Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: inneren от 28.06.2009 19:14:16

Название: четвертый Буран
Отправлено: inneren от 28.06.2009 19:14:16
Всего было четыре Бурана, насколько я понял. Четвертый стоит, если я правильно понял  в Самаре недособранный и по слухам для его сборки все есть (кроме денег). Насколько это верно?
Название: четвертый Буран
Отправлено: Leroy от 28.06.2009 21:17:11
ЦитироватьЧетвертый стоит, если я правильно понял  в Самаре недособранный и по слухам для его сборки все есть (кроме денег). Насколько это верно?
Собрать "Буран"? В куда? К зачем? Из чего? Для чего?  :shock:  :shock:  :shock:
По сабжу смотрите www.buran.ru
Название: четвертый Буран
Отправлено: inneren от 28.06.2009 19:20:06
тему можно грохнуть, так как поленился почитать буран.ру
Название: четвертый Буран
Отправлено: Дмитрий В. от 28.06.2009 20:20:34
ЦитироватьВсего было четыре Бурана, насколько я понял. Четвертый стоит, если я правильно понял  в Самаре недособранный и по слухам для его сборки все есть (кроме денег). Насколько это верно?

Ну, "Буран" в смысле орбитальный корабль в Самаре сроду не собирали, поэтому, если от там действительно стоит, то шансов на сборку у него никаких. :wink:
Название: четвертый Буран
Отправлено: Simpledream от 30.06.2009 13:46:04
Почему никаких, сейчас наоброт такие проекты возраждаются вроде судя по тенденции
_____________________
качественная аренда автобуса (http://www.vitauto.ru)
Название: четвертый Буран
Отправлено: Salo от 30.06.2009 13:48:45
Да ну! :shock:
Название: четвертый Буран
Отправлено: Игорь Суслов от 30.06.2009 12:29:44
ЦитироватьПочему никаких, сейчас наоброт такие проекты возраждаются вроде судя по тенденции
... только не "Буран"...
Название: четвертый Буран
Отправлено: Вадим Лукашевич от 01.07.2009 09:55:22
ЦитироватьВсего было четыре Бурана, насколько я понял. Четвертый стоит, если я правильно понял  в Самаре недособранный и по слухам для его сборки все есть (кроме денег). Насколько это верно?
Это очень интересный вопрос! Кто-нить может сделать фотки этого "самарского" Бурана? Особенно было бы интересно посмотреть на заводскую маркировку на деталях каркаса (отдельно на ГЧФ, СЧФ и ХЧФ - это бы сняло множество вопросов о происхождении). Буду очень признателен!
Я слышал про этот Буран. Насколько я знаю, это макет, который от своих щедрот аферист по жизни и бывший директор по маркетингу НПО "Молния" М.Я.Гофин (для тех, кто не в курсе этой личности - напомню: см. новости от 07.03.2008, 13.03.2008 и 14.03.2008 на http://www.buran.ru/htm/newsold11.htm ) широким жестом передал в дар своей альма-матер. За что был там всячески обласкан, и даже занесен на какую-то там доску почета как самый заслуженный выпусник КуАИ.
Как мне рассказывали, это "изделие" изначально не существовало и не предполагалось к сборке (поэтому его и нет в перечне http://www.buran.ru/htm/chavo.htm ), и было собрано сравнительно недавно из различных технологических агрегатов, изготавливавшихся для отработки технологии, примерок, испытаний и т.д.
Также было бы интересно узнать, когда именно в Самаре появилось это изделие (т.е. это списывалось с баланса еще "Молнии", или уже  ТМЗ, где сейчас этот "заслуженный выпусник" благополучно продолжает пилить).
Название: четвертый Буран
Отправлено: mrvyrsky от 01.07.2009 16:35:39
ЦитироватьПочему никаких, сейчас наоброт такие проекты возраждаются вроде судя по тенденции
_____________________
качественная аренда автобуса (http://www.vitauto.ru)

