Сегодня утром гуляли с детьми по проспекту академика С.П. Королёва в славном городе Королёв.
У автобусной остановки «Метатр» малышню привлёк своим ассортиментом газетный киоск. Мамам пришлось последовать за детьми.
И вот что я увидела в витрине киоска.
О какой пропаганде космонавтики среди населения можно говорить с такой ценой на журнал? Все популярные издания в два раза дешевле «Новостей Космонавтики».
На какую, позвольте узнать, целевую аудиторию рассчитан научно-популярный журнал с такой ценой? Может внутри находятся фотографии обнажённой Ксении Собчак с Андреем Малаховым на борту МКС или очередное сенсационное разоблачение коррупционеров, засевших в космической отрасли и подобные «горячие» факты?
Я не думаю, что уважаемая редакция журнала жирует от таких отпускных цен, и складываются они из-за торговых надбавок продающих сетей. А может я не права и ......
Но с этим надо что-то делать, иначе - вон он, журнальчик «Могучие машины» за 78 рубликов - и ребёнок соберёт модельки технических достижений зарубежных стран; подросток приобретет «Playboy» за 88 руб., взрослое население ознакомится с изданиями «Караван историй» за 70 руб. или «Вокруг света» за 78 руб.
А джентльмены на форуме так и будут ломать головы, как же нам, наконец, начать правильно пропагандировать Российский космос.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3014/gremlins2009.1/0_8352_53cc307a_XL.jpg)
Заранее извиняюсь, может сей факт и недостоин отдельной темы и его надо было бы разместить в вопросах сотрудникам редакции, но я хотела, чтобы его увидело как можно больше форумчан и если не сложно, то сообщили по какой цене в их городах нынче торгуют пропагандисты космических достижений. Или город Королёв плачевное исключение?
На Байконуре в прошлом году столько я платил за один журнал по подписке. В розничной торговле его не было вообще. А если бы был, то за 200 руб. В этом году не могу себе позволить подписаться даже на территории РФ. :cry:
И дамочка на обложке Каравана поинтереснее чем мужик на НК... :(
Не, блин, таким мужиком читателя не заманишь... Кстати, кто это?
ЦитироватьИ дамочка на обложке Каравана поинтереснее чем мужик на НК... :(
Не, блин, таким мужиком читателя не заманишь... Кстати, кто это?
Рязанский.
ЦитироватьНа какую, позвольте узнать, целевую аудиторию рассчитан научно-популярный журнал с такой ценой?
Вам рассказать, почем один номер "Земли и Вселенной", который вообще не поступает в продажу и идет только по подписке?
В редакции -- 400 рублей. По подписке -- вдвое больше.
ЦитироватьСегодня утром гуляли с детьми по проспекту академика С.П. Королёва в славном городе Королёв.
А кстати, уважаемая Gremlin, почем там гламурный журнал "Российский космос"?
Лично меня цена журнала в киосках г.Королева вполне устраивает.
ЦитироватьМожет внутри находятся фотографии обнажённой Ксении Собчак с Андреем Малаховым на борту МКС или очередное сенсационное разоблачение коррупционеров, засевших в космической отрасли и подобные «горячие» факты?
А оно надо?
Могу устроить вашу обнаженку на обложку НК. Тираж вырастет в разы :D
ЦитироватьЦитироватьНа какую, позвольте узнать, целевую аудиторию рассчитан научно-популярный журнал с такой ценой?
Вам рассказать, почем один номер "Земли и Вселенной", который вообще не поступает в продажу и идет только по подписке?
В редакции -- 400 рублей. По подписке -- вдвое больше.
А с доставкой ЗиВ по почте - это вообще чудеса!
Конечно, цена на НК сильно кусается, но... Но журналу выживать надо, так ведь? :wink:
И потом, если я не ошибаюсь, у большинства гламурной дряни, кроме спонсоров, есть еще ряд проектов, которые приносят деньги. То есть за большинством таких журналов стоят целые издательские дома. :roll:
ЦитироватьЦитироватьМожет внутри находятся фотографии обнажённой Ксении Собчак с Андреем Малаховым на борту МКС или очередное сенсационное разоблачение коррупционеров, засевших в космической отрасли и подобные «горячие» факты?
А оно надо?
Могу устроить вашу обнаженку на обложку НК. Тираж вырастет в разы :D
Гениально! :D
Совместный проект журналов НК и Плейбой: групповая обнаженка на борту орбитальной станции :twisted:
Но я боюсь, что покупать журнал тогда будут не любители и профессионалы космонавтики, а несколько другой контингент читателей :shock:
Стыдитесь, народ! :oops: Замечательные люди на пределе сил делают для нас лучший в мире космический журнал. Снизить на него цену - не в их силах. (Кто-то сомневается, что их зарплата не связана с ценой на журнал?)
ИМХО, ненужная тема. И обидная для журналистов НК. :oops:
Liss, Shin – слабовато, это не ответы.
Я хотела этим постом обратить внимание на то, что информация о космической деятельности России должна быть доступна широкому кругу читателей.
А примеры «жаренных» фактов привела, как то, что интересует широкие обывательские массы в нашей стране .
Не нужно, упаси бог, ничего менять в журнале в угоду этой аудитории.
Неужели трудно обратиться к Иванову С.Б. за Гос. дотацией на выпуск журнала и сделать его доступным по цене для более широкой аудитории, школьников и молодёжи.
Или опять коррупция всё сведёт на нет.
Пару лет назад читал книженцию (кажется "Солдат информационной войны" или что-то в этом духе). Автор - журналистка, имя которой уж и не помню. Так вот, мадам автор писала, что окупаются только порнографические издания :oops: . Все остальные журналы выживают только благодаря рекламодателям и спонсорам :cry:
А это , что умирающие в кризис, малобюджетные организации.
ЦитироватьЖурнал основан в 1991 г. компанией "Видеокосмос". Издается ООО Информационно-издательским домом "Новости космонавтики" под эгидой Роскосмоса и Космических войск России при участии постоянного представительства ЕКА в России, Ассоциации музеев космонавтики и РКК "Энергия" им. С. П. Королева
ЦитироватьСтыдитесь, народ! :oops: Замечательные люди на пределе сил делают для нас лучший в мире космический журнал. Снизить на него цену - не в их силах. (Кто-то сомневается, что их зарплата не связана с ценой на журнал?)
ИМХО, ненужная тема. И обидная для журналистов НК. :oops:
Э нет, снизить цену можно. Журнал глянцевый (что меня больше всего раздражает), а на фига? Содержание тоже можно разделить на ту которая интересна в основном работникам отрасли и ту что для широкого круга любителей. ИМХО - от глянца отказаться, и лучше было бы разделить на два издания. Первое - газета (еженедельная) для профи, второй - журнал для любителей. По отдельности было бы дешевле и мне, и многим другим не пришлось бы отказываться в этом году от подписки.
ЦитироватьА это , что умирающие в кризис, малобюджетные организации.
Эгида - это просто эгида. А рассказывать внутреннюю кухню НК я здесь не собираюсь. Не нравится по 170 в Королёве - покупайте по 120 в редакции.
ЦитироватьИМХО, ненужная тема. И обидная для журналистов НК. :oops:
Полностью согласен.
ЦитироватьИ потом, если я не ошибаюсь, у большинства гламурной дряни, кроме спонсоров, есть еще ряд проектов, которые приносят деньги.
Там ещё и через страницу реклама, невозможно читать...
По-моему, GREMLIN, вы допустили не совсем корректное сравнение, сопоставляя цены на НК и цены на журналы, которые покупают, но почти или совсем не читают.
Цитироватьне совсем корректное сравнение, сопоставляя цены на НК и цены на журналы, которые покупают, но почти или совсем не читают.
А зачем же их тогда покупают? Сейчас макулатуру сдать - проблема.
