачёты можно пустить на более интересные дела.
Финансирование в абсолютных цифрах выросло. Но ведь и себестоимость всех работ тоже выросла. Вспомните какой был уровень зарплаты 10-15 лет назад. А рост ФЗП это еще и рост налоговой составляющей. Так что все стало дороже.
ЦитироватьНе понимаю зачем кому-то нужно менять статус кво, взаимозачёты можно пустить на более интересные дела.
А это к размахиванию кулаками по поводу увода РС МКС в автономный полёт, ежели партнёры решат соскочить.
ЦитироватьЦитироватьНе понимаю зачем кому-то нужно менять статус кво, взаимозачёты можно пустить на более интересные дела.
А это к размахиванию кулаками по поводу увода РС МКС в автономный полёт, ежели партнёры решат соскочить.
Автономный полет РС может рассматриваться только при выводе УМ, НЭМ-1 и НЭМ-2. В этом случае старый ФГБ может стать скорее обузой.
Кроме того, при возникновении вопроса о затоплении АС при уводе РС партнерам как раз может быть выгодно всучить нам модуль-другой, чтоб меньшую массу топить и сэкономить на стоимости затопления.
Цитироватьили в рамках всяких взаимозачетов его уже выкупили, и он стал не только по сути, но и по форме нашим?
По контракту за ФГБ мы рассчитаемся только после окончания работы станции. Никто до этого тратить деньги не собирается.
ЦитироватьСпасибо.Складывается впечатление, что денег последние годы всем давали существенно больше, чем в годы начала строительства МКС, но вот по РС МКС этого не видно, скорее наоборот.Напрашивается вывод: деньги потрачены не на модули РС МКС.Может даже как в старые сов. времена что-то делают втихаря.Шила в мешке не утаишь.
Дело ещё и в схемах финансирования. Увы, но, например, для выполнения "госзаказа" предприятия вынуждены были брать кредиты, причем под проценты, со всеми печальными последствиями. Пример - центр Хруничева, который практически был на грани банкротства, о чем и сообщали в прессе (правда, в изысканных выражениях, и как сейчас дело обстоит - не знаю). В общем, в сфере финансирования были определенные недостатки, о которых было не принято говорить. Т. е. говорить о деньгах нужно не по факту выделения, а по факту получения. А там совсем картина другая получается.
И ещё, очень коротко.
1. Из этого топика складывается впечатление, что для автономного полёта РС МКС необходим ФГБ. Это не так. ФГБ, насколько я помню, изготавливался взамен двух американских модулей (энергетического, и ещё какого-то), и РС МКС может функционировать и без него. Т. е. ФГБ служит своеобразным "адаптером" для соединения РС и АС МКС. В случае разделения сегментов прямой необходимости в ФГБ нет.
2. Что нужно для самостоятельного функционирования РС МКС. На данный момент, имхо, достаточно модуля "Звезда". Возможность самостоятельной работы РС МКС (как, впрочем, и АС МКС) рассматривалась еще на этапе разработки станции (о чем и писал НК).
3. Что будет. Очень высоки шансы у модулей, существующих "в железе". Это МИМ-1, МИМ-2, МЛМ. Остальное только на бумаге.
ЦитироватьМногоцелевой лабораторный модуль (МЛМ)
Запуск: первый квартал 2012 года ракетой-носителем "Протон-М" с космодрома Байконур
Стыковка: к надирному (нижнему) стыковочному узлу переходного отсека Служебного модуля "Звезда"
Пояснение: перед стыковкой МЛМ грузовой корабль "Прогресс" должен отстыковать Стыковочный отсек "Пирс" и свести его с орбиты
Отдельная тема на нашем форуме (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4335&start=0)
(http://s58.radikal.ru/i159/0910/5f/5f17d62162f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0910/5f/5f17d62162f6.jpg.html)
Вопрос: маленькая бочечка снизу справа на МЛМ будет выводиться на орбиту вместе с МЛМ или будет пристыкована позже? По размерам вроде под головной обтекатель "Протона" не поместится. :?
Выводится с МИМ1 если это то
Шлюзовую камеру про которую вы спрашиваете, будут выводить на челноке вместе с МИМ-1, затем с помощью манипулятора состыкуют с МЛМ.
ЦитироватьШлюзовую камеру про которую вы спрашиваете, будут выводить на челноке вместе с МИМ-1, затем с помощью манипулятора состыкуют с МЛМ
А Вы не подскажете, с помощью какого манипулятора: SSRMS или ERA?
ЦитироватьВыводится с МИМ1 если это то
Спасибо :)
ЦитироватьШлюзовую камеру про которую вы спрашиваете, будут выводить на челноке вместе с МИМ-1, затем с помощью манипулятора состыкуют с МЛМ.
Спасибо :) Вы даже упредили мой следующий вопрос: я хотел спросить, для чего эта бочечка. :)
Стыковать будут конечно же ERA
ЦитироватьСтыковать будут конечно же ERA
Спасибо, хотя если манипулятор SSRMS переставить на ФГБ (с предварительной установкой базы для него - такие планы были), то и его можно использовать для переноса ШК с МИМа-1 на МЛМ. :)
Цитировать...В случае, если все партнеры по МКС в марте подтвердят свою готовность продлить эксплуатацию станции до 2020 года и далее, Россия может пересмотреть концепцию достройки своего сегмента, предположил Краснов.
В первую очередь изменения могут коснуться двух российских энергетических модулей, запуск которых ориентировочно запланирован на 2013 и 2014 годы. "Мы будем действовать максимально эффективно с точки зрения экономики, - пояснил Краснов. - Если американские партнеры предоставят нам энергетику по разумным ценам, свои энергетические модули мы делать не будем"...
Опять?
http://www.newsru.com/world/01feb2010/usamks.html
Прям соц-соревнование по сокращению взятых на себя обязательств. В ответ на отмену Конселейшн отменим НЭП-3!
ЦитироватьЦитировать...В случае, если все партнеры по МКС в марте подтвердят свою готовность продлить эксплуатацию станции до 2020 года и далее, Россия может пересмотреть концепцию достройки своего сегмента, предположил Краснов.
В первую очередь изменения могут коснуться двух российских энергетических модулей, запуск которых ориентировочно запланирован на 2013 и 2014 годы. "Мы будем действовать максимально эффективно с точки зрения экономики, - пояснил Краснов. - Если американские партнеры предоставят нам энергетику по разумным ценам, свои энергетические модули мы делать не будем"...
(Несколько истерично) :shock: не-е-ет !
ЦитироватьЦитироватьЦитировать...В случае, если все партнеры по МКС в марте подтвердят свою готовность продлить эксплуатацию станции до 2020 года и далее, Россия может пересмотреть концепцию достройки своего сегмента, предположил Краснов.
В первую очередь изменения могут коснуться двух российских энергетических модулей, запуск которых ориентировочно запланирован на 2013 и 2014 годы. "Мы будем действовать максимально эффективно с точки зрения экономики, - пояснил Краснов. - Если американские партнеры предоставят нам энергетику по разумным ценам, свои энергетические модули мы делать не будем"...
(Несколько истерично) :shock: не-е-ет !
Не вижу ничего странного в этом заявлении.
Строительство новых российских модулей зависит от финансирования со стороны правительства. Пока что ясно с финансированием на 2010. Что будет в 2011 и далее - не знает никто, в том числе и само правительство РФ.
ЦитироватьСтроительство новых российских модулей зависит от финансирования со стороны правительства. Пока что ясно с финансированием на 2010. Что будет в 2011 и далее - не знает никто, в том числе и само правительство РФ.
везёт, некоторые узнаЮт только к лету на текущий :cry:
Цитировать...В случае, если все партнеры по МКС в марте подтвердят свою готовность продлить эксплуатацию станции до 2020 года и далее, Россия может пересмотреть концепцию достройки своего сегмента, предположил Краснов.
В первую очередь изменения могут коснуться двух российских энергетических модулей, запуск которых ориентировочно запланирован на 2013 и 2014 годы. "Мы будем действовать максимально эффективно с точки зрения экономики, - пояснил Краснов. - Если американские партнеры предоставят нам энергетику по разумным ценам, свои энергетические модули мы делать не будем"...
