Есть такие относительно небольшие ИСЗ. На относительно небольшой высоте - около 800 х 800 км. Для земного наблюдателя практически не интересны - их максимальная видимая звездная величина - около +6. Если бы не их вспышки. А вспыхивают они очень ярко - до -5 зв.величины (т.е. ярче Венеры и Сириуса).
Есть множество всякого софта и сайтов, где эти вспышки прогнозируются. Встает дурацкий вопрос - как? :) Входной информацией служит обычные TLE. Об ориентации ИСЗ ничего, вроде бы, не известно... Кто знает?
А какова природа вспышек? Отражение элементами конструкции? Тогда какими именно?
ЦитироватьА какова природа вспышек? Отражение элементами конструкции? Тогда какими именно?
Некими антеннами (ММА):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/581.jpg)
Вот, собственно, сама вспышка:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/582.jpg)
Здесь по вспышкам есть немного
http://www.south-sky.narod.ru/iridium.htm
Э-э-э... мне "немного" не надо :) Мне много надо. И, особенно, КАК предсказывают ориентацию ИСЗ?
ЦитироватьЭ-э-э... мне "немного" не надо :) Мне много надо. И, особенно, КАК предсказывают ориентацию ИСЗ?
А я думаю, что ориентация кусочно-постоянная. А если так, то надо просто знать времена переходов в новый режим и параметры ориентации. В TLE этих данных нет. Значит они используют еще и другую информацию. А если ориентация фиксированная, а это тоже возможно, ведь нужна постоянная ориентация антенн на Землю, то все еще проще.
Насколько я понимаю спутники Иридиум находятся в жёсткой орбитальной ориентации. Две панели вперёд/назад и две в стороны. Или встороны по 45 град, точно не помню, но главное что в жёсткой, то есть ориентация сохраняется постоянно.
ЦитироватьНасколько я понимаю спутники Иридиум находятся в жёсткой орбитальной ориентации. Две панели вперёд/назад и две в стороны. Или встороны по 45 град, точно не помню, но главное что в жёсткой, то есть ориентация сохраняется постоянно.
Ну вот и ответ на вопрос. Надо знать углы уствновки СБ. А положение Солнца можно посчитать и по TLE.
ЦитироватьНасколько я понимаю спутники Иридиум находятся в жёсткой орбитальной ориентации. Две панели вперёд/назад и две в стороны. Или встороны по 45 град, точно не помню, но главное что в жёсткой, то есть ориентация сохраняется постоянно.
Да, скорее всего, так и есть. При жесткой ориентации считать моменты вспышек совсем не трудно, впрочем и при ИЗВЕСТНОМ законе вращения - тоже. Однако КАК ориентирован ИСЗ и что поддерживает его ориетацию?
Вроде у него нет активной системы ориентации и размеров не хватит, чтобы ориентироваться гравитационно. Кроме того, всякие мелкие погрешности в ориентации дадут сильный разброс времени и места вспышки, а это критично...
ЦитироватьНасколько я понимаю спутники Иридиум находятся в жёсткой орбитальной ориентации. Две панели вперёд/назад и две в стороны. Или встороны по 45 град, точно не помню, но главное что в жёсткой, то есть ориентация сохраняется постоянно.
Немного не в тему :), но в поисках инфы по стабилизации Иридиумов на орбите нашел одно любопытное высказывание Старого на Авиабазе. Про то, что "Мир" чудом попал в заданный район при спуске. Старый, он попал туда не чудом, а благодаря очень грамотно проведенной операции. Грамотно спланированной и вовремя проведенной. А с другими станциями просто тянули до последнего. А потом поздно было что-то предпринимать.
Сорри за оффтопик :-)
Вернусь к теме, если позволите... :)
Как осуществляется ориентация Иридиумов? Или по крайней мере, начальная стабилизация?
Верится с трудом, что так точно можно предсказывать вспышки непонятно как ориентированных ИСЗ :)
ЦитироватьВерится с трудом, что так точно можно предсказывать вспышки непонятно как ориентированных ИСЗ :)
Они не непонятно как ориентированы. У них межспутниковая связь через высоконаправленые антены, поэтому спутники должны быть постоянно и очень точно сориентированы чтобы обеспечить нерерывное наведение антенн друг на друга. Поэтому ориентация постоянная, точная и известная.
ЦитироватьОднако КАК ориентирован ИСЗ и что поддерживает его ориетацию?
Вроде у него нет активной системы ориентации и размеров не хватит, чтобы ориентироваться гравитационно. Кроме того, всякие мелкие погрешности в ориентации дадут сильный разброс времени и места вспышки, а это критично...
