ЦитироватьВ частности, проектом Федеральной космической программы России на 2006 - 2015 годы предполагается разработка орбитальной базовой платформы, посещаемой экипажем, сочетающей преимущества пилотируемого комплекса и автоматического космического аппарата Такая платформа позволит продолжить и расширить научно-прикладные исследования, которые реализуются на МКС. Она предназначена, в частности, для отработки и испытаний блоков перспективных межпланетных комплексов, отработки комплекса систем транспортно-технического обеспечения нового поколения, включающего в себя, в частности, многоразовую систему доставки грузов на орбиту и новые тормозные устройства для доставки грузов на Землю и на поверхность планет.
Важным шагом мы считаем создание многоразового космического корабля нового поколения "Клипер", который предполагается отработать в процессе технического обеспечения российского сегмента МКС. Такой корабль сможет доставлять на орбиту и возвращать на Землю экипаж из шести человек, а также большое количество полезного груза — не менее 500 кг. Его полеты, предположительно, могут начаться после 2012 года.
Про платформу - это круто. Первый раз слышу. Может кто знает подробности?
ЦитироватьПро платформу - это круто. Первый раз слышу. Может кто знает подробности?
Кхм... :roll: А я надеялся подробности увидить на страницах НК. :wink:
http://www.federalspace.ru/perminov_vancuver_brifing.asp
в рубрике о встрече в Ванкувере.
А кие там подробности? Все эти разговоры - пережиток экстаза от пусков Энергии. Тогда носились с воплями, ща мы сделаем платформу и стационарную в 20 т. и низкоорбитальную в 100, и Буран один переведем на беспилотные полеты для медико-технологических производств, а ежели нам денег не дадут, то мы и сами их найдем под готовые станции. Правда, потом, после 1991 умолкли надолго. Наверняка, лежит куча документации на все эти темы.
Дык, базар базаром, а в Федеральную программу собираются включать. И уж наверное не на коммерческой основе :)
Позволю себе поразмышлять :) Как я понимаю, основной целью создания МКС было, кроме политического: а) передача американцам опыта создания и функционирования долговременных пилотируемых станций; б) сохранение российского присутствия в космосе как такогого (в обмен на пункт <а>). А какую цель будет иметь описанная платформа, с прилетающими туда 6-ю космонавтами? В NASA проскальзывали заявления о перспективности станции в точке Лагранжа. Я тоже готов склонится к этому мнению. Посещаемая станция там гораздо более уместна, чем на околоземной орбите. Кстати, при всем своем скепсисе, полагаю, что станции аля МКС будут всегда сушествовать, несмотря на мое мнение :).
Идеи использовать околоземнык ОС как перевалочный пункт для полётов дальше - даже если всего лишь в лунную L-1 - живы и здравствуют, уже сколько лет. Похоже, очередь до них доходит.
ЦитироватьДык, базар базаром, а в Федеральную программу собираются включать. И уж наверное не на коммерческой основе :)
Пусть сначала включат и тогда уж мы похихикаем. А пока в ФКП нет денег даже на закупку серийных спутников и РН.
Ну, Старый-то, кроме как похихикать, всё равно ни на что не способен. Но ты, Шин... как ты изменился на фотографии...
:)
Цитировать...Кстати, при всем своем скепсисе, полагаю, что станции аля МКС будут всегда сушествовать, несмотря на мое мнение :).
Кстати, из последних новостей: новый экипаж МКС берет с собой эксперимент по "вакцине против СПИД'а"
Ну, есссно, от спида вакцина вряд ли получится (сразу), но:
(1) и сама мысль о таком эксперименте - конкретно (а это - выращивание белковых кристаллов в вакууме), - возникла далеко после "запуска" МКС; ясно, что заранее не планировалось
(2) можно, конечно, провести опыт в автоматическом режиме, но это - создание соответствующей установки и запуск спец спутника
(3) при наличие МКС они просто берут с собой (в карман, надо полагать :wink: ) заодно со всем другим упаковочку с ампулками
Так что - не надо ля-ля
Насчет "ненужности" пилотируемых или посещаемых ОКС
Должен вас разочаровать, белковые кристаллы в невесомости (а не в вакууме :))пробуют выращивать уже давно. Спутников готовых валом - заплатил и лети: Ресурс, Фотон, на выбор. Кроме того, давно подмечено вредное воздействие микрогравитационных возмущений, так что приходится буть осторожным с ориентацией и нхе дышать на контейнер :(
Цитировать(1) и сама мысль о таком эксперименте - конкретно (а это - выращивание белковых кристаллов в вакууме), - возникла далеко после "запуска" МКС; ясно, что заранее не планировалось
........