Правильно Gremlin вопрос ставит. Увеличение цены ведет к дальнейшему снижению продаж журнала и, в конечном итоге, в условия так называемого кризиса, журнал просто может сдохнуть, если не принять адекватных мер.
Простейший путь - найти спонсора, который возьмет на себя расходы по содержанию редакции. Тогда журнал можно будет продавать по себестоимости его печати и распространения. (Жаль, что такого спонсора найти не просто, но, я надеюсь, вы все же ищете?)
Второй путь, его тут уже упоминали, это снижение гламурности (этот золотой зуб, кальсонные тесёмочки... скромнее надо быть, Паниковский)
ЦитироватьЦитироватьИМХО, ненужная тема. И обидная для журналистов НК. :oops:
Полностью согласен.
А для читателей обидно, что хороший журнал так дорого стоит. :wink:
Хороший труд дорого ценится,и ругаться на то,что такая цена,я считаю нельзя,все всегда могут всё узнать в интернете,и в добавок, некоторые интересные статьи выкладывают на сайт НК, и уже только поэтому не стоит плохо говорить о журнале и о его цене.
ЦитироватьХороший труд дорого ценится,и ругаться на то,что такая цена,я считаю нельзя,все всегда могут всё узнать в интернете,и в добавок, некоторые интересные статьи выкладывают на сайт НК, и уже только поэтому не стоит плохо говорить о журнале и о его цене.
Кто оценивает труд сотрудников НК? Сами сотрудники. Вы попробуйте предложить свою статью. Получите отказ. А читатель кушает (читает), что дают. Что-то в этой схеме неправильно.
Цитировать(http://img-fotki.yandex.ru/get/3014/gremlins2009.1/0_8352_53cc307a_XL.jpg)
Прочитал все посты в теме и вижу, что все "вокруг да около", но никто не задал главного вопроса:
- "Плейбой"-то почем?! Ценник где?!
Безобразие... Замутили новую тему, а главное утаили!
Информация такого качества стоит гораздо больше (это я про НК)
Если сравнивать с другими изданиями по весу (или постранично) - тогда дороговато. Мне он обходится в 180 и это нормально. Другие журналы я покупаю, если они стоят меньше 70-ти. И то денег жалко.
Вадим Лукашевич писал(а): Цитировать"Плейбой"-то почем?! Ценник где?!
Безобразие... Замутили новую тему, а главное утаили!
Есть и там ценник, есть! :D
(http://s41.radikal.ru/i091/0904/2f/5e04275d3e98.jpg) (http://www.radikal.ru)
ЦитироватьО какой пропаганде космонавтики среди населения можно говорить с такой ценой на журнал? Все популярные издания в два раза дешевле «Новостей Космонавтики».
На какую, позвольте узнать, целевую аудиторию рассчитан научно-популярный журнал с такой ценой?
А правильный вопрос.
Такая цена делает журнал недоступным для 95% потенциальных читателей (подростков, студентов, инженеров, просто любопытных и умных...). Как следствие высокой цены - сокращение тиража до минимума и увеличение себестоимости одной единицы товара до запредельной цифры. Такая ценовая политика заводит в тупик.
Понятно, что часть тиража распространяется по бюджетным конторам, которым плевать на цену, хоть 1000р установи. Но та часть, которая выходит в свободную продажу, могла бы увеличить тиражи НА ПОРЯДКИ... при разумной цене.
ЦитироватьНо та часть, которая выходит в свободную продажу, могла бы увеличить тиражи НА ПОРЯДКИ... при разумной цене.
А еще лучше, чтобы параллельно с НК издавался дешевый дайджест целого ряда "космических" (и не только! - но по теме космонавтика) журналов и сайтов.
Но это уже совсем другая история... :wink:
ЦитироватьА еще лучше, чтобы параллельно с НК издавался дешевый дайджест целого ряда "космических" (и не только! - но по теме космонавтика) журналов и сайтов.
Но это уже совсем другая история... :wink:
Интересно следующее. Я сталкивался с целым рядом издательских проектов в области космонавтики, как периодических изданий, так и монографий. И всегда предлагал: ну вот сделали же большой, красивый и страшно дорогой подарочный альбом для Большого Заказчика - давайте теперь с ним договоримся и выпустим тот же макет на бумаге попроще, форматом раза в полтора поменьше и на клееном корешке - но чтобы было по цене доступно "простым" читателям. Ведь вряд ли Большие Заказчики заинтересованы исключительно в распространении своей информации через эксклюзивно дорогие альбомы. Некий аналог был, если кто помнит, "Первов для бедных" - монография М.Первова "Системы ракетно-космической обороны России создавались так" вышла практически одновременно общим макетом в виде огромного красивого альбома и в виде книги сравнительно небольшого формата. Естественно, каждый тип издания нашел свою нишу. Ну, а если представить себе еще и электронную .pdf версию - вообще открывается море возможностей. Ладно, допустим, периодическое издание себе не может позволить несколько полиграфических вариантов и вообще - существенно снизить полиграфическое качество. А вот что мешает издавать двумя-тремя вариантами монографии - я не очень понимаю. Может, кто-то сталкивался с похожими вещами?
ЦитироватьКто оценивает труд сотрудников НК? Сами сотрудники.
А по-моему, это делают читатели. Сотрудникам тоже можно, но это никак не может повлиять абсолютно ни на что. Собственно, по поводу цены обращаться в редакцию неправомерно. Пусть там пишут. В Ростове журнал не купить ни за какие деньги. И опять же - свободная продажа - это не дело редакции. Вообще вопрос поднимался многократно. Хорошо б редакции где-то запостить вопросы ценообразования и распространения и отсылать вопрошающих туда.
Ещё аргумент. Вот сегодня человек из редакции уезжает в Плесецк на пуск. Прикиньте, сколько это стоит. И очень ПОХОЖИЙ репортаж можно сделать, не выходя из своей комнаты, был бы там интернет. И многие журналы так и делают. Ну, отсюда и качество инфы. Почему статьи разного качества должны продаваться одинаково?
ЦитироватьТогда журнал можно будет продавать по себестоимости его печати и распространения.
Как уже сказал Shin, кухню мы обсуждать не будем, но журнал продается именно что по цене, очень близкой к себестоимости. А про заколдованный круг "малый тираж -- большая себестоимость", наверное, все слышали.
А что, есть желающие не рассуждать на форуме, а заняться распространением за небольшую зарплату и процент от сбыта? Пишите...
Есть проблема – журнал по цене недоступен основному потребителю.
Сейчас наша и мировая космонавтика каждую неделю даёт информационные поводы, спрос на космический ежемесячник есть, но такая цена его убивает (спрос – имею в виду). Проблема какого-то абсурдного свойства, явно противоречит рыночным механизмам.
Есть минутка, попробую разъяснить на пальцах.
Просьба к цифрам не придираться – это только наглядный механизм. Цифры можно подставить реальные, но не усложнять механизм.
(http://www.phototag.ru/show/23661_365827/big.jpg)
По факту цена журнала сегодня - 170р. Допустим, что это себестоимость. Допустим, что эта цена складывается из стоимости типографской печати 35р, затрат распространителя 15р и общих текущих расходов на подготовку номера 120р (содержание офиса, зарплаты и т.д... и др...).
Очевидно, что основная доля расходов – величина постоянная и от количества тиража не зависит.
Поэтому нужно не ставить телегу впереди лошади «Вот будет много покупателей – снизим цену», а наоборот – сделать журнал доступным по цене, и тогда можно будет наращивать тиражи БЕЗ УХУДШЕНИЯ качества журнала. Понятно, что цена журнала сегодня может быть снижена вдвое, и даже прибыль появится. Из схемы видно, что такая цена возможна, но для этого необходимо преодолеть старый подход.
