В связи с новостью о предстоящем назначении Сергея Констатиновича руководителей гражданского ЦПК получается, что в космос он больше не полетит? Или мы станем и тут первопроходцами, позволив совершить еще один полет, руководителю подготовки космонавтов?
Если это не шутка (сегодня же, пардон, 1 апреля) получается, что В.В. Циблиев готовится передать свои дела Новому Начальнику.
Или не так?
ЦитироватьЕсли это не шутка (сегодня же, пардон, 1 апреля) получается, что В.В. Циблиев готовится передать свои дела Новому Начальнику.
Или не так?
На данный момент Циблиев по-прежнему начальник военного ЦПК и дела никому не передает. Правда, умудряется одной рукой увольнять офицеров из старого ЦПК, а другой зачислять их в новый :-)
Да, Василий Васильевич еще у руля.Насколько я знаю, с сегодняшнего дня планировалось создать ФГБУ НИИЦПК.
Приказом руководителя Роскосмоса №44 от 27 марта 2009 г. Сергей Константинович Крикалёв освобожден от должности инструктор-космонавт-испытатель 1-го класса. Приказом руководителя Роскосмоса №97к от 27 марта 2009 г. он назначен начальником федерального государственного бюджетного учреждения "Научно-исследовательский испытательный центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина".
Сергей Константинович, поздравляем!
Тяжело придется ему, ИМХО.
Инструктора разбегутся как крысы с тонущего корабля.
Присоединяюсь к поздравлениям!
ЦитироватьТяжело придется ему, ИМХО.
Инструктора разбегутся как крысы с тонущего корабля.
Не драматизируйте ситуацию!
Сергей Константинович, Примите Поздравления! :)
Пропал Калабуховский дом... :?
Как минимум Крикалева в отличии от Циблиева не будут непрерывно доставать за 2 мастерски проведенных столкновения Прогресса и Мира, которые ухитрился сделать Циблиев.
Всё-таки Прогресса и Союза с Миром. :wink:
ЦитироватьВсё-таки Прогресса и Союза с Миром.
Да, верно, пардон. Однако суть от этого не меняется.
Присоединяюсь к поздравлениям Сергея Константиновича!
ЦитироватьНе драматизируйте ситуацию!
а тут драматизировать нечего, товарищ.
это суровая правда жизни.
ЦитироватьВсё-таки Прогресса и Союза с Миром. :wink:
Ja bil uveren chto tolko 1 stolknovenije bilo. progressa!
a kogda soyuz uspeli zasandalit to?
А "Спектр" почему же тогда разгерметизировался?
Цитироватьa kogda soyuz uspeli zasandalit to?
14 января 1994 года.
Подробности:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/064/11.shtml
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/064/12.shtml
Ой, ну да, что это я... "Прогресс" - это уже был рецидив
ЦитироватьСергей Константинович, поздравляем!
Присоеденяюсь к поздравлениям!
Не могу не порадоваться, как военмеховец за военмеховца!
Помню, жал ему лапу года 3 назад 12 апреля в ГДЛ Петропаловки.
ЦитироватьТяжело придется ему, ИМХО.
Инструктора разбегутся как крысы с тонущего корабля.
Это как первая зарплата будет... Пока говорят, что меньше, чем раньше. Тогда точно разбегутся
ЦитироватьЦитироватьa kogda soyuz uspeli zasandalit to?
14 января 1994 года.
Подробности:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/064/11.shtml
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/064/12.shtml
А вот Усачев пишет в книге "Три жизни в космосе", что касания он не заметил, зато по настоящему испугался когда Союз при отработке импульса схода проскочил метрах в сорока (или даже меньше, не помню точно) от станции, а он это в ужасе наблюдал в иллюминатор. По его словам так он пугался всего два раза (второй раз когда чудом случайно люк не открыли при подготовке к ВКД).
ЦитироватьЭто как первая зарплата будет... Пока говорят, что меньше, чем раньше. Тогда точно разбегутся
откуда у Вас такие сведения?
ЦитироватьЦитироватьЭто как первая зарплата будет... Пока говорят, что меньше, чем раньше. Тогда точно разбегутся
откуда у Вас такие сведения?
От первоисточника
ЦитироватьОт первоисточника
зарплаты обещают сохранить НЕ МЕНЬШЕ , чем на текущий момент.
а уж что там будет, пока неизвестно толком никому.
ЦитироватьЦитироватьОт первоисточника
зарплаты обещают сохранить НЕ МЕНЬШЕ , чем на текущий момент.
а уж что там будет, пока неизвестно толком никому.
поэтому сотрудники, которые переходят на гражданку, и волнуются
в основном инструктора - офицеры.
