Уже более 16 часов нету сигнала .. Фгуп молчит с официальным сообщением .. А тем временем спутник так крутануло .. что сошёл с точки позиции уже на 0,01... Что дальше ?
А с Евтелсатовскими так и не договорились .. Пока заменять нечем .. Акромя МД-1 , который имеет на борту только стволы С - диапазон
ЦитироватьУже более 16 часов нету сигнала .. Фгуп молчит с официальным сообщением .. А тем временем спутник так крутануло .. что сошёл с точки позиции уже на 0,01...
У решетнёвского Экспресс Ам2 плановый срок работы 12 лет.
Чем его крутануло ...
А тем временем Шилов А.Е., бывший руководитель Управления космических комплексов связи назначен зам. руководителя Агентства...
ЦитироватьУже более 16 часов нету сигнала .. Фгуп молчит с официальным сообщением .. А тем временем спутник так крутануло .. что сошёл с точки позиции уже на 0,01... Что дальше ?
А с Евтелсатовскими так и не договорились .. Пока заменять нечем .. Акромя МД-1 , который имеет на борту только стволы С - диапазон
http://piorit.ru/forum/index.php?t=497
Aznog = Это сообщения выложил уже после потери сигнала .... Потому что пошли шквал звонков оператору Орион Экспресс ..
ЦитироватьЦитироватьУже более 16 часов нету сигнала .. Фгуп молчит с официальным сообщением .. А тем временем спутник так крутануло .. что сошёл с точки позиции уже на 0,01...
У решетнёвского Экспресс Ам2 плановый срок работы 12 лет.
Чем его крутануло ...
Крутануло так же .. как было с Экспрессом АМ 1 ... ...
Началось с планового .. зарядка ..... Теперь не могут его развернуть ..
08.03.2009
Перерывы в вещании на "Экспресс АМ2"
Уважаемые абоненты!
В связи с внеплановыми работами, производимыми партнерами "Орион Экспресс" на спутнике "Экспресс АМ2" (80 в.д.), 08 марта 2009 г. - 09 марта 2009 года возможны перерывы вещания части каналов пакета VIVA TV.
Приносим свои извинения за доставленные неудобства.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьУже более 16 часов нету сигнала .. Фгуп молчит с официальным сообщением .. А тем временем спутник так крутануло .. что сошёл с точки позиции уже на 0,01...
У решетнёвского Экспресс Ам2 плановый срок работы 12 лет.
Чем его крутануло ...
Крутануло так же .. как было с Экспрессом АМ 1 ... ...
Началось с планового .. зарядка ..... Теперь не могут его развернуть ..
Что тут можно насписать... Если действительно проблемы в кривой платформе ОАО "ИСС" (НПО "ПМ"), то, похоже, вслед за "Ямалами" производство "Экспрессов" может уйти в западную Европу или США.
Или, как вариант, лицензионное производство спутников на территории РФ (по аналогии с производством иностранных автомобилей).
Полезная нагрузка "Экспрессов" давно уже европейская...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьУже более 16 часов нету сигнала .. Фгуп молчит с официальным сообщением .. А тем временем спутник так крутануло .. что сошёл с точки позиции уже на 0,01...
У решетнёвского Экспресс Ам2 плановый срок работы 12 лет.
Чем его крутануло ...
Крутануло так же .. как было с Экспрессом АМ 1 ... ...
Началось с планового .. зарядка ..... Теперь не могут его развернуть ..
Ошиблись в уставке и выдали нерасчётный импульс
или движки уже отказывают?
На данный момент выведен на ручное управления .
А БИГ для АМ2 - тоже (и тогда-же) в НИИ ПМ им. И.Кузнецова, изготавливали?
А кажись то же Хруничи его собирали ...
А тем временем спутник пошёл в дрейф на восток .. Отклонения 0,03 ... за 2 часа ..
Цитироватьmare пишет:
А кажись то же Хруничи его собирали ...
Цитироватького? АМ2? :shock:
Это как кто понимает ? .. взгляните .
35779.89 39.56 80,02 17.05 мск
35780.80 39.97 80,03 18,34 мск
35781,51 39,98 80,04 19,06 мск
80,02 17:05 мск,
80,03 18:34 мск
80,04 19:06 мск
Это означает, подспутниковая точка стояния ИСЗ связи на ГСО, "Экспресс-АМ2", дрейфует на восток со средней скоростью около 0.01 градуса (по дуге) за час. И если этот дрейф не остановят, к утру по МСК он окончательно уйдет из своего орбитального слота.
Как весело будет ... Ио моё ...
ЦитироватьКак весело будет ... Ио моё ...
Поверьте - ровным счетом (если "управленцы" его не "поймают") ни черта веселого - операторы спутникового вещания и связи в такой ситуации оказываются не просто "на ушах", и даже не "на граблях", а натурально "на вилах". Мало того, что нужно (при миграции наземного сегмента) повернуть на другой борт сотни (а то и тысячи) абонентских антенн (которые как правило в весьма отделенных и труднодоступных населенных пунктах), так сейчас еще и "альтернативной" емкости (особенно "кушной") вообще в небе нет. И когда появится - никто не знает.
Весело в обратном понимании ... Это естественно будет просто ужасно ..
Евтелсат W-1 не отдают в аренду .. переговоры закончились ни с чём .. Всё висит пока в воздухе .. Замене предвидеться только 2011 году ..
В 21,00 по мск .. будет попытка запуска сигнала .. Посмотрим .. осталось не много ....
ЦитироватьВесело в обратном понимании ... Это естественно будет просто ужасно ..
Евтелсат W-1 не отдают в аренду .. переговоры закончились ни с чём .. Всё висит пока в воздухе .. Замене предвидеться только 2011 году ..
В 21,00 по мск .. будет попытка запуска сигнала .. Посмотрим .. осталось не много ....
Мда....чертова больная "АМ" платформа НПО "Прикладной Механики" из Железногорска! "АМ11" который сдох в конце марта 2007 на 96Е, "АМ-22", 53Е, который был "в ауте" с 2 до 6 дня по МСК 02 марта этого года (следующий реальный кандидат "на вынос тела")....и ключевая точка от "Калининграда до Находки" - 80Е, гос.службы переведут на только что пущенный "ЭмДэ", а коммерческие операторы будут натурально "за бортом", а если еще вспомнить "Экспресс-6" и "КазСат", то Россия (увы) прочно вышла на первое место с конца по количеству необратимых коллизий с КА связи/вещания....Даже китайса и то умудрились оживить свои "Нигерсаты" и "Симоны Боливары"....
Так, граждане. Может, не стоит рыдать так громко?
1. Откуда данные по текущему положению КА? Если они подлинные, то как они менялись вчера за аналогичный промежуток времени? Что-то мне подсказывает, что точно так же, и никуда аппарат не уходит.
2. АМ44 -- последний аппарат на платформе "Экспресс-АМ". Возрадуйтесь. Заодно оцените прозорливость госзаказчика, который до сих пор так и не профинансировал квалификационный полет с использованием новых негерметичных платформ. Будем ждать, пока их удастся опробовать на иранских, израильских и индонезийских клиентах.
3. Где у ГПКС резервные емкости? Их нету. Поэтому любой сбой и влечет столь "веселые" последствия. Приличные операторы стараются держать в точке по два аппарата, чтобы переключение проходило быстро...
На Сат-Дайджесте (//www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=30613&postdays=0&postorder=asc&start=260) ругаются со вчерa.
P.S. Я думаю, что все будет а порядке. Есть три схемы поддержания трехосной при таких нештатках, проходили...
P.P.S. А платформа АМ - герметичный идеал
ЦитироватьТак, граждане. Может, не стоит рыдать так громко?
1. Откуда данные по текущему положению КА? Если они подлинные, то как они менялись вчера за аналогичный промежуток времени? Что-то мне подсказывает, что точно так же, и никуда аппарат не уходит.
2. АМ44 -- последний аппарат на платформе "Экспресс-АМ". Возрадуйтесь. Заодно оцените прозорливость госзаказчика, который до сих пор так и не профинансировал квалификационный полет с использованием новых негерметичных платформ. Будем ждать, пока их удастся опробовать на иранских, израильских и индонезийских клиентах.
3. Где у ГПКС резервные емкости? Их нету. Поэтому любой сбой и влечет столь "веселые" последствия. Приличные операторы стараются держать в точке по два аппарата, чтобы переключение проходило быстро...
1. Для арендаторов бортового ресурса, абсолютно пофигу, уходит КА или нет, достаточно самого факта (и не важно по какой именно причине) его неработоспособности, которая продолжается уже около 20 часов подряд.
2. Я буду чрезвычайно гордится Федеральным Государственным Унитарным Предприятием "Космическая Связь", за то, что они более не будут финансировать заказы на ИСЗ ГСО поколения "Экспресс-АМ".
3. "Приличные операторы стараются держать в точке по два аппарата" - та ну? Назовите мне хоть одну Сигнаторию (и точку орбитального стояния) где "висят" два борта: один под траффиком, второй в горячем (или холодным) резерве
Цитировать3. "Приличные операторы стараются держать в точке по два аппарата" - та ну? Назовите мне хоть одну Сигнаторию (и точку орбитального стояния) где "висят" два борта: один под траффиком, второй в горячем (или холодным) резерве
Ямал-201(90 в.д.), Ямал-102(89.8 в.д.). "Сигнаторию" не назову...
ЦитироватьЦитировать3. "Приличные операторы стараются держать в точке по два аппарата" - та ну? Назовите мне хоть одну Сигнаторию (и точку орбитального стояния) где "висят" два борта: один под траффиком, второй в горячем (или холодным) резерве
Ямал-201(90 в.д.), Ямал-102(89.8 в.д.). "Сигнаторию" не назову...
Их Сигнатория называется "Газпром-Космические Системы" (бывший "Газком"), а что по вашему 90Е и 89,8Е - это одна и та же точка??? (тем более что "Ямал-102" - абсолютный труп)
ЦитироватьЦитироватьЦитировать3. "Приличные операторы стараются держать в точке по два аппарата" - та ну? Назовите мне хоть одну Сигнаторию (и точку орбитального стояния) где "висят" два борта: один под траффиком, второй в горячем (или холодным) резерве
Ямал-201(90 в.д.), Ямал-102(89.8 в.д.). "Сигнаторию" не назову...
Их Сигнатория называется "Газпром-Космические Системы" (бывший "Газком"), а что по вашему 90Е и 89,8Е - это одна и та же точка??? (тем более что "Ямал-102" - абсолютный труп)
Я имел ввиду, что 89.8Е - это была заявленная точка стояния для "Ямала-102" в действительности его теперешнее наклонения - несколько градусов.
Если взглянут на реальное положение .. 80 ,103,140 .. все эти позиции на ладан висят .. Я просто балдею. Если 80 позицию потеряют .. Это будет уже ГРОМКИЙ скандал .. Полетят головы ..
ЦитироватьЕсли взглянут на реальное положение .. 80 ,103,140 .. все эти позиции на ладан висят .. Я просто балдею. Если 80 позицию потеряют .. Это будет уже ГРОМКИЙ скандал .. Полетят головы ..
"Экспресс-А2", 103Е - честно отмотал свой срок в пределах заявленных ТТХ, иной вопрос что у него Life Time исчерпан и он должен был идти под замену в этом году, но не пойдет...менять не на что....
"Экспресс-АМ3", 140Е - периодически колбасится, но пока работает, пока.....
"Экспресс-АМ2", 80Е - смело можно списывать в утиль....тут как в реанимации, если за несколько часов полностью не оживили - доверия к борту больше (даже если его и "вытянут") - нет и не будет.
Головы полетят? Может и полетять, а что от этого изменится???
Затмения что ли на орбите начались?
ЦитироватьЗатмения что ли на орбите начались?
Затмение в умах некоторых ответственных товарисчей давно началось....
ЦитироватьЗатмения что ли на орбите начались?
Он имеет ввиду значение на сайте http://www.n2yo.com/?s=28629
Eclipsed? YES
А пока спутник вышел на штатную высоту ..
ЦитироватьЦитироватьЗатмения что ли на орбите начались?
Он имеет ввиду значение на сайте http://www.n2yo.com/?s=28629
Eclipsed? YES
"земное" затмение для "АМ2" продолжается почти 20 часов? Шутите?
Что проку от того, что "спутник вышел на штатную высоту"? Ясно же, что этот борт уже "нежить".
Это значение появилось 15 минут назад .
ЦитироватьЭто значение появилось 15 минут назад .
Борт был в закрутке почти 20 часов, батареи в течении всего этого времени зарядного тока не выдавали, 15 минут тому назад борт вошел в тень Земли (нет под рукой данных, сколько он по времени будет в тени), но это еще несколько гарантированных часов без зарядки батарей. Интересно, когда у него полностью сдохнут бортовые аккумы???
ЦитироватьЦитироватьЭто значение появилось 15 минут назад .
Борт был в закрутке почти 20 часов, батареи в течении всего этого времени зарядного тока не выдавали, 15 минут тому назад борт вошел в тень Земли (нет под рукой данных, сколько он по времени будет в тени), но это еще несколько гарантированных часов без зарядки батарей. Интересно, когда у него полностью сдохнут бортовые аккумы???
Ещё 5-6 часов такой закрутки ... и всё .. пипец аккумуляторам и спутнику то же .
Ещё 5-6 часов такой закрутки ... и всё .. пипец аккумуляторам и спутнику то же .
Вот-вот... и я о том самом ........ :cry:
ЦитироватьБорт был в закрутке почти 20 часов, батареи в течении всего этого времени зарядного тока не выдавали
Вы что выдумываете? В режиме закрутки СП выдают ток ибо так или иначе освещены.
Вы что выдумываете? В режиме закрутки СП выдают ток ибо так или иначе освещены.
Который (ток) меняется от 0 ("нуля") до максимального в зависимости от угла наклона плоскости солнечной батареи от нормали к Солнцу? С периодом "закрутки"? И первичные преобразователи (импульсные, разумеется) могут запускаться - то есть выдавать зарядный ток аккумов только при некотором "достаточном" угле? Прикиньте, ради интереса, какой %% от "штатного" режима заряда будет в этом случае?
Самое время РКК "Э", Хруничеву подсуетиться с предложениями к ФКА, ГПКС и другим заказчикам (на Экспрессе АМ2 ведь и ствол L диапазона имеется) по изготовлению спутников.
WackiBacki освешены .. да .. и видим .. Но спутник вертится как юла .. И как запулить команду ? Осталось только последняя попытка .. Перегрузит ... А смогут ли ?
ЦитироватьСамое время РКК "Э", Хруничеву подсуетиться с предложениями к ФКА, ГПКС и другим заказчикам (на Экспрессе АМ2 ведь и ствол L диапазона имеется) по изготовлению спутников.
Транспондёр L-диапазона на "АМ2" - один (прописью "один"), если не ошибаюсь, как впрочем и на всех остальных ИСЗ связи поколения "АМ" - для специальных целей. А что касается "Хруничева", дык эти робяты с "КазСатом" уже по самой полной успели отличиться, казахским коллегам до сих пор икается :evil:
выташили борт с тени .. развернули ... что дальше ... Ждёмс ..
спутник вертится как юла .. И как запулить команду ? Осталось только последняя попытка .. Перегрузит ... А смогут ли ?
Жалко мне знакомых парней из "Ориона-ТВ", равно как и еще некоторых операторов спутникового ТВ/Связи/Провайдеров Инетна ....веселенькая у них жизнь завтра начнется......
Эти три дня страна водку пила, а вот завтра как придет на работу и обнаружит, что услуги не работают....повторится история с "АМ11", не все тогда сумели выплыть, хотя и была емкость на 80Е, а сейчас емкости над Россией вообще нет - ни у кого, ни на Интелсатах, ни на "Инсатах", ни на "Новых Небесах" и пр......
ЦитироватьWackiBacki освешены .. да .. и видим .. Но спутник вертится как юла .. И как запулить команду ? Осталось только последняя попытка .. Перегрузит ... А смогут ли ?
Режим закрутки (Safe Mode) - штатный режим. Именно юла, КА ориентирован вращением и команды проходят туда и телеметрия обратно, т.к. антенна всенаправленная. Не надо тут гнать пургу, форум НК все-таки.
DGK2009, Вы уж определитесь "ток меняется" или "зарядного тока не выдавали"...
так ЦУП весь на ушах стоит ... Там уже все забыли про праздники .. Все в сборе над пультом управлении ... как на аполлоне 13 . :D
Это так всегда, приближается сезон затмений, начинают всякие техобслуживания проводить, ручки крутить, кнопки нажимать. Подбирают очередную "невозможную" команду, чтоб борт с ума свести, и ага.
Если ПН выключилась, то изначально заряженных батареек надолго должно хватить. Может и оклемается.
DGK2009, Вы уж определитесь "ток меняется" или "зарядного тока не выдавали"...[/quote]
Уважаемый WackiBacki, уже определился ранее своим мессом выше (см. "Пн Мар 09, 2009 20:36"). Мне, как оператору спутниковой связи/вещания - абсолютно "по-барабану", дают батареи ток или нет, управляется борт и там куда дрейфует, мне приходится самому строить всякие (возможно и не всегда технически состоятельные) гипотезы - потому что Сигнатория ФГУП "КС" - молчит (официально) как рыба об лед, а беспокоить свои приватные источники информации пока не хочется. Борт не работает почти сутки, разве самого этого факта мало? Возможно у Вас "академический" интерес, а вот у меня - сугубо практический!
ЦитироватьЭто так всегда, приближается сезон затмений, начинают всякие техобслуживания проводить, ручки крутить, кнопки нажимать. Подбирают очередную "невозможную" команду, чтоб борт с ума свести, и ага.
Если ПН выключилась, то изначально заряженных батареек надолго должно хватить. Может и оклемается.
А если вылетит с штатной высоты ? она вот вот уже слетит , То что ? Оклемается ?
Если ПН выключилась, то изначально заряженных батареек надолго должно хватить. Может и оклемается.
Вы хотите сказать, что почти сутки назад, когда КА ушел в закрутку, управленцы сразу не выключили "сегмент" (то есть все связные транспондеры)?????????????
ну может хватит уже? 8) и "авторитетного" злопыхательства, и не менее "авторитетного" всёнормальства?
кажется, надо немного подождать.. :?
]Режим закрутки (Safe Mode) - штатный режим. Именно юла, КА ориентирован вращением и команды проходят туда и телеметрия обратно, т.к. антенна всенаправленная. Не надо тут гнать пургу, форум НК все-таки.
Слушайте, кто из нас тут "гонит пургу" и что значит "штатный режим"????? По вашему если борт полностью не способен выполнять свою основную целевую задачу: обеспечивать услуги связи/вещения в заявленной зоне обслуживания - это штатный режим??????
Или Вы серьезно считаете, что ИСЗ связи запускаются, чтобы снимать телеметрию и команды проходили?
ЦитироватьЕсли ПН выключилась, то изначально заряженных батареек надолго должно хватить. Может и оклемается.
Вы хотите сказать, что почти сутки назад, когда КА ушел в закрутку, управленцы сразу не выключили "сегмент" (то есть все связные транспондеры)?????????????
ПН выключается автоматически бортовым компьютером при любом серьезном сбое. Коим и является уход в SafeMode. ЦУП тут непричем.
ЦитироватьА если вылетит с штатной высоты ? она вот вот уже слетит , То что ? Оклемается ?
Этто что за ересь?
ЦитироватьЦитироватьЕсли ПН выключилась, то изначально заряженных батареек надолго должно хватить. Может и оклемается.
Вы хотите сказать, что почти сутки назад, когда КА ушел в закрутку, управленцы сразу не выключили "сегмент" (то есть все связные транспондеры)?????????????
ПН выключается автоматически бортовым компьютером при любом серьезном сбое. Коим и является уход в SafeMode. ЦУП тут непричем.
ЦитироватьА если вылетит с штатной высоты ? она вот вот уже слетит , То что ? Оклемается ?
Этто что за ересь?
ну ничего себе заявочка .. вот эта ересь ...
NORAD ID: 28629
Int'l Code: 2005-010A
Perigee: 35,786.0 km
Apogee: 35,801.6 km
Inclination: 0.0°
Period: 1,436.1 min
А вот сводка
35779.89 39.56 80,02 17.05 мск
35780.80 39.97 80,03 18,34 мск
35781,35 39,98 80,03 19,00 мск
35781,51 39,98 80,04 19,06 мск
35783,51 39,99 80,04 20,14 мск
35785,29 40,00 80,04 21,08 мск
35787,13 40,01 80,04 22,02 мск
ПН выключается автоматически бортовым компьютером при любом серьезном сбое. Коим и является уход в SafeMode.
С этим - ясно, лучше скажите (если "в теме") каковы шансы хотя бы на врЕменное восстановление и сколько (в случае если "вытащат") недель/месяцев борт еще сможет продолжать активное существование?
ЦитироватьЦитироватьСамое время РКК "Э", Хруничеву подсуетиться с предложениями к ФКА, ГПКС и другим заказчикам (на Экспрессе АМ2 ведь и ствол L диапазона имеется) по изготовлению спутников.
Транспондёр L-диапазона на "АМ2" - один (прописью "один"), если не ошибаюсь, как впрочем и на всех остальных ИСЗ связи поколения "АМ" - для специальных целей. :evil:
Один. О чем и речь.
ЦитироватьС этим - ясно, лучше скажите (если "в теме") каковы шансы хотя бы на врЕменное восстановление и сколько (в случае если "вытащат") недель/месяцев борт еще сможет продолжать активное существование?
Борт уже стабилизирован.
Вам предлагали "страхование дохода пользователя"? Зря не согласились.
Переход на W1 может быть временной мерой, в АМ2 я не верю... впереди период теней, а для АМ2 это тяжелое время, УПБС так и не работает корректно. А значит отключения стволов неизбежны. :cry:
ЦитироватьЦитироватьЕсли ПН выключилась, то изначально заряженных батареек надолго должно хватить. Может и оклемается.
Вы хотите сказать, что почти сутки назад, когда КА ушел в закрутку, управленцы сразу не выключили "сегмент" (то есть все связные транспондеры)?????????????
ПН выключается автоматически бортовым компьютером при любом серьезном сбое. Коим и является уход в SafeMode. ЦУП тут непричем.
Да, если бортовой компьютер не зависнет. Казсат.
То что стабилизирован .. да .. А будет ли жить ? Это уже другой вопрос .. Вероятность очень низка ..
Борт уже стабилизирован.
Вам предлагали "страхование дохода пользователя"? Зря не согласились.
Переход на W1 может быть временной мерой, в АМ2 я не верю... впереди период теней, а для АМ2 это тяжелое время, УПБС так и не работает корректно. А значит отключения стволов неизбежны.
Минуту назад повесил тлф трубу, борта по прежнему нет, даже его "биконы" (они же "маяки", они же "пилот-сигналы") по-прежнему не видны :cry:
"страхование дохода пользователя"?? Вы шутите? Вы видели хоть один контракт ФГУП "КС" в котором эта замечательная организация гарантировала (документально) замену отказавшей бортовой емкости? Вот и я нет....
W1 - вообще не может быть заменой (хоть врЕменной, хоть какой):
1. Раскрыв бортовых антенн другой - проеекция зоны обслуживания на РФ не эквивалентна "АМ2".
2. D/L EIRP меньше чем у "АМ2" - малые антенны (коих на "АМ2" огромное количество) не "катят"
УПБС - это стабилизация КА? Если "да" - п....ц, интересно, что через пару лет будет с отечественной группировкой ИСЗ связи на ГСО? Хоть что-нибудь живое останется?
Цитировать...
борта по прежнему нет, даже его "биконы" (они же "маяки", они же "пилот-сигналы") по-прежнему не видны :cry:
...
Значит ПН обесточена, уже хорошо.
Значит ПН обесточена, уже хорошо.
О да, как говорил добрый доктор: "Больной перед кончиной потел? Точно? Очень хорошо!"
ЦитироватьБорт уже стабилизирован.
Вам предлагали "страхование дохода пользователя"? Зря не согласились.
Переход на W1 может быть временной мерой, в АМ2 я не верю... впереди период теней, а для АМ2 это тяжелое время, УПБС так и не работает корректно. А значит отключения стволов неизбежны.
Минуту назад повесил тлф трубу, борта по прежнему нет, даже его "биконы" (они же "маяки", они же "пилот-сигналы") по-прежнему не видны :cry:
"страхование дохода пользователя"?? Вы шутите? Вы видели хоть один контракт ФГУП "КС" в котором эта замечательная организация гарантировала (документально) замену отказавшей бортовой емкости? Вот и я нет....
W1 - вообще не может быть заменой (хоть врЕменной, хоть какой):
1. Раскрыв бортовых антенн другой - проеекция зоны обслуживания на РФ не эквивалентна "АМ2".
2. D/L EIRP меньше чем у "АМ2" - малые антенны (коих на "АМ2" огромное количество) не "катят"
УПБС - это стабилизация КА? Если "да" - п....ц, интересно, что через пару лет будет с отечественной группировкой ИСЗ связи на ГСО? Хоть что-нибудь живое останется?
Трубу эту повесьте и не поднимайте больше. Биконы не могут быть не видны, ибо передают сигнал НЕНАПРАВЛЕННОЙ антенной. Такая ситуация возможна только при полной потере (разрушении) КА.
Страхование... причем здесь ГПКС? Вам к страховщику или брокеру. Правда уже поздновато. Такие контракты есть, я их видел, за них "заносят" в ГПКС. Еще один такой контракт есть у ГПКС с Евтелсатом.
УПБС - устройство поворота солнечных панелей (для слежения за слонцем)
ЦитироватьТо что стабилизирован .. да .. А будет ли жить ? Это уже другой вопрос .. Вероятность очень низка ..
Был ли шанс (извините за риторический вопрос) вытащить борт на "этот свет", если бы спецы собрались в ЦУПе не сегодня вечером, а сразу после катастрофы? Ясно же что не так уж далеко им было ехать....
ЦитироватьDGK2009, Вы уж определитесь "ток меняется" или "зарядного тока не выдавали"...
Уважаемый WackiBacki, уже определился ранее своим мессом выше (см. "Пн Мар 09, 2009 20:36"). Мне, как оператору спутниковой связи/вещания - абсолютно "по-барабану", дают батареи ток или нет, управляется борт и там куда дрейфует, мне приходится самому строить всякие (возможно и не всегда технически состоятельные) гипотезы - потому что Сигнатория ФГУП "КС" - молчит (официально) как рыба об лед, а беспокоить свои приватные источники информации пока не хочется. Борт не работает почти сутки, разве самого этого факта мало? Возможно у Вас "академический" интерес, а вот у меня - сугубо практический![/quote]
У Вас клиенты работают в С-диапазоне? Если да, то скоро введут в эксплуатацию "Экспресс МД". Если в Кu и не восстановят работоспособность АМ2... вращать "тарелки" на другие спутники.
Тут как с ситуацией когда останкинская башня сгорела: хоть рождаемость на немного повысилась )))
Трубу эту повесьте и не поднимайте больше. Биконы не могут быть не видны, ибо передают сигнал НЕНАПРАВЛЕННОЙ антенной. Такая ситуация возможна только при полной потере (разрушении) КА.
Страхование... причем здесь ГПКС? Вам к страховщику или брокеру. Правда уже поздновато. Такие контракты есть, я их видел, за них "заносят" в ГПКС. Еще один такой контракт есть у ГПКС с Евтелсатом.
УПБС - устройство поворота солнечных панелей (для слежения за слонцем)
А Вы так вообще в курсе того, что помимо антенны (и не суть важно с какой ДН) для излучения "маяка" еще неплохо бы питание на опорном генераторе, усилители мощности и пр. иметь, а? Которое отсутствует и без "полного разрушения КА".
Брокер по-вашему занимается страхованием? Аригинальна :shock:
Не суть важно кто там чего куда "заносит", техническое обеспечение замены емкости есть? Ась?
УПБС - накрылось полностью, судя по всему....
ЦитироватьW1 - вообще не может быть заменой (хоть врЕменной, хоть какой):
1. Раскрыв бортовых антенн другой - проеекция зоны обслуживания на РФ не эквивалентна "АМ2".
2. D/L EIRP меньше чем у "АМ2" - малые антенны (коих на "АМ2" огромное количество) не "катят"
Сорри, я имел ввиду W2.
ЦитироватьВажным направлением работы ГПКС является развитие орбитальной группировки путем создания стратегических альянсов с операторами спутниковой связи, в том числе взаимодействие с компанией Eutelsat по размещению в орбитальной позиции 80 градусов в.д. космических аппаратов "W2"/ "Sesat-1" до перспективного запуска спутника "Экспресс-АМ4" в 2011 году.
У Вас клиенты работают в С-диапазоне? Если да, то скоро введут в эксплуатацию "Экспресс МД". Если в Кu и не восстановят работоспособность АМ2... вращать "тарелки" на другие спутники.
Тут как с ситуацией когда останкинская башня сгорела: хоть рождаемость на немного повысилась )))
"МД1" - исключительно для государственных служб, его транспортеры в аренду сдаваться не будут.
Кушной емкости над РФ вообще нет, просто нет.....к тому же Вы представляете что такое повернуть тысячи тарелок на другой борт?
WackiBacki Этот W-1 вылетел для нас как в трубу ... Не дадут они нам его .... Вы цитируете прошлое ..
А спутник всё таки -- потеряли--- Та же ситуация как было с каз сатом ( почти) Завтра будут отнекиваться .. Интересно что напишут ФГУП в обращении .. ? Очень интересно ...
Важным направлением работы ГПКС является развитие орбитальной группировки путем создания стратегических альянсов с операторами спутниковой связи, в том числе взаимодействие с компанией Eutelsat по размещению в орбитальной позиции 80 градусов в.д. космических аппаратов "W2"/ "Sesat-1" до перспективного запуска спутника "Экспресс-АМ4" в 2011 году.
Не договорились.
ЦитироватьБрокер по-вашему занимается страхованием? Аригинальна :shock:
Да, а Вы правда этого не знаете? Не нужно так агрессивно демонстрировать незнание элементарных вещей...
тут (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80)
Интересно что напишут ФГУП в обращении .. ? Очень интересно
На метеорит спишут, как "АМ11".
ЦитироватьУ Вас клиенты работают в С-диапазоне? Если да, то скоро введут в эксплуатацию "Экспресс МД". Если в Кu и не восстановят работоспособность АМ2... вращать "тарелки" на другие спутники.
Тут как с ситуацией когда останкинская башня сгорела: хоть рождаемость на немного повысилась )))
"МД1" - исключительно для государственных служб, его транспортеры в аренду сдаваться не будут.
Кушной емкости над РФ вообще нет, просто нет.....к тому же Вы представляете что такое повернуть тысячи тарелок на другой борт?
Ладно .. ещё можно было бы сглотнуть ... если это были бы просто федеральные каналы .. Но там сидит оператор Орион Экспресс .. Вот это полная жопа .. И куда они интересно теперь пойдут ?
Это то же самое , если НТВ + Восток и Триколор - Сибирь , остались без Бонума 1 ...
Грядёт большой скандал ....
Да, а Вы правда этого не знаете? Не нужно так агрессивно демонстрировать незнание элементарных вещей...
Представьте себе, много лет пребываю в полной умеренности, что страхованием бортовой емкости (ПН - в понятной Вам терминологии) занимается (по учредительному статусу) исключительно Сигнатория.
ЦитироватьДа, а Вы правда этого не знаете? Не нужно так агрессивно демонстрировать незнание элементарных вещей...
Представьте себе, много лет пребываю в полной умеренности, что страхованием бортовой емкости (ПН - в понятной Вам терминологии) занимается (по учредительному статусу) исключительно Сигнатория.
Вы читать умеете? Вам говорят про страхование дохода пользователя.
ДОХОДА! А не ИМУЩЕСТВА. :wink:
Ладно .. ещё можно было бы сглотнуть ... если это были бы просто федеральные каналы .. Но там сидит оператор Орион Экспресс .. Вот это полная жопа .. И куда они интересно теперь пойдут ?
Это то же самое , если НТВ + Восток и Триколор - Сибирь , остались без Бонума 1 ...
Грядёт большой скандал ....
А также...по этическим соображениям не стану перечислять ряд крупных (и хорошо всем известных) компаний, которые попали "на вилы".
Кстати, "федералы" пострадают менее всего, ФГУП "КС" просто выкинет своим "административным ресурсом" некоторые коммерческие компании, чтобы обеспечивать федеральные услуги. Ждемс отстрела "жертвяков" на 96ом градусе, иной альтернативы для зоны "вся Россия" - у Курсового переулка завтра просто не будет.
ДОХОДА! А не ИМУЩЕСТВА.
Кто, по вашему, в этой ситуации пользователь?
Нее ... 96,6 Это не решение ... Она уже поуши забита .. Тем более 33 борт не светит на запад .. Почти .. 100000 абонентов .. Ио моё .. Я представляю , что завтра утром начнётся ..
кажись ручками начали двигать его в точку стояния .. Смешения с 80,04 на 80,03 . в 00,04 мск .
ЦитироватьДОХОДА! А не ИМУЩЕСТВА.
Кто, по вашему, в этой ситуации пользователь?
Любой, кто имеет доход, используя ресурсы данного КА. Это для Вас новость?
Нее ... 96,6 Это не решение ... Она уже поуши забита .. Тем более 33 борт не светит на запад .. Почти .. 100000 абонентов .. Ио моё .. Я представляю , что завтра утром начнётся ..
А другого варианта просто нет:
1. иностранные борты быстро не перегонят, краеугольный вопрос "в чьих руках бальшой красный кнопка" мусолят уже много лет и....кстати, на месте наших ребят я бы тоже очень заробел отдать эту кнопу в другое государство, серьезно. Представляете какой это рычаг политического давления на Россию?
2. Ну не светит, зато 90 с лишним %% зоны обслуживания пересекаются с 80Е, чего еще надо. Запад можно засветить либо с 40Е, либо с 53Е - там тоже отстрел будет (правда умеренный, по сравнению с 96Е).
3. А что начнется? Снимут Ген.директора "КС" и НПО "ПМ"? ну и что измениться? Тем более что платформу "АМ" замутили до них.....они сейчас "разгребают" заслуги своих предшественников....
Любой, кто имеет доход, используя ресурсы данного КА. Это для Вас новость
По-вашему: ФГУП "КС", первичный и прочие Операторы Связи в равном (по отношению зависимости своего дохода от тех.состояния бортовых емкостей) положении?
кажись ручками начали двигать его в точку стояния .. Смешения с 80,04 на 80,03 . в 00,04 мск
А что это даст? Пусть даже его вернут в исходную точку, что изменится??? Борта по прежнему нет (все транспондеры так и не работают), наземный сегмент может прекрасно работать и через КА, который сдвинулся на 0.04 градуса, если "бортовой сегмент" живой, а он - дохлый.
ЦитироватьПо-вашему: ФГУП "КС", первичный и прочие Операторы Связи в равном (по отношению зависимости своего дохода от тех.состояния бортовых емкостей) положении?
Вы меня просто удивляете своими вопросами. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работаете в спутниковом бизнесе? Здесь это оффтоп, через личку я Вам отвечу.
Вы меня просто удивляете своими вопросами. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работаете в спутниковом бизнесе? Здесь это оффтоп, через личку я Вам отвечу.
Равно как и Вы меня своими суждениями, которые в частности вероятно происходят от невнимательного прочтения моих мессов, к примеру не "спутниковый", а "операторский". В ваших объяснениях (ничего личного) нет необходимости.
DGK2009 Твое мнение ... каковы шансы вообще ? Я лично думаю ., что после такой встряски .. этому спутнику будет нелегко встать на ноги .
ЦитироватьЦитироватьУ Вас клиенты работают в С-диапазоне? Если да, то скоро введут в эксплуатацию "Экспресс МД". Если в Кu и не восстановят работоспособность АМ2... вращать "тарелки" на другие спутники.
Тут как с ситуацией когда останкинская башня сгорела: хоть рождаемость на немного повысилась )))
"МД1" - исключительно для государственных служб, его транспортеры в аренду сдаваться не будут.
Кушной емкости над РФ вообще нет, просто нет.....к тому же Вы представляете что такое повернуть тысячи тарелок на другой борт?
Ладно .. ещё можно было бы сглотнуть ... если это были бы просто федеральные каналы .. Но там сидит оператор Орион Экспресс .. Вот это полная жопа .. И куда они интересно теперь пойдут ?
Это то же самое , если НТВ + Восток и Триколор - Сибирь , остались без Бонума 1 ...
Грядёт большой скандал ....
Перейдут на другой спутник.
Был бы куда переходит ... 53 позиция единственный шанс .Но тогда кое кого со спутника придётся выкидывать .. Кого ? Спутниковых провайдеров по предоставлению скоростного инета ?. На иностранные спутники ,, нужно время и переговоры .. А абоненты ждут с попкорнами у телевизоров ..
ЦитироватьА что это даст? Пусть даже его вернут в исходную точку, что изменится??? Борта по прежнему нет (все транспондеры так и не работают), наземный сегмент может прекрасно работать и через КА, который сдвинулся на 0.04 градуса, если "бортовой сегмент" живой, а он - дохлый.
Хватит истерить, он не дохлый, он ВЫКЛЮЧЕН.
Твое мнение ... каковы шансы вообще ? Я лично думаю ., что после такой встряски .. этому спутнику будет нелегко встать на ноги .
Да черт его знает, ребята (которые на Центрах управления сетям связи/вещания) его по-прежнему не видят - нету борта, профессиональный опыт подсказывает, что если за сутки борт не оживили - это уже труп (не было еще не одного случая с 1966 года - пуск первого ИСЗ связи на ГСО), когда бы с того света вынимали борт, который был "там" более суток. Судя по адекватности твоих оценок - ты тоже Оператор Связи (или Вещания), остальные-то все больше "управленцы", для которых потеря борта - теоретический материал для "дальнейших разработок". У тебя много на этой птице чего было?
Хватит истерить, он не дохлый, он ВЫКЛЮЧЕН.
Хватит поучать - спутника нет! И ваши казуистические эвфемизмы ничего ровным счетом не меняют. Если борт исправен - что, черт возьми, мешает его просто ВКЛЮЧИТЬ?
ЦитироватьТвое мнение ... каковы шансы вообще ? Я лично думаю ., что после такой встряски .. этому спутнику будет нелегко встать на ноги .
Да черт его знает, ребята (которые на Центрах управления сетям связи/вещания) его по-прежнему не видят - нету борта, профессиональный опыт подсказывает, что если за сутки борт не оживили - это уже труп (не было еще не одного случая с 1966 года - пуск первого ИСЗ связи на ГСО), когда бы с того света вынимали борт, который был "там" более суток. Судя по адекватности твоих оценок - ты тоже Оператор Связи (или Вещания), остальные-то все больше "управленцы", для которых потеря борта - теоретический материал для "дальнейших разработок". У тебя много на этой птице чего было?
Вот тут я с тобой полностью согласен .. Не припоминаю, чтобы после сутки , спутник оживляли .. я думаю можно сливать воду .. мда ...
Вот тут я с тобой полностью согласен .. Не припоминаю, чтобы после сутки , спутник оживляли .. я думаю можно сливать воду .. мда ...
Очень на то похоже....кирдык борту полный...и полный системный кризис отечественной группировки тяжелых ИСЗ связи на ГСО....
А на сайте ФГУП "КС" последняя горячая новость: "Мужчины ФГУП "Космическая связь" поздравляют милых дам с Международным женским днем 8 марта", приличных слов у меня нет.... :evil: :evil: :evil:
Вот тут я с тобой полностью согласен .. Не припоминаю, чтобы после сутки , спутник оживляли .. я думаю можно сливать воду .. мда ...
Можешь сливать, знакомые ребята (которые "руку на пульсе" держали) тихонько шепнули, что около полуночи окончательно накрылась Командная Радио Линия, то есть "Экспресс-АМ2" перестал отзываться на команды, иными словами - полностью потеряно управление КА, видимо наша с тобой первая догадка (про истощение аккумов) увы оказалась правильной :cry: :cry: :cry:
Борт потерян, шансы на "чудо" восстановление управления...ну сам понимаешь....
Надо выспаться - веселое времечко наступает.
да ..... Наши с тобой прогнозы ... Вот это да .. Ну что же .. До свидания Экспресс АМ 2... Долго будем помнить !