ЦитироватьПонятно, что цена журнала сегодня может быть снижена вдвое, и даже прибыль появится. Из схемы видно, что такая цена возможна, но для этого необходимо преодолеть старый подход.
В А Д И М, мы не жлобы, но Вы когда-нибудь пробовали объяснить бухгалтерии, что Вам нужно продать товар ниже себестоимости? И что они ответили?
Да, еще раз: отпускная цена редакции на сегодня -- 120 руб. В случае с ларьком в городе Королёве распространитель наваривает 50 рублей. Это божески: в московских магазинах сразу делают наценку 100% и не парятся.
Цена (эквивалент) 5-6 долларов раз в месяц для такой работы, ну хоть убей, не выглядит завышенной :( . В средней компьютерной фирме Москвы спонсирование программистов обедом раз в день делается на такую сумму.
Для любой школы купить всего один экземпляр в месяц, то есть, купить одну подписку - 2000 руб на год. Тоже не ощущается...
ЦитироватьПару лет назад читал книженцию (кажется "Солдат информационной войны" или что-то в этом духе). Автор - журналистка, имя которой уж и не помню. Так вот, мадам автор писала, что окупаются только порнографические издания :oops: . Все остальные журналы выживают только благодаря рекламодателям и спонсорам :cry:
К счастью, это не так.
Гремлин, все-таки эти претензии надо адресовать скорее журналу "Российский космос" - его издает Роскосомос, он доступный по содержанию и его практически нет на лотках. НК - журнал не популярный (в всмысле не на массовую аудиторию рассчитан), тут другое ценообразование. Слабо представляю, как дети в массовом порядке будут читать хронику МКС.
Живу на Украине, ессно НК в свободной продаже нет, пришлось покупать в интернет- магазине. Все 12 номеров 2008 года купил в феврале примерно по 220 р за номер. Конечно хотелось бы подешевле и поменьше проблем с доставкой, но журнал мне очень понравился. И оформление, и содержание, и подача информации, и даже метод размещения статей на страницах - все понравилось. В любом случае я думаю, что кому нада - тот купит, а кому не нада - тот и копейку за него не даст, и здесь проблема не в журнале.
Мне кажется у журнала НК нет задачи "популяризировать" космонавтику. Это журнал для специалистов и для любителй, ставших почти специалистами. Если угодно - это наш отраслевой журнал (я думаю поколению тех, кому за 40 не нужно объяснять, что это такое). Серьезный журнал, выходящий раз в месяц и каждый номер котороего привязан к событим определенного календарного периода не может "завлекать" или "увлекать". Этим целям должен служить Музей космонавтики, передачи студии Роскосмоса по ТВ и т.п. Солидное же качество журнала лишь подчеркивает солидность подхода и достоверность информации. Выпускть его на дешевой бумаге - не уважать труд его создателей.
Да и что такое 170 рублей в месяц? Переведите это впоездки на автобусе или на метро. В буханки хлеба, пакеты молока, пачки мороженного или бутылки пива. И раскиньте это на целый месяц. Любому желающеме есть от чего отказаться, особо не напрягаясь. Даже школьнику. Зато купленный на съэкономленные деньги журнал будет читаться (и уважаться!) совсем не так, как прикупленая на завалявшуюся в кармане мелочь газетенка.
СкАжите, что я не прав?
ЦитироватьВ любом случае я думаю, что кому надo - тот купит, а кому не надo - тот и копейку за него не даст, и здесь проблема не в журнале.
Совершенно согласен! :)
ЦитироватьМне кажется у журнала НК нет задачи "популяризировать" космонавтику. Это журнал для специалистов и для любителй, ставших почти специалистами. Если угодно - это наш отраслевой журнал (я думаю поколению тех, кому за 40 не нужно объяснять, что это такое).
Да мы его "выстрадали"! Лично я бредил о таком журнале 2 десятилетия! Когда мне было 16, я мечтал когда-нибудь издавать журнал о космосе, фантазировал его рубрики и даже придумал название... :wink:
ЦитироватьСерьезный журнал, выходящий раз в месяц и каждый номер котороего привязан к событим определенного календарного периода не может "завлекать" или "увлекать". Этим целям должен служить Музей космонавтики, передачи студии Роскосмоса по ТВ и т.п. Солидное же качество журнала лишь подчеркивает солидность подхода и достоверность информации.
Популяризировать космос взялся, похоже, журнал "РК". Ну так успехов ему на этом поприще!
ЦитироватьДа мы его "выстрадали"! Лично я бредил о таком журнале 2 десятилетия!
А я три. С 1977 года мне так хотелось русского Спейсфлайта!
ИМХО, все говорят о том , о чем издатели НК и так знают, и о проблемах, которые издатели НК и так пытаются решать. Подозреваю, издатели НК любыми доступными им способами решают возникающие проблемы. И то, что единственный вменяемый журнал о космонавтике до сих пор в России есть, и стоит в рознице в городе Королеве всего лишь 170р - это ИМХО великолепно.
ЦитироватьВ А Д И М, мы не жлобы...
Я знаю, Игорь. Никак не хотел задеть. Наоборот, мне кажется, что ваша команда в основном из энтузиастов и фанатиков. Космических.
А здесь нужно посчитать экономику и принять решение. И бухгатерии объяснить, что при низкой цене:
1. растёт спрос,
2. исчезают проблемы сбыта
3. увеличиваются тиражи и обороты
4. себестоимость товарной единицы снижается
5. прибыль появляется
Никто не заставляет продавать ниже себестоимости. Только с прибылью. Именно это я имел в виду.
Вот схему уточнил. Как-то так вижу:
(http://www.phototag.ru/show/23661_365839/big.jpg)
ещё наверно все про оплату хостинга забыли и содержание интересного форума, где присутствует дружная публика
Global Ural писал(а): Цитироватьещё наверно все про оплату хостинга забыли и содержание интересного форума, где присутствует дружная публика
Да, кстати, и это!
И на деньги редакции НК существует бесплатный форум, и всякая публика ( и я в том числе) несет бесплатно для себя тут все что угодно круглые сутки, а потом удивляется - что же журнал такой недешевый? Вроде и не совсем дорогой (купить можно), но вроде и не совсем дешевый (Плейбой или Российский Космос дешевле... :shock: ).
Цитировать1. растёт спрос,
2. исчезают проблемы сбыта
3. увеличиваются тиражи и обороты
4. себестоимость товарной единицы снижается
5. прибыль появляется
Это не так.
1. спрос может немного и подрастет, но, насколько я знаю, он не так уж сильно менялся за последние лет 10, т.е. есть существенный порог роста. Он ограничен теми, кому интересны материалы журнала, созданные на ТАКОМ уровне. Это не популяризирующи журнал, как отметил Paleopulo, это журнал "для специалистов и не только", а таких, увы, не так уж и много. Вы хотели бы увеличить тираж за счет "опрощения" материалов? Да будь он потом вдвое дешевле он мне бы стал не интересен, думаю, и авторам тоже. Это НЕ МАССОВЫЙ журнал! Массам такие подробности скучны.
2. абсолютно не исчезают. Еще хорошо, что он в Королеве продается в киосках. Подозреваю, что ТОЛЬКО ТАМ и продается. Ну, может еще в Звездном. И ВСЕ. Ни в каких других его не найти.
3, 4 См. п.1,2. Тираж настолько большим не станет.
5. Вы серьезно?
Журнал специфический и его читает специфическая публика. Если его сделать дешевле то кто попало его всё равно покупать не будет.
Много людей видят как я читаю НК, берут, просматривают и отдают. Не читая. Даже даром не читают. Им слишком специфично и неинтересно. И многие из них с высшим техническим образованием.
А если сделать "проще и популярнее" то те всё равно покупать не будут а мы перестанем. И на этом кранты.
