Опять по мотивам Википедии. Там утверждается, что первый астронавт Украины, побывал в космосе в 1990-х, это был Леонид Каденюк, летавший в составе экипажа Space Shuttle.
Мне кажется, такая позиция не совсем последовательна, ведь для России в качестве первого космонавта указывается Юрий Гагарин. Россия как и Украина - одна из бывших республик СССР.
Во времена СССР Украина имела свое гражданство и даже была членом ООН. Первым гражданином советской Украины, побывавшим в космосе был Павел Попович в 1962 году. Но если считать весь советский период незаконной оккупацией, то, конечно, первым украинским космонавтом был Каденюк.
А что вы думаете по этому поводу?
Где был прописан Попович в 1962 году? Я сильно сомневаюсь, что на территории УССР.
Уже обсуждали: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7663&postdays=0&postorder=asc&start=48
Глупости. Попович был советским космонавтом, а Каденюк - первым гражданином Республики Украина. Ну, и то что Каденюк - первый астронавт Украины - тоже вне сомнений :wink:
А Коваленок и Климук - белорусские космонавты! :lol:
вычеркиваем из списка советских (российских).... :lol:
А Николаев - вообще-то чувашский космонавт! :lol:
А Chang-Diaz - пуэрто-риканский :lol:
Особенно мне нравится, что вопрос решается - ГОЛОСОВАНИЕМ. :lol:
ЦитироватьА Коваленок и Климук - белорусские космонавты! вычеркиваем из списка советских (российских)....
Из списка советских зачем вычеркивать?
ЦитироватьГлупости. Попович был советским космонавтом, а Каденюк - первым гражданином Республики Украина. Ну, и то что Каденюк - первый астронавт Украины - тоже вне сомнений :wink:
А первый космонавт Украины?
Кузнец Вакула, видимо, прилетевший на чёрте по баллистической в Санкт-Петербург. :P
ЦитироватьКузнец Вакула, видимо, прилетевший на чёрте по баллистической в Санкт-Петербург. :P
А если ограничиться подтвержденными случаями?
Вам что, Гоголь - не указ? :D :D :D
Вопрос: Является ли Украина одной из стран основателей ООН?
Является. Наряду с Белорусской СССР. и что?
ЦитироватьА что вы думаете по этому поводу?
Сдаётся мне, что это очередная попытка начать хохлосрачь.
А я так вижу, что это ещё один повод заявить, что мы были и будем вместе. Чего там считать, время тратить...
ЦитироватьОсобенно мне нравится, что вопрос решается - ГОЛОСОВАНИЕМ. :lol:
А мне особенно нравится, что это происходит не на украинском форуме.
Товарищи, имейте же чувство меры!
ЦитироватьВам что, Гоголь - не указ? :D :D :D
+5 ! :lol:
Гоголь свидетельствует!
ЦитироватьИз списка советских зачем вычеркивать?
Как я понимаю, вопрос национальной принадлежности (в отличии от гражданства) не может быть "двойным".
Но, как я понимаю, речь не столько о национальной принадлежности, сколько о стране, подготововшей и "обеспечившей" полет (осознаю, что тут может возникнуть почва для казуистики....)
Илан Рамон - израильский астронавт.
Калпана Чавла - американский (а не индийский) астронавт.
Насчет "туристов"... думаю, нет особого смысла упоминать национальность (гражданство)....
Тоехиро Акияма - турист или первый японский космонавт?
Акияма летал на Мир на советском КК "СоюзТМ-11". и готовился к полету в СССР.
Насколько я понимаю, ни СССР (ни Россия) его "своим" не считают.
И, насколько я понимаю, Японское правительство "приложило некоторые усилия", чтобы Акияма полетел!
Кстати, а как сами японцы считают? Насколько я знаю, почтовое ведомство микадо "по случаю" не выпускало почтовой марки ( :lol: ).
Лично у меня возражений по поводу, что Акияма - первый японский космонавт, нет.
А вот насчет Хелен Шарман...
Английская королева "палец о палец не ударила", чтобы Хелен полетела.... Так может - ее следует считать "первым туристом"?
Просто тогда была "другая терминология". Так может, имеет смысл привести "разные терминологии" под общий знаменатель?
Чтобы "все окончательно не запутать"?
Политика - политикой; а история - историей?
А какая разница - СССР или РФ?
Хелен Шарман - кавалер Ордена Британской империи. Так что без королевы не обошлось.
Попович - космонавт СССР № 4, гражданин России (в настоящее время), живёт в Москве.
Каденюк - оф. космонавт независимой Украины № 1, гражданин Украины,
Принял военную присягу как военослужащий Украины, бывший гражданин СССР, бывший военослужащий СССР.
А если, Шаталов родился в Казахстане, он мог бы быть первым казахским космонавтом что ли?
Что непонятно?
Зачем опрос по этой теме делать?
Насколько я помню - а Англии СОБИРАЛИСЬ СРЕДСТВА НА ПОЛЕТ Х.Шарман... По подписке!... И при этом упоминалость, что Английская Корона не дала ни фунта...
