Должен ли Росксомос предоставить возможность Надежде Кужельной слетать в космос?
Прежде чем голосовать, тем кто не смотрел, рекомендую сначала посмотреть фильм "Звездные амазонки":
http://tvroscosmos.ru/?page=amazonki
(wmv, 175 Mb, время просмотра 48 мин.)
Я считаю что тут несправдливость по отношению ко всем женщинам России. :(
По моему мнению, Роскосмос должен предоставить возможность Надежде Кужельной слетать в космос.
Почему:
1. Она очень много сделала для российской космонавтики. Например, восемь месяцев учавствовать в космическом эксперименте - все восемь месяцев пролежать на койке. Я так не смогу. Столько трудностей и испытаний перенести как член отряда космонавтов.
2. Она пережила тяжелую судьбу - в юности потеряла любимого человека.
3. Она поставила трудную и благородную цель и целеустремленно к ней шла перенося многи трудности и испытания на протяжении очень многих лет.
В реузультате какое в этом сейчас послание для подрастающего поколения? Не стоит и пытаться! :(
Наоборот! Росксомос должен показать подрастающему поколению, что есть смысл в том чтобы пытаться и трудиться и терпеть лишения - есть за это награда.
Надежда Кужельная:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5624.jpg)
Поезд ушёл!
Ущла из отряда, так ушла!
А по человечески конечно жаль...
Дойти до дублёрства и...
На фига она на телешоу ломанулась? :(
И ещё один момент.
Подготовка к полёту занимает много времени.
Надежда родилась в 1962 году.
Кто станет рисковать посылать уже немолодую женщину в космос?
ЦитироватьЯ считаю что тут несправдливость по отношению ко всем женщинам России. :(
По моему мнению, Роскосмос должен предоставить возможность Надежде Кужельной слетать в космос.
Почему:
1. Она очень много сделала для российской космонавтики. Например, восемь месяцев учавствовать в космическом эксперименте - все восемь месяцев пролежать на койке. Я так не смогу. Столько трудностей и испытаний перенести как член отряда космонавтов. .
В ИМБП есть штатные испытатели, на которых проводят эксперименты и по серьёзней. Чей вклад в дело космонавтики больше - вопрос спорный.
Цитировать2. Она пережила тяжелую судьбу - в юности потеряла любимого человека..
Нынешняя жена моего брата (у неё это второй брак) в 23 года стала вдовой.
Давай её в космос пошлём, а?
Цитировать3. Она поставила трудную и благородную цель и целеустремленно к ней шла перенося многи трудности и испытания на протяжении очень многих лет.
В реузультате какое в этом сейчас послание для подрастающего поколения? Не стоит и пытаться! :(
Наоборот! Росксомос должен показать подрастающему поколению, что есть смысл в том чтобы пытаться и трудиться и терпеть лишения - есть за это награда.
Повторюсь. Уход из отряда был её личным желанием, т.к. она уже училась на второго пилота ГА.
А телевизионные комментарии - всего лишь комментарии. Не больше!
Роскосмос должен перестать транжирить деньги на подготовку космонавтов. Если научили человека работать на союзе то сначала в дублирующий затем в основной экипаж 2-номером, далее командиром союза / МКС, ну а далее как здоровье позволит ...
На эту тему могла бы дать развёрнутый комментарий но ......
Сотрудница РККЭ идёт в архив, берёт на пропуск с определённым допуском документ, где подробно описано, что и как делать, для того чтобы стать кандидатом в отряд космонавтов.
А вот далее вспомните биографии всех наших летавших женщин космонавтов, Валентина Владимировна не в счёт.
Р.S. В голосовании я воздержалась
GREMLIN, я Вас прекрасно Вас понял.
(и тут же на эту тему вспомнил статью бывшего космонавта-испытателя Сергея Кричевского. Кто прочёл - поймёт)
Дочь маршала, жена заместителя главного конструктора... :roll:
ЦитироватьДочь маршала, жена заместителя главного конструктора... :roll:
Это вы о ком?
