28.12.2008 / 00:05 Специалисты обнаружили следы падения отделяющихся частей ракеты-носителя "Протон-М", которая вывела на орбиту спутники "Глонасс"
Отделяющиеся части ракеты-носителя "Протон-М", которая была запущена 25 декабря для вывода на орбиту спутников "Глонасс", упали на территории Колпашевского района Томской области. "Мы нашли следы от падения отделяющихся частей на берегу реки на территории Колпашевского района", - сообщил агентству "Интерфакс-Сибирь" в субботу главный специалист по вопросам ракетно-космической деятельности департамента природных ресурсов и охраны окружающей среды администрации Томской области Виктор Бурков.
Он подчеркнул, что в результате падения отделяющихся частей ни люди, ни хозяйственные объекты не пострадали. При этом Бурков отметил, что поиски фрагментов ступени ракеты, не сгоревших в плотных слоях атмосферы, осложнились метеоусловиями.
Цитировать28.12.2008 / 00:05 Специалисты обнаружили следы падения отделяющихся частей ракеты-носителя "Протон-М", которая вывела на орбиту спутники "Глонасс"
Отделяющиеся части ракеты-носителя "Протон-М", которая была запущена 25 декабря для вывода на орбиту спутников "Глонасс", упали на территории Колпашевского района Томской области. "Мы нашли следы от падения отделяющихся частей на берегу реки на территории Колпашевского района", - сообщил агентству "Интерфакс-Сибирь" в субботу главный специалист по вопросам ракетно-космической деятельности департамента природных ресурсов и охраны окружающей среды администрации Томской области Виктор Бурков.
Он подчеркнул, что в результате падения отделяющихся частей ни люди, ни хозяйственные объекты не пострадали. При этом Бурков отметил, что поиски фрагментов ступени ракеты, не сгоревших в плотных слоях атмосферы, осложнились метеоусловиями.
А что именно надоело? Полёты Протона?
ЦитироватьА что именно надоело? Полёты Протона?
Нет. Падения
Зато, относительно дёшево и сердито...
ЦитироватьЗато, относительно дёшево и сердито...
Относительно чего? на Алтае с Казахстаном уже можно было бы о здоровье последующих поколения призадуматься
ЦитироватьЦитироватьА что именно надоело? Полёты Протона?
Нет. Падения
А он упал?
ЦитироватьЦитироватьЗато, относительно дёшево и сердито...
Относительно чего? на Алтае с Казахстаном уже можно было бы о здоровье последующих поколения призадуматься
КАКОМ ЗДОРОВЬЕ? Она что, на детородные органы населения падает?
ЦитироватьОтносительно чего? на Алтае с Казахстаном уже можно было бы о здоровье последующих поколения призадуматься
Электромагнитное загрязнение окружающей среды, ИМХО, намного более актуально...
Цитироватьmrvyrsky пишет:
ЦитироватьКАКОМ ЗДОРОВЬЕ? Она что, на детородные органы населения падает?
Ну да, в принципе. Причем здесь экология
ЦитироватьEvgeniy пишет:
ЦитироватьЦитироватьКАКОМ ЗДОРОВЬЕ? Она что, на детородные органы населения падает?
Ну да, в принципе. Причем здесь экология
Простите, я так и не понял, о чём Вы. Если о НДМГ, то он совершенно безвреден. Если ещё о чём - поясните, плз :lol:
ЦитироватьЦитироватьОтносительно чего? на Алтае с Казахстаном уже можно было бы о здоровье последующих поколения призадуматься
Электромагнитное загрязнение окружающей среды, ИМХО, намного более актуально...
Актуально все
Вот заменят Протон керосиновой Ангарой и будет всем счастье.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОтносительно чего? на Алтае с Казахстаном уже можно было бы о здоровье последующих поколения призадуматься
Электромагнитное загрязнение окружающей среды, ИМХО, намного более актуально...
Актуально все
А... Коровы дают до 70% поступления метана в атмосфэру. Переходим на траву? Ну так будем давать не меньше :lol:
ЦитироватьПростите, я так и не понял, о чём Вы. Если о НДМГ, то он совершенно безвреден. Если ещё о чём - поясните, плз :lol:
Вы можете выпить смесь НДМГ с водой? :)
Я имею ввиду вообще проблему падения отработвших элементов РН. Бесспорно, трассы полета выбираются в том числе с учетом минимизации вреда, но что-то реальность не всегда столь радужна. Насмотревшись на животных с глазами как у паука что-то начинаешь по-другому относиться к токсичным, радиактивным и прочим шалостям человечества
ЦитироватьВот заменят Протон керосиновой Ангарой и будет всем счастье.
Тут готовится гептиловый вариант Ангары :lol: Для счастья мне лично.
ЦитироватьВот заменят Протон керосиновой Ангарой и будет всем счастье.
Керосинчик на травке тоже не фонтан
Интересно, а через сколько десятилетий она полетит? :lol: Так, просто, в отвлечение от темы.
ЦитироватьЦитироватьВот заменят Протон керосиновой Ангарой и будет всем счастье.
Керосинчик на травке тоже не фонтан
Интересно, а через сколько десятилетий она полетит? :lol: Так, просто, в отвлечение от темы.