Для любителей проще и популярнее есть "Популярная механика", старые "Юный техник" и "Техника молодёжи". У последнего, гораздо более популярного и дешёвого чем НК, тираж 70 тысяч, но он уже много лет не растёт.
ЦитироватьА здесь нужно посчитать экономику и принять решение. И бухгатерии объяснить, что при низкой цене:
1. растёт спрос,
2. исчезают проблемы сбыта
3. увеличиваются тиражи и обороты
4. себестоимость товарной единицы снижается
5. прибыль появляется
Никто не заставляет продавать ниже себестоимости. Только с прибылью. Именно это я имел в виду.
Вот схему уточнил. Как-то так вижу:
(http://www.phototag.ru/show/23661_365839/big.jpg)
В А Д И М, в качестве абстрактной иллюстрации Ваши выкладки вполне разумны. Однако к реальному миру они не имеют никакого отношения.
В середине 1980-х годов тираж "Земли и Вселенной" составлял 41000 экземпляров, а серии брошюр "Космонавтика. Астрономия" общества "Знание" -- 33000. "Авиация и космонавтика", к сожалению, свой тираж не указывала. Таким образом наши ближайшие "родственники" охватывали максимум 50000 человек: ясно, что большая часть подписчиков ЗиВ и К/А была общей.
Сейчас этих 50000 активных любителей астрономии и космонавтики нет. Спасибо, если треть из них жива и сохранила интерес к теме, и из этой трети половина не имеет возможности потратить деньги на подписку даже на одно издание.
Таким образом, увеличивать тираж до 50000 с целью снизить себестоимость бессмысленно -- его не раскупят.
В связи с этим возникают очень важные вопросы.
1. Какова в действительности потенциальная аудитория НК?
2. Насколько она охвачена сегодня?
3. Есть ли возможности увеличить интерес к космонавтике, а значит, и число читателей и подписчиков, путем целенаправленного предложения журнала?
На первый вопрос я попытался ответить выше. По моей чисто субъективной оценке, она не превышает 15000 человек, а скорее всего, меньше.
Второй вопрос очень сложный и тесно смыкается с вопросом о цене ("хотел бы, но не могу себе позволить"). Думаю, что она охвачена примерно наполовину, так что возможности для роста есть, но не запредельные. Отсюда -- вопрос о человеке, который бы всерьез взялся за продвижение и распростанение НК. Джентльмен, который занимается этим сейчас -- увы, не фанатик.
На третий вопрос я бы дал отрицательный ответ. Интерес к журналу рождается на базе интереса к космонавтике, а он в стране хотя и вырос по сравнению с провалом 1990-х, но еще крайне далек от советских показателей. И тут проблема во многом в самой космонавтике. Если люди вновь полетят на Луну или отправятся на Марс, интерес вырастет во всем мире и в русскоговорящих странах в частности. Если Российская Федерация будет вести результативную программу беспилотных исследований Луны и планет, он также вырастет. Если же мы ограничимся работами под лозунгом "Космос -- обороне и народному хозяйству", то откуда возьмутся тысячи новых искренне заинтересованных читателей?
ИМХО, сказано все, тему можно закрывать. Как говорил один из героев одной из детских популярно-математических книг: "Не нужно складывать лампочки и апельсины". НК тут думаю - лампочка, а то, что было видно на фото - явно апельсины :D
Мое мнение - в журнале ничего менять (в смысле "проще и дешевле") не нужно. Сегодняшний вид журнала - "это наше все". Тем более что этот журнал не на потребу толпы. Соответственно и гламурность - это уровень, с которого нельзя опускаться. Редакция шла к этому уровню годами, и сейчас они делают журнал, какой им нравится. Уровень журнала высок настолько, насколько члены редакции себя уважают. И насколько уважает журнал устоявшаяся читательская аудитория.
Давайте исходить из того, что нынешний облик журнала - это эталон, и баста!
Другое дело, что возможны некие дополнения/улучшения/расширение ассортимента при этом эталоне. Например, в качестве обсуждения:
- возможен выпуск более "дешевого" приложения или дайджеста "по материалам журнала", но это опять же на усмотрение редакции/спонсора исходя из коммерческих перспектив;
- мне больше нравится идея выпуска дополнительных нерегулярных номеров, посвященных каким-то отдельным темам или событиям. Это особенно важно, т.к. большой объем инфы остается вне каждого номера, а материалы могут долго стоять в очереди.
По моему мнению, в журнале нужно больше места уделять АМС и закончить экспериментирование с внешним видом (оформлением) обложки.
Цитироватьмне больше нравится идея выпуска дополнительных нерегулярных номеров, посвященных каким-то отдельным темам или событиям. Это особенно важно, т.к. большой объем инфы остается вне каждого номера, а материалы могут долго стоять в очереди.
Хорошая идея! В частности, хотелось бы иметь возможность приобретать такие специализированные выпуски по теме российского аналога "констеллейшн" (на сегодня это новый ПТК, новая РН для нового ПТК, новый космодром для новой РН для нового ПТК). Определить для такого приложения некий фиксированный объем, и как только накопится достаточно материала, выпускать. Включать туда как исправленные и дополненные материалы из регулярных номеров, так и те, которые не попали в регулярные из-за нехватки места.
Теперь мы имеем целых 2 журнала - НК и "Российский космос". РК по подписке на 40 % дешевле, тираж - в 3,4 раза меньше. Но РК значительно более "популярен", там нет этой жуткой въедливости в статистике, огромных таблиц и времени с точностью до долей секунд. Его можно почитать и выбросить спустя время. НК - это справочник. Он вечен, он нужен для работы, НК я не выбрасываю, даже когда скапливается по 3 одинаковых номера. Рука не поднимается. Я конечно и РК не выброшу, но он более "сиюминутен". Хорошо б узнать - окупается ли он? Сомневаюсь. Кроме того, там гораздо более обзорной, мемуарной и околокосмической инфы, а вовсе не новостей.
P.S. Приехал с Астрофеста, голова не варит, поэтому пытаясь сказать что-то, не сказал ничего.
Лично я не могу представить, что в журнале можно улучшить. И в самой редакции всё хорошо - от кофеварки до деловой атмосферы.
Вот отдельные выпуски тиражом 1-2 тыс. особенно по АМС - это мечта. Даже не цветные, даже не глянцевые, но информативные.
Целевые дополнительные выпуски - это хорошо.
Вот сегодня купил пятый номер "Вокруг света" - весь журнал "про Бразилию". И что я вижу на странице 22? Статья "Трудная дорога к небу" Игоря Афанасьева и Дмитрия Воронцова :wink: Замечательно!
Но дополнительные выпуски - это дополнительные деньги. А подписка? А рассылка? :roll:
Если уж когда-нибудь редакция и ситуация созреют для таких выпусков, их, наверное, придется делать меньшим тиражем и рассылать по заказу.
:D Просто очень хочется, чтобы кроме НК появились еще новые издания "про космос" :D
И можно съекономить на рассылке, пакую в конверт вместе с очередным журналом.
Говорите, дорого за НК 170 руб. в месяц платить? Можно, конечно, сравнивать его с желтой прессой, но правильнее все же проводить сравнение с серьезными качественными изданиями. Предлагаю заглянуть сюда: http://www.superpressa.ru/subscr2007.htm Вот вам другой специализированный (и тоже очень хороший качественный) журнал для узкого круга читателей под названием "Интеллектуальная собственность. Авторское право и смежные права" (аналогичный журнал, посвященный патентным вопросам, издается редакцией отдельно по тем же расценкам). Каждый номер (бумажная версия) стоит 700 руб. при подписке через редакцию, а через почту - вообще тушите свет! Редакция сама занимается распространением журнала и не берет доп. денег за пересылку. Редакция также делает скидку подписчикам-физическим лицам и еще некоторым категориям подписчиков в размере 20% стоимости.