Апосля ордена раздавать - это следующий вопрос... :D
Парламент Соединенного Королевства в каком-то уже замшелом году принял закон, запрещающий государству финансировать полеты человека в космос. Дабы не распылять деньги зря. Что же Королеве - революцию устраивать? :)
Вон оно как!
А я то думаю: французы, немцы, испанец, итальянец... даже бельгийцы и швейцарец!
Кто на "Союзах", кто на шаттлах...
А англичане "стесняются"...
А, оказывается, парламент "все заране предусмотрел" :-)
Для вас это и вправду новость?
Новость!
Возможно, об этом и писалось, но прошло мимо сознания....
Во всяком случае, у меня сложилось впечатление (по советской прессе, "полунамеками"), что Шарман полетела, если не при "пассивном неприятии" английским правительством этой идеи, то "при полном попустительстве" с ее стороны... То есть, что она осуществила свою мечту, "невзирая ни на что"...
А Вы о Пирсе Селлерсе тоже не знаете? Он специально перехал в США и через 7 лет принял американское гражданство.
ЦитироватьТо есть, что она осуществила свою мечту, "невзирая ни на что"...
Что-то мне вспоминается, что там не собрали и миллиона. Так что за наш счет. Ну, нормально.
Шарман летала в рамках коммерческого проекта Juno, спонсорами кторого были не только частные лица, но и крупные компании, такие как British Aerospace, к примеру.
Полет проводился, тем не менее, на основе советско-британского межправительственного соглашения. Так что денег собрали, думаю, не меньше, чем от японского полета. Все права на картинку выкупила телекомпания ITV.
Да нет, Гербачев решил в качестве "жеста доброй воли" покатать бесплатно.
Имеются доказательства? А спонсорские деньги своровали?
Да там собрали ерунду какую-то. Очень переживали, что не хватает. И тут Горби всех обрадовал.
Т.е. British Aerospace и телевидение давали копейки? То, что СССР частично оплатил полёт - понятно. Но не думаю, что прям совсем уж копейки собрали.
ЦитироватьТ.е. British Aerospace и телевидение давали копейки? То, что СССР частично оплатил полёт - понятно. Но не думаю, что прям совсем уж копейки собрали.
Насколько помню, около 2 млн. у Шарман против около 12 млн. у Акиямы.
ЦитироватьА Коваленок и Климук - белорусские космонавты! :lol:
вычеркиваем из списка советских (российских).... :lol:
А Николаев - вообще-то чувашский космонавт! :lol:
А Chang-Diaz - пуэрто-риканский :lol:
Особенно мне нравится, что вопрос решается - ГОЛОСОВАНИЕМ. :lol:
А почему Чанг-Диас - пуэрто-? Он коста-риканский тогда.
Кстати, что касается Шарман, т.к. оплатил в основном ее поездку Московский народный банк, зарегистрированный в Англии, по их законам, формально, оплатили не мы. Да и в любом случае она получается первым британским космонавтом
ЦитироватьВон оно как!
А я то думаю: французы, немцы, испанец, итальянец... даже бельгийцы и швейцарец!
Кто на "Союзах", кто на шаттлах...
А англичане "стесняются"...
А, оказывается, парламент "все заране предусмотрел" :-)
А про Найджела Вуда, полет которого не состоялся из-за аварии "Челленджера", все забыли?
ЦитироватьЦитироватьВон оно как!
А я то думаю: французы, немцы, испанец, итальянец... даже бельгийцы и швейцарец!
Кто на "Союзах", кто на шаттлах...
А англичане "стесняются"...
А, оказывается, парламент "все заране предусмотрел" :-)
А про Найджела Вуда, полет которого не состоялся из-за аварии "Челленджера", все забыли?
Не состоялся - значит не состоялся. Мадам Клио - дама суровая... :(
ЦитироватьА Вы о Пирсе Селлерсе тоже не знаете? Он специально перехал в США и через 7 лет принял американское гражданство.
Я много чего не знаю. А до того, как нашел этот форум - знал еще меньше. :D
ЦитироватьА почему Чанг-Диас - пуэрто-? Он коста-риканский тогда.
Чувствую, надо, прежде чем писать - заглядывать в "первоисточники" :oops:
(http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/29/15/150220dbd359813960ba71706cde19aa.jpg)
ЦитироватьЧувствую, надо, прежде чем писать - заглядывать в "первоисточники"
Да ну. Национальных героев Коста-Рики надо знать.
Про Шарман я читал, что вся Британия собрала чуть более миллиона (не помню, чего). Авиакомпания то ли зажала деньги из-за того, что Мейс не полетел, то ли Мейс не полетел, потому что денег не собрали. Но кондитерша Хелен, конечно, первый английский космонавт.
ЦитироватьЦитироватьЧувствую, надо, прежде чем писать - заглядывать в "первоисточники"
Да ну. Национальных героев Коста-Рики надо знать.
