Форум Новости Космонавтики

В этом топике эта тема уже обсуждалась - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3470&postdays=0&postorder=asc&start=990
Но тема заглохла на вопросе делать отдельный сайт или же развивать уже имеющийся...
Лучший ресурс по Н-1, который я видел - это http://www.starbase1.co.uk/n1 - автор проделал колоссальную работу! Даже повторить его будет очень не просто! Логичным мне кажется получить согласие автора на создание русского варианта его сайта и на дальнейшее его пополнение информацией!

Да, вполне, это было бы хорошее начало, если автор согласится.

Пардон за офф-топ, но нашёл на указанном сайте:
(http://www.starbase1.co.uk/n1/images/Relevant%20BURAN%20images/slides/6cl-4.jpg)
Это что?

Это Скиф, он же Полюс :) Он же, в целях маскировки Мир-2! :D

Судя по-всему, Мир-2 - Скиф - Полюс на орбиту так и не вышел.

ЦитироватьНе набрав нужной орбитальной скорости космический аппарат пошел по баллистической траектории и упал туда же, куда и центральный блок ракеты-носителя "Энергия" - в воды Тихого океана.

(с) Буран.ру

Гм,  судя по всему??? Это - новость??? :D

ЦитироватьЭто - новость?

Для меня - да.
Я вижу, Винитски, у вас сегодня ироническое настроение. :?

ЦитироватьГм,  судя по всему??? Это - новость??? :D

Конечно, новость. 21 с хвостиком лет после события - по историческим меркам чепуха!
Считайте миллионолетиями!  :lol:

ЦитироватьПардон за офф-топ, но нашёл на указанном сайте:
(http://www.starbase1.co.uk/n1/images/Relevant%20BURAN%20images/slides/6cl-4.jpg)
Это что?

Виктор, если Вы интересуетесь космонавтикой, то Вам полезно будет посмотреть  www.buran.ru, www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia, www.space.hobby.ru....

LSD, спасибо :)

Привет!
Автор страниц - здесь!

Я рад, что люди как информация, я имел большую помощь от мудрых пользователей этого форума. Я не посещаю часто, поскольку я нуждаюсь в компьютерном переводе, чтобы помочь с моим русским языком.

Есть хорошие новости, я уже начинаю Оркни при добавлении русского языка к галереям изображения{образа}, и я планирую сделать это для страниц истории также.

Поскольку я нуждаюсь в компьютерном переводе, я очень оценил бы помощь от людей здесь, и с правильным использованием языка, и в правильном ярлыке фотографий и особенностей могущественной N-1 ракеты.


Если бы любой имеет дополнительные изображения{образы} или видео, которое было бы ОЧЕНЬ долгожданным также!

(Новая версия галерей покажет видео секцию также).

Пребывание настроилось, и еще раз спасибо!
Ник


Hello!
The author of the pages is here!

I am glad that people like the information, I had much help from the wise users of this forum. I do not visit often, as I need computer translation to help with my Russian language.

There is good news, I already start ork on adding the russian language to the image galleries, and I plan to do this for the history pages too.

Because I need computer translation I would very much appreciate help from the people here, both with the correct use of the language, and in the correct label of the photos and features of the mighty N-1 rocket.

If anyone has additional images or video that would be VERY welcome too!

(The new version of the galleries will feature a video section too).

Stay tuned, and thanks again!
Nick
 :D

Nick, рад, что Вы откликнулись!

ЦитироватьЕсли бы любой имеет дополнительные изображения{образы} или видео, которое было бы ОЧЕНЬ долгожданным также!

Фото, видео - а как насчет текстов? Например, у меня есть журналы, в которых опубликованы статьи, написанные создателями Н-1 - "Четвертый пуск" Ренальда Долгопятова, "Проект Н-1" Р.Долгопятова, Б.Дорофеева и С. Крюкова - в интернете я их еще не встречал.

Я думаю, что хорошо иметь все возможное.

Одна большая причина{разум} я хотел сделать участок{сайт}, была то, что информация относительно N-1 была рассеяна, на всем протяжении Интернета. И много связей к картинам были сломаны, таким образом было трудно найти их. Это было грустно ко мне, что такой важный космический проект не был хорошо зарегистрирован.

Это будет трудно для меня включить большие видео, но я думаю, что я могу поместить важные части онлайн.

Я надеюсь также использовать мою цифровую модель, чтобы показать вещи о том, как это работало, которые не зарегистрированы. Я имею четыре примера около основания страницы, здесь:

http://www.starbase1.co.uk/galleries/Video%20Clips/Space%20Video/index.html

Эксперты здесь по форуму знают намного больше чем я, и я знаю, что я делаю ошибки, но я думаю вместе, что все может работать.

Я уверен, что некоторые из Вас помнят трубы органа!

Ник

I think it is good to have everything possible.

One big reason I wanted to make the site was that information on the N-1 was scattered, all over the internet. And many links to pictures were broken, so it was difficult to find them. This was sad to me, that such an important space project was not well documented.

It will be difficult for me to include large videos, but I think I can put the important parts online.

I hope also to use my digital model to show things about how it worked that are not recorded. I have four examples near the bottom of the page, here:

http://www.starbase1.co.uk/galleries/Video%20Clips/Space%20Video/index.html

The experts here on the forum know much more than me, and I know I make mistakes, but I think together everything can work.

I am sure some of you remember the organ pipes!

Nick

ЦитироватьNick, рад, что Вы откликнулись!

Вот и удалось вас состыковать :D
Надеюсь будет толк :wink: , надо только с переводом помочь,
и с отловом ,,блох,, в графической информации.
Жалко только, что Вован затеял переезд и ему сейчас не
до Форума :cry:

Цитироватья начинаю работу над выполнением нескольких секций
моих страниц на больше чем одном языке. Сначала я хочу пробовать кое-что
простое галереями изображения{образа}, тогда я сделаю N-1 страницы. Я
буду использовать компьютерный перевод для начала, но тогда я буду
нуждаться в помощи от форумов, чтобы получить слова, точно правильные. Я
буду также добавлять некоторые короткие видео части в N-1 секции.

Цитироватьнадо только с переводом помочь,
и с отловом ,,блох,, в графической информации.

Ребята, проект стоящий! Нам не по-силам самим создать музей Космонавтики с моделями в натуральню величину - так давайте сделаем то что можем сделать!
Собрать и систематизировать всю доступную информацию - тоже не просто, но
возможно - в данном случае получим виртуальный музей Н-1! Не плохо бы к юбилею! ;)
 
P.S. В топике  http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8816&postdays=0&postorder=asc&start=75 подняли вопрос о том как отметить юбилей и о создании альбома или календаря - предлагаю продолжить здесь. Пока так и не определились, что делаем и сколько штук. Я за альбом, а количество - все желающие + в подарок тем, кого сможем найти из создателей Н-1. Как только будет известна хотя бы примерная стоимость альбома/календаря - готов оплатить вперед несколько экземпляров для себя с учетом пересылки и своей части оплаты подарочных экземпляров.

P.P.S. меня удивлял не ослабевающий интерес к несостоявшемуся проекту Н-1, пока не вспомнил Грина - "Несбывшееся зовет нас,  и  мы оглядываемся,  стараясь  понять,  откуда  прилетел  зов."

Цитировать

Цитироватьнадо только с переводом помочь,
и с отловом ,,блох,, в графической информации.

Ребята, проект стоящий! Нам не по-силам самим создать музей Космонавтики с моделями в натуральню величину - так давайте сделаем то что можем сделать!
Собрать и систематизировать всю доступную информацию - тоже не просто, но
возможно - в данном случае получим виртуальный музей Н-1! Не плохо бы к юбилею! ;)
 

:) :)  Ну вы тут пока обсуждайте, итд итп, это тоже наверное надо.
Тем временем попробую сделать- с семёркой же что-то получилось (http://cosmopark.ru/r7/r7.htm)
В конце концов это же куйбышевская ракета а не московская

ЦитироватьТем временем попробую сделать

Pit, Вы решили сделать сайт? А идея с переводом и пополнением сайта Ника Вам не по-душе? Ведь если каждый имеющий материалы по Н-1 предоставит их Нику, а кто-то владеющий техническим английским сделает перевод его сайта, то - ИМХО - получится отличный ресурс посвященный Н-1. Стоит ли к уже имеющимся ресурсам добалять еще один?

http://cosmopark.ru/r7/r7.htm - не досупен :(

Цитировать

ЦитироватьТем временем попробую сделать

Pit, Вы решили сделать сайт?