Ждем в 2010-11 г. из Плеса.
ЦитироватьЯ имею ввиду вообще проблему падения отработвших элементов РН. Бесспорно, трассы полета выбираются в том числе с учетом минимизации вреда, но что-то реальность не всегда столь радужна. Насмотревшись на животных с глазами как у паука что-то начинаешь по-другому относиться к токсичным, радиактивным и прочим шалостям человечества
А зачем мне пить гидразин? И мне вот очень интересно, ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ животное с паучьими глазами?
Взнос человечества в экологию Земли меньше пяти процентов. Радиологическая составляющая - меньше 0,1%. Можно не очень переживать...
ЦитироватьВзнос человечества в экологию Земли меньше пяти процентов. Радиологическая составляющая - меньше 0,1%. Можно не очень переживать...
А взнос в т.н. "Глобальное потепление" - вообще смехотворен. "Аберрация близости" (с) Л.Н.Гумилев
Спокойно товарищи! Ясен пень, тема должна плавно перейти в русло "АКС - это хорошо, а одноразовые ракеты - кака!" :roll:
ЦитироватьСпокойно товарищи! Ясен пень, тема должна плавно перейти в русло "АКС - это хорошо, а одноразовые ракеты - кака!" :roll:
А лучший АКС - это М-19 с прямоточным ЯРДом... По крайней мере эффективен :wink:
ЦитироватьЦитироватьСпокойно товарищи! Ясен пень, тема должна плавно перейти в русло "АКС - это хорошо, а одноразовые ракеты - кака!" :roll:
А лучший АКС - это М-19 с прямоточным ЯРДом... По крайней мере эффективен :wink:
"Лучшая АКС - АКС на картинке!" :lol:
У Протона-М гарантийные остатки уменьшены, а невырабатываемые сливаются и испаряются после отделения ступени. Но если что-то и останется, растения с удовольствием удобрение потребят, в отличие от керосина.
А какая шикарная растительность была в местах народных забав с АТ+НДМГ (в объеме майонезной банки, забрасываемой в ведро), отличное удобрение :D
ЦитироватьСпокойно товарищи! Ясен пень, тема должна плавно перейти в русло "АКС - это хорошо, а одноразовые ракеты - кака!" :roll:
Неа.
Полностью многоразовую АКС не судьба пока что сделать. Хотя она и попредсказуемей будет в плане отработавших частей.
Думаю решение проблемы в переселении ракетных фирм вместе с людьми вдоль трасс полета :lol: Садистски конечно, но думаю действенно получится
ЦитироватьСпокойно товарищи! Ясен пень, тема должна плавно перейти в русло "АКС - это хорошо, а одноразовые ракеты - кака!" :roll:
Угу. Посему, АПЛ лучше ДЭПЛ, но ледокольная байдарка ещё лучше. Оптимальна же жизнь в пещерах :twisted:
ЦитироватьЦитироватьСпокойно товарищи! Ясен пень, тема должна плавно перейти в русло "АКС - это хорошо, а одноразовые ракеты - кака!" :roll:
А лучший АКС - это М-19 с прямоточным ЯРДом... По крайней мере эффективен :wink:
Без прямоточных ЯРДов перспективы пока не шибко обнадёживающие... Так что, согласен.
ЦитироватьУгу. Посему, АПЛ лучше ДЭПЛ, но ледокольная байдарка ещё лучше. Оптимальна же жизнь в пещерах :twisted:
Не, оптимальна жизнь в электрофицированных пещерах.
Если вы будете давать хорошие квартиры по трассе выведения - думаю отбоя от переселенцев не будет. Сужу по себе.
ЦитироватьУ Протона-М гарантийные остатки уменьшены, а невырабатываемые сливаются и испаряются после отделения ступени. Но если что-то и останется, растения с удовольствием удобрение потребят, в отличие от керосина.
Да и опыт эксплуатации ракет в ВМФ не в пользу противников гептила. Правда, была гибель К-219, ну так любой девайс можно до состояния изумления довести...
ЦитироватьЦитироватьСпокойно товарищи! Ясен пень, тема должна плавно перейти в русло "АКС - это хорошо, а одноразовые ракеты - кака!" :roll:
Неа.
Полностью многоразовую АКС не судьба пока что сделать. Хотя она и попредсказуемей будет в плане отработавших частей.
Думаю решение проблемы в переселении ракетных фирм вместе с людьми вдоль трасс полета :lol: Садистски конечно, но думаю действенно получится
Или переселение безграмотных экологов-зеленистов на Колыму. При слове экология я хватаюсь за оружие :evil: :twisted:
ЦитироватьЦитироватьУгу. Посему, АПЛ лучше ДЭПЛ, но ледокольная байдарка ещё лучше. Оптимальна же жизнь в пещерах :twisted:
Не, оптимальна жизнь в электрофицированных пещерах.
А елестричество получать трением? :lol:
Повтор
ЦитироватьИли переселение безграмотных экологов-зеленистов на Колыму. При слове экология я хватаюсь за оружие :evil: :twisted:
Не вы один. У нефтянников при появлении экологов на промысле обычно два позыва - схватиться либо за валидол либо за чего нибудь тяжелое... Ну, кувалду, там :wink:
Одно слово - махновцы от экологии - те, вроде как тоже "зеленые" были... Только обходились дешевле - ни один махновский отряд столько не намародерил, сколько штрафов ухитряется содрать обычная комиссия на промысле...