И Н-1 тоже возродят?  :shock:
Название: четвертый Буран
Отправлено: wolf от 01.07.2009 22:31:17
Цитировать
ЦитироватьПочему никаких, сейчас наоброт такие проекты возраждаются вроде судя по тенденции
_____________________
качественная аренда автобуса (http://www.vitauto.ru)

И Н-1 тоже возродят?  :shock:
А Вы не слышали? Так это сразу после "Спирали" и Союза-ВИ... :wink:
Название: четвертый Буран
Отправлено: Вован от 01.07.2009 22:52:42
МИК Н1 уже восстанавливают. :wink:

(http://s53.radikal.ru/i139/0907/46/f7ca66dce699.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: четвертый Буран
Отправлено: Дмитрий В. от 01.07.2009 21:53:40
Тогда уж, до кучи, пусть восстанавливают Р-1, Р-2 и Р-5 :twisted:
Название: четвертый Буран
Отправлено: Вадим Лукашевич от 01.07.2009 23:35:30
ЦитироватьМИК Н1 уже восстанавливают. :wink:

(http://s53.radikal.ru/i139/0907/46/f7ca66dce699.jpg) (http://www.radikal.ru)
Воспользуйтесь первоисточником  :wink:
http://www.buran.ru/htm/foto7.htm#kalashnikov
Название: четвертый Буран
Отправлено: ratte07 от 02.07.2009 22:25:30
Вот этого я не понимаю.  Зачем отапливать такие объемы, которые вообще не нужны? Если не хватает площадей, чем плоха пл. 2?
Название: четвертый Буран
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.07.2009 21:39:37
Из таких объёмов, у нас, хорошие музеи получаются. С переодической сменой экспонатов.
Название: четвертый Буран
Отправлено: ratte07 от 02.07.2009 22:44:16
ЦитироватьИз таких объёмов, у нас, хорошие музеи получаются. С переодической сменой экспонатов.

Чтобы изделия, как положено, стояли вертикально? Ну только если так.
Название: четвертый Буран
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.07.2009 21:52:30
Экспонаты некоторых эпох :roll: вертикально не помещяются.
Название: четвертый Буран
Отправлено: ratte07 от 02.07.2009 22:54:01
ЦитироватьЭкспонаты некоторых эпох :roll: вертикально не помещяются.

Зенит не войдет?
Название: четвертый Буран
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.07.2009 10:47:50
Зенит 2 (57), третий со скрипом (60м). Корпус 80м. по кран-балкам чуть более 70. Плюс подвесная (такелажная) система, плюс какой то примитивный стол, транспортировочные, габаритные зазоры. Примерно так.
Название: четвертый Буран
Отправлено: ratte07 от 03.07.2009 13:10:25
Если реально смотреть на это, как на музей, то очевидные экспонаты:

1. Макет Энергии-М;
2. 102 Буран;
3. УТР Зенит;
4. Блок ДМ с 254 пл.

Как достать 1 и 2, я не знаю.

Но речь идет ведь не про музей?
Название: четвертый Буран
Отправлено: Bell от 03.07.2009 12:32:54
Цитировать
ЦитироватьМИК Н1 уже восстанавливают. :wink:
Воспользуйтесь первоисточником  :wink:
http://www.buran.ru/htm/foto7.htm#kalashnikov
А зачем, если не секрет?
Название: четвертый Буран
Отправлено: Инженер проекта от 11.07.2009 07:55:48
Цитировать
ЦитироватьМИК Н1 уже восстанавливают. :wink:
А зачем, если не секрет?
Да вот глупые наверное, строят, и ни вас, ни Винитского пражанина, ни Старого не спросили (бредят тупые дебилушки), этого форума не читали, не знают, что "российская космонавтика умерла" (С), что всё пропало, что город Королёв без света, что  надо голову пеплом посыпать, Америку во все места целовать, и т.п.  :(
Название: четвертый Буран
Отправлено: zyxman от 12.07.2009 09:30:43
Цитироватьчто всё пропало...
Учитесь правильно преподносить информацию, так как из комментариев некоторых явно неглупых участников форума, да еще и относительно "в теме", создается впечатление что все не плохо, а полный абзац.
Название: четвертый Буран
Отправлено: Frontm от 12.07.2009 12:36:28
Цитировать
Цитироватьчто всё пропало...
Учитесь правильно преподносить информацию, так как из комментариев некоторых явно неглупых участников форума, да еще и относительно "в теме", создается впечатление что все не плохо, а полный абзац.

