Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: Oleg от 09.09.2004 11:42:35

Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Oleg от 09.09.2004 11:42:35
ЦитироватьЧастный космический отель готовится к приему гостей   
08.09.2004    Американец Роберт Бигелоу (Robert Bigelow), владелец сети отелей, намерен расширить свой бизнес за счет космического пространства. В этих целях он создал компанию Bigelow Aerospace, которая уже испытывает отдельные элементы и прототипы будущей орбитальной гостиницы.    
   Работа ведется в сотрудничестве с NASA. В качестве базы для своего проекта команда Бигелоу использовала проект национального агентства - надувной модуль TransHab, который когда-то проектировался для Международной Космической Станции, но не был востребован.
   Это был один из самых оригинальных и продуманных проектов элементов станции, сообщает MEMBRANA. При выводе в космос (в сжатом состоянии) модуль занимал бы не много места, а после накачивания предоставлял бы своим обитателям внушительные 330 кубометров полезного пространства. Толщина стенок модуля - 30 сантиметров. Они выполнены из множества слоев резины, различных полимеров и кевлара, применяемого в бронежилетах, так что могут противостоять не только внутреннему давлению, но и микрометеоритам.
   Теперь проект модуля, с соответствующими переделками, превращен в проект орбитальной гостиницы Nautilus. Сейчас элементы и прототипы отеля испытываются в лабораторных условиях. А уже в конце следующего года компания намерена испытать прототип в одну треть полной величины - на орбите.
   Срок вывода в космос первого частного отеля, по прогнозу фирмы - 2008 год. Вместе с тем, эксперты относят на этот же год появление первых частных орбитальных космических аппаратов и ракет-носителей.
http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=10073
И что это всем 2008г. так нравиться? ;) Случайно с "Клипером" не к этой дате торопяться :)
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Oleg от 09.09.2004 11:56:10
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76545.jpg)
http://www.space.com/businesstechnology/techwed_bigelow_hotels_040714.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76546.jpg)
http://www.space.com/news/businessmonday_040524.html
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Bell от 09.09.2004 14:29:47
Не, ну про частные орбитальные космические аппараты к 2008 году - это эксперты загнули...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58363.jpg)

Эта картинка уже не раз фигурировала. И что там импортного, кроме надувного шарика?
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Andy_K64 от 09.09.2004 15:42:02
Я вас не сильно огорчу, если скажу, что все это фантазии?
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Старый от 09.09.2004 15:44:44
ЦитироватьЯ вас не сильно огорчу, если скажу, что все это фантазии?
А мы знаем. :)
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Andy_K64 от 09.09.2004 15:52:58
Цитата: "Старый"
ЦитироватьЯ вас не сильно огорчу, если скажу, что все это фантазии?
А мы знаем. :)[/quot]Я про орбитальные отели  :)
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: avmich от 10.09.2004 01:59:36
Орбитальные отели как класс - не фантазии. Фантазиями выглядят сегодняшние картинки, иллюстрирующие это.
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Bell от 09.09.2004 15:01:36
Эээ... Можно конечно рассматривать как форму рекламы. Рекламы сугубо земных отелей тов. Бигелоу
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: ДмитрийК от 09.09.2004 16:13:56
ЦитироватьИ что это всем 2008г. так нравиться? ;) Случайно с "Клипером" не к этой дате торопяться :)
ИМХО это не конкретно 2008 год имеется в виду а просто "через 4 года здесь будет город-сад" (с) :)
4 года это некий такой универсальный розово-оптимистический срок, типа если дадите деньги сейчас, через 4 года что-нибудь сделаем.
Скажешь меньше - не поверят или хуже того, поймают на слове. Скажешь больше - уже никому не интересно. На самом же деле как всем известно "Время до окончания проекта есть величина постоянная, никак не зависяшая от степени завершенности проекта" (с)
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Oleg от 09.09.2004 16:55:34
Цитировать4 года это некий такой универсальный розово-оптимистический срок, типа если дадите деньги сейчас, через 4 года что-нибудь сделаем.

"Даже самый грандиозный проект должен осуществиться в течении одного президенского срока, ну максимум двух!!!"(с) не помню. :)
Так что ли? ;)
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Старый от 09.09.2004 17:02:53
ЦитироватьЭээ... Можно конечно рассматривать как форму рекламы. Рекламы сугубо земных отелей тов. Бигелоу
До 2008 года осталось недолго. И тогда надо будет объясняться. И реклама станет антирекламой.
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Bell от 09.09.2004 16:26:31
Старый! Это вы про Ангару???[/size]

 :twisted:  :twisted:  :twisted:  :wink:
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Oleg от 09.09.2004 17:48:22
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЯ вас не сильно огорчу, если скажу, что все это фантазии?
А мы знаем. :)
Я про орбитальные отели  :)
Орбитальные отели как класс - не фантазии. Фантазиями выглядят сегодняшние картинки, иллюстрирующие это.

Позволю себе перефразировать отрывок из статьи НК о Mini Station 1, К.Лантратова применительно для любой частной орбитальной станции.

Мало найти средства на изготовление и запуск станции. После этого придется содержать ее на орбите, для чего нужно профинансировать изготовление как минимум одного КК в год. Сюда же необходимо добавить расходы на проведение пусков, на использование средств наземного командно-измерительного комплекса, на создание собственного ЦУПа, на содержание персонала управления полетом станции в ЦУП; наконец, на оказание услуг профессиональных космонавтов в качестве пилотов кораблей с космическими туристами.