Да, кстати, если наши выдержат сроки разработки новых носителей то энергетические модули имеет смысл проектировать уже в расчёте на их грузоподъёмность.
Хотя как быть с превышением 15-ти летнего срока существования базового блока?
Еще раз:
В 2012 выводим МЛМ
В 2013 на надир МЛМ стыкуем УМ с шестью СУ.
В 2014-15 выводим два новаых НЭМ, стыкуем НЭМ на надир УМ потом переносим в бок
Далее РС МКС может быть как в составе МКС, так и независимо.
Вывод новых модулей теоретиченски может быть отсрочен на год. Но - это ни на что не влияет.
Если люфт один год всего , зачем Краснову вообще об этом заводить разговор...
ЦитироватьДалее РС МКС может быть как в составе МКС, так и независимо
ЦитироватьЧто будет в 2011 и далее - незнает никто, в том числе правительство РФ
выглядит как политическое решение
---
Тогда на сколько лет хватит имеющихся солнечных батарей американскому сегменту.
ЦитироватьЕсли люфт один год всего , зачем Краснову вообще об этом заводить разговор...
ЦитироватьДалее РС МКС может быть как в составе МКС, так и независимо
ЦитироватьЧто будет в 2011 и далее - незнает никто, в том числе правительство РФ
выглядит как политическое решение
---
Тогда на сколько лет хватит имеющихся солнечных батарей американскому сегменту.
Вы постите устаревшие цитаты. Судьба МКС определена минимум до 2020.
ЦитироватьВы постите устаревшие цитаты. Судьба МКС определена минимум до 2020.
:) ни-че-го не понимаю(с) "падал прошлогодний снег"
ЦитироватьЦитироватьВы постите устаревшие цитаты. Судьба МКС определена минимум до 2020.
:) ни-че-го не понимаю(с) "падал прошлогодний снег"
Все партнеры по МКС официальнол решили летать минимум до 2020 а по возможности и дальше (2028-2030).
Это то что должно получиться в 2016 году
(http://i054.radikal.ru/1002/22/a4c0842cfce5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Что из этого доживёт до 2020 года ?
К этому времени ФГБ будет 22 года на орбите а ББ 20 лет, вытянут ли они этот срок ?
А если не вытянут какова будет схема перестыковки?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10620.jpg)
:) Вы постите устаревшие цитаты(с)Lev
Сохранение РС в составе МКС несколько усложняет замену модулей.
Согласно выше приведённому плакату замена Базового Блока (УБМ) планировалась на 2020 год т.е. через 20 лет после запуска.
Хотя НЭМ расчитаны на 15 (там же)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10620.jpg)
Диаграмма Герцшпрунга - Рассела.
Не видно массу сборочного центра, то-ли 88 тн, то ли ?
20,7+20+20+4+12(14)+12(14)
Значит 88. А вот базовый универсальный модуль массой 40 тн тоже будет лепиться к сборочному центру?
ЦитироватьЗначит 88. А вот базовый универсальный модуль массой 40 тн тоже будет лепиться к сборочному центру?
на мелком рисунке в другой теме была последующая конфигурация в виде УБМ+ два ТяжНЭМ 40+40+40, всё остальное было ещё мельче
---
Конфиурация сильно зависит от судьбы МКС (imho)... :roll:
Цитировать:) Вы постите устаревшие цитаты(с)Lev
Сохранение РС в составе МКС несколько усложняет замену модулей.
ИМХО все наоборот. Упрощает на много порядков.
ЦитироватьЦитировать:) Вы постите устаревшие цитаты(с)Lev
Сохранение РС в составе МКС несколько усложняет замену модулей.
ИМХО все наоборот. Упрощает на много порядков.
А ФГБ?
ЦитироватьЦитироватьЦитировать:) Вы постите устаревшие цитаты(с)Lev
Сохранение РС в составе МКС несколько усложняет замену модулей.
ИМХО все наоборот. Упрощает на много порядков.
А ФГБ?
ФГБ не вечен. Замена ФГБ - одмин из новых модулей. Кстати, саша, Вы вообще в курсе, какую роль в составе МКС играет СМ или ФГБ? Подозреваю для Вас это темный лес. :D
ЦитироватьЦитироватьА ФГБ?
ФГБ не вечен. Замена ФГБ - одмин из новых модулей.
не, как(если) его вынут из середины комплекса или он так и будет с МКС "до конца"
ЦитироватьКстати, саша, Вы вообще в курсе, какую роль в составе МКС играет СМ или ФГБ? Подозреваю для Вас это темный лес. :D
...подозревайте(с)
Цитироватьне, как(если) его вынут из середины комплекса или он так и будет с МКС "до конца"
Именно поэтому новые аналоги СМ и ФГБ не будут располагаться в середине комплекса а новый комплекс будет скомпоован так, что ключевые новые модули должны быть легко заменяемы без ущерба для других модулей
Не подскажите ссылку со сроками запуска МЛМ? Здесь фигурировало "первый квартал 2012 года", интересно бы узнать источник. Заранее спасибо.
ЦитироватьНе подскажите ссылку со сроками запуска МЛМ? Здесь фигурировало "первый квартал 2012 года", интересно бы узнать источник. Заранее спасибо.
Канкретно МЛМ - начало 2012
Если конкретно - дайте денег ВВП, чтоб пустить МЛМ
В статье по модулю в вики нет ссылки, в этом все дело.
(Многофункциональный лабораторный модуль[/u][/color] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C))
ЦитироватьВ статье по модулю в вики нет ссылки, в этом все дело.
(Многофункциональный лабораторный модуль[/u][/color] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C))
Ссылаться на Вики - плохой тон. Свидетельство плохого ума.
Lev, не на вики ссылаться, а из вики сослаться на приличный источник. :) Та статья немного устарела.
ЦитироватьLev, не на вики ссылаться, а из вики сослаться на приличный источник. :) Та статья немного устарела.
Хороший вариант. В любом случае Вики жива... :D
ЦитироватьНе подскажите ссылку со сроками запуска МЛМ? Здесь фигурировало "первый квартал 2012 года", интересно бы узнать источник
О первом квартале 2012 года сообщал на пресс-конференции в ЦУПе 29 мая 2009 года после стыковки корабля "Союз ТМА-15" к МКС начальник управления пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Борисович Краснов. Другое дело, что уже прошло 8 месяцев, и сейчас неофициально годом запуска МЛМ называется 2013-й. И, кстати, совершенно не удивляет: модуль как валялся в ГКНПЦ имени Хруничева в 1998 году, так и продолжает валяться до сих пор...
Цитироватьмодуль как валялся в ГКНПЦ имени Хруничева в 1998 году, так и продолжает валяться до сих пор...
Не понимаю эпитета "валяется" :(
Вот здесь - СМИ О КОСМОСЕ № 95 / 01.06.2009–05.06.2009[/u][/color] (http://www.roscosmos.ru/Docs/2009/SMI_95.pdf) - вообще фигурирует 2010 год.
ЦитироватьНе понимаю эпитета "валяется" :(
Хорошо, выражусь иначе: "хранится". Я к тому, что Хруничев никаких работ на модуле не проводит. И если речь идет о запуске в начале 2012 года, то модуль уже давно должен быть в "Энергии".
ЦитироватьЦитироватьНе понимаю эпитета "валяется" :(
Хорошо, выражусь иначе: "хранится". Я к тому, что Хруничев никаких работ на модуле не проводит. И если речь идет о запуске в начале 2012 года, то модуль уже давно должен быть в "Энергии".
Если предполагать пуск МЛМ в первой половине 2012 - в РККЭ МЛМ должен появиться в начале 2011.
Хруничев работает - делает свою часть работ. Деньги есть, работа идет. По крайней мере я не вижу ничего, что может отодвинуть пуск МЛМ с 2012 на позже.
ЦитироватьЕсли предполагать пуск МЛМ в первой половине 2012 - в РККЭ МЛМ должен появиться в начале 2011. Хруничев работает - делает свою часть работ. Деньги есть, работа идет
Не знал, что "Энергии" будет достаточно года, чтобы оборудовать модуль, провести его испытания, отправить на космодром и подготовить к запуску. Вам,
Lev, конечно, виднее. Очень рад, если Хруничев действительно делает на МЛМ какую-то работу и тем более, если под это выделяются деньги. :)
ЦитироватьНе знал, что "Энергии" будет достаточно года, чтобы оборудовать модуль, провести его испытания, отправить на космодром и подготовить к запуску.