Экспресс АМ 2... Долго будем помнить
Уж даже и не знаю: помнить, припоминать или поминать (очень недобрым словом), применительно ко мне и некоторым моим весьма близким знакомым - последнее - самое вероятное! Опять эти "специалисты" спутникоделы из Железногорска поставили на уши огромную массу в сущности вполне приличных людей! В который раз! Кстати (хотя совсем ни кстати) - все предыдущие катастрофы приключались в вполне благополучные (ну относительно) экономические времена, а ведь сейчас еще и кризис свое хорошенько так добавит...многим не поздоровится....
Как бы не привели это подъёму стоимости аренды стволов . Ведь даже при желании Ориона VIVA уйти на зарубежные спутник ... Кто и как будет туда поднимать сигнал .. Это ведь не малые деньги .. Я даже не представляю .. как будут решать эту ситуацию .. Просто и легко .. Это только спутник Экспресс АМ 22 ...
Космический аппарат "Экспресс-АМ2" (выведен на орбиту 30.03.2005, введен в эксплуатацию 16.06.2005)
http://www.rscc.ru/ru/satellite/models/model09.html
Значит не проработал и 4-х лет. А сколько должен был?
Сколько западные такие спутники работают?
А ну тут же и сказано: САС (срок активного существования) - 12 лет
http://www.rscc.ru/ru/satellite/models/model09.html
С тем, что АМ2 кирдыкнется я уже свыкся. Не укладывается в голове другое: отношение ГПКС к заказчикам. И отношение министерии к своей "епархии". Почти год назад, когда борт впервые явно закосячил, официальной информации не было никакой, пока "некий оператор из восточной" Сибири не настоял на публикации в ComNews (ему это конечно припомнили). Та же история и сейчас. О том, что сеть рухнула узнаем из доклада дежурных операторов. Когда 4 часа не работал АМ1, так всех на уши поставили, загнали по самые помидоры и провернули пару раз. Да... у ГПКС - страховка. А нам полторы тысячи VSAT переводить, хрен знает в каких дырах. Да еще поискать ресурс. Да еще заплатить за него на 30-40% дороже.
А с другой стороны, простите, Мужики, технари, которые действительно пытаются что-то сделать, чтоб вернуть борт к жизини, может "нуивонах": в морг, значит, в морг((( Уж лучше такая, но определенность.
Как не крутите в мозгах .... Спутник потерян .. Это уже факт .. Сегодня день будет весёлый ..
ЦитироватьКак не крутите в мозгах .... Спутник потерян .. Это уже факт .. Сегодня день будет весёлый ..
Факт официально зафиксированный или на уровне: мне знакомые ребята из ЦУПА ....? Это не ерничанье, мне нужно в письмах заказчикам на что-то физически ощутимое ссылаться, а не на слухи и вздохи контактных лиц. Пошли уже вторые сутки, по договорам у нас осталось чуть больше суток, чтоб разослать уведомления, а у нас нет официальной информации: спутника вроде нет, но и проблем, как бы нет...
ЦитироватьЦитироватьКак не крутите в мозгах .... Спутник потерян .. Это уже факт .. Сегодня день будет весёлый ..
Факт официально зафиксированный или на уровне: мне знакомые ребята из ЦУПА ....? Это не ерничанье, мне нужно в письмах заказчикам на что-то физически ощутимое ссылаться, а не на слухи и вздохи контактных лиц. Пошли уже вторые сутки, по договорам у нас осталось чуть больше суток, чтоб разослать уведомления, а у нас нет официальной информации: спутника вроде нет, но и проблем, как бы нет...
А вы припомните нам случай .... Когда после 2 суток оживляли спутник ... Думаю вам этого достаточно .. Хотя естественно нужна официальная сводка ..
ЦитироватьА вы припомните нам случай .... Когда после 2 суток оживляли спутник ... Думаю вам этого достаточно .. Хотя естественно нужна официальная сводка ..
"Казсат" вон полгода оживляли. А все кричали: "В морг! В морг!" :
ЦитироватьЦитироватьА вы припомните нам случай .... Когда после 2 суток оживляли спутник ... Думаю вам этого достаточно .. Хотя естественно нужна официальная сводка ..
"Казсат" вон полгода оживляли. А все кричали: "В морг! В морг!" :
Ну оживили этот каз сат .. Проработал 2 дня и потух окончательно .. и что ?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА вы припомните нам случай .... Когда после 2 суток оживляли спутник ... Думаю вам этого достаточно .. Хотя естественно нужна официальная сводка ..
"Казсат" вон полгода оживляли. А все кричали: "В морг! В морг!" :
Ну оживили этот каз сат .. Проработал 2 дня и потух окончательно .. и что ?
Что значит окончательно? Казсат с декабря стоит в точке полностью готовый к работе. Казахи просто надеются на страховку, вот его и не используют. А так он работоспособен. ГПКС как раз мог бы по дешевке перекупить его у казахов и перегнать в 80. Вместе с МД1 они полностью заменили бы выбывший АМ2
Если даже так .. Хватит ли у каз сата энергоемкости .. Там То же сдохшие аккумы . Да и карта покрытия я скажу .. Это не решит проблему ..
Но на сколько я знаю .. Каз сат удерживают на позиции .. и всё .. А в реалии не работоспособен .. Хоронит его пока не будут , пока страховкой не решиться ...
ЦитироватьЧто значит окончательно? Казсат с декабря стоит в точке полностью готовый к работе. Казахи просто надеются на страховку, вот его и не используют. А так он работоспособен. ГПКС как раз мог бы по дешевке перекупить его у казахов и перегнать в 80. Вместе с МД1 они полностью заменили бы выбывший АМ2
Блиииин!!!! :evil: Я не "плакаль" и даже не "рыдаль", я "билсо" в истерике.
Устроили, блин, "конкуренцию", а операторы теперь расхлебывай.
Одни, похоже старую платформу только "серебрянкой подкрасили", увеличили запасы рабочего тела для двигателей коррекции, добавили третью плоскость стабилизации и заявяли САС в 12 лет, а наработка на отказ у некоторых узлов как была в пределах 3-5 лет, так и осталась.
А вторые, радостно потирая руки, что конкурент об...ся, подсовывают "экспромт" - летающий "переходник" от полезной нагрузки к разгонному блоку.
Заказчикам не нужен "летающий лабораторный стенд по изучению возможностей спутниковой платформы". Сегодня работает, завтра не работает, придите послезавтра мы его, может, починим... Надо, запускайте, испытывайте, отлаживайте, закручивайте-раскручивайте. Кто-то за бесплатно или за копеечку сетенку тестовую развернет без претензий на надежность...
Kot M
Ты со станции под Красноярском ?
ЦитироватьKot M
Ты со станции под Красноярском ?
Я - оператор. Из самого Красноярска. А VSAT от Мурманска до Чукотки(
ЦитироватьЦитироватьKot M
Ты со станции под Красноярском ?
Я - оператор. Из самого Красноярска. А VSAT от Мурманска до Чукотки(
Ну очен рады тебя видет ... Как на данный момент поднимается сигнал каналов ОРТ +6,+8 Россия + 6, 8 ?
Меня так же удивляет позиция ФГУП по отношению VSAT ,, держать вас в неведении ..
ЦитироватьЕсли даже так .. Хватит ли у каз сата энергоемкости .. Там То же сдохшие аккумы . Да и карта покрытия я скажу .. Это не решит проблему ..
Но на сколько я знаю .. Каз сат удерживают на позиции .. и всё .. А в реалии не работоспособен .. Хоронит его пока не будут , пока страховкой не решиться ...
Работоспобен он. Казахам страховка нужна, вот и объявляют его сломаным. А после того, как страховку получат, страховая компания наверняка сдаст его куда-нибудь в аренду. Нормальная практика - КА которые признаны частично неработоспособными и страховой оплаченые, потом годами эксплуатируются. А Казсат полностью может выполнять свои функции. Другой вопрос в надежности: может полгода так пролетает, а может лет пять. Никто сказать не берется.
ЦитироватьКак на данный момент поднимается сигнал каналов ОРТ +6,+8 Россия + 6, 8 ?
Честно говоря, в данный вопрос не вникал: но судя по сайту ГП КС, это или Железногрск (скорее всего) или Хабаровск. А вот как перегон организован: по земле или спутниковый канал, тут я не знаю.
_Andrey Вы уверены в своих словах ? Вы с огнём играете ... говоря такую вешь, как каз сат работоспособен .
ЦитироватьЦитироватьКак на данный момент поднимается сигнал каналов ОРТ +6,+8 Россия + 6, 8 ?
Честно говоря, в данный вопрос не вникал: но судя по сайту ГП КС, это или Железногрск (скорее всего) или Хабаровск. А вот как перегон организован: по земле или спутниковый канал, тут я не знаю.
Вот до этого эти каналы поднимал Экспресс Ам 2 ... Хабаровск ? в обход ? сомневаюсь .. Скорее всего наземка .
Вы так и не получили от ГКПС никаких директив по отношению 80 позиции ?
ЦитироватьЦитироватьЧто значит окончательно? Казсат с декабря стоит в точке полностью готовый к работе. Казахи просто надеются на страховку, вот его и не используют. А так он работоспособен. ГПКС как раз мог бы по дешевке перекупить его у казахов и перегнать в 80. Вместе с МД1 они полностью заменили бы выбывший АМ2
А вторые, радостно потирая руки, что конкурент об...ся, подсовывают "экспромт" - летающий "переходник" от полезной нагрузки к разгонному блоку.
Да нет тут никакой конкуренции и злорадства. Есть сочуствие коллегам и общая беда. Так как все вынуждены пользоваться одними и теми же приборами. Отсюда вытекают и невысокая надежность и всевозможные сбои ОБЩИЕ ДЛЯ ВСЕХ.
ЦитироватьВот до этого эти каналы поднимал Экспресс Ам 2 ... Хабаровск ? в обход ? сомневаюсь .. Скорее всего наземка .
Вы так и не получили от ГКПС никаких директив по отношению 80 позиции ?
Поздно подправил свой пост( Посмотрел LingSat. Оказывается на "болтающемся" А2 в 103 позиции есть эти каналы в пакете. Не его ли используют для "перегона"?
ГП КС (во всяком случае контатные лица) говорят, что ждут рекомендаций от ИСС
ЦитироватьЦитироватьЕсли даже так .. Хватит ли у каз сата энергоемкости .. Там То же сдохшие аккумы . Да и карта покрытия я скажу .. Это не решит проблему ..
Но на сколько я знаю .. Каз сат удерживают на позиции .. и всё .. А в реалии не работоспособен .. Хоронит его пока не будут , пока страховкой не решиться ...
Работоспобен он. Казахам страховка нужна, вот и объявляют его сломаным. А после того, как страховку получат, страховая компания наверняка сдаст его куда-нибудь в аренду. Нормальная практика - КА которые признаны частично неработоспособными и страховой оплаченые, потом годами эксплуатируются. А Казсат полностью может выполнять свои функции. Другой вопрос в надежности: может полгода так пролетает, а может лет пять. Никто сказать не берется.
забодали вы ребята. сколько раз повторят нужно - Операторам нужен НАДЕЖНЫЙ спутник! И мне по барабану чье "железо" на нем стоит. Мне нужно чтобы он свой заявленный срок отработал. Вот потому и стоит КазСат без загрузки, что показал свою "высокую" надежность.
Сегодня 13:48:35 Новости от "Орион Экспресс"
Перерывы в вещании на "Экспресс АМ2"
В данный момент на космическом аппарате Экспресс АМ2 зафиксированы проблемы, связанные с системой энергоснабжения.
Федеральное государственное унитарное предприятие "Космическая связь" (ГПКС) проводит аварийно-восстановительные работы на спутнике Экспресс АМ2.
По предварительной информации Федерального государственного унитарного предприятия "Космическая связь" (ГПКС) работы могут продлиться несколько суток.
Орион отписался
:D Это уже мы курсе ... Орион сам не введении в ситуации ... Ждем решении и ответа от ИСС .
Sattel, случай с Казсатом далеко не первый и не последний, и понимание того, что операторам нужен надежный спутник таких случаев не отменяет, вне зависимости от производителя. Если почитать инфу от страховщиков в том же НК, то видно что и КА весьма уважаемых иностранных производителей регулярно мрут внутри своего САС. В данном случае тот факт, что это первый КА такого рода у ЦиХ, является просто смягчающим обстоятельством. А в целом, имхо, судьба Казсата весьма похожа на судьбу Эхостар-5 от SS\L, и закончится по идее должна аналогично - сдачей целиком в дешевую аренду. И пока это не случится он и будет стоять без нагрузки.
2 pk13
я говорю о том, что больше всего от этих "игрищь" страдают Операторы.
Если бы мы после каждого заявления "работает - не работает" переводили бы тарелки на другой борт, то давно бы разорились. Даже если допустить, что перевод одного VSAT (просто съездить) стоит 500 зеленых, то помноженное на на 1000 это полимона баксов. А если еще добавить получение новых документов на ремоуты, то еще столько же.
А по Казаста мы еще ни тиына компенсации не получили, хотя в Договоре записано "... перерыв более 12 часов..."
pk13 Разжеванная дискуссия до не могу вокруг Казсата ...
Sattel Они не в курсе реальных вешей .. Только догадки ....
===============================
Тема вроде о спутнике Экспресс ам 2 .
Читая темы данного подфорума и конкретно с названием "Россия разрабатывает противоспутниковое оружие", а так же цитату " Спутник Экспресс МД-1 прибыл в точку стояния 80 градусов для тестов" появился вопрос.
Что означают буквы МД? Случайно не Маст Дай (Must Die)?
Ну прямо совпадение какое-то
:D
44 ый пополз на восток .. Куда на 53 или 80 ?
Цитировать44 ый пополз на восток .. Куда на 53 или 80 ?
Тебе его из Казахстана в бинокль видно? Или все на сайт-трекерре играешься?
Как бы не привели это подъёму стоимости аренды стволов . Ведь даже при желании Ориона VIVA уйти на зарубежные спутник ... Кто и как будет туда поднимать сигнал .. Это ведь не малые деньги .. Я даже не представляю .. как будут решать эту ситуацию .. Просто и легко .. Это только спутник Экспресс АМ 22 ...
Обязательно приведет (к вздутию цены аренды бортового ресурса), куда же без этого - "кому война - кому мать родна" (С), а пакету VIVA от "Ориона", как впрочем и самому "Ориону" - можно скидываться на похоронные венки - живой трупс....они уже не "вырулят"....
С тем, что АМ2 кирдыкнется я уже свыкся. Не укладывается в голове другое: отношение ГПКС к заказчикам. И отношение министерии к своей "епархии". Почти год назад, когда борт впервые явно закосячил, официальной информации не было никакой, пока "некий оператор из восточной" Сибири не настоял на публикации в ComNews (ему это конечно припомнили). Та же история и сейчас. О том, что сеть рухнула узнаем из доклада дежурных операторов. Когда 4 часа не работал АМ1, так всех на уши поставили, загнали по самые помидоры и провернули пару раз. Да... у ГПКС - страховка. А нам полторы тысячи VSAT переводить, хрен знает в каких дырах. Да еще поискать ресурс. Да еще заплатить за него на 30-40% дороже.
А с другой стороны, простите, Мужики, технари, которые действительно пытаются что-то сделать, чтоб вернуть борт к жизини, может "нуивонах": в морг, значит, в морг((( Уж лучше такая, но определенность.
Никакой страховки у ФГУП "КС" - нет, не было и не будет, там конкретно экономят бюджет, поскольку он и так довно дефицитный. Ну а что кассаемо....полторы тысячи VSAT переводить...как ОС ОСу - а емкость на которую переводить у Вас есть???? Думаю нет....и альтернативный бортовой ресурс "КС" Вам не даст, вообщем оно и к лучшему, из 30 ОСов VSAT России -через полгода останется 3..5 штук, к этому давно шло...сорри за жестокость - но это правда.
Цитировать_Andrey Вы уверены в своих словах ? Вы с огнём играете ... говоря такую вешь, как каз сат работоспособен .
Mare, Кот формально прав, "Хрюн" декларировал "КазСат" работоспособным, приблизительно так, как кое-то из "гуманитариев" в этой ветке доказал мне, что "АМ2" не дохлый, а "виклютчен"
я говорю о том, что больше всего от этих "игрищь" страдают Операторы.
Если бы мы после каждого заявления "работает - не работает" переводили бы тарелки на другой борт, то давно бы разорились. Даже если допустить, что перевод одного VSAT (просто съездить) стоит 500 зеленых, то помноженное на на 1000 это полимона баксов. А если еще добавить получение новых документов на ремоуты, то еще столько же.
А по Казаста мы еще ни тиына компенсации не получили, хотя в Договоре записано "... перерыв более 12 часов..."
Бросьте лукавить, то было политическое решение казахского президента - "все на КазСат", а то понымайшь тенге все в Вашингтон или Париж платят (за иностранные борты), а почему не в Астану???? Зато у Вас теперь полное адекватное понимание, никто Вас с буржуазных бортов уже не сгоняет...в отличие от кое-кого....
Вопрос для общего развития. А что мешает российским операторам использовать импортные спутники и вообще не связываться с ГПКС. Есть какое-то законодательно-бюрократическое принуждение, или у ГПКС сильно дешевле? :?:
Ведь если будет спрос, то будет и предложение. Подгонят с радостью всякие telsat-ы свои ёмкости специально для России.
44 ый пополз на восток .. Куда на 53 или 80 ?
Слушайте, Вы так не шутите, я-серьёзно, еще одна катастрофа "АМа" - означает полный крах всей российской космической группировки магистральных ГСО бортов вещания/связи - Вы, надеюсь. это осознаете?
ЦитироватьВопрос для общего развития. А что мешает российским операторам использовать импортные спутники и вообще не связываться с ГПКС. Есть какое-то законодательно-бюрократическое принуждение, или у ГПКС сильно дешевле? :?:
Ведь если будет спрос, то будет и предложение. Подгонят с радостью всякие telsat-ы свои ёмкости специально для России.
Она самая "законодательно-бюрократическое принуждение"
Даже не шевельнутся "подгонят с радостью всякие telsat-ы "
Цитировать44 ый пополз на восток .. Куда на 53 или 80 ?
Слушайте, Вы так не шутите, я-серьёзно, еще одна катастрофа "АМа" - означает полный крах всей российской космической группировки магистральных ГСО бортов вещания/связи - Вы, надеюсь. это осознаете?
так что .. сводка норада врёт ?
Слушайте, Вы так не шутите, я-серьёзно, еще одна катастрофа "АМа" - означает полный крах всей российской космической группировки магистральных ГСО бортов вещания/связи - Вы, надеюсь. это осознаете?[/quote] так что .. сводка норада врёт ?[/quote]
Mare. ты же (как и я) Оператор спутниковой связи, ты понимаешь что будет означать потеря еще одного "Экспресса"????
Да при чём тут потеря ... Акромя ситуацией ам2 , ничего не происходит .. Норад выдает данные изменения направления АМ 44 .. движения на восток .. Вот о чем речь ..
сводка
1 33595U 09007A 09068.81123384 .00000134 00000-0 10000-3 0 368
2 33595 000.2057 311.0835 0009131 144.6706 039.5845 01.00165246 317
сверяй сам ...
Да при чём тут потеря ... Акромя ситуацией ам2 , ничего не происходит .. Норад выдает данные изменения направления АМ 44 .. движения на восток .. Вот о чем речь ..
сводка
1 33595U 09007A 09068.81123384 .00000134 00000-0 10000-3 0 368
2 33595 000.2057 311.0835 0009131 144.6706 039.5845 01.00165246 317
сверяй сам ...
Строго говоря "АМ44" должен стоять в -11Е, пока он не введен (формально) в коммерческую эксплуатацию, он пребывает в статусе "in orbit test", то есть все его орбитальные маневры - нам пока пофигу, но на совершенно определенные мысли конечно наводит...хотел бы я знать, какую травку курят ребята из ИСС имени Решетнёва....
:lol: я слежу за его перемешением неделю .. Она шла в направлении запад на запланированную позицию .. И сегодня .. вдруг пошла обратно .. Меня это и ..... Я сам не могу поверит в это , как так ? Не ужели его решили воткнут на 53 или 80 .. не знаю завтра посмотрим .
я слежу за его перемешением неделю .. Она шла в направлении запад на запланированную позицию .. И сегодня .. вдруг пошла обратно .. Меня это и ..... Я сам не могу поверит в это , как так ? Не ужели его решили воткнут на 53 или 80 .. не знаю завтра посмотрим .
Красивая гипотеза, не скрою, но это есть совершенно "импосилб Райка" (С), точка -11Е - стратегическая точка связи кнопки атомной войны России и США, по "географии" одновременно видна и из Москвы и из Вашингтона, борт там должен быть "по определению". Да и не способны наши современные правители на подобные эффектные и радикальные меры - времена не те, измельчали людишки....
Кстати, АМ22, 53Е вроде пока еще дышит :)
я нашёл ошибку ... Да 44 движется на 11 зап. поз ... Прибытие 1 августа ... Всё в норме .
Цитироватья нашёл ошибку ... Да 44 движется на 11 зап. поз ... Прибытие 1 августа ... Всё в норме .
Одной заботой меньше....интересно другое: борты имени Решетнева падают с завидным постоянством в ночь протяженных праздников (даже женских), когда там у нас в России следующий продолжительный запой нарисуется? 1-9 мая? Как ты думаешь, какой градус рухнет: 140? 40? или 53? Лично я ставлю на 140Е, хотя и остальные могут составить ему достойную конкуренцию...
ЦитироватьЦитироватья нашёл ошибку ... Да 44 движется на 11 зап. поз ... Прибытие 1 августа ... Всё в норме .
Одной заботой меньше....интересно другое: борты имени Решетнева падают с завидным постоянством в ночь протяженных праздников (даже женских), когда там у нас в России следующий продолжительный запой нарисуется? 1-9 мая? Как ты думаешь, какой градус рухнет: 140? 40? или 53? Лично я ставлю на 140Е, хотя и остальные могут составить ему достойную конкуренцию...
:D да уж ... Даже и не охота предполагать .. Не знаю как долго будет работать MD-1 та же платформа что и каз сат :lol: ..
а знаеш .. приколд в том .. что завтра выкинут ввиде сообшения о ситуации вокруг Экспресса АМ2 ... .. можно сказать заготовленное сценария .. .
На сегодняшний день AM2 - управляемый спутник. сейчас вырабатывается программа для зарядки батарей, но пока ее не хватает для включения транспондеров. на
это может потребоваться от нескольких часов до нескольких суток. Мы сами ждем. Компенсации возобнавляются по обращению абонентов. В мае планируется
пересадка. Техническая готовность уже имеется. Как только ГПКС перегонят космический аппарат в 80 точку -мы пересядем. Скорее всего это будет W1, но
может какой-нибудь другой аппарат. Скорее всего у нас будет 3 транспондера, т.е. появятся доп.емкости. Т.е. через 2 месяца
Вот так завтра разместит сообшения оператор Орион VIVA ... Обрати внимание не тезис ... Борт АМ2 жив ... Вообще такая лабуда я скажу ... скорее всего ,, может быть ...
я просто фигею ..
Даже и не охота предполагать .. Не знаю как долго будет работать MD-1 та же платформа что и каз сат :lol: ..
а знаеш .. приколд в том .. что завтра выкинут ввиде сообшения о ситуации вокруг Экспресса АМ2 ... .. можно сказать заготовленное сценария .. .
На сегодняшний день AM2 - управляемый спутник. сейчас вырабатывается программа для зарядки батарей, но пока ее не хватает для включения транспондеров. на
это может потребоваться от нескольких часов до нескольких суток. Мы сами ждем. Компенсации возобнавляются по обращению абонентов. В мае планируется
пересадка. Техническая готовность уже имеется. Как только ГПКС перегонят космический аппарат в 80 точку -мы пересядем. Скорее всего это будет W1, но
может какой-нибудь другой аппарат. Скорее всего у нас будет 3 транспондера, т.е. появятся доп.емкости. Т.е. через 2 месяца
Вот так завтра разместит сообшения оператор Орион VIVA ... Обрати внимание не тезис ... Борт АМ2 жив ... Вообще такая лабуда я скажу ... скорее всего ,, может быть ... я просто фигею ..
Прекрасно изучив психологию и защитные рефлексы наших чинушей от космоса, я охотно предскажу тебе наиболее вероятный сценарий развития дальнейших событий:
1. На сайте "Ориона" еще со вчера висит заява со сцылкой на ФГКП "КС": " на спутнике АМ2 проводятся профилактические работы, продолжительность которых может составить несколько суток, возможны кратковременные перерывы". Стартовая дата начала работ - не указывается, сие означает: "выполняется в присутствии заказчика в течении года - можете присутствовать".
2. Иными словами, "КС" просто будет демонстративно игнорировать факт отказа борта, делая вид, что его профилактируют, и сей процесс будет продолжаться очень и очень долго...вот и все.
3. "Забудь про "МД" - это не про нас, он для служб за зубчатой стеной, его емкость в аренду вообще сдаваться не будет - точка.
4. Никаких компенсаций не будет - про это тоже забудь, тебе будут по-прежнему выставлять счета за аренду на "АМ2", поскольку "КС" не будет признавать факт его потери, следовательно ты должен платить за аренду (ты же заключил ДОГОВОР на аренду - ПЛАТИ!)
5. Никакой "пересадки" не будет - см. п3.
6. "Орион" - помолись за упокой его души....он уже "подписан" на списание, все серьезные ОСы стали уносить ноги с "АМ" еще с весны прошлого года, когда даже козе стало ясно что "АМ2" - обречен, к марту с.г. там остались только "жертвяки" - их час пробил....
7. Фигеть -полезно, после первой "личной" катастрофы отечественного борта я тоже фигел....после последней (6ой в моей практике) я только лишь дивлюсь тому, что еще не все точки ГСО принадлежащие России проданы Индии, США и Китаю - был у ФГУП "КС" такой отчень прибыльный бизнес в 90е годы....
Хватит ныть :evil:
Лучше раскажите, кто знает, что там на самом деле с бортом происхожит :?:
ЦитироватьХватит ныть :evil:
Лучше расскажите, кто знает, что там на самом деле с бортом происходит :?:
А что тебе рассказывать ? Завтра выкинуть лабуду , такую , что всем вселять надежду .. Типа предприниматься мера по восстановлению... Выше
DGK2009 четко и ясно выложил прогнозы .. Так и будет . Я лично ничуть в этом не сомневаюсь ..
Если бы всё было контролируема со спутником АМ 2 , то не молчали бы , во вторых сигнала нету .. Уже третьи сутки , Это уже труп .. понимаешь ?
ЦитироватьХватит ныть :evil:
Лучше раскажите, кто знает, что там на самом деле с бортом происхожит :?:
О! Еще один (нечего личного) проснулся после праздников :twisted:
Сдох твой борт, двое сутков тому назад.
Типа предприниматься мера по восстановлению...
Mare, вообщем-та нам с тобой эту тему пора натурально закрывать, сейчас "каждый за себя", ОСы вошли в неприятную стадию осознания, что начинается недецая драка за вживание - если хочешь приватной инфы - мой адрес dgk2008@mail.ru
На Курсовом и Шухова (должен понять, что это значит) резюме было простое: "Свидетельство о смерти оформлено, лежит у Алексея на подпись".
ну зачем так взял и про Курсовку .... Хорошо .. Понял ... останавливаемся ..
Да уж, пора, десятистраничный плач в исполнении хора Ярославн - это чересчур.
В Ведомостях http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/03/11/185472
ЦитироватьПо оценке гендиректора «Сетьтелекома» Сергея Пехтерева, при месячном простое спутника убытки магистральных операторов могут составить $1,4-1,6 млн, VSAT-операторов — $1,5-1,8 млн. ГПКС надеется восстановить работу спутника сегодня вечером.
На сайте ГПКС тишина...
А с 13,00 мск .. ждут сигнал с АМ 2 .. :D Хохма ..
пошел сигнал на одном стволе . 11044 Н.
Цитироватья говорю о том, что больше всего от этих "игрищь" страдают Операторы.
Если бы мы после каждого заявления "работает - не работает" переводили бы тарелки на другой борт, то давно бы разорились. Даже если допустить, что перевод одного VSAT (просто съездить) стоит 500 зеленых, то помноженное на на 1000 это полимона баксов. А если еще добавить получение новых документов на ремоуты, то еще столько же.
А по Казаста мы еще ни тиына компенсации не получили, хотя в Договоре записано "... перерыв более 12 часов..."
Бросьте лукавить, то было политическое решение казахского президента - "все на КазСат", а то понымайшь тенге все в Вашингтон или Париж платят (за иностранные борты), а почему не в Астану???? Зато у Вас теперь полное адекватное понимание, никто Вас с буржуазных бортов уже не сгоняет...в отличие от кое-кого....
с чего это я лукавлю?
кого сгоняли? Операторов!
А кто сгонял? Ну Вы как бы сами очертили...
Потому я и говорю, что от всего этого болше всех страдают Операторы!
Так по сути он сам оператор ... И пишет то.. что думает оператор по этому поводу .
ЦитироватьТак по сути он сам оператор ... И пишет то.. что думает оператор по этому поводу .
mare, ну так мы то же операторы... я и не понял, что это DGK2009 про лукавого...
мы то друг друга ой как хорошо понимаем!
С прискорбием сообщаем,что GPKS полностью потерял контроль над спутником . В связи с этим компания Орион Экспресс приостанавливает вещание со спутника Экспресс AM2 до появления дополнительных возможностей для продолжения вещания. Компания Орион Экспресс благодарит что Вы были с нами все это время и надеямся что в ближайшее время вещание продолжится. За компенсациями просьба обращаться в CALL центер +7 (495) 961-0188 .При подаче заявки требуется знать : ФИО абонента,номер карты,реквизиты для оплаты(все способы представленные на сайте ввв.orion-express.ru/front/consumer/paymethod.html?s=11
специалист по связям с общественностью ГПКС Денис Сухоруков....
Чего и следовало ожидать ....
:D Потух АМ 2 ...колбасит его .. ... ЖЕСТЬ .
Опять пощёл сигнал ..
ЦитироватьНу а что кассаемо....полторы тысячи VSAT переводить...как ОС ОСу - а емкость на которую переводить у Вас есть???? Думаю нет....и альтернативный бортовой ресурс "КС" Вам не даст, вообщем оно и к лучшему, из 30 ОСов VSAT России -через полгода останется 3..5 штук, к этому давно шло...сорри за жестокость - но это правда.
Мэй би, мэй би... "Трошки для сэбэ" пожалуй наковыряем, мы тоже не пальцем деланные...
Есть еще один аспект. Тут у некоторых "горячих голов" вообще мысли маниакально-депрессивные возникали. что АМ2 спецом "типа заваливают", что б с него все сбежали, а потом он чудесным образом благодаря неимоверным усилиям работников ГП КС восстановится, только хрен туда уже кто попадет кроме ИЗБРАННЫХ. Вот так: "кому надо" - ресурс в стратегической точке, остальные - рады, что хоть что-то получили... Но уж больно длинная комбинация выходит и много лиц, втянутых в суть вопроса, а то вполне на версию бы тянуло.
зы забыл :D :D :D
Kot M Твое мнение по происходящему на данный момент по АМ 2 , как оператор ..
ЦитироватьKot M Твое мнение по происходящему на данный момент по АМ 2 , как оператор ..
Это интервью?
ЦитироватьЦитироватьKot M Твое мнение по происходящему на данный момент по АМ 2 , как оператор ..
Это интервью?
да нет .. просто вое личное мнение ..
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьKot M Твое мнение по происходящему на данный момент по АМ 2 , как оператор ..
Это интервью?
да нет .. просто вое личное мнение ..
Думаю, мужики, которые занимались бортом к счастью не читали тот бред, который захлестнул форумы ТВ-провайдеров. Жаль только, что официальные лица при этом игнорировали желание заказчиков иметь на руках хоть какой-то официальный документ о наступлении форс-мажора.
Не исключено, в виде гипотезы, ИМХО (спецы, не бейте по башке), что борт сутки держали без нагрузки, чтобы хорошенько зарядить аккумуляторы на солнышке.
В настоящий момент (во всяком случае 5 минут назад) спутник работает. Уж в штатном режиме или нет, не знаю. У нас центральные станции заработали. Сейчас "очухиваются" абонентские. Последствия посмотрим.
зы Только аккуратнее с информацией на других ресурсах, бережнее, пожалуйста.
Цитировать2 pk13
я говорю о том, что больше всего от этих "игрищь" страдают Операторы.
Если бы мы после каждого заявления "работает - не работает" переводили бы тарелки на другой борт, то давно бы разорились. Даже если допустить, что перевод одного VSAT (просто съездить) стоит 500 зеленых, то помноженное на на 1000 это полимона баксов. А если еще добавить получение новых документов на ремоуты, то еще столько же.
А по Казаста мы еще ни тиына компенсации не получили, хотя в Договоре записано "... перерыв более 12 часов..."
Потребители используют совсем примитивное приемное оборудование,
а как же системы наведения антенн? Или это недопустимо дорого?
ЦитироватьТак что, DGK2009 и mare, могут уже распечатывать свои "прогнозы" на ватмане и катать в трубочки? :D
Эхххх, мне бы Ваш оптимизм.
Зы Ну, погорячились мужики. Мне вот тоже не до смеха былодвое с лишним суток, да и сейчас гарантий нет никаких: самые длинные тени для спутников еще впереди((( Их переживем, может все и наладится)
а почему бы в самом деле не арендовать у казахов Казсат? тем более, что договориться можно было бы на вполне приемлемых условиях. таким образом, вместе с МД, закрыли бы полностью потребности ФСО, Ku-диапазон и половину С-(остальную бы раскидали по другим КА).АМ-2 всё-равно не жилец, его не реанимировать надо, а переводить на орбиту захоронения..
ЦитироватьЦитировать2 pk13
я говорю о том, что больше всего от этих "игрищь" страдают Операторы.
Если бы мы после каждого заявления "работает - не работает" переводили бы тарелки на другой борт, то давно бы разорились. Даже если допустить, что перевод одного VSAT (просто съездить) стоит 500 зеленых, то помноженное на на 1000 это полимона баксов. А если еще добавить получение новых документов на ремоуты, то еще столько же.
А по Казаста мы еще ни тиына компенсации не получили, хотя в Договоре записано "... перерыв более 12 часов..."
Потребители используют совсем примитивное приемное оборудование,
а как же системы наведения антенн? Или это недопустимо дорого?
конечно дорого. у нас все VSAT так стоят, без тракинга. Да и большая антенна то же. На ней редко подстройку делаем. А зачем, если борт в пределах 0,1 град на орбите гуляет?
Если я правильно понял заявление Куракиной http://orion-express.ru/front/index/newsitem.html?id=80 то вопрос с перегоном W1 решен и пересадка состоится в конце апреля.
Спутник «Экспресс-АМ2» работает нестабильно по причине частичной неисправности блока регулировки поворота солнечных батарей, что периодически приводит к проблемам с энергоснабжением спутника. Уже достаточно длительный период мы вынуждены работать в сложных условиях нестабильной работы космического аппарата. (с) Алина Куракина
http://www.viva-tv.ru/front/index/newsitem.html?id=80
Не знал :(
Цитироватьа почему бы в самом деле не арендовать у казахов Казсат? тем более, что договориться можно было бы на вполне приемлемых условиях. таким образом, вместе с МД, закрыли бы полностью потребности ФСО, Ku-диапазон и половину С-(остальную бы раскидали по другим КА).АМ-2 всё-равно не жилец, его не реанимировать надо, а переводить на орбиту захоронения..
Просто интересно, почему это АМ2 меньший жилец, чем "Казсат".
ЦитироватьЦитироватьа почему бы в самом деле не арендовать у казахов Казсат? тем более, что договориться можно было бы на вполне приемлемых условиях. таким образом, вместе с МД, закрыли бы полностью потребности ФСО, Ku-диапазон и половину С-(остальную бы раскидали по другим КА).АМ-2 всё-равно не жилец, его не реанимировать надо, а переводить на орбиту захоронения..
Просто интересно, почему это АМ2 меньший жилец, чем "Казсат".
из-за фактического отказа обоих комплектов поворотных устройств СБ устойчивая работа АМ-2 невозможна в принципе. с декабря 07 г. все кто завязан на АМ-2 живут как на иголках--перерывы в вещании следуют один за одним.есть угроза, что КА полностью выйдет из-под контроля , а никому летучий голландец на ГСО не нужен--чревато.
Казсат, конечно, тоже не подарок, но он последние месяцы вполне работоспособен, что, кстати, признают и сами казахи.
ЦитироватьСпутник «Экспресс-АМ2» работает нестабильно по причине частичной неисправности блока регулировки поворота солнечных батарей, что периодически приводит к проблемам с энергоснабжением спутника. Уже достаточно длительный период мы вынуждены работать в сложных условиях нестабильной работы космического аппарата. (с) Алина Куракина
http://www.viva-tv.ru/front/index/newsitem.html?id=80
Не знал :(
да это, вообщем, давно не секрет. вот вполне официальная история болезни http://www.rscc.ru/ru/common/open/docs/2008.11.20-explanations_on_satellites.doc
ЦитироватьSergey Sokolov
Зарегистрирован: 08.09.2006
Сообщения: 1053
Откуда: Yaroslavl, Russia
Добавлено: Ср Мар 11, 2009 18:22
--------------------------------------------------------------------------------
Ура! Заработало!
ЦитироватьVoevoda
Зарегистрирован: 05.01.2006
Сообщения: 332
Добавлено: Ср Мар 11, 2009 18:44
--------------------------------------------------------------------------------
Хех, главное Гомель в луче .
А поговаривают что сегодня вырубится опять Часов в 11 вечера).
ЦитироватьДа это, в общем, давно не секрет. Вот вполне официальная история болезни http://www.rscc.ru/ru/common/open/docs/2008.11.20-explanations_on_satellites.doc
Спасибо, ожидал увидеть "Ямальские" проблемы, потому ранее не читал.
ЦитироватьЕсли я правильно понял заявление Куракиной http://orion-express.ru/front/index/newsitem.html?id=80 то вопрос с перегоном W1 решен и пересадка состоится в конце апреля.
Давайте реально смотреть на сути вешей ..
Вешание запускают 10 часов из 24 .. То есть запуск 13,00 и по 23,00 мск .. Далее выключают .. То биш расчет дотянут его хотя бы ещё на месяц .. Хорошо .. А если ручное управления ? То хреново .. Впереди вхождения в темницу .. Проскочит ? Никто не знает .
По воду пересадки . Ждут старта W2A на 10 позицию . 30 МАРТА . .. Встанет на позицию .. тесты . Запуск Апрель числа 15 ... Разворачивают W-1 и гонят на 80 позицию .. Сколько ? 20-30 дней ? Предположим при нормальном истечении обстоятельств прибудет в мае. Коррекция стволов .. и к числу 15-20 мая ввод .. В результате 2 месяца ( жесткий график) .. А Оператор уже даже определили график вода - конец апреля .. ГПКС сказал? ...
Вот хватит ли АМ 2 на 2 месяца в комендантском режиме ? Хороший вопрос .
По поводу каз сата ... У нее такие же проблемы , но мало того зона покрытия не покроет всю западную часть России ..
ЦитироватьА если ручное управление ?
Ув.Маре! А что это за режим?
Мне почему-то представляется СРП, наблюдающий за созвездиями, и, как только они совпадают с заданной картинкой, нажимающий кнопку, разворачивающую аппарат стволами на центр Земли.
http://www.rscc.ru/ru/news/news/2009.03.11.html
ЦитироватьЦитироватьВ настоящий момент (во всяком случае 5 минут назад) спутник работает. Уж в штатном режиме или нет, не знаю. У нас центральные станции заработали. Сейчас "очухиваются" абонентские. Последствия посмотрим.
Так что, DGK2009 и mare, могут уже распечатывать свои "прогнозы" на ватмане и катать в трубочки? :D
[/i]
Могу лишь с искренней долей сожаления сообщить (в ближайшую пятницу на сайте ФГУП "КС" должен быть опубликован официальный аннонс "на тему"), что мой прогноз полностью подтвердился - АМ2-умер, вернутьего в работосопособное, по критерию ТЕХ.УСЛОВИЙ уже принципиально невозможно.
Мэй би, мэй би... "Трошки для сэбэ" пожалуй наковыряем, мы тоже не пальцем деланные...
