Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: X от 09.10.2004 21:26:27

Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: X от 09.10.2004 21:26:27
В статия "Неизвестние войска исчезнувший сверхдержавы" генерал-полковник Ю. В. Вотинцев пишет что во врема полета ОК "Союз-14" през юли 1974 г Попович по целеуказване от ЦККП с помоща на специалного оптического приброра "Сокол" обнаружил станция "Скайлаб" и произвел необходимые измервания (я полагаю для пепехват). Для подготовки космонавтов к выполнение подобных експериментов в СНИИ был создан специальный лабораторный комплекс-тренажор.
Кто то знает что за прибор "Сокол" и как дейстует тренажор? И как выгледят?
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.10.2004 21:31:00
Летали они на Салют-3, Попвич и Артюхин, пробыли там всего ничего (11дней, кажется). На борту может и был какой прибор, телескоп на Салюте точно был, но сомневаюсь, что Skylab можно было долго наблюдать, уж больно высоко он летал и наклонение отличалось.
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Старый от 09.10.2004 21:31:43
Скорее всего речь идёт об эксперименте на Салюте-3.
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: El Selenita от 09.10.2004 21:39:17
ЦитироватьЛетали они на Салют-3, Попвич и Артюхин, пробыли там всего ничего (11дней, кажется). На борту может и был какой прибор, телескоп на Салюте точно был, но сомневаюсь, что Skylab можно было долго наблюдать, уж больно высоко он летал и наклонение отличалось.

Не, наклонение почти не отличалось. В пределах 2 градусов, по-моему. Однако сам Попович утверждал, что "Скайлэб" они наблюдали: http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/intervy/popovich.html
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.10.2004 21:39:56
Подробности:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/248/57.shtml
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Старый от 09.10.2004 21:41:33
ЦитироватьНа борту может и был какой прибор,
и в него скорее всего трудно было заметить что-либо более мелкое чем Скайлэб... :(
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.10.2004 21:42:47
Старый, уверяют, что заметили...
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Старый от 09.10.2004 21:49:10
ЦитироватьСтарый, уверяют, что заметили...
Я ж и говорю: Скайлэб заметили, но что-нибудь более мелкое...
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: El Selenita от 09.10.2004 21:55:55
Цитировать
ЦитироватьСтарый, уверяют, что заметили...
Я ж и говорю: Скайлэб заметили, но что-нибудь более мелкое...

Размеры не при чём. Точнее, при чём, но не очень. Важна отражательная способность. ИМХО, заметить можно было бы даже футбольный мяч - если его позеркалить... :)
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Старый от 09.10.2004 21:59:14
Дык гдеж набрать позеркаленых мячей? Имхо такое что отражательная способность всех КА примерно одинакова и тогда в дело вступает размер.
 Кстати, подозреваю что отражательная способность КА высока и позеркаленность вряд ли помогла бы мячу както выделиться...
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: X от 10.10.2004 04:49:14
Цитировать...Однако сам Попович утверждал, что "Скайлэб" они наблюдали: http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/intervy/popovich.html

Мы и письмо в правительство писали, Брежневу: дескать, готовы рискнуть, разрешите!

Поняв, что облета Луны с нашим участием не будет, мы поставили на корабле, летящем туда, перемычку между приемником и передатчиком. Когда корабль облетал ночное светило, я заговорил из Евпатории: "Докладываю: полет нормальный, приближаемся к поверхности, разрешите посадочный режим..." И благодаря той перемычке передатчик транслировал эту чушь дальше, во Вселенную. Через три секунды мы услышали мой голос оттуда. Но его услышали и американцы. Мы же друг друга пасли, и даже голоса космонавтов знали. Тогдашний президент США позвонил своему советнику по космосу: "Почему Попович говорит с Луны?" А тот, мол, айн момент, мистер президент, щас разберемся. Словом, переполоху мы наделали. А когда разобрались, в чем дело, американцы назвали меня космическим хулиганом.

Жаль, конечно, что не удалось там побывать. А ведь наша программа "Л-2" предусматривала, в отличие от американской, прямой полет и посадку на Луну на одном и том же корабле, без промежуточного лунного корабля-модуля. И ракета Н-1 для этого у нас была мощнейшая, могла вывести на орбиту груз весом до 120 тонн - такой ракеты не было ни у кого. Но первые две взорвались на старте. Пока разбирались, Луну облетели американцы. Наши прикинули, что уже нечего догонять. И перебросили все силы на орбитальные станции, освоение околоземного пространства.