Это будет непросто... :D Но - по крайней мере ИМХО у меня пока нет оснований сомневаться в реализуемости сроков.
На байконур прибыл Союз ТМА-18.
Вопрос - почему союзы возят по жд, а не на русланах, например, как спутники?
ЦитироватьНа байконур прибыл Союз ТМА-18.
Вопрос - почему союзы возят по жд, а не на русланах, например, как спутники?
Дешевле и всё уже отработано. Вагоны оснастка, всё есть.
(http://i067.radikal.ru/1002/cd/f4456173e3c2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Технология обкатана.
Цитироватьandre1807 пишет:
И ещё, очень коротко.
1. Из этого топика складывается впечатление, что для автономного полёта РС МКС необходим ФГБ. Это не так. ФГБ, насколько я помню, изготавливался взамен двух американских модулей (энергетического, и ещё какого-то), и РС МКС может функционировать и без него. Т. е. ФГБ служит своеобразным "адаптером" для соединения РС и АС МКС. В случае разделения сегментов прямой необходимости в ФГБ нет.
2. Что нужно для самостоятельного функционирования РС МКС. На данный момент, имхо, достаточно модуля "Звезда". Возможность самостоятельной работы РС МКС (как, впрочем, и АС МКС) рассматривалась еще на этапе разработки станции (о чем и писал НК).
3. Что будет. Очень высоки шансы у модулей, существующих "в железе". Это МИМ-1, МИМ-2, МЛМ. Остальное только на бумаге.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСергио
пишет:
а у меня такой вопрос, долго не решался задать. а чего такого ДОС не может без ФГБ? на фига ФГБ нужен? я думал что это как расширение ресурсов ДОСа-8, например аккумуляторов нужно мнго, все в ДОСне влезли.
ФГБ это такой переходник между РС МКС и USOS ISS. Боингу НАСА заказала ISS в целом, а Боинг заказал переходник нашим. Наши сделали на основе 77 серии.
В нем стоят преобразователи 28-120В (работали в первое время), 120-28В (работают сейчас). Чето еще. В общем, все самое необходимое для ОС на первое время.
В первую очередь - СБ.
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьandre1807
пишет:
И ещё, очень коротко.
1. Из этого топика складывается впечатление, что для автономного полёта РС МКС необходим ФГБ. Это не так. ФГБ, насколько я помню, изготавливался взамен двух американских модулей (энергетического, и ещё какого-то), и РС МКС может функционировать и без него. Т. е. ФГБ служит своеобразным "адаптером" для соединения РС и АС МКС. В случае разделения сегментов прямой необходимости в ФГБ нет.
2. Что нужно для самостоятельного функционирования РС МКС. На данный момент, имхо, достаточно модуля "Звезда". Возможность самостоятельной работы РС МКС (как, впрочем, и АС МКС) рассматривалась еще на этапе разработки станции (о чем и писал НК).
3. Что будет. Очень высоки шансы у модулей, существующих "в железе". Это МИМ-1, МИМ-2, МЛМ. Остальное только на бумаге.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСергио
пишет:
а у меня такой вопрос, долго не решался задать. а чего такого ДОС не может без ФГБ? на фига ФГБ нужен? я думал что это как расширение ресурсов ДОСа-8, например аккумуляторов нужно мнго, все в ДОСне влезли.
ФГБ это такой переходник между РС МКС и USOS ISS. Боингу НАСА заказала ISS в целом, а Боинг заказал переходник нашим. Наши сделали на основе 77 серии.
В нем стоят преобразователи 28-120В (работали в первое время), 120-28В (работают сейчас). Чето еще. В общем, все самое необходимое для ОС на первое время.
В первую очередь - СБ.
Для полётa, дa. Для рaботы - нет.
Если резать между СМ и ФГБ, то МИМ1 выбрасывать?
Можно ли МИМ1 чем-то переместить? Стрелой?
A 6 тонн топлива в ФГБ своим бывшим оставлять?
Или можно по прогрессам временно распихать?
Цитироватьhorsh пишет:
Если резать между СМ и ФГБ, то МИМ1 выбрасывать?
Можно ли МИМ1 чем-то переместить? Стрелой?
A 6 тонн топлива в ФГБ своим бывшим оставлять?
Или можно по прогрессам временно распихать?
Вы хотите неупрaвляемый сегмент мaссой зa сотню тонн остaвить. Чем его сводить?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьhorsh пишет:
Если резать между СМ и ФГБ, то МИМ1 выбрасывать?
Можно ли МИМ1 чем-то переместить? Стрелой?
A 6 тонн топлива в ФГБ своим бывшим оставлять?
Или можно по прогрессам временно распихать?
Вы хотите неупрaвляемый сегмент мaссой зa сотню тонн остaвить. Чем его сводить?
Драконом :D
ЦитироватьNot пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
Цитироватьhorsh пишет:
Если резать между СМ и ФГБ, то МИМ1 выбрасывать?
Можно ли МИМ1 чем-то переместить? Стрелой?
A 6 тонн топлива в ФГБ своим бывшим оставлять?
Или можно по прогрессам временно распихать?
Вы хотите неупрaвляемый сегмент мaссой зa сотню тонн остaвить. Чем его сводить?
Драконом
Впрочем можно предложить взaмен 1-2 Прогрессa.
Цитироватьhorsh пишет:
Если резать между СМ и ФГБ
А можно? НЯП, на МКС кое-какие соединения сделаны "навечно" и расстыковка не предполагается.
Понятно, что топор и кувалда решат любую проблему, но все таки?
А смысл? Мы что, хотим вернуться к одномодульным станциям?
Цитироватьykpoi пишет:
А смысл? Мы что, хотим вернуться к одномодульным станциям?
Есть ещё экстрим вaриaнт.
Подготовить стык ФГБ-Юнити к aвтомaтической рaсcтыковке. Дaлее ФГБ рaботет кaк буксир-могильщик. После придaния импульсa нa свод AС, отстыковкa рaзгон. Подстыковкa к РС.
Хвaтит ли нa ЭТО шести тонн, вопрос к бaллистикaм.
:oops:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьykpoi пишет:
А смысл? Мы что, хотим вернуться к одномодульным станциям?
Есть ещё экстрим вaриaнт.
Подготовить стык ФГБ-Юнити к aвтомaтической рaсcтыковке. Дaлее ФГБ рaботет кaк буксир-могильщик. После придaния импульсa нa свод AС, отстыковкa рaзгон. Подстыковкa к РС.
Хвaтит ли нa ЭТО шести тонн, вопрос к бaллистикaм.
Ненаучная фантастика. По целому ряду причин.
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
Цитироватьykpoi пишет:
А смысл? Мы что, хотим вернуться к одномодульным станциям?
Есть ещё экстрим вaриaнт.
Подготовить стык ФГБ-Юнити к aвтомaтической рaсcтыковке. Дaлее ФГБ рaботет кaк буксир-могильщик. После придaния импульсa нa свод AС, отстыковкa рaзгон. Подстыковкa к РС.
Хвaтит ли нa ЭТО шести тонн, вопрос к бaллистикaм.
Ненаучная фантастика. По целому ряду причин.
Не без этого.
:D
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьА.Коваленко
пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
Цитироватьykpoi пишет:
А смысл? Мы что, хотим вернуться к одномодульным станциям?
Есть ещё экстрим вaриaнт.
Подготовить стык ФГБ-Юнити к aвтомaтической рaсcтыковке. Дaлее ФГБ рaботет кaк буксир-могильщик. После придaния импульсa нa свод AС, отстыковкa рaзгон. Подстыковкa к РС.
Хвaтит ли нa ЭТО шести тонн, вопрос к бaллистикaм.
Ненаучная фантастика. По целому ряду причин.
Не без этого.
Хотя причины можно рaзобрaть.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Впрочем можно предложить взaмен 1-2 Прогрессa.
Кто-то на форуме не так давно сообщал, что текущий план утопления предполагает использование 1 Прогресса.
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
Впрочем можно предложить взaмен 1-2 Прогрессa.
Кто-то на форуме не так давно сообщал, что текущий план утопления предполагает использование 1 Прогресса.