Редакция выпускает этот журнал не только в бумажном варианте, но и в электронном виде (pdf) - электронный номер стоит 300 рублей. Раньше, конечно, было дешевле (я давно его начала выписывать), но дешево не было никогда. Точно знаю, что кроме меня его в Туле никто не выписывал, только областная библиотека - это к вопросу об актуальности вопросов охраны интеллектуальной собственности. Да, это ужасно дорого, но зато точно знаешь, какой бы вопрос не потребовалось разрешить, в журнале найдется вся подборка законодательства, судебной практики, в том числе и зарубежный опыт - ничего не упущено. Такая надежность дорогого стоит. Вот и получается недешевая цена журнала. Но это я для примера.
А по существу вопроса - о журнале НК хочу сказать, что вряд ли можно сильно отрегулировать уровень его продаж исключительно ценой. Вот где он продается? В редакции? В Королеве? В некоторых книжных города Москвы? А еще где? Ни разу не видела НК в продаже в Туле. Если бы, например, в киоски Роспечати, торгующие по всей России, поступало бы хотя бы по 10 номеров НК на город, чтобы люди могли присмотреться к журналу, полистать его, уверена, что постепенно журнал бы нашел своих постоянных, хоть и немногочисленных, покупателей, которые бы приобретали его по той цене, по которой предлагают. Не все готовы оформлять подписку. Кто-то покупал бы выборочно номера НК. Ну и что? Сначала выборочно, потом наверняка бы и втянулись, чтобы приобретать все номера.
Короче, чтобы расширить круг покупателей (подписчиков) журнала, нужно дать людям возможность узнать о нем и дать возможность реально подержать его в руках, в прямом и переносном смысле.
Цитировать...НК я не выбрасываю, даже когда скапливается по 3 одинаковых номера...
Кстати, я очень нуждаюсь в некоторых архивных номерах журнала НК, а именно, мне нужны номера 5 и 6 за 2000 год и номер 1 за 2003 год. Ни у кого случайно не скопилось таких лишних номеров? Я бы с радостью приобрела. :oops:
Журнал стОит правильно. Целевая аудитория - узкая по определению. Понравится низкой ценой "читателям" Плейбоя - нельзя и незачем.
В розничной цене очень велика доля посреднических наркуток и повлиять на них практически нельзя. Существенно увеличить тираж невозможно. А даже многократное сокращение прочих расходов (например, з/п, переезд офиса в гараж, закрытие сайта и форума) приведет к уменьшению конечной цены на считанные проценты.
ЦитироватьЦитировать...НК я не выбрасываю, даже когда скапливается по 3 одинаковых номера...
Кстати, я очень нуждаюсь в некоторых архивных номерах журнала НК, а именно, мне нужны номера 5 и 6 за 2000 год и номер 1 за 2003 год. Ни у кого случайно не скопилось таких лишних номеров? Я бы с радостью приобрела. :oops:
На torrents.ru нашёл электронную версию с 1998 по2006, но она наерняка пиратская. Ок. 700 Мб.
Можете попробовать скачать, только там регистрироваться надо.
да это ещё православная цена в Королёве.
В других местах в 2 и 3 раза повышают закупочную цену
ЦитироватьНа torrents.ru нашёл электронную версию с 1998 по2006, но она наерняка пиратская. Ок. 700 Мб.
Можете попробовать скачать, только там регистрироваться надо.
Совесть надо иметь немного, чтоб здесь такое писать. Это копия диска, который я делал к юбилею журнала с pdf'ами всех номеров, что удалось восстановить.
ЦитироватьЦитироватьНа torrents.ru нашёл электронную версию с 1998 по2006, но она наерняка пиратская. Ок. 700 Мб.
Можете попробовать скачать, только там регистрироваться надо.
Совесть надо иметь немного, чтоб здесь такое писать. Это копия диска, который я делал к юбилею журнала с pdf'ами всех номеров, что удалось восстановить.
А причём совесть? У меня самого НК есть. А человек ищет. Попробуйте найти этот журнал. Сомневаюсь что получиться.
Искать надо у нас в первую очередь. Я никогда не отказываю в электронной версии если уже нет бумаги.
Совесть это, конечно, хорошо. Но есть ли этот диск в продаже? Я в прошлом году как-то спрашивал пару раз в редакции - не было.
ЦитироватьИскать надо у нас в первую очередь. Я никогда не отказываю в электронной версии если уже нет бумаги.
Спасибо, я начала поиски с редакции, но там уже нет бумажной версии, а мне нужна именно бумажная. А электронную версию я посмотрела уже на сайте НК, так что всю нужную информацию для себя нашла. А бумажный журнал нужен чисто для удовольствия - ну люблю я полистать, потрогать, на коленках разложить...))))))) Это относится и к книгам, и к дискам (вкладыши для меня имеют значение), и к журналам. :)
ЦитироватьЦитироватьИскать надо у нас в первую очередь. Я никогда не отказываю в электронной версии если уже нет бумаги.
Спасибо, я начала поиски с редакции, но там уже нет бумажной версии, а мне нужна именно бумажная. А электронную версию я посмотрела уже на сайте НК, так что всю нужную информацию для себя нашла. А бумажный журнал нужен чисто для удовольствия - ну люблю я полистать, потрогать, на коленках разложить...))))))) Это относится и к книгам, и к дискам (вкладыши для меня имеют значение), и к журналам. :)
Анологично. Предпочитаю на бумаге.
ЦитироватьА бумажный журнал нужен чисто для удовольствия - ну люблю я полистать, потрогать, на коленках разложить...))))))) Это относится и к книгам, и к дискам (вкладыши для меня имеют значение), и к журналам. :)
Есть женщины в русских селеньях --
В горящую избу войдут.
Журнал на коленках разложат,
А может быть, даже прочтут! :wink:
Не в обиду, просто шутка. :D
Я тоже предпочитаю бумажный! :wink:
ЦитироватьЕсть женщины в русских селеньях --
В горящую избу войдут.
Журнал на коленках разложат,
А может быть, даже прочтут! :wink:
Спасибо, Лерой, посмеялась от души! :D
Цитироватьда это ещё православная цена в Королёве.
В других местах в 2 и 3 раза повышают закупочную цену
Это еще цветочки. Там где я сейчас нахожусь (и в киосках и на главпочтамте) журнал НК отсутствует как класс (с нового года даже Компьютерру надо еще и поискать). Так что - грех жаловаться на цену журнала в городе, в котором можно выбирать - купить НК в киоске поближе к дому, поближе к работе или еще к кому поближе...
Сегодня купил в Королеве очерндной номер НК за 170. С тем самым некрасивым мужиком на обложке. :D
И что? Не умер, наоборот, масса удовольствий. :D
ЦитироватьЦелевые дополнительные выпуски - это хорошо.
Вот сегодня купил пятый номер "Вокруг света" - весь журнал "про Бразилию". И что я вижу на странице 22? Статья "Трудная дорога к небу" Игоря Афанасьева и Дмитрия Воронцова :wink: Замечательно!
Но дополнительные выпуски - это дополнительные деньги. А подписка?
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/v_s/2009/5/trudn-dor.html
Пошел, купил (106 р, между прочим), выложил. И всего-то за час.
ЦитироватьПошел, купил (106 р, между прочим), выложил. И всего-то за час.
"- Он лихо работает все-таки, этот Штирлиц, - сказал Мюллер Рольфу".
(цит. по "Семнадцать мгновений весны", Ю.Семенов)
:D
Информация-дороже денег.
Это всем
ЦитироватьЦитироватьЦелевые дополнительные выпуски - это хорошо.
Вот сегодня купил пятый номер "Вокруг света" - весь журнал "про Бразилию". И что я вижу на странице 22? Статья "Трудная дорога к небу" Игоря Афанасьева и Дмитрия Воронцова :wink: Замечательно!