Про Шарман я читал, что вся Британия собрала чуть более миллиона (не помню, чего). Авиакомпания то ли зажала деньги из-за того, что Мейс не полетел, то ли Мейс не полетел, потому что денег не собрали. Но кондитерша Хелен, конечно, первый английский космонавт.
Да, денег было очень мало.
В майском номере газеты "КоммерсантЪ" тогда была большая статья на эту тему. Если найду, отсканирую и сюда выложу.
ЦитироватьВопрос: Является ли Украина одной из стран основателей ООН?
Являтся то она являлась, но в сообщениях ТАСС о полете космических кораблей она никак не фигурировала:
http://rgantd.ru/vzal/vostok3/index.htm
ЦитироватьСООБЩЕНИЕ ТАСС
О запуске космического
корабля-спутника "Восток-4"
12 августа 1962 года, в 11 часов 02 минуты по московскому времени, в Советском Союзе на орбиту спутника Земли выведен космический корабль "Восток-4". Корабль "Восток-4" пилотируется гражданином Советского Союза летчиком-космонавтом подполковником товарищем Поповичем Павлом Романовичем.
В соответствии с поставленными задачами запуск корабля "Восток-4" осуществлен в период нахождения на орбите космического корабля "Восток-3", запущенного в Советском Союзе вчера, 11 августа 1962 года. В настоящее время в космическом пространстве в полете находятся одновременно два советских космических корабля - "Восток-3" и "Восток-4", пилотируемых гражданами Советского Союза космонавтами товарищами Николаевым Андрияном Григорьевичем и Поповичем Павлом Романовичем.
Целями выведения на близкие орбиты двух космических кораблей является получение опытных данных о возможности установления непосредственной связи между двумя кораблями, координированные действия летчиков-космонавтов, проверка влияния одинаковых условий космического полета на человеческий организм.
По предварительным данным, полет корабля "Восток-4" происходит по орбите, близкой к расчетной. Начальный период обращения корабля-спутника вокруг Земли составляет 88,5 минуты, минимальное удаление от поверхности Земли (в перигее) и максимальное (в апогее) равны соответственно 180 и 254 километрам, угол наклона плоскости орбиты к плоскости экватора - около 65 градусов. Корабли находятся на близком расстоянии друг от друга, и между ними установлена двусторонняя радиосвязь. Наземными станциями установлена двусторонняя радиосвязь с космонавтом корабля "Восток-4", который ведет свои передачи на частотах 20,006 и 143,625 мегагерц.
На корабле имеется также передатчик "Сигнал", работающий на частоте 19,990 мегагерц.
Самочувствие космонавтов товарищей Николаева и Поповича хорошее.
Все системы космических кораблей "Восток-3" и "Восток-4" работают нормально. Впервые по плану исследований осуществляется совместный групповой полет в космическом пространстве двух советских кораблей "Восток-3" и "Восток-4", пилотируемых гражданами Советского Союза товарищем Николаевым Андрияном Григорьевичем и товарищем Поповичем Павлом Романовичем.
"Правда", 12 августа 1962 г.
(Экстренный выпуск)
И это - правильно!
Подробности о национальности интересуют только нездоровых граждан.
Т.е. все полёты космонавтов до 1991 года в зачёт российских полётов не идут? Все космонавты, не летавшие после 1991 года, не являются российскими космонавтами?
ЦитироватьТ.е. все полёты космонавтов до 1991 года в зачёт российских полётов не идут? Все космонавты, не летавшие после 1991 года, не являются российскими космонавтами?
Идут и являются. Россия - правопреемник СССР.
ЦитироватьЦитироватьТ.е. все полёты космонавтов до 1991 года в зачёт российских полётов не идут? Все космонавты, не летавшие после 1991 года, не являются российскими космонавтами?
Идут и являются. Россия - правопреемник СССР.
Фраза "Россия - правопреемник СССР" слишком расплывчата. Если применять ее буквально, то тогда ДнепроГЭС, Запорожсталь, Южмаш, украинская железная дорога (со всеми поездами), украинская авиация и трубопроводный транспорт являются российскими. Однако на практике они ведь не российские...
Т.е. Вы признаёте, что Украина не отказывается от материальных и территориальных активов: Южмаш, ДнепроГЭС, газотранспортная система, Крым и т.д.
А вот все украинцы до 1991 года "советские" космонавты. Иначе говоря Шухевич Герой Украины, хотя страны такой в тот момент не было и служил он в абвере и СС, а Попович нет?
Виницкий!
Как после разделения страны чехи и словаки днлят Ремека?
Или словаки сделали паритет и всё успокоилось7
ЦитироватьТ.е. Вы признаёте, что Украина не отказывается от материальных и территориальных активов: Южмаш, ДнепроГЭС, газотранспортная система, Крым и т.д.
Это вопрос мне, или Карлосу?
На всякий случай отвечу: конечно, Украина не отказывается от материальных и территориальных активов. Ведь эти активы отошли Украине по соглашению о разделе СССР.