В кaком состaве?
В текущем же составе. Всегда есть дежурный план утопления МКС в случае ЧП.
До запуска МЛМ все разговоры на данную тему не имеют смысла. Ввиду отсутствия ясного продолжения.
ЦитироватьSFN пишет:
В текущем же составе. Всегда есть дежурный план утопления МКС в случае ЧП.
Текущее состояние не рaссмaтривaем.
В связи с тенденцией к вaриaнту "бaтут", возникaет ситуaция "AС - консервaция + РС пилотиремый. С AС идёт питaние и инерционнaя ориентaция. Долго это прорaботaет упрaвляемое дистaнционно?
ЦитироватьБлудный пишет:
До запуска МЛМ все разговоры на данную тему не имеют смысла. Ввиду отсутствия ясного продолжения.
К сожaлению имеют.
Да не будет "батута". Охота вам балабола слушать.
Супостаты санкции свои вводят очень "фигурные", чтобы самим не пострадать или пострадать по минимуму.
А мы - не отвечаем. О чём было сказано "на самом высоком уровне".
ЦитироватьБлудный пишет:
Да не будет "батута". Охота вам балабола слушать.
Супостаты санкции свои вводят очень "фигурные", чтобы самим не пострадать или пострадать по минимуму.
А мы - не отвечаем. О чём было сказано "на самом высоком уровне".
Дело не в "бaлaболе". Нaчинaются нaступления нa очень чувсвительные мозоли aмерикaнцaм. И не исключен истеризм с Их стороны.
Начало в теме "Модернизация Прогресса"
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic7411/?PAGEN_1=10
Цитироватьanik пишет:
Цитироватьanik пишет:
А из баков КДУ топливо можно перекачать в баки станции?
Мне сегодня знающие люди сказали, что можно.
То есть, полная схема возможных направлений перекачки, на сегодняшний день, выглядит вот так?
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/40910)
Еще вопрос: когда будет МЛМ, можно ли будет качать из МЛМ в ФГБ и обратно,
минуя баки СМ, напрямую через ПхО?
Вот если читать доступную старую версию СУДН СМ (http://www.spaceref.com/iss/ops/sm.gnc.r.pdf) ,
там только рассказано, как из Прогресса на АО или из Зари через ПхО в Звезду дозаправлять.
А про из Звезды в Зарю ничего не написано. Может так нельзя?
Вот для NASA лавка под названием Draper Laboratory of Cambridge, Mass (http://www.draper.com/space_systems.html) разрабатывает оптимальное управление МКС ("the optimal propellant maneuver", "zero propellant maneuver" итд). (http://www.nasa.gov/mission_pages/station/expeditions/expedition32/opm.html)С низким потреблением топлива.
Цитировать "For this operation we will be performing a sequence of 55 small maneuvers which will take the station on a less direct route to the new attitude. This new route uses the environmental forces on the station to assist the maneuver, resulting in a significant propellant savings."
А кто у нас выполняет (может выполнять, должен выполнять) подобные расчеты для МКС?
Для Союзов и Прогрессов быструю схему стыковки разрабатывали в отделе баллистики РКК «Энергия» (http://gagarin.energia.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=111:2013-03-25-05-13-17&catid=5:2011-10-25-09-30-46&Itemid=&lang=ru), а для станции?
Цитироватьhorsh пишет:
Вот для NASA лавка под названием Draper Laboratory of Cambridge, Mass (http://www.draper.com/space_systems.html) разрабатывает оптимальное управление МКС ( "the optimal propellant maneuver", "zero propellant maneuver" итд). (http://www.nasa.gov/mission_pages/station/expeditions/expedition32/opm.html) С низким потреблением топлива.
Цитировать"For this operation we will be performing a sequence of 55 small maneuvers which will take the station on a less direct route to the new attitude. This new route uses the environmental forces on the station to assist the maneuver, resulting in a significant propellant savings."
А кто у нас выполняет (может выполнять, должен выполнять) подобные расчеты для МКС?
Для Союзов и Прогрессов быструю схему стыковки разрабатывали в отделе баллистики РКК «Энергия» (http://gagarin.energia.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=111:2013-03-25-05-13-17&catid=5:2011-10-25-09-30-46&Itemid=&lang=ru) , а для станции?
Другие отделы РКК "Энергия".
Как-то прошло мимо форума, кажется.
Легостаев В.П., Марков А.В., Сорокин И.В.
Целевое использование российского сегмента МКС: значимые научные результаты и перспективы (http://www.energia.ru/ktt/archive/2013/02-2013/02-01.pdf)
Цитироватьhorsh пишет:
Как-то прошло мимо форума, кажется.
Легостаев В.П., Марков А.В., Сорокин И.В.
Целевое использование российского сегмента МКС: значимые научные результаты и перспективы (http://www.energia.ru/ktt/archive/2013/02-2013/02-01.pdf)
Ааабалдеть!
Читать всем кто чтото бредил о "научной и практической пользе ПК".
Сами организаторы МКС не в состоянии найти в своём мероприятии научной и практиыеской ценности.
Я нашёл один более-менее значимый научный результат - выращено в невесомости четыре поколения растений. Практической пользы от этого ноль, но чисто для науки ценность есть.
Кто ещё что найдёт?
Там вообще весь журнал состоит из статей очень подходящих к темам форума, кстати.
http://www.energia.ru/ktt/archive.html
По наводке из http://alien3.dreamwidth.org/229081.html
Цитироватьhorsh пишет:
А про из Звезды в Зарю ничего не написано. Может так нельзя?
Можно. Уже качали.
Цитироватьhorsh пишет:
Вот если читать доступную старую версию СУДН СМ (http://www.spaceref.com/iss/ops/sm.gnc.r.pdf) ,
Такое впечатление, что она незакончена. Про ФГБ ничего подобного нет?
ЦитироватьСтарый пишет:
Кто ещё что найдёт?
Комары, гады, и в открытом космосе через год не помирают :) Ценный научный результат.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Такое впечатление, что она незакончена.
там дата 25 октября 1999.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Про ФГБ ничего подобного нет?
например, http://www.spaceref.com/iss/ops/FGB.Sys.Ops.R.pdf
Про Прогресс еще там видел. И про починки.
Спасибо. А про ДУ ФГБ?
Схему ПГС СМ в Ваших ссылках я нашел. Весьма полезно.
ЦитироватьШтуцер пишет:
А про ДУ ФГБ?
Да вот как-то нету :-(
Цитироватьhorsh пишет:
Да вот как-то нету
Насколько я понял, в наддуве ДУ ФГБ перешли на азот?Раньше был гелий. С чего бы (предполагаю одну причину). Жаль, нету схемы ПГС ДУ ФГБ.
О, блин!
Банально, поисковиком.
http://lib2.podelise.ru/docs/35787/index-1746-4.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120877.gif)
Качество - г..., но хоть что то.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120878.gif)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120876.gif)
Узнаю брата Колю! (с)
Раз пошла такая пьянка, поорудую поисками.
На просторах интернета находятся:
На сайте РКК Энергия:
Справочник пользователя РС МКСНа сайте spaceref.com (если есть русская версия -- ссылаюсь на русскую, иначе на английскую):
ФГБ:
ФГБ, Полетное техническое обслуживание, Внутрикорабельная деятельностьФГБ, Эксплуатация системFGB COMPUTER SYSTEM HARDWARE BLOCK DIAGRAMСМ:
SERVICE MODULE, ONBOARD COMPUTER SYSTEM, MANUAL CONTROLS (РСУ)SM Life Support Systems (СОЖ), Book 1SM Atmosphere Revitalization Subsystem (СОГС), Book 2SM Communication System (РТК)SM THERMAL MODE CONTROL SYSTEM (СОТР)СМ СИСТЕМА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯСМ СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЕМ и НАВИГАЦИЕЙ (СУДН)SM Video & AudioSM MEDICAL OPERATIONS, BOOK 1SM MEDICAL OPERATIONS, BOOK 2РС МКС:
СМ.ФГБ, ПОЛЕТНОЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ, ВНУТРИКОРАБЕЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, МОНТАЖНО-ДЕМОНТАЖНЫЕ РАБОТЫ, ПОЛЕТ 2А.2В ДЕЙСТВИЯ В РС, ПОЛЕТ 2А.2ВИНТЕГРИРОВАННЫЙ РОССИЙСКИЙ СЕГМЕНТ,РАСКОНСЕРВАЦИЯ КОНСЕРВАЦИЯ (РК)INTEGRATED RUSSIAN SEGMENT, EMERGENCY OPERATIONS, ДАС ЭОSM ORLAN OPERATIONS (Orlan Ops)ПРОГРЕСС:
ТРАНСПОРТНЫЙ КОРАБЛЬ ГРУЗОВОЙ, РАЗГРУЗОЧНО-ПОГРУЗОЧНЫЕ РАБОТЫТРАНСПОРТНЫЙ КОРАБЛЬ ГРУЗОВОЙ, РАЗГРУЗОЧНО-ПОГРУЗОЧНЫЕ РАБОТЫ, Приложение 1
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьhorsh пишет:
Как-то прошло мимо форума, кажется.
