Народ, подскажите, плз, где посмотреть сабж?
ЦитироватьНарод, подскажите, плз, где посмотреть сабж?
List of spacewalks and moonwalks (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_spacewalks_and_moonwalks)
List of cumulative spacewalk records (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cumulative_spacewalk_records)
Есть у Хлынина, есть у Беккера, по-моему, есть у МакДауэлла.
ЦитироватьЕсть у Хлынина, есть у Беккера, по-моему, есть у МакДауэлла.
А лучше всего -- у Красильникова.
ЦитироватьЕсть у Хлынина, есть у Беккера, по-моему, есть у МакДауэлла.
ЦитироватьА лучше всего -- у Красильникова.
Джентельмены! Обычно в ответах на такие вопросы ссылки дают, а не фамилии пишут.
Например так:
Хлынин (http://epizodsspace.testpilot.ru/statistika/rekvkd.html)
Тогда уж тут
http://epizodsspace.testpilot.ru/statistika/statvkd.html
Собственно - поясняю. Делал я, правил Красильников, добавлял я и ошибки при добавлениях весьма возможны. Найдёте - скажите.
А это таблица всех ВКД
http://epizodsspace.testpilot.ru/statistika/vkd/vkd65-70.html
ЦитироватьА лучше всего -- у Красильникова.
Cтатья П.Бодрова, А.Красильникова "200 шагов в бездну" № 9 (224) за 2001 год (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/224/14.shtml) :D
В виде файла pdf лучше читать :lol:
У меня есть тоже список всех ВКД до сегодня => ссылочка (http://astro.zeto.czest.pl/astros/eva3.htm) :oops:
Вопрос любителям статистики. А зачем это надо? Всегда удивлялся, для чего регистрируют продолжительность полёта с точностью до секунд, а потом спорят, что считать за начало и за окончание полёта? ;-) Так и с ВКД. Кто с точностью до секунд фиксирует время открытия люка? Что считать временем открытия/закрытия? Да и что такое начало ВКД? Открытие люка? Сброс давления в отсеке? Перевод скафандра на автономное питание? Закрытие люка скафандра?
ЦитироватьВопрос любителям статистики. А зачем это надо? Всегда удивлялся, для чего регистрируют продолжительность полёта с точностью до секунд, а потом спорят, что считать за начало и за окончание полёта? ;-) Так и с ВКД. Кто с точностью до секунд фиксирует время открытия люка? Что считать временем открытия/закрытия? Да и что такое начало ВКД? Открытие люка? Сброс давления в отсеке? Перевод скафандра на автономное питание? Закрытие люка скафандра?
Вот этим специалисты и отличаются от фанатов! :wink: Нефанатам не понять :D
ЦитироватьВот этим специалисты и отличаются от фанатов! Нефанатам не понять
Это точно. Просто получаешь удовольствие от точности. И вообще - пусть имеется точность до секунды, чем неточность в часах. Я порой поражаюсь журналистам и писателям - если доступна статистика, то зачем писать цифры, округлённые даже не по правилам, а по прихоти? Три дня спокойно называют неделей, а 7 месяцев - годом. Конечно, секундная точность в газетных статьях - ещё большее уродство.
Но подумайте - существует точнейшая статистика - сколько голов забили футболисты и проч все вместе и каждый отдельно и сколько ударов клюшкой в гольфе в 20 веке. Вот это идиотизм. Но понять можно.
И я думаю, было бы полезно знать посекундную хронометрию плавания Колумба или Магеллана.
ЦитироватьВопрос любителям статистики. А зачем это надо?
А у меня вот вопрос к специалистам, как Вам мыслиться правильным ответ на вопрос:
ЦитироватьДа и что такое начало ВКД?
ЦитироватьОткрытие люка?
У нас так считают.
ЦитироватьСброс давления в отсеке?
Так считают у кого? В КНР?
ЦитироватьПеревод скафандра на автономное питание?
Так в США считают.
Почему так сложилось и как всё-таки правильнее?
Правильнее - никак!
Я не смог даже сблизить положения.
Если в США считают со сброса давления до порога, на котором проверяют скафандры, то у нас этого порога просто нет. Надо просто указывать верно, какой период можно считать в данном случае за время ВКД.
Короче - длительность ВКД в каждом случае меряется по разному, а точного хронометража обычно нет!
Но интересно - как в Китае?
ЦитироватьКороче - длительность ВКД в каждом случае меряется по разному, а точного хронометража обычно нет!
Но интересно - как в Китае?
В Китае начало ВКД отсчитывается от начала партсобрания на тему: "Как я готов выполнить задание партии и Родины". :wink:
ЦитироватьВ Китае начало ВКД отсчитывается от начала партсобрания на тему: "Как я готов выполнить задание партии и Родины".
В России и в США (Европе) время ВКД считается по-разному.
ЦитироватьВ России и в США (Европе) время ВКД считается по-разному.
Европейцы не в счет, у них нет своих пилотируемых КА, они выходили только с шаттла, "Мира" или МКС.
Я говорю о том, что у Роскосмоса и НАСА начало/кончание ВКД привязывается к различнум моментам, которые отстают друг от друга на много часов.
Так же ВКД американца в Орлане и россиянина в EMU как считать?
ЦитироватьCтатья П.Бодрова, А.Красильникова "200 шагов в бездну" № 9 (224) за 2001 год (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/224/14.shtml) :D
"Чтобы систематизировать хронологию выходов в открытый космос, авторы попытались найти определение этого понятия.