ЦитироватьА вот все украинцы до 1991 года "советские" космонавты. Иначе говоря Шухевич Герой Украины, хотя страны такой в тот момент не было и служил он в абвере и СС, а Попович нет?
Космонавта Шухевича не знаю, а Попович служил в советской армии.
Вот о том и речь. В абвере можно, а в советской армии нельзя.
Если мы хотим зачеркнуть и вытравить советский период в истории Украины, заменив его громкими стенаниями о бесконечных страданиях украинцев (которые имели место) и только украинцев (а вот это подлая и грязная ложь) в советское время, то конечно украинских космонавтов до Каденюка не было и быть не могло.
Всё, я закончил. Дальше без меня.
ЦитироватьЦитироватьТ.е. все полёты космонавтов до 1991 года в зачёт российских полётов не идут? Все космонавты, не летавшие после 1991 года, не являются российскими космонавтами?
Идут и являются. Россия - правопреемник СССР.
Далеко не во всем.
ЦитироватьВот о том и речь. В абвере можно, а в советской армии нельзя.
Если мы хотим зачеркнуть и вытравить советский период в истории Украины, заменив его громкими стенаниями о бесконечных страданиях украинцев (которые имели место) и только украинцев (а вот это подлая и грязная ложь) в советское время, то конечно украинских космонавтов до Каденюка не было и быть не могло.
Всё, я закончил. Дальше без меня.
Давайте по возможности обойдемся без политики.
Речь в данном топике идет о том, кого считать первым украинским космонавтом. Вы выбрали Поповича. Однако своим выбором Вы "изъяли" из списка советских космонавтов одну фамилию, вписав ее в украинский список. А почему? Разве не логично оставить список советских космонавтов таким, какои он сложился до распада союза?
Все космонавты из этого списка были
советскими космонавтами, и их невозможно разложить по национальным полочкам, как бы этого кому-нибудь не хотелось. Конечно, многим хочется считать Гагарина
не советским космонавтом , а республиканским, но зачем понижать статус Первого космонавта?
Я проголосовал так, чтобы оставить Поповича советским космонавтом №4. Думаю, что это звание ничуть не ниже, чем первый номер в космонавтике украинской.
тогда ВСЕ советские космонавты - украинские,таджикские и т.д. а вот после 91 года список разделяется.
Схоластика это всё. Был ли Попович космонавтом не существовавшей тогда страны? :roll:
"Попович - украинский космонавт" - это от комплекса неполноценности в мозгах некоторых граждан Украины перед великим восточным соседом.
Всё, я в эту тему больше не ходок: изначальная постановка вопроса провокационная и задан он или от глупости, или по подлости.
Ну, эту ведь тему уже однажды обсуждали...
Что такое "украинский космонавт"? Определитесь в терминологии.
Если это первый космонавт украинской национальности, то это Попович. Хоть он и был гражданином СССР, но и в СССР были национальности. Следовательно, Попович - первый украинец в космосе.
А если "украинский космонавт" - это гражданин независимой Украины,
то это Леонид Каденюк. Который мог по национальности быть хоть арабом, но при гражданстве Украины - это все равно "украинский космонавт".
Таким образом, правильный ответ такой:
первый украинец в космосе - Попович, первый космонавт независимой Украины - Каденюк.
Почему Поповича нельзя задним числом записать в "украинские космонавты"?
Очень просто. Да, в составе СССР Украина была республикой, следовательно - государством. Государством ее признавали и на международном уровне. Именно поэтому Украина (УССР) стала одним из основателей ООН.
Но в составе СССР многие полномочия государства были делегированы (пусть не всегда в договорной форме, но фактически) государственному образованию "Советский Союз", в том числе и исследования космического пространства. У УССР ведь не было своей собственной космической программы. Поэтому не могло быть и "украинских космонавтов" до 1991 года. А вот космонавтов - украинцев (по национальности) было много. Но все они были советскими (по государственной принадлежности).
Поэтому, кстати, несмотря на то, что Россия - правопреемник СССР, нельзя называть космонавтов до 1991 года российскими. Там было очень много русских (по национальности), но все они были советскими (по государственной принадлежности).
Предлагаю всех советских космонавтов считать казахами....
А американских астронавтов - индейцами.
:lol:
ЦитироватьСхоластика это всё. Был ли Попович космонавтом не существовавшей тогда страны? :roll:
Не существовавшей в каком смысле? И какой страны?
ЦитироватьУ УССР ведь не было своей собственной космической программы. Поэтому не могло быть и "украинских космонавтов" до 1991 года.
Ну Каденюк же летал в рамках американской космической программы, а не украинской.
ЦитироватьНу Каденюк же летал в рамках американской космической программы, а не украинской.
Ну да! Уж и НКАУ похоронили и мох украинский в космосе украинец не окучивал.
ЦитироватьПредлагаю всех советских космонавтов считать казахами....
А американских астронавтов - индейцами.