Есть еще один аспект. Тут у некоторых "горячих голов" вообще мысли маниакально-депрессивные возникали. что АМ2 спецом "типа заваливают", что б с него все сбежали, а потом он чудесным образом благодаря неимоверным усилиям работников ГП КС восстановится, только хрен туда уже кто попадет кроме ИЗБРАННЫХ. Вот так: "кому надо" - ресурс в стратегической точке, остальные - рады, что хоть что-то получили... Но уж больно длинная комбинация выходит и много лиц, втянутых в суть вопроса, а то вполне на версию бы тянуло.
Кот - очнитесь, а то прилив немотивированного оптимизма Вас заведет далеко за "красную черту", если Вы ОС с сетью встатин, и ваши клиенты - получают УСЛУГИ СВЯЗИ - забудьте про АМ2, он - труп, он будет (в лучшем случае) агонизировать в режиме 12+12, сейчас, когда я пишу эти строки - он уже опять на том свете....Вы хотите, чтобы сети связи транспорта, больниц, телефонии, банкоматов, сети ПД и мобильщики работали от 9 утра до 10 вечера? Вот и я тоже....
ЦитироватьЕсли я правильно понял заявление Куракиной http://orion-express.ru/front/index/newsitem.html?id=80 то вопрос с перегоном W1 решен и пересадка состоится в конце апреля.
[/i]
Вот ребята из Ютелсата посмеялись, если конечно эти бредни от "Орина" читали :D (про то что Россия будет перегонять их борт, который теоретически освободится не ранее конца мая 2009 года, при условии, что "Протон" в очередной раз не грохнет борт W2A при пуске с Байконура, ежели таковой состоится 30 марта с.г.) А даже если все случится - СИСАЬ доедет до 80Е не ранее июня с.г.
ЦитироватьЦитироватьЕсли я правильно понял заявление Куракиной http://orion-express.ru/front/index/newsitem.html?id=80 то вопрос с перегоном W1 решен и пересадка состоится в конце апреля.
[/i]
Вот ребята из Ютелсата посмеялись, если конечно эти бредни от "Орина" читали :D (про то что Россия будет перегонять их борт, который теоретически освободится не ранее конца мая 2009 года, при условии, что "Протон" в очередной раз не грохнет борт W2A при пуске с Байконура, ежели таковой состоится 30 марта с.г.) А даже если все случится - СИСАЬ доедет до 80Е не ранее июня с.г.
Ну хоть ещё один разумно думает по поводу перегона на 80 точку . Грубый и сжатые сроки Это не ранее 15 Июня .
А ведь между прочим W2М грохнули при запуске ... Что даже не долетел до позиции :D
Цитироватьа почему бы в самом деле не арендовать у казахов Казсат? тем более, что договориться можно было бы на вполне приемлемых условиях. таким образом, вместе с МД, закрыли бы полностью потребности ФСО, Ku-диапазон и половину С-(остальную бы раскидали по другим КА).АМ-2 всё-равно не жилец, его не реанимировать надо, а переводить на орбиту захоронения..
[/i]
Уважаемый Карлсон, Вы с основами спутниковой связи/вещания знакомы? Или считаете, что спутники взаимо-заменямы как колготки? Лишь бы размер подошел? Тот факт, что у КазСата по всему лайауту D/L EIRP Available @ Multicarrier Mode на 3...5дБ ниже АМ2 - пофигу?
Мне почему-то представляется СРП, наблюдающий за созвездиями, и, как только они совпадают с заданной картинкой, нажимающий кнопку, разворачивающую аппарат стволами на центр Земли.
Забавно, в лесу стволы - видел, у "пацанов" - тоже видел, на ИСЗ связи - ни разу :shock:
Вот ребята из Ютелсата посмеялись, если конечно эти бредни от "Орина" читали :D (про то что Россия будет перегонять их борт, который теоретически освободится не ранее конца мая 2009 года, при условии, что "Протон" в очередной раз не грохнет борт W2A при пуске с Байконура, ежели таковой состоится 30 марта с.г.) А даже если все случится - СИСАЬ доедет до 80Е не ранее июня с.г.[/quote]
Ну хоть ещё один разумно думает по поводу перегона на 80 точку . Грубый и сжатые сроки Это не ранее 15 Июня
Как минимум при трех условиях:
1. Договорятся
2. Протон взлетит
3. Смогут разрулить координационную проблему одновременной работы АМ2 и СИСАТа в точке 80Е
Просто интересно, почему это АМ2 меньший жилец, чем "Казсат"
Хотя бы потому, что согласно заявлением "Хрюна" (лично не проверял) КГ "Казасата" по январю-февралю 2009 был в пределах декларированного ТТХ, а у АМ2 - КГ (начиная с 08 марта) = 0 (прописью "нулю").
Ух нервишки пошалят сегодня у поклонников КА АМ 2... :D
ЦитироватьУх нервишки пошалят сегодня у поклонников КА АМ 2... :D
Не понимаю чему вы радуетесь? Что людям которые пользуются (работают, смотрят, связываются и т. д.) умирающим Экспрессом АМ-2 станет плохо? Вернее уже год как плохо.
... и офтоп конечно, но...
не этично постить информацию на разных форумах рунета/казнета без ссылок на первоисточник. То есть на этот топик форума журнала "Новости Космонавтики".
Ты о чем ? Источник от ИСС ? Щась ... Ежедневная реанимация КА , да тем более после 8 марта ... Выше прочитай... по поводу действии ФГУП ,0, по какому сценарию они будут потихоньку признавать о некрозе АМ2.
Да и вообще .. где ты видел .. чтобы я давал ссылку на НК ?
ЦитироватьЗабавно, в лесу стволы - видел, у "пацанов" - тоже видел, на ИСЗ связи - ни разу :shock:
А я с 94-го года слышу про Номер ствола бортового ретранслятора (//www.rscc.ru/ru/customer/m21e.html)
Цитировать
Как минимум при трех условиях:
1. Договорятся
2. Протон взлетит
3. Смогут разрулить координационную проблему одновременной работы АМ2 и СИСАТа в точке 80Е
по 1. Ребята (ГПКС и Евтелсат) договорились, но нужен еще кто то кто денег даст и разрешит (т.е. Минсвязь)
по 3) Никогда не слышал о СЕСАТе в точке 80 ?? Откуда такие ньюсы?? Или Вы путаете 76-ю позицию (Евтелсатовскую) с 80-ой (ГПКСовской?? Что правда так это то, что ГПКС сможет использовать только часть Ку шных транспондеров W1 (говорят типа 16..)
ЦитироватьА ведь между прочим W2М грохнули при запуске ... Что даже не долетел до позиции :D
ХМ Запуском все таки считается часть пути от Земли до ГСО, когда ИСЗ везет РН, а W2M вроде сам тихо помер в самосятельном пути к точке на этапе ЛКИ...
Ну так что в сухом остатке, господа истерики-нытики (DGK2009, mare и иже с ними)?
КА живой. В точке. Управляем. Бикон есть.
Ничего нового на нем не произошло.
Как УПБС не работал, так и не работает.
Как его отключали в прошлые тени на насколько часов, так и сейчас.
Зато мы узнали, что:
- гендиров ГПКС и ИСС снимут
- если за сутки борт не оживили - это уже труп
- небыло еще не одного случая с 1966 года, когда бы с того света вынимали борт, который был "там" более суток
- наступил полный системный кризис отечественной группировки тяжелых ИСЗ связи на ГСО
- Казсат работоспособен, но это скрывают для получения страховки (называется страховое мошенничество)
- Никакой страховки у ФГУП "КС" - нет, не было и не будет
- МД - это не про нас, он для служб за зубчатой стеной, его емкость в аренду вообще сдаваться не будет
... и прочий ламерский бред, который на форумах операторов и пользователей выглядит нормально, а вот на форуме НК не катит. :?
http://www.lenta.ru/news/2009/03/12/satellite/
ЦитироватьРоссийский спутник связи "Экспресс-АМ2" снова заработал
Специалистам компаний "Космическая связь" и "Информационные спутниковые системы" удалось восстановить работоспособность спутника связи российского производства "Экспресс-АМ2", сообщает агентство "Интерфакс". Спутник вышел из строя 8 марта 2009 года в результате поломки системы солнечных батарей.
Это далеко не первые неполадки, возникающие на данном спутнике. Летом 2008 года сообщалось, что в многие телеканалы, которые использовали данный аппарата для передачи данных, переключились на другие спутники. Тогда неполадки возникли в системе аккумуляторов.
Кроме этого, по данным comnews.ru, в декабре 2008 года компания "Ингосстрах", страхующая спутники "Космической связи", признала частичную гибель "Экспресс-АМ2" и объявила о готовности выплатить страховку, сумма которой составляет около 1,71 миллиарда рублей.
Не понимаю чему вы радуетесь? Что людям которые пользуются (работают, смотрят, связываются и т. д.) умирающим Экспрессом АМ-2 станет плохо? Вернее уже год как плохо.
Я сам принадлежу аккуратно к тем людям, которые страдают от того, что эта груда дорогостоящего металлолома в небесах - не работает, а ФГУП "КС", счета за аренду бортовой емкости продолжает выставлять как на голубом глазу - мне очень от этого радостно, правда???
... и офтоп конечно, но... не этично постить информацию на разных форумах рунета/казнета без ссылок на первоисточник. То есть на этот топик форума журнала "Новости Космонавтики".
Вам первоисточник нужен? Плоты с анализатора спектра - мертвый шумовой пьедестал всего лайаута АМ2 - подойдет!!!! Или для Вас первоисточник - враньё продажных журналистов и пиарщиков???? которые нагло врут про частичные картковрменные перерывы????
94-го года слышу про Номер ствола бортового ретранслятора
О как интересно, и хге же какое слышится? А я, ну по дикости своей дремучей, почему-то думал, что они (стволы) называются исключительно "транспондерами" :twisted:
по 1. Ребята (ГПКС и Евтелсат) договорились, но нужен еще кто то кто денег даст и разрешит (т.е. Минсвязь)
по 3) Никогда не слышал о СЕСАТе в точке 80 ?? Откуда такие ньюсы?? Или Вы путаете 76-ю позицию (Евтелсатовскую) с 80-ой (ГПКСовской?? Что правда так это то, что ГПКС сможет использовать только часть Ку шных транспондеров W1 (говорят типа 16..)
1. Может скажете, что подписали, а? Вы наивно думаете, что этот вопрос Алексей решает? ню-ню....
2. Вы считаете, что 80Е принадлежит ФГУП "КС"? Если да - буга-га-га, лучшая хохма за этот год, которую мне подарили....
3. Вы считаете, что точка 76Е принадлежит ну прямо так персонально и именно Eutelsat? - вторая лучшая хохма....
Регламенты ITU почитать - в голову никогда не приходило?
4. "то правда так это то, что ГПКС сможет использовать только часть Ку шных транспондеров W1" - а это с какого перепугу???
ли при запуске ... Что даже не долетел до позиции :D[/quote]
ХМ Запуском все таки считается часть пути от Земли до ГСО, когда ИСЗ везет РН, а W2M вроде сам тихо помер в самосятельном пути к точке на этапе ЛКИ...
Ваще-то ЛКИ начинается после того, как борт встал в точку и отрыли все транспондёры....
КА живой. В точке. Управляем. Бикон есть.
Ничего нового на нем не произошло.
Как УПБС не работал, так и не работает.
Как его отключали в прошлые тени на насколько часов, так и сейчас.
Зато мы узнали, что:
- гендиров ГПКС и ИСС снимут
- если за сутки борт не оживили - это уже труп
- небыло еще не одного случая с 1966 года, когда бы с того света вынимали борт, который был "там" более суток
- наступил полный системный кризис отечественной группировки тяжелых ИСЗ связи на ГСО
- Казсат работоспособен, но это скрывают для получения страховки (называется страховое мошенничество)
- Никакой страховки у ФГУП "КС" - нет, не было и не будет
- МД - это не про нас, он для служб за зубчатой стеной, его емкость в аренду вообще сдаваться не будет
... и прочий ламерский бред, который на форумах операторов и пользователей выглядит нормально, а вот на форуме НК не катит.
О! Мой ляпший сярб - теоретик от космонавтики проснулся, тут придется отвечать основательно и с любовью! Прямо по-пунктам, дабы не разрушить шарм уверенности истинного поборника объективности и праведного борца за отечественную спутниковую справедливость:
1. Позвольте полюбопытствовать, а почему мой анализатор спектра (правда он американского производства - гад такой) по прежнему показывает полное отсутствие шумовой дорожки всех (без исключения) транспондеров (может Вам милей теримин "стволов"?) ИСЗ вязи "Эксперсс-АМ2"?
2. "гендиров ГПКС и ИСС снимут" - быстро ссылку на мой месс- где я это написал!
3. "небыло еще не одного случая с 1966 года, когда бы с того света вынимали борт, который был "там" более суток" - и не будет, АМ2 -труп.
4. "наступил полный системный кризис отечественной группировки тяжелых ИСЗ связи на ГСО" - можно узнать, в каком году КА на 80Е будет соответствовать заявленным ТТХ?
5. "Казсат работоспособен, но это скрывают для получения страховки (называется страховое мошенничество)" - это называется выполнение контрактных обязательств, если КГ (за оговоренный период времени) не соответствует ТТХ - арендатору выплачивается страховка - возмещение ущерба.
6. Дайте ссылку на официальный документ, опровергающий мое заявление.
7. Будтье добры ссылку на прайс-лист и типовой контракт арены ресурса на "МД".
8. "и прочий ламерский бред, который на форумах операторов и пользователей выглядит нормально, а вот на форуме НК не катит" - вот пока в отечественном космосе рулят Вам подобные специалисты - ламеры - операторы связи и вещания, КОТОРЫЕ ВАС КОРМЯТ И ОДЕВАЮТ - будут делать все, чтобы ваши "рабочие" спутники не приносили им 2 миллиона долларов (официальное заявление ФГУП "КС") ежедневных убытков!!!!
Цитировать1. Может скажете, что подписали, а? Вы наивно думаете, что этот вопрос Алексей решает? ню-ню....
2. Вы считаете, что 80Е принадлежит ФГУП "КС"? Если да - буга-га-га, лучшая хохма за этот год, которую мне подарили....
3. Вы считаете, что точка 76Е принадлежит ну прямо так персонально и именно Eutelsat? - вторая лучшая хохма....
Регламенты ITU почитать - в голову никогда не приходило?
4. "то правда так это то, что ГПКС сможет использовать только часть Ку шных транспондеров W1" - а это с какого перепугу???
по 1) Еще раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте, что я написал. ГПКС именно договорился, а решает Минсвязь + возможно силовые министерства, (88-е постановление)
по 2) Вы не согласны с тем что 80 позиция принадлежит (заявлена, согласована и т.п.) СССР/РФ??
по 4) Ну вот .. а Остапчука А.В. фамильярно кличите Алексеем.., лично знакомы??? подсказка сравните частотный план транспондеров на W1 и АМ2
по 1) Еще раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте, что я написал. ГПКС именно договорился, а решает Минсвязь + возможно силовые министерства, (88-е постановление)
по 2) Вы не согласны с тем что 80 позиция принадлежит (заявлена, согласована и т.п.) СССР/РФ??
по 4) Ну вот .. а Остапчука А.В. фамильярно кличите Алексеем.., лично знакомы??? подсказка сравните частотный план транспондеров на W1 и АМ2
2. Внимательно выбирайте формулировки: "КС" и РФ - не одно и тоже....верно 80Е - принадлежит Российской Федерации.
1. И даже не МинСвязи, а еще и еще выше :D
3. Чего такого фамильярного Вы усмотрели в обращении "Алексей"??? Я же не сказал "Лёха", ну знаком, давно, что с того-то? Подсказка: сравните ЧП, "координированный" для 80Е и для 80,5Е если имеет доступ к материалам ITU ("розовые" книги)- там "отгадка".
Цитироватьсравните ЧП, "координированный" для 80Е и для 80,5Е если имеет доступ к материалам ITU - так "отгадка".
я не "частотник" в том плане как профи из ГПКС/ГКС, кто занимается соглсованием/координацией частотных планов . Максимум что знаю, что такая проблема есть и 36 позиция ее нагляднейшее отражение Наше дело операторское..
я не "частотник" в том плане как профи из ГПКС/ГКС, кто занимается соглсованием/координацией частотных планов . Максимум что знаю, что такая проблема есть и 36 позиция ее нагляднейшее отражение Наше дело операторское..
Будете смеяться - ЭМС ГСО "КС" от роду не занимался, проффи - там от роду не было - это же чисто производственно-эксплуатационная контора :) Проффи - совсем из другого профсоюза (нет-нет, гражданского). И на 36Е никакой проблемы нет, кроме операторской жадности, я в курсе:), нифига было тысячами Low X-pol Discrimination дешевых корыт малого диаметра накупать и SFD в острых лучах опускать, чтобы на мощностях передатчиков (читай - деньги) экономить.
ЦитироватьНу так что в сухом остатке, господа истерики-нытики (DGK2009, mare и иже с ними)?
КА живой. В точке. Управляем. Бикон есть.
Ничего нового на нем не произошло.
Как УПБС не работал, так и не работает.
Как его отключали в прошлые тени на насколько часов, так и сейчас.
Зато мы узнали, что:
- гендиров ГПКС и ИСС снимут
- если за сутки борт не оживили - это уже труп
- небыло еще не одного случая с 1966 года, когда бы с того света вынимали борт, который был "там" более суток
- наступил полный системный кризис отечественной группировки тяжелых ИСЗ связи на ГСО
- Казсат работоспособен, но это скрывают для получения страховки (называется страховое мошенничество)
- Никакой страховки у ФГУП "КС" - нет, не было и не будет
- МД - это не про нас, он для служб за зубчатой стеной, его емкость в аренду вообще сдаваться не будет
... и прочий ламерский бред, который на форумах операторов и пользователей выглядит нормально, а вот на форуме НК не катит. :?
Ну а чего ожидали?
Mare помнится положение Казсата с точностью до метра по двустрочникам вычислял. Дрейфует у него аппарат, хотя реально давно уже в точке стоит.
А дядя Дима тот вообще все отработанные геостационары над Тихим океаном складирует. У него тама спутниковое кладбище.
Mare помнится положение Казсата с точностью до метра по двустрочникам вычислял. Дрейфует у него аппарат, хотя реально давно уже в точке стоит.
А дядя Дима тот вообще все отработанные геостационары над Тихим океаном складирует. У него тама спутниковое кладбище.
Вау, меня уже цитируют, кстати, уважаемый баллистик, не подскажите заодно, почему целеуказания мой антенны 18 метров на "Экспресс-АМ2", по сравнению с данным до 8 марта, имеют сдвиг на 0.08 градуса по азимуту и 0.09 градуса по углу места, для суточной "восьмерки", с учетом того, что устройство наведения имеет гарантированную разрешающую способность 0.002 градуса, а?
Заодно может скажете где "биконы" искать, а? Куда емкость девалась? Или по-вашему если борт слушается хоть одной команды - он исправен? Вы наверное убеждены (как мой местный оппонент из Королева), что КА запускают исключительно для того, чтобы ими управлять? Тогда не предлагайте мне более платить за ваши игрищи! На ИНТЕЛСАТах, АйжаСатах, ПанамСатах, ТелСатах и прочих "Новых Небесах" - как-то уютнее, там "баллистики" почему-то о точке стояния их борта коммерческим клиентам лапшу на уши не вешают, а все больше заботятся о том, чтобы ТТХ бортовой емкости полностью соответствовали гарантиям, которые они подписали в Договоре об Аренде - ну, буржуи, дикари, что с них взять! Даже прямо как-то очень все это скучно: загрузил борт сетью 5 лет назад - и делать больше нечего - она работает себе и работает, и нечего с ней не происходит...скукотааааа
Случайно узнал, что в апреле прошлого года ребята из Интелсата борт в точке поменяли - старый после 17 лет работы истощился - хоть бы одна сволочь чего заметила...никаких тебе трескучих анонсов, мотопомпы всей этой громкой: тихо запустили, подогнали, перекинули все трнанспондеры "одним щелчком", даже автоматика мониторинга всей сети это не почуяла...скромные пацаны в Washington DC, ты им деньги - они тебе спутник, всё. Позвонил им, потолковал, узнал, что до 2030 года борт менять не будут, натурально не интересно!
Мужики, давайте без личностей. Не стоит опускаться до уровня дискуссий некоторых ТВ-форумов.
Если мы говорим о АМ2 в аспекте управляемых орбитальных полетов, то он скорее жив.
Если мы к нему применяем понятие коммерческого объекта связи, то он скорее мертв, поскольку не соответствует по понятиям "надежность" ни одному из нормативных документов на линии и объекты связи.
To VSATman Без обид: значительно легче рассуждать и вести дискуссию, эксплуатируя свою сеть на Ямале))) Отдаю должное Вашей корректности. Надеюсь, Вы с пониманием относитесь к горячности операторов, которые сейчас на этой "сковородке" (я не о спутнике, а о ситуации).
To DGK2009 Я тоже не силен в вопросах частотной координации, но решение ГКРЧ по упрощенной процедуре четко очерчивает полосу частот на передачу и прием для VSAT. Если строго следовать этому документу, то на W1 можно использовать 6 стволов по 72 МГц (В1-В6). А не по упрощенке... это "железный капут" для операторов.
ЦитироватьО! Мой ляпший сярб - теоретик от космонавтики проснулся, тут придется отвечать основательно и с любовью! Прямо по-пунктам, дабы не разрушить шарм уверенности истинного поборника объективности и праведного борца за отечественную спутниковую справедливость:
Не пойму, вы так плоско шутите? К чему все эти сложные гиперболы? Вам сейчас несладко, я вижу, зачем эти истерики? DGK2009, научитесь использовать цитирование на форуме (это просто) - глаза сломать можно отгадывая где ваши размышления, а где цитаты.
Цитировать1. Позвольте полюбопытствовать, а почему мой анализатор спектра (правда он американского производства - гад такой) по прежнему показывает полное отсутствие шумовой дорожки всех (без исключения) транспондеров (может Вам милей теримин "стволов"?) ИСЗ вязи "Эксперсс-АМ2"?
Возможно он не работает, возможно вы лжете. На КА периодически включены по крайней мере 11044, 11606 и 11088.
Цитировать2. "гендиров ГПКС и ИСС снимут" - быстро ссылку на мой месс- где я это написал!
Да-да, это ваши слова от (Вт Мар 10, 2009 00:11):
А что начнется? Снимут Ген.директора "КС" и НПО "ПМ"? Цитировать3. "небыло еще не одного случая с 1966 года, когда бы с того света вынимали борт, который был "там" более суток" - и не будет, АМ2 -труп.
Глупые выдумки для красного словца. Такие ситуации встречаются, поверьте, часто. Так было на Казсате, на Нижкомсате, был многосуточный сбой на Хотберде. Режим закрутки (SafeMode) именно и нужен чтобы неспешно помозговать, оценить телеметрию и принять правильное решение.
Цитировать4. "наступил полный системный кризис отечественной группировки тяжелых ИСЗ связи на ГСО" - можно узнать, в каком году КА на 80Е будет соответствовать заявленным ТТХ?
Здесь вам ссылка не нужна? Слова ваши? Системный кризис наступил очень давно - в тот момент, когда финансирование запусков телекоммуникационных ГСО-спутников стало НА ПОРЯДКИ отставать от реальных потребностей. Сейчас мы лишь видим последствия того, как Россия последние 10 лет выбирает приоритеты.
Цитировать5. "Казсат работоспособен, но это скрывают для получения страховки (называется страховое мошенничество)" - это называется выполнение контрактных обязательств, если КГ (за оговоренный период времени) не соответствует ТТХ - арендатору выплачивается страховка - возмещение ущерба.
Я уже понял, что вы нихрена не понимаете в страховании, лучше вам не лезть в эту тему.
Цитировать6. Дайте ссылку на официальный документ, опровергающий мое заявление.
Да, спутники ГПКС застрахованы, все здесь:
http://www.rscc.ru/ru/common/open/2008.11.10_1.html
Кликайте, читайте. Страховщик - Ингосстрах (даже жаль его).
По поводу того, кто меня КОРМИТ И ОДЕВАЕТ - спасибо я поржал. :D :D :D
Если бы меня кормили такие как вы, DGK2009, я бы давно сдох с голоду. Вы не знаете что транспондер называют "стволом", не знаете что закрутка - штатный режим КА, не знаете, что такое страхование дохода оператора/пользователя и т.д. и т.п.
Вы пришли на -АМ2 не зная в каком он состоянии? Вы развернули свои сети не учитывая все риски? Если да - то вы лох и вас развели (ГПКС). Мне вас жаль.
Если знали и не приняли соответствующих бизнес-решений - то вы понадеялись на авось и мне вас не жаль.
(Не вас лично, DGK2009, а тех пользователей КА, которые делают бизнес таким образом, как будто кто-то им что-то должен.)
А было вообще из истории в практике , такой метод работы - включения отключения стволов - как это происходит на КА АМ 2 , на других спутниках ?
Цитировать... Подсказка: сравните ЧП, "координированный" для 80Е и для 80,5Е если имеет доступ к материалам ITU ("розовые" книги)- там "отгадка".
To DGK2009: Мне тоже интересна отгадка. Пожалуйста, уточнитe название "розовых" книг, т.к. мой жаргон устарел на "синих" книгах МККТТ :oops: , а сейчас они (книги ITU-R) переливаются всеми цветами радуги, регламент только красновато-розовый.
И, если не затруднит, расшифруйте намек на точку 80.5E. Надеюсь, Вы не проводите сровнение ЧП Экспресса (80E) и EUTELSATa (80.5E) :roll:?
Цитировать...Будете смеяться - ЭМС ГСО "КС" от роду не занимался, проффи - там от роду не было - это же чисто производственно-эксплуатационная контора :) Проффи - совсем из другого профсоюза (нет-нет, гражданского)...
ВРАНЬ
ЦитироватьВы пришли на -АМ2 не зная в каком он состоянии? Вы развернули свои сети не учитывая все риски? Если да - то вы лох и вас развели (ГПКС). Мне вас жаль.
Если знали и не приняли соответствующих бизнес-решений - то вы понадеялись на авось и мне вас не жаль.
Здравствуйте,господа!!!
У вас тут очень интересно и познавательно.
Решил вклиниться в беседу так как не совсем согласен с некоторыми высказываниями.Я давно в спутниковом ТВ,а проанализировав всю ситуацию альтернативы Ориона для простого обывателя я невижу даже в сложившейся обстановке.Я не фанат VIVA,просто стараюсь работать разумно(мне так кажется).Ближайший конкурент это Триколор,но мы там скоро словим такой гемор...
Я вижу вы тут люди осведомленные и у меня возник вопрос:А не ошибаюсь ли я?
Может вы что то знаете о проблеме с заменой спутника?И я действительно окажусь лохом если замены не будет.
С уважением.
Цитировать94-го года слышу про Номер ствола бортового ретранслятора
О как интересно, и хге же какое слышится? А я, ну по дикости своей дремучей, почему-то думал, что они (стволы) называются исключительно "транспондерами" :twisted:
ствол = транспондер, просто транспондер англоязычный термин, который пришел в обиход в последние "рыночные" года (с середины 90-х), а ствол это сленговое слово советских и российских разработчиков космических аппаратов. Так что не надо драться вы оба правы называя одно и тоже разными словами синонимами.
кто-то спрашивал что означает МД - это Экспресс - Малый Дополнительный производства ЦиХ с полезной нагрузкой производства TAS (Италия)
Цитировать1) Будете смеяться - ЭМС ГСО "КС" от роду не занимался, проффи - там от роду не было - это же чисто производственно-эксплуатационная контора
2) И на 36Е никакой проблемы нет,
по 1) я например общался с Хохлачевым из ГКС , не знаю какой он на Ваш взгляд профи, но я слушал его раскрыв рот. Для меня он профи. При этом ГПКС считает, что их спецы лучше ГКСовых (хотя трабл с Хеллосом в 39 градусах случился именно у ГПКС)
по 2) я говорил не о "проблемах", а о ситуации "коммуналки", когда в одной позиции стоят 2 борта причем разных государств W4 насколько я понимаю занимает российскую позицию и юзает BSS, а SESAT европейскую (Французскую??) и юзает частоты FSS, отписанные им..
Цитировать...я например общался с Хохлачевым из ГКС , не знаю какой он на Ваш взгляд профи, но я слушал его раскрыв рот. Для меня он профи. При этом ГПКС считает, что их спецы лучше ГКСовых...
В России четыре гражданских авторитета в области ЭМС ГСО: ГПКС, ГКС (А.В. Хохлачев), НИИР, Гейзер.
Если мы к нему применяем понятие коммерческого объекта связи, то он скорее мертв, поскольку не соответствует по понятиям "надежность" ни одному из нормативных документов на линии и объекты связи.
По существу верно, но поскольку тут очень много чинушей-журналажников - радетелей за честь отчизны - скажет корректно (а то они обожают цепляться за слова) - Коэффициент Готовности КА ИСЗ связи "Экспресс-АМ"", 80 градусов восточной долготы, пребывает за допустимым пределом, оговоренным Нормативным Документом "ТТХ"
To VSATman Без обид: значительно легче рассуждать и вести дискуссию, эксплуатируя свою сеть на Ямале))) Отдаю должное Вашей корректности. Надеюсь, Вы с пониманием относитесь к горячности операторов, которые сейчас на этой "сковородке" (я не о спутнике, а о ситуации).
Да ладно, на Ямале своих проблем выше крыши - его же не скоординировали по ЭМС, помех немеренно....
To DGK2009 Я тоже не силен в вопросах частотной координации, но решение ГКРЧ по упрощенной процедуре четко очерчивает полосу частот на передачу и прием для VSAT. Если строго следовать этому документу, то на W1 можно использовать 6 стволов по 72 МГц (В1-В6). А не по упрощенке... это "железный капут" для операторов.
Даже не мечтайте об "утрощёнке" на иностранных бортах, если ваш наземный сегмент работает на терриотрии РФ, не в частотах дело, дело в "ребятах" от властных структур, которые таким образом поганой метлой загоняют ОСов на российские борты, ну в смысле деньги им платят, то есть не зарубежным Мандаториям, ну Вы всё поняли....частотный диапазон - абсолютно один и тот же, только для русскрй птички - пжалста, а вот для иноземной - пшол вон!
Не пойму, вы так плоско шутите? К чему все эти сложные гиперболы? Вам сейчас несладко, я вижу, зачем эти истерики? DGK2009, научитесь использовать цитирование на форуме (это просто) - глаза сломать можно отгадывая где ваши размышления, а где цитаты.
"Автаритеты" от нашего официального и (конечно) победного космоса забывают собственные заявления? (коль скоро не могут разобрать "где цитаты"?). Это закономерно! Ведь кроме пафосного хонора - за душонкой ничерта нет! И он меня еще учить будет - прелесть моя
возможно вы лжете. На КА периодически включены по крайней мере 11044, 11606 и 11088.
Я лгу? Я вась любить особенной лубов! Лапочка - включите анализатор спектра (если Ви конечно знаете что это такое), и посмотрите шумовой пьедестал (опять же Ви знаете что это такое) всего лайаута АМ2 (если Вы опять же таки занетет что это такое) - и скажите мне на милость: этот борт скорее живь или мертвь????
"гендиров ГПКС и ИСС снимут" - быстро ссылку на мой месс- где я это написал![/quote]Да-да, это ваши слова от (Вт Мар 10, 2009 00:11): А что начнется? Снимут Ген.директора "КС" и НПО "ПМ"?
Глазки быстренько у окулиста разули и посмотрели, кто автор месса!!!
Такие ситуации встречаются, поверьте, часто. Так было на Казсате, на Нижкомсате, был многосуточный сбой на Хотберде. Режим закрутки (SafeMode) именно и нужен чтобы неспешно помозговать, оценить телеметрию и принять правильное решение.
не, я просто финею, этот афтар мне будет рассказывать как работают ИСЗ связи - гы-гвы-гв, "автар выпей йяду и убейся галавой ап стену" как говорит молодое поколение, в чем с ним я абсолютно согласен!
"наступил полный системный кризис отечественной группировки тяжелых ИСЗ связи на ГСО" - можно узнать, в каком году КА на 80Е будет соответствовать заявленным ТТХ?[/quote]
Здесь вам ссылка не нужна? Слова ваши? Системный кризис наступил очень давно - в тот момент, когда финансирование запусков телекоммуникационных ГСО-спутников стало НА ПОРЯДКИ отставать от реальных потребностей. Сейчас мы лишь видим последствия того, как Россия последние 10 лет выбирает приоритеты.
Мои слова - истинная правда!!! Не было в России толковых бортов - и не будет, и не надо этой вашей дешевой продажной демагогии про "приоритеты"! У РФ есть точки на ГСО которые она должна формально забить ИСЗ, ну или там еще каким дорогостоящим металлоломом, не забьет - потеряет точки - все просто.
]Я уже понял, что вы нихрена не понимаете в страховании, лучше вам не лезть в эту тему.
Аналогично - Вы больной человек, у Вас аберрация комплекса самоутверждения, лечитесь!
Кликайте, читайте. Страховщик - Ингосстрах (даже жаль его).
"Не смешите мои копыта" (С), "Ингостарх" поставили на деньги в декаьре 2008 года, после 3 фатальных аварий вашего горячо лубимого АМ2, ню-ню...
По поводу того, кто меня КОРМИТ И ОДЕВАЕТ - спасибо я поржал
Не лопните от смеха!
Если бы меня кормили такие как вы, DGK2009, я бы давно сдох с голоду.
Сожалеть - не сколько не стану.
Вы пришли на -АМ2 не зная в каком он состоянии? Вы развернули свои сети не учитывая все риски? Если да - то вы лох и вас развели (ГПКС). Мне вас жаль.
Если знали и не приняли соответствующих бизнес-решений - то вы понадеялись на авось и мне вас не жаль.
Вот тут я с Вами совершенно согласен!!!! Мне пришлось идти на АМ2, хотя я заранее знал - что это смерть! Потому что ТАКИЕ КАК ВЫ - издают ПОДПОЛЬНЫЕ РАСПОРЯЖЕНИЯ: если ОС не будет арендовать емкость на совкоых бортах - его закроют! Такие как ВЫЫЫЫ!!!! Но ви можете подавится своей жалостью: через 2-2 года, все ваши хваленые экспрессы - полетят в помойку по причине своей полной недееспособности, и над РФ останутся только иностранные борты - и Вам останется повизгивать про то, как россию продали, а я буду работать на спутниках, которые просто работают, моё почтение.
Не вас лично, DGK2009, а тех пользователей КА, которые делают бизнес таким образом, как будто кто-то им что-то должен.
Вы действительно тяжело больны! Вы нее в курсе, сто арендодатель несет отвественность по договорным обязательствам????
И, если не затруднит, расшифруйте намек на точку 80.5E. Надеюсь, Вы не проводите сровнение ЧП Экспресса (80E) и EUTELSATa (80.5E) :roll:?[/quote]
Мой адрес dgk2008@mail.ru
Я не испытываю симпатии к делам ГПКС, но там проффи в части координации и ЭМС
Позвольте полюбопытствовать: кто, кроме Йожефа Поволоцкого (надеюсь он меня простит за то, что я его имя всуе поминаю) там проффи? которые даже элементарную ЭМС по кроссе на собственном борту разрулить не в состоянии, по причине того, что вообще не подозревает что такое "X-pol insolation"???
ствол = транспондер, просто транспондер англоязычный термин, который пришел в обиход в последние "рыночные" года (с середины 90-х), а ствол это сленговое слово советских и российских разработчиков космических аппаратов. Так что не надо драться вы оба правы называя одно и тоже разными словами синонимами.
Миротворец Вы наш ненаглядный, слушайте, а Вы слутчаем "интерфейс" - "междумордием" не называете, а? А то мене уже слеготца рыгается от поборников чистоты русскага языком...
В России четыре гражданских авторитета в области ЭМС ГСО: ГПКС, ГКС (А.В. Хохлачев), НИИР, Гейзер.
Афтаритета - 4, спецов - 1 (НИИР).
DGK2009, прекращайте Вашу истерику.
Или заведите отдельную тему - "как я всех ненавижу"
"Новый"]DGK2009, прекращайте Вашу истерику.
Или заведите отдельную тему - "как я всех ненавижу"
"Новый" - оставьте ваши советы при себе, к вам я не обращался.
Справедливости ради хочу заметить, что термин "ствол" неоднократно встречается на страницах "Новостей космонавтики" и является вполне устоявшимся, странно, что это слово так нервирует DGK2009.
Хотя, действительно, его истеричность уже выходит за рамки обычного общения...
Справедливости ради хочу заметить, что термин "ствол" неоднократно встречается на страницах "Новостей космонавтики" и является вполне устоявшимся, странно, что это слово так нервирует DGK2009.
Хотя, действительно, его истеричность уже выходит за рамки обычного общения...
Справедливости ради хочу заметить, что "сложившаяся" на этом форуме терминология, не имет ничего общего с терминологией принятой в среде профессиональных специалистов "от космоса", что лишь убедительно свидетельствует об уровне владения вопросом большинства участников данного форума. Дабы не быть голословным, предлагаю Вам заглянуть на официальный сайт головного предприятия космической связи: ФГУП "КС" (rscc.ru) в раздел технических хар-ок спутников поколения "Экспресс-АМ" и найти там хоть раз термин "ствол": за каждую встречу "ствола" я Вам ставлю бочку пива, за каждую встречу слова "транспондер"- Вы мне наперсток квасу в денежном эквиваленте (по средне рыночной цене) -согласны?
ЦитироватьСправедливости ради хочу заметить, что "сложившаяся" на этом форуме терминология, не имет ничего общего с терминологией принятой в среде профессиональных специалистов "от космоса", что лишь убедительно свидетельствует об уровне владения вопросом большинства участников данного форума. Дабы не быть голословным, предлагаю Вам заглянуть на официальный сайт головного предприятия космической связи: ФГУП "КС" (rscc.ru) в раздел технических хар-ок спутников поколения "Экспресс-АМ" и найти там хоть раз термин "ствол": за каждую встречу "ствола" я Вам ставлю бочку пива, за каждую встречу слова "транспондер"- Вы мне наперсток квасу в денежном эквиваленте (по средне рыночной цене) -согласны?
Вам пора в баню, DGK2009.
Но только после того, как вы выставите бочку пива:
http://rscc.ru/ru/customer/m41.html
Документ называется РЕГЛАМЕНТ
1. Общие сведения
1.1. Настоящий Регламент является документом, которым руководствуется федеральное государственное унитарное предприятие "Космическая связь" (далее - ГП КС) при оказании услуг связи, включая:
- услуги связи по предоставлению каналов связи, в том числе наземных цифровых и(или) спутниковых каналов связи, использующих ствол бортового ретранслятора целиком или частично;
и т.д.
http://rscc.ru/ru/customer/m21.html
http://rscc.ru/ru/customer/m42.html
http://rscc.ru/ru/customer/m43.html
...
Прелесть! Почитайте (в бане) основной РД (Руководящий Документ) №45 от 2005 года (Вы бы еще ссылку на документ от Петра-Первого дали), и покажите мне там хоть одно упоминание слова "ствол", последние 10 лет в летаргическом сне пребывали?
:lol:
Я был абсолютно уверен, что вам будет просто СЛАБО выставить бочку пива даже в рамках предложенного вами-же спора.
Этот официальный Документ http://rscc.ru/ru/customer/m41.html датирован февралем 2007 г. и называется "Технические требования к земным станциям для работы в сетях спутников "Горизонт", "Экспресс-А" "Экспресс-АМ", "Экспресс-МД", "Бонум-1"
п.с. баня - от слова забанить.
DGK2009 , а по вашему , спутники надо сателлитами называть чтобы не показаться отставшим безнадёжно :D
Я был абсолютно уверен, что вам будет просто СЛАБО выставить бочку пива даже в рамках предложенного вами-же спора.
Этот официальный Документ http://rscc.ru/ru/customer/m41.html датирован февралем 2007 г. и называется "Технические требования к земным станциям для работы в сетях спутников "Горизонт", "Экспресс-А" "Экспресс-АМ", "Экспресс-МД", "Бонум-1"
п.с. баня - от слова забанить.