ЦитироватьИли переселение безграмотных экологов-зеленистов на Колыму. При слове экология я хватаюсь за оружие :evil: :twisted:
В таком случае вам и карты в руки. Объясните экологам, что им пора на Колыму, а главное объясните это же всем тем, кому не охота получить по башке консервной банкой с топливом и кому не охота чтобы эта банка аукнулась впоследствии здоровьем. Если все поверят - вы победитель!
А пока что "грамотные" экологи наверное не просто так пишут о всевозможных падениях элементов РН.
Или я ничего не понимаю и мне лучше уйти из темы?
ЦитироватьА пока что "грамотные" экологи наверное не просто так пишут о всевозможных падениях элементов РН
Думаю, что они сидят на зарплате. "Nobles oblige" (с)
ЦитироватьЦитироватьИли переселение безграмотных экологов-зеленистов на Колыму. При слове экология я хватаюсь за оружие :evil: :twisted:
Не вы один. У нефтянников при появлении экологов на промысле обычно два позыва - схватиться либо за валидол либо за чего нибудь тяжелое... Ну, кувалду, там :wink:
Одно слово - махновцы от экологии - те, вроде как тоже "зеленые" были... Только обходились дешевле - ни один махновский отряд столько не намародерил, сколько штрафов ухитряется содрать обычная комиссия на промысле...
Те же проблемы, но в гораздо большей степени, у атомщиков. Замордовали до полного песпредела - за почти 20 лет ни одного блока не дали построить. Правильно, лучше гробить шахтёров и жечь уголь... Уроды :evil:
Если в месте падения есть пятно топлива, значит бак падает целым и невридимым? А есть ли на поверхности бака участки, которые гарантировано нагреваются только во время падения? Может быть можно для них подобрать состав краски для воспламенения металла, вроде термита (электрон). За пять минут все прогорит еще до земли.
ЦитироватьЦитироватьИли переселение безграмотных экологов-зеленистов на Колыму. При слове экология я хватаюсь за оружие :evil: :twisted:
В таком случае вам и карты в руки. Объясните экологам, что им пора на Колыму, а главное объясните это же всем тем, кому не охота получить по башке консервной банкой с топливом и кому не охота чтобы эта банка аукнулась впоследствии здоровьем. Если все поверят - вы победитель!
А пока что "грамотные" экологи наверное не просто так пишут о всевозможных падениях элементов РН.
Или я ничего не понимаю и мне лучше уйти из темы?
Объяснять "просветлённым" бесполезно. Так же как и "широким общественным массам". Но, недалеко то время, когда эти самые широкие массы уяснят, что вредителям место на фонарных столбах. Как только электричество кончится.
Тем же, у кого мозги есть, понятно, что падение ступеней никого никогда не калечило и уж тем паче - не убивало, и не убьёт. Так же понятно и то, что у млекопитающего по определению не может быть фасетчатого глаза :evil:
ЦитироватьЕсли в месте падения есть пятно топлива, значит бак падает целым и невридимым? А есть ли на поверхности бака участки, которые гарантировано нагреваются только во время падения? Может быть можно для них подобрать состав краски для воспламенения металла, вроде термита. За пять минут все прогорит еще до земли.
А зачем :shock: Керосин у нас официально обозначен как "экологически чистое топливо", а гидразин дивно разваливается на удобрения сам. Про гидразиновые лужи на местах падения - это вообще какое-то недоразумение, как и про целый, готовый к повторному использованию протоновский бак.
ЦитироватьА зачем :shock: Керосин у нас официально обозначен как "экологически чистое топливо", а гидразин дивно разваливается на удобрения сам. Про гидразиновые лужи на местах падения - это вообще какое-то недоразумение, как и про целый, готовый к повторному использованию протоновский бак.
А вот интересно: керосин у нас считается "экологически чистое топливо", а разлив нефти или нефтепродуктов на местность - экологическим бедствием... Почему так? Если уж хотят "экологически чистую ракету", как об Ангаре иногда говорят - делали бы чисто водородную, вроде Дельты-4. Вот уж никаких проблем по экологии. Впрочем, экологи все равно найдут...
ЦитироватьЦитироватьА зачем :shock: Керосин у нас официально обозначен как "экологически чистое топливо", а гидразин дивно разваливается на удобрения сам. Про гидразиновые лужи на местах падения - это вообще какое-то недоразумение, как и про целый, готовый к повторному использованию протоновский бак.
А вот интересно: керосин у нас считается "экологически чистое топливо", а разлив нефти или нефтепродуктов на местность - экологическим бедствием... Почему так? Если уж хотят "экологически чистую ракету", как об Ангаре иногда говорят - делали бы чисто водородную, вроде Дельты-4. Вот уж никаких проблем по экологии. Впрочем, экологи все равно найдут...