Но дополнительные выпуски - это дополнительные деньги. А подписка?
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/v_s/2009/5/trudn-dor.html
Пошел, купил (106 р, между прочим), выложил. И всего-то за час.
Интересно, а почему Афанасьев Понтеса назвал космонавтом-исследователем?
А вот такой вопрос - сколько подписчиков НК в Саратове? :wink:
И в более широком смысле - если редакция озаботилась исследованием и развитием клиентской базы ака подписчиков - где они и сколько хотя бы в главных 10 местах?
ЦитироватьИнтересно, а почему Афанасьев Понтеса назвал космонавтом-исследователем?
В НК №5/2006 он назван УКП.
ЦитироватьКстати, я очень нуждаюсь в некоторых архивных номерах журнала НК, а именно, мне нужны номера 5 и 6 за 2000 год и номер 1 за 2003 год. Ни у кого случайно не скопилось таких лишних номеров? Я бы с радостью приобрела. :oops:
Нашел я Вам эти три номера. Пятый, правда, покусанный слегка, но на колени положить можно. Будут ждать :-)
Лисс. так что там на счет подписчиков?
Я тут на досуге прикинул расходы на адресную доставку в обход почты. Получается за 50-100 экз. порядка +50 руб. с доставкой "в руки". Т.е. подписка за пол-года при цене 120 руб. в редакции ~1000 руб., что на 20% дешевле подписки через почту.
Это так, практически что первое под руку попалось. Вероятно, есть еще резервы.
Схема такая - отгружаете "сборным грузом" (ПЭК, Автотрейдинг, Деловые линии) коробку журналов (250-300 руб.), в городе принимаем (+2-3 дня), отдаем местной курьерской службе со списком адресов (45-50 руб./адрес), они развозят (+1-2 дня).
ЦитироватьЦитироватьКстати, я очень нуждаюсь в некоторых архивных номерах журнала НК, а именно, мне нужны номера 5 и 6 за 2000 год и номер 1 за 2003 год. Ни у кого случайно не скопилось таких лишних номеров? Я бы с радостью приобрела. :oops:
Нашел я Вам эти три номера. Пятый, правда, покусанный слегка, но на колени положить можно. Будут ждать :-)
Ура-а-а!!!!!! Перехожу на личку! :D
ЦитироватьА бумажный журнал нужен чисто для удовольствия - ну люблю я полистать, потрогать, на коленках разложить...))))))) Это относится и к книгам, и к дискам (вкладыши для меня имеют значение), и к журналам. :)
Согласен на все сто :D , но.... , с подпиской на этот год элементарно
пролетел :cry: . Дотянул до последнего, а когда оказался рядом
с почтой, то оказалось полное отсутствие НК в каталогах
Российских журналов. Сунулся в ближайшее интернет-кафе посмотреть
электронный каталог (до дому далековато было) - то же самое.
Раньше этого не было...
Напрямую в редакции с заморочками типа перевода Веб Мани ...
ребята хороший процент дерут (для книг и дисков еще терпимо).
Вот и подумал, не может ли редакция (или распостронители) организовать
продажу НК в электронном виде или .pdf , и чтоб оплата тоже была
упрощена ( как я покупаю уже лет 5 авиабилеты) по кредитной
карточке. Ну и далее варианты... Годовая подписка допустим
дешевлее, чем отдельного номера и т.д. Форма получения, или по
мылу, или получение кода на разовое скачивание и т.п.
Думаю количество подписчиков ( особенно зарубежных) увличится :)
Хотя бумажный конечно лучше :D
ЦитироватьА бумажный журнал нужен чисто для удовольствия - ну люблю я полистать, потрогать, на коленках разложить. ...
Точно! Черт! Мне даже запах НК нравится. Пардон за физиологические подробности, но когда первый раз понюхал, мне почуудился запах разогретого металла, СОЖ, машинного масла... То есть столь любимый мной аромат машиностроительного завода :oops:
ЦитироватьЖурнал специфический и его читает специфическая публика. Если его сделать дешевле то кто попало его всё равно покупать не будет.
Много людей видят как я читаю НК, берут, просматривают и отдают. Не читая. Даже даром не читают. Им слишком специфично и неинтересно. И многие из них с высшим техническим образованием.
Как-то раз надо было отремонтировать пустую квартиру... нанял мастера из другого города. Приехал парень, ремонтировал неделю, другую... живёт в той же квартире, города не знает - в квартире ничего нет, по вечерам делать нечего - нет ТВ, нет компьютером-Инета, даже радио поначалу не было - и домосед по натуре...
Но - были подшивки НК за несколько лет! И вот как-то раз, заходя в квартиру помочь и проведать, обнаруживаю, что он с интересом листает журналы...
История совершенно реальная :) .
ЦитироватьКак-то раз надо было отремонтировать пустую квартиру... нанял мастера из другого города. Приехал парень, ремонтировал неделю, другую... живёт в той же квартире, города не знает - в квартире ничего нет, по вечерам делать нечего - нет ТВ, нет компьютером-Инета, даже радио поначалу не было - и домосед по натуре...
Но - были подшивки НК за несколько лет! .....
Боже! Я с ужасом ожидал финала: ремонтник пустил подшивки НК на застилку при покраске!.. :roll:
Но вообще-то эксперимент не чистый. А если бы были еще подшивки, ну, скажем, "Вокруг света"? Взялся бы он за НК?
Я вообще боялся оставить рабочих наедине с книгами. Но не удалось. Пришли (не самые отсталые - монтаж электроники газоснабжения), оторвали обложку с Левантовского и подложили под сковородку - чтоб табуретку не запачкать. И удивились - мол выбрали самую старую и бесполезную. НЕ ГАЗЕТУ ЖЕ ПОРТИТЬ!
ЦитироватьТочно! Черт! Мне даже запах НК нравится. Пардон за физиологические подробности
And in some perfumes is there more delight
Than in the breath that from my mistress reeks.
Шекспир. 130 сонет
ЦитироватьМне даже запах НК нравится.
Это ещё фетишизм или уже наркомания? ;) :) :) :)
А жевать не пробовали ? :shock: :D :D :D
ЦитироватьА жевать не пробовали ? :shock: :D :D :D
Пробовали:
ЦитироватьНашел я Вам эти три номера. Пятый, правда, покусанный слегка, но на колени положить можно.
:D :D :D
ЦитироватьЦитироватьМне даже запах НК нравится.
Это ещё фетишизм или уже наркомания? ;) :) :) :)
Токсикомания, скорее :lol:
ЦитироватьЦелевые дополнительные выпуски - это хорошо.
Вот сегодня купил пятый номер "Вокруг света" - весь журнал "про Бразилию". И что я вижу на странице 22? Статья "Трудная дорога к небу" Игоря Афанасьева и Дмитрия Воронцова :wink: Замечательно!
Именно поэтому я опасаюсь покупать Плейбой и Пентхаус - а ну как встречу знакомые фамилии? Вот поэтому приходится отказывать себе во многих необходимых изданиях...
ЦитироватьА еще где? Ни разу не видела НК в продаже в Туле..
Через пару недель я доложу Вам, есть ли НК на Борнео
ЦитироватьКороче, чтобы расширить круг покупателей (подписчиков) журнала, нужно дать людям возможность узнать о нем и дать возможность реально подержать его в руках, в прямом и переносном смысле.