Не вопрос - хотите пива - мой адрес dgk2008@mail.ru, дайте знать - выкачу, только имейте ввиду, я приду с официальным документном МинСвязи (в юрисдикции которого пребывает ФГУП "КС"), и мы с Вами скрупулезно подсчитаем каждое слово (в №45) "транспондер". Так что Вы тоже не пустым приходите - я за каждое своё слово на этом Форуме отвечаю! Вы (если конечно Вы - не слабак)- тоже отвечайте!. А потом подобьем баланс....СОГЛАСНЫ?
http://www.rscc.ru/ru/customer/m21.html
Термины и определения
Для целей настоящего Регламента используются следующие термины и определения:
транспондер - то же, что ствол бортового ретранслятора;
:P
DGK2009 , а по вашему , спутники надо сателлитами называть чтобы не показаться отставшим безнадёжно
Уважаемый Саша, ну давайте, в угаре борьбы с космополитизмом (Россия этот угар, увы, много раз проходила) называть: атмосферу - околоземицей, интерфейс - междумордием, галоши (французское слово, по этимологии) -говнодавыми, дисплей - окном, компьютер - численной мельницей, список этот, поверьте, я могу продолжать до утра понедельника следующего года, надо?
Термины и определения
Для целей настоящего Регламента используются следующие термины и определения:
транспондер - то же, что ствол бортового ретранслятора
Гейша - тоже, что Машка б...ть, Нормативные Документы МинСвязи РФ читаем?
Цитироватья приду с официальным документном МинСвязи (в юрисдикции которого пребывает ФГУП "КС"), и мы с Вами скрупулезно подсчитаем каждое слово (в №45) "транспондер".
Может вы еще с собой томик Пушкина возьмете? :lol:
Ваше предложение звучит так:
ЦитироватьДабы не быть голословным, предлагаю Вам заглянуть на официальный сайт головного предприятия космической связи: ФГУП "КС" (rscc.ru) в раздел технических хар-ок спутников поколения "Экспресс-АМ" и найти там хоть раз термин "ствол": за каждую встречу "ствола" я Вам ставлю бочку пива, за каждую встречу слова "транспондер"- Вы мне наперсток квасу в денежном эквиваленте (по средне рыночной цене) -согласны?"
Я нашел навскидку 6 раз слово ствол в официальных документах ГПКС.
Мейл мне ваш не нужен, переписываться с вами неочем.
Пять бочек я вам прощаю, а вот одну - прошу оставить в редакции НК : ул. Большая Якиманка, дом 40, строение 7.
В противном случае будем считать вас треплом.
ЦитироватьНормативные Документы МинСвязи РФ читаем?
Да забейте вы на нормативные документы. :)
Если говорить серьезно, то, скорее всего в русском языке разделение понятий "ствол" и "транспондер" возникло после того, как научились уплотнять ТВ-каналы и если раньше "ствол" равнялся "одна ТВ-программа" или 1920 телефонных каналов, то позже в ту же полосу научились пихать больше "программ-стволов" и понадобился новый термин.
Впрочем, это моя личная гипотеза. :)
Может вы еще с собой томик Пушкина возьмете?
Оппаньки - по своим собственным законам живем, ну я так и думал, очередной гуманитарий-теоретик.....
Я нашел навскидку 6 раз слово ствол в официальных документах ГПКС.
Мейл мне ваш не нужен, переписываться с вами неочем.
Уж не Вы ли их, не подозревая о действующих в РФ основополагающих Нормативных Документах их писали? Ась, я угадал? Нарушаете Конституцию, любезный Вы мой.
Пять бочек я вам прощаю, а вот одну - прошу оставить в редакции НК : ул. Большая Якиманка, дом 40, строение 7.
В противном случае будем считать вас треплом
Благодетель, в ноги поклонится? Вы случаем не глас спутниковый по фамилии Анпилогов, нет? Или он там рядом отирается? Угадал?
А то так много знатоков развелось, что специалистам по спутниковой связи прям не знаю кому пива выставить, только вот одна беда: при официальной переписке приходится придерживаться "Терминов и Понятий" в строгом в соответсвтии с "РД", так что Вы, когда будете на Тверской (если Вас конечно близко подпустят) предавайте туды "6 стволов"
Да забейте вы на нормативные документы. :)
Если говорить серьезно, то, скорее всего в русском языке разделение понятий "ствол" и "транспондер" возникло после того, как научились уплотнять ТВ-каналы и если раньше "ствол" равнялся "одна ТВ-программа" или 1920 телефонных каналов, то позже в ту же полосу научились пихать больше "программ-стволов" и понадобился новый термин.
Впрочем, это моя личная гипотеза.
А тут - все просто: гуманитарию-теоретику - все пофигу - он написал, что "ствол" - это "транспондер" и на этом удовлетворился, кстати, "ствол" - это исторически не из "спутников", а из РРЛ (microwave link - по вашему) и, выражаясь вашим языком, впихивали туда не 1920 аналоговых тлф. каналов, а всего 1024 штуки. Впрочем Вы, в приятном отличии от большинства "автфров" этого форума, рассуждаете, вне сомнения, как специалист, поэтому мне грешно "наезжать" на коллегу :)
ЦитироватьБлагодетель, в ноги поклонится? Вы случаем не глас спутниковый по фамилии Анпилогов, нет? Или он там рядом отирается? Угадал?
А то так много знатоков развелось, что специалистам по спутниковой связи прям не знаю кому пива выставить, только вот одна беда: при официальной переписке приходится придерживаться "Терминов и Понятий" в строгом в соответсвтии с "РД", так что Вы, когда будете на Тверской (если Вас конечно близко подпустят) предавайте туды "6 стволов"
Ну так и есть, трепло... :?
Я правильно вас понял, что вы отказываетесь выполнить условия предложенного вами пари?:
Цитироватьпредлагаю Вам заглянуть на официальный сайт головного предприятия космической связи: ФГУП "КС" (rscc.ru) в раздел технических хар-ок спутников поколения "Экспресс-АМ" и найти там хоть раз термин "ствол": за каждую встречу "ствола" я Вам ставлю бочку пива, за каждую встречу слова "транспондер"- Вы мне наперсток квасу в денежном эквиваленте (по средне рыночной цене) -согласны?"
Я правильно вас понял, что вы отказываетесь выполнить условия предложенного вами пари
Я отказываюсь??? Вы нечего не перепутали???
Вы в курсе, что Законодатель в отрасли связи -МинСвязи РФ? Нет? - читайте Нормативные Акты! "Незнание закона - не освобождает от ответственности"!
Ну а если кто-от противозаконно выкладывает свои бредни в Интернете - сожалению, что Вы к ним апеллируете....
Так к делу: кто из нас трепло (а "за свой базар" Вам не грех ответить) - я прихожу с Нормативными Актами Законодателя РФ, и мы считаем частоту употребления слова "ствол" и "транспондер", где и когда? Можете пригласить независимого свидетеля, я не буду возражать!
ЦитироватьЯ правильно вас понял, что вы отказываетесь выполнить условия предложенного вами пари?:
Цитироватьпредлагаю Вам заглянуть на официальный сайт головного предприятия космической связи: ФГУП "КС" (rscc.ru) в раздел технических хар-ок спутников поколения "Экспресс-АМ" и найти там хоть раз термин "ствол": за каждую встречу "ствола" я Вам ставлю бочку пива, за каждую встречу слова "транспондер"- Вы мне наперсток квасу в денежном эквиваленте (по средне рыночной цене) -согласны?"
Обратите внимание на выделенное жирным ;)
Спокойно, не пытайтесь елозить. Я повторяю вопрос:
Готовы ли вы выполнить условия ЭТОГО ПАРИ, которое вы сами четко и однозначно сформулировали:Цитироватьпредлагаю Вам заглянуть на официальный сайт головного предприятия космической связи: ФГУП "КС" (rscc.ru) в раздел технических хар-ок спутников поколения "Экспресс-АМ" и найти там хоть раз термин "ствол": за каждую встречу "ствола" я Вам ставлю бочку пива, за каждую встречу слова "транспондер"- Вы мне наперсток квасу в денежном эквиваленте (по средне рыночной цене) -согласны?"
Да или нет?
Если да, встречаемся в понедельник в редакции НК.
Уверен, там нам помогут подсчитать кол-во слов "ствол" и "транспондер" в указанных разделах сайта ГПКС.
Обратите внимание на выделенное жирным
С Вами все ясно :) тем не менее, не смотря на вашу полнейшую "обздачу" (согласитесь, я сразу и точно вычислил "ваш "профсоюз") я при случае выпью с Вами пива, хотя Вы задолжали мне цистерну своим воинствующим дилетантизмом. Поймите, безграмотные переводчики с английского от "КС", которые со времен Чиркова, Антонюка, Заболтного и Измайлова так и не смогли перевести Нормативные Документы "Интелсата", с которых рисовали Регламенты ФГУП "КС" - даже не подозревают о РД РФ. Ну убогие - что возьмешь....
Но впредь, не играйте с этим...можете сильно попасть в неловкое положение.
И еще - "суха теория мой друг, а древо жизни -вечно зеленеет" (С) Не опирайтесь на прессу, исходите из мнения профессионалов, для которых делают спутники , и которые оплачивают их существование, в противном случае, еще одна катастрофа АМ - лавочку можно смело закрывать.
Да или нет?
Если да, встречаемся в понедельник в редакции НК.
Уверен, там нам помогут подсчитать кол-во слов "ствол" и "транспондер" в указанных разделах сайта ГПКС.
хотите, чтобы я окончательно возненавидел журналажников? Я же Вам уже примирительно и доброжелательно ответил! В своем предыдущем мессе! Вы опять решили воевать...что же - на войне как на войне - я принимаю вызов!
оффтоп извините:
сколько же народу уверены в том чтоб перевести с английского на русский достаточно сменить латинские буквы на кириллицу.
:roll:
ЦитироватьОбратите внимание на выделенное жирным
С Вами все ясно :) тем не менее, не смотря на вашу полнейшую "обздачу" (согласитесь, я сразу и точно вычислил "ваш "профсоюз") я при случае выпью с Вами пива, хотя Вы задолжали мне цистерну своим воинствующим дилетантизмом. ~совершенно неважная хрень~
Проверили бы зрение, чтоли :lol: Оба.
Каждый из вас увидел во мне своего оппонента. :lol: :lol: :lol:
сколько же народу уверены в том чтоб перевести с английского на русский достаточно сменить латинские буквы на кириллицу.
Расскажите это нашим патриотам с Курсового переулка (это где "Космическая Связь" находится), а заодно и высокообразованным журналюгам, с Якиманки - которые лучше всех знают, что в космосе на самом деле делается, чтобы они хором меня НАУЧИЛИ, как спутники правильно должны работать!
Проверили бы зрение, чтоли Оба.
Каждый из вас увидел во мне своего оппонента.
К чужой славе прислонится хочется? Проверьте свое зрение сами - Вы тут определенно не причем.
Цитироватьславе
Где вы её увидели? :shock: :shock: :shock:
ЦитироватьПроверьте свое зрение сами - Вы тут определенно не причем.
:lol: :lol: :lol:
З.Ы. на столько глюченых людей(?) я ещё не видел(слышал/читал и т.д.) :D
http://rscc.ru/ru/customer/m21.html#42
ЦитироватьРегламент
Модуль 21. "Взаимодействие с пользователями и порядок оказания услуг связи"
Утвержден приказом №20 от 13 февраля 2007 года
...
Перечень сокращений
....
транспондер - то же, что ствол бортового ретранслятора;
ОСТ 45.124-2000 Стандарт отрасли. Службы связи спутниковые: фиксированная, радиовещательная и подвижная. Термины и определения. (http://www.complexdoc.ru/ntdpdf/546339/sluzhby_svyazi_sputnikovye_fiksirovannaya_radioveshchatelnaya_i_podvizhnaya.pdf)
36 ствол [/size]бортового ретранслятора (transponder of an on-board repeater). Часть приемо-передающей аппаратуры бортового ретранслятора, работающая в определенной полосе частот выделенного для данной спутниковой службы диапазона частот
ЦитироватьЦитироватьИ, если не затруднит, расшифруйте намек на точку 80.5E. Надеюсь, Вы не проводите сравнение ЧП Экспресса (80E) и EUTELSATa (80.5E) :roll:?
Мой адрес dgk2008@mail.ru
Спасибо за приглашение, но я уже вс
ЦитироватьРасскажите это нашим патриотам с Курсового переулка (это где "Космическая Связь" находится), а заодно и высокообразованным журналюгам, с Якиманки - которые лучше всех знают, что в космосе на самом деле делается, чтобы они хором меня НАУЧИЛИ, как спутники правильно должны работать!
DGK2009, от вашего снобизма и "компетентности" уже тошнит.
Мало того, что выпендриваетесь как "вошь на сковородке", так еще и жлобом оказался.
Спасибо за приглашение, но я уже вс
DGK2009, от вашего снобизма и "компетентности" уже тошнит.
Мало того, что выпендриваетесь как "вошь на сковородке", так еще и жлобом оказался.
Космос-3794 вас кто просил влезать в чужие разговоры со своим "гнутым гривенником"?
ЦитироватьСпасибо за приглашение, но я уже вс
ЦитироватьСпасибо за приглашение, но я уже вс
Введен в действие в 2001 году. И что, Вы хотите сказать, что были более новые издания этого документа?
Читайте "библию" и "настольную книгу" Операторов Спутниковой Связи "РД№45", кстати, Вы не знаете когда "Экспресс-АМ2" заработает?
ЦитироватьКстати, вы не знаете когда "Экспресс-АМ2" заработает?
_Andrey - авторитет по другому КА :).
Который не работает по причине жлобства заказчика, а мог бы.
который не работает по причине жлобства заказчика, а мог бы.
Искренне сожалею, если проект Andrew "загнулся по дороге" по причине замораживания финансирования....
ЦитироватьВведен в действие в 2001 году. И что, Вы хотите сказать, что были более новые издания этого документа?
Читайте "библию" и "настольную книгу" Операторов Спутниковой Связи "РД№45", кстати, Вы не знаете когда "Экспресс-АМ2" заработает?
По иерархии: сначала ГОСТ, потом ОСТ, потом РД.
Нет, не знаю. Я больше по "Казсат" и ""Экспресс-МД" специализируюсь.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКак не крутите в мозгах .... Спутник потерян .. Это уже факт .. Сегодня день будет весёлый ..
Факт официально зафиксированный или на уровне: мне знакомые ребята из ЦУПА ....? Это не ерничанье, мне нужно в письмах заказчикам на что-то физически ощутимое ссылаться, а не на слухи и вздохи контактных лиц. Пошли уже вторые сутки, по договорам у нас осталось чуть больше суток, чтоб разослать уведомления, а у нас нет официальной информации: спутника вроде нет, но и проблем, как бы нет...
А вы припомните нам случай .... Когда после 2 суток оживляли спутник ... Думаю вам этого достаточно .. Хотя естественно нужна официальная сводка ..
Тут не столь важно на какое время было потеряно управление спутником, на сутки или на месяц. Ничего особо страшного с ним не случится (ибо самое страшное уже случилось :-) ). Самое плохое - могут поехать уровни зарядки батарей. Что тоже не обязательно. Да и с этим можно как-то жить. Главное - насколько удастся привести в порядок прибор из-за которого произошла авария. Или построить управление в обход этого прибора. Когда оживили Монитор-Э после его "первой смерти" - тоже боялись, что все замерзло и не будет работать. Все заработало. До сих пор летает и снимает.
ЦитироватьЦитировать
Товарищи, без обид. Еще осенью глядя на ваши "споры" насчет "Казсата" - я вспоминал это - 11.04.1973. Москва. СССР - Польша - 20:0 (6:0, 5:0, 9:0). И во время коллизии с АМ2, тоже :)
ЦитироватьЦитироватьЦитировать
Товарищи, без обид. Еще осенью глядя на ваши "споры" насчет "Казсата" - я вспоминал это - 11.04.1973. Москва. СССР - Польша - 20:0 (6:0, 5:0, 9:0). И во время коллизии с АМ2, тоже :)
Я не спорил. Я рассказывал, что фактически происходило. :!:
ЦитироватьЯ не спорил. Я рассказывал, что фактически происходило.
Неточно выразился, вы "голы забивали". :)
Цитировать...Если Вы - Опрератор Спутниковой Связи (как сами утверждали), ...
Вы в очередной раз запутались - кто что утверждал :)
Цитировать...Вам должно быть известно и знакомо понятие ASI (Adjacent Satellite Interference), это к вопрос 80Е и 80.5Е, дальше объяснять?
Пожалуйста, если можете, то не объясняйте дальше :D
ЦитироватьЦитироватьЯ не спорил. Я рассказывал, что фактически происходило.
Неточно выразился, вы "голы забивали". :)
Я, честно говоря, и не заметил, что автором постулата про "двое суток и кирдык" был mare. :D
Просто хотелось бы видеть на форуме меньше эмоций типа "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает" и флуда типа "что было в начале транспондер или ствол". Можно поднять ГОСТы, ОСТы и РД. Но что это изменит. И не надо думать, что специалисты общаются между собой исключительно гостированным языком. Вовсе нет. Сам сталкивался с тем, что на разных предприятиях одну и ту же систему координат называли по разному, в силу исторических традиций. Это уже не говоря о профессиональном жаргоне.
Давайте обсуждать технические аспекты проблемм.
А 75Е сейчас работает? а то что то запереживал, скорее всего у меня что то навернулось. Все на 75Е "нет сигнала" и уровень 0.
По иерархии: сначала ГОСТ, потом ОСТ, потом РД.
Нет, не знаю. Я больше по "Казсат" и ""Экспресс-МД" специализируюсь.
Формально верно, но учитывая темп обновления Стандартов (многие из которых "застыли" еще на уровне развития науки техники 60х), фирмы/люди опираются на РД, под которыми они "ходят". КазаСат, МД - такие же ИСЗ связи (безотносительно их функционального предназначения), тем более, что КазСат изначально делали как гражданский, коммерческий борт.
Тут не столь важно на какое время было потеряно управление спутником, на сутки или на месяц. Ничего особо страшного с ним не случится (ибо самое страшное уже случилось :-) ). Самое плохое - могут поехать уровни зарядки батарей. Что тоже не обязательно. Да и с этим можно как-то жить. Главное - насколько удастся привести в порядок прибор из-за которого произошла авария. Или построить управление в обход этого прибора. Когда оживили Монитор-Э после его "первой смерти" - тоже боялись, что все замерзло и не будет работать. Все заработало. До сих пор летает и снимает.
Вы рассуждаете как "управленец", по вашему если борт месяц не работает - с ним "ничего страшного" не случилось? Кто и как будет жить на мертвом борте? Это спутник связи, если связь не работает - он никому не нужен! Операторы связи - те кто кормит ФГУП "КС", чтобы он смог расплатится по кредитам, которые набрал для финансирования создания и запуска "АМ2" (в частности) - "на вилах", есть борта нет - либо на другой (если смогут) либо в помойку.
Кстати, для АМ2 - это уже третья по счету смерть....
Давайте обсуждать технические аспекты проблемм.
Нечего обсуждать, борт мертв, начианая с вечера 8 матра с.г. Лично мне очень жаль "Орион" и некоторых других ОСов тоже...
А 75Е сейчас работает? а то что то запереживал, скорее всего у меня что то навернулось. Все на 75Е "нет сигнала" и уровень 0.
75Е это который бывший LMI? Ныне ABS?
ЦитироватьА 75Е сейчас работает? а то что то запереживал, скорее всего у меня что то навернулось. Все на 75Е "нет сигнала" и уровень 0.
75Е это который бывший LMI? Ныне ABS?
Скорее наоборот.
Сорри, ложная тревога, тени наверное. вобщем LMI 1 живой, опять все работает.
Просто в "оранжевой" стране хотят смотреть не оранжевые каналы. Потому и перепугался. Звонят блин....
Сорри, ложная тревога, тени наверное. вобщем LMI 1 живой, опять все работает.
Борту около 10 лет от роду, в конце 90х его запустили, "Локхид-Мартин" вполне серьезные ребята, рано еще этой птичке подыхать, хотя симптоматично.....
Цитироватьесли борт месяц не работает - с ним "ничего страшного" не случилось? Кто и как будет жить на мертвом борте? Это спутник связи, если связь не работает - он никому не нужен!
Телеметрия идет - значит живой. А Вас с Вашими каналами никто не спрашивает :lol: .Вы на нем деньгу зарабатываете - Ваши проблемы.
У них с Вами разные задачи. С точки зрения ФГУП "КС" борт управляем.
И не ипе...т!!!! А что придумать чтоб работало???
Телеметрия идет - значит живой. А Вас с Вашими каналами никто не спрашивает :lol: .Вы на нем деньгу зарабатываете - Ваши проблемы. С точки зрения ФГУП "КС" борт управляем.
И не ипе...т!!!!
Надо будет при случае, как раз в конце апреля в Дубне (на спутниковой тусовке) предложить ФГУП "КС" сдавать в аренду не бортовую емкость, а "точность удержания КА" на орбите и "телеметрию", во щастье Операторам Связи и Вещания наступит :D
Борт в точке? Телеметрия идет? Плати бабло, сигнала нет? каналов нет - твои проблемы - все равно бабло плати......
ЦитироватьТут не столь важно на какое время было потеряно управление спутником, на сутки или на месяц. Ничего особо страшного с ним не случится (ибо самое страшное уже случилось :-) ). Самое плохое - могут поехать уровни зарядки батарей. Что тоже не обязательно. Да и с этим можно как-то жить. Главное - насколько удастся привести в порядок прибор из-за которого произошла авария. Или построить управление в обход этого прибора. Когда оживили Монитор-Э после его "первой смерти" - тоже боялись, что все замерзло и не будет работать. Все заработало. До сих пор летает и снимает.
Вы рассуждаете как "управленец", по вашему если борт месяц не работает - с ним "ничего страшного" не случилось? Кто и как будет жить на мертвом борте? Это спутник связи, если связь не работает - он никому не нужен! Операторы связи - те кто кормит ФГУП "КС", чтобы он смог расплатится по кредитам, которые набрал для финансирования создания и запуска "АМ2" (в частности) - "на вилах", есть борта нет - либо на другой (если смогут) либо в помойку.
Кстати, для АМ2 - это уже третья по счету смерть....
Опять эмоции, которые не дают разглядеть вопроса, на который давался ответ. Я давал комментарий к утверждению, что мол если КА за двое суток не подняли, то ему конец и точка. Вопрос был чисто технический. :D
Раз уж не можем без эмоций, давайте об эмоциях:
Понятно негодование операторов, которые ответственны перед потребителями за картинку. Понятно, что потребителей не интересует КА, деньги они платили оператору и спрашивают с него.
Понятно разочарование заказчика КА, которому разработчик подсунул некачественный аппарат, которого пинают операторы и который тоже несет убытки.
Понятна досада создателей КА, которого подвел смежник - разработчик полетевшего прибора. Заказчики уходят к другим разработчикам, затраты на страховку последующих КА взлетает вверх. Репутация падает. Одни убытки.
Менее понятна беда разработчика прибора. Просто их позиция обычно звучит так: "прибор хороший, просто вы создали ему неподходящие условия" или "вы наверное его при монтаже повредили" или "незнаем, у нас на стенде все хорошо". Хотя, понятно, что они вынуждены сидеть на некачественной отечественной элементной базе, квалифицированных специалистов не хватает, испытательные стенды тоже не очень и т.д.
Совсем не понятна позиция разработчиков некачественный отечественной элементной базы. Просто тут я совсем не в теме. Хотя они, наверняка, тоже могут рассказать, что по-другому никак.
Вот тут уже совсем не понятно - а тогда зачем?
Что понятно, так это то, что для повышения надежности КИ надо переходить на импортные приборы (по крайней мере для замены самых проблемных отечественных). Тем временем подтягивать отечественные приборы используя импортную элементную базу.
P.S. К АМ2 никакого отношения не имею. Не разрабатывал, не управлял, не использовал. Но все равно грустно. :( :( :(
Опять эмоции, которые не дают разглядеть вопроса, на который давался ответ. Я давал комментарий к утверждению, что мол если КА за двое суток не подняли, то ему конец и точка. Вопрос был чисто технический. :D
Раз уж не можем без эмоций, давайте об эмоциях:
Понятно негодование операторов, которые ответственны перед потребителями за картинку. Понятно, что потребителей не интересует КА, деньги они платили оператору и спрашивают с него.
Понятно разочарование заказчика КА, которому разработчик подсунул некачественный аппарат, которого пинают операторы и который тоже несет убытки.
Понятна досада создателей КА, которого подвел смежник - разработчик полетевшего прибора. Заказчики уходят к другим разработчикам, затраты на страховку последующих КА взлетает вверх. Репутация падает. Одни убытки.
Менее понятна беда разработчика прибора. Просто их позиция обычно звучит так: "прибор хороший, просто вы создали ему неподходящие условия" или "вы наверное его при монтаже повредили" или "незнаем, у нас на стенде все хорошо". Хотя, понятно, что они вынуждены сидеть на некачественной отечественной элементной базе, квалифицированных специалистов не хватает, испытательные стенды тоже не очень и т.д.
Совсем не понятна позиция разработчиков некачественный отечественной элементной базы. Просто тут я совсем не в теме. Хотя они, наверняка, тоже могут рассказать, что по-другому никак.
Вот тут уже совсем не понятно - а тогда зачем?
Что понятно, так это то, что для повышения надежности КИ надо переходить на импортные приборы (по крайней мере для замены самых проблемных отечественных). Тем временем подтягивать отечественные приборы используя импортную элементную базу.
P.S. К АМ2 никакого отношения не имею. Не разрабатывал, не управлял, не использовал. Но все равно грустно.
Уважаемый Андрей, какие нафиг эмоции, они были во время первых катастроф бортов поколения "Экспресс" ("Экспресс-6", в частотности), сейчас никаких эмоций уже нет - все и так ясно. Все лимиты патриотизма (лояльности, если угодно), и не только у коммерческих, но и у государственных операторов связи, вещания и других заинтересованных заказчиков ботовой емкости на российских точках ГСО - полностью исчерпаны! И не из-за эмоций, а по соображением голого трезвого расчета. Вопрос "доколе???" потерял свою актуальность, дело ведь не только "в картинке" (который нет) - огромное количество услуг связи, в том числе и системо-образующих, тоже через этот КА работало...
Поймите очень простую вещь: нельзя жить постоянным обманом (так ведь в результате революции и происходят): НПО "ПМ" (ныне "ИСС") - постоянно обманывало ФГУП "КС" продавая ему больные борты, "КС", в свою очередь обманывает (невольно, к нему как раз претензий нет - оно само невольный заложник ситуации) Операторов Связи, те - своих конечных потребителей. Повизгивания некоторых "защитников" отечественного космоса (к Вам, разумеется, не относится), которые обвиняли тут меня во всех смертных грехах (истеричности, жлобстве, дилетантизме и пр.) продиктованы или ангажированностью, или полнейшей безграмотностью "в теме". Они не знают, что один из основных параметров, который оговариваться в Договоре на аренду бортовой емкости, на "АМ2", в частности, это КГ (коэффициент готовности), если он (выраженный в часах недоступности) более 72 часов в сумме для любого месяца - борт неисправен в течении все месяца, для которого приключились эти "более 72 часов". "АМ2" - неисправен уже весь март, ясно что и дальше он тоже неисправен и этим вопрос исчерпывается.
Но мне не понятно, почему Вы считает "Понятна досада создателей КА", именно они - прямые виновники катастрофы! Они ответственны за результат, поскольку именно они выбирают своих подрядчиков, принцип регрессивности ответственности тут не работает.
Что касается "плохих условий, некачественной базы" и прочих "гнилых песен на болоте" - увольте, люди подписали Договор на создание этого прибора, неотъемлемой частью которого (Договора) выступало ТЗ с ТУ/ТТХ, они знали под чем подписались. Если не смогли - гнать в 3 шеи, если сознательно подписали (зная, что не могут) - в тюрьму за мошенничество, думаете кто-то в Красноярске за эту катастрофу понесет ответственность? Нифига подобного, даже денежную компенсацию ФГУП "КС" платить никто не собирается.
Сколько лет тянут (на все части тела) отечественную электронику, 10? 20? 40? ась? а воз и ныне там? Переходить на импортную элементную базу, не базу - а полностью иностранные борты! Чтобы не одной детали "подтянутой" там не было, может (дай Бог этим ребятам успеха) "Газпром КС" сумеет пробить все рогатки, которые ему ставят в колеса, и запустит в 90Е полностью иностранный борт для российских нужд!
Поддерживать отечественную электронику? Ну Вы меня просто распотешили, у Вас дома ее много? Телевизор, микроволновка, "музыка", комп, мобильник и пр? Поймите, этой отечественной отраслью "рулят динозавры", которых нужно было вынести на помойку еще лет 20 тому назад, доводилось общаться: на их рабочем столе нет компа (они на нем просто не умеют работать - и учится тоже не хотят!), нет электронной почты, Интернет они искренне считают бесовским изобретением, все деловое общение - только через факс (а я еще дивился, нафига в магазинах факс-машины продают до сих пор????), они до сих пор живут советскими принципами: деньги просто должны им давать - ответственности за результат никакой, ЛКИ прошли - всё! Дальше их абсолютно ничего не волнует! Обратите внимание, с момента катастрофы "АМ2" прошла уже неделя - на сайте "ИСС" - даже ни сточки об этом не написано, будто они вообще не при чем, нормально?
Я понмаю, что Вам грустно, но а мне -уже нет, в среде Операторов Спутниковой Связи недавно стихийно образовался тотализатор: какой именно борт из серии "АМ" навернется следующим и когда это произойдет. Я поставил на АМ3, 140Е (у него уже до черта критических систем на резерве работают) со сроком не позднее весны следующего года, вот только побаиваюсь, как бы меня не опередили...
ЦитироватьМиротворец Вы наш ненаглядный, слушайте, а Вы слутчаем "интерфейс" - "междумордием" не называете, а? А то мене уже слеготца рыгается от поборников чистоты русскага языком...
Уф профи вы наш, странно слышать от взрослого человека утверждение что он такой умненький, честный и белый, а все остальные тут чушки малолетние...
Еслы вы такой профи, чтоже вы сознательно шли под АМ2? почему сознательно рисковали своей сетью и клиентами?
Совершенно не хочется влезать в дисскусию с вами, т.к. мне понятна ваша манера общения.
Может вы будете удивлены, но на этом форуме достаточно грамотных, ОПЫТНЫХ практиков, а не теоретиков как вы тут всех нас кроете.
Я не хочу солить, но тоже в "космосе" не один год и опыт практической работы как проектанта КА и как оператор коммерческой сети насчитывает двухзначные цифры.
Так вот хотелось бы просто рассказать как мы решали проблему АМ2 (напомню что я сам ОС):
как только летом проблемы с АМ2 начались серьезные, у нас в конторе был "мозговой штурм" технарей и руководства. Вывод технарей - проблемы с АМ2 будут носить системный характер и нормально он работать не будет, следовательно наши клиенты будут шуметь. и мы приняли решение а боссы согласились и нашли возможность еще в августе начинать уходить с АМ2, для обслуживания востока нормальные частоты были только на АМ3, который из Москвы не виден... следовательно необходимо строить новый телепорт и новый хаб (я надеюсь вы понимаете что это значит и сколько стоит) Запад мы закрыли АМ1.
Таким образом еще летом мы оценили все риски и хорошо вложились в новый хаб, телепорт и новую сетевую инфраструктуру для обслуживания Д.востока. к счастью мы все делали оперативно и успели закупиться до повышения бакса.
В результате сейчас мы имеем 2 хаба на 40м и 140м борту и все наши клиенты с АМ2 спокойно перевели на них, и сейчс собираем клиентов, которые бегут от таких ОС, которые жили сегодняшним днем и теперь брызжат слюной, какие все уроды (проектанты которые сделали говно, ГПКС которое купило это говно и впаривает ОСам, а сами ОСы делают бабло впаривая это говно клиентам)
вот такая вот история, кто то ищет виновных, а кто то думает как решить проблему и решает ее.
Я согласен, что современные иностранные борта на порядок надежней (я имею ввиду служебный борт, т.к. полезную нагрузку россия уже давно использует иностранную), с более высокими энергопаказателями, но нас всех в добровольно принудительном порядке посадили на российские борта, т.к. делать бизнес ОС может только если он качественно и ОПЕРАТИВНО предоставит услугу клиенту, под иностранным бортом мы получаем качество, но совершенно теряем оперативность плюс дороже сама процедура узаконивания (регистрация) РЭС (VSAT). все ОС это понимают и каждый сам принимает решение как ему работать, если вам не нравятся Экспрессы и Ямалы, то работайте на интелсатах, евтелсатах и других КА у которых имеется российская зона обслуживания, что шуметь то!!!
Уф профи вы наш, странно слышать от взрослого человека утверждение что он такой умненький, честный и белый, а все остальные тут чушки малолетние...
Еслы вы такой профи, чтоже вы сознательно шли под АМ2? почему сознательно рисковали своей сетью и клиентами?
Совершенно не хочется влезать в дисскусию с вами, т.к. мне понятна ваша манера общения.
Может вы будете удивлены, но на этом форуме достаточно грамотных, ОПЫТНЫХ практиков, а не теоретиков как вы тут всех нас кроете.
Я не хочу солить, но тоже в "космосе" не один год и опыт практической работы как проектанта КА и как оператор коммерческой сети насчитывает двухзначные цифры.
Так вот хотелось бы просто рассказать как мы решали проблему АМ2 (напомню что я сам ОС):
как только летом проблемы с АМ2 начались серьезные, у нас в конторе был "мозговой штурм" технарей и руководства. Вывод технарей - проблемы с АМ2 будут носить системный характер и нормально он работать не будет, следовательно наши клиенты будут шуметь. и мы приняли решение а боссы согласились и нашли возможность еще в августе начинать уходить с АМ2, для обслуживания востока нормальные частоты были только на АМ3, который из Москвы не виден... следовательно необходимо строить новый телепорт и новый хаб (я надеюсь вы понимаете что это значит и сколько стоит) Запад мы закрыли АМ1.
Таким образом еще летом мы оценили все риски и хорошо вложились в новый хаб, телепорт и новую сетевую инфраструктуру для обслуживания Д.востока. к счастью мы все делали оперативно и успели закупиться до повышения бакса.
В результате сейчас мы имеем 2 хаба на 40м и 140м борту и все наши клиенты с АМ2 спокойно перевели на них, и сейчс собираем клиентов, которые бегут от таких ОС, которые жили сегодняшним днем и теперь брызжат слюной, какие все уроды (проектанты которые сделали говно, ГПКС которое купило это говно и впаривает ОСам, а сами ОСы делают бабло впаривая это говно клиентам)
вот такая вот история, кто то ищет виновных, а кто то думает как решить проблему и решает ее.
Я согласен, что современные иностранные борта на порядок надежней (я имею ввиду служебный борт, т.к. полезную нагрузку россия уже давно использует иностранную), с более высокими энергопаказателями, но нас всех в добровольно принудительном порядке посадили на российские борта, т.к. делать бизнес ОС может только если он качественно и ОПЕРАТИВНО предоставит услугу клиенту, под иностранным бортом мы получаем качество, но совершенно теряем оперативность плюс дороже сама процедура узаконивания (регистрация) РЭС (VSAT). все ОС это понимают и каждый сам принимает решение как ему работать, если вам не нравятся Экспрессы и Ямалы, то работайте на интелсатах, евтелсатах и других КА у которых имеется российская зона обслуживания, что шуметь то!!!
Уважаемый Хуморист, оставляя на ваше усмотрение стилистику вашего вступительного слова, могу лишь выразить Вам искреннюю благодарность, за то, Вы изложили мне основы стратегического планирования действий Операторов Услуг спутниковой связи на современном российском рынке.
Лично я (то есть "фирма") от катастрофы АМ2 - совершенно не пострадал, поскольку на нем и вовсе не базировался, отлично зная степень риска еще до его пуска. Но другое интересно: сопоставляя вашу манеру изложения материала (терминологию, в частности), факт вашей работы конструктором КА, операторской деятельности и технические данные по вашей сети - мне стало интересно вычислить "кто Вы"? В понедельник, любопытства ради, подниму загрузку АМ2 весны прошлого года, узнаю, кто сейчас имеет лизинг на 40Е и 140Е и кто строил ХАБ (Хабаровск - вероятнее, может Владивосток) для АМ3 осенью прошлого года. И если информация, приведенная Вами, соответствует действительности - ответ будет через 5 минут, тем более что:
- крупных операторов я знаю "в лицо",
- спутниковых операторов в России всего около 30,
- Вы явно оператор VSAT-сети, а таких не более полутора десятков...половину можно отбросить (те которые не строили ХАБ в ДВФО), останется всего несколько штук....
С уважением,
Цитировать- мне стало интересно вычислить "кто Вы"? В понедельник, ,
Предположу (подскажу) , Хаб под АМ3 Не в Хабаровске, Оборудование VSAT не американское, Фамилия ГД очень короткая..
:-)
это моя версия ...
ЦитироватьТаким образом еще летом мы оценили все риски и хорошо вложились в новый хаб, телепорт и новую сетевую инфраструктуру для обслуживания Д.востока. к счастью мы все делали оперативно и успели закупиться до повышения бакса.
В результате сейчас мы имеем 2 хаба на 40м и 140м борту и все наши клиенты с АМ2 спокойно перевели на них
То Humorist,
Коллега, мне тут говорили, что Вы для быстрого старта под АМ3 сняли резервный комплект с АМ1 и перебросили его на Восток?? Или ерунду сказали?? В принципе насколько я вижу модуляторы/демодуляторы у всех ВСАТ платформ весьма надежная вещь (я не слышал, чтоб у кого то ломался модулятор.. Демодуляторы может быть, но их несколько + обычно в ЗИПе они есть... Также говорят делал пару лет назад ВебМедиа. Вот я и размышляю не взять ли методу на вооружение..
ЦитироватьУважаемый Хуморист,... сопоставляя вашу манеру изложения материала (терминологию, в частности), факт вашей работы конструктором КА, операторской деятельности и технические данные по вашей сети - мне стало интересно вычислить "кто Вы"?
offtop: DGK2009 - ваша манера писать свойственна "спецам" из МТ, isn't it? :wink:
DGK2009 - ваша манера писать свойственна "спецам" из МТ, isn't it?
Упаси Боже, и в лучшие времена "Московский Телепорт" у меня не вызывал симпатий, а после того, как "Дойч-Телеком" продал их "Стратосу" и все приличные люди (О.Т. С.Д. А.В и Л.Б.) покинули компанию, проходя/проезжая мимо метро "Новослободская" - даже и вспоминать противно :D Впрочем, их "Дом Эшеров" в лесу на Демьяна Бедного - впечатляет....
Я совсем из другого "профсоюза"...
Предположу (подскажу) , Хаб под АМ3 Не в Хабаровске, Оборудование VSAT не американское, Фамилия ГД очень короткая..
:-)
это моя версия ...
Не похоже....впрочем, завтра все узнаем :D
DGK2009, если Вас не затруднит, используйте при ответе кнопку цитирования.
Цитироватьа после того, как "Дойч-Телеком" продал их "Стратосу"
и все приличные люди (О.Т. С.Д. А.В и Л.Б.) покинули компанию, .
DGK2009 - еще один ляп, :-) Дойче Телеком НИКОГДА не продавал МТ Стратосу (если совсем точно, продавал, но не продал..), покупателем МТ как части DeTeSat стала инвест компания 3I.
VSATman, в вашей терминологии "неприличный" человек :-), кстати долго ломал голову, кто такой Л.Б. но потом дошло, это же Людмила..
Цитировать...Я совсем из другого "профсоюза"...
Интересный "профсоюз" с 18м антенной, легко отслеживающей "неиспользуемый" Э-АМ2, и с персоналом, воспитанным на слове "транспондер" 8)
Кстати о птичке. Не смотря на все визги и истерики, стволы Экспресс-АМ2 - работают. По крайней мере вчера-сегодня.
Надо отметить, что длительность включения примерно 10 часов ежедневно.
Очевидно, это продлится до полного прохождения теней.
Т.е. полностью повторяется ситуация весны и осени прошлого года.
Особенно радует, что согласно mare и DGK2009 мы стали свидетелями того, как ВПЕРВЫЕ (!) с 1966 года (!!) с того света вынули борт, который был "там" более суток... (!!!) :lol:
Поздравляю всех с историческим событием.