Так что - не надо ля-ля
Насчет "ненужности" пилотируемых или посещаемых ОКС
Идея получения в космосе вакцин известна с времён каменного века. Первый опыт если не ошибаюсь на Аполлоне-ЭПАС. В последнем полёте Челенджера везли уже чуть ли не полупромышленную установку. Выращиванию кристаллов лет меньше, первые опыты на первых Шаттлах. "Протеин кристал гровс" присутствовало в программе чуть ли не каждого полёта. Результат естественно нулевой. Так что вся эта затея с "вакциной от СПИДа" отчаянная попытка дать в глазах общественности хоть какоето обоснование существованию МКС.
ЦитироватьНо ты, Шин... как ты изменился на фотографии...
:)
А надпись вообще не перевести, не то " Летящий в небе (космосе)" не то новое название компании "НК" ? А Шин?
В случае быстрого создания Клипера и предполагаемого снятия из эксплуатации Шаттлов,Россия надолго становится монополистом в пилотируемой космонавтике.Фактически Клипер с его шестью космонавтами,а также возможностью,о которой почему-то никто не говорит,увеличить доставку грузов намного более 500кг. в случае уменьшения числа членов экипажа,станет исключительно эффективным транспортным средством.Так что Клипер,Имхо,очень перспективен.Главное здесь не потерять темп
Клипер был бы перспективен, появись он в течении трех лет. А к моменту снятия Шатлов с эксплуатации он будет неактуален, так как янки уже будут иметь замену в виде, как там его, забыл, но деньги уже тратятся....
ЦитироватьКлипер был бы перспективен, появись он в течении трех лет. А к моменту снятия Шатлов с эксплуатации он будет неактуален, так как янки уже будут иметь замену в виде, как там его, забыл, но деньги уже тратятся....
16:15
Глава Роскосмоса рассказал о подготовке полета на Марс
сказал Перминов[/size]
Сборка и запуск межпланетного пилотируемого комплекса для полета на Луну и Марс должен осуществляться на околоземной орбите. Об этом заявил, выступая на международном космического конгресса в Вануквере, глава Роскосмоса Анатолий Перминов.
«Уже сейчас очевидно, что интеграция и старт межпланетного пилотируемого комплекса должны осуществляться на околоземной орбите. Это потребует создания сборочной платформы и эффективной системы транспортно-технического обеспечения проводимых сборочных операций», – сказал Перминов.
По словам Перминова, для марсианской экспедиции прорабатываются различные варианты ее организации, рассматриваются схемы перелета, проекты межпланетного комплекса, вопросы отбора, подготовки и медицинского обеспечения экипажа, разрабатываются необходимые технологии, такие, как перспективные двигательные и энергетические установки, системы жизнеобеспечения, робототехника. //РИА «Новости»
NASA назвало сроки полета на марс 2030-35 годы, к тому времени Клипер будет анахронизмом.
Как Союз в конце 80-х?
Да, не бейте меня ногами, но Союз ныне анахронизм. Никому в голову не придет ездить на Газ21, кроме фанатов и оригиналов. Столько воды утекло, что если его модернизировать, то выходит ... Клипер.
ЦитироватьДолжен вас разочаровать...
Неполучилось :mrgreen:
Цитировать...белковые кристаллы в невесомости (а не в вакууме :))пробуют выращивать уже давно. Спутников готовых валом - заплатил и лети: Ресурс, Фотон, на выбор. Кроме того, давно подмечено вредное воздействие микрогравитационных возмущений, так что приходится буть осторожным с ориентацией и нхе дышать на контейнер :(
Повторяю, под конкретный эксперимент в отсутствие "оператора" нужна конкретная установка
Здесь летит ма-аленькая упаковочка ПОПУТНЫМ грузом
Речь не идет о конкретном направлении, а об общем свойстве универсальности пилотируемого аппарата, его возможности гибко обеспечивать всевозможные заранее непредвидимые способы использования
Белковые кристаллы - только пример
ЦитироватьДа, не бейте меня ногами, но Союз ныне анахронизм. Никому в голову не придет ездить на Газ21, кроме фанатов и оригиналов. Столько воды утекло, что если его модернизировать, то выходит ... Клипер.
За неимением альтернативы (причем в мировом масштабе) не фанаты и не оригиналы будут ходить пешком :D .