А водород у нас не чист идеологически :lol:
ЦитироватьОбъяснять "просветлённым" бесполезно. Так же как и "широким общественным массам". Но, недалеко то время, когда эти самые широкие массы уяснят, что вредителям место на фонарных столбах. Как только электричество кончится.
Тем же, у кого мозги есть, понятно, что падение ступеней никого никогда не калечило и уж тем паче - не убивало, и не убьёт. Так же понятно и то, что у млекопитающего по определению не может быть фасетчатого глаза :evil:
Прицепились вы к фасеточному глазу. Я не про тип глаза, а про их количество. Вас послушать, так жаль что никто не послушал Глушко и не стал делать Н-1 на фторе.
Все продумано. У нас все детерминированно и проблем ведь быть не может. Все до ужаса надежно ведь так? И нечего было беспокоиться когда к примеру Союз-ТМА сбился с расчетной траектории спуска. Ну что что там 3-е космонавтов? Дерьмо случается ведь так? Ну случилось бы и все нормально.
Ведь никому еще на голову РН не упала. По теории вероятностей, да с нашими ракетам это ведь невозможно! А чабаны степные пусть себе возмущаются.
Давайте побольше передовых идей! Главное идеи! Что же, к примеру Ту-95 с ядерным движком стоит на приколе и под ним трава не растет?
С экологией хрен с ней. Пусть боязливые бояться, а корумпированные экологи деньги зарабатывают.
Никогда не надо зарекаться и проблемы безопасности стоит рассматривать куда подробнее. Как со стороны экологии, так и со всех других.
И очень хорошо, что наша страна имеет достаточно низкую плотность населения. Но это не повод чтобы все отрицать и говорить что никто ничего не понимает. Хотя это очень простая позиция.
А вот подумать над тем как решить проблему было бы не плохо
Ну баки действительно довольно целыми долетают, их плющит только при падении. И одна жертва точно была - корова паслась в неположенном месте.
ЦитироватьА вот интересно: керосин у нас считается "экологически чистое топливо", а разлив нефти или нефтепродуктов на местность - экологическим бедствием... Почему так?
Керосином человеку или животному все же сложнее надышаться и травануться, а гидразином попроще, если лезть куда не надо. Для растений же керосин яд, а вонючка удобрение. Вот отсюда вся путаница в определениях и идет.
ЦитироватьНу баки действительно довольно целыми долетают, их плющит только при падении. И одна жертва точно была - корова паслась в неположенном месте.
А в НИИ Химмаш на пьяного мужика водородный бак краном опустили. Насмерть. Вот. Запретили водород потом...
ЦитироватьЦитироватьОбъяснять "просветлённым" бесполезно. Так же как и "широким общественным массам". Но, недалеко то время, когда эти самые широкие массы уяснят, что вредителям место на фонарных столбах. Как только электричество кончится.
Тем же, у кого мозги есть, понятно, что падение ступеней никого никогда не калечило и уж тем паче - не убивало, и не убьёт. Так же понятно и то, что у млекопитающего по определению не может быть фасетчатого глаза :evil:
Прицепились вы к фасеточному глазу. Я не про тип глаза, а про их количество. Вас послушать, так жаль что никто не послушал Глушко и не стал делать Н-1 на фторе.
Все продумано. У нас все детерминированно и проблем ведь быть не может. Все до ужаса надежно ведь так? И нечего было беспокоиться когда к примеру Союз-ТМА сбился с расчетной траектории спуска. Ну что что там 3-е космонавтов? Дерьмо случается ведь так? Ну случилось бы и все нормально.
Ведь никому еще на голову РН не упала. По теории вероятностей, да с нашими ракетам это ведь невозможно! А чабаны степные пусть себе возмущаются.
Давайте побольше передовых идей! Главное идеи! Что же, к примеру Ту-95 с ядерным движком стоит на приколе и под ним трава не растет?
С экологией хрен с ней. Пусть боязливые бояться, а корумпированные экологи деньги зарабатывают.
Никогда не надо зарекаться и проблемы безопасности стоит рассматривать куда подробнее. Как со стороны экологии, так и со всех других.
И очень хорошо, что наша страна имеет достаточно низкую плотность населения. Но это не повод чтобы все отрицать и говорить что никто ничего не понимает. Хотя это очень простая позиция.
А вот подумать над тем как решить проблему было бы не плохо
Так в чём проблема-то? Вы вообще живого чабана видели? Так он про ракеты ВООБЩЕ НЕ ЗНАЕТ. Про их существование. Проблема безопасности есть. Но с этим - в милицию, у них тоже форумы есть, говорят.
И ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ ТАКОЕ ГЛАЗАСТОЕ ЖИВОТНОЕ, и С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, что гидразин имеет мутагенные свойства? Проводили исследования 20 лет, замучили 100 000 мышей, набирая статистику, или прочли бесплатную брошюрку Яблокова? :evil: :lol: :lol:
ЦитироватьТе же проблемы, но в гораздо большей степени, у атомщиков. Замордовали до полного песпредела - за почти 20 лет ни одного блока не дали построить. Правильно, лучше гробить шахтёров и жечь уголь... Уроды :evil:
Четвёртый блок Балаковской АЭС в 1993, первый блок Ростовской АЭС в 2001 и третий на Калининской АЭС в 2004 достроили. А ещё второй на Хмельницкой и четвёртый на Ровенской АЭС.
Инженегры вообще безответственные твари. Им волю дай они всю планету в ядерный космический двигатель превратят.
Нет чтобы крылышки с GPS к ступени приделать, чтоб она как корректируемая бомба сразу на помойку падала.
ЦитироватьНет чтобы крылышки с GPS к ступени приделать, чтоб она как корректируемая бомба сразу на помойку падала.
Это ж ракета дешевле будет! Зоны отчуждения-то уменьшить можно будет...
P.S. не с GPS, а с ГЛОНАСС :lol:
Импонирует амерфильм "С меня хватит", хотя там нет "хеппи энда". А по экологии прикиньте, как подешевеет ваша недвижимость, если рядом построят ядерный обьект. Лично проверил удешевление квартиры на четверть, благодаря круглосуточной бензоколонке. А зелёные деревья удорожают недвижимость на треть. Перемножте на "деньги" и не обижайтесь. Обороняют "Землю" а не свалку "Сталкера". Нефтяники - "временщики", все мечтают с "длинным рублём" на "Большую землю". Чего разбогатевшие к порядку лезут? Жизнь идивидума коротка по сравнению с общественным переустройством.
ЦитироватьИмпонирует амерфильм "С меня хватит", хотя там нет "хеппи энда". А по экологии прикиньте, как подешевеет ваша недвижимость, если рядом построят ядерный обьект.
То-то я порадуюсь. Может наконец жильем обзаведусь...
ЦитироватьЛично проверил удешевление квартиры на четверть, благодаря круглосуточной бензоколонке. А зелёные деревья удорожают недвижимость на треть. Перемножте на "деньги" и не обижайтесь.
А тем, у которых недвижимости нет - не параллельно? Не, зелень и прочее - это конечно прекрасно. Но для технического прогресса тоже необходимо место в жизни. А иначе вымрем к чертям собачьим...
ЦитироватьНефтяники - "временщики", все мечтают с "длинным рублём" на "Большую землю".
Они там обычно и так живут. А длинный рубль - он не так уж длинен и достается не задаром... Кого это вы разбогатевшими обозвали. Что б вам так богатеть...
ЦитироватьОни там обычно и так живут. А длинный рубль - он не так уж длинен и достается не задаром... Кого это вы разбогатевшими обозвали. Что б вам так богатеть...
А на "материке" имеется масса "шакалов" и в большом количестве...
Цитировать...
Что же, к примеру Ту-95 с ядерным движком стоит на приколе и под ним трава не растет?
...
В Ту-95 с ядерным движком ядерное топливо так ни разу и не загрузили, насколько мне известно.
ЦитироватьЦитировать...
Что же, к примеру Ту-95 с ядерным движком стоит на приколе и под ним трава не растет?
...
В Ту-95 с ядерным движком ядерное топливо так ни разу и не загрузили, насколько мне известно.
Но трава то, НЕ РАСТЕТЬ!!! :evil: ... говорять :roll:
ЦитироватьЦитировать...
Что же, к примеру Ту-95 с ядерным движком стоит на приколе и под ним трава не растет?
...
В Ту-95 с ядерным движком ядерное топливо так ни разу и не загрузили, насколько мне известно.
Наоборот :) Топливо загрузили, а вот ядерный движок - нет :) Это была сугубая демо-версия, с работающим реактором летали, чтобы померять рассеянное атмосферой облучение лётчиков. Но реактор из него давно убрали, активация конструкции ничтожна, так что "трава не растёт" - это сугубая байка.
А интересно РН "Ариан 1-4" тоже прекратили использовать из соображений экологии? Там использовался на 1 и 2 ступенях НДМГ+N2[/size]O4[/size]
ЦитироватьТе же проблемы, но в гораздо большей степени, у атомщиков. Замордовали до полного песпредела - за почти 20 лет ни одного блока не дали построить. Правильно, лучше гробить шахтёров и жечь уголь... Уроды :evil:
Зато сколько ликвидаторов угробили в Чернобыле, а также людей никакого к этому отношения не имеющих. И запасы расщепляющихся материалов тоже ограничены.
Давайте строить Солнечную Орбитальную Электростанцию. Хотя говорят что это разрушит Озоновый слой и создаст парниковый эффект.
ЦитироватьЦитироватьТе же проблемы, но в гораздо большей степени, у атомщиков. Замордовали до полного песпредела - за почти 20 лет ни одного блока не дали построить. Правильно, лучше гробить шахтёров и жечь уголь... Уроды :evil:
Четвёртый блок Балаковской АЭС в 1993, первый блок Ростовской АЭС в 2001 и третий на Калининской АЭС в 2004 достроили. А ещё второй на Хмельницкой и четвёртый на Ровенской АЭС.
Ключевое слово - "достроили"
ЦитироватьИнженегры вообще безответственные твари. Им волю дай они всю планету в ядерный космический двигатель превратят.
Нет чтобы крылышки с GPS к ступени приделать, чтоб она как корректируемая бомба сразу на помойку падала.
Помойки тоже запрещаются!
ЦитироватьЦитироватьНет чтобы крылышки с GPS к ступени приделать, чтоб она как корректируемая бомба сразу на помойку падала.
Это ж ракета дешевле будет! Зоны отчуждения-то уменьшить можно будет...
P.S. не с GPS, а с ГЛОНАСС :lol:
Масса крылышек, однако, сожрёт любую оптимизацию первой ступени и значительно ухудшит массу второй. А за поля падения платить один фиг придётся, на случай аварии... Но можно прилепить зелёный треугольник к Протону и написать "рециклед". Зелёные одобрят :lol:
ЦитироватьЦитировать...
Что же, к примеру Ту-95 с ядерным движком стоит на приколе и под ним трава не растет?
...
В Ту-95 с ядерным движком ядерное топливо так ни разу и не загрузили, насколько мне известно.
И загружали, и реактор пускали.
ЦитироватьЦитироватьЦитировать...
Что же, к примеру Ту-95 с ядерным движком стоит на приколе и под ним трава не растет?
...
В Ту-95 с ядерным движком ядерное топливо так ни разу и не загрузили, насколько мне известно.
Но трава то, НЕ РАСТЕТЬ!!! :evil: ... говорять :roll:
А с чего ей на бетоне расти :lol:
ЦитироватьЦитироватьТе же проблемы, но в гораздо большей степени, у атомщиков. Замордовали до полного песпредела - за почти 20 лет ни одного блока не дали построить. Правильно, лучше гробить шахтёров и жечь уголь... Уроды :evil:
Зато сколько ликвидаторов угробили в Чернобыле, а также людей никакого к этому отношения не имеющих. И запасы расщепляющихся материалов тоже ограничены.
Давайте строить Солнечную Орбитальную Электростанцию. Хотя говорят что это разрушит Озоновый слой и создаст парниковый эффект.
Вот и мне уран жалко. Поэтому - вперёд, на Луну за Не3. Это я уже серьёзно.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьТе же проблемы, но в гораздо большей степени, у атомщиков. Замордовали до полного песпредела - за почти 20 лет ни одного блока не дали построить. Правильно, лучше гробить шахтёров и жечь уголь... Уроды :evil:
Четвёртый блок Балаковской АЭС в 1993, первый блок Ростовской АЭС в 2001 и третий на Калининской АЭС в 2004 достроили. А ещё второй на Хмельницкой и четвёртый на Ровенской АЭС.
Ключевое слово - "достроили"
Построили два блока Тяньванской АЭС. :wink:
Есть официальная программа развития атомной энергетики - что-то вроде 2-3 энергоблоков в год, если мне склероз не изменяет.
ЗЫ. Вроде собираются строить пятый энергоблок Балаковской. Были разговоры про 2010 год - ввод в эксплуатацию.
ЗЗЫ. Нашел как это называется - Стратегия развития атомной энергетики России, вот :)
http://www.rosenergoatom.ru/rus/npp/
ЦитироватьРазвитие атомной энергетики в России
Высокий технический уровень надежности современных атомных станций в совокупности с хорошо подготовленным персоналом, который занимается эксплуатацией энергоблоков, обеспечивают бесперебойное и безаварийное функционирование такого сложного технологического организма, каким является атомный энергетический комплекс России.
Перспективы развития атомной энергетики России определены Федеральной целевой программой "Развитие атомного энергопромышленного комплекса России на 2007-2010 годы и на перспективу до 2015 года" и другими документами
Согласно этим программам к 2025 году доля электроэнергии, выработанной на атомных электростанциях страны должна увеличиться с 16 до 25 %, будет построено 26 новых энергоблоков.
В настоящее время работы ведутся на следующих объектах:
Ростовская АЭС, энергоблок № 2, план ввода в эксплуатацию – 2009 год;
Калининская АЭС, энергоблок № 4, план ввода в эксплуатацию – 2011 год;
Белоярская АЭС, энергоблок № 4 (БН-800), план ввода в эксплуатацию – 2012 год;
Нововоронежская АЭС-2, энергоблоки №№ 1,2, план ввода в эксплуатацию – 2012 и 2013 годы;
Ленинградская АЭС-2, энергоблоки №№ 1 и 2, план ввода в эксплуатацию – 2013 и 2014 годы.
Заканчивается выбор площадок размещения Северской АЭС (Томская обл.), Центральной АЭС (Костромская обл.), Балтийской АЭС (Калининградская обл.), Южноуральской АЭС (Челябинская обл.).
Среди научно-технических достижений ОАО "Концерн Энергоатом" можно назвать как минимум два проекта, имеющих особое значение для развития атомной энергетики: " АЭС – 2006" и "ПАТЭС".
ПАТЭС - Плавучая атомная теплоэнергетическая станция малой мощности, состоит из гладкопалубного несамоходного судна с двумя реакторными установками КЛТ-40С ледокольного типа производства Нижегородского машиностроительного завода. Длина судна 144 метра, ширина 30 метров. Водоизмещение 21,5 тысячи тонн.
Плавучая станция может использоваться для получения электрической и тепловой энергии, а в сочетании с опреснительной установкой - для опреснения морской воды. В сутки она может выдать от 40 до 240 тыс. кубометров пресной воды.