Я так и сделаю - возьму пару номеров в Куалалумпур, покажу местным - пусть подержат
"ЧСВ" Гениально! :D "шутку понял - добавляю : изнасилований ни одного не было на двух типах транспортных средств - 1 в розвальнях в медвежих шкурах на тройке с бубенцами да мчащейся под уклон \ подсказка - амплитуда , вибростендам ня снилась - требовались совместные усилия\
Совместный проект журналов НК и Плейбой: групповая обнаженка на борту орбитальной станции :twisted: не шутка,разложение - к стоимости проэкта
надо прибавить цену среднего востановительного ремонта , за основу можно\надо взять-предыдущую ОС МИР - 6МЕСЯЦЕВ одичавшие ( недосмотр инквизиции) медики\психологи не видели нарастающего разложения на борту И пришлось два с половиной года возить оборудование для замены разложившегося ... вроде неплохо справились - ОС МИР продолжает ждать очередной экипаж незаметив , что журналисты её сожгли в тихий океан........................ ....................................................... ..... > Но я боюсь, что покупать журнал тогда будут не любители и профессионалы космонавтики, а несколько другой контингент читателей :shock:[/quote] :lol:........................... ЧСВ НЕ БОИСЬ , А ГОРДИСЬ . ЛЮБАЯ ЛОЖЬ ЯДОВИТА - ПРАВДА ЛЕЧИТ . ПОКУПАТЬ БУДУТ И ЛЮБИТЕЛИ , И ПРОФЕССИОНАЛЫ , И ДРУГОЙ КОНТИНГЕНТ --- ВСЕМ ИНТЕРЕСНЫ ЁРШИ :arrow: кому понравилось , неленитесь регулярно проверять ТОП100 . динамика любопытна :arrow: :arrow: или число пользователей , изредка :P с юмором СЕРЫЙ .
Между прочим, в 70-е "Плейбой" печатал аналитику на политическме темы. А "За Рубежом" их даже перепечатывал. :wink:
Я не шучу.
Возвращаясь к названию темы.
ЦитироватьВ А Д И М, в качестве абстрактной иллюстрации Ваши выкладки вполне разумны. Однако к реальному миру они не имеют никакого отношения.
а мне кажется, что как раз совпадает с реальностью - ты сам говоришь о тиражах в десятки тысяч для научно-технических ежемесячников
ЦитироватьВ середине 1980-х годов тираж "Земли и Вселенной" составлял 41000 экземпляров, а серии брошюр "Космонавтика. Астрономия" общества "Знание" -- 33000. "Авиация и космонавтика", к сожалению, свой тираж не указывала. Таким образом наши ближайшие "родственники" охватывали максимум 50000 человек: ясно, что большая часть подписчиков ЗиВ и К/А была общей.
вот ещё:
ЦитироватьДля любителей проще и популярнее есть "Популярная механика", старые "Юный техник" и "Техника молодёжи". У последнего, гораздо более популярного и дешёвого чем НК, тираж 70 тысяч, но он уже много лет не растёт.
Нормальные тиражи. Сейчас глянул - что ещё было под рукой за 2009год - "Наука и жизнь" =50тыс+, "Поп.Механика" =220тыс(!)
(хотел бы заметить, что ПопМеханика раскупается всегда, иногда не успеваю номер зацепить)
ЦитироватьТаким образом, увеличивать тираж до 50000 с целью снизить себестоимость бессмысленно -- его не раскупят.
Это ошибка. Тираж не раскупят, только если цена будет превышать ценовой барьер.
И в реале совсем наоборот. Всё нами же сказанное внушает оптимизм - общее количество реальных потребителей этого чтива сегодня составляет две-три сотни тысяч покупателей. Средние тиражи научно-технических-околокосмических ежемесячников составляют несколько десятков тысяч экземпляров. При таких тиражах розничная цена качественного журнала может и должна не превышать психологический барьер в 100руб и при этом приносить прибыль.
Многие это понимают и используют. ОСТАЛЬНЫМ ПОРА ПЕРЕОСМЫСЛИВАТЬ РЕАЛЬНОСТЬ :D
P.S. а дизайн обложки в прошлые годы был лучше.
Косая красная полоса и серые портреты в синей рамке отпугивают покупателя издалека, а цена - вблизи...
Цитировать(хотел бы заметить, что ПопМеханика раскупается всегда, иногда не успеваю номер зацепить)
Ничего подобного! Просто при завозе следующего номера предыдущий как правило изымается. Такое правило у распространителей.
Да, блин... В этом году обложка не занимательная... :(
Да и ещё насчёт обложки. Я понимаю что Рослес в нынешних условиях гораздо лучше чем эрэндкей, но нельзи ли всётаки какимто образом оставлять на задней обложке хоть немного белого места? Потому как на небе над мужиком не помещается перечень интересных статей... :(
Да что вы к обложке прицепились: кроме 4-го номера первые 3 были нормальными
ЦитироватьДа что вы к обложке прицепились: кроме 4-го номера первые 3 были нормальными
Э, тоже синие полосы по верху и низу с красными надписями.
Вчера видела номер НК по цене 200 рублей в холле музея космонавтики в Калуге.
Не хотел влезать в тему... Просто к слову пришлось.
Сегодня получил заказное письмо (из Канады) посланное в сентябре (!) прошлого года. Ну, вот так почта работает. Город немаленький - Екатеринбург. Но в таких условиях подписываться на какое-то периодическое издание - маразм.
НК в продаже не видел ни разу.
Между тем, есть естественные точки продажи: киоски в политехе и универе (технические факультеты). Магазины, торгующие технической литературой.
А возможность купить pdf-ки была бы очень приятна, да.
ЦитироватьЦитироватьДа что вы к обложке прицепились: кроме 4-го номера первые 3 были нормальными
Э, тоже синие полосы по верху и низу с красными надписями.
А чем полосы-то не угодили? Это ж почти возврат к дизайну обложки 1998, т.е. первоначально цветного варианта!
ЦитироватьА чем полосы-то не угодили?
Мрачные.
ЦитироватьЭто ж почти возврат к дизайну обложки 1998, т.е. первоначально цветного варианта!
А кто сказал что тот вариант был хорошим? Мне нравится когда фотография на всю обложку а надпись по фотографии. Как в 2001 и 2003-2008 гг.
Вариант 2002 г с белой полосой сверху какойто детско-мурзилочный...
Все это дело вкуса, хотя варианты с большими фото (но цветными!) были тоже хороши
У меня обложка приведенного на фото номера вызывает ассоциации с похоронами. Нельзя так мрачно.
Смотрел книгу. 2008. Эксмо. Н.Федоров. "Общее дело" Одна из большой серии философских изданий. Крепкая книга.
И вот на первой странице (От издательства) рассуждается, что Федоров из рода Гагариных и
Цитировать"12 октября 1962 года, когда первый человек вышел в космос за рубежом писали о двух Гагариных"
Как могли такое напечатать? Неужто человек, который это печатал, не знает Дня космонавтики. Неужто эту страницу читал он один или всё издательство не знает? Дожили...
ЦитироватьСмотрел книгу. 2008. Эксмо. Н.Федоров. "Общее дело" Одна из большой серии философских изданий. Крепкая книга.
И вот на первой странице (От издательства) рассуждается, что Федоров из рода Гагариных и
Цитировать"12 октября 1962 года, когда первый человек вышел в космос за рубежом писали о двух Гагариных"
Как могли такое напечатать? Неужто человек, который это печатал, не знает Дня космонавтики. Неужто эту страницу читал он один или всё издательство не знает? Дожили...
Сейчас даже не надо называть человека дураком, достаточно
сказать, что у него гуманитарное образование... :D
Я с этим уже сталкивался :cry: , они знают много, но в своей оч-чень
узкой области, и при этом очень высокого мнения о себе :twisted:
Зря Вы думаете, что это опечатка от незнания! Это масштабная секретная программа Конгресса США, финансируемая по линии ЦРУ, Всемирной лиги сексуальных меньшинств и НКО. Основная цель программы - дискредитация первенства СССР и ведущей роли России в лице Роскосмоса в освоении космоса в космическом пространстве.