гражданских не так много, в основном старая гвардия.
многие офицеры уйдут чтобы получить квартиры , имея выслугу более 10 лет.некоторые останутся чтобы дотянуть до пенсии или до чего им там нужно.а гражданским специалистам, которые всю жизнь проработали в этом заведении уже уходить особо некуда.
я имел в виду , в основном, офицеров.
ЦитироватьВ результате решили на стенде "Полоса" отработать все варианты.
Это менее чем за год до запуска?
ЦитироватьПодчеркиваю-решения принимали генералы и замы Генеральных конструкторов.
А не расскажете - какие генералы и каких конструкторов замы? И почему какието генералы и замы а не сам Северин?
ЦитироватьТак вот одни испытатели говорили так, эти эдак. И один только Сергей Константинович работал без запинок в любых вариациях.
И при этом молчал? ;) Может быть потому что какраз в это время его неожиданно назначили в полёт за полгода до запуска и его задачей было не болтать а усиленно тренироваться?
Хотя интересно: что там делал Крикалёв в 88-м году? Насколько я понимаю в феврале 88-го он без дублёрства был сразу назначен в основной экипах Союза Т-7 вместо неожиданно заболевшего бортинженера. Запуск намечался на ноябрь и у него просто не оставалось времени заниматься чемто иным кроме подготовки к полёту. На эту экспедицию работы с СПК не планировались, запуск Кванта-2 планировался на март 89-го, а возвражение Союза Т-7 на апрель. Основным испытателем СПК должен был стать Серебров в следующей экспедиции. Так что непонятно каким образом Крикалёв оказался в 1988-м году среди лиц работавших с СПК. Вы его часом с Серебровым не перепутали?
Не расскажете ли - откуда вы почерпнули эту информацию? Интересно всётаки, вдруг я путаю?
ЦитироватьСейчас не провальные 90-е.
Тоже его заслуга? ;)
Старый, ну что опять не так? Во-первых не за год, а за два, если имеется ввиду выход Сереброва, а затем и Викторенко на установке в 1990 году со станции "Мир" через люк 1м. Какие генералы? Да бог их знает, особенно не обращал внимание. Но, каждый раз приходилось изделие вытаскивать с доработок или испытаний и тащить на показ. Естественно изделий было несколько. По поводу "не болтать"-там просто замерялось время реакции оператора и выводы потом делали инженеры испытательного отдела на "Звезде". Так повторюсь, у Крикалева разницы не было какая фазировка. Я вон поменял, вернее сантехник "фазировку" кранов на смесителе 5 лет назад, так до сих пор обжигаюсь утром, включая кипяток вместо холодной воды. Про 90-е: я имел ввиду, что финансирование тогда опустилось ниже "плинтуса". Сейчас в "Роскосмосе" есть деньги (или опять не так). А с деньгами всегда легче руководить. Кстати неожиданных доработок изделий предназначенных для ЛКИ было еще несколько и очень неприятных. Одна касалась спрямления поверхности пультов. Испытательный отдел вдруг прорезался, что некоторые операторы могут не достать тумблеры или не увидеть индикатор (сейчас не помню), Потом вдруг после доработки скафандра, он стал излишне наддуваться в области пояса, и стала проблема с установкой страховочной лебедки (сколько же сней нахлебались). Это все доработали. Но в один день вдруг влетает один из инженеров испытательного отдела и требует "развести" штанги с пультамив рабочем положении, причем левый на один угол, а правый на другой, да еще с поворотом. Фролов начальник КБ согласился и вовремя заболел. А пять "базар", опять погоны мелькают. Северин увидел меня подходит и говорит "Что делать". Говорю, что это абсолютно лишнее, операторам при их эмоциональном подьеме во время выхода будет все равно, а журналисты будут ржать, видя такую раскоряку. Он решил не менять. В дальнейшем по этому поводу никаких замечаний от двух Александров не было.
ЦитироватьСтарый, ну что опять не так? Во-первых не за год, а за два, если имеется ввиду выход Сереброва, а затем и Викторенко на установке в 1990 году со станции "Мир" через люк 1м.
Да нет, за год. В период подготовки Крикалёва запуск Кванта-2 с СПК планировался на март 1989-го и был потом перенесён по независящим от СПК обстоятельствам. То есть описываемые вами события происходили менее чем за год до планировавшегося запуска СПК.
Более того, когда заболел бортинженер основного экипажа то не произошло обычной в таких случаях замены на дублирующий экипаж, так как в нём бортинженером был Серебров, в следующем полёте этот экипаж должен был быть основным и испытывать СПК. Чтобы не запускать Сереброва "вхолостую" в основной экипаж и поставили внепланово Крикалёва. Понимаете? Именно потому что СПК должен был испытывать Серебров в следующем полёте.