... и это только первое, что вспоминается сразу.
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Старый от 09.09.2004 18:05:26
ЦитироватьСтарый! Это вы про Ангару???[/size]
 :twisted:  :twisted:  :twisted:  :wink:
Не, что вы! У Ангары уже по нескольку раз все сроки прошли и как с гуся вода. Так что за неё никто объяснений не потребует - все привыкли. :)
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Bell от 09.09.2004 17:07:29
ЦитироватьМало найти средства на изготовление и запуск станции. После этого придется содержать ее на орбите, для чего нужно профинансировать изготовление как минимум одного КК в год.
Погодь-погодь...
Что значит "содержание"? Салют-7 без всякого содержания сколько летал? И спутники никто не содержит :)
Станция ПОСЕЩАЕМАЯ? Консервируется? Какие-такие "КК в год"?
Прилетает пара Союзов с туристами, привозят по 50 кг груза.

ЦитироватьСюда же необходимо добавить расходы на проведение пусков, на использование средств наземного командно-измерительного комплекса,
Угу

Цитироватьна создание собственного ЦУПа, на содержание персонала управления полетом станции в ЦУП;
Стоп! А чьи это были в предыдущем пункте "средства наземного командно-измерительного комплекса" и стартовый комплекс? Разве свои?
Тут только аренда и найм. Можно подумать в Королеве откажуться заработать :)

Цитироватьнаконец, на оказание услуг профессиональных космонавтов в качестве пилотов кораблей с космическими туристами.
Ну и сколько там получают наши космонавты? И при этом ждут очереди на полет.
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Oleg от 09.09.2004 18:10:41
ЦитироватьНе, ну про частные орбитальные космические аппараты к 2008 году - это эксперты загнули...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58363.jpg)

Эта картинка уже не раз фигурировала. И что там импортного, кроме надувного шарика?

Для кого? Для нас "надувной шарик" и Node.
Для США: "Союзы", "Прогрессы" и...
и вообще это лажа!
Союзы и СМ ( по другому не знаю, как назвать то, что нарисовано слева) напрямую пристыкованы к ноде :)
Нарисовали бы пристыкованного к Node через PMA подобие "Мира"-"Звезды" , а к "зенитному" и "надирному" стыковочному узлу по "Союзу".
Больше бы на правду сошло. ;)
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Oleg от 09.09.2004 18:21:39
Цитировать
ЦитироватьМало найти средства на изготовление и запуск станции. После этого придется содержать ее на орбите, для чего нужно профинансировать изготовление как минимум одного КК в год.
Погодь-погодь...
Что значит "содержание"? Салют-7 без всякого содержания сколько летал? И спутники никто не содержит :)
"... каков итог?
Обмишулился чуток..." (с) про Федота-стрельца

ЦитироватьСтанция ПОСЕЩАЕМАЯ? Консервируется? Какие-такие "КК в год"?
Прилетает пара Союзов с туристами, привозят по 50 кг груза.
И на время консервации весь ЦУП идет в отпуск... и нервно курит? :)
Цитировать
Цитироватьна создание собственного ЦУПа, на содержание персонала управления полетом станции в ЦУП;
Стоп! А чьи это были в предыдущем пункте "средства наземного командно-измерительного комплекса" и стартовый комплекс? Разве свои?
Тут только аренда и найм. Можно подумать в Королеве откажуться заработать :)

И сколько это будет стоить? ;)

Цитировать
Цитироватьнаконец, на оказание услуг профессиональных космонавтов в качестве пилотов кораблей с космическими туристами.
Ну и сколько там получают наши космонавты? И при этом ждут очереди на полет.

Это тогда они будут получать "там", а сейчас они получают "здесь". :)
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Bell от 09.09.2004 18:18:43
Цитировать"... каков итог?
Обмишулился чуток..." (с) про Федота-стрельца
Ага. Ктож жнал, что атмосфера расшириться?

ЦитироватьИ на время консервации весь ЦУП идет в отпуск... и нервно курит? :)
КАКОЙ ЦУП? Королевский?

ЦитироватьИ сколько это будет стоить? ;)
А вот черт его знает. Может и дешевле, чем создание собственного

ЦитироватьЭто тогда они будут получать "там", а сейчас они получают "здесь". :)
Ну и что? Бигелоу вполне потянет премиальные в 20-30 штук баксов за полет
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Oleg от 10.09.2004 15:18:04
ЦитироватьАга. Ктож жнал, что атмосфера расшириться?
В том то и дело, что посещаемая, консервируемая, а "дешюшку" просит. ;)
ЦитироватьКАКОЙ ЦУП? Королевский?
Это с каким договорятся, договорятся ли вообще и, если договорятся, то не проще ли будет свой организовать?
ЦитироватьА вот черт его знает. Может и дешевле, чем создание собственного
В том то и дело, что о наземных структурах упоминается мимоходом, как о чем то малозначительном, а без них летать не будет.
ЦитироватьНу и что? Бигелоу вполне потянет премиальные в 20-30 штук баксов за полет
Ага, плюс оплата курса "молодого космотуриста" в ЦПК!
В итоге "наземка" влетает в такую копеечку!!!
Название: Странные совпадения... ;)
Отправлено: Oleg от 10.09.2004 15:40:16
Наиболее реальным вариантом в свете
http://flightprojects.msfc.nasa.gov/fd02_plan.html

2016-2030 - ISS Option 1: Upgrade and Continue government / Commercial research activities. Agricultural Production Facility.
2018-2030 - ISS Option 2: Moved to a lower inclination. Space Station converted to a commercial business part and transportation station.

если эти планы еще не устарели, это пристыковать модуль товарища Бигелова к МКС.