:lol:
Ну уж нет! Советские должны считаться или монголами или шведами, в зависимости от того, кого считать основателями нынешней государственности. Мне монголы больше нравятся.
А вот американские астронавты однозначно чукчи, ведь индейцы пришли из чукотки.
ЦитироватьNixer пишет:
ЦитироватьНу Каденюк же летал в рамках американской космической программы, а не украинской.
А разве Зигмунд Йен - первый немецкий космонавт, летал не в рамках советской космической программы?
Здесь важна не принадлежность к космической программе, а наличие межгосударственных соглашений, или, на худой конец, коммерческий контракт. По этим соглашениям одна сторона обязуется предоставить другой стороне место на своем корабле, и не претендует на то, чтобы считать человека, занявшее это кресло, своим космонавтом (или астронавтом).
Кстати, между СССР и УССР никакого такого соглашения вроде не было (не було)... :)
ЦитироватьКстати, между СССР и УССР никакого такого соглашения вроде не было (не було)... :)
Между СССР и УССР никакого такого соглашения и быть не могло!
Вот между РСФСР и УССР - могло. Собственно. говоря формально, - они и было : Конституция СССР.
ЦитироватьМежду СССР и УССР никакого такого соглашения и быть не могло!
Вот между РСФСР и УССР - могло. Собственно. говоря формально, - они и было : Конституция СССР.
Первый раз слышу, что в Конституции СССР прописана процедура предоставления одной республикой другой места на космическом корабле. Номер статьи не подскажете? :)
ЦитироватьА разве Зигмунд Йен - первый немецкий космонавт, летал не в рамках советской космической программы?
В рамках программы "Интеркосмос", которая немецкой тоже не была.
ЦитироватьЗдесь важна не принадлежность к космической программе
Я с вами согласен, просто кто-то тут выдвинул тезис, что украинских космонавтов быть не могло, так как у УССР не было космической программы.
ЦитироватьЦитироватьМежду СССР и УССР никакого такого соглашения и быть не могло!
Вот между РСФСР и УССР - могло. Собственно. говоря формально, - они и было : Конституция СССР.
Первый раз слышу, что в Конституции СССР прописана процедура предоставления одной республикой другой места на космическом корабле. Номер статьи не подскажете? :)
Конституция СССР - рамочное соглашение, на основе которого, в частности, республики проводили совместную космическую программу.
ЦитироватьЦитироватьМежду СССР и УССР никакого такого соглашения и быть не могло!
Вот между РСФСР и УССР - могло. Собственно. говоря формально, - они и было : Конституция СССР.
Первый раз слышу, что в Конституции СССР прописана процедура предоставления одной республикой другой места на космическом корабле. Номер статьи не подскажете? :)
Конституция СССР (1924г.)
Воля народов советских республик, собравшихся недавно на съезды своих советов и единодушно принявших решение об образовании «Союза Советских Социалистических Республик», служит надежной порукой в том, что Союз этот является добровольным об'единением равноправных народов, что за каждой республикой обеспечено право свободного выхода из Союза, что доступ в Союз открыт всем социалистическим советским республикам как существующим, так и имеющим возникнуть в будущем, что новое союзное государство явится достойным увенчанием заложенных еще в октябре 1917 года основ мирного сожительства и братского сотрудничества народов, что оно послужит верным оплотом против мирового капитализма и новым решительным шагом по пути об'единения трудящихся всех стран в Мировую Социалистическую Советскую Республику.
Глава II. О суверенных правах союзных республик и о союзном гражданстве
3. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах, указанных в настоящей Конституции, и лишь по предметам, отнесенным к компетенции Союза. Вне этих пределов каждая союзная республика осуществляет свою государственную власть самостоятельно; Союз ССР охраняет суверенные права союзных республик.
Из этого следует, в частности, что УССР является неотъемлемой ЧАСТЬЮ СССР.
И СССР (абсолютно логично) просто не может заключать сам с собой (своей частью) какие бы то ни было соглашения...
Это все равно, что Вы, оглядев интерьер квартиры - решите заменить мебель, и заключите договор со своими ногами, чтобы те доставили Вас в мебельный магазин...
Как то на олимпийских играх одного норвежского (или шведского)лыжника (или биатлониста), который незадолго до Игр принял швейцарское гражданство, спросили: Ваша победа - это победа Швеции? или Швейцарии?
Он ответил - это МОЯ ПОБЕДА. Причислить ее Швеции или Швейцарии - это не ко мне...
Космонавт так вряд ли ответит, потому как его полет - вершина труда очень многих людей....
Но и составлять родословные - не самое полезное времяпровождение...