Да-а. Были дела. Слушай, что это мы с тобой сидим как-то так... Давай по рюмке!

******************************

Kak  eTo  Mo>KHo  BocnpuHumaTb  cepbe3Ho????[/size]
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: X от 10.10.2004 04:52:03
no4eMy  yBugeTb  B kocMoce  B  6uHok/\b  o6'bekT  pa3MepoM  B  20-30 MeTpoB  Ha3bIBaeTcR  nepexBaToM??
A  ec/\u c 3eM/\u?
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: X от 10.10.2004 04:56:42
Цитироватьhttp://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/intervy/popovich.html

M-ga.  npo4e/\  c  uHTepecoM  u   cge/\a/\   rpycTHbIu'  BbIBog - nonoBu4  To  6bI/\  Toro - ky-ky....
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Старый от 10.10.2004 08:43:15
ЦитироватьM-ga.  npo4e/\  c  uHTepecoM  u   cge/\a/\   rpycTHbIu'  BbIBog - nonoBu4  To  6bI/\  Toro - ky-ky....
Да ладно вам... Обычный 3.14здобол - неотъемлемое качество лётчика. Вот к примеру: "Одной из задач было перехватить американскую орбитальную станцию "Скайлэб" с тремя астронавтами на борту. Мы их вычислили, сфотографировали."
 Правда те "три астронавта Скайлэба" вернулись на землю за полгода до Союза-14 но ничего, он их вычислил! :)
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: X от 10.10.2004 14:25:42
Но что за прибор "Сокол" и за какой тренажор говористя?
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Whitefox от 10.10.2004 19:41:33
ЦитироватьЯ ж и говорю: Скайлэб заметили, но что-нибудь более мелкое...

Гм... Как-то раз, в ясную ночь, глядя на небо я много чего заметил, и что-то мне подсказывает что это не Скайлэбы были.  А с орбиты думаю ещё проще что либо разглядеть.
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Старый от 10.10.2004 21:01:10
ЦитироватьГм... Как-то раз, в ясную ночь, глядя на небо я много чего заметил, и что-то мне подсказывает что это не Скайлэбы были.  А с орбиты думаю ещё проще что либо разглядеть.
С орбиты хуже. Оттуда звёзд не видно. :(
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: X от 10.10.2004 21:46:59
а звезды больше скайлэба или меньше?
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Whitefox от 10.10.2004 23:50:01
ЦитироватьС орбиты хуже. Оттуда звёзд не видно.

Вы это серьёзно?
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Старый от 11.10.2004 05:40:22
Цитировать
ЦитироватьС орбиты хуже. Оттуда звёзд не видно.
Вы это серьёзно?
Почти. :) Разглядеть звёзды из космоса гораздо труднее чем с земли.
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Andy_K64 от 11.10.2004 10:36:15
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьС орбиты хуже. Оттуда звёзд не видно.
Вы это серьёзно?
Почти. :) Разглядеть звёзды из космоса гораздо труднее чем с земли.
Старый, не надо наводить тень на плетень :-) Звезд не видно на освещенном участке орбиты, а на теневом их видно вполне пристойно. Коррекция базиса системы управления движением орбитальных станций выполняется по звездным датчикам. Кроме того, есть и ручные оптические системы, секстанты, к примеру. Так что видно звезды с орбиты  :)
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Старый от 11.10.2004 12:48:08
ЦитироватьКоррекция базиса системы управления движением орбитальных станций выполняется по звездным датчикам. Кроме того, есть и ручные оптические системы, секстанты, к примеру. Так что видно звезды с орбиты  :)
Ну ясный перец! Хаббл же их както видит. :) Звёзды плохо видно невооружённым глазом. В том числе и на теневом участке. А в оптику их видно хорошо.
 Разглядеть летящий спутник невооружённым глазом с земли гораздо легче чем с орбитальной станции. Точнее со станции практически невозможно. Речь ведь об этом шла.
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: X от 11.10.2004 16:34:09
Цитировать
ЦитироватьКоррекция базиса системы управления движением орбитальных станций выполняется по звездным датчикам. Кроме того, есть и ручные оптические системы, секстанты, к примеру. Так что видно звезды с орбиты  :)
Ну ясный перец! Хаббл же их както видит. :) Звёзды плохо видно невооружённым глазом. В том числе и на теневом участке. А в оптику их видно хорошо.
 Разглядеть летящий спутник невооружённым глазом с земли гораздо легче чем с орбитальной станции. Точнее со станции практически невозможно. Речь ведь об этом шла.


