Не знаю, поднималась ли эта тема тут раньше, но вот вам идея:
Сейчас предлагается преодолевать ПРО маневрирующими боеголовками (насколько хорошо они маневрируют, кстати ?).
Почему бы не пойти ещё дальше:
МБР несёт на себе несколько крылатых ракет (что-нибудь похожее на американскую AGM-158 JASSM (http://en.wikipedia.org/wiki/AGM-158)). Каждая заключена в оболочку, позволяющую пережить баллистический спуск.
В нижних слоях атмосферы оболочку сбрасываем, и летим к цели.
Возможностей по манёвру вблизи цели - масса.
В космосе - тоже.
ЦитироватьНе знаю, поднималась ли эта тема тут раньше, но вот вам идея:
Сейчас предлагается преодолевать ПРО маневрирующими боеголовками (насколько хорошо они маневрируют, кстати ?).
Почему бы не пойти ещё дальше:
МБР несёт на себе несколько крылатых ракет (что-нибудь похожее на американскую AGM-158 JASSM (http://en.wikipedia.org/wiki/AGM-158)). Каждая заключена в оболочку, позволяющую пережить баллистический спуск.
В нижних слоях атмосферы оболочку сбрасываем, и летим к цели.
Возможностей по манёвру вблизи цели - масса.
В космосе - тоже.
Идея В.Н.Челомея 1959 года.
Нда...
Припозднился я....
А у меня тоже такое было: куча идей в голове роилась. И я всё недоумевал: почему столь очевидная идея никому не приходила в голову раньше? Пока не пришёл на форум и не выкинул её. Мне тут же объяснили, что её придумали ещё Королёв с фон Брауном /или вообще Циолковский :shock: / и этой идее в обед сто лет! Можете себе представить моё разочарование! :)
А почему не используют межконтинентальные крылатые ракеты? Типа Снарка? Их вообще только огромным сачком можно поймать.
ЦитироватьА почему не используют межконтинентальные крылатые ракеты? Типа Снарка? Их вообще только огромным сачком можно поймать.
Не выдержали конкуренции с МБР
ЦитироватьЦитироватьА почему не используют межконтинентальные крылатые ракеты? Типа Снарка? Их вообще только огромным сачком можно поймать.
Не выдержали конкуренции с МБР
Ну так с развитием ПРО, может настанет и их час.
ЦитироватьНу так с развитием ПРО, может настанет и их час.
А почему не используют подземные лодки?
ЦитироватьА почему не используют подземные лодки?
:D
А еще можно контрабандой доставить чемоданчик с бомбой и зарыть в подвале какого-нить коттеджа, в Вашингтоне.
ЦитироватьЦитироватьНу так с развитием ПРО, может настанет и их час.
А почему не используют подземные лодки?
Потому что это невозможно.
Даю вас ещё одну попытку сказать что нибудь умное.
ЦитироватьА еще можно контрабандой доставить чемоданчик с бомбой и зарыть в подвале какого-нить коттеджа, в Вашингтоне.
тоже кстати очень старая идея...
Маневрирующие головки это дешевая попса для обывателей. Толку от них ноль. Маневрировать они могут только в атмосфере. А современная ПРО заточена на сбивание их еще в космосе.
ЦитироватьМаневрирующие головки это дешевая попса для обывателей. Толку от них ноль. Маневрировать они могут только в атмосфере. А современная ПРО заточена на сбивание их еще в космосе.
А как насчет маневрирования в космосе?
[quote="N2H
ЦитироватьА почему не используют межконтинентальные крылатые ракеты? Типа Снарка? Их вообще только огромным сачком можно поймать.
Делали, делали..КР "Гром" называлась. Дальность- более 5000 км., высота полёта--около 25000 м. Довели комплекс до испытаний, но тут перестройка грянула.. Единственную лодку, которую успели переоборудовать под "Гром" недавно порезали на "Звёздочке" на американский грант.
ЦитироватьЦитироватьА почему не используют межконтинентальные крылатые ракеты? Типа Снарка? Их вообще только огромным сачком можно поймать.
Делали, делали..КР "Гром" называлась. Дальность- более 5000 км., высота полёта--около 25000 м. Довели комплекс до испытаний, но тут перестройка грянула.. Единственную лодку, которую успели переоборудовать под "Гром" недавно порезали на "Звёздочке" на американский грант.
Высота полёта 25 км - не может быть. Крылатые ракеты, наоборот, прижимаются к земле как можно ниже. На высоте 25 км их можно сбить чем угодно.
А "по земле" они на 5000 не улетят. А если и полетят - то настолько медленно, что их артиллерия ПВО накроет между кофе и утренней газетой. Не говоря уже об авиации ПВО - для них это будет просто избиение младенцев.
ЦитироватьА "по земле" они на 5000 не улетят. А если и полетят - то настолько медленно, что их артиллерия ПВО накроет между кофе и утренней газетой. Не говоря уже об авиации ПВО - для них это будет просто избиение младенцев.
:) Откуда такая уверенность в эффективности средств ПВО?
При проектировании таких систем следует исходить из наихудших разумные условий.
Низколетящая дозвуковая цель является легкой добычей для ПВО по определению. Не надо надеяться что ПВО по дороге не стретится, или не откроект огонь, или не попадет.
ЦитироватьНизколетящая дозвуковая цель является легкой добычей для ПВО по определению.
Не всегда (http://en.wikipedia.org/wiki/B-2_Spirit).
ЦитироватьПри проектировании таких систем следует исходить из наихудших разумные условий.
Низколетящая дозвуковая цель является легкой добычей для ПВО по определению. Не надо надеяться что ПВО по дороге не стретится, или не откроект огонь, или не попадет.
Мдааа... Приземленный у вас взгляд. А как насчет зоны видимости радаров средств ПВО? Сдается мне, что рельеф местности отсекает некоторую высоту от обзора. Принимать решение на пуск ракеты придется уже вдогонку КР.
Да и попасть в ракету не так то просто. Вы когда-нибудь видели например Х-55? Длина - порядка 5 метров. Радиус - сантиметров 70. Не думаю, что это простая цель. Столь малы размеры будут серьезно сбивать с толку датчики, реагирующие на расстояние до цели в головке самонаведения ракеты ПВО
ЦитироватьЦитироватьПри проектировании таких систем следует исходить из наихудших разумные условий.
Низколетящая дозвуковая цель является легкой добычей для ПВО по определению. Не надо надеяться что ПВО по дороге не стретится, или не откроект огонь, или не попадет.
Мдааа... Приземленный у вас взгляд. А как насчет зоны видимости радаров средств ПВО? Сдается мне, что рельеф местности отсекает некоторую высоту от обзора. Принимать решение на пуск ракеты придется уже вдогонку КР.
Да и попасть в ракету не так то просто. Вы когда-нибудь видели например Х-55? Длина - порядка 5 метров. Радиус - сантиметров 70. Не думаю, что это простая цель. Столь малы размеры будут серьезно сбивать с толку датчики, реагирующие на расстояние до цели в головке самонаведения ракеты ПВО
На территории США? Вы представляете себе, какая там плотность РЛС, как военных так и, особенно, гражданских? :)
Рельеф местности отсекает значительную зону, доступную для поражения. Над равнинами не полетаешь, а холмами и горами покрыта, увы, не бОльшая часть штатов.
Учитывая скорость полета ракеты, что в хвост, что в лоб - не велика разница.
Касаемо попадания:
по-первых, емнип, повременные ракеты по воздуху имеют осколочную БЧ. Для поражения цели совершенно не обязательно непосредственно в неё попадать - достаточно оказаться на определенном расстоянии.
во-вторых, размеры вряд ли имеют для ГСН какое-то значение. Особенно для тепловых ГСН )
ЦитироватьНа территории США? Вы представляете себе, какая там плотность РЛС, как военных так и, особенно, гражданских? :)
Учитывая отсутствие у янки Войск ПВО страны как таковых - никакая. Гражданские, естественно, в расчёт не берём - они не связаны с КП НОРАД.
РЛС много, но толку от них - ноль. Связь и взаимодействие войсковой ПВО осуществляется на уровне до дивизиона - и всё. Нету у них системы ПВО.
ЦитироватьРельеф местности отсекает значительную зону, доступную для поражения. Над равнинами не полетаешь, а холмами и горами покрыта, увы, не бОльшая часть штатов.
Рельеф мостности, например, Подмосковья вполне достаточен для незаметного для "средней" ПВО полёта на ПМВ. Не знаю, много ли в США квадратных километров аналогичной или более пересечённой местности, но, полагаю, что таких территорий - большинство.
ЦитироватьЦитироватьНа территории США? Вы представляете себе, какая там плотность РЛС, как военных так и, особенно, гражданских? :)
Учитывая отсутствие у янки Войск ПВО страны как таковых - никакая. Гражданские, естественно, в расчёт не берём - они не связаны с КП НОРАД.
РЛС много, но толку от них - ноль. Связь и взаимодействие войсковой ПВО осуществляется на уровне до дивизиона - и всё. Нету у них системы ПВО.
Во, дают! Да у них, похоже, наглости, - полные штаны! В пески Ирака вгоняют добрую сотню миллиардов долларов, а на собственной территории конь не валялся? :P :P :P
А от чего им защищаться?
От десятка Ту-160.
Больше им никто не угрожает.
ЦитироватьУчитывая отсутствие у янки Войск ПВО страны как таковых - никакая. Гражданские, естественно, в расчёт не берём - они не связаны с КП НОРАД.
Это вам в NORAD рассказали?
ЦитироватьРЛС много, но толку от них - ноль. Связь и взаимодействие войсковой ПВО осуществляется на уровне до дивизиона - и всё. Нету у них системы ПВО.
Вы это сами проверили, или подсказал кто? Когда Ту160 летали в Венесуэлу, их кто сопровождал, истребители американской ПВО или специально нанятые для этого норвеги?
Вся береговая линия США прикрыта цепочкой авиабаз. Естественно с радарами.
ЦитироватьРельеф мостности, например, Подмосковья вполне достаточен для незаметного для "средней" ПВО полёта на ПМВ. Не знаю, много ли в США квадратных километров аналогичной или более пересечённой местности, но, полагаю, что таких территорий - большинство.
Т. е. вы завезете свои ракеты под видом гуманитарного груза куда-нибудь в Вайоминг и оттуда начнете пулять по Вашингтону? Или все же вы с моря начнете атаку? Если с моря, то причем тут рельеф? между волн будете маневрировать? Ну и наконец, радары воздушного базирования уже отменили, да? Они прекрасно распознают цели в складках местности.
ЦитироватьВы это сами проверили, или подсказал кто? Когда Ту160 летали в Венесуэлу, их кто сопровождал, истребители американской ПВО или специально нанятые для этого норвеги?
ЦитироватьТ. е. вы завезете свои ракеты под видом гуманитарного груза куда-нибудь в Вайоминг и оттуда начнете пулять по Вашингтону? Или все же вы с моря начнете атаку? Если с моря, то причем тут рельеф? между волн будете маневрировать?
Речь о рельефе зашла после утверждения о якобы лёгкости для ПВО перехвата дозвуковой цели, летящей на ПМВ.
ЦитироватьНу и наконец, радары воздушного базирования уже отменили, да? Они прекрасно распознают цели в складках местности.
Согласен - самолёты ДРЛО я не учёл. Но они вкупе с истребительной авиацией, всё же, не заменяют Войска ПВО страны, аналогичные советским.