Чтобы окончательно все запутать
"Первый украинский космонавт. Родился 28 января 1951 года на Украине в деревне Клишковичи Хотинского района Черновицкой области. В 1967 году окончил среднюю школу в Черновцах и в том же году поступил в Черниговское высшее военной авиационное училище летчиков. Окончил училище в 1971 году и служил в авиационных частях Военно-воздушных сил СССР. В 1976 году был включен в отряд советских космонавтов (1976 Группа ВВС № 6). Прошел полный курс подготовки к полетам на кораблях типа «Союз» и орбитальных станций типа «Салют». В 1977 году без отрыва от работы в Центре подготовки космонавтов закончил школу летчиков- испытателей при Научно-испытательном институте имени В.П.Чкалова ВВС СССР. В 1978 - 1983 годах проходил подготовку к полетам на кораблях типа «Буран». В 1983 году был отчислен из отряда космонавтов за "низкий моральный уровень" (развод с женой). В 1984 - 1988 годах работал в Научно-испытательном институте имени В.П.Чкалова ВВС СССР летчиком-испытателем и пилотом-инструктором. Имеет налет свыше 2400 часов. Участвовал в испытаниях 54 типов и модификаций самолетов, в том числе аэрокосмического самолета «МиГ-31 ЭПОС». Как пилот-инструктор подготовил 15 летчиков. С 1988 года вновь в отряде советских космонавтов. Готовился к полетам на кораблях типа «Буран». В 1989 году окончил факультет самолетостроения Московского авиационного института.
В 1990 году готовился как командир украинского экипажа для полета на станцию «Мир». После отмены этого полета, проходил подготовку к космическому полету, который предусматривал стыковку беспилотного корабля «Буран» и орбитальной станции «Мир». После отмены и этого полета, а также закрытия программы «Буран», проходил подготовку к полетам на станцию «Мир» в качестве командира космического корабля «Союз ТМ».
После распада СССР остался в России и служил в Военно-воздушных силах России. В 1995 году уволился из рядов Вооруженных сил России и попросил украинское гражданство. Переехал на Украину и стал работать младшим научным сотрудником в Институте ботаники имени Холодного Национальной академии наук Украины. В 1996 году включен в группу украинских космонавтов для прохождения подготовки к полетам на космических кораблях «Space Shuttle». В июле 1996 года прибыл в США для прохождения предполетной подготовки. 19 ноября - 5 декабря 1997 года совершил космический полет в качестве экспериментатора на космическом корабле «Columbia» (STS-87). Во время полета занимался проведением экспериментов по искусственному опылению ростков сои и рапса с целью получения семян в условиях невесомости. Полет продолжался 15 суток 16 часов 35 минут 1 секунду. После окончания полета возвратился на родину и работает в Национальном космическом агентстве Украины. Продолжает числиться в группе космонавтов NASA.
"
Но первый Попович, это следует однозначно....
ЦитироватьПосле окончания полета возвратился на родину и работает в Национальном космическом агентстве Украины. Продолжает числиться в группе космонавтов NASA.
Каденюк не числился и не числится в группе астронавтов НАСА, как и любой PS.
ЦитироватьКонституция СССР - рамочное соглашение, на основе которого, в частности, республики проводили совместную космическую программу.
Чиго? Вы точно с Луны упали. Это какие ведомства в нацреспубликах вырабатывали такую совместную программу? :D
ЦитироватьЦитироватьПосле окончания полета возвратился на родину и работает в Национальном космическом агентстве Украины. Продолжает числиться в группе космонавтов NASA.
Каденюк не числился и не числится в группе астронавтов НАСА, как и любой PS.
За что купил, за то и продаю.....
ЦитироватьЦитироватьКонституция СССР - рамочное соглашение, на основе которого, в частности, республики проводили совместную космическую программу.
Чиго? Вы точно с Луны упали. Это какие ведомства в нацреспубликах вырабатывали такую совместную программу? :D
Общие, союзные ведомства.
Вот уже и Поповича потеряли.....
ЦитироватьЗа что купил, за то и продаю.....
КотКот, любой астронавт - специалист по полезной нагрузке не входит в состав отряда NASA.
Это т.н. целевые наборы, под определённую программу полёта.
Ознакомьтесь:
http://www.astronaut.ru/as_usa/text/mainl03.htm
ЦитироватьОпять по мотивам Википедии. Там утверждается, что первый астронавт Украины, побывал в космосе в 1990-х, это был Леонид Каденюк, летавший в составе экипажа Space Shuttle.
Мне кажется, такая позиция не совсем последовательна, ведь для России в качестве первого космонавта указывается Юрий Гагарин. Россия как и Украина - одна из бывших республик СССР.
Во времена СССР Украина имела свое гражданство и даже была членом ООН. Первым гражданином советской Украины, побывавшим в космосе был Павел Попович в 1962 году. Но если считать весь советский период незаконной оккупацией, то, конечно, первым украинским космонавтом был Каденюк.
А что вы думаете по этому поводу?
а при чем тут оккупация? УССР не была государством. Она входила в СССР, потому в опреджеленном смысле её первый космонавт - Юрий Гагарин. Первый космонавт, украинец по национальности - Пополвич, а первый космонавт страны - Каденюк. Хотя какая разница
Цитироватьа при чем тут оккупация? УССР не была государством...
...после того как её оккупировали... ;)
Как только определитесь, что имеется ввиду под ярлыком "украинский космонавт" - всё станет ясно
Гражданство?