Не о Терешковой.
И не о Надежде Кужельной.
А то вы так высказываетесь - народ может подумать что вы говорите о Надежде Кужельной. Тема ведь о ней.
Я проголосовал "за". По-моему, не хорошо с человеком поступили
ЦитироватьЦитироватьЯ считаю что тут несправдливость по отношению ко всем женщинам России. :(
По моему мнению, Роскосмос должен предоставить возможность Надежде Кужельной слетать в космос.
Почему:
1. Она очень много сделала для российской космонавтики. Например, восемь месяцев учавствовать в космическом эксперименте - все восемь месяцев пролежать на койке. Я так не смогу. Столько трудностей и испытаний перенести как член отряда космонавтов. .
В ИМБП есть штатные испытатели, на которых проводят эксперименты и по серьёзней. Чей вклад в дело космонавтики больше - вопрос спорный.
Если такие испытатели пройдут отбор и их примут в отряд космонавтов, то да такие люди должны лететь в первую очередь.
Кто сделал больший вклад, то должен лететь первым.
ЦитироватьЦитировать2. Она пережила тяжелую судьбу - в юности потеряла любимого человека..
Нынешняя жена моего брата (у неё это второй брак) в 23 года стала вдовой.
Давай её в космос пошлём, а?
Если она пройдет отбор в отряд космонавтов и внесет свой тяжелый вклад в развитие комонавтики, то тогда да.
А вообще, пожалуйста, не вырывайте предложения из контекста - речь идёт о человеке в целом.
ЦитироватьПовторюсь. Уход из отряда был её личным желанием, т.к. она уже училась на второго пилота ГА.
А не знаю почему она ушла.
1. Шатлы не летали.
2. Появились туристы и все возможные места стали продавать им.
Как вы думаете, у неё были большие шансы полететь в такой ситуации?
Возможно, что она решила что ей уже ничего не светит в такой ситуации. :(
ЦитироватьНа фига она на телешоу ломанулась? :(
А что в этом плохого?
Я - "за".
ЦитироватьПочему:
1. Она очень много сделала для российской космонавтики. Например, восемь месяцев учавствовать в космическом эксперименте - все восемь месяцев пролежать на койке. Я так не смогу. Столько трудностей и испытаний перенести как член отряда космонавтов.
2. Она пережила тяжелую судьбу - в юности потеряла любимого человека.
3. Она поставила трудную и благородную цель и целеустремленно к ней шла перенося многи трудности и испытания на протяжении очень многих лет.
Да (возможно), но вот только ни по одной из названых причин.
1. восемь месяцев пролежать на койке - извините не повод лететь в космос.
2. Она пережила тяжелую судьбу - жаль человека, но опять не повод лететь в космос.
3. Она поставила трудную и благородную цель и целеустремленно к ней шла... Рабочий полет в космос - сам по себе не награда за упорный труд. Он может оказаться и наградой тоже - но только в дополнение к способности выполнить работу.
Основанием могут быть способности, опыт... Оправдание вложенных в подготовку средств.
ЦитироватьЦитироватьПочему:
1. Она очень много сделала для российской космонавтики. Например, восемь месяцев учавствовать в космическом эксперименте - все восемь месяцев пролежать на койке. Я так не смогу. Столько трудностей и испытаний перенести как член отряда космонавтов.
2. Она пережила тяжелую судьбу - в юности потеряла любимого человека.
3. Она поставила трудную и благородную цель и целеустремленно к ней шла перенося многи трудности и испытания на протяжении очень многих лет.
Да (возможно), но вот только ни по одной из названых причин.
1. восемь месяцев пролежать на койке - извините не повод лететь в космос.
2. Она пережила тяжелую судьбу - жаль человека, но опять не повод лететь в космос.
3. Она поставила трудную и благородную цель и целеустремленно к ней шла... Рабочий полет в космос - сам по себе не награда за упорный труд. Он может оказаться и наградой тоже - но только в дополнение к способности выполнить работу.
