Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Ярослав от 03.09.2009 16:25:15

Название: Биодизель - для космоса ?
Отправлено: Ярослав от 03.09.2009 16:25:15
Подумалось - летим на Марс, приземляемся, разворачиваем там оранжерею, садим рапс/пшеницу, гоним спирт или другое какое топливо, заправляемся, летим домой !

Топлива в ~2 раза меньше, и стоимость всей экспедиции тоже существенно уменьшается.

пс. правда, китайский "Цянь" c Европы так и не взлетел, но им тогда просто жутко не повезло...
Название: Биодизель - для космоса ?
Отправлено: Monoceros от 03.09.2009 15:48:24
Это как-то для каскадеров %)
Там же ниче не растет?  Тогда уж можно и кислород получаемый растениями сжжижать  :D
Название: Биодизель - для космоса ?
Отправлено: Salo от 03.09.2009 16:37:57
А не проще сесть в районе полярной шапки, натопить воды, подвергнуть электролизу и домой. :wink:
Название: Биодизель - для космоса ?
Отправлено: Ярослав от 03.09.2009 17:50:03
ЦитироватьА не проще сесть в районе полярной шапки, натопить воды, подвергнуть электролизу и домой. :wink:

если там она есть )

можно например послать АМС, которая сама развернет надувную оранжерею, посадит там пшеничку и будет за ней смотреть

ну а экспедиция прилетает уже на готовенькое топливо )
Название: Биодизель - для космоса ?
Отправлено: Тов от 03.09.2009 17:23:48
Цитировать
ЦитироватьА не проще сесть в районе полярной шапки, натопить воды, подвергнуть электролизу и домой. :wink:
если там она есть )
можно например послать АМС, которая сама развернет надувную оранжерею, посадит там пшеничку и будет за ней смотреть
ну а экспедиция прилетает уже на готовенькое топливо )
Да, вроде, уже ясно, что есть. Вопрос только в том, насколько трудо- и энергозатратно ее добыть в промышленных количествах, очистить, а потом переработать в нужный нам продукт (спирт (с привлечением СО2) или водород?) Ведь в каждой лопате земли, вынутой в любом месте, есть сколько-то золота, урана и др. полезных элементов. Но на практике их добывают только там, где выгодно и тем способом, который дешевле и технологичнее.
Думаю, что получить, например, спирт из СО2 и Н2О на Марсе дешевле и надежнее чисто химическим  синтезом, не связываясь с пшеницей, картофелем или просто целлюлозой.
Кстати, ламерский вопрос: а каких-нибудь фторидов, особенно удобных для выделения фтора, в  марсианском грунте не наблюдается?  :wink:
Название: Биодизель - для космоса ?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.09.2009 18:16:01
Боже, сколько можно напоминать о метане, синтезированном из атмосферы! Какой там рапс?
Название: Биодизель - для космоса ?
Отправлено: Ярослав от 03.09.2009 20:22:11
ЦитироватьБоже, сколько можно напоминать о метане, синтезированном из атмосферы! Какой там рапс?

у пшеницы кроме спирта есть много других применений.

у спирта, кстати, тоже  :roll:
Название: Биодизель - для космоса ?
Отправлено: Павел73 от 03.09.2009 17:51:12
Надо сначала грунт марсианский понюхать. Собственным носом. А то может, он с жизнью несовместимый. :)
Название: Биодизель - для космоса ?
Отправлено: ааа от 03.09.2009 21:24:12
ЦитироватьПодумалось - летим на Марс, приземляемся, разворачиваем там оранжерею, садим рапс/пшеницу, гоним спирт или другое какое топливо, заправляемся, летим домой !
На Марс дорого. И ракеты нету. Сначала отправляем эту экспедицию в Сахару. Если там вырастят пшеницу, сделают из нее топливо и самостоятельно вернутся назад, то можно будет подумать о том, чтобы дать им денег. А если не вернутся, то идея несостоятельна, в том числе и для Марса.
Название: Биодизель - для космоса ?
Отправлено: нейромантик от 03.09.2009 23:58:25
Ужасно. Пшеницу - на спирт!
И что ещё ужаснее - качественный спирт - на топливо!!!
 :cry:
Химическим синтезом можно получать и метан, и более сложные углеводы. И, естественно, и спирты, и иные соединения.
Название: Биодизель - для космоса ?
Отправлено: avmich от 04.09.2009 10:40:48
ЦитироватьБоже, сколько можно напоминать о метане, синтезированном из атмосферы! Какой там рапс?

А в атмосфере водород-то есть?
Название: Биодизель - для космоса ?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.09.2009 00:48:15
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/mars/marssurf.html

Либо завезенный с собой, либо из воды.
Название: Биодизель - для космоса ?
Отправлено: AlexB14 от 04.09.2009 06:04:39
ЦитироватьНадо сначала грунт марсианский понюхать. Собственным носом. А то может, он с жизнью несовместимый. :)
Заменим на гидропонику. :wink: