"После полетов первого трехместного корабля «Восход» и корабля «Восход-2», в 1965 году началась подготовка к запуску следующего корабля «Восход-3» с программой научных исследований длительностью 10-15 суток. Часть научной аппаратуры, предназначенная для работы в условиях космического вакуума, размещалась в специальной герметичной, вогнутой в кабину корабля, полусфере с иллюминатором и манипулятором...
...На конец 1966-начало 1967 года планировался запуск корабля «Восход-4» с женским экипажем, программой полета которого предусматривался первый в мире выход женщины в открытый космос....
...В 1967 году должен был быть запущен корабль «Восход-5» с медицинской программой полета длительностью 5 суток...В полете планировалось проведение биомедицинских экспериментов с людьми, а также впервые в условиях космического полета космонавт-врач, должен был провести хирургическую операцию над подопытным животным-кроликом....
...Во время полета следующего корабля, «Восхода-6», впервые должна была испытываться установка для автономного передвижения космонавта в открытом космосе. Такая установка была разработана и изготовлена специалистами машиностроительного завода «Звезда» под руководством Гая Ильича Северина.
Последним по программе «Восход» планировался полет космического корабля «Восход-7». Корабль и третья ступень ракеты-носителя «Союз» должны были быть соединены тросом длиной 50 метров. С помощью двигателей ступени и корабля планировалась закрутка связки вокруг центра масс для проведения эксперимента по созданию искусственной силы тяжести."
Полный текст здесь: http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article30.htm?reload_coolmenus
Валентина Пономарева об этой программе: http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ponomareva/jenskoe/12.html
Владимир Сыромятников о Восходе-7: http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/syromatnikov/100/11.html
и немного о Восходе-5 - Юрий Сенкевич: http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/senkevich/pyteshestvie/senkevich.html
ИМХО - весьма интересная программа. Стоило ли закрывать? Работы шли - делалось железо, готовились экипажи - и многое уже было готово. Запуски "Восходов" не сколько бы замедлили создание "Союза", сколько дали бы время довести его до кондициии. А пока "Союз" учился летать и стыковаться, провели бы в космосе интересные эксперименты! Самым узким местом программы, являлись 20 секунд после старта, в течении которых спасение экипажа было не возможно. Но! Полет на Луну на Л3, который тогда проектировали, гораздо опаснее - шансов у космановтов благополучно прилуниться и вернуться на Землю было гораздо меньше, чем у Восхода выйти на орбиту и приземлиться - однако тогда не говорили что из-за этого надо закрыть программу Л3. А про Спейс-Шаттл я вообще молчу! :)
Вот еще можно почитать в МПК:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Voskhod-MPK.pdf
И ещё про «Восход-3»: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=193122#193122.
Спасибо за ссылки!
Кто-нибудь встречал в инете инфу о установке для автономного передвижения космонавта в открытом космосе, созданную у Северина?
Из интерью с Борисом Валентиновичем Волыновым:
"...на космодроме были полностью готовы к старту РН и корабль «Восход-3» (3КВ №6). Была проделана огромная работа по его созданию, транспортировке на космодром, проведены все проверки и электрические включения с имитацией работы во время космического полета. Инженеры, инструкторы, врачи трудились, вкладывая элементы творчества, не считаясь со своим временем, когда рабочий день порой становился чрезмерно велик. Кроме того, было затрачено немало сил и времени на подготовку экипажа. А на этапе непосредственной подготовки вся жизнь космонавта состоит только из самоотверженной работы, до предела изматывающей, с перерывами на ночной сон – только для того, чтобы восстановить свои возможности воспринимать новую информацию или измененную логику, когда мышцы тела и приобретенные навыки становятся более совершенными. И вот – наступает момент, когда весь этот огромный труд становится никому не нужен..."
увы, такое можно сказать не только про "Восход-3" или всю программу Восходов 3-7... :(
Была у нас статья, потом найду
ЦитироватьЗапуски "Восходов" не сTолько бы замедлили создание "Союза", сколько дали бы время довести его до кондиции.
Узкое место было - производственные мощности. Изготовление Восходов просто отодвинуло бы сроки сдачи первых Союзов, и все.
Черток, "Горячие дни холодной войны", изд.3-е, стр.240:
"Восход" свалился на нас довольно неожиданно и явно затормозил работу по "Союзам".
Цитировать"Восход" свалился на нас довольно неожиданно и явно затормозил работу по "Союзам".
С другой стороны, не будь "Восхода", не опередили бы американцев с выходом.
Цитировать"Восход" свалился на нас довольно неожиданно и явно затормозил работу по "Союзам".
Наоборот, "Восход" в 1964 году появился именно потому, что программа "Союз" затормозилась.
Кстати почему на восходах все-таки не было САС? Если уж 7 пилотируемых кораблей планировали пускать, то должны были подумать и о безопасности, хотя бы начиная с 3-4го пуска? Страшно подумать что могло бы быть при аварии ракеты на старте. Чем потом оправдываться перед всем миром?
ЦитироватьКстати почему на восходах все-таки не было САС? Если уж 7 пилотируемых кораблей планировали пускать, то должны были подумать и о безопасности, хотя бы начиная с 3-4го пуска? Страшно подумать что могло бы быть при аварии ракеты на старте. Чем потом оправдываться перед всем миром?
Зачем оправдываться? Существовала негласная договоренность, что летать на "Восходах" будут еще не летавшие в космос космонавты. В случае гибели нелетавшего экипажа, его гибель проще было замолчать.
А САС не стали ставить на "Восходы" потому, что были массовые ограничения и доводка САС "Союза" для "Восхода" заняла бы пару лет. За это время "Восходы" уже слетали бы по полной программе.
ЦитироватьКстати почему на восходах все-таки не было САС? Если уж 7 пилотируемых кораблей планировали пускать, то должны были подумать и о безопасности, хотя бы начиная с 3-4го пуска? Страшно подумать что могло бы быть при аварии ракеты на старте. Чем потом оправдываться перед всем миром?
Эх, дорогой вы мой... Советским властям не надо было оправдываться перед всем миром. В том-то и дело. :?
ЦитироватьЦитировать"Восход" свалился на нас довольно неожиданно и явно затормозил работу по "Союзам".
Наоборот, "Восход" в 1964 году появился именно потому, что программа "Союз" затормозилась.
Это Вы спорите с Чертоком, не со мной :twisted: .
То есть, по-Вашему, с Союзом образовалась пауза, и ее решили заполнить Восходами? Боюсь, классики с Вами не согласятся. Восход и Восход-2 были придуманы как средство захватить приоритет в гонке с Джемини. А Союз не успевал. Тормознули его нафиг - все равно отстает, и срочно придумали, как выкрутиться, не имея ничего кроме Востока, и весь мир ввести в заблуд. :lol: Голь на выдумки хитра!
ЦитироватьВосход и Восход-2 были придуманы как средство захватить приоритет в гонке с Джемини. А Союз не успевал. Тормознули его нафиг - все равно отстает, и срочно придумали, как выкрутиться, не имея ничего кроме Востока, и весь мир ввести в заблуд. :lol: Голь на выдумки хитра!
VK, по-сути, Вы правы! Но согласитесь - то, что было задумано реализовать в программе Восход 3-7 не менее интересно, чем научить летать новый КК Союз и отработать с его помощью стыковку... Так или иначе - по программе восходов было очень много сделано - доделать и осуществить уже не так много оторвало бы от программы союзов - возможно годом-полтора "Союз" позже начал бы летать и произвел стыковку, но, полагаю. работа над Восходами заполнила бы паузу по пилотруемым полетам, необходимых из политсоображений, и позволила бы без спешки довести КК Союз.
ЦитироватьКстати почему на восходах все-таки не было САС? Если уж 7 пилотируемых кораблей планировали пускать, то должны были подумать и о безопасности, хотя бы начиная с 3-4го пуска? Страшно подумать что могло бы быть при аварии ракеты на старте. Чем потом оправдываться перед всем миром?
Вообще-то хотелось бы отметить тот факт, что за ВСЮ ИСТОРИЮ пилотируемых полетов, САС была использована только один раз, да и то, если бы ее не было, то скорее всего ничего не случилось бы...
ЦитироватьЦитироватьЦитировать"Восход" свалился на нас довольно неожиданно и явно затормозил работу по "Союзам".
Наоборот, "Восход" в 1964 году появился именно потому, что программа "Союз" затормозилась.
Это Вы спорите с Чертоком, не со мной :twisted: .
То есть, по-Вашему, с Союзом образовалась пауза, и ее решили заполнить Восходами? Боюсь, классики с Вами не согласятся. Восход и Восход-2 были придуманы как средство захватить приоритет в гонке с Джемини. А Союз не успевал. Тормознули его нафиг - все равно отстает, и срочно придумали, как выкрутиться, не имея ничего кроме Востока, и весь мир ввести в заблуд. :lol: Голь на выдумки хитра!
Боюсь, мне придется не согласиться с классиками. :twisted:
ЦитироватьИ.Маринин. НК
"Первые гражданские космонавты"
"В связи с сильным отставанием от графика разработки корабля 7К-ОК Королев в начале 1964 года предложил инженерам своего проектного отдела проработать вопрос переделки одноместного корабля "Восток" в трехместный, пообещав одно место в экипаже предоставить проектанту. Очень скоро проектанты нашли возможность реализовать эту идею".
Конечно, Королев - не классик. Он простой Главный конструктор. :twisted:
ЦитироватьЦитироватьКстати почему на восходах все-таки не было САС? Если уж 7 пилотируемых кораблей планировали пускать, то должны были подумать и о безопасности, хотя бы начиная с 3-4го пуска? Страшно подумать что могло бы быть при аварии ракеты на старте. Чем потом оправдываться перед всем миром?
Вообще-то хотелось бы отметить тот факт, что за ВСЮ ИСТОРИЮ пилотируемых полетов, САС была использована только один раз, да и то, если бы ее не было, то скорее всего ничего не случилось бы...
Ничего бы не случилось. Ну, погибли бы в сентябре 1983 года Титов и Стрекалов на старте... Мелочь, правда? :twisted: :shock: :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати почему на восходах все-таки не было САС? Если уж 7 пилотируемых кораблей планировали пускать, то должны были подумать и о безопасности, хотя бы начиная с 3-4го пуска? Страшно подумать что могло бы быть при аварии ракеты на старте. Чем потом оправдываться перед всем миром?
Вообще-то хотелось бы отметить тот факт, что за ВСЮ ИСТОРИЮ пилотируемых полетов, САС была использована только один раз, да и то, если бы ее не было, то скорее всего ничего не случилось бы...
Ничего бы не случилось. Ну, погибли бы в сентябре 1983 года Титов и Стрекалов на старте... Мелочь, правда? :twisted: :shock: :wink:
Да с чего вы взяли, что погибли бы? Горел кабель на столе... Не было бы САС - ракету бы нормально запустили... Или расчет рискуя жизнью этот кабель потушил бы...
ЦитироватьДа с чего вы взяли, что погибли бы? Горел кабель на столе... Не было бы САС - ракету бы нормально запустили... Или расчет рискуя жизнью этот кабель потушил бы...
Знаете, мне выпала честь служить в 80-х годах под началом генерала А. Шумилина. Он, мягко говоря, не производил впечатление паникера. Считаю, что принятое решение по запуску САС было верным. Была реальностью гибель космонавтов на старте.
У меня нет сомнений в том что САС необходим, но Восходы 3-7 как и первые два, запускали бы без нее. Единственной мерой предотвращения катастрофы на старте и первые 20 с полета был усиленный контроль за техникой на всех этапах - от изготовления, до запуска. Возможно для Восходов контроль надо было ужесточить, но -ИМХО - запукать их надо было.
