Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: Vova от 11.10.2004 12:08:36

Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Vova от 11.10.2004 12:08:36
Кто знает где можно достать какую-либо информацию и рассчеты по теплозащите ракет носителей в инете.Буду очень благодарен за сюбую информацию или название книг и имена авторов. информация необходима для работы над курсовым проектом.
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: X от 12.10.2004 11:53:21
ЦитироватьКто знает где можно достать какую-либо информацию и рассчеты по теплозащите ракет носителей в инете.Буду очень благодарен за сюбую информацию или название книг и имена авторов. информация необходима для работы над курсовым проектом.

неплохо было бы уточнить запрос
в обычном понимании на РН теплозащиты нет. Атмосферу он проходит на небольшой скорости , тепловые потоки выдержит любой  обтекатель , никаких ухищрений тут не делают.
Теплозащиту уместно вспомнить на днище, где очень мощные радиационные  потоки от факела двигателя и при горячем разделении рассчитывают тепловые нагрузки на верхнюю часть отделяемой ступени, а то еще не дай бог прогорит и могут взорваться остатки топлива
книжек специальных я не знаю , может в больших трактатах по ракетной технике есть упоминания конструктивных решений.
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Shin от 12.10.2004 11:55:10
Расчет теплозащиты уместен на криогенных ступенях (с водородом, например)
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Игорь Суслов от 12.10.2004 11:29:16
ЦитироватьРасчет теплозащиты уместен на криогенных ступенях (с водородом, например)
А также для практически любых КЛА: не даром во время предстартовой подготовки всегд кондиционируют подобтекательное :) пространство...

По поводу аватары: нифига себе Шина перекосило :)  :shock:
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Старый от 12.10.2004 15:16:36
ЦитироватьПохожие иероглифы были на банках китайской тушёнки "Великая стена", в те времена, когда она была ещё съедобной...
Китайские иероглифы везде похожи.
 Вы не отвлекайтесь, откройте Старому Ламеру Великую Тайну которая не допускала апгрейд Сатурна-5?
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: X от 12.10.2004 15:19:09
ЦитироватьРасчет теплозащиты уместен на криогенных ступенях (с водородом, например)

в случае криогеники уместнее использовать термин "теплоизоляция"
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Shin от 12.10.2004 16:09:22
ЦитироватьВы не отвлекайтесь, откройте Старому Ламеру Великую Тайну которая не допускала апгрейд Сатурна-5?

А как там на счет максимального удлинения ракеты? Кажется должно быть не больше 11-12? Или я ошибаюсь?
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Shin от 12.10.2004 16:10:36
Цитироватьв случае криогеники уместнее использовать термин "теплоизоляция"

Кстати, кажется на "Ариане-4" была теплоизоляция из коры пробкового дерева?  :D
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Старый от 12.10.2004 16:13:51
ЦитироватьА как там на счет максимального удлинения ракеты? Кажется должно быть не больше 11-12? Или я ошибаюсь?
Чтото мне подсказывает что удлинение Сатурна-5 было далеко от предельного. Особенно первых ступеней.
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.10.2004 16:15:49
Старый, если упомянули Ариан, я как то спрашивал о первой ступени на турбореактивных двигателях для Ариан, ничего не вспоминается? Давно это было...
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: X от 12.10.2004 16:17:14
Цитировать
ЦитироватьПохожие иероглифы были на банках китайской тушёнки "Великая стена", в те времена, когда она была ещё съедобной...
Китайские иероглифы везде похожи.
 Вы не отвлекайтесь, откройте Старому Ламеру Великую Тайну которая не допускала апгрейд Сатурна-5?

Старый вездесущь. Всё же призываю темы обсуждать там, где они обозначены, а не лазать по всем топикам сразу. Я в прятки играть не собирался.
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Старый от 12.10.2004 16:24:31
Удлинение Атласа-2 и Дельты-7900 - более 15. Атласа-3 - более 17.

 Чтото мне подсказывает что чтобы увеличить стартовую массу Сатурна-5 на 1000 тонн достаточно первую ступень удлинить на 13 метров.
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Старый от 12.10.2004 16:27:56
Если Вэйд не врёт то удлинение Космоса 11К63 более 19!  :shock:
 Зенит-3SL  c 15 выглядит на этом фоне не таким уж и длинным...
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Игорь Суслов от 12.10.2004 14:34:53
Цитировать
Цитироватьв случае криогеники уместнее использовать термин "теплоизоляция"

Кстати, кажется на "Ариане-4" была теплоизоляция из коры пробкового дерева?  :D

Про Ариану не знаю, а вот у китайцев на их первых возвращаемых капсулах кора дуба использовалась точно, конечно, пропитанная всякой фигней... ну, впрочем, на то они и китайцы...
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Игорь Суслов от 12.10.2004 14:36:36
ЦитироватьЕсли Вэйд не врёт то удлинение Космоса 11К63 более 19!  :shock:
 Зенит-3SL  c 15 выглядит на этом фоне не таким уж и длинным...