Национальность?
Язык?
Происхождение?
Семейные корни?
Принадлежность к космической программе?
место жительства?
О!!! Хохлосрач теперь в этой теме?
Во обще-то ребята как-то забыли , что Киев ---- мать городов Русских...
"любите родину вашу..." (c) :lol:
Цитировать"любите родину вашу..." (c) :lol:
В оригинале - Любите... мать Вашу!
Если делать паузу, то может и до х...ча не дойдет :evil:
А то прям какоето убийство топиков :evil:
Мало ли политФорумов для спуска пара...
ЦитироватьЦитировать"любите родину вашу..." (c) :lol:
В оригинале - Любите... мать Вашу!
Если делать паузу, то может и до х...ча не дойдет :evil:
А то прям какоето убийство топиков :evil:
Мало ли политФорумов для спуска пара...
мне вот прикольно наблюдать, как русские во всём строят из себя "высшую расу". Капец!
Согласен.
Но ещё прикольнее наблюдать, когда это делают и прочие.
Цитироватьмне вот прикольно наблюдать, как русские во всём строят из себя "высшую расу". Капец!
Ну вот зачем обобщать то? :twisted:
давай вообще со флудом остановимся.. 8)
А по теме всё уж вроде всем ясно:
ЦитироватьТаким образом, правильный ответ такой:
первый украинец в космосе - Попович, первый космонавт независимой Украины - Каденюк.
ЦитироватьЦитироватьЦитировать"любите родину вашу..." (c) :lol:
В оригинале - Любите... мать Вашу!
Если делать паузу, то может и до х...ча не дойдет :evil:
А то прям какоето убийство топиков :evil:
Мало ли политФорумов для спуска пара...
мне вот прикольно наблюдать, как русские во всём строят из себя "высшую расу". Капец!
Природными Русскими по определению царских времен являлись православные христиане на всей территории Российской Империи: и великоросы и украинцы(малоросы) и белорусы.
Да и не много у нас на юге найдется людей, предки которых не происходили бы из разных частей Российской Империи.
Я б даже сказал, что Каденюк не только первый, но и единственный участник космического полета Украины. А насчёт национальности я не знаю. Никогда ей не интересовался.
Вдогонку. Я не зря выше назвал Каденюка не космонавтом, а участником космического полёта.
Космонавт - это человек, который, пройдя спец.подготовку, получил право на космический полёт.
Так что Ярослав Пустовой (кстати, некогда заходивший на наш форум) - тоже украинский космонавт, ставший им одновременно с Каденюком (хотя у Каденюка история и опыт гораздо больше).
Так вот, сам вопрос в таком случае не имеет ответа.
Сергей Павлович, не стоит забывать, что Каденюк имел должность космонавта-испытателя ЦПК имени Ю.А. Гагарина, в отличии почти гражданина Канады и астронавта "Канадских стрел" Ярослава Пустового.
И ни у кого язык не повернётся назвать советских космонавтов-исследователей (по полётным должностям) Стрекалова, Атькова, Сереброва, Савицкую, Волка, Левченко, Полякова, Батурина и А.А. Волкова участниками космического аолёта.
Здрасьте!
А что, они не были участниками космического полёта?
Или я чего-то пропустил и это уже новая должность?
Я ж не называю их туристами.
Что до Каденюка, то он был (безусловно) российским космонавтом. Но мы-то говорим сейчас об украинских.
Пустовой же вправе иметь двойное гражданство, но он тоже космонавт Украины
Эх, хорошо евреям - у них первый космонавт-еврей - Волынов, а первый астронавт Израиля - Рамон. И все довольны (ну если не считать исхода полета Рамона). А тут понимаш - такая незадача... Конечно некоторым кадрам влом чествовать советского космонавта Поповича. Ну так на вкус и цвет товарищей нет, кому как нравится - тот пусть так и считает. Это уже сугубо личное дело, имхо.
ЦитироватьЭх, хорошо евреям - у них первый космонавт-еврей - Волынов, а первый астронавт Израиля - Рамон. И все довольны .
Bell блин !!! Этож идеальная концовка топика !
Влом, не влом, но -
Попович - первый космонавт Украины
Каденюк - первый астронавт Украины
:D :D :D
5+ :lol:
ЦитироватьПопович - первый космонавт Украины
Каденюк - первый астронавт Украины
Воистину так! 8)
В гранит и в бронзу!!! :D
Респект! :D
Я надеюсь, слово "космонавт" на Украине пишется и произносится так же, как в Москве?
ЦитироватьЦитироватьПопович - первый космонавт Украины
Каденюк - первый астронавт Украины
Воистину так! 8)
В гранит и в бронзу!!! :D
Респект! :D
Это Беллу :oops:
Да ладно вам :oops:
Я немного другое хотел сказать, но можно и так :)
ЦитироватьЗдрасьте!
Что до Каденюка, то он был (безусловно) российским космонавтом. Но мы-то говорим сейчас об украинских.