ЦитироватьЦитировать(1) и сама мысль о таком эксперименте - конкретно (а это - выращивание белковых кристаллов в вакууме), - возникла далеко после "запуска" МКС; ясно, что заранее не планировалось
........
Так что - не надо ля-ля
Насчет "ненужности" пилотируемых или посещаемых ОКС
Идея получения в космосе вакцин известна с времён каменного века. Первый опыт если не ошибаюсь на Аполлоне-ЭПАС. В последнем полёте Челенджера везли уже чуть ли не полупромышленную установку. Выращиванию кристаллов лет меньше, первые опыты на первых Шаттлах. "Протеин кристал гровс" присутствовало в программе чуть ли не каждого полёта. Результат естественно нулевой. Так что вся эта затея с "вакциной от СПИДа" отчаянная попытка дать в глазах общественности хоть какоето обоснование существованию МКС.
Интересно, что все опыты - на пилотируемых аппаратах
Даже американских :roll:
Что касаемо "Результат естественно нулевой" - и гравитационных волн тоже не поймали
А не поставить ли всю эту ученую братию к стенке, чтобы голову не морочили? :mrgreen:
(Особенно понравилось - естественно.
Тов.Старый!
Если у меня "по науке" паче чаяния вопрос какой возникнет - я сразу к вам. А то от энтих гавриков фиг чего дождесся :mrgreen: )
PS.
Да!
Пока не забыл!
Тов.Старый!
Есть на свете гравитационные волны, или это всё так, один обман народу?
:mrgreen:
ЦитироватьPS.
Да!
Пока не забыл!
Тов.Старый!
Есть на свете гравитационные волны, или это всё так, один обман народу?
:mrgreen:
Хотя не Старый:нет гравитационных волн,есть искривление пространства
Правильный ответ (в духе Старого):
они есть, но нахрен никому не нужны :mrgreen:
ЦитироватьПравильный ответ (в духе Старого):
они есть, но нахрен никому не нужны :mrgreen:
Пока их никто не нашёл
А Старый уже давно и так всё знает :mrgreen:
ЦитироватьДолжен вас разочаровать, белковые кристаллы в невесомости (а не в вакууме :))пробуют выращивать уже давно. Спутников готовых валом - заплатил и лети: Ресурс, Фотон, на выбор...
Не стоит преувеличивать: Ресурс, Фотон - это семерка + без пяти минут пилотируемый корабль Восток
ЦитироватьЦитироватьНо ты, Шин... как ты изменился на фотографии...
:)
А надпись вообще не перевести, не то " Летящий в небе (космосе)" не то новое название компании "НК" ? А Шин?
Вы что, читать не умеете? Здесь ясно написано: "ароткадер огонвалг ьлетитсемаЗ" :D
ЦитироватьУченые Академии космонавтики полагают целесообразной реализацию ряда крупномасштабных комплексных проектов в области космонавтики, которые могли бы послужить центрами кристаллизации . К таким проектам относятся создание Глобальной космической суперсистемы информатизации и социального развития общества в конце 20-х начале 30-х гг., создание совместно со странами северного региона высокоширотной пилотируемой космической станции и другие проекты.
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=552
ЦитироватьКлипер был бы перспективен, появись он в течении трех лет. А к моменту снятия Шатлов с эксплуатации он будет неактуален, так как янки уже будут иметь замену в виде, как там его, забыл, но деньги уже тратятся....
Если взять за основу
ЦитироватьПервый этап будет реализован в период с 2004 по 2008 год. За это время будет обеспечен экспериментальный запуск корабля в беспилотном варианте. Стоимость данного проекта составляет 15 млн долларов.
Второй этап – выполнение пилотируемых запусков по госпрограммам России, а также в рамках сотрудничества с NASA и Европейским космическим агентством. Он запланирован на период с 2009 по 2013 год. Затраты на данный этап составят около 70 млн долл.
А в это время...
ЦитироватьПервый пилотируемый полет CEV ожидается не позднее 2014
Так чтАаа... :D
И чтааа? Первый пуск Клипера в 2008 году? Ха-ха!
Шас Старый все объяснит насчет подобных заблуждений.
ЦитироватьИ чтааа? Первый пуск Клипера в 2008 году? Ха-ха!
Шас Старый все объяснит насчет подобных заблуждений.
Реально можно будет говорить о пуске "Клипера" не раньше 2010-2012 г.г. IMHO. Даже если он будет в Федеральной космической программе и будет финансироваться на деле, а не на словах.
Тут либо "реально можно говорить", либо "будет финансироваться".