Спасибо ЛСД! щаз позвоню провайдеру и поспрашаю чего с сервером!
те я не решил сделать, а сделал и давно. Про Н-1 там мало.

ЦитироватьLSD пишет:
 

ЦитироватьА идея с переводом и пополнением сайта Ника Вам не по-душе?

Ника надо ценить холить и лелеять ибо он работает за нас.
Почему ему надо а большей части нас не надо? Стыдно товарищи!
Пусть его сайт существует и пополняется- я за двумя руками, однако это не значит что самим делать не надо.

ЦитироватьLSD пишет:
 

ЦитироватьВедь если каждый имеющий материалы по Н-1 предоставит их Нику,

ну да, а землю отдать китайцам и американцам итд итп.
Если имеющие материалы по Н-1 предоставят их Нику- замечательно, но такое страшное подозрение что те тысячи что делали Н-1 никому ничего сами не дадут.
Сними надо работать- и с диктофоном ходить и переснимать старые фотки и копаться в архивах.
Кстати на нике свет клином не сошелся- в штатах не будем говорить кто делает книгу по Н-1 аж в 26ти главах. И им вот надо! а где наши?

ЦитироватьLSD пишет:
 

Цитироватьа кто-то владеющий техническим английским сделает перевод его сайта,

I have such a suspision that I'm quite able to translate the text myself.

ЦитироватьLSD пишет:
 

Цитироватьто - ИМХО - получится отличный ресурс посвященный Н-1.

и пусть получится!

ЦитироватьLSD пишет:
 

ЦитироватьСтоит ли к уже имеющимся ресурсам добалять еще один?

а почему нет?

Цитироватьв штатах не будем говорить кто делает книгу по Н-1 аж в 26ти главах. И им вот надо! а где наши?

Pit, а Вы не возьметесь? После

Цитировать

Цитироватьа кто-то владеющий техническим английским сделает перевод его сайта

I have such a suspision that I'm quite able to translate the text myself.

я не удивлюсь, если окажется что Вы и крестиком вышивать и книги писать умеете! :)
Я бы даже деньги вперед выслал, чтобы такую книгу получить!

ЦитироватьНу вы тут пока обсуждайте, итд итп, это тоже наверное надо.
Тем временем попробую сделать- с семёркой же что-то получилось (http://cosmopark.ru/r7/r7.htm)

The page you're looking for wasn't found.

Wir werden auf den fremdsprachen sagen?  :D

Я думаю, что это - очень хорошая идея, чтобы иметь больше интернет-участков{сайтов} N1, я прилагаю все усилия, я могу, но это - трудным для меня понять оригинальный{первоначальный} исходный материал. Я также думаю, что члены форума здесь знают много информации о N1, который не в настоящее время в Интернете. (Я выглядел очень твердым{трудным}!).

Конечно я горжусь моим участком{сайтом}, и я буду работать, чтобы сделать это лучше! Но я также буду очень счастлив помочь любому, кто хочет сделать новый интернет-участок{сайт} о N1 (И L3, и LOK ...)

Если люди здесь не имеют доступа к месту{космосу} сети{ткани}, я могу быть в состоянии помочь с местом принимать гостей - я буду восхищен принять гостей за большим количеством фотографий! Если кто - то хочет написать о МИЛЛИАРДЕ 1, я могу поместить это онлайн также.

В следующие несколько дней я надеюсь иметь испытательную версию некоторых страниц с операцией{действием} и описанием на русском языке.

Если кто - то еще интересуется созданием интернет-страниц, я рекомендую программе "JAlbum"

Это свободно, это может управлять и производить страницы на многих языках, и чрезвычайно просто использовать. (Вы указываете это на справочник изображений{образов}, выбираете некоторые варианты, и говорите этому, где поместить файлы продукции{выпуска}). Это работает в "ЯВЕ", и будет продолжаться почти любой компьютер, Windows, Linux или Макинтош.

Вы можете собрать это здесь:
http://jalbum.net/software/download
Они даже дают 30 МБ места{космоса} сети{ткани}, чтобы вставить картины!

Ник

I think it is a very good idea to have more N1 internet sites, I do the best I can but it is difficult for me to understand the original source material. I also think that the members of the forum here know a lot of information about the N1 which is not currently on the internet. (I looked very hard!).

Of course I am proud of my site, and I will work to make it better! But I will also be very happy to help anyone who want to make a new internet site about the N1 (And L3, and LOK...)

If people here do not have access to web space, I may be able to help with a place to host - I will be delighted to host more photographs! If someone wants to write about the BN-1 I can put that online too.

In the next few days I hope to have a test version of some pages with operation and description in the Russian language.

If someone else is interested in making internet pages, I recommend the program "JAlbum"

It is free, it can operate and generate pages in many languages, and it is extremely simple to use. (You point it at a directory of images, choose some options, and tell it where to place the output files). It works in "JAVA", and will run on almost any computer, Windows, Linux or Mac.

You can collect it here:
http://jalbum.net/software/download
They even give 30 Mb of web space to put pictures in!

Nick

Я имею испытательную версию галерей фотографии на русском языке. Видео еще не работает, и есть некоторые проблемы с 'ортогональный, отдают' галерею, но это показывает, как я думаю, что это будет работать.

Хорошо работает это?
Или действительно ли компьютерный перевод слишком болезненен?

http://www.starbase1.co.uk/n1-test/index_ru.html

Я имею испытательную версию галерей фотографии на русском языке. Видео еще не работает, и есть некоторые проблемы с 'ортогональный, отдают' галерею, но это показывает, как я думаю, что это будет работать.

Хорошо работает это?
Или действительно ли компьютерный перевод слишком болезненен?

http://www.starbase1.co.uk/n1-test/index_ru.html

ЦитироватьЯ имею испытательную версию галерей фотографии на русском языке. Видео еще не работает, и есть некоторые проблемы с 'ортогональный, отдают' галерею, но это показывает, как я думаю, что это будет работать.

Хорошо работает это?
Или действительно ли компьютерный перевод слишком болезненен?

http://www.starbase1.co.uk/n1-test/index_ru.html

Я имею испытательную версию галерей фотографии на русском языке. Видео еще не работает, и есть некоторые проблемы с 'ортогональный, отдают' галерею, но это показывает, как я думаю, что это будет работать.

Хорошо работает это?
Или действительно ли компьютерный перевод слишком болезненен?

http://www.starbase1.co.uk/n1-test/index_ru.html

Hi Nick,
Computer translation is not very good. It reads funny. It has to be a person who will adjust translations.
Thank you for your help in making a Russian version of N-1 website!
You N-1 graphics are simply amazing!
Thank you very much for them too!
Since almost nothing is left from N-1 your graphics help to image how it was.
Thank you!

Nick,

Thank You for your help in making N-1 history known!

I have few suggestions on texts:
Двигатели N1, и связанные двигатели ракеты = Двигатели Н-1 и все что с ними связано

Сошлитесь на информацию для средств обслуживания запуска N1 = Пусковые сооружения и башня обслуживания

Лунный орбитальный аппарат, и другая секция, которая пошла бы в Луну. = Лунный орбитальный корабль и посадочный корабль

Картины и диаграммы транспортного средства Посадки на Луну L1 = Фотографии и диаграммы по лунному кораблю

N-1 Assembly = Сборка Н-1

Предоставленная 3-ья графика, показывая мое развитие модел... = Синтезированные трехмерные изображения, как я представляю Н-1

Они - мое орфографическое, отдает, картины без перспективной... = Синтезированные изображения с отключенной перспективой - удобны для сравнения с чертежами

ЦитироватьNick,

Thank You for your help in making N-1 history known!

I have few suggestions on texts:
Двигатели N1, и связанные двигатели ракеты = Двигатели Н-1 и все что с ними связано

Сошлитесь на информацию для средств обслуживания запуска N1 = Пусковые сооружения и башня обслуживания

Лунный орбитальный аппарат, и другая секция, которая пошла бы в Луну. = Лунный орбитальный корабль и посадочный корабль

Картины и диаграммы транспортного средства Посадки на Луну L1 = Фотографии и диаграммы по лунному кораблю

N-1 Assembly = Сборка Н-1

Предоставленная 3-ья графика, показывая мое развитие модел... = Синтезированные трехмерные изображения, как я представляю Н-1

Они - мое орфографическое, отдает, картины без перспективной... = Синтезированные изображения с отключенной перспективой - удобны для сравнения с чертежами

Оказывается коварный  провайдер перегружал сервер.
http://cosmopark.ru/n1r.html - выглядит  ужасно конечно ибо делалось давно.
Но   колышек вбит, можно строить.
Concerning translated questions-
first of all about engines - http://cosmopark.ru/ndk.htm
then
http://cosmopark.ru/npusk.html
then article by Dorofeev
http://cosmopark.ru/n1d.html
and at least
http://cosmopark.ru/n1e.html

Если любой хочет воздействовать на страницы для N1, я могу обеспечить все фотографии, которые я имею в одном файле ПОЧТОВОГО ИНДЕКСА. Если Вы хотите использовать программу 'JAlbum' для фотографий, я также счастлив дать файлы конфигурации, с моими описаниями.

Получатель мог тогда обеспечить российские языковые описания, и послать им назад? Тогда мы получаем хорошие описания на двух языках!

Ник


If anyone wants to work on pages for the N1, I can provide all the photos I have in one ZIP file. If you want to use the program 'JAlbum' for the photographs, I am also happy to give the configuration files, with my descriptions.

The recipient could then provide the Russian language descriptions, and send them back? Then we both get good descriptions in two languages!

Nick

ЦитироватьPit, Вы решили сделать сайт? А идея с переводом и пополнением сайта Ника Вам не по-душе? Ведь если каждый имеющий материалы по Н-1 предоставит их Нику, а кто-то владеющий техническим английским сделает перевод его сайта, то - ИМХО - получится отличный ресурс посвященный Н-1. Стоит ли к уже имеющимся ресурсам добалять еще один?

поехали!
http://cosmopark.ru/n1/11a52.htm
дале- замечания, предложения, дополнения.


Нику картнки кинул, ес-но другие. Посмотрим когда что получится.

http://cosmopark.ru/n1.html
ЕМНИП ОКБ-1 стало называться ЦКБЭМ только при Мишине.

Цитироватьпоехали!
http://cosmopark.ru/n1/11a52.htm
дале- замечания, предложения, дополнения.

ЦитироватьУчитывая не ослабевающий интерес к этой теме, кажется пора уже сделать совместными усилиями сайт, на котором можно было бы найти ВСЕ доступные материалы по Н-1 и вести обсуждение темы не задавая одни и теже вопросы и не рыская по рунету в поисках источников информации. Что скажете, народ?

Pit, Вы согласны?
И в каком виде и куда высылать тексты?

Цитировать

Цитироватьпоехали!
http://cosmopark.ru/n1/11a52.htm
дале- замечания, предложения, дополнения.

ЦитироватьУчитывая не ослабевающий интерес к этой теме, кажется пора уже сделать совместными усилиями сайт, на котором можно было бы найти ВСЕ доступные материалы по Н-1 и вести обсуждение темы не задавая одни и теже вопросы и не рыская по рунету в поисках источников информации. Что скажете, народ?

Pit, Вы согласны?
И в каком виде и куда высылать тексты?

ну например
cosmopark@gmail.ru
В каком виде? в идеале ес-но html но это наверное трудновыполнимо
ну пусть txt в кодировке 1251
эт для начала. В принципе раздельный доступ особым энтузиастам можно сделать. Не проблема.

ЦитироватьИтак - даты относящиеся к истории Н-1 (все что я смог найти на данный момент):

14 сентября 1956 г - в рабочих планах ОКБ-1 намечена проработка по тяжелому носителю.
15 июля 1957 г - состоялись совещания, на которых С.П.Королевым были озвучены первые предложения по тяжелому носителю.
30 илюля 1958 г - первое постановление ЦК КПСС и Совета Министров о разработке тяжелого носителя.
30 декабря 1959 г - С.П.Королев утвердил эскизный проект тяжелого носителя с ЯРД.
18* января 1960 г - беседа Хрущева с главными конструкторами. О важности этой беседы, касательно истории Н-1 у Ветрова: "Начиная именно с упомянутой встречи Н.С. Хрущева с главными конструкторами был сделан резкий поворот к милитаризации советских космических программ. Кроме того, была предоставлена возможность для создания тяжелого носителя. Следует при этом иметь в виду, что в проекте Постановления, принятого 10 декабря 1959 г., С.П. Королев ставил вопрос о разработке такого носителя, но его предложение отклонили."
24 марта 1960 г - С.П.Королев на совещании главных конструкторов при участии представителей заказчика выступил с докладом "О ходе эскизной разработки комлексной ракетной системы первого этапа (Н-1)" .
23 июня 1960 г - постановлением правительства дано поручение МО о подготовке в III квартале 1960 г. предложений по военному использованию тяжелого носителя Н-1.
23 июня 1960 г - принято постановление "О создании мощных ракет-носителей, спутников, космических кораблей и освоении космического пространства в 1960-1967 гг."
20 июля 1960 г - С.П.Королев утвердил план-график проектных работ на период выбора вариантов и выдачи ТЗ по носителю Н-1.
9 августа 1960 г - С.П.Королев  утвердил план-график выдачи и согласования ТЗ по комплексу Н-1.
24 сентября 1960 г - С.П.Королев сделал доклад на совещании главных конструкторов "О ходе эскизной разработки комплексной ракетной системы первого этапа (объект Н-1)".
27 сентября 1960 г - С.П.Королев утвердил основные характеристики ЖРД, принятые к разработке для ракеты Н-1.
1 октября 1960 г - ОКБ-1 выдало ТЗ на разработку ЖРД для носителя Н-1 В.П. Глушко, Н.Д. Кузнецову, А.М. Люльке, А.М. Исаеву.
15 января 1961 г - С.П.Королев обратился к К. С. Москаленко с просьбой о подготовке предложений МО по военному применению носителя Н-1.
31 января 1961 г - С.П.Королев сделал доклад на совещании главных конструкторов на космодроме о ходе разработки носителя Н-1.
2 марта 1961 г - в ОКБ-1состоялось обсуждение результатов анализа различных схем тяжелого носителя. Решено остановиться на моноблочной схеме.
х** апреля 1961 г - в ОКБ-1 подготовлено "Общее проектное задание на разработку орбитальной станции по теме Н-1" .
13 мая 1961 г - постановление правительства о начале ЛКИ Н-1 в 1965 г.
16 апреля 1962 г - постановление правительства о ограничении работ по Н-1 эскизным проектом и оценкой стоимости ракетного комплекса.
16 мая 1962 г - С.П.Королев утвердил эскизный проект Н-1.
17 мая 1962 г - С.П.Королев направил Д.Ф. Устинову и Л.В. Смирнову материалы эскизного проекта ракеты Н-1 с просьбой назначить состав Экспертной комиссии по оценке проекта.
02-16 июля 1962 г - защита эскизного проекта Н-1.
6 июля 1962 г - завершили работу секция аэродинамики и общей компоновки и секция двигательных установок по эскизному проекту ракеты-носителя Н-1 и в ГКОТ был отправлен проект постановления по ракете-носителю Н-1.
24 сентября 1962 г - постановление правительства по планам создания космических объектов в связи с разработкой ракеты Н-1 и о создании в 1962-1965 гг. комплекса ракеты-носителя Н-1.
20 ноября 1962 г - в ОКБ-1 поступило заключение заказчика по эскизному проекту ракеты Н-1.
13 января 1963 г - В.П. Бармин потребовал снять с него ответственность за разработку наземного комплекса ракеты Н-1.
17 января 1963 г - А.М. Люлька представил в ОКБ-1 перспективный план работ по водородному двигателю для носителя Н-1.
21 января 1963 г - А.М. Исаев сообщил, что результаты экспериментальных исследований позволяют наметить срок окончания работ по водородному двигателю для носителя Н-1 в 1965 г.
6 февраля 1963 г - С.П.Королев подготовил заметки к проекту плана экспериментальных работ по носителю Н-1.
22 марта 1963 г - в ОКБ-1 первое совещание главных конструкторов по носителю Н-1 после принятия постановления. Обсуждалось состояние дел по разработке носителя. По общему мнению, главным препятствием для проведения работ являлось отсутствие ассигнований на капитальное строительство объектов в 1963 г.
31 марта 1963 г - С.П.Королев направил Л.В. Смирнову и председателям госкомитетов перечень нерешенных вопросов по носителю Н-1 , требующих вмешательства правительства.
6 апреля 1963 г - С.П.Королев написал подробные заметки к проекту плана экспериментальных работ по Н-1.
22 апреля 1963 г - на заседании НТС ОКБ-1 выступил К.Д. Бушуев с докладом "Предложения о разработке космических объектов на базе носителя Н-1", в котором были обобщены исследования ОКБ-1.
6 мая 1963 г - С.П.Королев утвердил план-график совместных с Академией им. А.Ф. Можайского работ по спасению тяжелых многоступенчатых ракет.
7 мая 1963 г - С.П.Королев обратился в правительство с протестом по поводу официального предложения В.Д. Калмыкова о переносе на неопределенный срок разработки космических объектов для носителя Н-1.
8 мая 1963 г - С.П.Королев поставил перед Академией им. А.Ф. Можайского задачу по исследованию средств спасения блоков тяжелого носителя Н-1.
23 мая 1963 г - С.П.Королев сообщил Д.Ф. Устинову о неудовлетворительном состоянии работ по Н-1 и предложил меры по устранению недостатков. Письма аналогичного содержания были направлены в ЦК КПСС и СМ СССР.
х** мая 1963 г - С.П.Королев направил в МО проект ТТТ на создание ракетно-космического комплекса Н-1.
2 июля 1963 г - решением ВПК утвержден межведомственный план-график разработки и изготовления носителя Н-1, агрегатов, аппаратуры и комплектующих элементов.
18 июля 1963 г  - С.П.Королев направил запрос Н.Д. Кузнецову о состоянии дел по ЖРД для носителя Н-1.
27 июля 1963 г - С.П.Королев подготовил письмо С.А. Звереву и В.Д. Калмыкову с предложениями, согласованными с АН СССР, по использованию носителя Н-1 и созданию на его основе первоочередных космических объектов и направил в ГКОТ материалы по выбору первоочередного объекта для носителя Н-1. Была обоснована возможность осуществить с помощью Н-1 облет Луны, высадку экспедиции на ее поверхность, доставку многоцелевых экспериментальных космических баз-станций, запуск ТМК для облета Марса и Венеры и автоматических аппаратов к дальним планетам Солнечной системы.
2 августа 1963 г - Н.Д. Кузнецов ответил на запрос о состоянии дел по ЖРД для носителя Н-1, на основании которого С.П.Королев сделал вывод: "Дело идет сверхплохо! Нужны меры".
19 августа 1963 г - С.П.Королев завершил подготовку доклада, в котором дал неудовлетворительную оценку состоянию работ по ракете Н-1.
23 сентября 1963 г - С.П.Королев утверждает предложения по исследованию и освоению Луны в 1963-1968 гг., в том числе программу работ по реализации комплекса лунной экспедиции Л-3.
30 сентября 1963 г - С.П.Королев подготовил замечания к ТТТ на разработку аванпроекта многоцелевой космической базы-станции комплекса Н-1.
28 октября 1963 г - в ОКБ А.М. Люльки завершена подготовка эскизного проекта водородного двигателя для Н-1.
14 декабря 1963 г - С.П.Королев утвердил состав исходных данных по основным характеристикам комплексов Н-1: ТМК - два варианта, Л-3 - четыре варианта и предложил схему стартовой позиции, позволяющую проводить полноценную предстартовую подготовку носителя Н-1. В этот же день было прекращено финансирование строительства комплекса стендов и сооружений для испытания водородных двигателей.
х** декабря 1963 г - ОКБ В.П. Бармина завершило эскизный проект стартовой позиции для носителя Н-1.
16 марта 1964 г - С.П.Королев завершил подготовку плана доклада Н.С. Хрущеву по обеспечению условий для создания комплекса Н-1, исследованию космоса на ближайшие годы.
17 марта 1964 г - встреча С.П.Королева, В.П. Мишина, Н.Д. Кузнецова и Н.А. Пилюгина с Н.С.Хрущевым, по итогам которой пришлось коренным образом менять планы связанные с Н-1.
24 марта 1964 г - С.П.Королев рассмотрел укрупненный план работ ОКБ-1 на 1964-1966 гг. по носителю Н-1 и высказал мнение о возможности ориентироваться на использование водорода в качестве компонента топлива и на осуществление лунной экспедиции по однопусковой схеме.
25 мая 1964 г - С.П.Королев подготовил письмо на имя Л.И. Брежнева с изложением трудностей по теме Н-1. Акцентировал внимание на отставании СССР от США по "большому космосу" .
19 июня 1964 г - принято постановление по комплексу Н-1, содержащее критику состояния дел и указания о подготовке к летным испытаниям в 1965 г.
23 июня 1964 г - на совещании С.П.Королев предложил для обсуждения конкретные конструктивные варианты тяжелого носителя для реализации лунной экспедиции по новой однопусковой схеме.
24 июля 1964 г - совещание у Л.В. Смирнова с обсуждением пятилетнего плана по космическим исследованиям. Одобрен план работ по пилотируемой экспедиции на Луну и форсированию работ по созданию стендовой базы для отработки водородных ступеней.
3 августа 1964 г - выходит постановление по разработке космического комплекса Л-3 для осуществления пилотируемой экспедиции на Луну.
13 августа 1964 г - С.П.Королев сделал доклад о состоянии работ по Н-1 на совещании главных конструкторов с участием В.М. Рябикова, Г.Н. Пашкова, С.А. Афанасьева, С.А. Зверева, Г.А. Тюлина.
20 августа 1964 г  - первое заседание Совета по комплексу Н-1.
25 декабря 1964 г - С.П.Королев подписал эскизный проект Н1-Л3 для высадки человека на Луну.
15 января 1965 г - заседание Совета по комплексу Н-1. Рассмотрение мер для обеспечения начала летных испытаний комплекса в 1966 г.
22 января 1965 г - С.П.Королев направил в ГКОТ докладную записку по темам Л-1 и Л-3.
10 февраля 1965 г - ВПК поручила министерствам и ведомствам разработать, согласовать и в I квартале 1965 г. представить на рассмотрение и утверждение график разработки и изготовления комплекса Л-3. Такой план-график не был утвержден ни в 1965 г., ни в 1966 г.
25 июня 1965 г - С.П.Королев подписал приказ о разработке к декабрю 1965 г. рабочей документации по водородному варианту ракеты на базе носителя Н-1.
18 июля 1965 г - ЦНИИМАШ направил в МОМ отрицательный ответ на запрос о возможности замены двигателей Н.Д. Кузнецова для ракеты Н-1 двигателями на АТ + НДМГ В.П. Глушко.
4 сентября 1965 г -  В МОМ рассмотрены предложения ОКБ-1 о транспортировке собранных блоков носителя Н-1 водным и сухопутным путями. МО отказалось финансировать работы по обследованию сухопутного участка от Гурьева до космодрома.
29 сентября 1965 г - С.П.Королев направил в МОМ докладную записку "О нецелесообразности разработки двигателей на АТ + НДМГ с тягой 600 т для тяжелых ракет-носителей, выводящих на орбиту ИСЗ полезные грузы весом 150-200 т", в которой предлагались технические решения, определяющие перспективу развития космонавтики на многие годы.
2 февраля 1967 г - первое огневое испытание ЭУ-16 - полномасштабного модуля блока В.
4 февраля 1967 года вышло очередное постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР №115-46 о работе над техникой по лунной программе. В ней был установлен график лунных экспедиций и полетов автоматических аппаратов, обеспечивающих их. Согласно этому Постановлению к летно-конструкторским испытаниям ракеты Н-1 планировалось приступить в сентябре 1967 года, первую посадку космонавта на Луну осуществить в третьем квартале 1968 года.
13 апреля 1967 г - второе огневое испытание ЭУ-16 - полномасштабного модуля блока В.
23 августа 1967 г - третье огневое испытание ЭУ-16 - полномасштабного модуля блока В.
25 ноября 1967 г - первый вывоз на стартовую позицию №1 первого технологического макета Н-1.
07 мая 1968 г - первый вывоз на стартовую позицию №1 первого летного экземпляра Н-1 3Л.
23 июня 1968 г - первое огневое испытание ЭУ-15 - полномасштабного модуля блока Б.
21 февраля 1969 г - первый пуск Н-1 (3Л).
03 июля1969 г - второй пуск Н-1 (5Л).
29 августа 1970 г - второе огневое испытание ЭУ-15 - полномасштабного модуля блока Б.
24 ноября 1970 г - первый запуск Т2К (Космос-379) - аналога ЛК для отработки его систем в условиях космического полета.
25 ноября 1970 г - четвертое огневое испытание ЭУ-16 - полномасштабного модуля блока В.
26 февраля 1971 г - второй запуск Т2К (Космос-398).
27 июня 1971 г - третий пуск Н-1 (6Л).
12 августа 1971 г - третий запуск Т2К (Космос-434).
23 ноября 1972 г - четвертый пуск Н-1 (7Л).
15 декабря 1973 г -  третье огневое испытание ЭУ-15 - полномасштабного модуля блока Б.
х** мая 1974 г - совещание у Устинова о закрытии Н-1.
24 июня 1974 г - приказ Глушко о прекращении работ по Н-1.
17* февраля 1976 г - постановление правительства о закрытии программы Н-1.