ЦитироватьКакие генералы? Да бог их знает, особенно не обращал внимание.
Жаль. Просто интересно: генералов какого рода войск может интересовать СПК? Каких должностей? Может начальники каких-нибудь вокнных НИИ?
ЦитироватьНо, каждый раз приходилось изделие вытаскивать с доработок или испытаний и тащить на показ. Естественно изделий было несколько.
Не понял. Если есть демонстрационный экземпляр то в чём суть проблемы?
ЦитироватьПо поводу "не болтать"-там просто замерялось время реакции оператора и выводы потом делали инженеры испытательного отдела на "Звезде". Так повторюсь, у Крикалева разницы не было какая фазировка.
А при чём тут генералы с советами приделать автомобильный руль? ;)
Ну и всётаки, у Сереброва стало быть получалось хуже чем у Крикалёва? И вы по прежнему уверены что Крикалёв участвовал в этих испытаниях в 88-м?
ЦитироватьЯ вон поменял, вернее сантехник "фазировку" кранов на смесителе 5 лет назад, так до сих пор обжигаюсь утром, включая кипяток вместо холодной воды.
Мммм... Дааа... Вряд ли вас внепланово назначили бы в экипаж. И вообще взяли в космонавты... ;)
ЦитироватьСейчас в "Роскосмосе" есть деньги (или опять не так). А с деньгами всегда легче руководить.
Я ж и говорю: это типа такая похвала Крикалёву? Мол с деньгами и дурак сможет руководить? ;)
ЦитироватьКстати неожиданных доработок изделий предназначенных для ЛКИ было еще несколько и очень неприятных.
Я понимаю что у нас всё всегда доделывают на ходу. Но вроде как общие принципы управления это то что закладывается на начальном этапе проектирования и за год до запуска уже не решают будет там самолётная ручка или автомобильный руль?
ЦитироватьНо в один день вдруг влетает один из инженеров испытательного отдела
В то что может влезть испытатель с неожиданным "открытием" - верю. В то что генерал - не верю.
Цитироватьи требует "развести" штанги
В то что простой инженер может чтото требовать - не верю. Максимум - доложить об обнаруженом косяке и предложить методы устранения.
ЦитироватьСеверин увидел меня подходит и говорит "Что делать". Говорю, что это абсолютно лишнее, операторам при их эмоциональном подьеме во время выхода будет все равно, а журналисты будут ржать, видя такую раскоряку.
Ух как повезло Северину что он увидел Вас! Ато так бы и ржали журналисты над раскорякой...
Что касается непосредственно сабжа то я собственно рад. Я всегда полагал что руководить подготовкой космонавтов должен опытный космонавт и профессиональный инженер.
Старый! Вы задались целью изгнать Петропавловского с форума? Ей-Богу, у Вас вот-вот это получится! :)
Человек работал на "Звезде", его воспоминания достаточно любопытны (и, как любые воспоминания, не всегда энциклопедически точны), а Ваши к нему вопросы и возражения -- на 3/4 придирки.
Ваша необъятная эрудиция в истории космонавтики и так всем известна, не надо ее доказывать на каждом шагу и демонстрировать на фоне каждого новичка.
Будьте мудрее, а? :wink:
Отнюдь! Наоборот я пытаюсь его раскрутить в том вопросе в котором он возможно хоть чтото знает.
Хотя после
ЦитироватьНо в один день вдруг влетает один из инженеров испытательного отдела и требует "развести" штанги с пультамив рабочем положении, причем левый на один угол, а правый на другой, да еще с поворотом. Фролов начальник КБ согласился и вовремя заболел. А пять "базар", опять погоны мелькают. Северин увидел меня подходит и говорит "Что делать". Говорю, что это абсолютно лишнее, операторам при их эмоциональном подьеме во время выхода будет все равно, а журналисты будут ржать, видя такую раскоряку.
начинают брать сомнения. Ну счас узнаем.
ЦитироватьОтнюдь! Наоборот я пытаюсь его раскрутить в том вопросе в котором он возможно хоть чтото знает.
И только потом изгнать.
Честно признаться он меня конечно утомил. :(
Какая ж злая сила принуждает Вас его читать? 8)
ЦитироватьКакая ж злая сила принуждает Вас его читать? 8)
Я читаю всё подряд. :(
ЦитироватьСтарый! Вы задались целью изгнать Петропавловского с форума? Ей-Богу, у Вас вот-вот это получится! :)
Человек работал на "Звезде", его воспоминания достаточно любопытны (и, как любые воспоминания, не всегда энциклопедически точны), а Ваши к нему вопросы и возражения -- на 3/4 придирки.