Легостаев В.П., Марков А.В., Сорокин И.В.
Целевое использование российского сегмента МКС: значимые научные результаты и перспективы (http://www.energia.ru/ktt/archive/2013/02-2013/02-01.pdf)
Ааабалдеть!
Читать всем кто чтото бредил о "научной и практической пользе ПК".
Сами организаторы МКС не в состоянии найти в своём мероприятии научной и практиыеской актической отдачи
Неправда Ваша, дедушка! Есть там в разделе о плазменном кристалле упоминание об обнаружении "нелинейной волны плотность пылевой компоненты. Через энное число лет на этой основе будет создано новое поколение ядерных ЖРД с рекордным импульсом для ЖРД с высокой тягой
И полетят они по всей Солнечной системе за десТки суок
И это окупит все расходы на МКС
Цитироватьsychbird пишет:
Неправда Ваша, дедушка!
Моя, моя правда.
Ибо
Цитироватьбудет создано новое поколение ядерных ЖРД
не считается. :{}
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Неправда Ваша, дедушка!
Моя, моя правда.
Цитироватьбудет создано новое поколение ядерных ЖРД
не считается.
Лицом к лицу лица не увидать! (Есенин) А ежели еще и вместо лица другую часть тела рассматривать пристально.........
Там кстати есть и еще много интересного, для поднимающих смысл букв, а не разглядывающих пристально некую часть тела. Его продукция тривиальна и при стального внимания не заслуживает!
Цитироватьsychbird пишет:
Лицом к лицу лица не увидать! (Есенин) А ежели еще и вместо лица другую часть тела рассматривать пристально.........
Хочу лицо ядерного двигателя нового поколения! Где фото? Кроме авторов текста его кто-нибудь видел?
Какраз этот пункт - самая дешовая демагогия во всём документе.
Цитироватьsychbird пишет:
Там кстати есть и еще много интересного, для поднимающих смысл букв,
А можно для неподнимающих разжевать?
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Лицом к лицу лица не увидать! (Есенин) А ежели еще и вместо лица другую часть тела рассматривать пристально.........
Хочу лицо ядерного двигателя нового поколения!
Пардон, ядерного ЖРД. ;) :)
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Лицом к лицу лица не увидать! (Есенин) А ежели еще и вместо лица другую часть тела рассматривать пристально.........
Хочу лицо ядерного двигателя нового поколения!
Пардон, ядерного ЖРД.
ЦитироватьПотерпите! Юные таланты уже рисуют. И не только у нас!
«Как учёные делают свои открытия? Я все их секреты разгадал. Главное — сесть вот так и задуматься..... Всё!»
Цитироватьsychbird пишет: Потерпите! Юные таланты уже рисуют. И не только у нас!
Я терплю как могу. Но очень уж хочется. Когда нарисуют то?
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет: Потерпите! Юные таланты уже рисуют. И не только у нас!
Я терплю как могу. Но очень уж хочется. Когда нарисуют то?
Как только, так сразу! Финансовый кризис карты мешает.
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет: Потерпите! Юные таланты уже рисуют. И не только у нас!
Я терплю как могу. Но очень уж хочется. Когда нарисуют то?
Как только, так сразу! Финансовый кризис карты мешает.
Ой! На картинки денег нет?
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет: Потерпите! Юные таланты уже рисуют. И не только у нас!
Я терплю как могу. Но очень уж хочется. Когда нарисуют то?
Как только, так сразу! Финансовый кризис карты мешает.
Ой! На картинки денег ?
Простота хуже воровства ;) А интеллектуальная собственность :!:
Гм... а там в "Финансовый кризис карты мешает." знаков препинания не надо насыпать или слова переставить? А то не очень понятно у какой карты возник кризис... финансовый ;)
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет: Потерпите! Юные таланты уже рисуют. И не только у нас!
Я терплю как могу. Но очень уж хочется. Когда нарисуют то?
Как только, так сразу! Финансовый кризис карты мешает.
Ой! На картинки денег ?
Простота хуже воровства А интеллектуальная собственность
Интелектуальная собственность юных талантов на картинки? ;)
Вот схема ПГСП ДУ Зари в читаемом разрешении.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44068)
ЦитироватьСтарый пишет:
Интелектуальная собственность юных талантов на картинки?
Вопрос принадлежности интеллектуальной собственности по данной теме выходит за рамки моей компетенции. :)
Насчет финансового кризиса. Он, как выяснилось в результате многих итераций, глобальный :D К картам привязывается неотчетливо. :(
Ну а чьи юные таланты дотумкаются до технических решений, пригодных для натурных испытаний в космосе, вопрос хоть и интересный, но риторический. ;)
Цитироватьsychbird пишет:
Ну а чьи юные таланты дотумкаются до технических решений, пригодных для натурных испытаний в космосе, вопрос хоть и интересный, но риторический.
Конечно риторический. Поэтому заявления "результаты эксперимента "плазменный кристалл" позволят создать ядерный жрд нового поколения" записываем в дежовую риторику чтоб не называть демагогией.
Хорошо что ВалериJя нет, ато буже была тема "В России создают ядерный ЖРД нового поколения".
Но Маск будет первым :D
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Но Маск будет первым
Купит у энергетиков результаты Плазменного кристалла и...!
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Но Маск будет первым
Купит у энергетиков результаты Плазменного кристалла и...!
У РАН.
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Но Маск будет первым
Купит у энергетиков результаты Плазменного кристалла и...!
У РАН.
У Фортова. Вечную атомную батарейку. И вставит её в жидкостный ядерный ракетный двигатель нового поколения. :)
И тут выяснится что постановщик эксперимента то немцы, общество Макса Планка. Во облом будет...:)
ЦитироватьСтарый пишет:
У Фортова. Вечную атомную батарейку. И вставит её в...
Была бы атомная батарейка. А куда вставить - найдется!
Языком молоть - не мешки ворочать, правда, Старый? ;)
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Языком молоть - не мешки ворочать, правда, Старый?
Да! Я постоянно вспоминаю эту пословицу слушая победные реляции о великих открытиях на МКС. Особенно конечно Плазменном кристалле.
Ну да, ты вспоминаешь, а караван (эксперимент) идет. И дела нет никому до того, что ты думаешь :)
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Ну да, ты вспоминаешь, а караван (эксперимент) идет. И дела нет никому до того, что ты думаешь
А я не думаю, я вспоминаю. :)
А языки мелют и мелют. Вечные батарейки, нобелевская премия, ядерный ЖРД нового поколения...
Вопрос А.Коваленко (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14514/):
На схеме ДУ Зари имеется блок компрессоров. Это тот, который на ДОСы ставили, или КБ Салют свой построило?
ЦитироватьШтуцер пишет:
Вопрос А.Коваленко (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/14514/) :
На схеме ДУ Зари имеется блок компрессоров. Это тот, который на ДОСы ставили, или КБ Салют свой построило?
ЕМНИП, на ФГБ компрессоры производства ЗЭМ. А вот ставили их на ДОС или нет, сказать не могу. Я вот сейчас задумался, а в составе ОДУ СМ есть компрессоры? Что-то я не помню, чтобы мы включали откачку азота на СМ, только на ФГБ. В понедельник поспрашиваю своих сотрудников, они ОДУ СМ лучше меня знают :)
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Ну а чьи юные таланты дотумкаются до технических решений, пригодных для натурных испытаний в космосе, вопрос хоть и интересный, но риторический.