Оказалось, что понятие «выход в открытый космос» в России и США трактуется по разному. В советской, а затем в российской
космонавтике выходом в открытый космос считалось каждое пребывание космонавта в скафандре в безвоздушном пространстве. Такой подход обоснован тем,
что, с точки зрения сложности работ и объема подготовки, нет разницы между
выходом на внешнюю поверхность космической станции, работой в переходном отсеке по перестановке стыковочного конуса и «выходом» в разгерметизированный
модуль «Спектр». 293-й отдел внекорабельной деятельности РКК «Энергия» называет все виды этих работ внекабинной
деятельностью и приравнивает их к выходам в открытый космос, а сами космонавты считают, что работа в малом объеме
модуля «Спектр» или переходного отсека не менее опасна и сложна, чем за пределами станции. В порядке исключения разгерметизация без открытия выходного люка (Талгат Мусабаев, Николай Бударин, 3 марта 1998 г.) выходом не считается.
В США выходом в открытый космос считается работа в скафандрах за обрезом выходного люка космического аппарата. За всю историю американской космической программы выполнялись различные виды работ в открытом космосе: «настоящие» выходы, выходы астронавтов по плечи или пояс из люка, выходы на поверхность Луны, отдельно выделялись выходы из командных модулей кораблей Apollo «в дальнем космосе», на траектории перелета Луна Земля. Наконец, выполнялись разгерметизации кабин без открытия выходного люка или с открытием его, но без покидания астронавтами пределов кабины, которые в NASA к выходам в открытый космос не причисляются.
Соответственно, NASA не считает выходом в открытый космос работу в переходном отсеке без покидания космонавтами
его пределов или «выход» в разгерметизированный модуль «Спектр».
Учитывая данные обстоятельства, авторы пришли к выводу, что невозможно найти определение выхода в открытый
космос, которое отвечало бы его пониманию в обеих странах."
Я поручаю прочитать всю вышеупомянутую статью![/size]
Учитывая, что в ноябре 2008 будет осуществлен 300-й выход, есть немалая доля вероятности, что авторы упомянутой статьи выпустят новую обнавленную статью и статистику....
АУ! Редакция, Вы слишите!!!! Это глас народа! Вы же спрашивали, что народ хочет видеть на страницах!
Я присоединяюсь к просьбе!!!
А я мог бы авторам "200 шагов" передать заказ редакции. Немедленно.
ЦитироватьАУ! Редакция, Вы слишите!!!! Это глас народа! Вы же спрашивали, что народ хочет видеть на страницах!
Я присоединяюсь к просьбе!!!
И я поддерживаю! :)
Джентльмены, огромное спасибо за ссылки.
На вопрос "Для чего нужна подобная статистика" отвечаю за себя: мне это интересно. Так же, как статистика полетов, запусков АМС и т.д. "Люблю я это дело!" (С) :lol:
2Хлынин
Сергей, 2 вопроса.
1. Какое время указано в твоей таблице - МСК, UTC, другое?
2. В 1984 году, полет Челленджера STS-41C, выходы Нелсона и Ван Хофтена - по-моему, перепутаны местами индексы А и Н во времени. Время разгерметизации не может быть на 50 минут больше времени работы автономной СЖО. Или может? :shock:
По другим полетам так же. Неужели они сидят на подключении к борту, разгерметизируются, и только потом переключаются на автономную СЖО? :shock:
Позволю себе ответить за Сергея Хлынина.
Цитировать1. Какое время указано в твоей таблице - МСК, UTC, другое?
UTC.
Цитировать2. В 1984 году, полет Челленджера STS-41C, выходы Нелсона и Ван Хофтена - по-моему, перепутаны местами индексы А и Н во времени. Время разгерметизации не может быть на 50 минут больше времени работы автономной СЖО. Или может? :shock:
Может. Астронавты вернулись в шлюзовую камеру и подключили скафандры к бортовому питанию, затем подождали пока спутник SMM захватят манипулятором и поднимут над грузовым отсеком и потом закрыли люк, и начали наддув. Подобные ситуации были и в первых выходах STS-37 и STS-102.
ЦитироватьНеужели они сидят на подключении к борту, разгерметизируются, и только потом переключаются на автономную СЖО? :shock:
Да. Сначала разгерметизация шлюзовой камеры, затем открытие люка и потом перевод скафандров на автономное питание (но есть исключения при выходах, например, из туннельного адаптера). У нас переключение на автономное питание происходит до открытия люка.
Да, везде UTC
Времена А и H писал Красильников. Совершенно невероятно, чтоб он мог ошибиться.
Ладно, понял. Спасибо!
Вопрос к редакции: планируется ли к публикации материал посвященный 300-м выходам в открытый космос (как в НК №9,2001) и если планируется, то в каком номере?
По поводу статистики - а есть ли где-то полная таблица всех запусков КА?
http://planet4589.org/space/log/launchlog.txt
http://www.lib.cas.cz/space.40/INDEX1.HTM
ЦитироватьПо поводу статистики - а есть ли где-то полная таблица всех запусков КА?
По поводу статистики :-) Вчера ровно 45 лет первой ВКД. И ТВ, как ни странно не забыло об этом. В новостях показали интервью с Леоновым.
Вопрос знатокам: Есть ли в литературе статистика по ЧСС (пульсу) космонавтов при первом и втором в их жизни ВКД? У всех пульс зашкаливал как у Леонова при первом выходе?