Ваша необъятная эрудиция в истории космонавтики и так всем известна, не надо ее доказывать на каждом шагу и демонстрировать на фоне каждого новичка.
Будьте мудрее, а? :wink:
Просто тот, кто события знает по книгам, всегда знает о них больше, чем тот, кто в них участвовал ;-)
ЦитироватьПросто тот, кто события знает по книгам, всегда знает о них больше, чем тот, кто в них участвовал ;-)
Тот, кто смотрел футбольный матч по телевизору, всегда видел больше, чем тот, кто сидел на трибунах. И это объективно.
Большинство "участников событий" видят события со своей маленькой "кочки зрения". Те, кто потом задаётся целью получить полную картину прошедших событий, более-менее могут её получить, с вероятностью, зависящей от приложенных усилий.
Не раз и не два мне приходилось встречать поговорку "врёт, как очевидец".
Кому-то нравится делать, кому-то - исследовать сделанное другими...
ЦитироватьЦитироватьПросто тот, кто события знает по книгам, всегда знает о них больше, чем тот, кто в них участвовал ;-)
Тот, кто смотрел футбольный матч по телевизору, всегда видел больше, чем тот, кто сидел на трибунах. И это объективно.
Большинство "участников событий" видят события со своей маленькой "кочки зрения". Те, кто потом задаётся целью получить полную картину прошедших событий, более-менее могут её получить, с вероятностью, зависящей от приложенных усилий.
Не раз и не два мне приходилось встречать поговорку "врёт, как очевидец".
Кому-то нравится делать, кому-то - исследовать сделанное другими...
Примерно, это я и имел в виду. Но осадок остается...
ЦитироватьНу, Вы в курсе, что оживление этой темы произошло в 1984 году, когда Брюс Макендлис слетал с шатлла к одному из спутников на расстояние 100 метров. И вот когда уже были готовы к ЛКИ, думал все скооперируемся со штатовцами, ездить буду... на мыс Канаверал.... Как же раскатал губы, финансирование перспективы закрыли аккурат накануне ЛКИ.
МакКандлесс летал просто так, не к спутнику... не важно.
В самом деле в 1984 г. могла быть кооперация со Штатами? :shock: Пик холодной войны...
ЦитироватьПотом уже эта тема возникла как спасательный вариант, причем на деньги США-убрали часть двигателей, резерв. Сергей Сергеевич Поздняков вдруг забросил лыжные гонки и соорудил миниатюрный пульт управления вместо штанг и все установку (ну, не один же). Кому, как ни ему было изобретать, если он до этого много лет занимался пультом скафандра, участвовал в эргономических испытаниях, даже катапультировался на наземном стенде. Сейчас дважды Генеральный, завидую...
Так это, верно, уже речь не об 21КС, a о российском аналоге SAFER'a?
А в библиотеку сходить за более полезной литературой, чем иллюстрированный журнал, не догадались? :wink:
Всё это очень интересно!
А Ваши публикации где-то в Сети есть? Любопытно было бы почитать!
А еще неплохо было бы (это к модераторам) десяток последних постов выделить в отдельную тему про УПК (УМК).
ЦитироватьА в библиотеку сходить за более полезной литературой, чем иллюстрированный журнал, не догадались? :wink:
А что, в типичной библиотеке можно найти справочную литературу о космонавтике? Смутно верится.
Ну, Flight и Spaceflight Magazine свободно лежали в доступе. Ни в каком спецхране. Всё же не "Америка". В областной научной библиотеке. Чего уж в Москве-то?
ЦитироватьНу, Вы в курсе, что оживление этой темы произошло в 1984 году, когда Брюс Макендлис слетал с шатлла к одному из спутников на расстояние 100 метров.
Мы не в курсе того как Маккендлис летал к какому-либо спутнику. Не просветите - к какому? ;)
В дальнейшем эксплуатация ММУ была довольно неудачной и после катастрофы Челенджера в 1986-м году от неё вообще отказались.
В целом же читая тексты Петропавловского не только о НПО "Звезда" но и обо всём остальном типа орбитальных ракет невольно складывается впечатление что человек не в теме, и рассказывает не то что было а то как это должно быть в представлении постороннего.
Допустим вот:
ЦитироватьВлепили поначалу жгуты с металической экранировкой. Разобрались, оказывается в ТЗ забито воздействие от мощного искусственного излучения. Ну, и смысл если оператор уже не способен работать. Хорошо, что отказались.
ЦитироватьНу, Flight и Spaceflight Magazine свободно лежали в доступе. Ни в каком спецхране. Всё же не "Америка". В областной научной библиотеке. Чего уж в Москве-то?