У кого полный абзац? У вас в голове? У меня вот по работе довольно таки неплохо, трудностей конечно немеряно, но куда ж без них.
Название: четвертый Буран
Отправлено: Вадим Лукашевич от 12.07.2009 13:33:08
А если вернуться к теме, то можно посмотреть фотки "четвертого Бурана"?
Название: четвертый Буран
Отправлено: inneren от 14.07.2009 20:25:15
ЦитироватьА если вернуться к теме, то можно посмотреть фотки "четвертого Бурана"?

расскажу полный вариант. зашел я в музей в Самаре под ракетой. Там мужик в годах проводил экскурсию. После нее заговорили о Буране. И я спросил его про фотографию с недособранным бураном на заднем плане. Сейчас не могу, хоть убей, вспомнить где я ее видел: в музее или где то еще :?. И он сказал, что этот буран стоит здесь в Самаре, я спросил - а что нужно, чтобы его доделать. Он ответил, что для него все есть, все детали, нужны только деньги на сборку.
кстати скринсейвер буран используется у них в наглядном пособии. Причем на вопрос: "Это скринсейвер Лукашевича?" мужик непонимающе посмотрел на меня и сказал что нет. Уточняю, что так была названа программа у него на рабочем столе сенсорного дисплея,, потому как я сам этот скринсейвер не качал и как выглядит и работает не знаю
Название: четвертый Буран
Отправлено: СЕРЫЙ от 17.08.2009 01:58:41
[/size]...........причина обрушения кровли в трёх пролётах 112-го МИКа ,установила точную причину аварии . .............. однако была засекречена ...................... ВЕТРОВОЙ МУСОР ПОДЛЕЖИТ РЕГУЛЯРНОЙ ОЧИСТКЕ С ЛЮБОЙ КРЫШИ , ТЕМ БОЛЕЕ В СТЕПИ ... ПЫЛЬ\ПЕСОК образуют - барханы - прорастают травой , кустарником , деревьями " см. на ВАСИЛЬЕВСКОМ ОСТРОВЕ И Т.Д."........... :arrow: на очистку всегда --- команда с начальником\офицером У КОТОРОГО лишь ОДНА ОБЯЗАННОСТЬ  --- не разрешать сгребать в большие кучи ...  :arrow: ... так рухнули многие тысячи крыш за время использования плосой кровли  :idea: ...................[/size]... на всех материках , за многие тысячелетия    :idea:
Название: четвертый Буран
Отправлено: Инженер проекта от 17.08.2009 07:45:01
Цитировать[/size]...........причина обрушения кровли в трёх пролётах 112-го МИКа ,установила точную причину аварии . .............. однако была засекречена ...................... ВЕТРОВОЙ МУСОР ... так рухнули многие тысячи крыш за время использования плосой кровли  :idea: .........
На Авиабазе:
http://forums.airbase.ru/2002/05/t7509--katastrofa-na-bajkonure.html

Здесь специальная тема про обрушение крыши МИК:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9498&start=240

Там же было:
Цитировать
ЦитироватьА вот почему следом упала вся кровля - этого не объясняет ни один Ваш пункт, кроме №1.

От обрушения крыши одного пролета другие могли обрушиться, если они имеют общие места креплений. Кроме того, пролеты 3-5 имеют общую часть кровли.