ЦитироватьИнтересный "профсоюз" с 18м антенной, легко отслеживающей "неиспользуемый" Э-АМ2, и с персоналом, воспитанным на слове "транспондер" 8)
Странный персонаж, с явным раздвоением личности:
ЦитироватьЛично я (то есть "фирма") от катастрофы АМ2 - совершенно не пострадал, поскольку на нем и вовсе не базировался, отлично зная степень риска еще до его пуска.
однако:
ЦитироватьМне, как оператору спутниковой связи/вещания - абсолютно "по-барабану", дают батареи АМ2 ток или нет
ЦитироватьВозможно у Вас "академический" интерес, а вот у меня - сугубо практический!
ЦитироватьЭкспресс АМ 2... Долго будем помнить
Уж даже и не знаю: помнить, припоминать или поминать (очень недобрым словом), применительно ко мне и некоторым моим весьма близким знакомым - последнее - самое вероятное!
ЦитироватьЯ сам принадлежу аккуратно к тем людям, которые страдают от того, что эта груда дорогостоящего металлолома в небесах - не работает[/color], а ФГУП "КС", счета за аренду бортовой емкости продолжает выставлять как на голубом глазу - мне очень от этого радостно, правда???
Нестыковочка :?
ЦитироватьКстати о птичке. Не смотря на все визги и истерики, стволы Экспресс-АМ2 - работают. По крайней мере вчера-сегодня.
Надо отметить, что длительность включения примерно 10 часов ежедневно.
Очевидно, это продлится до полного прохождения теней.
Т.е. полностью повторяется ситуация весны и осени прошлого года.
Особенно радует, что согласно mare и DGK2009 мы стали свидетелями того, как ВПЕРВЫЕ (!) с 1966 года (!!) с того света вынули борт, который был "там" более суток... (!!!) :lol:
Поздравляю всех с историческим событием.
WackiBacki, слушайте, Вы все это серьёзно пишете? В здравом уме? В состоянии вменяемости? Самолеты, поезда и другие 24-часовые сферы человеческой деятельности, которые могут функционировать только при условии гарантированной связи (в том числе через АМ2) должны, по-вашему перейти на режим работы 10 часов в сутки? Что и кому Вы хотите доказать?
ЦитироватьЦитироватьИнтересный "профсоюз" с 18м антенной, легко отслеживающей "неиспользуемый" Э-АМ2, и с персоналом, воспитанным на слове "транспондер" 8)
Странный персонаж, с явным раздвоением личности:
ЦитироватьЛично я (то есть "фирма") от катастрофы АМ2 - совершенно не пострадал, поскольку на нем и вовсе не базировался, отлично зная степень риска еще до его пуска.
однако:
ЦитироватьМне, как оператору спутниковой связи/вещания - абсолютно "по-барабану", дают батареи АМ2 ток или нет
ЦитироватьВозможно у Вас "академический" интерес, а вот у меня - сугубо практический!
ЦитироватьЭкспресс АМ 2... Долго будем помнить
Уж даже и не знаю: помнить, припоминать или поминать (очень недобрым словом), применительно ко мне и некоторым моим весьма близким знакомым - последнее - самое вероятное!
ЦитироватьЯ сам принадлежу аккуратно к тем людям, которые страдают от того, что эта груда дорогостоящего металлолома в небесах - не работает[/color], а ФГУП "КС", счета за аренду бортовой емкости продолжает выставлять как на голубом глазу - мне очень от этого радостно, правда???
Нестыковочка :?
В чем Вы увидели нестыкавку? Сеть, которая меня впрямую касается - на АМ2 не работала, но катастрофа АМ2 - неизбежно создала проблемы всем спутниковым опрераторам, это хоть ясно?
ЦитироватьОсобенно радует, что согласно mare и DGK2009 мы стали свидетелями того, как ВПЕРВЫЕ (!) с 1966 года (!!) с того света вынули борт, который был "там" более суток... (!!!) :lol: Поздравляю всех с историческим событием.
Залез в дневники: в районе ~27/09/2005 "накрывался" Ямал-202. Более полутора суток не обслуживал клиентов...
ЦитироватьЦитироватьа после того, как "Дойч-Телеком" продал их "Стратосу"
и все приличные люди (О.Т. С.Д. А.В и Л.Б.) покинули компанию, .
DGK2009 - еще один ляп, :-) Дойче Телеком НИКОГДА не продавал МТ Стратосу (если совсем точно, продавал, но не продал..), покупателем МТ как части DeTeSat стала инвест компания 3I.
VSATman, в вашей терминологии "неприличный" человек :-), кстати долго ломал голову, кто такой Л.Б. но потом дошло, это же Людмила..
"ДиТиСат", когда происходила вся эта история (где-то в районе 2005 года, настолько помню) был активом "Дойч-Телекома" (как утверждалось в официальном анонсе) "МТ" купил именно "Стратос", подробности можете узнать у А.В, который по программе ротации кадров вскоре "сгинул" на канадчине с концами :D
Были бы Вы "приличным" - не "сыпали" бы кросску на 60Е от своих кривых корыт в Башкирии приличным ребятам из "Голдона" :D, отсосеры - до добра Вас не доведут :D
Верно, она...
ЦитироватьЦитироватьОсобенно радует, что согласно mare и DGK2009 мы стали свидетелями того, как ВПЕРВЫЕ (!) с 1966 года (!!) с того света вынули борт, который был "там" более суток... (!!!) :lol: Поздравляю всех с историческим событием.
Залез в дневники: в районе ~27/09/2005 "накрывался" Ямал-202. Более полутора суток не обслуживал клиентов...
Тем самым, Вы хотите сказать, что АМ2:
1. Полностью вернется к работоспособному состоянию (согласно ТТХ)?
2. И будет пребывать в таком состоянии еще 3 года?
ЦитироватьЦитировать...Я совсем из другого "профсоюза"...
Интересный "профсоюз" с 18м антенной, легко отслеживающей "неиспользуемый" Э-АМ2, и с персоналом, воспитанным на слове "транспондер" 8)
Что смущает?
О! наконец обнаружена кнопка "цитата". :wink:
ЦитироватьWackiBacki, слушайте, Вы все это серьёзно пишете? В здравом уме? В состоянии вменяемости? Самолеты, поезда и другие 24-часовые сферы человеческой деятельности, которые могут функционировать только при условии гарантированной связи (в том числе через АМ2) должны, по-вашему перейти на режим работы 10 часов в сутки? Что и кому Вы хотите доказать?
Да не надо так дергаться... ум... вменяемость... Постите спокойно, оставьте этот пафос.
Ни самолетам, ни поездам спутниковая связь через АМ2 не нужна.
Доказывать вам что-либо бессмысленно, вы слишком эмоциональны и непоследовательны. Кроме того, информация была предназначена не вам, а тем, кто умеет читать:
КА не сдох, управляем, из-за старых проблем с энергетикой на борту есть перерывы в связи, которые будут продолжаться до прохождения теней.
Те, кого не устраивает такой режим работы - покинут КА, те, кого устраивает - останутся.
ЦитироватьО! наконец обнаружена кнопка "цитата". :wink:
ЦитироватьWackiBacki, слушайте, Вы все это серьёзно пишете? В здравом уме? В состоянии вменяемости? Самолеты, поезда и другие 24-часовые сферы человеческой деятельности, которые могут функционировать только при условии гарантированной связи (в том числе через АМ2) должны, по-вашему перейти на режим работы 10 часов в сутки? Что и кому Вы хотите доказать?
Да не надо так дергаться... ум... вменяемость... Постите спокойно, оставьте этот пафос.
Ни самолетам, ни поездам спутниковая связь через АМ2 не нужна.
Доказывать вам что-либо бессмысленно, вы слишком эмоциональны и непоследовательны. Кроме того, информация была предназначена не вам, а тем, кто умеет читать:
КА не сдох, управляем, из-за старых проблем с энергетикой на борту есть перерывы в связи, которые будут продолжаться до прохождения теней.
Те, кого не устраивает такой режим работы - покинут КА, те, кого устраивает - останутся.
Да ну? Самолетам спутниковая связь прямо-таки и не нужна? "Афтаритет", как всегда, лучше всех все знает? А позвольте-ка полюбопытствовать: через какие-такие средства связи работает система ...ну, к примеру, CITA в городах: Норильск, Якутск, Магадан, Мирный Нерюнгри, Охотск и других (список можно продолжить....), в которых наземных каналов связи нет ВООБЩЕ???
Полюбопытствуйте, ну так, заодно, спутниковая сеть связи РЖД (горячий резерв наземки) через какие борты работает
SITA? Интернет-бронирование?
Без нее упадут самолеты?
ЦитироватьSITA? Интернет-бронирование?
Без нее упадут самолеты?
Читать умеем? CITA (буквы английские) - международная единая система обеспечения безопасности полетов.
ЦитироватьЧитать умеем? CITA (буквы английские) - международная единая система обеспечения безопасности полетов.
:lol: :lol: :lol:
Мы да, а вы?
http://www.sita.aero
Societe International de Telecommunications Aeronautiques
ЦитироватьЦитироватьЦитировать...Я совсем из другого "профсоюза"...
Интересный "профсоюз" с 18м антенной, легко отслеживающей "неиспользуемый" Э-АМ2, и с персоналом, воспитанным на слове "транспондер" 8)
Что смущает?
1) 18м антенна :?
2) Сленг менеджера (аля MBA), вертящегося в спутниковой сфере спецов (аля MSc), sorry.
1) Операторы уровня "вещание" сидят либо под крылом старых антенных постов ГПКС/РТРС, либо - крупных иностранцев, обычные операторы(VSAT/вещание) ант. на HUB более 9м (редко - 12м) не используют.
2) Иные "профсоюзы" используют российский сленг - ствол, взаимные помехи, шумовая дорожка и т.п.
Но вернемся к теме.
Вы, используя такие связи и познания, что-то реальное про перспективу АМ2 и 80-й точки в целом написать можете?
ЦитироватьЦитироватьЧитать умеем? CITA (буквы английские) - международная единая система обеспечения безопасности полетов.
:lol: :lol: :lol:
Мы да, а вы?
http://www.sita.aero
Societe International de Telecommunications Aeronautiques
Мда....еще раз повторяю, CITA - международная система обеспечения безопасности полетов. Значение слова "безопасность" Вы понимаете?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитировать...Я совсем из другого "профсоюза"...
Интересный "профсоюз" с 18м антенной, легко отслеживающей "неиспользуемый" Э-АМ2, и с персоналом, воспитанным на слове "транспондер" 8)
Что смущает?
1) 18м антенна :?
2) Сленг менеджера (аля MBA), вертящегося в спутниковой сфере спецов (аля MSc), sorry.
1) Операторы уровня "вещание" сидят либо под крылом старых антенных постов ГПКС/РТРС, либо - крупных иностранцев, обычные операторы(VSAT/вещание) ант. на HUB более 9м (редко - 12м) не используют.
2) Иные "профсоюзы" используют российский сленг - ствол, взаимные помехи, шумовая дорожка и т.п.
Но вернемся к теме.
Вы, используя такие связи и познания, что-то реальное про перспективу АМ2 и 80-й точки в целом написать можете?
1. Вам нужен адрес, где в Москве расположен телепорт с антенной 18 метров? То есть Вы сомневаетесь в моих словах? или хотите лично убедиться? Скажу Вам по большому секрету - их там целых 3 (три) штуки, и все - "С".
2. А разве манагер от Master Business Administration знает слова X-pol Insolation & Noise Pedestal? Хотя, корректнее выражаться Noise Floor... Тем более способен употреблять их к месту? :D
3. Что именно Вас интересует про АМ2? Или про точку 80Е? Согласитесь - это совершенно разная постановка вопроса.
4. Это совсем не тот профсоюз, про который Вы подумали :D
ЦитироватьВ чем Вы увидели нестыкавку? Сеть, которая меня впрямую касается - на АМ2 не работала, но катастрофа АМ2 - неизбежно создала проблемы всем спутниковым опрераторам, это хоть ясно?)
ЦитироватьЛично я (то есть "фирма") от катастрофы АМ2 - совершенно не пострадал...
ЦитироватьЯ сам принадлежу аккуратно к тем людям, которые страдают от того, что эта груда дорогостоящего металлолома в небесах - не работает
Что касается сабжа ("Очередная потеря спутника", "крах российской космонавтики"), то она пока не состоялась и КА имеет все шансы отработать свой САС в таком режиме:
~10 месяцев году - 24х7
~2 месяца - 8-10-12-14х7
Здравомыслящим это стало понятно после отказа обоих комплектов УПБС в конце 2007 года. Кто хотел - сделал выводы, кто не хотел - начал игать в рулетку.
А теперь ноет.
ЦитироватьМда....еще раз повторяю, CITA - международная система обеспечения безопасности полетов. Значение слова "безопасность" Вы понимаете?
Ссылку в студию!
ЦитироватьЦитироватьМда....еще раз повторяю, CITA - международная система обеспечения безопасности полетов. Значение слова "безопасность" Вы понимаете?
Ссылку в студию!
Ссылку на что?
ЦитироватьЦитироватьВ чем Вы увидели нестыкавку? Сеть, которая меня впрямую касается - на АМ2 не работала, но катастрофа АМ2 - неизбежно создала проблемы всем спутниковым опрераторам, это хоть ясно?)
ЦитироватьЛично я (то есть "фирма") от катастрофы АМ2 - совершенно не пострадал...
ЦитироватьЯ сам принадлежу аккуратно к тем людям, которые страдают от того, что эта груда дорогостоящего металлолома в небесах - не работает
Что касается сабжа ("Очередная потеря спутника", "крах российской космонавтики"), то она пока не состоялась и КА имеет все шансы отработать свой САС в таком режиме:
~10 месяцев году - 24х7
~2 месяца - 8-10-12-14х7
Здравомыслящим это стало понятно после отказа обоих комплектов УПБС в конце 2007 года. Кто хотел - сделал выводы, кто не хотел - начал игать в рулетку.
А теперь ноет.
Я устал тратить своё время на то, чтобы объяснять Вам очевидные вещи: если КГ борта не соответствует ТТХ - его (борта) нет, все остальное - к теоретикам, журналистоам и прочим "гуманитариям"
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМда....еще раз повторяю, CITA - международная система обеспечения безопасности полетов. Значение слова "безопасность" Вы понимаете?
Ссылку в студию!
Ссылку на что?
Ну-ну, не надо юлить, наверное у этой МЕЖДУНАРОДНОЙ СИСТЕМЫ БЕЗОПАСНОСТИ есть орган, сайт, хоть какие-то следы в интернете...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьМда....еще раз повторяю, CITA - международная система обеспечения безопасности полетов. Значение слова "безопасность" Вы понимаете?
Ссылку в студию!
Ссылку на что?
Ну-ну, не надо юлить, наверное у этой МЕЖДУНАРОДНОЙ СИСТЕМЫ БЕЗОПАСНОСТИ есть орган, сайт, хоть какие-то следы в интернете...
Ищите, если вам так уж очень сильно надо, это же вы считаете, что транспорту спутниковая связь вообще не нужна.
ЦитироватьИщите, если вам так уж очень сильно надо, это же вы считаете, что транспорту спутниковая связь вообще не нужна.
:lol:
Проcто LOL
Вы - не боец. Ошибки можно признавать, это не так страшно как кажется.
ЦитироватьЯ устал тратить своё время на то, чтобы объяснять Вам очевидные вещи: если КГ борта не соответствует ТТХ - его (борта) нет .
Я правильно вас понимаю, что у ГПКС нет Экспрессов-А, Экрана и Горизонтов, а у десятков других операторов - нет десятков-же КА у которых есть подсистемы, имеющие параметры, отличающиеся от спецификаций?
ЦитироватьЦитироватьИщите, если вам так уж очень сильно надо, это же вы считаете, что транспорту спутниковая связь вообще не нужна.
:lol:
Проcто LOL
Вы - не боец. Ошибки можно признавать, это не так страшно как кажется.
ЦитироватьЯ устал тратить своё время на то, чтобы объяснять Вам очевидные вещи: если КГ борта не соответствует ТТХ - его (борта) нет .
Я правильно вас понимаю, что у ГПКС нет Экспрессов-А, Экрана и Горизонтов, а у десятков других операторов - нет десятков-же КА у которых есть подсистемы, имеющие параметры, отличающиеся от спецификаций?
У вас - определенно ярко выраженная аберрация сознания - вы, вероятно, пришли на этот форум воевать, я - пришел общаться.
Вы - опять впадаете в неконтролируемые фантазии:
1. Где, среди 11 бортов группировки ФГУП "КС", вы обнаружили "Горизонт"?
2. "Экспрессы-А" (103Е и -14Е) в пределах ТТХ.
3. "а у десятков других операторов - нет десятков-же КА у которых есть подсистемы, имеющие параметры, отличающиеся от спецификаций?" - не "подсистемы", а ТТХ полезной нагрузки, сколько еще раз повторять про КГ?
ЦитироватьИнтересный "профсоюз" с 18м антенной, легко отслеживающей "неиспользуемый" Э-АМ2, и с персоналом, воспитанным на слове "транспондер" 8)
Предположу что DGK2009 работает либо в Голден Телекоме (нынче это кажется Вымпелком). либо в Синтерре. Единственные 18 метровые антенны в Москве, о которых я знаю, (кроме как может быть в ГПКС (Дубна и/или Медвежки) есть на ВВЦ, у бывшего Телепорта ТП, сейчас это Синтерра..
Но я бы поставил скорее на Голден типа 4 к 1 .
:-)
ЦитироватьВы - опять впадаете в неконтролируемые фантазии:
1. Где, среди 11 бортов группировки ФГУП "КС", вы обнаружили "Горизонт"?
2. "Экспрессы-А" (103Е и -14Е) в пределах ТТХ.
3. "а у десятков других операторов - нет десятков-же КА у которых есть подсистемы, имеющие параметры, отличающиеся от спецификаций?" - не "подсистемы", а ТТХ полезной нагрузки, сколько еще раз повторять про КГ?
http://www.rscc.ru/ru/satellite/zones/index.html
http://www.rscc.ru/ru/company/rscc.html
Г-45 приносит ГПКС доход. Также как и А4 (вобще без штатных движков, один Т-120), и как Экран-М (восьмерка ого-го) и -А2 и -А3 (с ку-у-у-чей проблем на ПН).
Хотя при вашем апломбе я уже начинаю неверить Остапчуку А.В., который утверждает, что "в группировку ГПКС входят КА различных поколений от Горизонта до Экспресс-АМ". Может он что попутал?
ЦитироватьЦитироватьМда....еще раз повторяю, CITA - международная система обеспечения безопасности полетов. Значение слова "безопасность" Вы понимаете?
Ссылку в студию!
Ну поймали DGK2009 еще раз :-)
SITA в принципе обычный коммерческий оператор связи, но исторически специализирующийся на обслуживании авиакомпаний (бронирование авиабилетов, связь между аэропортами и т.п.) Помнится мне, ее несколько лет назад скушал Эквант, поэтому она возможно сейчас сидит внутри Оранжа... К безопасности полетов СИТА имеет крайне слабое отношение там нужна надежность 99,99%, а в спутниках вроде выше 99,36% я ни откого не слышал. Да и к слову в 1960 году аэродром в Норильске был и самолеты летали и без Горизонтов и Интелсатов.. Там требования к скорости как у телеграфа, + 1 голосовой канал, так что обходились и без всякой цифры..
ЦитироватьЦитироватьИнтересный "профсоюз" с 18м антенной, легко отслеживающей "неиспользуемый" Э-АМ2, и с персоналом, воспитанным на слове "транспондер" 8)
Предположу что DGK2009 работает либо в Голден Телекоме (нынче это кажется Вымпелком). либо в Синтерре. Единственные 18 метровые антенны в Москве, о которых я знаю, (кроме как может быть в ГПКС (Дубна и/или Медвежки) есть на ВВЦ, у бывшего Телепорта ТП, сейчас это Синтерра..
Но я бы поставил скорее на Голден типа 4 к 1 .
:-)
Вторая попытка :D
Кстати:
1. Далеко не весь телепорт на Сельскохозяйственной улице (ВВЦ) принадлежит "Синтерре",
2. Самая большая антенна "Голдена", ныне "Вымпела" на КК12 - 11,4 метра :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМда....еще раз повторяю, CITA - международная система обеспечения безопасности полетов. Значение слова "безопасность" Вы понимаете?
Ссылку в студию!
Ну поймали DGK2009 еще раз :-)
SITA в принципе обычный коммерческий оператор связи, но исторически специализирующийся на обслуживании авиакомпаний (бронирование авиабилетов, связь между аэропортами и т.п.) Помнится мне, ее несколько лет назад скушал Эквант, поэтому она возможно сейчас сидит внутри Оранжа... К безопасности полетов СИТА имеет крайне слабое отношение там нужна надежность 99,99%, а в спутниках вроде выше 99,36% я ни откого не слышал. Да и к слову в 1960 году аэродром в Норильске был и самолеты летали и без Горизонтов и Интелсатов.. Там требования к скорости как у телеграфа, + 1 голосовой канал, так что обходились и без всякой цифры..
Не очень то он "коммерческий" и нормы на "доступность" там не две девятки, а как минимум четыре. Отношение к безопасности - самое прямое, или Вы считаете что над Россией только русские самолеты летают? И кто Вам сказал, что на спутниковых каналах нельзя обеспечить хотя бы 99,99????
ЦитироватьЦитироватьВы - опять впадаете в неконтролируемые фантазии:
1. Где, среди 11 бортов группировки ФГУП "КС", вы обнаружили "Горизонт"?
2. "Экспрессы-А" (103Е и -14Е) в пределах ТТХ.
3. "а у десятков других операторов - нет десятков-же КА у которых есть подсистемы, имеющие параметры, отличающиеся от спецификаций?" - не "подсистемы", а ТТХ полезной нагрузки, сколько еще раз повторять про КГ?
http://www.rscc.ru/ru/satellite/zones/index.html
http://www.rscc.ru/ru/company/rscc.html
Г-45 приносит ГПКС доход. Также как и А4 (вобще без штатных движков, один Т-120), и как Экран-М (восьмерка ого-го) и -А2 и -А3 (с ку-у-у-чей проблем на ПН).
Хотя при вашем апломбе я уже начинаю неверить Остапчуку А.В., который утверждает, что "в группировку ГПКС входят КА различных поколений от Горизонта до Экспресс-АМ". Может он что попутал?
Я с вами соглашусь, когда вы мне покажете в небе хоть один КА серии "Горизонт" ТТХ которого соответствуют гарантированным требованиям в течении LT, то есть требованиям на момент введения в эксплуатацию
Цитировать1. Далеко не весь телепорт на Сельскохозяйственной улице (ВВЦ) принадлежит "Синтерре",
Да, вроде Ку шные 13 м и 7 м это собственность Глобалтела
2. Самая большая антенна "Голдена", ныне "Вымпела" на КК12 - 11,4 метра
не утверждал обратного, иметь в собственности и арендовать разные вещи. Мне трудно себе представить чтобы Д.Гуденко решился бы на покупку такого монстра в конце ХХ века..
ЦитироватьИ кто Вам сказал, что на спутниковых каналах нельзя обеспечить хотя бы 99,99????
Сказали достаточно профессиональные люди, сам не расчетчик.. Единственный выход 2 паралельных канала через разные борты. Если бросите ссылку на авторитетный источник, где показывается как на 1 канале добиться 4 9-ок буду благодарен. (именно канале!!)
ЦитироватьЦитировать1. Далеко не весь телепорт на Сельскохозяйственной улице (ВВЦ) принадлежит "Синтерре",
Да, вроде Ку шные 13 м и 7 м это собственность Глобалтела
2. Самая большая антенна "Голдена", ныне "Вымпела" на КК12 - 11,4 метра
не утверждал обратного, иметь в собственности и арендовать разные вещи. Мне трудно себе представить чтобы Д.Гуденко решился бы на покупку такого монстра в конце ХХ века..
Владимирыч - вполне адекватный человек, кстати, 11.4 он строил именно в конце ХХ (даже в начале XXI) века :D не от хорошей жизни, D/L EIRP Available на APR-1 (он же INSAT-2E, он же IS-251) и все в точке 83Е- уж больно низкая :D
Кстати, на ВВЦ, помимо упомянутых - еще есть обитатели, Вы случаем не "Газком"? Он же "Газпром КС"?
ЦитироватьЦитироватьИ кто Вам сказал, что на спутниковых каналах нельзя обеспечить хотя бы 99,99????
Сказали достаточно профессиональные люди, сам не расчетчик.. Единственный выход 2 паралельных канала через разные борты. Если бросите ссылку на авторитетный источник, где показывается как на 1 канале добиться 4 9-ок буду благодарен. (именно канале!!)
Верно 2-3 канала через разные борты, только фактически - один (квази-синхронный) канал.
ЦитироватьЯ с вами соглашусь, когда вы мне покажете в небе хоть один КА серии "Горизонт" ТТХ которого соответствуют гарантированным требованиям в течении LT, то есть требованиям на момент введения в эксплуатацию
Вам приснилось, что есть такая зависимость:
- ПН КА соответствует спекам - КА есть
- ПН КА не соответствует спекам - КА нет
Такой зависимости не существует. :?
Для оператора, владеющего КА, и пользователей, использующих ресурсы КА, есть другая зависимость:
- Если КА, вне зависимости от его состояния, может приносить чистый доход его владельцу (пользователю) - КА есть.
- Если КА не может приносить чистый доход его владельцу (пользователю) - КА нет.
ЦитироватьЦитироватьЯ с вами соглашусь, когда вы мне покажете в небе хоть один КА серии "Горизонт" ТТХ которого соответствуют гарантированным требованиям в течении LT, то есть требованиям на момент введения в эксплуатацию
Вам приснилось, что есть такая зависимость:
- ПН КА соответствует спекам - КА есть
- ПН КА не соответствует спекам - КА нет
Такой зависимости не существует. :?
Для оператора, владеющего КА, и пользователей, использующих ресурсы КА, есть другая зависимость:
- Если КА, вне зависимости от его состояния, может приносить чистый доход его владельцу (пользователю) - КА есть.
- Если КА не может приносить чистый доход его владельцу (пользователю) - КА нет.
Да...все запущено куда как больше, чем предполагал...
"Зависимость" - бывает, к примеру, алкогольная, в спутниковой связи - есть РД (про КГ)
...операторы...владельцы...доход Сигнатории может быть, даже если КА в точке нет физически - кому принадлежит точка 83Е? У "владельца" этой точки борта там вообще нет (физически), а доход есть.
ЦитироватьДа...все запущено куда как больше, чем предполагал...
"Зависимость" - бывает, к примеру, алкогольная, в спутниковой связи - есть РД (про КГ)
...операторы...владельцы...доход Сигнатории может быть, даже если КА в точке нет физически - кому принадлежит точка 83Е? У "владельца" этой точки борта там вообще нет (физически), а доход есть.
Опять юлите... хотя я уже начал привыкать.
При чем здесь орбитальная позиция?
Вы ноете на 20 страницах, что Э-АМ2 "сдох", "умер", "его нет", "не существует".
Все это случится когда-нибудь(может скоро, может - нет). Но это произойдет в тот момент, когда его покинет последний Клиент.
До тех пор, пока существуют "энтузиасты и терпилы" типа Ориона и куча других - КА жив, эксплуатируется, управляется и т.д.
Кстати, владелец Экспресс-АМ2 - не ГПКС. :wink:
ЦитироватьЦитироватьДа...все запущено куда как больше, чем предполагал...
"Зависимость" - бывает, к примеру, алкогольная, в спутниковой связи - есть РД (про КГ)
...операторы...владельцы...доход Сигнатории может быть, даже если КА в точке нет физически - кому принадлежит точка 83Е? У "владельца" этой точки борта там вообще нет (физически), а доход есть.
Опять юлите... хотя я уже начал привыкать.
При чем здесь орбитальная позиция?
Вы ноете на 20 страницах, что Э-АМ2 "сдох", "умер", "его нет", "не существует".
Все это случится когда-нибудь(может скоро, может - нет). Но это произойдет в тот момент, когда его покинет последний Клиент.
До тех пор, пока существуют "энтузиасты и терпилы" типа Ориона и куча других - КА жив, эксплуатируется, управляется и т.д.
Кстати, владелец Экспресс-АМ2 - не ГПКС. :wink:
Слушайте, если вы не читаете (не понимаете) моих мессов и "слушаете" только себя самого, зачем вы со мною спорите? Что хотите доказать? То что вы ничерта не понимаете в операторской деятельности - предельно ясно, чего еще не хватает?
"Орион" - не "терпила", а заложник, сколько у него ЗС (безотносительно проблем поиска новой подходящей по ТТХ емкости) вы конечно не знаете, потому как уверены, что "Орион" остался на АМ2 исключительно из соображений самомозахизма. Ему нравится наблюдать как его клинты убегают на "Триколор" или "Бонум". Кстати, не подскажете что это за зверь такой "ГПКС"? Ссылку в студию!
ЦитироватьСлушайте, если вы не читаете (не понимаете) моих мессов и "слушаете" только себя самого, зачем вы со мною спорите? Что хотите доказать? То что вы ничерта не понимаете в операторской деятельности - предельно ясно, чего еще не хватает?
"Орион" - не "терпила", а заложник, сколько у него ЗС (безотносительно проблем поиска новой подходящей по ТТХ емкости) вы конечно не знаете, потому как уверены, что "Орион" остался на АМ2 исключительно из соображений самомозахизма. Ему нравится наблюдать как его клинты убегают на "Триколор" или "Бонум". Кстати, не подскажете что это за зверь такой "ГПКС"? Ссылку в студию!
:lol:
- Что такое "ствол" вам разъяснили?
- Про страховых брокеров рассказали?
- Что SITA пишется через S тоже теперь ясно?
- Вот и про ГПКС:
http://www.rscc.ru/ru/company/index.html
УСТАВ Федерального государственного унитарного предприятия "Космическая связь"
утвержден Министром РФ по связи и информатизации Л.Д. Рейманом 21.03.2001г, согласован с Министерством имущественных отношений РФ 14.03.2001г.
....
1. Общие положения
...
1.2. Фирменное наименование Предприятия:
на русском языке:
полное - федеральное государственное унитарное предприятие "Космическая связь";
сокращенное - ГПКС
DGK2009 :D Что- то ты опять задумал .? :) я по поводу ГПКС .-- опять будеш их крошить ? и расшеплять значение ГПКС ? А ну да .. Это уже давно известно что э
то такое на самом деле .. Без поллитра не объяснить . . Да хватит тебе стебаться .. Тебе от этого легче не станет . Не стоит доказывать то, что уже давным давно уже известно .. Я по поводу 80 позиции .. А насчёт 103 позиции .. ты в точку попал .. Она может уже в ближайшее время дать о себе знать . Но это будет так не заметно .. потому что там почти нету операторов .
Цитировать- мне стало интересно вычислить "кто Вы"?
С уважением,
если честно, то я так и думал, что вы станете "вычислять" кто мы, но мне лично нечего скрывать, в личке можем познакомиться...
ЦитироватьТо Humorist,
Коллега, мне тут говорили, что Вы для быстрого старта под АМ3 сняли резервный комплект с АМ1 и перебросили его на Восток?? Или ерунду сказали?? В принципе насколько я вижу модуляторы/демодуляторы у всех ВСАТ платформ весьма надежная вещь (я не слышал, чтоб у кого то ломался модулятор.. Демодуляторы может быть, но их несколько + обычно в ЗИПе они есть... Также говорят делал пару лет назад ВебМедиа. Вот я и размышляю не взять ли методу на вооружение..
нет, мы не снимали резерв, взяли новую последнюю конфигурацию с расчетом не закрыть быстренько проблему а качестве развития...
Цитировать- Что такое "ствол" вам разъяснили?
Уважаемый WackiBacki, можно попросить Вас отвлечься от столь увлекательной дуэли с ДГК2009 и ответить на пару вопросов более относящихся к основному топику (если конечно не в лом).
1) С чем связаны эти периоды 10 месяцев 7х24 и 2 месяца проблемы?? Ведь ИСЗ стоит на экваторе и казалось день и ночь для него должна совпадать с подспутниковой точкой (типа зимой ночь большая), днем короткая.. На практике имеем гимор март-май?? В чем тут дело??
2) По отчетам ГПКС и ИССа проблемы с электроприводом панели СБ
Вопрос панели вращаются автономно?? или обе синхронно (типа сидят на одном валу??
3) Где мелькнуло, что проблема в том что они не могут сделать полный оборот (типа 180 градусов), а движутся в более узком диапазоне, это так??
4) Панели СБ односторонние?? то есть кремниевые (или АрсенидГаллиевые) пластинки только с 1 стороны ??
ЦитироватьВы - опять впадаете в неконтролируемые фантазии:
1. Где, среди 11 бортов группировки ФГУП "КС", вы обнаружили "Горизонт"?
2. "Экспрессы-А" (103Е и -14Е) в пределах ТТХ.
3. "а у десятков других операторов - нет десятков-же КА у которых есть подсистемы, имеющие параметры, отличающиеся от спецификаций?" - не "подсистемы", а ТТХ полезной нагрузки[/size], сколько еще раз повторять про КГ?
Уважаемый DGK2009, подскажите мне плз., когда в последний раз у наших КА отказывала полезная нагрузка? все основные проблемы возникали от отказа или проблем "служебного" борта! В последние годы вся целевая нагрузка делается в европе (французы, итальянцы в основном), а вот служебный борт делают в россии (ИИС, ЦиХ, РНИИ КП, Энергия...) и отказы носят либо технический характер (отказ железа) либо программы (софт) глючат, либо человеческий фактор (не правильные команды, ручки шаловливые, не профессионализм)
Во всей этой дисскусии можно понять обои стороны (только разная манера изложения): DGK2009 все ставит в жесткие рамки соответствия ТХ на соответствие качества услуги заявленным характеристикам и как человек который зарабатывает деньги, т.е. коммерсант (т.е. цинично - это грубо но правильно), все остальные (большенство) они относятся к КА как более "одушевленному" предмету, т.е. как инженеры, которые понимают причинно-следственные связи происходящего, которые до последнего борются за выживаемость борта (наследственность советского характера), т.е. по "воспитанию" у нас технари борются чтобы КА жил максимально долго (Горизонты жили по 2-3 САСа) это можно сказать интересные инженерные задачи, вспомните про Монитор и Казсат - ведь их все похоронили, но ребята из ГПКС и ЦиХа что-то генерили, бились и добились что КА жив! Да Казсат потерял доверие для коммерсантов (ОС) но для инженеров это некоторая победа!
в общем тут "стычка" разных людей с разным мышлением!
Конечно Осам такой аппарат (АМ2) который работает по расписанию не нужен, ведь если в Москве с 13.00 - 23.00 это пол рабочего дня, то на востоке это полный рабочий день.
ЦитироватьИ кто Вам сказал, что на спутниковых каналах нельзя обеспечить хотя бы 99,99????
это сделать крайне сложно по одной простой причине: общая надежность канала складывается от надежности космического сегмента и наземного сегмента. Так вот если надежность наземного сегмента очень высока и позволяет добиться таких цифр, то надежность всего космического аппарата (ПН + СБ) у российских КА обычно меньше 0.9 :( ! всю картину портит конечно СБ, т.к. надежность ПН порядка 0.93-0.96 (производства европа) :roll:
ЦитироватьЯ с вами соглашусь, когда вы мне покажете в небе хоть один КА серии "Горизонт" ТТХ которого соответствуют гарантированным требованиям в течении LT, то есть требованиям на момент введения в эксплуатацию[/size]
я полагаю, что ни один мировой спутниковый оператор не дает такие гарантии и показатели, когда качественные параметры ПН в конце гарантированного САСа равны его показателям в начале САСа! За те 10-15 лет гарантированного САСа современных КА происходит деградация основных активных элементов ствола (приемники, усилители), помимо этого падает энергетика Служебного Борта (деградация солнечных батарей, аккомуляторов и т.д.) иными словами всегда происходит падение энергетики радиолинии, правда в том, что это расчитывается заранее и данные характеристи должны иметь "падение" в заданных пределах.
ЦитироватьЦитироватьИ кто Вам сказал, что на спутниковых каналах нельзя обеспечить хотя бы 99,99????
Сказали достаточно профессиональные люди, сам не расчетчик.. Единственный выход 2 паралельных канала через разные борты. Если бросите ссылку на авторитетный источник, где показывается как на 1 канале добиться 4 9-ок буду благодарен. (именно канале!!)
вы совершенно правы! такую надежность можно добиться имея резерв на разных каналах, желательно и средах распространения (спутник + РРЛ, спутник + земля, спутник + другой спутник)
ЦитироватьЦитироватьТаким образом еще летом мы оценили все риски и хорошо вложились в новый хаб, телепорт и новую сетевую инфраструктуру для обслуживания Д.востока. к счастью мы все делали оперативно и успели закупиться до повышения бакса.
В результате сейчас мы имеем 2 хаба на 40м и 140м борту и все наши клиенты с АМ2 спокойно перевели на них
То Humorist,
Коллега, мне тут говорили, что Вы для быстрого старта под АМ3 сняли резервный комплект с АМ1 и перебросили его на Восток?? Или ерунду сказали?? В принципе насколько я вижу модуляторы/демодуляторы у всех ВСАТ платформ весьма надежная вещь (я не слышал, чтоб у кого то ломался модулятор.. Демодуляторы может быть, но их несколько + обычно в ЗИПе они есть... Также говорят делал пару лет назад ВебМедиа. Вот я и размышляю не взять ли методу на вооружение..
То Humorist , повторяю, а то закопалась вглубь, может не увидели..
Цитировать1) С чем связаны эти периоды 10 месяцев 7х24 и 2 месяца проблемы?? Ведь ИСЗ стоит на экваторе и казалось день и ночь для него должна совпадать с подспутниковой точкой (типа зимой ночь большая), днем короткая.. На практике имеем гимор март-май?? В чем тут дело??
2) По отчетам ГПКС и ИССа проблемы с электроприводом панели СБ
Вопрос панели вращаются автономно?? или обе синхронно (типа сидят на одном валу??
3) Где мелькнуло, что проблема в том что они не могут сделать полный оборот (типа 180 градусов), а движутся в более узком диапазоне, это так??
4) Панели СБ односторонние?? то есть кремниевые (или АрсенидГаллиевые) пластинки только с 1 стороны ??
Хронология проблем с УПБС:
(взято с http://rscc.ru/)
Цитировать07.09.2007 г. автоматический переход на вторые комплекты блока управления двигателем и преобразователя «фаза-код» устройства поворотного батарей солнечных. Работоспособность первого комплекта преобразователя «фаза-код» подтверждена 26.09.2007 г.
По результатам исследования неисправности НПО ПМ выпущен «отчёт № «Экспресс-АМ2»-970-01-07».
Наиболее вероятной причиной отказа БУД1 УПБС назван отказ электродвигателя БМ УПБС, заключающийся в возникновении повышенного момента сопротивления в шарикоподшипниковой опоре вплоть до заклинивания вала электродвигателя.
29.12.2007 г. зафиксирована аномалия в работе устройства поворотного батарей солнечных (УП БС), приведшая к невозможности в штатных режимах работы обеспечивать необходимую точность ориентации солнечных батарей при работе на БУД2..
По результатам исследования неисправности НПО ПМ выпущен «Акт исследования № 1-2008» от 18.01.2008 г.Причиной аномального поведения БУД 2 УПБС названо «нарушение гарантированного электрического контакта вследствие развития случайного дефекта пайки одного из выводов циклического изменения температуры БМ УПБС при питающих обмоток ВТ-40 к выходному контактному лепестку в процессе многократного ежесуточного эксплуатации КА».
Панели, разумеется, односторонние, вращаются синхронно.
Кстати, изучая заботливо размещенные на сайте ГПКС подробные материалы по всем отказам, можно предположить, что Экспресс-АМ2 "добьют" не проблемы с УПБС, а отказ всех БИГов.
Цитироватьможно предположить, что Экспресс-АМ2 "добьют" не проблемы с УПБС, а отказ всех БИГов.
Спасибо, 2 вопроса закрыто, а по БИГам, нет не добьют, ибо, ГПКС уже давно научилось обходиться без них (кстати как и Газком). Предплоложу что работой микрушек и плазмеенных СПД + разработанное под это ПО по их синхроному включению.
Свежайший пример АМ1, 2 марта там БИГи додохли, но АМ1 продолжает работать дальше (Молимся тебе Господи, чтобы больше с ним ничего не случилось..)