Установленная электрическая мощность каждого реактора 35 МВт, тепловая мощность 140 гигакалорий. Срок эксплуатации станции составит 38 лет: 3 цикла по 12 лет, между которыми надо будет осуществлять ремонт реакторных установок. Согласно проекту, для отдаленных районов, куда невыгодно тянуть линии электропередач или завозить органическое топливо, постройка и эксплуатация ПАТЭС намного выгоднее постройки и эксплуатации наземных электростанций.
Первая АЭС такого типа "Академик М.В. Ломоносов" до лета 2008 г. строилась в Северодвинске, затем строительство перенесено на Балтийские заводы в г. Санкт-Петербург. Энергоблоки для ПАТЭС изготавливают специалисты ОКБМ им. Африкантова (г. Нижний Новгород). Размещение первых "плавучек" планируется в г. Певек (Чукотка) и г. Вилючинск (Камчатка). Ожидается, что первая ПАТЭС будет введена в промышленную эксплуатацию в 2011 году. Тем временем уже сейчас специалисты Концерна разрабатывают ПАТЭС следующего поколения с энергоблоками мощностью до 300-400 МВт.
Проект "АЭС-2006", по мнению специалистов, станет эволюционным шагом в развитии отечественной атомной энергетики. Создавая проект, разработчики поставили цель: "Экономическая эффективность и гарантированная безопасность". "АЭС-2006" воплотит в себе весь опыт российского реакторостроения, сочетает активные и пассивные системы безопасности, оптимально соединит новаторские технологии. В качестве базовой модели планируется применить корпусной реактор типа ВВЭР-1000, в котором будет учтен весь опыт эксплуатации водо-водяных реакторов, строившихся за последние десятилетия в России, Украине, других странах. Новые инженерно-технические решения должны привести к повышению КПД и мощности энергоблоков. Запланированная электрическая мощность энергоустановки составит 1150 МВт, что даст дополнительно до 15% годовой выработки. Расчетный срок эксплуатации реакторов проекта "АЭС-2006" – 50 лет. Новые реакторы будут установлены на энергоблоках Нововоронежской АЭС-2 и Ленинградской АЭС-2, а также на перспективных площадках. Предполагается, что ввод в строй первого энергоблока в рамках проекта "АЭС-2006" произойдет в 2012 году.
http://www.minatom.ru/News/Main/browse?page=1
ЦитироватьВвод в эксплуатацию первого блока Нижегородской атомной станции состоится в 2016 году, второго - в 2018 году, третьего - в 2019 году и четвертого блока - в 2020 году.
А ещё строится Куданкулам в Индии (два блока по 1000 МВт), вторая очередь Тяньванской АЭС в Китае (два блока по 1000 МВт), АЭС "Бушер" (Иран), АЭС Белене в Болгарии (два блока по 1000 МВт).
Ющенко предлагал программу строительства 20 новых энергоблоков в Украине. Там конечно был проблем, откуда взять денег, но программу особо не обсуждая обсмеяли и похерили.
Так да, блоки что сдавали прошлые пару лет, именно достроили; а сейчас идет разговор о продлении ресурса работающих, которые вообще-то были построены еще в СССР и их ресурс вот-вот закончится.
Строят новые практически исключительно азия, и вполне понятно почему - чтобы уменьшить зависимость от углеводородных энергоносителей.
http://www.ua-tenders.com/rubrics/news/tenders/188920/
ЦитироватьТендер на достройку третьего и четвертого блоков Хмельницкой АЭС
25.09.2008 10:56
НАЭК "Энергоатом" ожидает подписание контракта на достройку третьего и четвертого блоков Хмельницкой АЭС (ХАЭС) во II квартале 2009г., сообщил РБК на международном энергофоруме в Киеве вице-президент компании Владимир Бронников. По его словам, тендер с одним участником на достройку блоков планируется объявить в I квартале 2009г.
В.Бронников подтвердил, что по итогам конкурса по выбору типа реактора для новых блоков наибольшее количество голосов набрало российское предложение. "Конкурс завершен, в пятницу (26 сентября) научно-технический совет Минтопэнерго должен утвердить это решение", - сказал вице-президент. По его мнению, после этого начнутся переговоры с российской компанией "Атомстройэкспорт" по вопросам достройки блоков, в том числе по возможным срокам поставки оборудования. Окончательно выбор российского проекта правительство может утвердить уже в октябре. "На 99% другого решения быть не может", - сказал вице-президент "Энергоатома". Комментируя отзыв предложения компании Westinghouse, В.Бронников отметил, что строительство американских блоков необходимо было вести с нуля, тогда как существующая инфраструктура на недостроенных третьем и четвертом блоках ХАЭС проектировалась под российский реактор. Кроме того, американская установка не лицензирована на Украине.
Вам хочется пообсуждать ю. и его бредовые укрофантазии на счет АЭС? Может это не тот форум?
Тема вообще флудерастическая. Гидразин и диметилгидразин не столь токсичны и мутагенны как многие думают. Уж во всяком случае если будешь знать что 5 лет назад поле полили гидразином, то как-то спокойнее будет чем если узнаешь что на него налили керосина, РГ-1 и синтина.