Флайт, Спейсфлайт, Авиэйшн Уик свободно брал в Библиотеке Ленина с 1982 года. В Харькове в библиотеке Короленко в 77-82 гг. А ещё были разные "Технические информации ЦАГИ" и т.п. в которых подробнейшим образом перепечатывались все более-менее значимые зарубежные технические публикации.
О конструкции и принципах управления ММУ я знал из журналов ещё до её первого полёта. Думаю любой кто хотел узнать легко мог это сделать.
ЦитироватьНо, у нас у одной дамы были все экземляры журнала "Америка" за 1984 год и мы с линейкой промеряли габариты штанг.
Господи, какой бред! Это не в отдельную тему, это в охумору!
ЦитироватьВ самом деле в 1984 г. могла быть кооперация со Штатами? :shock: Пик холодной войны...
А в 86-м программу ММУ закрыли. Но он об этом очевидно просто не знает.
ЦитироватьТак это, верно, уже речь не об 21КС, a о российском аналоге SAFER'a?
Скорее это ламерский бред.
ЦитироватьПосле этого осмелел и "публиканул" (не спрося никого) в "Авиации и космонавтике" №3 за 2005 год.
на "Мире" к этому моменту многие зарубежные космонавты побывали.
Да, ужжж... :) Вы опять забыли глянуть в святцы и сочинить чтото типа "Да и Мира к тому времени уже года четыре как не было..."?
ЦитироватьИ с "дурного ума" пришел к родителям теперешнего Генерального. А он дома....
Вы в таких тесных отношениеях с родителями генерального что ходите к ним без его ведома?
"Остапа несло"...
Старый, уймись.
Старый, и что Вам за удовольствие человека топтать?! Право слово, злить начинает... :(
ЦитироватьСтарый, и что Вам за удовольствие человека топтать?! Право слово, злить начинает... :(
Вобщето я молчу.
А не нравится он мне тем что чушь мелет.
Я тут вас покину дней на 5, так что отдохните пока...
ЦитироватьЯ тут вас покину дней на 5, так что отдохните пока...
Идея: можно скинуться всем форумом на радиомодем Старому... :D
ЦитироватьИдея: можно скинуться всем форумом на радиомодем Старому... :D
Предыдущее сообщение было первое за сегодня которое я послал с компа по локадке. А все предыдущие с ноутбука через Билайн. Почему? Потому что вчера над подмосковьем была буря с грозой. После прошлого раза у нас всё переделали и заземлили. Поэтому молния попала в ретранслятор на Кубинке на который нацелена наша вышка. Вчера гдето в 6 вечера (когда там моё крайнее сообщение про "нададо чаще встречаться" в теме про музей?). И на этом эге. Ну сегодня не удержался, вылез с ноутбука. Вот только что восстановили ретранслятор, сутки, да?
Но с собой его не беру. Во первых пусть отдохнёт и он и вы от меня и я от вас. А во вторых помните как Сергей Хлынин обломился когда приехал в Москву с ростовским Билайном?
ЦитироватьВ целом же читая тексты Петропавловского не только о НПО "Звезда" но и обо всём остальном типа орбитальных ракет невольно складывается впечатление что человек не в теме, и рассказывает не то что было а то как это должно быть в представлении постороннего.
Старый дебилушка не в теме
Корона придворного шута не жмёт, видать...
Петропаловский, гоните клоуна нах
Клоунадой выгдлядит вымеривание линейкой фотографии в журнале "Америка". Уж, извините. Зачем было писать заведомую несуразность?
ЦитироватьКлоунадой выгдлядит вымеривание линейкой фотографии в журнале "Америка". Уж, извините. Зачем было писать заведомую несуразность?
Что за журнал "Америка"?
ЦитироватьДа, виноват не посмотрел даже в журнал. Действительно он первый испытал. А кто к индонезийским спутника летал, уже не помню. Но, у нас у одной дамы были все экземляры журнала "Америка" за 1984 год и мы с линейкой промеряли габариты штанг. Увы, драть надо было все. Нам это не подошло...
стр. 3 этого топика.
ЦитироватьКотову. А что теперь нет такого журнала? Или это подкол? Типа, мы тут все читаем только технические и специализированные журналы. Но, поясню журнал "Америка", так же как "Советский Союз" выпускались в странах опонентах, что бы доказать приимущество данной государственной системы. Чистенько, гладенько и красиво. Теперь может Вы не поняли, но на фирме "Звезда", как и на других фирмах существовал определенный порядок-не спускать всю информацию до рядовых исполнителей, не допускать их на различные высокие встречи. Поэтому мы и не знали, кто приезжает, что за генерал. Даже я, в ранге начальника бригады (Акопяна через год Фролов "съел"), выполняя еще и роль ведущего конструктора на общественных началах (после ухода Акопяна ведущего конструктора не назначили) с трудом получал информацию от начальника КБ Фролова. Типа, считалось я и так все знаю (у замочной скважины прислонившись ухом что-ли добывать информацию). Зато все рассказывали наши испытатели-у них в отделе очень демократическая система была.