Мне почему-то кажется :) что, при определённом финансировании :) можно первый пуск и в 2007 году осуществить. Вспомните 60-е...
Вот и вспоминая 60-е пуск осушествить можно. А вот полет - не верю...
ЦитироватьТут либо "реально можно говорить", либо "будет финансироваться".
Мне почему-то кажется :) что, при определённом финансировании :) можно первый пуск и в 2007 году осуществить. Вспомните 60-е...
Лучше вспомнить продолжительность строительства ФГБ-2 и сравнить с продолжительностью строительства модуля Заря.
Вот тогда и становиться понятно, что такое финансирование, а что финансирование... :)
ЦитироватьЦитироватьИ чтааа? Первый пуск Клипера в 2008 году? Ха-ха!
Шас Старый все объяснит насчет подобных заблуждений.
Реально можно будет говорить о пуске "Клипера" не раньше 2010-2012 г.г. IMHO. Даже если он будет в Федеральной космической программе и будет финансироваться на деле, а не на словах.
Это смотря кем он будет финансироваться. ;) Если только ФКА России, то это одно, если ЕЭП СНГ (Россия, Украина, Казахстан, Белорусия), то это другое, а если ЕКА, то совсем... другое. ;)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИ чтааа? Первый пуск Клипера в 2008 году? Ха-ха!
Шас Старый все объяснит насчет подобных заблуждений.
Реально можно будет говорить о пуске "Клипера" не раньше 2010-2012 г.г. IMHO. Даже если он будет в Федеральной космической программе и будет финансироваться на деле, а не на словах.
Это смотря кем он будет финансироваться. ;) Если только ФКА России, то это одно, если ЕЭП СНГ (Россия, Украина, Казахстан, Белорусия), то это другое, а если ЕКА, то совсем... другое. ;)
В первом случае будет результат, но не скоро. Во втором будет болтовня на русском. В третьем - болтовня на английском.
Мне кажется, многое зависит от инициативы и желания руководства "проталкивать этот проект", а не просто получить финансирование.
Я Совершенно Убеждён, что не будь Королёва, Гагарина, возможно не было бы Вообще.
Ясный пень, не стрельни в Сараево Гаврила, не было бы октябрьского переворота и т.п., следовательно не было бы Гагрина. А если бы Русь не крестилась...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьИ чтааа? Первый пуск Клипера в 2008 году? Ха-ха!
Шас Старый все объяснит насчет подобных заблуждений.
Реально можно будет говорить о пуске "Клипера" не раньше 2010-2012 г.г. IMHO. Даже если он будет в Федеральной космической программе и будет финансироваться на деле, а не на словах.
Это смотря кем он будет финансироваться. ;) Если только ФКА России, то это одно, если ЕЭП СНГ (Россия, Украина, Казахстан, Белорусия), то это другое, а если ЕКА, то совсем... другое. ;)
В первом случае будет результат, но не скоро. Во втором будет болтовня на русском. В третьем - болтовня на английском.
Почему такой пессимизм к ЕКА, ведь сотрудничество по АТВ и Куру, вро де бы, должны вселять оптимизм?
Ознакомившись с концепциями американских фирм, которым в ближайшие годы предстоит заниматься работами по созданию нового космического корабля для полетов на Луну и планеты.
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=15303
обратил внимание на следущие картинки:
цитирую с купюрами[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/638.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/639.jpg)
Обратите внимание на зеленые стрелочки.
Как раз в тему. А вы что думаете?
Цитировать25.10.2004 Глава NASA пообщался с российскими СМИ
О новом пилотируемом корабле
Администратор НАСА сообщил, что в настоящее время идет работа по программе "Созвездие", в рамках которой планируется разработать новый пилотируемый исследовательский корабль для дальнейшего изучения космического пространства за пределами земной орбиты.
"Разработки идут большими темпами, и мы планируем, что уже в 2008 году будет запущен первый непилотируемый корабль (прототип из новой серии)", - сообщил глава НАСА. – «В этих разработках, безусловно, будет учтен опыт российских ученых».
НАСА по программе "Созвездие" активно занимается разработкой нового пилотируемого корабля для исследований за пределами орбиты Земли, заявил глава НАСА Шон О`Киф. Этот корабль будет использоваться для полетов на Луну и на Марс.
В свете вышесказанного можно говорить о перспективности Клипера
Вот и получается, что о "перспективности"/"безперспективности" Клипера можно говорить, не забывая при этом, к кому эту "перспективность"/"безперспективность" примерять:
К России, США, Европе...