Конечно риторический. Поэтому заявления "результаты эксперимента "плазменный кристалл" позволят создать ядерный жрд нового поколения" записываем в дежовую риторику чтоб не называть демагогией.
Это вообще-то называется научно-обоснованное прогнозирование. Которое может сбыться :!: .
А может и не сбыться. Если в обществе возобладает скептическое отношение к возможностям национальных научных школ. И примат возьмут исследования в интересах автоматизации производства пищевых товаров. :) Отдача от которых в виде поступления конкретных сумм в бюджет имеет период значительно короче, чем отдача от разработки ядерного ЖРД. И оценивается методически понятнее для неискушенного , склонного к демагогии и популизму аналитика. ;)
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
ЕМНИП, на ФГБ компрессоры производства ЗЭМ. А вот ставили их на ДОС или нет, сказать не могу. Я вот сейчас задумался, а в составе ОДУ СМ есть компрессоры?
Спасибо. В свое время мы просили блок компрессоров у Энергии. Отказали. На Салютах блоки были (на тех, где предполагалась дозаправка). В составе ОДУ СМ есть два блока компрессоров. (по три ветки).
ОДУ СМ и ДУ ФГБ повторяют архитектуру ОДУ ДОС и ДУ ТКС (модулей), соответственно.
И вправду есть компрессоры. Просто они включаются бортовым компьютером только в составе режима перекачки топлива. В отличие от ФГБ.
Цитироватьsychbird пишет: И оценивается методически понятнее для неискушенного , склонного к демагогии и популизму аналитика.
"Вечная батарейка! Ядерный ЖРД!" - что может быть проще и понятней для неискушённого и склонного к популизму аналитика... :(
Цитироватьsychbird пишет:
Это вообще-то называется научно-обоснованное прогнозирование
То есть когда говорили что результаты испытания инерциоида в космосе помогут создать новый супер-пупер движитель - это тоже научно-обоснованное прогнозирование??
Кстати, вы вообще в курсе что отрицательный результат тоже результат? И что, если результат будет отрицательный, то двигатель не получиться сделать? И вообще - тут много если.
Интересно, будет ли в планах российская станция с высоким наклонением. Это наверно много раз обсуждалось и планировалось, но у нас опять получается 51,6 градус с захватом 1/3 территории страны. Поменять наклонение на 10 градусов нереально. Поддерживать ещё одну станцию, даже одномодульную и с непостоянным пребыванием экипажа, тоже накладно. Остаётся пожелать, чтобы лет через 15 запускали станцию с правильным наклонением =)
ЦитироватьА.Фарафонов пишет:
Интересно, будет ли в планах российская станция с высоким наклонением. Это наверно много раз обсуждалось и планировалось, но у нас опять получается 51,6 градус с захватом 1/3 территории страны. Поменять наклонение на 10 градусов нереально. Поддерживать ещё одну станцию, даже одномодульную и с непостоянным пребыванием экипажа, тоже накладно. Остаётся пожелать, чтобы лет через 15 запускали станцию с правильным наклонением =)
не на 10 а на 14,5 или даже на 46,1 ;)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic1382/ а кое кто еще пытается критиковать Ангару-5 с Плесецка ;)
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьА.Фарафонов
пишет:
Интересно, будет ли в планах российская станция с высоким наклонением. Это наверно много раз обсуждалось и планировалось, но у нас опять получается 51,6 градус с захватом 1/3 территории страны. Поменять наклонение на 10 градусов нереально. Поддерживать ещё одну станцию, даже одномодульную и с непостоянным пребыванием экипажа, тоже накладно. Остаётся пожелать, чтобы лет через 15 запускали станцию с правильным наклонением =)
не на 10 а на 14,5 или даже на 46,1
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic1382/ а кое кто еще пытается критиковать Ангару-5 с Плесецка
Зенит просчитывaлся для выводa ПК Союз с Плёсa нa 51.6. В нaчaле девяностых. Это кстaти и было нaчaлом эпопеи с Aнгaрой..
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Зенит просчитывaлся для выводa ПК Союз с Плёсa нa 51.6. В нaчaле девяностых. Это кстaти и было нaчaлом эпопеи с Aнгaрой..
...площадку под Зенит постановили строить в Плесецке еще в 1976 г. рекогносцировка началась в 1982 г. Я так понимаю, в этот период еще рассматривались варианты станции на орбитах с более высоким наклонением чем 51.6. Интересно с каким?
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Интересно с каким?
в 1976 году думали на тему 64,8°, а в1969 на тему 97,5° 8) о как!
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak
пишет:
Зенит просчитывaлся для выводa ПК Союз с Плёсa нa 51.6. В нaчaле девяностых. Это кстaти и было нaчaлом эпопеи с Aнгaрой..
...площадку под Зенит постановили строить в Плесецке еще в 1976 г. рекогносцировка началась в 1982 г. Я так понимаю, в этот период еще рассматривались варианты станции на орбитах с более высоким наклонением чем 51.6. Интересно с каким?
Вывод Зенитом Союзa нa 51.6 был мерой вынужденной из-зa трений с Кaзaхстaном. В то время. A в остaльном вы прaвы.
Возвращаясь к 5 странице этой темы
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1251130
Очень интересно что будет с перекачкой топлива.
Через Пирс ведь шла магистраль, через которую Прогресс мог дозаправить Звезду.
Хорошо бы по результатам всех нештаток МЛМ его топливную систему не отрубили навсегда :-(
А то ведь скоро обещают УМ Причал.
Должна появиться возможность перекачки от всех портов УМ через МЛМ в СМ?
Ага, в теме про МЛМ говорят:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19504.msg2236261#msg2236261
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19504.msg2236295#msg2236295
Цитата: Рома78 от 30.07.2021 19:28:28Цитата: Плейшнер от 30.07.2021 19:03:27Цитата: Старый от 30.07.2021 18:34:28В течение часа специалисты нашли способ отключить неотключаемую команду.
Будем надеяться, что двигатели отключили обратимым способом, а не "перерубанием" трубопроводов
Двигатели автономного полета в связке вообще не должны использоватся.
Во всех ТКС подобных модулях их отрубают пироклапанами.
Для работы в составе МКС у МЛМ есть специально обученные двигатели, работающие от магистралей дозаправки.
Цитата: Дем от 30.07.2021 20:03:17Цитата: oby1 от 30.07.2021 19:10:32как теперь Прогрессы будут заправлять Науку и МКС через неё?
Если я правильно понял ранее приведённую схему - есть транзитная магистраль от узла до узла. И отвод от неё вбок в систему Науки.
Справедливости ради, также электропитание на МЛМ будет поступать с американского сегмента МКС. По договоренности с партнерами в сентябре Новицкий и Дубров во время двух выходов в открытый космос проложат между СМ и МЛМ силовые кабели. Солнечные батареи МЛМ затеняются американскими батареями, да и их мощности не хватит на полноценную работу МЛМ.
Цитата: /Иван/ от 01.08.2021 12:16:11Электроэнергию «Наука» будет получать от собственных солнечных батарей.
Не будет.
Цитата: /Иван/ от 01.08.2021 12:16:11Цитата: Журнал «Русский космос» Выпуск № 29 С.4 / https://www.roscosmos.ru/32020/ (https://www.roscosmos.ru/32020/)
Неприлично ссылаться на эту пропагандистскую мурзилку.
Цитата: Старый от 01.08.2021 12:29:16Цитата: /Иван/ от 01.08.2021 12:16:11Электроэнергию «Наука» будет получать от собственных солнечных батарей.
Не будет.
Раз батареи есть - то будет. Вопрос в каком количестве...
Если же предполагать дальнейшее развитие именно как РС МКС без отстыковки - то нужен запуск "проставки" между РС и АС - просто тупой бочки длиной 25-30 метров, предназначенной вынести РС из зоны интерверенции с солнечными батареями.
Для одного модуля это многовато, так что два.
Один модуль сделать по типу Юнити, с шестью стыками.
Потом втыкаем в него жопками МЛМ и ФГБ.
Цитата: Старый от 01.08.2021 12:29:16Цитата: /Иван/ от 01.08.2021 12:16:11Электроэнергию «Наука» будет получать от собственных солнечных батарей.