Гидразин и диметилгидразин разлагаются в почве в отличии от керосина и ему подобных. Острая токсичность гидразина выше, но он достаточно быстро усваивается растениями и почвенными микробами.
П.С. А может эту мусорку прикрыть? Автор если захочет четче сформулирует тему и откроет новую.
ЦитироватьА интересно РН "Ариан 1-4" тоже прекратили использовать из соображений экологии? Там использовался на 1 и 2 ступенях НДМГ+N2O4
Ариан-4 перестала удовлетворять требованиям по грузоподъемности, но раз уж все равно новую РН нужно делать, попутно и от вонючки избавились. Хотя вся "экологичность" твердого топлива заключается в том, что его невозможно разлить, а так ничем оно не лучше вонючки.
Почему бы не извлечь прибыль из падения первых ступеней?
Поставить на первую ступень дополнительные устройства, которые обеспечат высокую точность попадания ступени в заданный район и продавать билеты желающим посмотреть на падение ракетной ступени.
Возможность того, что ступень упадёт на зрителей только дабавит интереса. :)
ЦитироватьГидразин и диметилгидразин разлагаются в почве в отличии от керосина и ему подобных. Острая токсичность гидразина выше, но он достаточно быстро усваивается растениями и почвенными микробами.
А почему же тогда в Плесецке начали реализовывать план отказа от РН на токсичном топливе? Формулировка была что это по соображениям экологии делается. Хотя может быть журналисты что то не так поняли.
ЦитироватьАриан-4 перестала удовлетворять требованиям по грузоподъемности, но раз уж все равно новую РН нужно делать, попутно и от вонючки избавились. Хотя вся "экологичность" твердого топлива заключается в том, что его невозможно разлить, а так ничем оно не лучше вонючки.
Грузоподъёмность Ариан 1-4 от 4 до 7 тонн. Грузоподъёмность первой модификации Ариан-5 была 18 тонн. Странно как то что они пошли на отказ от Ариан 1-4 по соображениям грузоподъёмности, они себя лишили очень нужного носителя. В результате они тоже самое делают с помощью Союза. Сомнительно что из-за грухзоподъёмности они отказались. Больше подойдёт причина что они отказались по финансовым соображениям, Ариан 1-4 приносили убытки, а Ариан проект коммерческий, единственный Ариан приносившый финансовую пользу был Ариан-5.
ЦитироватьЦитироватьАриан-4 перестала удовлетворять требованиям по грузоподъемности, но раз уж все равно новую РН нужно делать, попутно и от вонючки избавились. Хотя вся "экологичность" твердого топлива заключается в том, что его невозможно разлить, а так ничем оно не лучше вонючки.
Грузоподъёмность Ариан 1-4 от 4 до 7 тонн. Грузоподъёмность первой модификации Ариан-5 была 18 тонн. Странно как то что они пошли на отказ от Ариан 1-4 по соображениям грузоподъёмности, они себя лишили очень нужного носителя. В результате они тоже самое делают с помощью Союза. Сомнительно что из-за грухзоподъёмности они отказались. Больше подойдёт причина что они отказались по финансовым соображениям, Ариан 1-4 приносили убытки, а Ариан проект коммерческий, единственный Ариан приносившый финансовую пользу был Ариан-5.
Начнем с того, что Ариан-5 создавался: во-первых, в том числе для выведения на орбиту Гермеса, который постоянно рос в массе; во-вторых, на гребне прогнозов о существенном росте массы геостационарных спутников. В результате, к началу эксплуатации, Ариан-5 оказалась переразмеренной (только сейчас рынок приближается к спутникам подходящей для Ариан-5 размерности). Уже поэтому Ариан-5 не могла быть прибыльным коммерческим проектом. Насколько мне известно, программа Ариан-5 дотируется европейскими государствами, участвующими в проекте. Так что, это Ариан-5 приносит убытки, а Ариан-1-4, не исключено, приносили прибыль. :D
ЦитироватьГрузоподъёмность Ариан 1-4 от 4 до 7 тонн. Грузоподъёмность первой модификации Ариан-5 была 18 тонн. Странно как то что они пошли на отказ от Ариан 1-4 по соображениям грузоподъёмности, они себя лишили очень нужного носителя. В результате они тоже самое делают с помощью Союза. Сомнительно что из-за грухзоподъёмности они отказались. Больше подойдёт причина что они отказались по финансовым соображениям, Ариан 1-4 приносили убытки, а Ариан проект коммерческий, единственный Ариан приносившый финансовую пользу был Ариан-5.
Лучше бы конечно сравнивать ПН на ГПО, все же это основное назначение Арианов. Все Арианы были коммерческими, по крайней мере таковыми декларировались, но в любом случае основное их назначение - независимый доступ Европы в космос. По мере роста массы геостационарных спутников происходил последовательный переход от Ариан-1 к семействам Ариан-2/3 и Ариан-4, когда же дальнейшая модернизация стала нецелесообразной, была разработана полностью новая Ариан-5. Для редких пусков на ССО и одиночных малохольных спутников на ГПО держать дополнительно к Ариан-5 еще и Ариан-4 было бы слишком накладно, более выгодной является покупка Союзов и в то же время не слишком ущемляются интересы европейской промышленности.