Вам никто не поверит. То, что Вы рассказываете, не слишком сочетается с тем, что написано в книжках :-) А раз не сочетается, значит это "заведомая несуразность".
ЦитироватьСтарый дебилушка не в теме
О! А вас "дебилушка" реально зацепило! ;) :)
А здорово! Я не знал, что Пинки Нельсон посещал "Звезду"! :)
Уважаемый Сергей Петропавловский, спасибо, лично мне было очень интересно почитать Ваши посты!
ЦитироватьУважаемый Сергей Петропавловский, спасибо, лично мне было очень интересно почитать Ваши посты!
И мне тоже. Тем более, что все так знакомо. Особенно сегодня. И Благов, и народ со "Звезды" и... много чего еще.
Спасибо!
Г-н Петропавловский, заходите еще, Ваши рассказы очень интересны. (На Старого не обращайте внимания, он тут "санитар леса" :D ).
Спасибо !
Ждем продолжения :)
-фото ,,Москита,, для иллюстрации :wink:
(http://s51.radikal.ru/i132/0906/a4/b2541a2cf34b.jpg)
Давно интересовал вопрос о дистанционном управлении СПК. Была ли такая возможность, если была то как реализовывалась.
А еще интересно узнать, какие были планы использования СПК? Не курилочные, а реальные, отраженные в проектных и рабочих документах.
Тогда не стоял вопрос о дистанционном управлении. Тут телеметрию то скачать, и то проблема было. Уж, слишком много на "Мире" излучающих антен было, такая досада была, когда камера на срезе люка 1 м отказала на половине выхода Сереброва. Для возврата при плохом самочуствии можно было использовать лебедку. Второй оператор аккуратно должен был подматывать бы, что бы не разогнать СПК. Но в перечне нештатных ситуаций и выхода из них я об этом не припоминаю. Да и зачем? От скафандра "Орлан-ДМА" тоже шла телеметрия, сразу бы поняли и дали команду на сближение. Да и радио связь была. Между прочим Гай Ильич сбил всю программу выхода. Начал импровизировать на ходу: "Ручку вверх, ручку вниз, сделай поворот по крену на 180 градусов и т.д. пока Гунбин не попросил освободить эфир. Связь то была как и из большого зала, где почтенная публика сидела, так и из малого где как раз и сидели все специалисты.
ЦитироватьЗдравствуй, мама! Пишу я тебе это письмо из горящего танка, на голенище сапога убитого товарища, ты уж извини за плохой почерк, но он еще дергается...
Не спугнуть бы :D
ЦитироватьНо, голова покоя не дает. Постоянно требует какой-то информации на авиационную и космическую технику. Благо сейчас пишут все и обо всем.
Но цены на все эти книги!
И все - таки, потихоньку, я сложил свой архив из аккуратных газетных вырезок, а когда приобрел компьютер, то совсем стало хорошо.
Стал писать письма различным политикам и специалистам и в разные газеты на эту тему. Странное дело, но мне отвечали, и письма то все приходили какие то оправдательные. Да, мол Вы правильно пишите, все это мы учтем или уже знаем, но одна загвоздка – денег нет.
Да, денег нет. Это я вижу, ни одного гонорара или предложения о денежной работе не поступило.
Таки Вы нашли тут благодарную аудиторию. Но денег нет!
ЦитироватьМало этого, какие-то прохиндеи удосужились продать в США самую современную ракету в своем классе «Москит» в нескольких экземпляре, якобы в перспективе использования ее в качестве летающей мишени. «Ежу» понятно, почему в качестве мишени - что бы снять ее радиолокационные характеристики и уметь перехватывать.
От же пендосы тупые... Нет чтобы "Военный парад" купить и линейкой померить.
И кстати, "Москит" американцам и не продовали никогда. В качестве мишени им продавали MA-31
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8277.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8278.jpg)
старая амерская поговорка: "Если русский не продаст секретную инфу за бутылку, то за ящик он точно продаст."
если почитать историю то такого количества утечек технологий вместе с людьми-разработчиками, больше нет ни в одной стране...
скупой платит дважды....
Цитироватьстарая амерская поговорка: "Если русский не продаст секретную инфу за бутылку, то за ящик он точно продаст."
если почитать историю то такого количества утечек технологий вместе с людьми-разработчиками, больше нет ни в одной стране...
скупой платит дважды....