нда. А почему не белорусским?
ЦитироватьЦитироватьЭх, хорошо евреям - у них первый космонавт-еврей - Волынов, а первый астронавт Израиля - Рамон. И все довольны .
Bell блин !!! Этож идеальная концовка топика !
Влом, не влом, но -
Попович - первый космонавт Украины
Каденюк - первый астронавт Украины
:D :D :D
летчик-космонавт. Он мне так после полета и написал
Цитироватьнда. А почему не белорусским?
Потому что.
Какие-то сомнения, что он был российским космонавтом?
ЦитироватьЦитироватьнда. А почему не белорусским?
Потому что.
Какие-то сомнения, что он был российским космонавтом?
Да чьим он только не был... Трижды космонавт.
ЦитироватьПопович - первый космонавт Украины
Каденюк - первый астронавт Украины
:D :D :D
Это отлично!!! :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьнда. А почему не белорусским?
Потому что.
Какие-то сомнения, что он был российским космонавтом?
Да чьим он только не был... Трижды космонавт.
Дважды космонавт и единожды астронавт. :roll:
Семенюк, Лётчик-космонавт - это почётное звание , учреждённое Указом Президиума Верховного Совета СССР от 14 апреля 1961 года.
Не могли бы привести соответствующий указ президента Украины?
А то некоторые себя и Наполеонами именуют.
В украинском языке буква "Г" иногда произносится совсем не так, как в русском языке. Поэтому желающие вообще могут считать Каденюка "ГаГанавтом" :D
ЦитироватьСеменюк, Лётчик-космонавт - это почётное звание , учреждённое Указом Президиума Верховного Совета СССР от 14 апреля 1961 года.
Не могли бы привести соответствующий указ президента Украины?
А то некоторые себя и Наполеонами именуют.
А кстати, как Чехи со Словаками разделили космонавта?
Очень просто. Владимир Ремек - первый чехословацкий космонавт. Сегодня он первый чешский, хотя и родился, кажется, в Словакии. Дублёром был словак, и как говорит Ремек, советской стороне было всё равно, кто полетит.
Теперь у словаков есть свой космнавт.
Так что вопросов не возниает.
Кстати, мало кто знает, что Владимир Ремек - сын тогдашнего главкома ВВС ЧССР.
И ещё одна значительная деталь к этому вопросу: министр транспорта Чешской Республики только на прошлой неделе принял гражданство ЧР. До этого он был просто гражданином Словакии. Учитесь, господа! :)
Да, ещё - министр принципиально использует только словацкий язык в публичных выступлениях.
Весной этого года украинские специалисты успешно провели первый этап рекогносцировочных работ на будущем космодроме в бразильском штате Алкантара.
По итогам этой работы были приняты предварительные решения о размещении наземного комплекса космического ракетного комплекса "Циклон-4".
постоянный адрес статьи:
http://www.unian.net/rus/news/news-350014.html
http://unian.net/rus/news/news-350014.html
ЦитироватьЦитироватьЭх, хорошо евреям - у них первый космонавт-еврей - Волынов, а первый астронавт Израиля - Рамон. И все довольны .
Bell блин !!! Этож идеальная концовка топика !
Влом, не влом, но -
Попович - первый космонавт Украины
Каденюк - первый астронавт Украины
:D :D :D
Не так! :-)
Попович - космонавт СССР, первый украинец, полетевший в космос.
Каденюк - первый астронавт Украины
Аналогично:
Климук, Коваленок - космонавты СССР. Белорусы, побывавшие в космосе.
Аналогично:
Chang-Diaz - астронавт США. Первый (урожденный) коста-риканец - астронавт. Первый (этнический) китаец в космосе.
Кто не согласен - почитайте басню дедушки Крылова "Гуси".
....но ведать я желаю,
Вы сколько пользы принесли?"
- "Да наши предки Рим спасли!"
- "Все так, да
вы что сделали такое?"
- "Мы? Ничего!" - "Так что ж и доброго в вас есть?
Оставьте предков вы в покое:
Им поделом была и честь,
А вы, друзья, лишь годны на жаркое".
Баснь эту можно бы и боле пояснить
Да чтоб гусей не раздразнить.
:lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЭх, хорошо евреям - у них первый космонавт-еврей - Волынов, а первый астронавт Израиля - Рамон. И все довольны .
Bell блин !!! Этож идеальная концовка топика !
Влом, не влом, но -
Попович - первый космонавт Украины
Каденюк - первый астронавт Украины
:D :D :D
Не так! :-)
Попович - космонавт СССР, первый украинец, полетевший в космос.
Каденюк - первый астронавт Украины
Аналогично:
Климук, Коваленок - космонавты СССР. Белорусы, побывавшие в космосе.
Аналогично:
Chang-Diaz - астронавт США. Первый (урожденный) коста-риканец - астронавт. Первый (этнический) китаец в космосе.
Кто не согласен - почитайте басню дедушки Крылова "Гуси".
:lol:
да, я согласен