Каждый пункт по отдельности не повод, а всё вместе - повод.
ЦитироватьОснованием могут быть способности, опыт... Оправдание вложенных в подготовку средств.
Ага, то есть человек это тряпка:
нужна - попользовля,
не нужна - выбросил.
Пока в России будет продолжаться такое отношение к людям, беды в России тоже будут продолжаться. :(
На 12 октября 2008 года
483 космонавта и астронавта участвовали в орбитальных космических полётах, среди них — 50 женщин.
СССР и Россия — 102 космонавта, среди них — 3 женщины.
ссылка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B8_%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B2_%E2%80%94_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BE%D0%B2)
Мужской шовенизм :(
ЦитироватьДолжен ли Росксомос предоставить возможность Надежде Кужельной слетать в космос?
Дебильный вопрос. А Вы у Натальи Кужельной для начала спросили - что ей надо? И что она хочет? И где она сейчас?
Yegor писал(а): Цитировать483 космонавта и астронавта участвовали в орбитальных космических полётах, среди них — 50 женщин.
СССР и Россия — 102 космонавта, среди них — 3 женщины
.
Извините, полный дебилизм.
Вы знаете... У ПК России стоят очень серьёзные проблемы. Например - очень мало молодых космонавтов, которые смогут скоро и мого летать. Я смогу конечно и далее опускать по-любому Вас и стыдить Вас - но это не есть моя цель. Думайте сами, Вы очень умны. А если Вам по жизни что-то не-понятно - спрашивайте у тех, кому понятно.
ЦитироватьНа 12 октября 2008 года
483 космонавта и астронавта участвовали в орбитальных космических полётах, среди них — 50 женщин.
СССР и Россия — 102 космонавта, среди них — 3 женщины.
ссылка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B8_%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B2_%E2%80%94_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BE%D0%B2)
Мужской шовенизм :(
Скорее - Рационализм :)
Скорее - Рационализм Я вообще ржу от подобного опуса. Человек вообще не в теме. Автор этого опуса - для начала подсчитайте, сколько молодых российских космонавтов в последнее время вообще летало?
ЦитироватьСкорее - Рационализм Я вообще ржу от подобного опуса. Человек вообще не в теме. Автор этого опуса - для начала подсчитайте, сколько молодых российских космонавтов в последнее время вообще летало?
1. Lev, ржут - кони, а люди - смеются;
2. По поводу "в теме" - Кужельную зовут Надежда, а не Наталья (см свой предыдущий пост и не "выпадайте из темы" по мелочам)
3. Зря Вы на меня нападаете так экспрессивно. Надежда сделала свой выбор, когда написала заявление об уходе. Отряд космонавтов - не ночной клуб, из которого можно уйти, если вдруг скучно стало, и вернуться назад, если настроение опять поменялось. Я, надеюсь, она это все же понимает, в отличии от Yegor.
Я, кстати, тоже пытался объяснить об этом, но мне сказали, что я выдёргиваю всё из контекста.
Кстати, проголосовал против!
Повоторюсь, ещё раз!
Не надо "вестись" на фразы журналистов, мол у Надежды может появится шанс, если её вернут в отряд.
(там была другая фраза, но смысл понятен)
И трудной судьбой не разжалобить, ибо это не аргумент.
И семьи у многих тоже распадаются.
Есть и были космонавты, которых судьба била не только ключом по голове.
Вспомните, хотя бы, историю с Георгием Добровольским или Александром Викторенко.
Каков тернист был их путь в космос!
Кричевского уволили из-за правды в глаза, о чём я уже писал.
Именно он открыто рассказал о "блате" среди женского отряда.
И противоречия между 2й и 3й космонавтками всем хорошо известны!
ЦитироватьЦитироватьДолжен ли Росксомос предоставить возможность Надежде Кужельной слетать в космос?