О-т-н-ю-д-ь. Практически все страны либо воруют, либо скупают технологии, идеи, образцы, персонал. Можно просто вспомнить Германию 40-х. Это самый простой пример. Но сюда же относим США, Великобританию, Японию, Францию и по убывающей все развитые страны. У России как раз меньше всего по стоимости, т.к. нечего скупать.
ЦитироватьО-т-н-ю-д-ь. Практически все страны либо воруют, либо скупают технологии, идеи, образцы, персонал. Можно просто вспомнить Германию 40-х. Это самый простой пример. Но сюда же относим США, Великобританию, Японию, Францию и по убывающей все развитые страны. У России как раз меньше всего по стоимости, т.к. нечего скупать.
ДА?
напомните пожалуйста имя последнего амерского коструктора
сбежавшего в Россию с какой нить технологией?
советские и российские были....а вот в россию вроде никого не тянет..
а нечего скупать это сейчас, потому что лет 10 назад все за копейки вывезли...
ЦитироватьЦитироватьЗдравствуй, мама! Пишу я тебе это письмо из горящего танка, на голенище сапога убитого товарища, ты уж извини за плохой почерк, но он еще дергается...
Не спугнуть бы :D
:) :) :)
для Старого:
смех без причины признак дурачины.
Неужели без причины?
Да.
Стеб тут неуместен.
Чел написал дело. Если вы всю жизнь книжки читали, то вам это не понутру.
Мне лично интересно послушать людей,как создавалось...
просто сам участвовал в создании структуры с чистого листа(не космонавтика) так линейка собственно отдыхает.
Все мы в горящем танке, кто в стране остался...
ЦитироватьКстати, продажа состоялась аккурат после того, как заместитель Главного конструктора В.Г. Степанова с "ТурМКБ"Союз" Исаак Борисович Кизельштейн, лауреат Госпремии, невыездной мин. лет 10 уехал в США. Выводы делайте сами. Кстати, через некоторое время именно в Японии появилась ракета по подобной схеме. Поищите, кто ее серийно производил и Вы сразу задумайтесь.
Если вы не знали, двигатель Москита не представляет секрета. Аналогичный двигатель стоял ещё на ЗУР 3М9 ЗРК Куб гдето с начала 60-х.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8353.gif)
Для сравнения Москит:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8354.jpg)
А принципы проектирование подобных двигателей были опубликованы ещё в советское время в учебнике "Прректирование летательных аппаратов".
Очевидно после того как:
ЦитироватьНадо отметить, что именно в ракете 3М9 подобная конструкция впервые в мире была доведена до стадии серийного выпуска и принятия на вооружение. В дальнейшем, после специально организованного похищения израильтянами нескольких ракет 3М9 в ходе войны 1973 года на Ближнем Востоке, советская ЗУР послужила прототипом при создании ряда зарубежных зенитных и противокорабельных ракет.
http://pvo.guns.ru/kub/kub23.htm
Вот такие пироги, дорогой наш специалист по всему.
Главная особенность Москита в системе управления. Она обеспечивает полёт зигзагами на предельно малой высоте с высокой сверхзвуковой скоростью.
Головка самонаведения Москита обеспечивающая это дело:
(http://www.warfare.ru/image.aspx.img=0702ey70/update/feb2005/3/moscit.jpg)
Не вставляется изображение РЛС. Прямая ссылка: http://www.warfare.ru/image.aspx?img=0702ey70/update/feb2005/3/moscit.jpg
ЦитироватьМне лично интересно послушать людей,как создавалось...
Вот послушаете таких людей и будете думать что рядовой испытататель может вдруг ни с того ни с сего вломиться к главному конструктору и начать требовать внести изменения в конструкцию...
ЦитироватьСтарый, все схемы были описаны немцами.
Я вам привёл пример не схемы а серийного массового изделия.
ЦитироватьТот пример, который Вы привели-тамдемная схема.
В том примере который я привёл схема полоностью аналогичная Москиту. РДТТ за несколько секунд разгоняет ракету до сверхзвуковой скорости а дальше РДТТ выбрасывается, открываются воздухозаборники, меняется выходное сечение сопла и работает СПВРД. Никакого тандема. Вы бы хоть почитали, чтоли, перед тем как ересь нести.
ЦитироватьУчитывая наружный диаметр 800 мм и последующий серийный выпуск никто в мире ракету по такой схеме не делал (или не сделал).
Вы не поняли с одного раза, чтоли? Повторяю для тех кто в танке: по схеме Москит полностьтю аналогичен Кубу. Который летает почти 40 лет.
Все высокие боевые свойства Москита определяются не его аэродинамической и двигательной схемой, а его системой управления и наведения. Железо же совершенно не секретно и неизвестно только слепоглухим ну и ленивым.