Вообще, говоря об "удлинении", имеют в виду конкретный ОДИН бак, а не ракету целиком. Т.к. на устойчивость, как раз и влияет удлиннение бака (гладкой цилиндрической оболочки).
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Старый от 12.10.2004 16:55:20
ЦитироватьВообще, говоря об "удлинении", имеют в виду конкретный ОДИН бак, а не ракету целиком. Т.к. на устойчивость, как раз и влияет удлиннение бака (гладкой цилиндрической оболочки).
У Сатурна-5 баки 1-й ступени были короче некуда. Если не ошибаюсь длина цилиндрических обечаек была меньше диаметра. Так что резерву там было - удлинять непереудлинять!
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Игорь Суслов от 12.10.2004 15:01:25
ЦитироватьУ Сатурна-5 баки 1-й ступени были короче некуда. Если не ошибаюсь длина цилиндрических обечаек была меньше диаметра. Так что резерву там было - удлинять непереудлинять!

Угу. Ну подкрепить чем-нибудь и - вперед :)
Конечно, на самом деле так не делают - считают все и делают заново, но отличий от тупого "удлиннения" будет ... немного.

Кстати, мат советую передать мне :) я его вхолостую пальну :)
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.10.2004 17:38:50
Это в утешение

THRUST STRUCTURE

The thrust structure assembly redistributes locally applied loads of the five F-l engines into uniform loading about the periphery of the fuel tank. It also provides support for the 5 F-l engines, engine accessories, base heat shield, engine fairings and fins, propellant lines, retrorockets, and environmental control ducts. The lower thrust ring has four holddown points which support the fully loaded Satum/Apollo (over 6,000,000 pounds) and also, as necessary, restrain the vehicle from lifting off at full F-l engine thrust. The skin segments are fabricated from 7075-T6 aluminum alloy.

The base heat shield is located at the base of the S-IC stage, forward of the engine gimbal plane. The heat shield provides thermal shielding for critical engine components and base region structural components for the duration of the flight. The heat shield panels are constructed of 15-7 PH stainless steel honeycomb, 1.00-inch thick, brazed to .010 inch steel face sheets.

Each outboard F-1 engine is protected from aerodynamic loading by a conically shaped engine fairing. The fairings also house the retrorockets and the engine actuator supports. The fairing components are primarily titanium alloy below station 115.5 and aluminum alloy above this station. Four fixed, titanium covered, stabilizing fins augment the stability of the Saturn V vehicle.

http://www.apollosaturn.com/s5flight/sec4.htm
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Игорь Суслов от 13.10.2004 15:49:37
ЦитироватьЭто в утешение

Ни фига себе - утешение!!! Я бы по-русски столько читать не стал... А тут, видите ли, "зе сраст стракче ассембли..." :)
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.10.2004 17:51:23
А как же Афоня?
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Игорь Суслов от 13.10.2004 16:25:27
ЦитироватьА как же Афоня?

В смысле? Вы имеете в виду, что есть в Сети всякие-разные переводчики "ю-эс-инглиш ту рашен"? Не-е-е-е. Я и сам читать умею по "ихнему", только для чего? Форум-то у нас русскоязычный! Поэтому, "кто с ... китайским к нам придет, тот...".... молчу, молчу :)
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.10.2004 18:31:24
А вы посты на страницу не видели? И, извините, вам надо, вы и переводите. Я и так не злоупотребляю ни размерами, ни иностранными языками. Да будет Шин мне судья :)!
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Игорь Суслов от 13.10.2004 16:35:17
ЦитироватьИ, извините, вам надо, вы и переводите.

Чё? :) Выражайтесь яснее :)

ЦитироватьДа будет Шин мне судья :)!

Да. Надеюсь, он приговорит вас к расстрелу. Ружо у меня есть. Вэлком. "Чик, и ты уже на небесах" (с)
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Bell от 13.10.2004 20:44:07
Цитировать
Цитироватьпосле замечения
Цитироватьфлудите-с...
мне стало страшновато...

За меня не переживай - от суицида я далек :) Жисть так и прет-с.. :)

ЗЫ: Кстати, из меня бы вышел СУПЕР модератор (честно :) )
ЗЗЫ: Я объективен :)
Скромный-то какой!  :D
Название: Теплозащита ракет-носителей
Отправлено: Игорь Суслов от 14.10.2004 05:31:12
ЦитироватьСкромный-то какой!  :D

Да, спасибо, что напомнили. Скромность тоже входит в число моих достоинств...