Не будет.
Получать всё же будет, батареи же никто не складывал, а отказываться от 2 дополнительных киловатт вряд ли разумно.
А они не в тени ли постоянно?
Цитата: Дмитрий Виницкий от 01.08.2021 16:13:30А они не в тени ли постоянно?
Не постоянно. Когда станция освещается сзади то они освещены. Занятно что вблизи терминаторных орбит когда станция освещена с боков СБ Науки освещены с торца и не работают.
Цитата: Старый от 01.08.2021 12:29:16Цитата: /Иван/ от 01.08.2021 12:16:11Электроэнергию «Наука» будет получать от собственных солнечных батарей.
Не будет.
Всё равно будет.
Цитата: Sаlyutman от 01.08.2021 16:10:20Получать всё же будет, батареи же никто не складывал, а отказываться от 2 дополнительных киловатт вряд ли разумно.
От этих двух киловатт в итоге ничего не останется. Одна морока ловить их в те минуты когда батареи будут освещены.
Цитата: Sаlyutman от 01.08.2021 16:10:20Цитата: Старый от 01.08.2021 12:29:16Цитата: /Иван/ от 01.08.2021 12:16:11Электроэнергию «Наука» будет получать от собственных солнечных батарей.
Не будет.
Получать всё же будет, батареи же никто не складывал, а отказываться от 2 дополнительных киловатт вряд ли разумно.
А какие СБ у "Науки"? Оксид-кремниевые? Потому что по аналогии с СЭС НЭМ (https://www.energia.ru/ktt/archive/2015/02-2015/02-05.pdf) ( НЭМ - на арсенид галлиевых СБ при площади СБ 203,5 м2, среднегодовая производительность СЭС WСЭС в начале эксплуатации будет не менее 18,8 кВт) при 56 м2 арсенид галлиевых СБ WСЭС "Науки" должна быть 5,17 кВт. Это даже с учетом всех затенений, и других потерь.
Чего-то я не понимаю:
БАЙКОНУР, 5 окт - РИА Новости. Аппаратуру автоматической системы сближения "Курс" на Международной космической станции (МКС (http://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/)), засбоившую при стыковке корабля "Союз МС-19" с "киноэкипажем", заменят, заявил генеральный директор "Роскосмоса (http://ria.ru/organization_Roskosmos/)" Дмитрий Рогозин (http://ria.ru/person_Dmitrijj_Rogozin/).
"Мы говорили давно уже о состоянии станции. Она все-таки потихонечку стареет, она несвежая станция. И был сбой в двух полукомплектах автоматической системы стыковки "Курс" на станции, не на корабле", - сказал он на пресс-конференции на космодроме Байконур (http://ria.ru/location_Baikonur/). © (https://ria.ru/20211005/kinoekipazh-1753211534.html)
Неудачную стыковку космического корабля «Союз МС-14» с роботом FEDOR (Final Experimental Demonstration Object Research) на борту к Международной космической станции (МКС) можно объяснить неполадками системы взаимных измерений «Курс», которая давно отработала свой гарантийный срок в три года. © (https://lenta.ru/news/2019/08/26/kurs/)
РКК «Энергия» заявила об угрозе безопасности МКС из-за санкций и Украины (https://www.rbc.ru/technology_and_media/09/10/2021/616125d79a7947820eeba867)ЦитироватьЗападные санкции на поставку в Россию комплектующих для космической техники и производство некоторых компонентов на территории Украины создали трудности в обеспечении поддержания работоспособности российского сегмента Международной космической станции (МКС). Об этом говорится в статье сотрудников ракетно-космической корпорации «Энергия» (оператор российского сегмента МКС), которая опубликована в научном журнале «Космическая техника и технологии».
«В обычных условиях необходимо проводить замены таких комплектующих изделий, не доводя их до отказа. Однако за время полета российского сегмента МКС многие комплектующие изделий были сняты с производства в силу разных причин (одной из основных является прекращение выпуска элементной базы, которая существовала во время разработки первых модулей российского сегмента МКС)», — говорится в статье (цитата по «РИА Новости»).
Чиоу? Журнал -
КОСМИЧЕСКАЯ ТЕХНИКА И ТЕХНОЛОГИИ (https://www.elibrary.ru/contents.asp?id=46614390) где статья, в каком номере? фейк?
Не он один такой.
24 августа "Союз МС-14" с роботом Федором на борту не смог пристыковаться к станции (https://hitech.newsru.com/article/24aug2019/fedorfail) из-за проблем с усилителем системы автоматической стыковки "Курс" на борту МКС. По словам руководителя полетом российского сегмента МКС Владимира Соловьева, стыковка не удалась из-за "ранее не встречавшихся колебаний" при сближении со станцией".
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/27Aug2019/ukr_kurs.html (https://www.newsru.com/russia/27Aug2019/ukr_kurs.html)
Вместо исследований, проверок и поиска - стареет, иностранное производство, гарантийный срок, давно говорили в курилках...
Цитата: ОАЯ от 09.10.2021 20:16:17Вместо исследований, проверок и поиска - стареет, иностранное производство, гарантийный срок, давно говорили в курилках...
Старый человек, старая лошадь, старый сарай, старый мир (1957)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42290.jpg)
Цитата: KBOB от 09.10.2021 18:58:12Чиоу? Журнал - КОСМИЧЕСКАЯ ТЕХНИКА И ТЕХНОЛОГИИ (https://www.elibrary.ru/contents.asp?id=46614390) где статья, в каком номере? фейк?
Как раз в этом номере - статья "
Методы и результаты продления срока службы российского сегмента Международной космической станции". А в новости, естественно, имеет место передёргивание.
По теме же - поскольку работа по учёту ресурса бортовой аппаратуры велась всё время эксплуатации РС МКС, то слышать подобные оправдания смешно. Или отвечающие за всё это руководители надеялись, что МКС сама вдруг исчезнет, и ничего делать не придётся? Когда ресурс истекает - известно - принимайте превентивные меры, меняйте, дорабатывайте, ищите аналоги, новых поставщиков. Но нет, ждут до последнего, а когда начинает течь и дымиться пытаются свалить вину на санкции и злых соседей, а не на тех, кто своевременно не принял соответствующие решения.
Цитата: Arzach от 10.10.2021 01:59:14По теме же - поскольку работа по учёту ресурса бортовой аппаратуры велась всё время эксплуатации РС МКС, то слышать подобные оправдания смешно. Или отвечающие за всё это руководители надеялись, что МКС сама вдруг исчезнет, и ничего делать не придётся? Когда ресурс истекает - известно - принимайте превентивные меры, меняйте, дорабатывайте, ищите аналоги, новых поставщиков. Но нет, ждут до последнего, а когда начинает течь и дымиться пытаются свалить вину на санкции и злых соседей, а не на тех, кто своевременно не принял соответствующие решения.
Ну так есть назначенный (как правило с потолка) ресурс, а есть реальный. Это же не механика которая изнашивается, а электроника которая горит от случайно возникшего фактора имеющего некую вероятность.
Цитата: Дем от 10.10.2021 17:07:04Ну так есть назначенный (как правило с потолка) ресурс, а есть реальный. Это же не механика которая изнашивается, а электроника которая горит от случайно возникшего фактора имеющего некую вероятность.
Так статья именно об этих "неких вероятностях", которые просчитываются. В сочетании с управлением рисками это даёт основу для прогнозируемой эксплуатации без авральных замен по факту отказа. Что, подозреваю, и реализовано в АС МКС, судя по словам Соловьёва.
Так или иначе, вывод этой статьи вполне спокойный: никакого катастрофического роста отказов не наблюдается - в той части, которую охватывает это исследование, РС спокойно проработает до 2024 г.
Цитата: Arzach от 10.10.2021 19:12:22Так статья именно об этих "неких вероятностях", которые просчитываются. В сочетании с управлением рисками это даёт основу для прогнозируемой эксплуатации без авральных замен по факту отказа. Что, подозреваю, и реализовано в АС МКС, судя по словам Соловьёва.
Так если вероятность отказа 1% в день - оно и в первый день может отказать, и десять лет проработать. Тут только наличие резервного прибора помочь может, чтобы заменить когда сломалось. И менять досрочно нет смысла - ТЗЧ всё равно прилетит но уже в новый.