ЦитироватьПоэтому вместе с Широкорадом А.Б. считаю продажу ракет даже не предательством -изменой.
А я считаю что продавать высокотехнологичные изделия, особенно оружие, это самое выгодное дело.
И до сих пор вы не представили свидетельств того что Москит был продан в полном объёме, включая систему управления. Пока вы только чтото говорили о выезде за рубеж одного из конструкторов двигателя (несекретного всем известного двигателя).
ЦитироватьКто это сделал, зачем, какие игрища были в наших секретных службах того времени-мы никогда не узнаем.
Вы - точно не узнаете. Почему я в этом так уверен? Потому что за время своего существования на этом свете вы умудрились не узнать вообще ничего. Так что можно быть увереным что и дальше НННШ.
ЦитироватьНо ведь ясно, что кто из приехавших на Запад специально обратил внимание США на эту ракету.
Вы всеръёз верите что если б не "кто из приехавших на Запад", то американцы не обратили бы внимания на эту ракету?
ЦитироватьПовторюсь в этой ракете вошло все то, что было наработано в Союзе за последние 15 лет.
Во всё что делалось в СССР входили наработки за предшествующие 15 лет. И что теперь?
ЦитироватьНу-ка
Тпру-ка!
Цитироватьаэродинамики посчитайте, как может ракета лететь на сверзвуке на водой на высоте 5-10 м 90 км?
Легко. А в чём проблема? Проблема только в аэродинамическом нагреве, но это не двигатель а всего лишь материалы.
А вот как она при этом не теряет цель и обеспечивает прямое попадание - это отдельная пестня.
ЦитироватьНу-ка радиоэлектронная разведка, расскажите как такую ракету обнаружить локатором корабля или сверху с разведчика на фоне волн?
Элементарно. Допплеровским эффектом. Неужели никогда не слышали?
Кстати, для вас радиолокация и радиоэлектронная разведка - одно и то же?
ЦитироватьНе знаете, а вот штатовцы, сняв ее х-ки с проданных ракет, уже знают.
Ой! А без проданных ракет никак? Потому что тупые?
ЦитироватьПри испытаниях военные попросили не портить корабль мишень, настроили на 7 метров. Ракета попала в мачту. Военные рыдали от счастья-15 лет резевные места на действующих кораблях пустовали не зря! Рано радовались...
Что за поток сознания?
ЦитироватьСтарый, по поводу локатора не попутали - очень смахивает на БРЛС "Копье". Впрочем все локаторы того времени с механическим сканированием союзной разработки похожи.
Вот именно. Но Копьё не будет работать среди волн на высоте 5 метров. Так что смахивайте на что-нибудь другое.
ЦитироватьНу, учитывая что бывают и Генеральные сами испытатели (или бывшие) начиная с Королева такой ход изменения конструкции вполне допустим....
Недопустим. Так не бывает.
ЦитироватьСтарый да не та это схема, и габариты не те.
Это та самая схема, а габариты не принципиальны.
ЦитироватьПовторяю в Вашем примере тамдемная схема не позволяет экономить место. В "Моските" на месте пороховика работает ПВРД.
Точно так же устроена и работает ЗУР Куба. Это не "мой пример", это хорошо известная всему миру схема и конструкция, описаная даже в учебнике 80-х гг.
Наберите в Яндексе "ЗРК Куб" и ознакомьтесь.
ЦитироватьГабариты 800 мм тоже о многом говорят. Собственно в чем Вы хотите меня убедить?
Я не хочу вас в чём-либо убеждать. Я хочу лишь чтоб те посетители форума которые может быть ещё не в курсе не оказались вами дезинформированы.
ЦитироватьЧто приоритет не у ТурМКБ "Союз".
Угадайте с трёх раз кто разработал двигатель для Куба. ;)
ЦитироватьТак судить надо по серийному образцу. Подобной серии на тот момент не было.
ЗРК Куб находится в массовом серийном производстве с конца 60-х. Первый успешный запуск ЗУР с этой схемой - в 61-м.
ЦитироватьА чего Вы так за БРЭО взъярились. Вроде не в пивной после 250 с прицепом, пиво на Вас не проливал? Вы, что по этому изделию где то работали? Не похоже.
Я? Взъярился? Я лиши изложил общеизвестные факты. Для тех кто может быть ещё не знал и мог оказаться дезинформирован вами.
Вы соизволили заявить что "весь изюм" (с) Москита в его двигательной установке, и что она была вывезена за рубеж в 90-е беглым конструктором. Я лишь сообщил посетителям форума что этой двигательной установке в обед 100 лет и она была украдена и воспроизвелена за рубежом ещё в 70-е. Только и всего.