Даже интересно кто ж БИГи выпускает.. идут почти 100% отказы
Цитировать1) С чем связаны эти периоды 10 месяцев 7х24 и 2 месяца проблемы?? Ведь ИСЗ стоит на экваторе и казалось день и ночь для него должна совпадать с подспутниковой точкой (типа зимой ночь большая), днем короткая.. На практике имеем гимор март-май?? В чем тут дело??
День добрый. Если говорить о собственно тени, то насколько я помню из школы "небесную механику", ось вращения Земли наклонена к плоскости эклиптики. Зимой и летом плоскость оси вращения близка к направлению на Солнце, а значит теней для спутника нет (радиус орбиты спутника примерно в 6 раз больше радиуса Земли), весной и осенью ось вращения близка к касательной к орбите и в определенные моменты спутник попадает в тень Земли. Т. е. максимальная длительность тени 22 марта и 22 сентября.
Если же об отключениях, то тут слишком много составляющих, большая часть из которых известна только ГП КС.
ЦитироватьСпасибо, 2 вопроса закрыто, а по БИГам, нет не добьют, ибо, ГПКС уже давно научилось обходиться без них (кстати как и Газком). Предплоложу что работой микрушек и плазмеенных СПД + разработанное под это ПО по их синхроному включению.
Свежайший пример АМ1, 2 марта там БИГи додохли, но АМ1 продолжает работать дальше (Молимся тебе Господи, чтобы больше с ним ничего не случилось..)
Даже интересно кто ж БИГи выпускает.. идут почти 100% отказы
БИГи на всю серию поставлены хохляцкие из той-же партии, которая "показала" себя на Ямалах.
Да, существует схема работы на БИСРах, но у них гарантированное время работы очень маленькое.
Плазма в таком режиме не учавствует и дополнительного расхода рабочего тела нет.
Проблема для АМ2 комплексная: УПБСы+БИГи+АКБ
ЦитироватьЗимой и летом плоскость оси вращения близка к направлению на Солнце, а значит теней для спутника нет (радиус орбиты спутника примерно в 6 раз больше радиуса Земли), весной и осенью ось вращения близка к касательной к орбите и в определенные моменты спутник попадает в тень Земли.
Стоп, получается что панели СБ круглые сутки НЕПРЕРЫВНО подстраиваются под направление на солнце. Днем в 12 часов расположение по оси такое Солнце - ИСЗ- Земля, ночью в 00, Солнце - Земля - ИСЗ. Соответственно за эти 12 часов надо развернуть панели СБ на 180 градусов. Что тогда имеем на АМ2? недостаточная (не на 180 град.) поворачиваемость?? или панели просто не вращаются??
Цитировать"Орион" - не "терпила", а заложник, сколько у него ЗС (безотносительно проблем поиска новой подходящей по ТТХ емкости) вы конечно не знаете, потому как уверены, что "Орион" остался на АМ2 исключительно из соображений самомозахизма. Ему нравится наблюдать как его клинты убегают на "Триколор" или "Бонум".
"Орион-Экспресс" именно заложник. Заложник своей уверенности в том, что ВСЕГДА МОЖНО ДОГОВОРИТЬСЯ, неважно каков бизнес-план и каковы его реальные риски.
Г-н Филатов, однократно договорившись с предыдущим менеджментом ГПКС, был уверен в том, что и с нынешним кривая авось вывезет. Помнится мне, прошлым летом, до взрывного роста ВИВы, он прекрасно осознавал в каком состоянии АМ2. Но при этом понадеялся, что случись что, с борта "ссадят" всех кроме О-Э.
Орион сделал ставку на "Экспресс-АМ2" самостоятельно, осознанно, его никто не принуждал. Ставка оказалась неверной. Так часто бывает в рулетке.
ЦитироватьКстати, не подскажете что это за зверь такой "ГПКС"? Ссылку в студию!
Анекдот. Человек не знает ccылку на ГПКС?
ЦитироватьРасскажите это нашим патриотам с Курсового переулка (это где "Космическая Связь" находится), а заодно и высокообразованным журналюгам, с Якиманки - которые лучше всех знают, что в космосе на самом деле делается, чтобы они хором меня НАУЧИЛИ, как спутники правильно должны работать!
Я бы забанил хама.
Как я понимаю, проигранную бочку пива нам не видать.
Ну что-ж это тоже характеризует.
:?
ЦитироватьСтоп, получается что панели СБ круглые сутки НЕПРЕРЫВНО подстраиваются под направление на солнце. Днем в 12 часов расположение по оси такое Солнце - ИСЗ- Земля, ночью в 00, Солнце - Земля - ИСЗ. Соответственно за эти 12 часов надо развернуть панели СБ на 180 градусов. Что тогда имеем на АМ2? недостаточная (не на 180 град.) поворачиваемость?? или панели просто не вращаются??
Видимо, да.
Зы. По моим ощущениям осеннее "обострение" было не таким явным, как прошлогоднее и текущее. Не исключено, что это связано с определенными ограничениями в углах поворота СБ или косяками в системе автоматического управления углами поворота СБ.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьТаким образом еще летом мы оценили все риски и хорошо вложились в новый хаб, телепорт и новую сетевую инфраструктуру для обслуживания Д.востока. к счастью мы все делали оперативно и успели закупиться до повышения бакса.
В результате сейчас мы имеем 2 хаба на 40м и 140м борту и все наши клиенты с АМ2 спокойно перевели на них
То Humorist,
Коллега, мне тут говорили, что Вы для быстрого старта под АМ3 сняли резервный комплект с АМ1 и перебросили его на Восток?? Или ерунду сказали?? В принципе насколько я вижу модуляторы/демодуляторы у всех ВСАТ платформ весьма надежная вещь (я не слышал, чтоб у кого то ломался модулятор.. Демодуляторы может быть, но их несколько + обычно в ЗИПе они есть... Также говорят делал пару лет назад ВебМедиа. Вот я и размышляю не взять ли методу на вооружение..
То Humorist , повторяю, а то закопалась вглубь, может не увидели..
ЦитироватьЦитироватьТо Humorist,
Коллега, мне тут говорили, что Вы для быстрого старта под АМ3 сняли резервный комплект с АМ1 и перебросили его на Восток?? Или ерунду сказали?? В принципе насколько я вижу модуляторы/демодуляторы у всех ВСАТ платформ весьма надежная вещь (я не слышал, чтоб у кого то ломался модулятор.. Демодуляторы может быть, но их несколько + обычно в ЗИПе они есть... Также говорят делал пару лет назад ВебМедиа. Вот я и размышляю не взять ли методу на вооружение..
нет, мы не снимали резерв, взяли новую последнюю конфигурацию с расчетом не закрыть быстренько проблему а в качестве дальнейшего развития...
Цитироватьнет, мы не снимали резерв, взяли новую последнюю конфигурацию с расчетом не закрыть быстренько проблему а в качестве дальнейшего развития...
Ту которая с ДВБ-С2 или без него??
ЦитироватьЦитироватьнет, мы не снимали резерв, взяли новую последнюю конфигурацию с расчетом не закрыть быстренько проблему а в качестве дальнейшего развития...
Ту которая с ДВБ-С2 или без него??
Без ДВБ-С2 уже нет в продаже. Кончились :wink:
ЦитироватьБез ДВБ-С2 уже нет в продаже. Кончились
а с новая с С2 всеядная, то есть может и со старыми модемами работать?? или какие либо есть ограничения?? и запускаться будете с С2 (и тогда по нашему опыту надо менять модемы на. поддерживающие С2) или будете работать просто в С, дабы не менять модемы?
ЦитироватьЦитироватьБез ДВБ-С2 уже нет в продаже. Кончились
а с новая с С2 всеядная, то есть может и со старыми модемами работать?? или какие либо есть ограничения?? и запускаться будете с С2 (и тогда по нашему опыту надо менять модемы на. поддерживающие С2) или будете работать просто в С, дабы не менять модемы?
нет, мы решили не менять систему на S2, т.к. она еще всетаки еще довольно сырая, а быть подопытными кроликами и тестировать на живой сети новый продукт мы не рискнули.
S2 не поддерживает терминалы S, следовательно пришлось бы и их менять. Зная все плюсы S2, мы всеже поставили S, но самой последней версии, можно сказать S+ :)
ЦитироватьDGK2009 все ставит в жесткие рамки соответствия ТХ на соответствие качества услуги заявленным характеристикам и как человек который зарабатывает деньги, т.е. коммерсант (т.е. цинично - это грубо но правильно), все остальные (большенство) они относятся к КА как более "одушевленному" предмету, т.е. как инженеры, которые понимают причинно-следственные связи происходящего, которые до последнего борются за выживаемость борта (наследственность советского характера), т.е. по "воспитанию" у нас технари борются чтобы КА жил максимально долго
в общем тут "стычка" разных людей с разным мышлением!
На самом деле DKG демонстрирует не коммерсанстский подход, а подход человека не набившего шишек.
Любой КА имеет свою цену для эскпуатанта (ОСа) в т.ч. и малонадежный, т.е. "коммерс" решаясь, работать на малонадежном борте должен готовить себе запасной аэродром или играть в рулетку.
Но при этом выбивая себе скидки(особые ценовые условия)
Задача инженеров всегда спасти КА - тем самым увеличив его стоимость для экплуатанта и здесь интересы общие - есть КА (даже не полностью соотвестующий ТТХ - есть что предложить потребителю --- а он уже должен определится брать такой товар с душком или нет)
Проблемы борта были известны и частично отражены в документах ГПКС (та же конкурсная документация на страхование КА).
Остутствие альтернатив данному борту для определенных территорий беда - но насильно на аппарат не загонишь.
Если есть мнение, что на нем работать НЕЛЬЗЯ, то надо занимать позицию а-ля казахи - борт работает или нет знать мы не хотим... но такой плесневелый сыр нам не нужен.
А так получилось на русский авось...
ЦитироватьЦитировать- мне стало интересно вычислить "кто Вы"?
С уважением,
если честно, то я так и думал, что вы станете "вычислять" кто мы, но мне лично нечего скрывать, в личке можем познакомиться...
Да "вычислили" уже друг-друга, да здравствует FM (в спутниковом понимании)
ЦитироватьDGK2009 :D Что- то ты опять задумал .? :) я по поводу ГПКС .-- опять будеш их крошить ? и расшеплять значение ГПКС ? А ну да .. Это уже давно известно что э
то такое на самом деле .. Без поллитра не объяснить . . Да хватит тебе стебаться .. Тебе от этого легче не станет . Не стоит доказывать то, что уже давным давно уже известно .. Я по поводу 80 позиции .. А насчёт 103 позиции .. ты в точку попал .. Она может уже в ближайшее время дать о себе знать . Но это будет так не заметно .. потому что там почти нету операторов .
Да ничего я не задумал, своих забот выше крыши....меня сейчас все больше интересуют совсем другие точки, борты и дела, у ФГУП "КС"....ну поглядим, каков будет его "хабитус", скажем в июне :D
А ты заявление от Ориона читал ? Что они там обещают по поводу W-1 .., они собрались с нее вешать уже с 30 апреля . :mrgreen:
Цитирую
«Орион Экспресс» планирует переход на космический аппарат, который ГПКС поставит в позицию 80° в.д. на замену или резерв «Экспресс-АМ2». Наша техническая инфраструктура готова к «пересадке» и мы планируем осуществить её в конце апреля 2009 года
http://www.viva-tv.ru/front/index/newsitem.html?id=80
Ну как такое возможно ? Ну не может быть такого ... Или это собрались сделать каким - то образом на уровне фантастики ?
ЦитироватьА ты заявление от Ориона читал ? Что они там обещают по поводу W-1 .., они собрались с нее вешать уже с 30 апреля . :mrgreen:
Цитирую
«Орион Экспресс» планирует переход на космический аппарат, который ГПКС поставит в позицию 80° в.д. на замену или резерв «Экспресс-АМ2». Наша техническая инфраструктура готова к «пересадке» и мы планируем осуществить её в конце апреля 2009 года
http://www.viva-tv.ru/front/index/newsitem.html?id=80
Ну как такое возможно ? Ну не может быть такого ... Или это собрались сделать каким - то образом на уровне фантастики ?
Mare. пойми, их лодка ("Ориона") идет ко дну, тут всякие "афторитеты", сидючи на диване, и зная про спутниковый бизнес ровно столько, сколько "ветераны", крапающие мемуары по чужим воспоминанием, ндравоучают,, про "стратегическую политику" и "дальновидность мышления" - ну типичные совковые политруки, которые "страховали из укрытия", а потом двигали речи про подвиги.
Что еще "Ориону" делать? Только врать во спасение...за что грех их осуждать, нормальная команда- бизнес делала лихо и рискованно, по-иному на рынок сейчас вообще не въехать, ну не повезло им....я лично по-человечески сочувствую....
То что так ответиш ты .., я знал . Мне так же интересует мнения остальных ботаников - которые здесь участвовали в споре по выяснении стволов и личностей .
Я бы забанил хама.
Как я понимаю, проигранную бочку пива нам не видать.
Ну что-ж это тоже характеризует.
Чутьё, в который раз не обмануло - журналист
ЦитироватьТо что так ответиш ты .., я знал . Мне так же интересует мнения остальных ботаников - которые здесь участвовали в споре по выяснении стволов и личностей .
Mare, они "не плавали", они - гуманитарии - теоретики, то есть журналаги, отставные конструкторы бортов 30-летней давности (живущие понятиями 80х-годов) и прочий околоспутниковый люд, за исключением 2-3 участников "по делу", которые любят потусоваться и порассуждать (и поучить, заодно) на тему: как надо работать ОСам в современной рыночной обстановке образца 2009 года. Ну их, не обращай внимания...практически полезной, и самое главное, достоверной информации, ты от них никогда не получишь, рискну дать один (лишь) совет из личной практики: никогда не верь людям, верь - только приборам, они бескорыстны....
Ну я рассуждаю так ... W-1 начнет старт с позиции 45 Е - об этом заявил сам Евтелсат ... Если учитывать , ТО он при будет на свою позицию не ранее 15 апреля . Далее вод в эксплуатацию до 1 мая ( в лучшем случае) А Орионовские заявили конец апреля . А в это время W-1 ещё будет стоят на позиции 10 градуса .
Мало того дилера запускают слух, якобы на АМ 2 есть частота .. где они получают ценную информацию по стратегии Ориона .. ( Вообще атас) .. Ну ни как не клеиться Конец Апреля .. Понимаю срок Июнь месяц . Но апрель .. Это уже слишком .
ЦитироватьЦитироватьВы - опять впадаете в неконтролируемые фантазии:
1. Где, среди 11 бортов группировки ФГУП "КС", вы обнаружили "Горизонт"?
2. "Экспрессы-А" (103Е и -14Е) в пределах ТТХ.
3. "а у десятков других операторов - нет десятков-же КА у которых есть подсистемы, имеющие параметры, отличающиеся от спецификаций?" - не "подсистемы", а ТТХ полезной нагрузки[/size], сколько еще раз повторять про КГ?
Уважаемый DGK2009, подскажите мне плз., когда в последний раз у наших КА отказывала полезная нагрузка? все основные проблемы возникали от отказа или проблем "служебного" борта! В последние годы вся целевая нагрузка делается в европе (французы, итальянцы в основном), а вот служебный борт делают в россии (ИИС, ЦиХ, РНИИ КП, Энергия...) и отказы носят либо технический характер (отказ железа) либо программы (софт) глючат, либо человеческий фактор (не правильные команды, ручки шаловливые, не профессионализм)
Во всей этой дисскусии можно понять обои стороны (только разная манера изложения): DGK2009 все ставит в жесткие рамки соответствия ТХ на соответствие качества услуги заявленным характеристикам и как человек который зарабатывает деньги, т.е. коммерсант (т.е. цинично - это грубо но правильно), все остальные (большенство) они относятся к КА как более "одушевленному" предмету, т.е. как инженеры, которые понимают причинно-следственные связи происходящего, которые до последнего борются за выживаемость борта (наследственность советского характера), т.е. по "воспитанию" у нас технари борются чтобы КА жил максимально долго (Горизонты жили по 2-3 САСа) это можно сказать интересные инженерные задачи, вспомните про Монитор и Казсат - ведь их все похоронили, но ребята из ГПКС и ЦиХа что-то генерили, бились и добились что КА жив! Да Казсат потерял доверие для коммерсантов (ОС) но для инженеров это некоторая победа!
в общем тут "стычка" разных людей с разным мышлением!
Конечно Осам такой аппарат (АМ2) который работает по расписанию не нужен, ведь если в Москве с 13.00 - 23.00 это пол рабочего дня, то на востоке это полный рабочий день.
Уважаемый Хуморист, приятно слушать на этой бредовой ветке взвешенные и разумные слова, охотно отвечаю по-порядку:
1. Вы правы, PayLoad на русских птичках последний раз конкретно накрывалась давно, но меня, как Арендатора, совершенно не колышит, что именно навернулось в небе, когда ТТХ моего лизинга вышли из Нормы, гарантированной мне Контрактом, пусть Арендодатель с этим разбирается - его проблема. Русское, английское, хоть гваделупское - я понимаю только два состояния: "работет" или "не работает" - всё!
2. Пусть инженеры, которые заинтересованны (не суть важно по какой причине) борятся за продление агонии спутника сколько угодно долго, точнее столько, сколько им хочется - их дело. Только я, как впрочем и все прочие ОСы, эти академические упражнения поощрять не намерен. Клиенты платят ОСам за конечный результат - ОСы платят Сигнатору тоже за конечный результат, нет результата - нет оплаты, ручки там шаловливые или еще чего не так - не волнует, благотворительность уже достала!
Возможно удивитесь, но я - искренний патриот своей страны, и я хочу, чтобы мои клиенты получали услуги связи на соответствуем мировом уровне, не "по расписанию", а "25 hours a day, 8 days a week", поэтому "ведро с гайками" по имени "АМ2" - даром не нужно.
Не обижайтесь, но поймите простую вещь: продается не то, что "сделано с любовью", а то, что реально востребуется рынком....
ЦитироватьНу я рассуждаю так ... W-1 начнет старт с позиции 45 Е - об этом заявил сам Евтелсат ... Если учитывать , ТО он при будет на свою позицию не ранее 15 апреля . Далее вод в эксплуатацию до 1 мая ( в лучшем случае) А Орионовские заявили конец апреля . А в это время W-1 ещё будет стоят на позиции 10 градуса .
Мало того дилера запускают слух, якобы на АМ 2 есть частота .. где они получают ценную информацию по стратегии Ориона .. ( Вообще атас) .. Ну ни как не клеиться Конец Апреля .. Понимаю срок Июнь месяц . Но апрель .. Это уже слишком .
Поживем - увидим, первый Mile Stone - пуск с Космодура, тьфу, Байконура W2 30 (или какого?) марта заменителя W1. Если успешно пульнут - может эта цепочка и двинется, если грохнут....будет по другому....
Цитироватьпоймите простую вещь: продается не то, что "сделано с любовью", а то, что реально востребуется рынком....
200%
И спутник связи на ГСО даже работающий в режиме 23 х 7 это труп.
На самом деле DKG демонстрирует не коммерсанстский подход, а подход человека не набившего шишек.
Любой КА имеет свою цену для эскпуатанта (ОСа) в т.ч. и малонадежный, т.е. "коммерс" решаясь, работать на малонадежном борте должен готовить себе запасной аэродром или играть в рулетку.
Но при этом выбивая себе скидки(особые ценовые условия)
Задача инженеров всегда спасти КА - тем самым увеличив его стоимость для экплуатанта и здесь интересы общие - есть КА (даже не полностью соотвестующий ТТХ - есть что предложить потребителю --- а он уже должен определится брать такой товар с душком или нет)
Проблемы борта были известны и частично отражены в документах ГПКС (та же конкурсная документация на страхование КА).
Остутствие альтернатив данному борту для определенных территорий беда - но насильно на аппарат не загонишь.
Если есть мнение, что на нем работать НЕЛЬЗЯ, то надо занимать позицию а-ля казахи - борт работает или нет знать мы не хотим... но такой плесневелый сыр нам не нужен.
А так получилось на русский авось...
Видимо все таки придется поставить с "головы на ноги":
1. Про мои - шишки оставим на ваше усмотрение, к делу:
2. "Коммерса" надежность спутника на котором живут услуги, которые он продает - волнуют меньше чем галактика на другом краю Мироздания, коммерса в этой жизни волнует лишь только его собственный бонус, который он соберет с объема доходных договоров, Акт приемки-сдачи услуги подписан? Очень хорошо - дальше забота инженеров-эксплуататоров. Грохнулся борт? Еще лучше - можно впаривать новые контракты!
3. "Запасной аэродром" Вы шутите? Я - коммерс, мои клиенты в "шоколаде" по причине мертвого борта, я расстроен? Я-СЧАСТЛИВ! Я продаю этих клиентов (своих) коммерсу из соседней компании ОСа, который мне отстегивает "коммишЫн" за контракты, которые я ему подогнал.
4. Какие еще такие скидки? Чем больше цена контракта, тем больше...ну? ну? ну? Ну Вы правильно подумали :D
5. Кто Вам сказал такую глупость, что "Задача инженеров всегда спасти КА - тем самым увеличив его стоимость для экплуатанта"??? Чем больше этот КА спасают, тем меньше он интересен для Арендатора, все-таки долгоиграющие контракты - основа бизнеса любого ОСа, нафига ему само падающий борт?
6. "Борт с душком"? В 90е-годы это "прокатывало", сейчас? Кризис+АМ2 хорошо пропылесосит и отутюжит ОСов спутниковой связи и "халявщиков" уже через год не останется....
ЦитироватьНа самом деле DKG демонстрирует не коммерсанстский подход, а подход человека не набившего шишек.
Любой КА имеет свою цену для эскпуатанта (ОСа) в т.ч. и малонадежный, т.е. "коммерс" решаясь, работать на малонадежном борте должен готовить себе запасной аэродром или играть в рулетку.
Но при этом выбивая себе скидки(особые ценовые условия)
Задача инженеров всегда спасти КА - тем самым увеличив его стоимость для экплуатанта и здесь интересы общие - есть КА (даже не полностью соотвестующий ТТХ - есть что предложить потребителю --- а он уже должен определится брать такой товар с душком или нет)
Проблемы борта были известны и частично отражены в документах ГПКС (та же конкурсная документация на страхование КА).
Остутствие альтернатив данному борту для определенных территорий беда - но насильно на аппарат не загонишь.
Если есть мнение, что на нем работать НЕЛЬЗЯ, то надо занимать позицию а-ля казахи - борт работает или нет знать мы не хотим... но такой плесневелый сыр нам не нужен.
А так получилось на русский авось...
Видимо все таки придется поставить с "головы на ноги":
1. Про мои - шишки оставим на ваше усмотрение, к делу:
2. "Коммерса" надежность спутника на котором живут услуги, которые он продает - волнуют меньше чем галактика на другом краю Мироздания, коммерса в этой жизни волнует лишь только его собственный бонус, который он соберет с объема доходных договоров, Акт приемки-сдачи услуги подписан? Очень хорошо - дальше забота инженеров-эксплуататоров. Грохнулся борт? Еще лучше - можно впаривать новые контракты!
3. "Запасной аэродром" Вы шутите? Я - коммерс, мои клиенты в "шоколаде" по причине мертвого борта, я расстроен? Я-СЧАСТЛИВ! Я продаю этих клиентов (своих) коммерсу из соседней компании ОСа, который мне отстегивает "коммишЫн" за контракты, которые я ему подогнал.
4. Какие еще такие скидки? Чем больше цена контракта, тем больше...ну? ну? ну? Ну Вы правильно подумали :D
5. Кто Вам сказал такую глупость, что "Задача инженеров всегда спасти КА - тем самым увеличив его стоимость для экплуатанта"??? Чем больше этот КА спасают, тем меньше он интересен для Арендатора, все-таки долгоиграющие контракты - основа бизнеса любого ОСа, нафига ему само падающий борт?
6. "Борт с душком"? В 90е-годы это "прокатывало", сейчас? Кризис+АМ2 хорошо пропылесосит и отутюжит ОСов спутниковой связи и "халявщиков" уже через год не останется....
7. И кстати, о казахах, они заняли не только технически грамотную, но и юридически абсолютно состоятельную позицию, в мае 2008 года, согласно ТТХ, "КазСат" стал "нерабочим", на весь 2008 год, в сентябре 2008 года он ("КазСат") стал (согласно Контракту) нерабочим на все гарантированный срок своей службы - то есть этого БОРТА - больше вообще нет, он - умер, какие претензии к Казахстану?
Есть разные службы. И у каждой своя точка зрения. Полностью оправданая выполняемой задачей.
Для оператора - КА жив пока вещание непрерывно.
Для заказчика - КА жив пока вещание возможно.
Для управленца - КА жив пока с ним есть связь.
Для инженера - КА жив пока есть возможность его оживить.
Для ЦККП (и подобных структур) - КА жив пока он на орбите.
ЦитироватьЦитироватьИ кто Вам сказал, что на спутниковых каналах нельзя обеспечить хотя бы 99,99????
это сделать крайне сложно по одной простой причине: общая надежность канала складывается от надежности космического сегмента и наземного сегмента. Так вот если надежность наземного сегмента очень высока и позволяет добиться таких цифр, то надежность всего космического аппарата (ПН + СБ) у российских КА обычно меньше 0.9 :( ! всю картину портит конечно СБ, т.к. надежность ПН порядка 0.93-0.96 (производства европа) :roll:
Ничего сложного: КГ разных бортов (через которые организуются независимые квази-параллельные каналы) не имеет взаимной корреляции, то есть сбои, отказы "Солнце" у них приключаются независимо друг от друга. Даже если взять крайне низкий КГ=0,9, то есть "неготовность" = 0,1, четыре параллельных канала дадут КГ=99,99%, в действительности, на приличных птичках изначальный КГ=не менее 0,95, так что всё не так уж и плохо :D
ЦитироватьЕсть разные службы. И у каждой своя точка зрения. Полностью оправданая выполняемой задачей.
Для оператора - КА жив пока вещание непрерывно.
Для заказчика - КА жив пока вещание возможно.
Для управленца - КА жив пока с ним есть связь.
Для инженера - КА жив пока есть возможность его оживить.
Для ЦККП (и подобных структур) - КА жив пока он на орбите.
Андрей, есть одна и только одна точка зрения - КЛИЕНТА, который платит деньги всей этой "цепочке", все остальное, если КЛИЕНТ не получает услугу, с ГАРАНТИРОВАННЫМ качеством ДОСТУПНОСТИ этой услуги, называется простым и понятным русским словом - дармоедство!
Клиент получает услугу с качеством согласно подписанному SLA, которое базируется на декларированных ТТХ борта, нет ТТХ - SLA не выполняется, клиент законно посылает ОСа в .....понимаете куда и все "вышестоящие мнения" могут смело оправдывать выполнение своей задачи до полной потери собственной пульсации...рынку они уже не нужны, продукт их деятельности - не востребуется.
Как же надоело читать сообщения всяких снобов живущих в неком виртуальном мирке.
ЦитироватьMare, они "не плавали", они - гуманитарии - теоретики, то есть журналаги, отставные конструкторы бортов 30-летней давности (живущие понятиями 80х-годов) и прочий околоспутниковый люд, за исключением 2-3 участников "по делу", которые любят потусоваться и порассуждать (и поучить, заодно) на тему: как надо работать ОСам в современной рыночной обстановке образца 2009 года.
ЦитироватьОна самая "законодательно-бюрократическое принуждение" даже не шевельнутся
ЦитироватьДаже не мечтайте об "утрощёнке" на иностранных бортах, если ваш наземный сегмент работает на терриотрии РФ, не в частотах дело, дело в "ребятах" от властных структур, которые таким образом поганой метлой загоняют ОСов на российские борты
Это Вы называете рыночной экономикой? А Вы не задумывались почему отечественные разработчики КА ставят ненадежные отечественные приборы, а не надежные импортные. (Хотя тут ситуация начинает меняться в лучшую сторону). А почему отечественные разработчики приборов не используют импортную элементную базу.
ЦитироватьКак же надоело читать сообщения всяких снобов живущих в неком виртуальном мирке.
ЦитироватьMare, они "не плавали", они - гуманитарии - теоретики, то есть журналаги, отставные конструкторы бортов 30-летней давности (живущие понятиями 80х-годов) и прочий околоспутниковый люд, за исключением 2-3 участников "по делу", которые любят потусоваться и порассуждать (и поучить, заодно) на тему: как надо работать ОСам в современной рыночной обстановке образца 2009 года.
ЦитироватьОна самая "законодательно-бюрократическое принуждение" даже не шевельнутся
ЦитироватьДаже не мечтайте об "утрощёнке" на иностранных бортах, если ваш наземный сегмент работает на терриотрии РФ, не в частотах дело, дело в "ребятах" от властных структур, которые таким образом поганой метлой загоняют ОСов на российские борты
Это Вы называете рыночной экономикой? А Вы не задумывались почему отечественные разработчики КА ставят ненадежные отечественные приборы, а не надежные импортные. (Хотя тут ситуация начинает меняться в лучшую сторону). А почему отечественные разработчики приборов не используют импортную элементную базу.
Надоело - не читайте, тем более - не отвечайте
Я это назвал рыночной экономикой? Ничего не путаем?
А зачем мне думать кто и что куда ставит?
Если клиенту очень надо пусть покупает спутник с потрохами и мучается
ЦитироватьЕсли клиенту очень надо пусть покупает спутник с потрохами и мучается
У меня встречное предложение: отобрать у населения всю наличную валюту. выкатить ее Америке и потребовать взамен эквивалент золотом, тут-та США полный кирдык и наступит!!!!
ЦитироватьА зачем мне думать кто и что куда ставит?
А чтобы выбирать. Ведь перед КЛИЕНТОМ только оператор (непосредственно которому КЛИЕНТ заплатил деньги) ответственен за результат. И КЛИЕНТА действительно не интересует как и почему оператор выбрал тот или иной КА.
ЦитироватьЦитироватьА зачем мне думать кто и что куда ставит?
А чтобы выбирать. Ведь перед КЛИЕНТОМ только оператор (непосредственно которому КЛИЕНТ заплатил деньги) ответственен за результат. И КЛИЕНТА действительно не интересует как и почему оператор выбрал тот или иной КА.
Выбирать из чего? Все ОСы и так прекрасно знают, какие борты надежны, а какие "ведро с гайками". Вы думаете, что ребята "влетевшие" на АМ2 (АМ11, Экспресс-6, КазСат и пр.) не понимали, что они сели на "обезьяну с гранатой в посудной лавке"? Смею Вас заверить - атлична понимали (по крайней мере - большинство из них), Зачем же они так сделали - о! это очень большой и интересный вопрос, и поверьте, не для публичных "тёрок".
ЦитироватьЦитироватьЕсть разные службы. И у каждой своя точка зрения. Полностью оправданая выполняемой задачей.
Для оператора - КА жив пока вещание непрерывно.
Для заказчика - КА жив пока вещание возможно.
Для управленца - КА жив пока с ним есть связь.
Для инженера - КА жив пока есть возможность его оживить.
Для ЦККП (и подобных структур) - КА жив пока он на орбите.
Андрей, есть одна и только одна точка зрения - КЛИЕНТА, который платит деньги всей этой "цепочке"
КЛИЕНТ платит только оператору.
А если рассуждать по Вашей логике - кто кому платит, то:
Вот например посмотрим критерии начисления баллов при оценке конкурса «Экспресс-АМ5» и «Экспресс-АМ6»
Включение в состав кооперации:
- только российских компаний – 2 балла;
- иностранных фирм – 1 балл.
Стоимость контракта не превышает объявленную заказчиком – 10 баллов;
Стоимость контракта меньше объявленной заказчиком больше чем на 5% - 20 баллов;
Стоимость контракта меньше объявленной заказчиком больше чем на 10% - 30 баллов.
Срок выполнения работ не превышает объявленного заказчиком – 15 баллов;
Срок выполнения работ меньше объявленного заказчиком больше чем на 10% - 25 баллов
Хочет закзчик получить КА из отечественных комплектующих, побыстрее и подешевле. Он его и получит.
Разработчик КА получит деньги от заказчика, а уж каким операторам заказчик будет его подсовывать и каким КЛИЕНТАМ его оператор будет втюхивать, его не должно волновать. А уж разработчикам приборов все равно и подавно.
Просьба к Админам закрыть эту ветку. Так как конструктива здесь уже никакого, а флуда с излишком.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЕсть разные службы. И у каждой своя точка зрения. Полностью оправданая выполняемой задачей.
Для оператора - КА жив пока вещание непрерывно.
Для заказчика - КА жив пока вещание возможно.
Для управленца - КА жив пока с ним есть связь.
Для инженера - КА жив пока есть возможность его оживить.
Для ЦККП (и подобных структур) - КА жив пока он на орбите.
Андрей, есть одна и только одна точка зрения - КЛИЕНТА, который платит деньги всей этой "цепочке"
КЛИЕНТ платит только оператору.
А если рассуждать по Вашей логике - кто кому платит, то:
Вот например посмотрим критерии начисления баллов при оценке конкурса «Экспресс-АМ5» и «Экспресс-АМ6»
Включение в состав кооперации:
- только российских компаний – 2 балла;
- иностранных фирм – 1 балл.
Стоимость контракта не превышает объявленную заказчиком – 10 баллов;
Стоимость контракта меньше объявленной заказчиком больше чем на 5% - 20 баллов;
Стоимость контракта меньше объявленной заказчиком больше чем на 10% - 30 баллов.
Срок выполнения работ не превышает объявленного заказчиком – 15 баллов;
Срок выполнения работ меньше объявленного заказчиком больше чем на 10% - 25 баллов
Хочет закзчик получить КА из отечественных комплектующих, побыстрее и подешевле. Он его и получит.
Разработчик КА получит деньги от заказчика, а уж каким операторам заказчик будет его подсовывать и каким КЛИЕНТАМ его оператор будет втюхивать, его не должно волновать. А уж разработчикам приборов все равно и подавно.
Это не "моя", это "ваша" логика: какое отношение к SLA имеет приведенная Вами система подсчета "бальности" при тендерном выборе Ген.Подрядчика на создание КА????? Тем более система откровенно ангажированная (или протекционистская): только
российских компаний – 2 балла;
- иностранных фирм – 1 балл.и полностью бредовая в смысле надежности будущей птички:
Стоимость контракта меньше объявленной заказчиком больше чем на 10% - 30 баллов.Такое "поощрение" просто откровенно подталкивает на то, чтобы покупать комплектуху для будущего борта у дедушек-некрофилов на митинской барахолке.
Относительно "цепочки" - звинятйте, волнует - не волнует, есть ТТХ, за которые отвечает именно разработчик - от этого не уйти, накрылся прибор в пределах гарантийно рабочего срока службы - разработчик виноват.
У меня предложение другое - ветку оставить, а этого истеричного нытика убрать:
Цитировать"Экспресс-АМ2", 80Е - смело можно списывать в утиль...
Ясно же, что этот борт уже "нежить"...
Ждемс отстрела "жертвяков" на 96ом градусе...
Борта по прежнему нет (все транспондеры так и не работают), наземный сегмент может прекрасно работать и через КА, который сдвинулся на 0.04 градуса, если "бортовой сегмент" живой, а он - дохлый...
кирдык борту полный...
полный системный кризис отечественной группировки тяжелых ИСЗ связи на ГСО....
Можешь сливать, знакомые ребята (которые "руку на пульсе" держали) тихонько шепнули, что около полуночи окончательно накрылась Командная Радио Линия...
"Экспресс-АМ2" перестал отзываться на команды, иными словами - полностью потеряно управление КА...
"Ориону" - можно скидываться на похоронные венки - живой трупс...
катастрофа "АМа" - означает полный крах всей российской космической группировки магистральных ГСО бортов...
Свидетельство о смерти оформлено, лежит у Алексея на подпись...
мой прогноз полностью подтвердился - АМ2-умер...
забудьте про АМ2, он - труп, он будет (в лучшем случае) агонизировать в режиме 12+12, сейчас, когда я пишу эти строки - он уже опять на том свете...
небыло еще не одного случая с 1966 года, когда бы с того света вынимали борт, который был "там" более суток" - и не будет, АМ2 -труп...
.... дальше просто лень
Реально утомил этот "эксперт"
Реально утомил этот "эксперт"
Полностью согласен, также прошу Админа убить мой логин на этот форум, по причине полнейшей бессмысленности дальнейшего пребывания в данном сообществе.
Ффух... пронесло.
ЦитироватьУважаемый WackiBacki, можно попросить Вас отвлечься от столь увлекательной дуэли с ДГК2009 и ответить на пару вопросов более относящихся к основному топику (если конечно не в лом).
1) С чем связаны эти периоды 10 месяцев 7х24 и 2 месяца проблемы?? Ведь ИСЗ стоит на экваторе и казалось день и ночь для него должна совпадать с подспутниковой точкой (типа зимой ночь большая), днем короткая.. На практике имеем гимор март-май?? В чем тут дело??
2) По отчетам ГПКС и ИССа проблемы с электроприводом панели СБ
Вопрос панели вращаются автономно?? или обе синхронно (типа сидят на одном валу??
3) Где мелькнуло, что проблема в том что они не могут сделать полный оборот (типа 180 градусов), а движутся в более узком диапазоне, это так??
4) Панели СБ односторонние?? то есть кремниевые (или АрсенидГаллиевые) пластинки только с 1 стороны ??
Впринципе Новый все уже правильно ответил.
Картина проста до безобразия - при вращении вала СП в определенные моменты происходит увеличение сопротивления в шарикоподшипниковой опоре. Сопротивление усиливается до заклинивания вала. При определенных положениях КА это приводит к невозможности отслеживать солнце - падает энергетика - отключаются стволы. В начале теней хватает батарей (хотя с ними тоже есть проблемы). При удлиннении теней - заряда АБ не хватает.
На самом деле в таком режиме КА может эксплуатироваться долго (до конца САС).
Самое главное, что реальное состояние КА - совершенно не секрет. Все операторы знают обо всех деталях отказов. Инфа есть и на сайте ГПКС (хоть это и выглядит полным тупизмом) и на конференции в Дубне осенью это обсуждалось. Да и Ингосстрах признал гибель данного КА и согласился выплатить 1.7 млрд рублей ГПКСу
Ну, на самом-то деле везде работает правило "клиент всегда прав". Суть аппарата не в том что бы он был, а что бы достигнуть определенной цели, в данном случае обеспечить связь. Если цель не достигается, то аппарат просто не нужен.
С одной стороны - можно всегда искать покупателя на плохие аппараты (яркий пример - жЫгули кто-то еще покупает у нас в стране! Хотя это те же ведра на колесах), с другой - до беспонечности такое продолжаться не может и в один прекрасный день никто это добро просто не купит.
Так что я согласен с тов. DGK2009. Тут двух мнений быть не может. Хотя, как инженеру мне аппарат интересен совершенно с другой точки зрения (полезная нагрузка КА меня лично вообще мало заботит), однако вполне очевиден факт - КА должен решать поставленные перед ним задачи в полном объеме, это его главное назначение.
Да ежу понятно что по существу вопроса DGK2009 прав
ЦитироватьДа ежу понятно что по существу вопроса DGK2009 прав
То-то я не вижу здесь ни одного ежа :D
Конечно понятно, что КА должен выполнять свою задачу. Но от того, что на 20 с лишним страницах повторять, что КА плохой ничего не изменится. Тем более, что для DGK2009 как для оператора КА мертв. Констатировал факт и достаточно, отойди в сторонку. Дальше работа тех служб, для которых КА еще жив, тех же управленцев. Они выполняют свою работу по спасению КА и выполняют, похоже, хорошо. Вот технические вопросы "оживления" КА обсудить интересно, а порой и полезно.
ЦитироватьЦитироватьЦитировать- мне стало интересно вычислить "кто Вы"?
С уважением,
если честно, то я так и думал, что вы станете "вычислять" кто мы, но мне лично нечего скрывать, в личке можем познакомиться...
Да "вычислили" уже друг-друга, да здравствует FM (в спутниковом понимании)
не уверен :lol:, хотя один человек понял мгновенно 8)
ЦитироватьДа и Ингосстрах признал гибель данного КА и согласился выплатить 1.7 млрд рублей ГПКСу
1)Пока я слышал это только из уст ГПКС. Тут есть нюанс после выплаты страхового возмещения (а тут похоже случай "полной утраты"), застрахованное имущество становится собствнностью Страховщика. Вот этого точно нет.