* - необходимо уточнить.
** - необходимо найти.

Какие будут дополнения и уточнения?

После внесения всех изменений в списке, надо будет "шлифануть" текст.  В календаре необходимо предусмотреть место для размещения пояснительного текста к выделенным датам,  а также привести список источников.

"Советская космическая инициатива в государственных документах 1946-1964 гг." стр.96-100, документ №27:

ЦитироватьПостановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР
«О создании мощных ракет-носителей, спутников, космических
кораблей и освоении космического пространства в 1960-1967 годах»
№715-296                                                23 июня 1960 г.

СОВ.СЕКРЕТНО
ОСОБОЙ ВАЖНОСТИ

В целях закрепления ведущего положения Советского Союза в деле дальнейшегоосвоения космического пространства, решения на этой основе оборонных, народнохозяйственных задач и резкого качественного повышения уровня этих исследований, а также создания в ближайшие годы нового комплекса технических средств, использующих новейшие достижения науки и техники в ракетостроении и других смежных областях, Центральный Комитет КПСС и Совет Министров Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЮТ:
1. Принять предложение Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственного комитета Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Министерства обороны СССР, Совета Министров РСФСР, Государственного комитета Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственного комитета Совета Министров СССР по судостроению, Министерства среднего машиностроения, Государственного комитета Совета Министров СССР по химии, Академии наук СССР, рассмотренное Комиссией Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам (1), о проведении в 1960-1962 годах проектно-конструкторской проработки и необходимого объема исследований с целью создания в ближайшие годы:
- новой комплексной ракетной системы со стартовым весом ракеты-носителя порядка 1000-2000  тонн(2), обеспечивающей вывод на орбиту вокруг Земли тяжелого межпланетного корабля весом до 60-80 тонн;
- мощных жидкостных ракетных двигателей с высокими характеристиками, в том числе ядерных ракетных двигателей, двигателей на жидком водороде, электрореактивных двигателей малой тяги (ионных, плазменных) с мощными энергетическими установками и двигательных установок для коррекции и торможения при спуске;
- высокоточных систем автономного и радиотехнического управления и управления полетом в межпланетном пространстве ракеты-носителя;
- систем космической радиосвязи, обеспечивающих в течение длительного времени передачу на сотни миллионов километров кодированных данных и телевизионных изображений, а также контроль траектории. Создание, в случае необходимости, крупных радиотелескопов;
- стартовой станции с комплексом наземных средств, обеспечивающих подготовку и запуск мощных ракет;
- измерительного комплекса для проведения наблюдений за полетом и регистрацией необходимых параметров и выдачи команд на борт космических объектов;
-средств обнаружения и борьбы с космическими объектами противника;
- новых средств для научных исследований космического пространства и обеспечения жизнедеятельности человека на космических объектах в течение длительного времени;
-средств для решения оборонных задач путем создания навигационных систем, объектов для ведения разведки, уточнения геодезических данных, обеспечения дальней связи и получения данных для прогнозирования погоды.
2. Установить следующий порядок работ по созданию носителей для запуска тяжелых спутников и космических аппаратов:
- разработка в течение 1960-1963 годов нового носителя (объекта Н-1) с двигателями на химических источниках энергии, обеспечивающего выведение на орбиту спутников весом до 40-50 тонн и выведение на траекторию (при второй космической скорости) аппаратов весом до 10-20 тонн (3);
- разработка в течение 1963-1967 годов на базе ракеты-носителя Н-1 более совершенного носителя (объекта Н-П), обеспечивающего выведение на орбиту спутников весом до 60-80 тонн и выведение на траекторию (при второй космической скорости) аппаратов весом 20-40 тонн за счет использования на 2-й и следующих ступенях вновь разрабатываемых ядерно-реактивных двигателей, двигателей на новых химических источниках энергии, электрических двигателей малой тяги.
Параллельно с работами по созданию мощных носителей для запуска тяжелых спутников и космических аппаратов в период 1960-1962 годов разрабатываются и используются ракеты-носители на базе ракет Р-7 и Р-9А за счет усовершенствования их последних ступеней, имея в виду обеспечить вывод на орбиту с первой космической скоростью объект весом до 10 тонн (с последующим увеличением) и со второй космической скоростью до 3 тонн.
Это должно позволить в период до создания новых мощных ракет-носителей сохранить ведущее положение СССР и обеспечить запуск необходимых спутников и космических кораблей.
3. Возложить на Министерство обороны СССР строительство стартовой станции, полигона и измерительных пунктов для объектов Н-1 и Н-П.
Поручить Госплану СССР и Министерству обороны СССР решить с планом на 1961 год вопрос о выделении капиталовложений, формировании строительных отрядов и материально-техническом обеспечении строительства лабораторной базы и испытательных стендов для отработки атомных двигателей на полигоне № 2, а также строительства стартовой станции, полигона и измерительных пунктов для обеспечения отработки объектов Н-1 и Н-П.
4. Обязать Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Министерство обороны СССР, Госплан СССР, Министерство среднего машиностроения, Академию наук СССР, Государственный комитет Совета Министров СССР по судостроению, Министерство связи СССР, Государственной комитет Совета Министров СССР по автоматизации и машиностроению, Государственный комитет Совета Министров СССР по использованию атомной энергии, Госэкономсовет СССР, Совет Министров РСФСР, Совет Министров Украинской ССР, Министерство геологии и охраны недр СССР, Государственный комитет Совета Министров СССР по химии, Министерство высшего и среднего специального образования РСФСР, Академию медицинских наук СССР, Академию наук Армянской ССР, Академию наук Украинской ССР, Академию наук Грузинской ССР, Академию наук Узбекской ССР, Всесоюзную академию сельскохозяйственных наук им.Ленина провести проектные и экспериментальные работы и разработать эскизные проекты новых комплексных ракетных систем и космических аппаратов, систем измерения параметров траектории и наблюдения за ними, проектных заданий на строительство стартовой станции и измерительных комплексов согласно приложениям № 1, 2, 3, 4 и 5 (4).
Предоставить право Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военнопромышленным вопросам вносить уточнения в план работ, предусмотренных настоящим постановлением, и привлекать, в случае необходимости, других исполнителей.
5. Поручить Государственному комитету Совета Министров СССР по оборонной технике (созыв), Государственному комитету Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Государственному комитету Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственному комитету Совета Министров СССР по автоматизации и машиностроению, Министерству обороны СССР, Академии наук СССР, Совету Министров РСФСР подготовить согласованные со смежными ведомствами в III квартале 1960 г. дальнейшие планы работ и мероприятия, обеспечивающие создание новых ракетных систем по освоению космического пространства, предусмотренных настоящим постановлением, для представления в ЦК КПСС.
6. Поручить Министерству обороны СССР (созыв), Государственному комитету Совета Министров СССР по оборонной технике. Государственному комитету Совета Министров СССР по радиоэлектронике и Государственному комитету Совета Министров СССР по авиационной технике подготовить в III квартале 1960 г. проект постановления Совета Министров СССР об использовании космических объектов и мощных баллистических ракет-носителей в военных целях для представления в ЦК КПСС.
7. Разрешить Государственному комитету Совета Министров СССР по оборонной технике иметь на заводах № 1 и 24 Куйбышевского совнархоза филиалы ОКБ-1 и ОКБ-456, а также организовать специальные подразделения по космической тематике в Государственном комитете Совета Министров СССР по оборонной технике и Государственном комитете Совета Министров СССР по радиоэлектронике, а также Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам.
Поручить тт. Устинову Д. Ф., Новикову В. Н. и Гарбузову В. Ф. решить вопрос об увеличении численности и фонда заработной платы по научно-исследовательским организациям, а также увеличить по центральному аппарату сметы расходов на содержание указанных подразделений.
8. Разрешить, в виде исключения, головным организациям Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственного комитета Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Государственного комитета Совета Министров СССР по судостроению, Государственного комитета Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственного комитета Совета Министров СССР по автоматизации и машиностроению, занятым разработкой баллистических ракет и космических объектов, создавать, для обеспечения работ в установленные сроки, специальный фонд в размере 2% от фонда заработной платы для премирования инженерно-технических работников и рабочих, занятых на этих работах, с отнесением расходов на стоимость изделий.
9. Обязать Министерство обороны СССР создать в НИИ-4 проектно-конструкторское бюро для разработки измерительных комплексов, специальное управление в ГУРВО, ведающее вопросами разработки искусственных спутников для военных целей и космических ракет и строительством необходимых сооружений для осуществления их запуска, а также создать в ЦПИ-31 специальное конструкторское бюро по проектированию стартовых сооружений для космических объектов.
10. Поручить Госплану СССР и Министерству финансов СССР изыскать источники финансирования и материально-технического обеспечения работ, предусмотренных настоящим постановлением, на 1960 год в объеме 230 млн рублей, в том числе 100 млн рублей на капитальное строительство и оборудование, а также 0,5 млн рублей в валюте для приобретения аппаратуры и оборудования, Предоставить право Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военнопромышленным вопросам утверждать распределение этих средств по ведомствам и организациям.
11. Поручить Госплану СССР решить с планом на 1961 год вопросы финансирования капиталовложений и материально-технического обеспечения работ по созданию лабораторий и специальной базы ракет-носителей космических объектов в объеме, представленном государственными комитетами Совета Министров СССР по оборонным отраслям промышленности, Государственным комитетом Совета Министров СССР по автоматизации и машиностроению, Государственным комитетом Совета Министров СССР по химии, Министерством обороны СССР и Министерством среднего машиностроения, подтвержденном Комиссией Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам.
12. Поручить Государственному комитету Совета Министров СССР по оборонной технике (созыв), Междуведомственному научно-техническому совету по космическим исследованиям при Академии наук СССР, Государственному комитету Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Государственному комитету Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственному комитету Совета Министров СССР по судостроению и Министерству обороны СССР разработать и представить в Совет Министров СССР в октябре 1960 г. согласованный со смежными ведомствами план конкретных работ по созданию и пускам автоматических искусственных спутников для астрономических и астрофизических исследований, метеорологических наблюдений и геофизических исследований.
13. Поручить Министерству связи СССР, Министерству связи СССР, Министерству обороны СССР, Государственному комитету Совета Министров СССР по оборонной технике и Государственному комитету Совета Министров СССР по радиоэлектронике представить в IV квартале 1960 г. в Совет Министров СССР согласованный со смежными ведомствами проект постановления Совета Министров СССР о создании опытной системы связи для ретрансляции радиотелепередач с использованием искусственных спутников Земли.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС                СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР АП РФ. Ф.93. Коллекция постановлений и распоряжений СМ СССР за 1960 г. Заверенная копия на бланке.