Дебильный вопрос. А Вы у Натальи Кужельной для начала спросили - что ей надо? И что она хочет?
В фильме "Звездные амазонки" комментатор произносит фразу
"и Кужельная полетит, если позовут"
но возможно что это всего лишь слова комментатора.
Цитировать2. По поводу "в теме" - Кужельную зовут Надежда, а не Наталья
А что это меняет? Какая вообще разница?
Я вообще не пойму - в России нет молодых космонавтов с опытом полетов. Вам не приходила в голову элементарная мысль - кто из россиян сможет полететь в космос лет через 5-10?
Посмотрите на статистику полетов российских космонавтов. Молодых нет. Волков и Кононенко - счастливое исключение.
А Вы еще хотите запихать в полугодовой полет 50-летнюю бабу, которая однозначно больше никогда в космос не полетит... Нафига? Вам что, мало уже тех проблем в российской ПК которые уже есть и Вы хотите иметь дополнительные? При чем на пустом месте?
Могу сказать так - ни за что не отвечать и ничего не решать очень прпиятно и хорошо. И всякий дебилизм можно сделать темой дискуссии... :D
44-летнего Олега Кононенко назвать молодым можно только потому что он недавно вернулся из первого полёта.
Цитировать44-летнего Олега Кононенко назвать молодым можно только потому что он недавно вернулся из первого полёта.
Во! Уже 44-летние летают первый раз и считаются молодлыи космонавтами.
Цитировать44-летнего Олега Кононенко назвать молодым можно только потому что он недавно вернулся из первого полёта.
Это чё, я - Старый??? :oops: :P
Согласен со Львом!
Кстати, почему за мужиков ни кто не ратует!
Сколько их дошло до дублёрства и...
Верните Андрея Зайцева в отряд!
Дайте слетать Сергею Мощенко!:)
Или,
Отправим Юрия Степанова на год на МКС!
Цитировать44-летнего Олега Кононенко назвать молодым можно только потому что он недавно вернулся из первого полёта.
О! И это - молодой космонавт, первый раз слетавший в космос... Кто полетит в космос после Кононенко через 5-10 лет?
ЦитироватьЦитировать44-летнего Олега Кононенко назвать молодым можно только потому что он недавно вернулся из первого полёта.
Это чё, я - Старый??? :oops: :P
Ой! :)
ЦитироватьЦитировать44-летнего Олега Кононенко назвать молодым можно только потому что он недавно вернулся из первого полёта.
О! И это - молодой космонавт, первый раз слетавший в космос... Кто полетит в космос после Кононенко через 5-10 лет?
Михаил Корниенко планируется на 2010 год.
А ведь ему будет... 50 лет. И это - в первый полёт!
На четыре года моложе Андрей Борисенко, опять же в 2010 году.
В российской космонавтике уже давно есть серьезнейшая проблема. Фактически - молодые космонавты не могут летать в космос. Про это не говорят - типа, само рассосется. Однако не так. Не рассосется. Проблема не в том, что нет молодых космонавтов - проблема в другом. Молодых подготовленных и мечтающих летать космонавтов немало. проблема в том, что они не могут летать.
Тут я могу пристегнуть фразу из топика, что никто не хочет летать в космос. Не так! Наоборот. Хотят, но не могут...
Даже великолепно подготовленные професионалы (при чем и мужчины, и женщины :wink: ) не могут пробиться в экипажи.
А уж непрофессионалы - туристы - тут вообще очередь на 20 лет уже занята.
До чего дошло - туристы платят по несколько лимонов долларей только за то, чтоб пройти в ЦПК курс подготовки и быть дублером другого туриста и только посмотреть на его старт без всякой надежды полететь самому!
Да уж, дурость! А ещё спрашивают, для чего нам 6-тиместный корабль! :evil: Тут, глядишь, и "Буран" понадобится!
ЦитироватьДа уж, дурость! А ещё спрашивают, для чего нам 6-тиместный корабль!