Вопрос остался без ответа...
Название: четвертый Буран
Отправлено: СЕРЫЙ от 20.08.2009 01:27:57
ЦитироватьВопрос остался без ответа...
ОТВЕТ :  Признак младенчества   :arrow:  неспособность  ПРОДУМЫВАТЬ  ПОСЛЕДСТВИЯ  своих  действий\решений  сводя  Циолковского  к одному абзацу  :wink: начавшие востановление  просто  чуть  взрослее   :lol:
Название: четвертый Буран
Отправлено: Вован от 20.08.2009 13:47:01
ЦитироватьОТВЕТ :  Признак младенчества   :arrow:  неспособность  ПРОДУМЫВАТЬ  ПОСЛЕДСТВИЯ  своих  действий\решений  сводя  Циолковского  к одному абзацу  :wink: начавшие востановление  просто  чуть  взрослее   :lol:

 :shock:
Название: четвертый Буран
Отправлено: Дмитрий В. от 20.08.2009 12:51:39
Цитировать
ЦитироватьОТВЕТ :  Признак младенчества   :arrow:  неспособность  ПРОДУМЫВАТЬ  ПОСЛЕДСТВИЯ  своих  действий\решений  сводя  Циолковского  к одному абзацу  :wink: начавшие востановление  просто  чуть  взрослее   :lol:

 :shock:

Бот нового поколения? :roll:
Название: четвертый Буран
Отправлено: Frontm от 20.08.2009 13:54:03
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОТВЕТ :  Признак младенчества   :arrow:  неспособность  ПРОДУМЫВАТЬ  ПОСЛЕДСТВИЯ  своих  действий\решений  сводя  Циолковского  к одному абзацу  :wink: начавшие востановление  просто  чуть  взрослее   :lol:

 :shock:

Бот нового поколения? :roll:

не разрешать сгребать в большие кучи(с)
 :D
Название: четвертый Буран
Отправлено: 0402 от 20.08.2009 17:50:33
Цитировать
ЦитироватьОт обрушения крыши одного пролета другие могли обрушиться, если они имеют общие места креплений. Кроме того, пролеты 3-5 имеют общую часть кровли.
Вопрос остался без ответа...
Наличие у смежных пролетов общей части кровли совершенно не означает обязательность обрушения одного пролета вслед за другим. Вот пример - обрушение фрагмента кровли на Саянах:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8945.jpg)
При мощном воздействии изнутри конструкция разрушилась только там, где было собственно воздействие, а в других местах все стоит.
И это при том, что конструкция маш.зала далека от совершенства: основной опорный узел представляет собой литой "башмак", в который торцом вставлена несущая колонна. Вертикально колонну поддерживают раскосы, фиксируя ее относительно башмака и других таких же колонн. Как только вылетает хоть один подкос, все падает. Наглядный пример статически неопределимой конструкции, которая при выпадении одного звена уже ничего толком держать не должна. И тем не менее весь маш.зал, как и вся его кровля, устояли. Более того, на удалении от места воздействия уже уцелевшая кровля включилась в работу и, повысив неопределимость силовой схемы, удержала все сооружение от лавинообразного разрушения. И это несмотря на длительное воздействие мощного потока воды шириной до 40 м, вырывающегося под давлением 50 ати. Можно утверждать, что вода не просто ударяла по металлоконструкциям, а резала их.

Вот и ответ по 112-му МИКу - проектировать нужно уметь!
Название: четвертый Буран
Отправлено: Alladin от 20.08.2009 18:14:26
Саяно-Шушенская гэс в режиме ремонта уже давно. меня еще в 2004 ом должны были отправить туда. не сложилось.
Название: четвертый Буран
Отправлено: Инженер проекта от 21.08.2009 05:33:14
ЦитироватьВот и ответ по 112-му МИКу - проектировать нужно уметь!
ЦитироватьОтступление от проекта привели к значительному увеличению нагрузки на стропильные фермы. Значительное увлажнение керамзитового и минераловатного утеплителя кровли, вызванное повышенным уровнем выпадения осадков в зимне-весенний период 2002 г. в сочетании с существенным снижением прочности бетона железобетонных плит покрытия и частичной потерей сцепления бетона с арматурой за период длительной эксплуатации МИКа.
Название: четвертый Буран
Отправлено: Makarenko от 21.08.2009 14:37:22
Восстанавливают наверное для какого-нибудь будущего Клиперообразного... А то, что восстанавливают хорошо. Площади всегда пригодятся!
Название: четвертый Буран
Отправлено: Bell от 21.08.2009 15:33:35
Для Байтерека.
Название: четвертый Буран
Отправлено: Туман Андромедов от 21.08.2009 22:30:50
Цитировать...Наглядный пример статически неопределимой конструкции, которая при выпадении одного звена уже ничего толком держать не должна...