Примечания:
(1) Проект постановления был внесен в ЦК КПСС Д. Устиновым, К.Рудневым, В. Калмыковым и др. 30 апреля 1960 г. После проработки в Отделе оборонной промышленности ЦК КПСС 16 июня 1960 г. Проект был направлении для рассмотрения в Президиуме ЦК КПСС. На заседании Президиума ЦК КПСС 23 июня 1960 г. было принято решение за № П287/П об утверждении проекта постановления ЦК КПСС и СМ СССР.

(2) Здесь и далее курсивом выделен текст, вписанный от руки.

(3) См. документы № 86 и № 87.

(4) Не публикуются: Приложение № 1 «План проектных и экспериментальных работ по созданию объекта «Н»; Приложение №2 «План проектных и экспериментальных работ по созданию автоматических космических аппаратов»; Приложение № 3 «План проектных и экспериментальных работ по созданию тяжелых межпланетных кораблей»; Приложение №4 «План работ по созданию космических электрореактивных двигателей для объекта «Н»; Приложение №5 «План работ по созданию ядерных реактивных двигателей для объектов «Н».

Там же, стр. 234-235, документ №86:

ЦитироватьЗаписка Д. Ф. Устинова, М. В. Захарова и др. в ЦК КПСС о создании ракеты-носителя Н-1(1)