Да, в самом деле, Ю.Гагарин полетел 12 октября 1962 года, и оказался вторым - первым в космосе был американец Джон Гленн.
Мне кажется, что хорошим средством популяризации журнала и космонавтики в целом, послужила бы возможность приобретения его электронной версии для частных лиц.
Схемы приобретения могут быть разными: например, отправляешь СМС сообщение, в ответ приходит пароль на скачивание, или через платежные системы, по карте и т.п.
Электронный вариант имеет ряд неоспоримых преимуществ по сравнению с бумажным: оперативность доставки, не требуется место для хранения архива (кстати, хорошо бы, чтобы была возможность приобретения всех архивных номеров). Это было бы удобнее, не только для меня, но, ИМХО, для многих россиян (и не только). Даже если цена номера будет выше "твердой" копии, - все равно спрос будет.
Ага! Один человек покупает одну копию а потом рассылает её всем остальным. ;)
ЦитироватьАга! Один человек покупает одну копию а потом рассылает её всем остальным. ;)
Ну если проблема только в нарушении авторских прав то, думаю, решение можно найти: например, скачать журнал можно будет только сообщив редакции ФИО, серию/номер паспорта, адрес, и заключив договор, согласно которому любая передача полученной информации ведет к административной/уголовной ответственности.
ИМХО можно сделать, - было бы желание. А дело выгодное: и для редакции и для тех кто интересуется космонавтикой.
Чем такой мудреж, не проще ли на бумажную копию подписаться?
Цитировать...и заключив договор, согласно которому любая передача полученной информации ведет к административной/уголовной ответственности.
Точно! И Админ будет бегать по судам привлекая пиратов к административной ответственности. А Шин потом будет выколачивать из них деньги. :roll:
ЦитироватьА Шин потом будет выколачивать из них деньги. :roll:
Морду бить? Ну не знаю... :)
ЦитироватьЦитироватьА Шин потом будет выколачивать из них деньги. :roll:
Морду бить? Ну не знаю... :)
Зачем так грубо? Техника же есть. Паяльники, утюги... Чай, в 21 веке живем! :D
ЦитироватьЗачем так грубо? Техника же есть. Паяльники, утюги... Чай, в 21 веке живем! :D
Добрый Вы Человек, однако! :D
ЦитироватьЧем такой мудреж, не проще ли на бумажную копию подписаться?
Через инет удобнее.
Я так понял, с точки зрения редакции заниматься этим не рационально. Жаль... Может, все же надумаете этот вариант реализовать.
Кстати, может здесь это оффтоп, но в связи с тем что писали сюда о якобы слишком высоких ценах на подписку и розницу (которые обусловлены в т.ч. затратами на поддержку сайта), - может, редакция сочтет возможным организовать прием добровольных денежных пожертвований?
Например, вывесить номер кошелька webmoney или PayPal: хостинг оплатить etc...
А вот интересный вопрос: много-ли читателей НК согласились-бы пользоваться электронной читалкой вроде amazon kindle?
- При таком тираже такой девайс который условно назывался-бы "НК book" могло-бы стоить довольно недорого, и читать приятно, при этом если хорошо постараться скопировать нельзя (ну если только через сканер/ксерокс), при этом и в хозяйстве полезно (эти экранчики получше чем ЖКИ, и с них можно не только НК читать), и полиграфия становится совсем не нужна.
ЦитироватьЧем такой мудреж, не проще ли на бумажную копию подписаться?
А хранить архив где? Пылюгу чистить. Бумага стареет быстро. Для редакции, ИМХО, проще иметь сервер с платным доступом через е-рогt по типу абонентской платы. С включением сервиса "Форум" и рассылки "Новостей", :D А также допустим доступа к online трансляциям с запусков Роскосмоса.
А перекидывать кому-то архив электронной версии с программной защитой от множественного копирования будет морочно и психологически не оправданно. Любители хакнуть всегда имеются, но погоды не сделают.
ЦитироватьА перекидывать кому-то архив электронной версии с программной защитой от множественного копирования ...
А чего, принтскрин уже отменили?
ЦитироватьБумага стареет быстро.
Хотя это да... Корешки расклеиваются... :(
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА Шин потом будет выколачивать из них деньги. :roll:
Морду бить? Ну не знаю... :)
Зачем так грубо? Техника же есть. Паяльники, утюги... Чай, в 21 веке живем! :D
Вы прям мясник-электрик какой-то, право же...
Мягче с людьми нужно, нежнее, тоньше!
Например, пинцетом... В умелых руках этот отличный инструмент дает замечательные результаты! Да и ручная работа всегда выше ценится
ЦитироватьЦитироватьА перекидывать кому-то архив электронной версии с программной защитой от множественного копирования ...
А чего, принтскрин уже отменили?
Даа, против принтскрина еще ни одна защита не устояла :lol:
- Один мой знакомый не меньше десятка баз данных различных предприятий выкачал, в общих чертах там и был принтскрин, только его ноу-хау было в том что прога автоматом нажимала на кнопку "следующая страница" и автоматом-же подшивала полученные данные..
ЦитироватьМягче с людьми нужно, нежнее, тоньше!
Например, пинцетом...
Лучше ланцетом - кстати гениальный инструмент, и родословную ведет от первых каменных ножей.
Кстати, стеклянный/каменный нож вобщем еще лучше, тк после него быстрее заживает.
ЦитироватьВы прям мясник-электрик какой-то, право же...
Мягче с людьми нужно, нежнее, тоньше!
Например, пинцетом... В умелых руках этот отличный инструмент дает замечательные результаты! Да и ручная работа всегда выше ценится
В защиту Леона - я как радиолюбитель (бывший :cry: ) а теперь
моделист, чтоб руки не скучали его понимаю...
Пинцетом оно конечно, но если противная сторона акромя кувалды
ничего не понимает.
Азия дело тонкое (с) :)
ЦитироватьЦитироватьА перекидывать кому-то архив электронной версии с программной защитой от множественного копирования ...
А чего, принтскрин уже отменили?(
А многофункциональный принтер-сканер за три тысячи, имеющийся практически у каждого, защищает печатный номер от несанкционированного копирования? Молодь, на то и молодь, что бы лазать в чужой сад за кислыми яблоками, вместо спелых из своего. Предложите им простую опцию коллективной подписки на пять-семь рыл с регистрацией индивидуальных производных от коллективного логина и они Ваши.
Бумага молодежь уже не прельщает, у них у всех электронные читалки и горизонтальные слайдеры или аудиокниги.
ЦитироватьА многофункциональный принтер-сканер за три тысячи, имеющийся практически у каждого...
А в оно цельный журнал залазит?
Э... Мне вообще что-то выписывать бесполезно... Почта такая, сюрреалистическая. Могу рассказать много детективных историй по извлечению писем, но если ничего не предприимать - приходит примерно через год. С вероятнстью процентов 40. Ну, сделали бы пункты распространения - например, у нас в политехе. И так киоск есть, и множество заинтересованных лиц (Екатеринбург).
ЦитироватьНу, сделали бы пункты распространения - например, у нас в политехе.
Так и договоритесь с редакцией и станьте распространителем!
- Понятное дело что обычная почта ненадежна, но у вас там наверняка не один человек интересуется, и вы можете договориться с службами доставки (которые вполне надежны есть) и будут доставлять сразу пачку а уже потом через вас-же распространять.
- "спасение утопающих дело рук самих утопающих!" ;)
Заодно вам будет с кем пообщаться по теме ;)
ЦитироватьЦитироватьА многофункциональный принтер-сканер за три тысячи, имеющийся практически у каждого...
А в оно цельный журнал залазит?
В целом не слишком толстый журнал без проблем. А ежели есть нужда отсканить илюстрацию из толстого издания, то по частям и склейка программная по методу создания панорам. Утилит для сего в Инете море.