ИМХО Первый серьезный довод в пользу 6-местного корабля :D :D :D
Да, я тоже подумал о 6-местном корабле.
Сегодня, 6 Ноября у Надежды Кужельной день рождения.
Скорее всего она этот форум не читает, но тем не менее:
Поздравляю с днем рождения! :D
:( Да, наше поведение с подготовленными кадрами нельзя оправдать личными мотивами кандидата. Что значит ушла по собственному. Значит создали такие условия. А мы имея практически нулевую скамейку не то что готовых космонавтов, а даже кандидатов в них смело выбрасываем из отряда специалиста готового к полету. А возраст - ведь в США тоже не девочки летают.
ЦитироватьЦитироватьДа уж, дурость! А ещё спрашивают, для чего нам 6-тиместный корабль!
ИМХО Первый серьезный довод в пользу 6-местного корабля :D :D :D
Не согласен. Готовить космонавта, чтобы кататься на корабле не имеет смысла. Нужно, чтобы космонавт ещё что-то делал. Нужно оборудование, рабочие места и осмысленность деятельности. А для этого нужны средства, и немалые. Если это создадим, то можно полетать чаще и на Союзах. А если увлечёмся новым большим кораблём, то на остальное может и денег не хватить.
ЦитироватьЭто чё, я - Старый??? :oops: :P
Не... Ты - не
Старый. Ты -
D.Vinitski. :lol:
А
Старый в "бане". :lol:
Цитировать...... Значит создали такие условия. ..........
Никто "таких условий" для Надежды не создавал ! Еще раз повторяю - это было ее
собственное решение. Все нелетавшие космонавты находятся, примерно, в одинаковых условиях. Все вновь пришедшие космонавты знают, что долгое ожидание своего первого полета является, увы, частью этой прфессии и
сознательно на это идут. Просто
не у всех хватает сил (или здоровья :( ) дойти до своей цели.
А уважаемые тележурналисты, в данном случае, опять ищут черную кошку в темной комнате...... :evil:
Тем не менее - не вижу ничего такого, в чем Ролскосмос был бы обязан одной из многих женщин, которых готовили в космонавты.
А полет в награду - это вообще бред.
ЦитироватьЦитировать...... Значит создали такие условия. ..........
Никто "таких условий" для Надежды не создавал ! Еще раз повторяю - это было ее собственное
ЕМНИП, Надежда имела назначение в основной экипаж МКС-такси, но незадолго до полета была заменена на другого человека, родственника одного из. Ничем впоследствии себя не прославившим и даже наоборот, переставшим помещаться в скафандр.
Имхо, этот шанс на полет был для Кужельной единственно возможным. Даже если бы она осталась в отряде, назначение в основной экипаж ей бы не светило.
Я считаю, что замена Кужельной в экипаже была поступком неблагородным, но дорога ложка к обеду, сейчас-то уж чего... Поезд ушел.
ЦитироватьЕМНИП, Надежда имела назначение в основной экипаж МКС-такси, но незадолго до полета была заменена на другого человека, родственника одного из. Ничем впоследствии себя не прославившим и даже наоборот, переставшим помещаться в скафандр.
А можно назвать конкретные имена?
Да это и так все знают, чего лишний раз НК в неудобное положение ставить.
К тому же ТАК ситуация выглядит с моей личной точки зрения, не имеющей ничего общего с официальной. :)
ЦитироватьДа это и так все знают, чего лишний раз НК в неудобное положение ставить.
При чем тут НК? И что - так сложно назвать фамилии Савицкой и Кондаковой? И что - никто не знает, что Кондакова - жена Рюмина?