№ВП-3/1391
26 сентября(2) 1962 г.
Сов.секретно
(Особой важности)
экз. № 1

ЦК КПСС
В соответствии с поручением нами подготовлены предложения о разработке мощной ракеты-носителя Н-1 (3).
Создание ракеты-носителя Н-1 явится дальнейшим развитием ракетной техники и позволит закрепить ведущее положение Советского Союза в освоении космического пространства. Ракетный комплекс Н-1 обеспечит решение научных задач по исследованию и освоению Луны и ближайших планет солнечной системы, а также может быть использован для ведения всесторонней стратегической разведки и борьбы с военными космическими аппаратами противника.
В настоящее время разработан эскизный проект ракеты-носителя Н-1, который показывает способность ракеты выводить полезный груз на орбиту спутника Земли высотой 300 (4) км порядка 75 тонн, высотой 36000 км - 18 тонн, при полете к Луне 23 тонны, Марсу и Венере 15 тонн.
В проекте также обоснована дальнейшая перспектива улучшения ракеты Н-1 за счет применения на последних ступенях двигателей, работающих на топливе кислород-водород и ядерной энергии, что позволит увеличить полезный груз, выводимый на орбиту, в 2-3 раза.
Экспертная комиссия в составе ведущих ученых и специалистов промышленности и военных, организованная по решению Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам, рассмотрела представленный эскизный проект и подтвердила правильность выбора принципиальной компоновочной схемы ракеты Н-1, топлива, стартового веса и других проектно-конструкторских параметров.
Проведенный экспертной комиссией технико-экономический анализ определил общие затраты в течение 1962-1965 гг. на разработку, изготовление и запуск первых 10 ракет в сумме 457 млн рублей. В эти затраты входит подготовка производства ракет и комплектующих элементов.
В целях обеспечения работ по созданию комплекса ракеты-носителя Н-1 в предложениях предусматривается:
-разработка ракеты-носителя Н-1, наземного пускового оборудования, систем измерения и контроля траектории, энергоснабжения, агрегатов и комплектующих элементов с началом летной отработки ракеты в 1965 году;
- поручение Академии наук СССР с участием Министерства обороны СССР в трехмесячный срок определить назначение и разработать перспективный план создания космических объектов для научных и военных целей;
- организация и подготовка летной отработки ракеты Н-1 на НИИП-5 Министерства обороны СССР со строительством необходимых сооружений;
-разрешение построить в 1963-1964 гг. Куйбышевскому совнархозу для организации производства ракеты Н-1 и двигателей производственные корпуса общей площадью: на заводе «Прогресс» - 26 тыс. кв. метров, заводе № 24 - 30 тыс. кв. метров и заводе № 525 -14 тысяч кв. метров;
- Госкомитету по авиационной технике стенд и кислородную станцию для отработки двигателей на заводе № 276 (г. Куйбышев);
-Госкомитету по оборонной технике в ОКБ-1 корпус площадью 5 тыс. кв. метров для изготовления автоматики и корпус площадью 10 тыс. кв. метров для отработки космических объектов, в НИИ-88 корпус площадью 3 тыс. кв. метров для исследования материалов в условиях, имитирующих космическое пространство, и динамических характеристик ракеты Н-1 и ОКБ-2 (Московская область) производственно-лабораторный корпус площадью 10 тыс. кв. метров для сборки двигателей и отработки автоматики двигателей на компонентах;
- распространения на работы по созданию ракетного комплекса Н-1 льгот и поощрений, действующих для работ по ракетной технике и другие мероприятия,
Просим Вас рассмотреть и одобрить прилагаемый проект постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР по данному вопросу, а имеющиеся возражения отклонить(5).
Д. Устинов
М. Захаров
М. Келдыш
С. Зверев
В. Калмыков
П. Дементьев
С. Бирюзов

АПРФ. Ф.З.ОП.17.Д.67. Л.38-40. Подлинник.

(1) На первой странице документа подписи «За Н. Хрущев 24/1Х-1962 г., за - А. Косыгин 28/IХ-1962 г., за Г. Воронов,за М.Суслов,за Д. Полянский,за Козлов,Шверник».

(2) Так в документе. Записка отпечатана 19 сентября.

(3) См. документ №69.

(4) Здесь и далее курсивом выделен текст, вписанный от руки.

(5) Речь идет о возражениях Госплана СССР, Всероссийского совнархоза, Министерства строительства РСФСР, Минфина СССР и Совмина УССР по отдельным позициям представленного проекта постановления. Проект постановления ЦК КПСС и СМ СССР был утвержден на заседании Президиума ЦК КПСС 24 сентября 1962 г., № П55/П (см. документ № 87)

Salo, у Вас есть эта книга???
Если да, то может Вы откоректируете мой список до 64-го года по документам, приведенным в ней?

Там же, стр.236-244, документ №87:

ЦитироватьПостановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР
«О создании комплекса ракеты-носителя Н-1» (1)
№ 1022-439                                               24 сентября 1962 г.
СОВ.СЕКРЕТНО
ОСОБОЙ ВАЖНОСТИ
В целях сохранения ведущего положения Советского Союза в освоении космического пространства Центральный Комитет КПСС и Совет Министров Союза ССР
ПОСТАНОВЛЯЮТ:

1. Принять предложение Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике (тт. Смирнова, Зверева), Министерства обороны СССР (тт. Захарова, Бирюзова), Государственного комитета Совета Министров СССР по авиационной технике (т. Дементьева), Государственного комитета Совета Министров СССР по радиоэлектронике (т. Калмыкова), Академии наук СССР (т. Келдыша), рассмотренное и одобренное Комиссией Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам, о создании в период 1962-1965 годов комплекса ракеты-носителя Н-1 (2) со следующими основными характеристиками:

вес груза, выводимого на круговую орбиту:
высотой ЗОО (3) км     - 75 тонн
высотой 36000 км   - 18 тонн
   вес груза, выводимого на заданную орбиту:
для полета к Луне   - 23 тонны
для полета к Марсу -15 тонн
для полета к Венере -15 тонн
топливо:
горючее - керосин РГ-1
окислитель - переохлажденный жидкий кислород
система управления - комбинированная (автономная и радио)
стартовый вес      -2200 тонн
тип старта - наземный, открытый с автоматическим управлением для обслуживания ракеты-носителя продолжительность нахождения заправленной ракеты-носителя в готовности 10 минут - неограниченная, при затрате электрической энергии порядка 1000 квт

2. Установить срок начала летных испытаний ракеты-носителя Н-1 -1965 год.
Государственному комитету Совета Министров СССР по оборонной технике Министерству обороны СССР и Академии наук СССР совместно с заинтересованными организациями разработать и согласовать программу летных испытаний ракеты Н-1.
Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам рассмотреть и утвердить эту программу.

3. Определить головными заказчиками:
космических объектов научного назначения - Академию наук СССР;
комплекса ракеты-носителя Н-1 в целом, средств наземного оборудования, аппаратуры командно-измерительного комплекса и космических объектов военного назначения - Министерство обороны СССР.

4. Утвердить основными головными исполнителями по созданию комплекса ракеты-носителя Н-1:
- ОКБ-1 Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике (главный конструктор т. Королев, зам. главного конструктора тт. Мишин, Бушуев)
- по комплексу Н-1 в целом с участием завода № 88 Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике и завода «Прогресс» Куйбышевского совнархоза- в части изготовления изделия Н-1;
-ОКБ-276 и завод №276 Государственного комитета Совета Министров СССР по авиационной технике (генеральный конструктор т. Кузнецов) - по жидкостным двигателям на кислороде-керосине для I, II и III ступеней изделия Н-1 и их огневым испытаниям с участием завода № 24 Куйбышевского совнархоза - в части изготовления указанных двигателей;
-ОКБ-165 Государственного комитета Совета Министров СССР по авиационной технике (генеральный конструктор т. Люлька) – по двигательным установкам на компонентах кислород-водород для III ступени ракеты-носителя Н-1;
- ОКБ-2 Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике (главный конструктор т. Исаев) - по двигательным установкам на компонентах кислород-керосин и кислород-водород в варианте для III и IV ступеней ракеты-носителя Н-1;
- НИИ-885 и его опытные заводы Государственного комитета Совета Министров СССР по радиоэлектронике (главные конструкторы тт. Рязанский, Пилюгин) – по комплексу комбинированной системы управления полетом ракеты-носителя Н-1 с участием заводов № 897, 285, 157 Харьковского совнархоза - в части изготовления аппаратуры система управления, наземной испытательно-пусковой аппаратуры, бортовой и наземной кабельной сети;
- ГСКБ Спецмаш Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике (главный конструктор т. Бармин) - по комплексу наземного оборудования экспериментальной стартовой позиции ракеты-носителя Н-1 с участием завода № 75 Харьковского совнархоза - в части изготовления агрегатов технологического оборудования;
- войсковая часть № 32103 Министерства обороны СССР (т. Карась) - по наземному автоматическому измерительному комплексу ракеты-носителя Н-1, обеспечивающему проведение траекторных и орбитальных измерений, а такие передачу и регистрацию команд с участием НИИ-4 Министерства обороны СССР - в части разработки технической документации.

5. Обязать Министерство обороны СССР (тт. Захарова, Бирюзова) выдать, а Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Государственный комитет Совета Министров СССР по авиационной технике совместно с головными исполнителями рассмотреть и в месячный срок согласовать с Министерством обороны СССР уточненные тактико-технические требования на ракету-носитель Н-1.
Головным исполнителям в месячный срок после получения тактико-технических требований уточнить технические задания смежным организациям на разработку отдельных систем, агрегатов, аппаратуры и комплектующих элементов.