Вопрос - не кинет ли кто ссылку с нормальными фотками корабля Восход
в том числе - внутри
И чертежик в разрезе...
Здесь есть немного:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_017/
а здесь можно увидеть фото установки для автономного передвижения космонавта в открытом космосе, которую должны были испытать во время полета на Восходе-6:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_030/
ЦитироватьЦитироватьДа с чего вы взяли, что погибли бы? Горел кабель на столе... Не было бы САС - ракету бы нормально запустили... Или расчет рискуя жизнью этот кабель потушил бы...
Знаете, мне выпала честь служить в 80-х годах под началом генерала А. Шумилина. Он, мягко говоря, не производил впечатление паникера. Считаю, что принятое решение по запуску САС было верным. Была реальностью гибель космонавтов на старте.
И я считаю, что в данном случае, решение было ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫМ. При НАЛИЧИИ САС расчет ОБЯЗАН был ее запустить... Посколько лучше запустить когда не надо, чем НЕ запустить, когда надо... Но если бы САСа не было, то с вероятностью 90% ракета ушла бы нормально, оставив на земле слегка поседевший расчет...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати почему на восходах все-таки не было САС? Если уж 7 пилотируемых кораблей планировали пускать, то должны были подумать и о безопасности, хотя бы начиная с 3-4го пуска? Страшно подумать что могло бы быть при аварии ракеты на старте. Чем потом оправдываться перед всем миром?
Вообще-то хотелось бы отметить тот факт, что за ВСЮ ИСТОРИЮ пилотируемых полетов, САС была использована только один раз, да и то, если бы ее не было, то скорее всего ничего не случилось бы...
Ничего бы не случилось. Ну, погибли бы в сентябре 1983 года Титов и Стрекалов на старте... Мелочь, правда? :twisted: :shock: :wink:
Зато остались бы живы трое рабочих, убитых сработавшей САС во время отработки "Союза" :)
САС "убил" минимум три ракеты, из них - один "Протон". Т.е. с этими ракетами не было ничего, если бы не сработавший ни с того ни с сего САС. Соответственно, были повреждены и пусковые установки. САС спас пару СА 7К-Л1, и один из этих СА даже слетал потом в космос.
Так что, ни количество людей, ни количество техники, не в пользу САС пока :)
ЦитироватьVK, по-сути, Вы правы! Но согласитесь - то, что было задумано реализовать в программе Восход 3-7 не менее интересно, чем научить летать новый КК Союз и отработать с его помощью стыковку...
Задумано было много интересного, но стыковка все-таки была революционней.
ЦитироватьИ.Маринин. НК
"Первые гражданские космонавты"
"В связи с сильным отставанием от графика разработки корабля 7К-ОК Королев в начале 1964 года предложил инженерам своего проектного отдела проработать вопрос переделки одноместного корабля "Восток" в трехместный, пообещав одно место в экипаже предоставить проектанту. Очень скоро проектанты нашли возможность реализовать эту идею".
Конечно, Королев - не классик. Он простой Главный конструктор. :twisted:
Королев - классик.
Не классик - Маринин, при всем моем к нему уважении.
То, что он пишет, это весьма вольная трактовка воспоминаний Чертока и Каманина. Скорее, даже, именно Каманина, который был генерал, а не Главный конструктор. Лень рыться в текстах, если ошибаюсь по памяти, поправьте.
Трехместный Восход был предложен, судя по всему, Королевым после его общения с Хрущевым - то есть, чисто политическая задача. И, судя по воспоминаниям участников, Королев уломал Феоктистова пойти на трехместный шарик, только пообещав ему место в этом шарике. Феоктистов вынужден был убрать скафандры, что, в конечном счете, стоили жизни Добровольскому, Волкову и Пацаеву - идея летать без скафандров оказалась заразительной и переползла с Восхода на Союз.