Если не ошибаюсь электромеханическая ориентация на одном маховике. Ось маховика перпендикулярна плоскости орбиты. Разгрузка маховика и все управляющие моменты от магнитных катушек. Одна ось спутника в надир, другая по вектору скорости. Датчики ориентации - ИК-датчики горизонта. По моему так, во всяком случае это стандартная схема ориентации почти всех американских спутников.
Собственно, факт жесткой орбитальной ориентации Иридиумов был установлен как раз тогда, когда они начали вспыхивать, причем в при определенной геометрии "Солнце - спутник - наблюдатель". Пошарьте в архивах SeeSat-L за август-сентябрь 1997, там много подробностей о ходе расследования и написания софтины IridFlar. Можно, конечно, и статью в "Звездочете" :-)
ЦитироватьIridFlar.
Эта та, которая еще под ДОС написана? Со строкой ввода? Видел-видел... исплевался... как говорится "кому и строка ввода - дружественный интерфейс" (с) :) Так вот - это не про меня...
Мне почему-то казалось :) что вспышки Иридиумов - это яркое свечение болида при входе ИСЗ в плотные слои атмосферы :) . Иридиумы-то планировалось сводить с орбиты не так давно, когда у фирмы деньги совсем кончались...
ЦитироватьМне почему-то казалось :) что вспышки Иридиумов - это яркое свечение болида при входе ИСЗ в плотные слои атмосферы :)
За сутки таких "болидов" в "урожайный день" :) бывает десяток с отрицательной звездной величиной... и, самое главное, день ото дня их количество не уменьшается... а при высоте 800 км - "вспыхивать" они будут нашим потомкам...
Кстати, вышел новый релиз :) Орбитрона: http://www.stoff.pl
Вэлком...
Шлите автору почтовые открытки...
ЦитироватьА вспыхивают они очень ярко - до -5 зв.величины (т.е. ярче Венеры и Сириуса).
Интересно, а что там так ярко вспыхивает, МКС так где-то -2m.
ЦитироватьИнтересно, а что там так ярко вспыхивает, МКС так где-то -2m.
Направленое отражение от панелей антенн. Типа солнечный зайчик.
Кстати, Иридиумы вспыхивают и ярче - до -9 зв.величины, если наблюдать из центра "зайчика".
Теоретически, СБ МКС вспыхивают еще ярче, только спрогнозировать эту вспышку значительно труднее - нужно знать ориентацию МКС в пространстве и ориентацию СБ относительно самой МКС (я правильно понимаю, что СБ поворотные?)...
ЦитироватьТеоретически, СБ МКС вспыхивают еще ярче, только спрогнозировать эту вспышку значительно труднее - нужно знать ориентацию МКС в пространстве и ориентацию СБ относительно самой МКС (я правильно понимаю, что СБ поворотные?)...
Скорее всего СБ МКС вообще не должны давать зайчика. Они же повёрнуты всё время перпендикулярно солнечным лучам, таким образом отражённый ими луч никак не может попасть на поверхность земли.
ЦитироватьСкорее всего СБ МКС вообще не должны давать зайчика. Они же повёрнуты всё время перпендикулярно солнечным лучам, таким образом отражённый ими луч никак не может попасть на поверхность земли.
Ну, конечно!
Разве что только при изменении орбитальной ориентации...
ЦитироватьЦитироватьСкорее всего СБ МКС вообще не должны давать зайчика. Они же повёрнуты всё время перпендикулярно солнечным лучам, таким образом отражённый ими луч никак не может попасть на поверхность земли.
Ну, конечно!
Разве что только при изменении орбитальной ориентации...
Что ты имеешь в виду?
ЦитироватьЧто ты имеешь в виду?
Ну, мне кажется :) что СБ НЕ ВСЕГДА ориентированы на Солнце. Бывают моменты (например, при переходе из орбитальной ориентации в предстыковочную или при разгрузке гиродинов, да мало ли что...), когда возможен "зайчик"...
ЗЫ: возможно, я ошибаюсь в терминах.
У какая древность :)
Обновим.
Вот сделал раскадровку вспышки Иридиума, которую заснял ночью 22 июля 2008 года. До -7 величины судя по http://www.heavens-above.com
(http://content.foto.mail.ru/mail/n2h4/24/i-774.jpg)
На 6:30 утра прогнозирует мне -8,6; 0,5 км от центра зайчика, только Солнце уже взойдет. Надо будет посмотреть как это.
Ага, прикольно...
Мне удавалось заснять вспышку даже на камеру мобильного (!) телефона ;) было тоже около -8 зв.величины