А вот этого резервного как раз уже и нет, ибо выпуск нафиг прекращён уже годы назад. У меня даже есть подозрение, что работоспособных приборов меньше чем стыковочных узлов.
Цитата: Arzach от 10.10.2021 19:12:22Цитата: Дем от 10.10.2021 17:07:04Ну так есть назначенный (как правило с потолка) ресурс, а есть реальный. Это же не механика которая изнашивается, а электроника которая горит от случайно возникшего фактора имеющего некую вероятность.
Так статья именно об этих "неких вероятностях", которые просчитываются. В сочетании с управлением рисками это даёт основу для прогнозируемой эксплуатации без авральных замен по факту отказа. Что, подозреваю, и реализовано в АС МКС, судя по словам Соловьёва.
Так или иначе, вывод этой статьи вполне спокойный: никакого катастрофического роста отказов не наблюдается - в той части, которую охватывает это исследование, РС спокойно проработает до 2024 г.
Вероятности отказов появляются на основе статистического накопления данных. На основе первого опыта эксплуатации модулей более 20 лет статистики нет. Поэтому "либо пациент жив, либо пациент мертв..."
Цитата: Дем от 10.10.2021 21:05:22У меня даже есть подозрение, что работоспособных приборов меньше чем стыковочных узлов.
В статье приведены конкретные цифры, изложена методика, считаете, это подтасовка?
Цитата: Rifkat от 10.10.2021 21:23:17Вероятности отказов появляются на основе статистического накопления данных. На основе первого опыта эксплуатации модулей более 20 лет статистики нет. Поэтому "либо пациент жив, либо пациент мертв..."
Первое предложение понятно, второе - нет, как и назначение третьего.
100 одинаковых модулей в течение 20 лет одинаково эксплуатируются на орбите. В половине из них в переходном отсеке в течение 15 лет образуется утечка. Только тогда по выборке 100 модулей из 100 можно утверждать, что с вероятностью 50% за 15 лет в переходном отсеке будет утечка. На основе только одного образца (модуля) и одного факта (утечки за 15 лет) вероятность будет 100%? Иначе говоря - нельзя сейчас посчитать правильно вероятности отказов и под них готовить сменное оборудование - ибо пока это только первый набор информации. И утверждать, что "пациент жив" будет до 2024 года со 100% вероятностью нельзя.
Цитата: Rifkat от 10.10.2021 23:39:24100 одинаковых модулей в течение 20 лет одинаково эксплуатируются на орбите...
Теперь понятно. Но утечка в ПрК тут ни при чём. Рекомендую всё же почитать статью, чтобы понимать, о чём идёт речь.
ПрК суть - то же устройство. Которое сломалось.
Цитата: Rifkat от 11.10.2021 08:22:58ПрК суть - то же устройство. Которое сломалось.
И кто в этом виноват, санкции или Украина? ;D
ОК, даже если
натянуть сову отнести ПрК к комплектующим изделиям, она попадает в категорию 3 и её поломка может быть признана не влияющей на безопасность экипажа при соблюдении определённых условий с выпуском соответствующего сертификата.
Цитата: Arzach от 10.10.2021 22:17:19Цитата: Дем от 10.10.2021 21:05:22У меня даже есть подозрение, что работоспособных приборов меньше чем стыковочных узлов.
В статье приведены конкретные цифры, изложена методика, считаете, это подтасовка?
Методика к сожалению сама себя не выполнит.
Если прибор нужно менять а резервного нет - что тут сделаешь?
Цитата: Дем от 11.10.2021 15:31:09Цитата: Arzach от 10.10.2021 22:17:19Цитата: Дем от 10.10.2021 21:05:22У меня даже есть подозрение, что работоспособных приборов меньше чем стыковочных узлов.
В статье приведены конкретные цифры, изложена методика, считаете, это подтасовка?
Методика к сожалению сама себя не выполнит.
Если прибор нужно менять а резервного нет - что тут сделаешь?
Речь была о том, что вы сомневались в приведённых в статье цифрах, полученных с помощью данной методики.
Это методика
оценки, и она вполне выполнима - помимо прочего, она позволяет определить насколько это "нужно менять" критично в текущий момент. Пока критичных потерь для функционирования РС нет и тенденция показывает, что такая ситуация сохраниться в ближайшем будущем.
ЦитироватьРаз пошла такая пьянка, поорудую поисками.
На просторах интернета находятся:
На сайте РКК Энергия:
Справочник пользователя РС МКС (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/www.energia.ru/ru/iss/researches/iss_rs_guide.pdf)
На сайте spaceref.com (https://spaceref.com/) (если есть русская версия -- ссылаюсь на русскую, иначе на английскую):
ФГБ:
http://www.spaceref.com/iss/ops/FGB.IFM.Flight.R.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">ФГБ, Полетное техническое обслуживание, Внутрикорабельная деятельность
http://www.spaceref.com/iss/ops/FGB.Sys.Ops.R.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">ФГБ, Эксплуатация систем
http://www.spaceref.com/iss/computer/192.FGB.comp.system.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">FGB COMPUTER SYSTEM HARDWARE BLOCK DIAGRAM
СМ:
http://www.spaceref.com/iss/ops/sm.comp.system.man.controls.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">SERVICE MODULE, ONBOARD COMPUTER SYSTEM, MANUAL CONTROLS (РСУ)
http://www.spaceref.com/iss/ops/sm.life.support.book1.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">SM Life Support Systems (СОЖ), Book 1
http://www.spaceref.com/iss/ops/sm.life.support.book2.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">SM Atmosphere Revitalization Subsystem (СОГС), Book 2
http://www.spaceref.com/iss/ops/service.module.comm.system.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">SM Communication System (РТК)
http://www.spaceref.com/iss/ops/sm.thermal.control.syst.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">SM THERMAL MODE CONTROL SYSTEM (СОТР)
http://www.spaceref.com/iss/ops/sm.power.r.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">СМ СИСТЕМА ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ
http://www.spaceref.com/iss/ops/sm.gnc.r.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">СМ СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЕМ и НАВИГАЦИЕЙ (СУДН)
http://www.spaceref.com/iss/ops/SM.AudioVideo.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">SM Video & Audio
http://www.spaceref.com/iss/ops/sm.med.ops.book1.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">SM MEDICAL OPERATIONS, BOOK 1
http://www.spaceref.com/iss/ops/sm.med.ops.book2.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">SM MEDICAL OPERATIONS, BOOK 2
РС МКС:
http://www.spaceref.com/iss/ops/2a.2b.sm.iva.r.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">СМ.ФГБ, ПОЛЕТНОЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ, ВНУТРИКОРАБЕЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, МОНТАЖНО-ДЕМОНТАЖНЫЕ РАБОТЫ, ПОЛЕТ 2А.2В
http://www.spaceref.com/iss/ops/2a.2b.russian.segment.ops.r.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">ДЕЙСТВИЯ В РС, ПОЛЕТ 2А.2В
http://www.spaceref.com/iss/ops/russ.segment.act.deact.r.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">ИНТЕГРИРОВАННЫЙ РОССИЙСКИЙ СЕГМЕНТ,РАСКОНСЕРВАЦИЯ КОНСЕРВАЦИЯ (РК)
http://www.spaceref.com/iss/ops/russian.segment.emergency.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">INTEGRATED RUSSIAN SEGMENT, EMERGENCY OPERATIONS, ДАС ЭО
http://www.spaceref.com/iss/ops/Orlan.ops.service.module.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">SM ORLAN OPERATIONS (Orlan Ops)
ПРОГРЕСС:
http://www.spaceref.com/iss/ops/2A.2B.progress.transfer.r.pdf (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/<a)">ТРАНСПОРТНЫЙ КОРАБЛЬ ГРУЗОВОЙ, РАЗГРУЗОЧНО-ПОГРУЗОЧНЫЕ РАБОТЫ
ТРАНСПОРТНЫЙ КОРАБЛЬ ГРУЗОВОЙ, РАЗГРУЗОЧНО-ПОГРУЗОЧНЫЕ РАБОТЫ, Приложение 1 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/www.spaceref.com/iss/ops/2A.2B.progress.trans.ap1.r.pdf)
у кого-нибудь осталось в сохраненках?