И.Маринин очень хорошо знает эту историю. А то, что Вы процитировали - это дайджест для не очень интересующихся. :D
ЦитироватьТак что, ни количество людей, ни количество техники, не в пользу САС пока :)
Ну, батенька, Вы это того... Чересчур... Старого на вас нет! :lol:
Цитировать:D
Цитировать:twisted:
Мне кажется, что события в "гонке" "Восход" - "Союз" развивались в следующей последовательности:
1. Королев продумывает возможность модернизации "Востока" ("Восток-7" для сборки на орбите, многоместный "Восток"). Это замыслы в 1962 - 1963 году.
2. Сроки создания "Союза" в 1962 году были заданы явно нереальные. Не успевали изготовить сам корабль, с поставкой систем подводили смежники. В конце 1963 - начале 1964 года "в металле" "Союза" еще нет, и Королев понимает, что в 1964 году "Союз" не полетит.
3. Необходимость обеспечить космические приоритеты СССР в космосе приводит к появлению проекта "Восход".
Варианты:
- автором идеи является Королев, который озвучивает ее Хрущеву и
Хрущев "загорается" и дает добро;
- Хрущев дает задание запустить многоместный космический корабль Королеву, созданный на основе "Востока" (тогда не ясно, кто выступил советником Хрущева по этому вопросу).
4. Начинается разработка "Восхода". С лета 1964 года корабль уже "в металле". Осенью к стадии "в металле" подошел и "Союз". И вот тут-то "Восход" начинает тормозить тему "Союз": производственные площади и люди на обоих объектах задействованы почти те же.
5. В начале 1965 года разработка и изготовление "Восходов" практически уже прекращаются: есть несколько готовых к полету кораблей, и все полеты можно обеспечить их модернизацией. "Союз" начинает активно "расти".
Есть и некоторые вопросы:
1. Первоначально "Восход" мыслился как двухместный корабль, в котором космонавты будут летать в скафандрах и только потом Феоктисов нашел трехместный вариант?
2. При полете Волынова и Шонина на "Восходе-3" в мае - июне 1966 года предполагалось, что они будут лететь в скафандрах или без скафандров? (В ходе полета не предполагался выход из космоса, но система жизнеобеспечения была крайне ненадежна).
ЦитироватьЦитироватьVK, по-сути, Вы правы! Но согласитесь - то, что было задумано реализовать в программе Восход 3-7 не менее интересно, чем научить летать новый КК Союз и отработать с его помощью стыковку...
Задумано было много интересного, но стыковка все-таки была революционней.
Так Восходы Союзы и стыковку не отменяют! Максимум - задерживают по срокам
ЦитироватьДа с чего вы взяли, что погибли бы? Горел кабель на столе... Не было бы САС - ракету бы нормально запустили... Или расчет рискуя жизнью этот кабель потушил бы...
Хм... :roll: про кабель какой-то бред! :evil:
Цитировать— Так в чем же была причина пожара?
— Поняли не сразу. Генеральный конструктор Валентин Глушко распорядился собрать ракету из обломков. Больше суток собирали. В это время офицеры и гражданские анализировали телеметрию с ракеты. Обнаружилось, что был неисправен клапан ВП-5 в системе подачи топлива в газогенераторы турбонасосных агрегатов блока В первой ступени ракеты.
А кабели действительно рубили... уже потом..
Цитировать— Что же вы увидели на старте?
— Старт горел. В действие вступила аварийно-спасательная группа (АСГ). Никаких команд отдавать было не нужно, пожар начали тушить сразу. А я должен был оценить обстановку. Мне доложили, что стали гореть кабели в кабельных каналах, проложенные от стартового комплекса к бункеру. Чтобы огонь не прошел дальше, офицеры и солдаты из АСГ стали рубить кабели топорами. Затем новый доклад: "Огонь угрожает сливным емкостям топлива". Бросились туда, отстояли. На подвоз воды мобилизовали все автоцистерны полигона. Тушили пожар целые сутки. Главное, что никто не погиб: ни из космонавтов, ни из боевого расчета.
Так все и было. В музее на второй площадке (в ДК в\ч 25741) была даже экспозиция, посвященная этому событию. Команду на срабатывание САС выдал генерал Шумилин и кто-то из гражданских руководителей (не помню фамилию). А непосредственно "нажал кнопку" старший лейтенант Шевченко (в музее была его фотография).