2). По поводу коммерческой ценности АМ2, она безусловно есть пока он стоит на 80 гр. Вопрос в цене за МГц . При 40000 рублей за 1 МГц в Ку ОСы кто работает на односторонке будут рвать сегмент в давке и переделят этот рынок в течение 3 месяцев, вынеся всех кто работает на Ямалах, АМ3, АМ22 и затесавшихся в зону покрытия АМ2 Евтелсатах с Интелсатами.
Цитировать1)Пока я слышал это только из уст ГПКС. Тут есть нюанс после выплаты страхового возмещения (а тут похоже случай "полной утраты"), застрахованное имущество становится собствнностью Страховщика. Вот этого точно нет.
Цитировать24 декабря 2008 г. компания "Ингосстрах", страхующая спутники ГПКС, признала частичную гибель "Экспресс-АМ2" и подтвердила готовность перечислить предприятию в I квартале 2009 г. страховую сумму - 1,71 млрд руб.
частичную
Врядли сейчас Ингосстрах будет оспаривать работоспособность застрахованного спутника.
Кстати, 1.7 млрд в конце 2007 и в начале 2009 - немного разные деньги. :wink:
Джентльмены, каюсь, я с самого начала не просек фишку. То есть весь этот флудоносный, хотя и занимательный топик был написан про печальную судьбину операторов, долгое время успешно работавших на аппарате, который юридически признан погибшим и за который выплачена страховка? Ай, молодцы!
Уговорили, тему закрываем как памятник человеческим страстям. Порочным!
Я пытался через знакомых "раскопать" историю с Ингосстрахом и гибелью АМ2.
Так вот интересная получается казуистика:
- ГПКС уверен в гибели КА и в убытке на КА(оказывается это совсем разные вещи). Гибель - это отказ ка/систем/подсистем, а убыток - это страховое отражение этого отказа, приводящая к выплате возмещения.
- Ингосстрах, при этом, признает гибель КА но не признает убыток (или ПОКА не признает). Разумеется, ничего не выплачено. Речь все-таки о 1.7 млрд (50 млн баксов).
Забавно, что при громогласных заявлениях ГПКС о признании гибели и убытка, они как ни в чем не бывало продолжают эксплуатацию, сдают емкость ОС, предлагают клиентам строить сети и т.д. Как я понял, есть большой список операторов, которых вполне устраивает такой "пакетный режим" передачи по 8-12 часов в день, они НЕ ОСВОБОЖДАЮТ емкость КА и не расторгают арендные договора.
Пардон за глупый вопрос.
"Экспресс АМ-44" сейчас заменяет "-А3". А что, состояние "-А3" совсем никакое, нельзя ли его временно в точку 80 град. перегнать?
Ему уже 9 лет (при САС=7), рабочего тела на борту нет, восьмерка почти 1 град., гидразина на перевод в 80 точку тоже нет. Не, это
не вариант.
ЦитироватьЕму уже 9 лет (при САС=7), рабочего тела на борту нет, восьмерка почти 1 град., гидразина на перевод в 80 точку тоже нет. Не, это
не вариант.
Достойный и правильный ответ . !
ЦитироватьЗабавно, что при громогласных заявлениях ГПКС о признании гибели и убытка, они как ни в чем не бывало продолжают эксплуатацию, сдают емкость ОС, предлагают клиентам строить сети и т.д. Как я понял, есть большой список операторов, которых вполне устраивает такой "пакетный режим" передачи по 8-12 часов в день, они НЕ ОСВОБОЖДАЮТ емкость КА и не расторгают арендные договора.
Операторы не мазохисты. Во первых АМ2 иногда работает и как писали выше режим 7х24 это 10 месяцев. и если бы было куда идти в 80 позиции то не вопрос уже бы ушли, все кто мог уже ушел - например ДозорТелепорт. А Куда деться СБеру?? у него развернуто 2 сети в Ку и С?? СГА там и ТВ и сеть дистанционного обучения или Ориону?? кто и как перевертит его абонентам тарелки?? а если про VSAT, то извините нужен второй Хаб и теоретически заново получать все разрешения..
Поэтому можно только сочувствовать Кот М и его коллегам. АМ2 для них это реальная ..опа.
Цитировать... если бы было куда идти в 80 позиции то не вопрос уже бы ушли, все кто мог уже ушел - например ДозорТелепорт. А Куда деться СБеру?? у него развернуто 2 сети в Ку и С?? СГА там и ТВ и сеть дистанционного обучения или Ориону?? кто и как перевертит его абонентам тарелки?? а если про VSAT, то извините нужен второй Хаб и теоретически заново получать все разрешения..
Поэтому можно только сочувствовать Кот М и его коллегам. АМ2 для них это реальная ..опа.
вот вот, кто мог тот ушел, даже путем строительства второго хаба и всех последующих "проблем", плюс переориентация всех антенн за свой счет... итоговый прайс получается не хилый...
другое дело, что весь процесс перевода и ухода надо было делать еще в прошлом году и не доводить себя до стенки... но это все так "теория"...
ЦитироватьОператоры не мазохисты.
Еще немного и я начну в этом сомневаться :evil: :lol:
Цитировать... а если про VSAT, то извините нужен второй Хаб и теоретически заново получать все разрешения..
Поэтому можно только сочувствовать Кот М и его коллегам. АМ2 для них это реальная ..опа.
Эхххх. Если бы только второй хаб.... :( Системы-то две :(
Ну, вложился, предположим, оператор во второй хаб, но:
Во-первых, всех не переведешь. Ведь помимо технической стороны, есть еще финансовая и политическая, но это для других форумов.
Во-вторых, в настоящий момент официальной бумаги от ГП КС нет, что борт АМ2 вышл из строя. Соответственно перевод сетей на другой спутник является "доброй волей" оператора и не подпадает под форс-мажор. Следовательно, у оператора впереди порядка 2 (двух) лет на то, чтобы пройти регистрацию и получить разрешение на эксплуатацию центральных станций. А без центральной станции, что 100 терминалов у тебя в сети, что 100 000, это не сеть, а - пппыхххх...
В-третьих, без этой же бумаги оператор вынужден рассказывать заказчику "сказки", основанные на публикациях ComNews и т. п.
Это при том, что через два-три месяца есть неплохие шансы поиметь в точке 80 действующий аппарат. А через два года, когда "подгонят" разрешения на ЦС, там вообще может оказаться "новье".
Kot M Ну4ты же прекрасно понимаешь .. что я имею ввиду
то нужен документ , Я не могу много писать . и не имею на это право , если напишу ... тот будет скандал . !. Ты понимаешь что я имею ввиду .
ЦитироватьKot M Ну4ты же прекрасно понимаешь .. что я имею ввиду
то нужен документ , Я не могу много писать . и не имею на это право , если напишу ... тот будет скандал . !. Ты понимаешь что я имею ввиду .
я думаю тебя многие понимают 8)
http://www.rscc.ru/ru/news/news/2009.03.23_1.html
ГКРЧ приняла решение выделить частоты для космического аппарата W1 (80° в.д.) в составе спутниковой группировки ФГУП "Космическая связь"
19 марта 2009 года Государственная комиссия по радиочастотам (ГКРЧ) приняла решение о выделении радиочастот для европейского спутника W1, который планируется разместить в российской орбитальной позиции 80° в.д. Ожидается, что спутниковый ресурс космического аппарата (КА) W1 будет доступен для российских пользователей летом 2009 года.
Решение об использовании КА W1 принято для удовлетворения растущего спроса на емкость космического сегмента в Ku-диапазоне частот в связи с нестабильной работой космического аппарата "Экспресс-АМ2" (80° в.д.). Опираясь на давнее сотрудничество между ГПКС и французской компанией Eutelsat, между операторами достигнута договоренность о временном переводе спутника Eutelsat в российскую орбитальную позицию 80° в.д., где он будет работать совместно с малым спутником "Экспресс-МД1", успешно выведенным на орбиту 11 февраля 2009 года. Спутник W1 будет контролироваться и управляться специалистами ГПКС из Центра космической связи "Дубна". ГПКС предполагает использовать спутник W1 до 2011 года, когда в точке 80° в.д. на геостационарной орбите вместо него будет размещен первый тяжелый российский спутник связи и вещания "Экспресс-АМ4". Его созданием с 2008 года по заказу ГПКС занимаются ФГУП "ГКНПЦ им. М.В. Хруничева" и европейский консорциум EADS Astrium.
"Принятое ГКРЧ решение отвечает интересам Российской Федерации и потребностям отечественных государственных и коммерческих пользователей спутникового ресурса для целей телерадиовещания и организации каналов связи на всей территории России, - подчеркнул Генеральный директор ГПКС Алексей Остапчук".
Цитировать... первый тяжелый российский спутник связи и вещания "Экспресс-АМ4". Его созданием с 2008 года по заказу ГПКС занимаются ФГУП "ГКНПЦ им. М.В. Хруничева" и европейский консорциум EADS Astrium.
Кто нибудь подскажет, что конкретно создает ГКНПЦ им. М.В. Хруничева для КА "Экспресс-АМ4", именно для КА.
ЦитироватьКто нибудь подскажет, что конкретно создает ГКНПЦ им. М.В. Хруничева для КА "Экспресс-АМ4", именно для КА.
Что конкретно создает завод во Всеволожске для а/м Форд Фокус?
Он создает... атмосферу! для отверточной сборки.
А также простор для налоговых и таможенных... послаблений :wink:
ЦитироватьЧто конкретно создает завод во Всеволожске для а/м Форд Фокус?
Он создает... атмосферу! для отверточной сборки.
Если бы Хруничеву достался бы аналогичый объем работ, что у есть завода во Всеволжске (а там НЕТ ОТВЕРТОЧНОЙ СБОРКИ, кстати, ибо варят сами корпуса фокусов).., то это было бы супер. А так похоже будет именно "отверточная" сборка.
ЦитироватьЦитироватьЧто конкретно создает завод во Всеволожске для а/м Форд Фокус?
Он создает... атмосферу! для отверточной сборки.
Если бы Хруничеву достался бы аналогичый объем работ, что у есть завода во Всеволжске (а там НЕТ ОТВЕРТОЧНОЙ СБОРКИ, кстати, ибо варят сами корпуса фокусов).., то это было бы супер. А так похоже будет именно "отверточная" сборка.
я думаю, что даже и отверточной сборки не будет (про КА). они просто рассмотрят этот КА как "готовый зарубежный спутник" и будут рассматривать проект как обычный проект на пусковые услуги :) , т.е. вопросы интеграции на ракето-носитель, разработка обтикателя, запуск и все такое, ну максимум еще сделают всю техническую документацию...
Ну что, все успокоилось?
- АМ2 не сдох
- Орион-Экспресс не обанкротился
- менеджмент ГПКС на местах
- страховку выплатят на днях
- W1 нам дадут, т.к. запуск был успешный
- кто поумней, сделал из этой истории выводы
- кто полагался на авось - продолжает это делать
- солнце, весна на дворе :wink:
Видеоинтервью "Проблемы спутниковой связи" генерального директора ФГУП "Космическая связь" Алексея Остапчука
http://tv.expert.ru/video/pro_060409/
ЦитироватьПроведение ЕГЭ оказалось под угрозой срыва в Красноярском крае. Авария спутника "Экспресс-АМ2" оставила без интернета подключенные к сети по спутниковой технологии школы Красноярского края и Республики Алтай. REGNUM 09:09
Как пишет газета "Коммерсант", через спутник, вышедший из строя в начале марта 2009 года, к интернету были подключены десятки школ в удаленных пунктах региона. JustMedia 08:56
Министр образования и науки Красноярского края Вячеслав Башев направил письмо главе Рособразования Николаю Булаеву, в котором предложил переключить школы на интернет-провайдеров, работающих через спутники "Экспресс-МД1" и "Ямал-200". Росбалт 08:00
Как сообщила пресс-секретарь министра связи и массовых коммуникаций Елена Лашкина , ФГУП "Космическая связь" планирует завершить в мае 2009 года перевод некоторых земных станций спутниковой связи, работающих на территории Красноярского края , на космический аппарат "Экспресс-АМ33" . РИА Новый Регион 08:04
шо, опять??? (r)
Цитироватьшо, опять??? (r)
думаю нет, борт может быть работает в прежнем режиме с 13-00 по 23-00 по Москве сейчас просто в РФ начались экзамены по ЕГЭ ну и Минобр решил отметиться..
ЦитироватьЦитироватьМинистр образования и науки Красноярского края Вячеслав Башев направил письмо главе Рособразования Николаю Булаеву, в котором предложил переключить школы на интернет-провайдеров, работающих через спутники "Экспресс-МД1" и "Ямал-200".
А что уже есть провайдеры реально работающие через "Экспресс-МД1"? :shock:
Нет. Возможно, Вячеслав Башев об этом не знает? :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМинистр образования и науки Красноярского края Вячеслав Башев направил письмо главе Рособразования Николаю Булаеву, в котором предложил переключить школы на интернет-провайдеров, работающих через спутники "Экспресс-МД1" и "Ямал-200".
А что уже есть провайдеры реально работающие через "Экспресс-МД1"? :shock:
ну ну 8) если учитывать что школы сидят на VSAT станциях Ku диапазона, а Экспресс-МД1 это С диапазон (про L-band я умолчу) :?
Цитировать, в котором предложил переключить школы на интернет-провайдеров, работающих через спутники "Экспресс-МД1" и "Ямал-200".
Про МД-1 ляпнули до кучи, а вот про Ямал-200 интересно думаю идет наигрыш на 2 Операторов под крылом Минобра это Томский Гомсуниверситет и Вузтелекомцентр из Питера, у обоих есть ХАБы HughesNet и оба сидят под Ямалом. В 2007 году Рейман переиграл Минобр вчистую и все деньги по нацпроекту на Школьный Интернет ушли в Минсвязи и оттуда в РТККОМ.. Сейчас похоже "Империя наносит ответный удар"
ЦитироватьЦитировать, в котором предложил переключить школы на интернет-провайдеров, работающих через спутники "Экспресс-МД1" и "Ямал-200".
Про МД-1 ляпнули до кучи, а вот про Ямал-200 интересно думаю идет наигрыш на 2 Операторов под крылом Минобра это Томский Гомсуниверситет и Вузтелекомцентр из Питера, у обоих есть ХАБы HughesNet и оба сидят под Ямалом. В 2007 году Рейман переиграл Минобр вчистую и все деньги по нацпроекту на Школьный Интернет ушли в Минсвязи и оттуда в РТККОМ.. Сейчас похоже "Империя наносит ответный удар"
интересно будет посмотреть... со стороны... 8)
хватит ли им ресурса, и к тому же большенство школ оснащено Гилатами (не менее 50%)
Не забывайте, что Остапчук до ГПКС работал гендиром ЗАО «Глобал-Телепорт», которая практически монопольно поднимала интернет в школах - более 6 тыс спутниковых станций по стране в рамках загнувшегося госпроекта "образование".
нерезидент РФ, да и в школу уже не хожу :-)
потому позвольте вопрос сведущим:
там (в школах) личёли весь турнет доступен?
или таки какато его часть (типа рунет или еще как-то так?)
ато вот подумалось невзначай:
дали школьникам дорватца до "свежей" струи демократической порнухи с турнета,
и от етого борт загнулся....
Цитироватьнерезидент РФ, да и в школу уже не хожу :-)
потому позвольте вопрос сведущим:
там (в школах) личёли весь турнет доступен?
или таки какато его часть (типа рунет или еще как-то так?)
ато вот подумалось невзначай:
дали школьникам дорватца до "свежей" струи демократической порнухи с турнета,
и от етого борт загнулся....
на сколько я знаю, там нет фильтрации трафика, все ограничения на уровне самой школы (замок, училка или злой директор), кроме скоростных показателей 128к, но с сентября 2008 года более 50% школ (VSAT) не поднялись... потом число станций отключеных от услуг только росла...
ЦитироватьНовый ждет Старого
Новый дождался Старого :)
ЦитироватьНормально там всё с фильтрацией. Не надо сочинять. Дибилизма везде, конечно хватает, но элементарные вещи чиновники вполне способны понять.
нука-нука с этого момента поподробнее!!!
как же это там устроена фильтрация??? кто, где и как сейчас РЕАЛЬНО фильтрует (доки как это было в 2006 году ЗАПЛАНИРОВАНО пож-ста не цитируйте..)
Возможно я что-то пропустил..
ЦитироватьЦитироватьНормально там всё с фильтрацией. Не надо сочинять. Дибилизма везде, конечно хватает, но элементарные вещи чиновники вполне способны понять.
нука-нука с этого момента поподробнее!!!
как же это там устроена фильтрация??? кто, где и как сейчас РЕАЛЬНО фильтрует (доки как это было в 2006 году ЗАПЛАНИРОВАНО пож-ста не цитируйте..)
Возможно я что-то пропустил..
:idea: Экспрессом 80-м и фильтруется :D :D :D Он же в Сибири ночью только работает. А школьников никто в школу ночью не пускает.
ЦитироватьНу что, все успокоилось?
.....- W1 нам дадут, т.к. запуск был успешный.....
- солнце, весна на дворе :wink:
Европа не поможет
СВЕТЛАНА СЕРОВА
© ComNews
29.04.2009
Европейский спутниковый оператор Eutelsat решил оставить в своей группировке борт W1. Вместо него по договору с ФГУП "Космическая связь" (ГПКС) российской стороне будет предоставлен космический аппарат Sesat-1. Eutelsat сможет передать спутник ГПКС в конце 2009 г. после его замены бортом W7...
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=44230
Так что все не так радужно. И еще не факт, что нам "подарят" наш же 9-и летний "Экспресс АМ0" :D
Вобщем, весна, завтра четверг, а вдруг дождичек... Подождем.
ЦитироватьЦитироватьнерезидент РФ, да и в школу уже не хожу :-)
потому позвольте вопрос сведущим:
там (в школах) личёли весь турнет доступен?
или таки какато его часть (типа рунет или еще как-то так?)
ато вот подумалось невзначай:
дали школьникам дорватца до "свежей" струи демократической порнухи с турнета,
и от етого борт загнулся....
на сколько я знаю, там нет фильтрации трафика, все ограничения на уровне самой школы (замок, училка или злой директор), кроме скоростных показателей 128к, но с сентября 2008 года более 50% школ (VSAT) не поднялись... потом число станций отключеных от услуг только росла...
Не всегда и не везде. Обычно школы подключены по VPN к центральному серверу. Дальше дело техники и морали.
ЦитироватьЦитироватьНу что, все успокоилось?
.....- W1 нам дадут, т.к. запуск был успешный.....
- солнце, весна на дворе :wink:
Европа не поможет
СВЕТЛАНА СЕРОВА
© ComNews
29.04.2009
Европейский спутниковый оператор Eutelsat решил оставить в своей группировке борт W1. Вместо него по договору с ФГУП "Космическая связь" (ГПКС) российской стороне будет предоставлен космический аппарат Sesat-1. Eutelsat сможет передать спутник ГПКС в конце 2009 г. после его замены бортом W7...
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=44230
Так что все не так радужно. И еще не факт, что нам "подарят" наш же 9-и летний "Экспресс АМ0" :D
Вобщем, весна, завтра четверг, а вдруг дождичек... Подождем.
игра продолжается, делайте ставки Господа...
ОС которые сидели на 80-м борту и слишком понадеялись на W1 и тем самым почти ничего не сделали для резервирования своих сетей или ухода на другой борт могут уйти с рынка... выживает тот кто думает, анализирует, решает и быстро бегает...
в ГПКС сейчас драка за трон, им не до всех...
в ГКС тоже не легкие времена и застой (политика рулит) с принятием окончательного решения по 400-м кто и на чем...
в общем кому лето наступает, а кому "жаркие деньки" 8)
Поздравляю всех с наступающими праздниками и приятной теплой погодой!!! :wink:
Цитировать...выживает тот кто думает, анализирует, решает и быстро бегает...
Надеюсь, приоритеты именно в этом порядке? :) А то так можно "набегаться" :shock:
Очень тактичный подход со стороны французов ..
Теперь совершенно реально то, что Орион Экспресс полезет сам на 10 позицию, и французы будут рубит деньги . А ГПКС останется у разбитого корыта .
Первая потеря российского оператора с российских групп спутников .
Как этого не хотел бы ГПКС !
ЦитироватьЦитироватьНу что, все успокоилось?
.....- W1 нам дадут, т.к. запуск был успешный.....
- солнце, весна на дворе :wink:
Европа не поможет
СВЕТЛАНА СЕРОВА
© ComNews
29.04.2009
Европейский спутниковый оператор Eutelsat решил оставить в своей группировке борт W1. Вместо него по договору с ФГУП "Космическая связь" (ГПКС) российской стороне будет предоставлен космический аппарат Sesat-1. Eutelsat сможет передать спутник ГПКС в конце 2009 г. после его замены бортом W7...
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=44230
Так что все не так радужно. И еще не факт, что нам "подарят" наш же 9-и летний "Экспресс АМ0" :D
Вобщем, весна, завтра четверг, а вдруг дождичек... Подождем.
Гм. Я надеюсь Вы читаете в моих постах сарказм?
Личные договоренности нынешнего гендира ГПКС с Евтелсатом по поводу перегона W1 и Sesat еще осенью выглядели очень бледно.
Сейчас, на фоне окончания карьеры господина Беретты, вообще эта тема выглядит призрачно и неопределенно.
Те операторы, которые поверили бравурным обещаниям ГПКС и не стали самостоятельно управлять рисками своих бизнесов, в очередной раз "попали".
А ГПКС просто заигрался в тендеры и погряз в вязких бесперспективных разборках, забыв о своих голобальных целях и задачах: http://rscc.ru/ru/company/values.html
:?
Тухляк с продвижением Экспресс-АМ4, непонятки с Экспресс-МД2, кидалово страховщиков по Экспресс-АМ2, тупик с W1 и Sesat, нескончаемая возня в тендере по Экспресс-АМ5, 6.
Скорее бы уже дождичек настал.
Я насчёт сабжа думаю вот что.
Если мы хотим чтоб у нас были свои спутники связи надо себе прямо это сказать и ставить такую задачу. А если не хотим чтоб они были то тоже прямо об этом сказать, закрыть лавочку и покупать спутники за рубежолм. В конце концов покупаем же всё остальное.
Так вот, если мы хотим чтобы у нас были свои спутники связи, то это будет стоить денег и труда. Потому как перепрыгнуть ту пропасть которая отделяет нас от остального мира нахаляву не полдучится.
Я считаю что тут надо поступать так как поступили с Глонассами. Необходимо выделить средства и заказать десяток спутников типа Экспресс-АМ. Изготавливать и запускать их по две штуки в год. Первые будут дохнуть, причины выяснять, устранять на следующих и запускать дальше. В конце концов методом "расстрела тестами или тестирования расстрелом" основные проблемы будут устранены и последние спутники проживут долго обеспечив на время необходимый орбитальный ресурс.
За это время (уже с начала запуска последних АМов) разработать (купить технологию, лицензию, сделать самим) новый спутник на негерметичной платформе. Опять заказать их большим тиражом и опять запускать "тестируя расстрелом". В результате этого лет через 10 мы будем иметь более-менее современный спутник и коллективы людей образующие кооперацию со всеми необходимыми навыками, опытом и т.п. Только так можно восстановить отрасль производящую спутники связи.
Другого пути нет. Простая раздача денег на которые ничего не надо делать либо финансирование "впритык" по принципу "лишь бы не умерло" или по принципу сиюминутной копеечной экономии ничего не дадут.
Так что или мы поступим со спутниками связи как с Глонассами или их у нас не будет.
ЦитироватьГм. Я надеюсь Вы читаете в моих постах сарказм?
Однозначно. Попытался "развить" Ваш сарказм. :)
ЦитироватьЯ насчёт сабжа думаю вот что.
Если мы хотим чтоб у нас были свои спутники связи надо себе прямо это сказать и ставить такую задачу. А если не хотим чтоб они были то тоже прямо об этом сказать, закрыть лавочку и покупать спутники за рубежолм. В конце концов покупаем же всё остальное.
Так вот, если мы хотим чтобы у нас были свои спутники связи, то это будет стоить денег и труда. Потому как перепрыгнуть ту пропасть которая отделяет нас от остального мира нахаляву не полдучится.
Я считаю что тут надо поступать так как поступили с Глонассами. Необходимо выделить средства и заказать десяток спутников типа Экспресс-АМ. Изготавливать и запускать их по две штуки в год. Первые будут дохнуть, причины выяснять, устранять на следующих и запускать дальше. В конце концов методом "расстрела тестами или тестирования расстрелом" основные проблемы будут устранены и последние спутники проживут долго обеспечив на время необходимый орбитальный ресурс.
За это время (уже с начала запуска последних АМов) разработать (купить технологию, лицензию, сделать самим) новый спутник на негерметичной платформе. Опять заказать их большим тиражом и опять запускать "тестируя расстрелом". В результате этого лет через 10 мы будем иметь более-менее современный спутник и коллективы людей образующие кооперацию со всеми необходимыми навыками, опытом и т.п. Только так можно восстановить отрасль производящую спутники связи.
Другого пути нет. Простая раздача денег на которые ничего не надо делать либо финансирование "впритык" по принципу "лишь бы не умерло" или по принципу сиюминутной копеечной экономии ничего не дадут.
Так что или мы поступим со спутниками связи как с Глонассами или их у нас не будет.
Подписываюсь, только Экспресс-АМ меняем на Экспресс-1000H - негерметично, масштабируемо, суперэффективно по цене.
Всего 1 (один) миллиард долларов, потраченный аж за 5 (пять) лет, позволит создать, застраховать, запустить и ввести в эксплуатацию 6-8 УНИВЕРСАЛЬНЫХ современных КА с САСом 10-12 лет (больше не нужно) и 30-40 стволами в С, Ku, Ka и L- диапазоне. 1 парный запуск Протона в год - и все дела.
Все хорошо, но в такой схеме мало места для разборок, разводок, отпилов и проч.
Цитироватьтолько Экспресс-АМ меняем на Экспресс-1000H - негерметично, масштабируемо, суперэффективно по цене.
Пока его сделают и заставят работать пройдёт столько лет... Что ж мы, всё это время без спутников будем сидеть?
ЦитироватьВсего 1 (один) миллиард долларов, потраченный аж за 5 (пять) лет, позволит создать, застраховать, запустить и ввести в эксплуатацию 6-8 УНИВЕРСАЛЬНЫХ современных КА с САСом 10-12 лет (больше не нужно) и 30-40 стволами в С, Ku, Ka и L- диапазоне. 1 парный запуск Протона в год - и все дела.
Я не верю в большие прыжки, в то что деньги делают чудеса и сразу всё получится. Наверняка первые аппараты быстро сдохнут. Опыт нарабатывается со временем. Поэтому я и говорю что пока надо наделать АМов, а потом заложить большую серию новых спутников чтобы к её концу уже было необходимое количество надёжных аппаратов.
Кстати, не маловат полуторатонный спутник для 40 стволов?
Да, и всётаки элементную базу включая транспндеры надо тоже создавать свою. Если пропасть слишком велика то начинать хотя бы с лицензии.
ЦитироватьВсе хорошо, но в такой схеме мало места для разборок, разводок, отпилов и проч.
Это серъёзная проблема. И без политической воли государства тут никуда.
Не-не, ждать не надо. :)
Все уже готово, новая платформа в значительной степени квалифицирована и отработана. Израильский спутник стартует в 2010. Индонезийский в 2011. Начиная с этого года можно поставить все на поток - Ямал300К, Экспресс-АМ5, Экспресс-АМ6, Сесат-2, Азерсат, и т.д. и т.п
Серия АМ свое отработала и уперлась в ограничения по массе, энергетике и масштабируемости. Э1000H легче, надежнее, учитывает все замечания на АМ-ах, энергетически намного привлекательнее и с комфортом потянет 40 стволов.
По поводу полезной нагрузки нужно создавать СП с Талесом и плавно переходить от поставки собранных модулей ПН к поставкам компонентов и сборке в Железногорске - это будет постепенно затягивать пропасть.
Да-а-а. Размечтался. Мля. :roll:
Любая мечта может стать реальностью. Уже собираем.
ЦитироватьНе-не, ждать не надо. :)
Все уже готово, новая платформа в значительной степени квалифицирована и отработана. Израильский спутник стартует в 2010. Индонезийский в 2011.
Первые запуски и сразу с международных коммерческих проектов... Блин! История нас ничему не учит...
ЦитироватьНачиная с этого года можно поставить все на поток - Ямал300К, Экспресс-АМ5, Экспресс-АМ6, Сесат-2, Азерсат, и т.д. и т.п
Я только за. Причём серию заказывать избыточную. Но финансирования как всегда нет?
ЦитироватьЭ1000H легче, надежнее, учитывает все замечания на АМ-ах, энергетически намного привлекательнее и с комфортом потянет 40 стволов.
Эх, если б на него дали достаточно денег и оно бы ещё и сразу заработало и не сдохло...
ЦитироватьПо поводу полезной нагрузки нужно создавать СП с Талесом и плавно переходить от поставки собранных модулей ПН к поставкам компонентов и сборке в Железногорске - это будет постепенно затягивать пропасть.
Но и собственные компоненты пытаться производить обязательно.
Блин, похоже наше государство уверено что это всё не его, государства, дело а чисто личная проблема ИССа... :(
Цитировать.... Первые запуски и сразу с международных коммерческих проектов... Блин! История нас ничему не учит...
Ну не совсем с нуля. Всё оборудование МСС платформы Э-1000Н прошло, проходит или до Амоса пройдёт лётную квалификацию в составе разных Глонасс-М, которые имеют резервы по массе и энегетике для "пассажиров"
ЦитироватьЦитироватьНе-не, ждать не надо. :)
Все уже готово, новая платформа в значительной степени квалифицирована и отработана. Израильский спутник стартует в 2010. Индонезийский в 2011.
Первые запуски и сразу с международных коммерческих проектов... Блин! История нас ничему не учит...
Почему не учит? Учит!
КА CЕСАТ, новая платформа и сразу международный коммерческий проект. Спутник на орбите 9-й год и работает безупречно. :D
ЦитироватьЦитироватьнука-нука с этого момента поподробнее!!!
как же это там устроена фильтрация??? кто, где и как сейчас РЕАЛЬНО фильтрует Возможно я что-то пропустил..
Всё просто. На каждой машине стоит файрвол, который качает черные и белые списки с центрального сервера. Плюс многие школы действительно работают через ВПН. Там еще проще. Конечно же речь не идет о фильтрации "школьного" трафика на Шпутнике :D :D :D если вы об этом.
ОК, поясняю..в 2006 году считалось, что ВЕСЬ доступ в ИНЕТ дает РТККОМ и он же поставит в Москве Единый узел фильтрации, который по методике и рекомендациям МинОбра будет фильтровать (например закроет выход на реферат.ру, а не только порнуху..
РТККОМ а) не успел создать узел к 2008 году, а в 2009 году Нацпроект растащили по губерниям и операторам их сейчас больше 10, единого узла нет в принципе, и соответственно нельзя реализовать единую политику Минобра в части фильтрации, а то что каждый провайдер может что-то фильтровать это понятно, но единственно кто сейчас дает указание на закрытие конкретных сайтов это ФСБ.. (по линии террора и скинхедов..)
ЦитироватьПочему не учит? Учит!
КА CЕСАТ, новая платформа и сразу международный коммерческий проект. Спутник на орбите 9-й год и работает безупречно. :D
Хорошор бы если бы и тут так повезло. А чего ж последователи Сесата так мрут?
Новый, мне тут вчера приснилось что новую платформу сначала хотят испытать в какомто лабиринте. ;) Вы часом про это ничего не слышали?
Вы про КА Лабиринт? я про него почти год назад спрашивал на форуме, но никто ничего про него не знает.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8655&postdays=0&postorder=asc&start=0
ЦитироватьЦитироватьПочему не учит? Учит!
КА CЕСАТ, новая платформа и сразу международный коммерческий проект. Спутник на орбите 9-й год и работает безупречно. :D
Хорошор бы если бы и тут так повезло. А чего ж последователи Сесата так мрут?
Sesat был запущен в апреле 2000 года, а работы по нему начались в 1996 году. Соответственно ЭРИ (отечественные) были закуплены с датой изготовления не позднее 1997 года, производство в то время не было перегружено заказами, как в настоящее время - так что качество изготовленной аппаратуры было на уровне.
Насколько я помню (могу ошибаться), по Sesat ничего нового и не разрабатывалось - применялось все то, что уже прошло летную квалификацию в составе КА типа "Экспресс". Главной задачей было - провести квалификационные испытания для подтверждения нового САС 10,5 лет (до этого САС для КА типа "Экспресс" составлял 5 лет).
А последователи - КА "Экспресс-АМ" 22, 11, 1, 2, 3 - изготаливались с 2001 года по 2004 год, КА "Экспресс-АМ" 33, 44 - с 2006 года. А в этот период с отечественными ЭРИ наступил просто полный бардак, оставшееся производство загрузили выше крыши новыми заказами, старые опытные кадры (особенно на производстве) - потихоньку вымирают, а полноценной замены им нет.
В итоге имеем то, что имеем.
Официальное заявление Евтелсата по поводу отказа от предоставления ГПКС W1 для 80 позиции..
В прессе появилась информация о наших переговорах c ГПКС по 80°в.д. К сожалению, как это часто бывает, она не всегда достоверна.
Как Вы знаете, в сентябре 2008 года ГПКС обратилось в Евтелсат с просьбой рассмотреть возможность постановки одного из наших спутником в российскую орбитальную позицию 80°в.д. для замены аварийного Экспресс АМ2. Тогда нами был согласован вариант поэтапного использования спутников W2 и Sesat1. Позднее мы предложили W1, так как у него больший ресурс, и он сможет простоять до запуска нового Экспресс АМ4 в начале 2011 года. Этот вариант сотрудничества был одобрен в России на самом высоком уровне.
К сожалению, мы столкнулись с проблемой работоспособности нашего нового спутника W2M, который должен был заменить W2. Учитывая, что W2 имеет ограниченный срок службы, нам нужно было найти решение, чтобы "дотянуть" до запуска нового W3C в середине 2010 года. Одним из вариантов для нас является использования W1. В тоже время, учитывая задержку с запуском нового W2A (запуск которого состоялся 3 апреля) дата ввода в строй W1 в 80°в.д. также откладывалась. Нужно понимать, что перегон спутника из 10°в.д. в 80°в.д. занимает минимум 2 месяца и потребовал бы существенного расхода топлива на борту, что в свою очередь означает уменьшение срока службы аппарата. Eutelsat был готов пойти на это. Наша договоренность изначально ставила перед собой цель помочь ГПКС в трудную минуту. Говорить о сверхвыгодности такого контракта для Eutelsat сложно. Со своей стороны ГПКС из-за нестабильной работы Экспресс АМ2 было вынуждено начать перевод клиентов из позиции 80°в.д. на другие свои спутники в других орбитальных позициях, что значительно снизило загрузку и экономику для W1. Принимая во внимание все эти новые условия, Eutelsat информировал ГПКС о своем решении оставить W1 для подстраховки своих ключевых позиций в Европе и вернуться к использованию Sesat1 в 80°в.д. Последний наилучшим образом сочетается по техническим характеристикам с Экспресс А2 и будущим Экспресс А4. У него мощное широкое покрытие, 18-ть транспондеров и достаточный ресурс для полноценной работы после перегона. Мы надеемся на сотрудничество с ГПКС и уверены, что использование Sesat1 позволит ГПКС восстановить свои позиции в этой ключевой для России орбитальной точке к запуску нового Экспресс АМ4.
С уважением,
Николай Орлов
Региональный директор в СНГ Eutelsat S.A.
но смущает сильный разнос по времени от аварии W2M и решения не давать W1, ГПКС за это время пробтла решение ГКРЧ, Остапчук дал интерьвью по ТВ и теперь все коту под хвост..
ЦитироватьНу что, все успокоилось?
- АМ2 не сдох
- Орион-Экспресс не обанкротился
- менеджмент ГПКС на местах
- страховку выплатят на днях
- W1 нам дадут, т.к. запуск был успешный
- кто поумней, сделал из этой истории выводы
- кто полагался на авось - продолжает это делать
- солнце, весна на дворе :wink:
Что же, похоже приходит пора подводить предварительный итог "прогнозам":
1. W1 "нам не дали",
2. "АМ2" так и не обеспечивает предоставление ОСам бортового ресурса, в соответствии требованиям РД45 по КГ,
3. Страховку не выплатили,
4. "Орион-Экспресс" фиксирует массовый отток своих подписчиков, не без участия конкурентов, "Радуги", в частотности, но (sic!) исходная первопричина - катастрофа "АМ2"
Я ничего не упустил?
С уважением,
ничего, кроме этого:
Цитироватьпрошу Админа убить мой логин на этот форум, по причине полнейшей бессмысленности дальнейшего пребывания в данном сообществе.
Э..э..э? М..м..м..? Ух! Ну и повороты в ФНК! Мадридский двор отдыхает.
Друзья все нормально. Оба аппарата в точках и к
работе готовы.
ЦитироватьДрузья все нормально. Оба аппарата в точках и к
работе готовы.
Это о чем? Оба какие? :shock:
W1 и СЕСАТ, или W1 и АМ2?
ЦитироватьЦитироватьДрузья все нормально. Оба аппарата в точках и к
работе готовы.
Это о чем? Оба какие? :shock:
W1 и СЕСАТ, или W1 и АМ2?
Издеваетесь?? :D
Автор явно подразумевал АМ44 и МД-1
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДрузья все нормально. Оба аппарата в точках и к
работе готовы.
Это о чем? Оба какие? :shock:
W1 и СЕСАТ, или W1 и АМ2?
Издеваетесь?? :D
Автор явно подразумевал АМ44 и МД-1
А я думал, АМ2 и КазСат :oops:
А вы вот это видели ?
http://www.eutelsat.com/news/compress/en/2009/html/PR%202709%20Q3/PR%202709%20Q3.html
Уга га .. вот и вся басня о спутнике W-1 выходит в наружу . Как красиво за нос вводили ФГУП и все след за ним . А французы это утвердили намного раньше всех этих событии ..
Цитировать. Как красиво за нос вводили ФГУП и все след за ним . А французы это утвердили намного раньше всех этих событии ..
Хм, а на основе чего Вы сделали этот вывод?? Приведенный документ вроде от 14 мая 2009 .. мягко говоря от вчера..
Paris, May 14, 2009 - Eutelsat Communications (ISIN: FR0010221234 - Euronext Paris: ETL), one of the world's leading satellite operators, today reported financial information for the third quarter ended March 31, 2009 and for the first nine months of its fiscal year 2008-2009.в чем и где подвох от гнусных лягушатников??
ЦитироватьА вы вот это видели ?
http://www.eutelsat.com/news/compress/en/2009/html/PR%202709%20Q3/PR%202709%20Q3.html
Уга га .. вот и вся басня о спутнике W-1 выходит в наружу . Как красиво за нос вводили ФГУП и все след за ним . А французы это утвердили намного раньше всех этих событии ..
Хымм...а при чем тут французы, если "Ютелсат" пребывает под юрисдикцией Евросоюза??? Ну не подписал ФГУП "КС" контракт с "Ютелсатом" на использование W1 в 80Е, понятно по какой причине, вопрос перегона сим исчерпался, французы то тут при чем?
ЦитироватьХымм...а при чем тут французы, если "Ютелсат" пребывает под юрисдикцией Евросоюза??? Ну не подписал ФГУП "КС" контракт с "Ютелсатом" на использование W1 в 80Е, понятно по какой причине, вопрос перегона сим исчерпался, французы то тут при чем?
1. А что такое юрисдикция Евросоюза?? я впервые слышу о таковой?? Штаб квартира Евтелсата в Париже, то есть это некое АО живущее по французким законам для АО данной формы (как например Аэробус), кстати судится может по другому например в Стокгольмском арбитражном суде, но по законадательству Великобритании :-) .
2. Согласно указанному заявлению Евтелсата это не ГПКС "не заключил", а Евтелсат "передумал"..
Eutelsat по-сути французское ЗАО, зарегистрированное во Франции, платящее налоги там-же, со штаб-квартирой в Париже:
Eutelsat Communications S.A.