У меня такой вопрос. С какого перепугу Рюмин мог способствовать отправке своей жены на полгода в космос? Он что - мазохист? ИМХО как нормальный мужик он мог только препядствовать этому... :D
ЦитироватьУ меня такой вопрос. С какого перепугу Рюмин мог способствовать отправке своей жены на полгода в космос? Он что - мазохист? ИМХО как нормальный мужик он мог только препядствовать этому... :D
Ну а чего? Очень тонкий ход. :)
Сплавил жену на полгода из дома. Причем он всегда может посмотреть, чем там жена занимается, а она фигушки. Хорошая диета, регулярные физические упражнения, личный врач рядом - вернется красивее, чем была. Соскучится, опять же. :)
Цитировать...вернется красивее, чем была...
:cry:
Рюмин отнюдь не дурак. И сам летал надолго в космос... :cry:
ЦитироватьСплавил жену на полгода из дома. Причем он всегда может посмотреть, чем там жена занимается, а она фигушки. Хорошая диета, регулярные физические упражнения, личный врач рядом
Это я вообще не комментирую... :cry:
ЦитироватьЦитироватьЕМНИП, Надежда имела назначение в основной экипаж МКС-такси, но незадолго до полета была заменена на другого человека, родственника одного из. Ничем впоследствии себя не прославившим и даже наоборот, переставшим помещаться в скафандр.
А можно назвать конкретные имена?
Набрал лишний вес Константин Мирович Козеев - сын зама РКК по финансам.
И кто сказал, что его всунули в экипаж вместо Кужельной?
Насколько я помню, по программе МКС-Т первоначально готовились Мусабаев - Кужельная и Афанасьев - Трещёв. Трещёв перешёл к Корзуну. Козеев пришёл вместо него. А Кужельная была заменена Батуриным, т.к. ушла в декрет. Это к слову о выводе из экипажа.
Женщина захотела ребёнка. Это её право!
Выйдя после родов, Надежда продолжила подготовку в дублирующем экипаже с Залётиным.
Ну а дальше Вы знаете.
Вместо подготовки (!) участие в бессмысленном телешоу.
Ну и потом желание посвятить себя Гражданской авиации.
ЦитироватьНасколько я помню, по программе МКС-Т первоначально готовились Мусабаев - Кужельная и Афанасьев - Трещёв. Трещёв перешёл к Корзуну. Козеев пришёл вместо него. А Кужельная была заменена Батуриным, т.к. ушла в декрет. Это к слову о выводе из экипажа.
Женщина захотела ребёнка.
Не так все было. (с)
Сначала были такие экипажи:
1. Мусабаев - Кужельная
2. Токарев - Ревин
Потом Мусабаева перевели на "Мир", вместо него назначили Афанасьева. Стало так:
1. Афанасьев - Кужельная
2. Токарев - Ревин
дубль ЭО-29. Мусабаев - Батурин
Потом по инициативе РККЭ заменили Ревина на Козеева. Стало:
1. Афанасьев - Кужельная
2. Токарев - Козеев
Потом стало ясно, что на "Мир" Мусабаев не полетит, и казахи продавили его полет на МКС. Кужельную (как и Токарева) отправили в группу - именно в группу для подготовки, а не в декрет. Стало так:
1. Мусабаев - Батурин
2. Афанасьев - Козеев
То есть Козеев был назначен бортинженером в экипаж к Афанасьеву вместо Кужельной.
Я в чем-то неправ?
Всё понятно!
Спасибо за поправку!
Но уход в декрет имел место быть
ааа, спасибо за информацию.
Еще раз повторюсь, это мое личное видение ситуации.
а у нас вообще женщина-космонавт в плане полётов есть?
Наших нет.
Американки - есть:
Кэтрин МакАртур
Николь Стотт
Кэтрин Хайр
Трейси Колдуэлл
Дороти Меткалф-Линденбургер
Шеннон Уолкер
А так же одна японка - Наоко Ямадзаки и
одна канадка - Жюли Пайетт
ЦитироватьКэтрин МакАртур
Только уж тогда не Кэтрин, а Мэйган (Мэг, Мэгги -- так к ней обращались во время STS-116 и STS-117 где она была капкомом)
Согласитесь, МакАртур по первому имени всё же Кэтрин