Даже солдаты в дембельские альбомы о том взрыве стихи писали. Даже целые поэмы. У меня где-то была запись. Если найду - выложу здесь.
Байконурский фольклор :twisted:
Так все и было. В музее на второй площадке (в ДК в\ч 25741) была даже экспозиция, посвященная этому событию. Команду на срабатывание САС выдал генерал Шумилин и кто-то из гражданских руководителей (не помню фамилию). А непосредственно "нажал кнопку" старший лейтенант Шевченко (в музее была его фотография).
Даже солдаты в дембельские альбомы о том взрыве стихи писали. Даже целые поэмы. У меня где-то была запись. Если найду - выложу здесь.
Байконурский фольклор :twisted:
ЦитироватьТак все и было. В музее на второй площадке (в ДК в\ч 25741) была даже экспозиция, посвященная этому событию. Команду на срабатывание САС выдал генерал Шумилин и кто-то из гражданских руководителей (не помню фамилию). А непосредственно "нажал кнопку" старший лейтенант Шевченко (в музее была его фотография).
Даже солдаты в дембельские альбомы о том взрыве стихи писали. Даже целые поэмы. У меня где-то была запись. Если найду - выложу здесь.
Байконурский фольклор :twisted:
Второй был Солдатенков.
Клип здесь http://www.youtube.com/v/9nMjR-QdV5g
А вот и текст
---------------------------------------------------------------
Сентябрь 1983 г.
Я видел ночь сентябрьскую эту,
Я помню восемьдесят третий этот год.
Мы, как всегда, молились на ракету,
Хоть далеко не суеверны мы народ.
Как ни поверишь тут, на полночь ту взглянув,
В коварство случая и силу проведения.
Уж слишком гладенько всё шло, на удивление,
До той команды проклятой "наддув".
Я помню, мозгу верить не хотелось,
И часом растянулся этот миг,
Когда с глухим хлопком ракеты тело,
Метнуло первый огненный язык.
Шумилин "Взрыв на старте" прохрипел,
И шарик с обалдевшим экипажем,
Всего за несколько секунд до адской каши,
От разрывающийся туши отлетел.
И были те, кто бросился в стихию,
Отсечь от бочек с окислителем огонь,
И были как всегда и те, другие,
Те, что не пахнут, если их не тронь.
Беда распишет каждому удел,
Ведь потроха души не заменить протезом,
И друг мой плакал над пылающим железом,
А я, за омертвевшим пультом цепенел.
Ну а потом мы дружно лезли в лужу,
Под стартом рухнувшим, и не жалея сил
Искали, нам был очень нужен
Тот гад, который кашу заварил.
Его нашли, куда он денется от нас,
Тот самый подлый перекисный клапан,
Небрежно сляпанный какой-то пьяной лапой
И проскочивший мимо сотни трезвых глаз.
И был ремонт, бессонными ночами,
Давила сроками Москва, мол, нужен старт,
Ну а потом, награды получали,
Хотя на всех и не хватило тех наград.
А старт блестит, как будто не горел,
И вот уже, ракета в фермы влезла,
И друг расплакался над новеньким железом,
А я от счастья за пультом оцепенел.
Но каждый раз я пальца крестиком кладу,
Хоть далеко не суеверны мы народ.
Когда доходит стартовый отсчёт,
Над этой дьявольской отметиной "наддув".
ЦитироватьСамым узким местом программы, являлись 20 секунд после старта, в течении которых спасение экипажа было не возможно.
У В.Молодцова в "Пилотируемые космические полеты" приведены более точные данные: "после снятия катапультируемого кресла и при отсутствии САС, до 27-й секунды полета спасение экипажа в случае аварии ракеты-носителя было невозможно, а с 27-й до 44-й секунды спасение затруднено, но возможно. В таких условиях ответственность за жизнь экипажа взял на себя С.П. Королев."