Capital : 219 641 955 euros
RCS : 481 043 040 Paris
SIREN : 481 043 040
Head office
70 rue Balard,
75015 Paris,
France
Tel. +33 1 53 98 47 42
Над ним есть холдинговая компания - Eutelsat Communications.
Вчера услышал такую "пенку" на Курсовом:
"все деньги, которые будут получены по страховке за гибель Экспресс-АМ2, будут немедленно направлены на строительство -АМ5 и -АМ6".
Особенно твердо прозвучало слово "НЕМЕДЛЕННО". :lol:
Причем, не на -МД2 или -АМ4, а именно 5 и 6, которые полетят не раньше 2012 года.
ЦитироватьEutelsat по-сути французское ЗАО, зарегистрированное во Франции, платящее налоги там-же, со штаб-квартирой в Париже:
Eutelsat Communications S.A.
Capital : 219 641 955 euros
RCS : 481 043 040 Paris
SIREN : 481 043 040
Head office
70 rue Balard,
75015 Paris,
France
Tel. +33 1 53 98 47 42
Над ним есть холдинговая компания - Eutelsat Communications.
Сходите на сайт eutesat.com и почитайте уставные документы, которые там выложены.
ЦитироватьЦитироватьEutelsat по-сути французское ЗАО, зарегистрированное во Франции, платящее налоги там-же, со штаб-квартирой в Париже:
Eutelsat Communications S.A.
Capital : 219 641 955 euros
RCS : 481 043 040 Paris
SIREN : 481 043 040
Head office
70 rue Balard,
75015 Paris,
France
Tel. +33 1 53 98 47 42
Над ним есть холдинговая компания - Eutelsat Communications.
Сходите на сайт eutesat.com и почитайте уставные документы, которые там выложены.
Для тех "кто в танке" повторяю, данные взяты с сайта Eutelsat.
Eutelsat Communications - холдингосая компания, владеющая Eutelsat S.A. - фирмой, зарегистрированной в Париже, офис расположен на метро Балард.
S.A. - Societe Anonime - аналог российского ЗАО.
Оно владеет спутниками и оно подписыавает арендные контракты.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьEutelsat по-сути французское ЗАО, зарегистрированное во Франции, платящее налоги там-же, со штаб-квартирой в Париже:
Eutelsat Communications S.A.
Capital : 219 641 955 euros
RCS : 481 043 040 Paris
SIREN : 481 043 040
Head office
70 rue Balard,
75015 Paris,
France
Tel. +33 1 53 98 47 42
Над ним есть холдинговая компания - Eutelsat Communications.
Сходите на сайт eutesat.com и почитайте уставные документы, которые там выложены.
Для тех "кто в танке" повторяю, данные взяты с сайта Eutelsat.
Eutelsat Communications - холдингосая компания, владеющая Eutelsat S.A. - фирмой, зарегистрированной в Париже, офис расположен на метро Балард.
S.A. - Societe Anonime - аналог российского ЗАО.
Оно владеет спутниками и оно подписыавает арендные контракты.
Для тех, кто совсем "В танке", повторяю: "Ютелсат" пребывает под юрисдикцией Евро Союза, компания Eutelsat Communications - ходинг, которому делегированы полномочные права хозяйственной деятельности в части продажи/сдачи в аренду емкости бортов и услуг связи/вещания через борты "Ютелсата". Данные - с официального сайта.
ЦитироватьВчера услышал такую "пенку" на Курсовом:
"все деньги, которые будут получены по страховке за гибель Экспресс-АМ2, будут немедленно направлены на строительство -АМ5 и -АМ6".
Особенно твердо прозвучало слово "НЕМЕДЛЕННО". :lol:
Причем, не на -МД2 или -АМ4, а именно 5 и 6, которые полетят не раньше 2012 года.
Иными словами ФГУП "КС" намерен официально признать факт потери "АМ2" и, тем самым, через 2 года, лишится права использовать 80Е в "Ку"?
ЦитироватьИными словами ФГУП "КС" намерен официально признать факт потери "АМ2" и, тем самым, через 2 года, лишится права использовать 80Е в "Ку"?
Не, у вас с головой как, вообще?
ГПКС заявил частичную гибель КА "Экспресс-АМ2". ЧАСТИЧНУЮ!
Получит страховое возмещение (примерно 1 ярд рублей), КА продолжит стоять в 80-й точке, до появления в ней, рано или поздно, другого борта (W1, Sesat, AM4, Mд2..).
Причем здесь права на сеть в 80-й позиции?
ЦитироватьЦитироватьИными словами ФГУП "КС" намерен официально признать факт потери "АМ2" и, тем самым, через 2 года, лишится права использовать 80Е в "Ку"?
Не, у вас с головой как, вообще?
ГПКС заявил частичную гибель КА "Экспресс-АМ2". ЧАСТИЧНУЮ!
Получит страховое возмещение (примерно 1 ярд рублей), КА продолжит стоять в 80-й точке, до появления в ней, рано или поздно, другого борта (W1, Sesat, AM4, Mд2..).
Причем здесь права на сеть в 80-й позиции?
вы читали Договор на страхование? То что публиковалось в Инете (не уверен, что это был "истинный" вариант) такого случая не предусматривало.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИными словами ФГУП "КС" намерен официально признать факт потери "АМ2" и, тем самым, через 2 года, лишится права использовать 80Е в "Ку"?
Не, у вас с головой как, вообще?
ГПКС заявил частичную гибель КА "Экспресс-АМ2". ЧАСТИЧНУЮ!
Получит страховое возмещение (примерно 1 ярд рублей), КА продолжит стоять в 80-й точке, до появления в ней, рано или поздно, другого борта (W1, Sesat, AM4, Mд2..).
Причем здесь права на сеть в 80-й позиции?
вы читали Договор на страхование? То что публиковалось в Инете (не уверен, что это был "истинный" вариант) такого случая не предусматривало.
Да, я читал. А вы нет? Тогда вы говорите о том, чего не видели. Но к этому мы уже привыкли.
Какого "такого" случая не предусматривало. Что не предусматривало, Страховой Полис?
Все есть на сайте ГПКС. Раздел "открытые конкурсы".
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьИными словами ФГУП "КС" намерен официально признать факт потери "АМ2" и, тем самым, через 2 года, лишится права использовать 80Е в "Ку"?
Не, у вас с головой как, вообще?
ГПКС заявил частичную гибель КА "Экспресс-АМ2". ЧАСТИЧНУЮ!
Получит страховое возмещение (примерно 1 ярд рублей), КА продолжит стоять в 80-й точке, до появления в ней, рано или поздно, другого борта (W1, Sesat, AM4, Mд2..).
Причем здесь права на сеть в 80-й позиции?
вы читали Договор на страхование? То что публиковалось в Инете (не уверен, что это был "истинный" вариант) такого случая не предусматривало.
Да, я читал. А вы нет? Тогда вы говорите о том, чего не видели. Но к этому мы уже привыкли.
Какого "такого" случая не предусматривало. Что не предусматривало, Страховой Полис?
Все есть на сайте ГПКС. Раздел "открытые конкурсы".
При чем тут какие-то "Открытые конкурсы", Договор на страхование АМ2 был подписан в прошлом году и с декабря 2008 он вступил в юридическую силу. Впрочем не суть, если предусмотрена частичная потеря - курсовой получит свои 30 с чем-то зеленых лямов и может начинать новую авантюру. Коль скоро вы такой во всем осведомленный - ответьте, почему к тендеру на 2 новых АМ не допустили иностранных производителей?
ЦитироватьПри чем тут какие-то "Открытые конкурсы", Договор на страхование АМ2 был подписан в прошлом году и с декабря 2008 он вступил в юридическую силу. Впрочем не суть, если предусмотрена частичная потеря - курсовой получит свои 30 с чем-то зеленых лямов и может начинать новую авантюру. Коль скоро вы такой во всем осведомленный - ответьте, почему к тендеру на 2 новых АМ не допустили иностранных производителей?
Вы в сознании?
Читайте медленно, а то не дойдет:
- на сайте ГПКС в разделе "открытые конкурсы" есть ВСЕ полисы и контракты по конкурсам за последние 2-3 года.
- вы по привычке, по деревенски, думаете что страховое возмещение будет выплачено по полису этого года? Дэээ, как все запущено...
ЦитироватьЦитироватьПри чем тут какие-то "Открытые конкурсы", Договор на страхование АМ2 был подписан в прошлом году и с декабря 2008 он вступил в юридическую силу. Впрочем не суть, если предусмотрена частичная потеря - курсовой получит свои 30 с чем-то зеленых лямов и может начинать новую авантюру. Коль скоро вы такой во всем осведомленный - ответьте, почему к тендеру на 2 новых АМ не допустили иностранных производителей?
Вы в сознании?
Читайте медленно, а то не дойдет:
- на сайте ГПКС в разделе "открытые конкурсы" есть ВСЕ полисы и контракты по конкурсам за последние 2-3 года.
- вы по привычке, по деревенски, думаете что страховое возмещение будет выплачено по полису этого года? Дэээ, как все запущено...
Так все же: почему к тендеру на 2 новых АМ не допустили иностранных производителей?
ЦитироватьДля тех, кто совсем "В танке", повторяю: "Ютелсат" пребывает под юрисдикцией Евро Союза, компания Eutelsat Communications - ходинг, которому делегированы полномочные права хозяйственной деятельности в части продажи/сдачи в аренду емкости бортов и услуг связи/вещания через борты "Ютелсата". Данные - с официального сайта.
Привет пехоте из танка!! Гражданин, а что Вы понимаете под словом юрисдикция?? а?? подскажу на выбор налоговое законодательство?? трудовое?? регулирование акционерных взаимоотношений?? и кто еще в Европе из юрлиц удостоился чести под ней пребывать??
ИМХО раз сказали глупость, теперь упорствуете в ее повторении..
кстати о стуктуре см. http://www.eutelsat.com/eutelsat/capital-structure.html
и еще кем делегированы??? если акционерами, то нет вопросов.. Или Евросоюзом?? тогда с этого места поподробнее..
Евтелсат с 2001 года обычнвя частная компания, зарегистрированная во Франции..
ЦитироватьТак все же: почему к тендеру на 2 новых АМ не допустили иностранных производителей?
1. ну ответ наверное в конкурсной документации 8)
2. боюсь предположить, но думаю что "мнение" ВВП в Долгопрудном по поводу Газкомовских аппаратов которые отдали за кордон, навели "страху"... ведь теперь из-за того разноса застопорился и проект Я-400, никак не могут выйти на подписание контрактов пока не разрулят эту политику...
3. я более чем уверен что иностранные производители будут очень плотно присутствовать в этих работах, просто через Решетневцев ;-)
ЦитироватьДля тех, кто совсем "В танке", повторяю: "Ютелсат" пребывает под юрисдикцией Евро Союза, компания Eutelsat Communications - ходинг, которому делегированы полномочные права хозяйственной деятельности в части продажи/сдачи в аренду емкости бортов и услуг связи/вещания через борты "Ютелсата". Данные - с официального сайта.
Бугога. Просто куча LOL'ов!
В таком случае ГПКС находится под юрисдикцией Российско - Белорусского союзного государства. :lol: :lol: :lol:
Евтелсат с 2001 года - просто французская компания, которая контролируется испанским управляющим фондом Абертис. Он-же (Абертис) аналогично контролирует другую спутниковую фирму - "Хиспасат".
"
ходинг, которому делегированы полномочные права хозяйственной деятельности" - КЕМ ДЕЛЕГИРОВАНЫ? Евросоюзом? :lol:
Вот ведь как бывает, соврал человек неподумавши, а потом на 2-х страницах упорно изворачивается.
Скучно с вами, DGK2009. :?
ЦитироватьЦитироватьДля тех, кто совсем "В танке", повторяю: "Ютелсат" пребывает под юрисдикцией Евро Союза, компания Eutelsat Communications - ходинг, которому делегированы полномочные права хозяйственной деятельности в части продажи/сдачи в аренду емкости бортов и услуг связи/вещания через борты "Ютелсата". Данные - с официального сайта.
Бугога. Просто куча LOL'ов!
В таком случае ГПКС находится под юрисдикцией Российско - Белорусского союзного государства. :lol: :lol: :lol:
Евтелсат с 2001 года - просто французская компания, которая контролируется испанским управляющим фондом Абертис. Он-же (Абертис) аналогично контролирует другую спутниковую фирму - "Хиспасат".
"ходинг, которому делегированы полномочные права хозяйственной деятельности" - КЕМ ДЕЛЕГИРОВАНЫ? Евросоюзом? :lol:
Вот ведь как бывает, соврал человек неподумавши, а потом на 2-х страницах упорно изворачивается.
Скучно с вами, DGK2009. :?
Смысл понятия "унитарность" надо объяснять? Или сами толковый словарь посмотрите?
ЦитироватьЦитироватьТак все же: почему к тендеру на 2 новых АМ не допустили иностранных производителей?
1. ну ответ наверное в конкурсной документации 8)
2. боюсь предположить, но думаю что "мнение" ВВП в Долгопрудном по поводу Газкомовских аппаратов которые отдали за кордон, навели "страху"... ведь теперь из-за того разноса застопорился и проект Я-400, никак не могут выйти на подписание контрактов пока не разрулят эту политику...
3. я более чем уверен что иностранные производители будут очень плотно присутствовать в этих работах, просто через Решетневцев ;-)
1. Не поленился прочитать (на сайте ФГУП "КС", когда он наконец через 2х недель дауна заработал) условия конкурса - никаких ограничений по национальной принадлежности не прописано.
2. Боюсь, что и новые "Ямалы" (учитывая историю с "трехсотыми" последних 2 лет) заставят делать в РФ :twisted: :twisted: :twisted: Политика, похоже уже "разрулирась": про ВТО - полный молчок, со следующего года терминалы (наладонники) GPS можно будеи ввозить только при условии, что они поддерживают "Глонас" (это не я придумал, см. ComNews) и т.д. а 3G в Москве как не было, так и нет...
3. Как поставщики "железа" для сегмента (полезной нагрузки) - да, но платформа-то опять та самая...имено Железногорска...
ЦитироватьСмысл понятия "унитарность" надо объяснять? Или сами толковый словарь посмотрите?
Да, объясните, сильвупле. И желательно применительно к мифической юрисдикции Евросоюза, которой якобы подчиняется французская компания Евтелсат. :lol:
Цитировать3. Как поставщики "железа" для сегмента (полезной нагрузки) - да, но платформа-то опять та самая...имено Железногорска...
на сколько я слышал, платформа тоже должна быть французкой (т.е. совместной) грубо говоря крупноузловая сборка...
Цитировать"Ютелсат" пребывает под юрисдикцией Евросоюза??? Ну не подписал ФГУП "КС" контракт с "Ютелсатом" на использование W1 в 80Е, понятно по какой причине, вопрос перегона сим исчерпался, французы то тут при чем?
Это что еще за бредятина? Какая-такая юрисдикция Евросоюза?
Где зарегистрирована фирма и где платит налоги, та и юрисдикция.
Фантазер!!
ЦитироватьЦитироватьДля тех, кто совсем "В танке", повторяю: "Ютелсат" пребывает под юрисдикцией Евро Союза, компания Eutelsat Communications - ходинг, которому делегированы полномочные права хозяйственной деятельности в части продажи/сдачи в аренду емкости бортов и услуг связи/вещания через борты "Ютелсата". Данные - с официального сайта.
В таком случае ГПКС находится под юрисдикцией Российско - Белорусского союзного государства.
+1 :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДля тех, кто совсем "В танке", повторяю: "Ютелсат" пребывает под юрисдикцией Евро Союза, компания Eutelsat Communications - ходинг, которому делегированы полномочные права хозяйственной деятельности в части продажи/сдачи в аренду емкости бортов и услуг связи/вещания через борты "Ютелсата". Данные - с официального сайта.
В таком случае ГПКС находится под юрисдикцией Российско - Белорусского союзного государства.
+1 :lol:
+2
Кстати, уважаемый "Новый", а Вы не в курсе почему уже четвертого дня кряду наблюдаются заметные проблемы на КРЛ "МД-1", 80 грвд?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьДля тех, кто совсем "В танке", повторяю: "Ютелсат" пребывает под юрисдикцией Евро Союза, компания Eutelsat Communications - ходинг, которому делегированы полномочные права хозяйственной деятельности в части продажи/сдачи в аренду емкости бортов и услуг связи/вещания через борты "Ютелсата". Данные - с официального сайта.
В таком случае ГПКС находится под юрисдикцией Российско - Белорусского союзного государства.
+1 :lol:
+2
Кстати, уважаемый "Новый", а Вы не в курсе почему уже четвертого дня кряду наблюдаются заметные проблемы на КРЛ "МД-1", 80 грвд?
Эт аномалия наверное на 80 градусе и 96 :)
140 держись! ;)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьДля тех, кто совсем "В танке", повторяю: "Ютелсат" пребывает под юрисдикцией Евро Союза, компания Eutelsat Communications - ходинг, которому делегированы полномочные права хозяйственной деятельности в части продажи/сдачи в аренду емкости бортов и услуг связи/вещания через борты "Ютелсата". Данные - с официального сайта.
В таком случае ГПКС находится под юрисдикцией Российско - Белорусского союзного государства.
+1 :lol:
+2
Кстати, уважаемый "Новый", а Вы не в курсе почему уже четвертого дня кряду наблюдаются заметные проблемы на КРЛ "МД-1", 80 грвд?
Эт аномалия наверное на 80 градусе и 96 :)
140 держись! ;)
Точно, "зона", по Стругацким :D , а что, АМ33 тоже закосячил?
да нет вроде
там провайдер был нечистоплотный помоему
в прошлом году сигнал на канал "НТВ+ Наш футбол" был нормальным только тогда, когда матчи ЧМ России по футболу проводились в прямом эфире. во всех остальных случаях сигнал в разы уменьшали. в ПрогДВБ ашшш 0-16%. во время матчей на нашу плохонастроенную антенну 40-60%
и есчё траблы были с гелиос-нет с него, в разное время суток сигнал падал в разы (до нуля), антенна 90 см, спутник почти над приморьем (т.е. над нами почти по долготе). не знаю, может направленость луча на запад?...... Отказались нафиг от спут. интернета. ща юзаю в своё удовольствие антенну :)
Цитироватьда нет вроде
там провайдер был нечистоплотный помоему
в прошлом году сигнал на канал "НТВ+ Наш футбол" был нормальным только тогда, когда матчи ЧМ России по футболу проводились в прямом эфире. во всех остальных случаях сигнал в разы уменьшали. в ПрогДВБ ашшш 0-16%. во время матчей на нашу плохонастроенную антенну 40-60%
и есчё траблы были с гелиос-нет с него, в разное время суток сигнал падал в разы (до нуля), антенна 90 см, спутник почти над приморьем (т.е. над нами почти по долготе). не знаю, может направленость луча на запад?...... Отказались нафиг от спут. интернета. ща юзаю в своё удовольствие антенну :)
Ну, тем лучше....
Цитировать...а Вы не в курсе почему уже четвертого дня кряду наблюдаются заметные проблемы на КРЛ "МД-1", 80 грвд?
а что там за проблемы на КРЛ :?:
ЦитироватьЦитировать...а Вы не в курсе почему уже четвертого дня кряду наблюдаются заметные проблемы на КРЛ "МД-1", 80 грвд?
а что там за проблемы на КРЛ :?:
Отзывается не уверенно...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьДля тех, кто совсем "В танке", повторяю: "Ютелсат" пребывает под юрисдикцией Евро Союза, компания Eutelsat Communications - ходинг, которому делегированы полномочные права хозяйственной деятельности в части продажи/сдачи в аренду емкости бортов и услуг связи/вещания через борты "Ютелсата". Данные - с официального сайта.
В таком случае ГПКС находится под юрисдикцией Российско - Белорусского союзного государства.
+1 :lol:
+2
Кстати, уважаемый "Новый", а Вы не в курсе почему уже четвертого дня кряду наблюдаются заметные проблемы на КРЛ "МД-1", 80 грвд?
Эт аномалия наверное на 80 градусе и 96 :)
140 держись! ;)
Точно, "зона", по Стругацким :D , а что, АМ33 тоже закосячил?
Да нет . Энергетика 3 ствола на ам 3 -140 позиции косячит не хило . Сигнал почти падает до 0 . периодами . И опять по Ориону Экспресс . :D
такс ... Опять вокруг АМ 2 ...
вот что заявил опертор Орион Экспресс на семинаре в 22 мая в г.Иркутске
вырезка к текста
В ближайшее время, до конца мая, на спутнике Экспресс АМ2 будет проведена профилактика и время вещания будет увеличено (в идеале переход на круглосуточное вещание).
а тем временем представитель ФГУП отвечает
Д.Сухоруков Нет, это невозможно кто на кого бочку катит ?
Комментарии будут ? :D
Фантастика или всё таки сыр Хохланд ? :D
Цитироватьтакс ... Опять вокруг АМ 2 ...
вот что заявил опертор Орион Экспресс на семинаре в 22 мая в г.Иркутске
В ближайшее время, до конца мая, на спутнике Экспресс АМ2 будет проведена профилактика и время вещания будет увеличено (в идеале переход на круглосуточное вещание).
а тем временем представитель ФГУП отвечает
Д.Сухоруков Нет, это невозможно кто на кого бочку катит ?
Комментарии будут ? :D
Я бы верил больше ГПКС, на семинарах продавцы и не то продадут ..
Но теоретически, если с Ам2 уберут всех клиентов в С и L и отключат эти стволы, то съэкономленных Ватт может хватит на увеличение времени работы Стволов Ку..
так на АМ 2 и так полностью вырублены С и L . .. Всё уже работает на МД-1 .. или я ошибаюсь ?
Цитироватьтак на АМ 2 и так полностью вырублены С и L . .. Всё уже работает на МД-1 .. или я ошибаюсь ?
не думаю, что уже всех с АМ2 перевели на МД1, времени не так много прошло со времени ввода МД1...
Я бы верил больше ГПКС на семинарах продавцы и не то продадут ..
Но теоретически, если с Ам2 уберут всех клиентов в С и L и отключат эти стволы, то съэкономленных Ватт может хватит на увеличение времени работы Стволов Ку.
Интересно, где, когда, и с каких пор ФГУП "КС" нАчал или начАл проводить семинары :shock: :shock: :shock:
"с Ам2 уберут всех клиентов в С и L" про L-band - просто 5 баллов и рекомендация в аспирантуру, я бы очень хотел дожить до времен (всем горного долголетия) тогда с "L" уберут всех клиентов гы-гы-гы
Вы хоть в курсе, кто эти "клиенты"
ЦитироватьИнтересно, где, когда, и с каких пор ФГУП "КС" нАчал или начАл проводить семинары :shock: :shock: :shock:
"с Ам2 уберут всех клиентов в С и L" про L-band - просто 5 баллов и рекомендация в аспирантуру, я бы очень хотел дожить до времен (всем горного долголетия) тогда с "L" уберут всех клиентов гы-гы-гы
Вы хоть в курсе, кто эти "клиенты"
Мда, а Вы действительно феномен.
1. Про Семинары - гляньте исходный пост маре, где он ссылается на семинар Ориона в регионе.
2. Зачем нужен L диапазон я представляю, и кто его эксплуатирует тоже, но я еще в отличие от Вас знаю, что на МД-1 именно по этим причинам есть 1 транспондер L диапазона (кроме 8 С..). Мне кажется что нашим ФСОшникам МД-1 будет посимпатичнее АМ2 :-)
ЦитироватьЦитироватьтогда с "L" уберут всех клиентов гы-гы-гы
Вы хоть в курсе, кто эти "клиенты"
Зачем нужен L диапазон я представляю, и кто его эксплуатирует тоже, но я еще в отличие от Вас знаю, что на МД-1 именно по этим причинам есть 1 транспондер L диапазона (кроме 8 С..). Мне кажется что нашим ФСОшникам МД-1 будет посимпатичнее АМ2 :-)
а я думаю они от 2-х стволов (1+1) не откажутся.... будут юзать оба :)
Цитироватьа я думаю они от 2-х стволов (1+1) не откажутся.... будут юзать оба :)
В качестве шутки юмора идею разделяю типа будет Президент на МД-1, а Премьер через АМ2 ??
но в реале боюсь у бедного телефона крышу снесет, когда он начнет ловить 2 сигнала на 1 частоте..
ЦитироватьЦитироватьа я думаю они от 2-х стволов (1+1) не откажутся.... будут юзать оба :)
В качестве шутки юмора идею разделяю типа будет Президент на МД-1, а Премьер через АМ2 ??
но в реале боюсь у бедного телефона крышу снесет, когда он начнет ловить 2 сигнала на 1 частоте..
:D :mrgreen:
ЦитироватьЦитироватьа я думаю они от 2-х стволов (1+1) не откажутся.... будут юзать оба :)
В качестве шутки юмора идею разделяю типа будет Президент на МД-1, а Премьер через АМ2 ??
но в реале боюсь у бедного телефона крышу снесет, когда он начнет ловить 2 сигнала на 1 частоте..
а если у них сделать разную поляризацию? :roll:
к тому же я не знаю какие у них конкретно номиналы полоы частот, может у них разные полосы в диапазоне-L 8)
на Ам 2 всего 25 Вт на L полосе . а для ку нужно более 100 вт .. Хватит ли ? что то сомнительно, чтобы запустить его в круглосуточном режиме .
Цитироватьно в реале боюсь у бедного телефона крышу снесет, когда он начнет ловить 2 сигнала на 1 частоте..
ради интереса хотел выяснить на каких частотах и с какой поляризацией работает L ствол на МД1 и выяснилось что там вообще хитрая схема, там для абонентов L-банда используется ресурс 8-го ствола С-банда! :roll:
• прием на глобальную или зональную антенну L-диапазона сигналов с правой круговой поляризацией в двух диапазонах частот от 1637,6583 МГц до 1638,1583 МГц и от 1652,1230 МГц до 1652,6230 МГц в направлении «Абонент -ЦС» (приемник L – диапазона). Передачу через фиксированную антенну С – диапазона сигналов с правой круговой поляризацией в диапазоне частот 8 транспондера от 3757.2250±0.25 МГц и 3758.6230±0.25 МГц
•прием на фиксированную антенну С -диапазона сигналов с левой круговой поляризацией в диапазоне частот 8 транспондера 6082.9250±0.25 МГц и 6084.3250 ±0.25 МГц в направлении «ЦС - Абонент» и передачу в L – диапазоне через глобальную антенну сигналов с правой круговой поляризацией в диапазоне частот 1536.4083±0.25 МГц радиолиния МС и 1543.700±0.25 МГц радиолиния ПС.
Для ретрансляции сигналов в 8 транспондере С-диапазона используется диапазон частот на прием 6085 МГц – 6118 МГц, на передачу 3760 МГц – 3793 МГц. Частоты на прием 6082 МГц – 6085 МГц и на передачу 3757 МГц – 3760 МГц используются в интересах L – диапазона.
а как с этим обстоят дела на АМ2???????
ЦитироватьОСАО "Ингосстрах" выплатило ФГУП "Космическая связь" страховое возмещение в размере 1 млрд 072 млн руб. по страховому случаю, связанному с частичной гибелью космического аппарата (КА) "Экспресс-АМ2" из-за аномалии в работе поворотного устройства солнечных батарей.
Космический аппарат "Экспресс-АМ2" был запущен на геостационарную орбиту 30 марта 2005г. с помощью ракеты-носителя "Протон" с разгонным блоком "Бриз-М". Запуск и последующая эксплуатация спутника на орбите были застрахованы в ОСАО "Ингосстрах" на сумму более 81 млн долл. В сентябре и декабре 2007г. в работе поворотного устройства солнечных батарей КА были зафиксированы аномалии, которые привели к нестабильной работе системы электропитания спутника. Однако бесперебойную работу КА удавалось поддерживать до мая 2008г. В связи с дальнейшим развитием аномалий возникли значительные перерывы в работе КА. "Исследования, проведенные российскими и иностранными экспертами, полностью подтвердили предварительные гипотезы возникновения неисправностей, которые стали причиной частичной гибели КА", - отмечается в сообщении.
Ну что-ж, у ГПКС теперь есть деньги на будущие проекты. :lol:
ЦитироватьЦитироватьОСАО "Ингосстрах" выплатило ФГУП "Космическая связь" страховое возмещение в размере 1 млрд 072 млн руб. по страховому случаю, связанному с частичной гибелью космического аппарата (КА) "Экспресс-АМ2" из-за аномалии в работе поворотного устройства солнечных батарей.
Космический аппарат "Экспресс-АМ2" был запущен на геостационарную орбиту 30 марта 2005г. с помощью ракеты-носителя "Протон" с разгонным блоком "Бриз-М". Запуск и последующая эксплуатация спутника на орбите были застрахованы в ОСАО "Ингосстрах" на сумму более 81 млн долл. В сентябре и декабре 2007г. в работе поворотного устройства солнечных батарей КА были зафиксированы аномалии, которые привели к нестабильной работе системы электропитания спутника. Однако бесперебойную работу КА удавалось поддерживать до мая 2008г. В связи с дальнейшим развитием аномалий возникли значительные перерывы в работе КА. "Исследования, проведенные российскими и иностранными экспертами, полностью подтвердили предварительные гипотезы возникновения неисправностей, которые стали причиной частичной гибели КА", - отмечается в сообщении.
Ну что-ж, у ГПКС теперь есть деньги на будущие проекты. :lol:
так кому он теперь принадлежит, ГПКС или Ингосстраху?
Цитироватьтак кому он теперь принадлежит, ГПКС или Ингосстраху?
Предположу, что термин ЧАСТИЧНАЯ ГИБЕЛЬ (который мне напоминает ЧАСТИЧНУЮ БЕРЕМЕННОСТЬ :-) был придуман именно для того, чтобы оставить борт за ГПКС...
Цитироватьтак кому он теперь принадлежит, ГПКС или Ингосстраху?
Данный аппарат никогда не принадлежал ГПКС и никогда не будет принадлежать Ингосстраху. :wink:
Так как скомпенсирован частичный отказ, то очевидно та часть что отказала принадлежит ингосстраху, а та что работает - гпксу. Или когда спутник работает он принадлежит гпксу, а когда не работает - ингосстраху. :)
ЦитироватьДанный аппарат никогда не принадлежал ГПКС и никогда не будет принадлежать Ингосстраху. :wink:
допускаю, что собственник и владелец могут быть разными, но ИМХО если ГПКС взяло кредит (800 млн баксов) в Сбере и оплатило борт Решетневу, а борт теперь не собственность ГПКС (а залог в банке??) и как налоговая смотрит на оплату чужого имущества??
чего то у меня не сходится.. И какова тогда Ваша версия??
а насчет "принадлежать Ингосстраху" если в игры о собственности на борт между Роскомимуществои Минсвязью и ГПКС я еще поверю, то в страховом деле это не канает получил страховку за гибель имущества - отвали..
Цитироватьдопускаю, что собственник и владелец могут быть разными, но ИМХО если ГПКС взяло кредит (800 млн баксов) в Сбере и оплатило борт Решетневу, а борт теперь не собственность ГПКС (а залог в банке??) и как налоговая смотрит на оплату чужого имущества??
чего то у меня не сходится.. И какова тогда Ваша версия??
а насчет "принадлежать Ингосстраху" если в игры о собственности на борт между Роскомимуществои Минсвязью и ГПКС я еще поверю, то в страховом деле это не канает получил страховку за гибель имущества - отвали..
Федеральное агентство по управлению государственным имуществом - собственник данного имущества, ГПКС осуществляет "хозяйственное вЕдение".
Канает, еще как канает. Особенно у нас. Вы что думаете, что борт с L-стволом могут отдать какому-то страховщику? Кроме того, зачем отдавать (получать) имущество, если оно "погибло"? А если оно не погибло, а лишь "частично погибло", то и передавать ничего не нужно:
http://rscc.ru/ru/common/open/docs/2008.11.10-PoliceExpress-AM2.doc
См. глава 5 "Убытки"
ЦитироватьЦитироватьдопускаю, что собственник и владелец могут быть разными, но ИМХО если ГПКС взяло кредит (800 млн баксов) в Сбере и оплатило борт Решетневу, а борт теперь не собственность ГПКС (а залог в банке??) и как налоговая смотрит на оплату чужого имущества??
чего то у меня не сходится.. И какова тогда Ваша версия??
а насчет "принадлежать Ингосстраху" если в игры о собственности на борт между Роскомимуществои Минсвязью и ГПКС я еще поверю, то в страховом деле это не канает получил страховку за гибель имущества - отвали..
Федеральное агентство по управлению государственным имуществом - собственник данного имущества, ГПКС осуществляет "хозяйственное вЕдение".
Канает, еще как канает. Особенно у нас. Вы что думаете, что борт с L-стволом могут отдать какому-то страховщику? Кроме того, зачем отдавать (получать) имущество, если оно "погибло"? А если оно не погибло, а лишь "частично погибло", то и передавать ничего не нужно:
http://rscc.ru/ru/common/open/docs/2008.11.10-PoliceExpress-AM2.doc
См. глава 5 "Убытки"
хорошо, но ингосстрах теперь может принимать участие в "хозяйственном ведении" данного КА, он как-то может "управлять" коммерческой составляющей проекта, зарабатывать деньги на нем или ГПКС в полном шоколаде и там сорвало барышей и при своем осталось?
как в мире разруливаются такие ситуации?
Цитироватьхорошо, но ингосстрах теперь может принимать участие в "хозяйственном ведении" данного КА, он как-то может "управлять" коммерческой составляющей проекта, зарабатывать деньги на нем или ГПКС в полном шоколаде и там сорвало барышей и при своем осталось?
как в мире разруливаются такие ситуации?
Не ленитесь, прочитайте условия страховго договора, там все есть.
ГПКС второй раз виртуозно развело страховщика. Первый раз это было по Экспресс-А4, который до сих пор работает. :wink:
Цитироватьарбитражный суд Москвы удовлетворил иск ФГУП "Космическая связь" к ОАО "Росгосстрах" о взыскании страхового возмещения за вышедший из строя спутник "Экспресс-А4", передают "Ведомости".
Cпутник "Экспресс-А4", застрахованный на сумму 1,5 миллиарда рублей, был запущен в 2002 году. В начале 2004 года он вышел из строя и ФГУП "Космическая связь" направила в "Росгосстрах" заявление об убытке, оценив его в 475 миллионов рублей. Позже, когда компании так и не смогли договориться, дело дошло до суда.
25 мая 2006 года московский арбитражный суд вынес решение о взыскании с ОАО "Росгосстрах" в пользу "Космической связи" 48,3 миллиона долларов.
:lol: :lol:
Экспресс МД-1 будет жить или уже всё?
А почему в таблице "Росссийская гражданская спутниковая группировку у anik'a спутник числится как рабочий?
Цитировать2012_registration пишет:
А почему в таблице "Росссийская гражданская спутниковая группировку у anik'a спутник числится как рабочий?
Официальных "похорон" еще не было. Вдруг оживят.
Извиняюсь , ссылка на табличку можно? :oops:
ЦитироватьZOOR пишет:
Извиняюсь , ссылка на табличку можно? :oops:
http://docviewer.yandex.ru/?c=51d5b189233b&url=ya-disk-public%3A%2F%2FFuIYBsBpTVDPvVpnCJXhv5A2iczWLHp4sKCabeVNPV4%3D&name=russian-satellites-civil.pdf
Вот же блин, хрен редьки не слаще!..
Цитировать2012_registration пишет:
А почему в таблице "Росссийская гражданская спутниковая группировку у anik'a спутник числится как рабочий?
Если вопрос про АМ2, то он и на сайте ГПКС числится как рабочий. Он, вроде, до сих пор немного рабочий. Несколько часов в сутки.
Цитировать2012_registration пишет:
http://docviewer.yandex.ru/?c=51d5b189233b&url=ya-disk-public%3A%2F%2FFuIYBsBpTVDPvVpnCJXhv5A2iczWLHp4sKC abeVNPV4%3D&name=russian-satellites-civil.pdf
Пишет "Файл не найден"...
ЦитироватьAlex_II пишет:
Пишет "Файл не найден"...
https://sites.google.com/site/anik1982space ---> Российская гражданская орбитальная группировка
Цитироватьmik73 пишет:
Если вопрос про АМ2, то он и на сайте ГПКС числится как рабочий. Он, вроде, до сих пор немного рабочий. Несколько часов в сутки.
Несколько часов в сутки - это про Экспресс-АМ1.
А про АМ2 википедия говорит что с августа 2010 аппарат по назначению не используется вообще - т.к. отказали системы поворота СБ.
Цитировать2012_registration пишет:
Несколько часов в сутки - это про Экспресс-АМ1.
А про АМ2 википедия говорит что с августа 2010 аппарат по назначению не используется вообще - т.к. отказали системы поворота СБ.
АМ1 не удерживается в точке стояния, имеет наклонение 2.7 градуса и рисует в небе, с точки зрения земного наблюдателя, "восьмерку". Полезная нагрзука работает вполне круглосуточно, но чтобы работать через этот борт - нужны антенны с системой сопровождения. Что само по себе на порядок дороже "неподвижных" антенн... Но это уже другая история.
А АМ2 стоит где надо, но действительно отказал механизм управления солнечными батареями. Из-за чего не обеспечивается заряд аккумуляторов на борту, и не хватает энергии на пиатние полезной нагрузки (да и самой платформы тож). Поэтому полезную нагрузку (транспондеры) включают ненадолго - из расчета того, как я понимаю, чтобы хватило энергии на постоянное поддержание работы платформы и сколько получится - полезной нагрузки. Что-о все-таки можно получить от неориентируемых батарей и запасти в аккумляторах.
Про режим работы транспондеров на АМ2 знаю не из википедии, а из личного, так сказать, опыта. Точнее - до последнего времени знал, а последние полгода уже не интересовался, не осталось у нас там чем интересоваться. Но вряд ли что-то поменялось.
ГПКС АМ2 потерянным не признает, считает "частично рабочим". В том числе, наверное, из соображений защиты частотного ресурса в точке 80Е. Заменить там АМ2 на АМ4, как известно, не получилось, а терять точку 80Е, ключевую для покрытия России, из-за отсутствия там спутника - никому не интересно.
Цитироватьmik73 пишет: а терять точку 80Е, ключевую для покрытия России, из-за отсутствия там спутника - никому не интересно.
А вы не могли бы в двух словах рассказать условия потери точки?
Еще интересно узнать, что транслируется через АМ2 при таком режиме работы.
В начале 2000-х был установленный МСЭ-Р срок в 5 лет, если в течение этого времени позиция не занята (то есть, там нет борта работающего на заявленных частотах), то присвоение аннулируется. Ну и еще возможность продления на 2 года из-за форс-мажоров... Как-то так.
Причем МД-1 (который тоже похоже того на днях) - ситуацию для 80Е не спасает, т.к. он только с С-диапазоном, а Ku - только на АМ2. А это разные присвоения.
mik73, спасибо
Цитироватьfagot пишет:
Еще интересно узнать, что транслируется через АМ2 при таком режиме работы.
Года два, как оттуда "свинтили" окончательно. Если "режим" сохранился, то очень "удобный" ресурс для трансляции на Сибирь контента типа 18+...
А если серьезна, то для некоторых приложений годится и такой ресурс, если нет требований к оперативности получения информации. Например, обновление ПО на удаленных серверах.
Меня по сей день не покидает ощущение, что можно было более оптимально решить проблему АМ2.
1. Искать у буржуев спутник, но не под 80-ю точку, а под 11 или 14 западной долготы - задача куда как проще.
2. АМ44 ставить в 80-ю точку.
3. АМ33 ставить в 103-ю точку, но можно и 96.5 там разница небольшая.
При этом 44 своими лучами работал бы на территории, которые покрыты сейчас 33, а 33 можно было бы развернуть на восток, благо, лучи там перенацеливаются без проблем. Со 103 позиции только самый северо-восток Якутии, Магаданской области и почти вся Чукотка не обслуживается, но это был бы серьезный "костыль" для АМ3.
Понимаю, что задним умом все мы - офигенные стратеги, но я еще раз для себя убедился, что оптимальное решение - далеко не всегда на поверхности.
Цитироватьfagot пишет:
Еще интересно узнать, что транслируется через АМ2 при таком режиме работы.
В основном региональные версии ВГТРК, из хорошего - телеканалы Оружие, Nat Geo Wild, и еще несколько.
Спутник включают примерно в 14-00 по МСК и работает он примерно до часу двух ночи.
Спасибо!