CTAPbIU'  -  CBET  B KA6UHE  BbIK/\i04u !!!!!
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Andy_K64 от 11.10.2004 16:36:20
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКоррекция базиса системы управления движением орбитальных станций выполняется по звездным датчикам. Кроме того, есть и ручные оптические системы, секстанты, к примеру. Так что видно звезды с орбиты  :)
Ну ясный перец! Хаббл же их както видит. :) Звёзды плохо видно невооружённым глазом. В том числе и на теневом участке. А в оптику их видно хорошо.
 Разглядеть летящий спутник невооружённым глазом с земли гораздо легче чем с орбитальной станции. Точнее со станции практически невозможно. Речь ведь об этом шла.


CTAPbIU'  -  CBET  B KA6UHE  BbIK/\i04u !!!!!
:D  :D  :D
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Старый от 11.10.2004 16:41:48
ЦитироватьCTAPbIU'  -  CBET  B KA6UHE  BbIK/\i04u !!!!!
Попробуйте выключить в комнате свет и смотреть сквозь стекло на звёзды. Попробуйте разглядеть хоть один спутник.
 Вы разве не в курсе какую проблему представляла ориентация по звёздам для Аполлона?
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Andy_K64 от 11.10.2004 16:58:21
Цитировать
ЦитироватьCTAPbIU'  -  CBET  B KA6UHE  BbIK/\i04u !!!!!
Попробуйте выключить в комнате свет и смотреть сквозь стекло на звёзды. Попробуйте разглядеть хоть один спутник.
 Вы разве не в курсе какую проблему представляла ориентация по звёздам для Аполлона?
Старый, разные иллюминаторы бывают. На СМ есть специальный иллюминатор (это не вооруженный глаз, просто стекло специальное), через который звезды видно.
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Старый от 11.10.2004 18:19:47
ЦитироватьСтарый, разные иллюминаторы бывают. На СМ есть специальный иллюминатор (это не вооруженный глаз, просто стекло специальное), через который звезды видно.
Ну дык! И с Аполлона видели и даже при солнце иначе как же его ориентировали. Но это очень-очень сложно и видно очень-очень плохо. Спутник невооружённым глазом хрен заметишь.
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Andy_K64 от 11.10.2004 18:30:05
Цитировать
ЦитироватьСтарый, разные иллюминаторы бывают. На СМ есть специальный иллюминатор (это не вооруженный глаз, просто стекло специальное), через который звезды видно.
Ну дык! И с Аполлона видели и даже при солнце иначе как же его ориентировали. Но это очень-очень сложно и видно очень-очень плохо. Спутник невооружённым глазом хрен заметишь.
Спорить не буду, спрошу у тех, кто сам в эти иллюминаторы смотрел.
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Старый от 11.10.2004 18:37:13
ЦитироватьСпорить не буду, спрошу у тех, кто сам в эти иллюминаторы смотрел.
О! Я какраз хотел предложить.
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Whitefox от 11.10.2004 23:46:04
Старый, для эксперимента, не смотрите на спутник из окон, которые как известно в большинстве случаев направлено совсем не в ту сторону куда надо, а возмите кусок хорошего ровного стекла и посмотрите сквозь него на пролетающий на небе спутник, будет видно что нибудь или нет?

Другой вариант посмотреть на спутники через бинокль, тоже вроде стёкло, и не одно  :lol: .  Ясно же что на Скайлэб не через иллюминатор смотрели.

И вобще не понятно, по какой такой причине в космосе звёзды должны быть хуже видны?
Название: Союз-14 -перехватчик?
Отправлено: Старый от 12.10.2004 07:37:51
ЦитироватьДругой вариант посмотреть на спутники через бинокль, тоже вроде стёкло, и не одно  :lol: .  Ясно же что на Скайлэб не через иллюминатор смотрели.
Ну дык! Я ж вам сразу сказал - через оптику! У оптики только есть один недостаток - надо знать куда её наводить.

ЦитироватьИ вобще не понятно, по какой такой причине в космосе звёзды должны быть хуже видны?
Вопрос интересный. Счас Энди у космонавтов спросит и расскажет. Пока я полагаю что по двум причинам:
1. Стекло
2. Непривычка глаз к темноте. (за короткое время теневого участка глаз не успевает адаптироваться к темноте).