На самом деле со статически неопределимыми системами всё с точностью до-наоборот:
При потере несущей способности одной из составных частей, нагрузка перераспределяется на другие, для которых эта добавка может не приводить к потере несущей способности. Причём, если потеря несущей способности выражается в потере устойчивости, то эта составная часть продолжает успешно нести нагрузку, равную критической. Статически неопределимые системы более живучие.
Пожалуйста, будьте аккуратнее.
Название: четвертый Буран
Отправлено: Liss от 23.08.2009 22:10:49
ЦитироватьНаличие у смежных пролетов общей части кровли совершенно не означает обязательность обрушения одного пролета вслед за другим. Вот пример - обрушение фрагмента кровли на Саянах...
В связи с этим снимком представляет интерес спутниковое изображение СШ ГЭС до аварии, доступное на http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=52.826832,91.371918&spn=0.009426,0.018926&t=k&z=16 . Границы обрушившейся части перекрытия машзала довольно точно совпадают с более темной частью на снимке.
Название: четвертый Буран
Отправлено: СЕРЫЙ от 28.08.2009 02:11:41
[/size]....... согласен , --- СПАСИБО   :P
Название: четвертый Буран
Отправлено: Iva от 28.08.2009 11:29:07
ЦитироватьГраницы обрушившейся части перекрытия машзала довольно точно совпадают с более темной частью на снимке.

А что это означает в переводе для простого смертного? Почему оно "более тёмное"? Простите, если вопрос очевиден, но мне не понятен. :(
Название: четвертый Буран
Отправлено: Инженер проекта от 28.08.2009 13:20:29
Цитировать
ЦитироватьГраницы обрушившейся части перекрытия машзала довольно точно совпадают с более темной частью на снимке.

А что это означает в переводе для простого смертного? Почему оно "более тёмное"? Простите, если вопрос очевиден, но мне не понятен. :(
Может уже после подкрасили, в Фотошопе...
Название: четвертый Буран
Отправлено: inneren от 28.08.2009 18:58:43
и простите меня как почти целая страница сообщений "ни о чем" относится к четвертому Бурану?
модераторы ау...
Название: четвертый Буран
Отправлено: Iva от 28.08.2009 23:22:37
Инженер проекта

Спасибо!
Название: четвертый Буран
Отправлено: СЕРЫЙ от 30.08.2009 00:34:28
Строительный матерьял - бетон - прекрасен при работе на сжатие , но на изгиб трескается + вода\мороз , трещины ... растут\множатся ... в объёме промерзания  ...                
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьГраницы обрушившейся части перекрытия машзала довольно точно совпадают с более темной частью на снимке.
Гидроизоляция : битум / толь защищаемые от солнца , чем ?.. загляни в магазин стройматерьялов ...
А что это означает в переводе для простого смертного? Почему оно "более тёмное"? Простите, если вопрос очевиден, но мне не понятен. :(
...
                                   ... ремонт с 04г ... латками ...  на что выпросили !!!   У  ТЁЗКИ  домашних\дворовых  собак и кошек , из-за беспардонного вранья которого на совмине  Ф У Н К Ц И Я координации бильдербергского КЛУБА  была передана  --- 3м другим  К Л У Б А М  в которые были направленны 3 полпреда ( не дерьмократа ... ) государственника ---  :arrow:  редактор ... , организатор партии ... и наменклатурщик ... ___________________поскольку упомянули один? раз ... , травят опосредственно да косвенно , интересы землиСНГэ отстаивают  у с п е ш н о   :P