6. Обязать Академию наук СССР и Министерство обороны СССР в трехмесячный срок определить назначение первоочередных космических объектов для научных и военных целей, подлежащих разработке, и совместно с Государственным комитетом Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственным комитетом Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Государственным комитетом Совета Министров СССР по автоматизации и машиностроению в месячный срок, после определения космических объектов для разработки, подготовить согласованный план создания космических объектов.
Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам рассмотреть указанный план и представить в I квартале 1963 г. ЦК КПСС необходимые предложения о создании космических объектов (4).

7. Обязать Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по радиоэлектронике проработать в 1963 году и решить вопрос о возможности спасения ступеней ракеты-носителя Н-1 с целью обеспечения запуска космических объектов без дополнительного выделения районов для падения отделяющихся ступеней и представить, в случае необходимости, предложения в Совет Министров СССР.

8. Обязать Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике в месячный срок подготовить и представить в Госплан СССР предложения по организации работ и изготовлению комплекса наземного оборудования и наземных стационарных хранилищ переохлажденного кислорода с использованием емкостей изделия Н-1.
Госплану СССР с участием Совета Министров РСФСР и Совета Министров Украинской ССР в двухмесячный срок после получения указанных предложений определить изготовителей и поставщиков агрегатов и систем комплекса наземного оборудования и стационарных хранилищ, а по вопросам, требующим решения Правительства,
представить в Совет Министров СССР согласованные с министерствами и ведомствами необходимые предложения.

Сов.секретно 9, Обязать Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Государственный комитет Совета Министров СССР по автоматизации и машиностроению, Государственный комитет Совета Министров СССР по электронной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по химии, Министерство высшего и среднего специального образования РСФСР, Министерство обороны СССР, Совет Министров РСФСР, Совет Министров Украинской ССР, Академию наук  СССР, Академию наук Украинской ССР:
   а) обеспечить выполнение работ по созданию комплекса Н-1 в объеме и сроки согласно приложению;
 б) в трехмесячный срок разработать и утвердить мероприятия по обеспечению выполнения заданий, предусмотренных настоящим постановлением, по созданию комплекса Н-1;
в) в трехмесячный срок разработать и согласовать конкретный план-график работ по созданию изделий Н-1, комплектующих агрегатов, аппаратуры, система управления, средств связи и комплекса наземного оборудования.
Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам рассмотреть и утвердить указанный план-график.

Сов.секретно 10. Предоставить Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам право по просьбе министерств, ведомств и Советов Министров союзных республик привлекать, в случае необходимости, новых исполнителей к выполнению отдельных работ и вносить изменения и уточнения в план работ по созданию ракеты-носителя Н-1 без изменения конечного срока.

11. В целях максимального использования трасс стрельбы, районов падения ступеней, измерительных комплексов, средств связи, железных и шоссейных дорог, служебных и бытовых помещений летную отработку ракеты-носителя Н-1 организовать на территории существующего Научно-исследовательского и испытательного полигона № 5 (НИИП-5) Министерства обороны СССР.
Обязать Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по радиоэлектронике выдать в IV квартале 1962 г. Министерству обороны СССР исходные данные на разработку проектной документации для строительства экспериментального комплекса на НИИП-5 Министерства обороны СССР, обеспечивающего отработку ракеты-носителя Н-1.

12. Обязать Министерство обороны СССР:
а) разработать во II квартале 1963 г. техническую документацию для строительства на НИИП-5 Министерства обороны СССР экспериментального комплекса сооружений для летной отработки ракеты-носителя Н-1;
б) совместно с Госпланом СССР, Государственным комитетом Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственным комитетом Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственным комитетом Совета Министров СССР по радиоэлектронике и Министерством финансов СССР в трехмесячный срок представить в Совет Министров СССР предложения о необходимых ассигнованиях, материально-технических средствах и рабочей силе для строительства, начиная с 1963 года, экспериментального комплекса сооружений на НИИП-5 Министерства обороны СССР в объеме, необходимом для обеспечения начала летных испытаний ракеты-носителя Н-1 в сроки, предусмотренные настоящим постановлением.

Сов.секретно 13. Поручить Министерству энергетики и электрификации СССР совместно с Министерством обороны СССР подготовить и представить в I квартале 1963 г. в Совет Министров СССР предложения по обеспечению электроэнергией НИИП-5 Министерства обороны СССР.

14. Обязать Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Государственный комитет Совета Министров СССР по автоматизации и машиностроению:
а) обеспечить в 1962 году - I квартале 1963 г. силами подведомственных институтов и предприятий разработку технической документации на специальное и нестандартное оборудование, необходимое для отработки и изготовления ракеты-носителя Н-1, по техническим заданиям головных ОКБ, институтов и заводов-изготовителей;
б) в месячный срок определить состав специального и нестандартного оборудования, подлежащего размещению для изготовления на других заводах, и представить предложения в Госплан СССР.
Госплану СССР с участием Совета Министров РСФСР и Совета Министров Украинской ССР в месячный срок по получении указанных предложений определить заводы по изготовлению специального и нестандартного оборудования в сроки, обеспечивающие отработку и изготовление ракеты-носителя Н-1, а по вопросам, требующим решения Правительства, представить согласованные предложения в Совет Министров СССР.

Сов.секретно 15. Обязать Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по авиационной технике направить в IV квартале 1962 г. на заводы Куйбышевского совнархоза бригады специалистов-технологов и конструкторов для оказания технической помощи по разработке и проектированию оснастки, нестандартного и специального оборудования, в том числе: из НИТИ-40 Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике - 100 человек, из НИИ-13 Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике - 10 человек и из НИАТ Государственного комитета Совета Министров СССР по авиационной технике-100 человек.

16. Поручить Госплану СССР совместно с Государственным комитетом Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственным комитетом Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственном комитетом Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Государственным комитетом Совета Министров СССР по автоматизации и машиностроению, Всероссийским советом народного хозяйства, Украинским советом народного хозяйства в двухмесячный срок рассмотреть заявки и решить вопрос о поставке в 1963 году материалов, инструмента,  контрольно-измерительных приборов, комплектующих изделий и полуфабрикатов, необходимых для изготовления специального и нестандартного оборудования по документации, предусмотренной к разработке пунктом 14 настоящего постановления.

17. Распространить на работы, связанные с созданием ракеты-носителя Н-1, льготы и преимущества, действующие при создании баллистических ракет и космических объектов.

Сов.секретно 18. Разрешить Совету Министров РСФСР выделить в 1962 году Куйбышевскому совнархозу на постановку производства изделия Н-1 на заводах совнархоза и приобретение оборудования 1,6 млн. рублей за счет неиспользованных ассигнований на общие капитальные вложения по другим отраслям промышленности республики.

Сов.секретно 19. Поручить Совету Министров РСФСР, Госплану СССР и Министерства финансов СССР предусмотреть в плане РСФСР на 1963 год капиталовложения в сумме 18,0 млн рублей Куйбышевскому совнархозу (заводам «Прогресс», № 24, 525, 305 и Машиностроительному) для осуществления работ, связанных с постановкой на производство изделия Н-1, приобретения оборудования, увеличив соответственно объем оборотных средств.

Сов.секретно 20. Предоставить в 1963-1964 годах право Совету Министров РСФСР, в период подготовки производства изделия Н-1 и реконструкции, цехов и участков на заводах «Прогресс», № 24, 525 и 305 Куйбшевского совнархоза, производить в течение от одного до трех месяцев доплату до среднего заработка по основному месту работы рабочим, привлекаемым к реконструкции цехов и участков, изготовлению специального и нестандартного оборудования.

Сов.секретно 21. Разрешить Государственному комитету Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственному комитету Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственному комитету Совета Министров СССР по радиоэлектронике производить заводам-изготовителям технологической оснастки, нестандартного и специального оборудования, деталей, узлов, агрегатов и изделия Н-1 в целом поэтапную оплату по фактический затратам.

Сов.секретно 22. Для обеспечения изготовления двигателей и изделия Н-1 разрешить, в виде исключения, построить:
Куйбышевскому совнархозу с вводом в эксплуатацию в 1963-1964 годах производственные объекты общей площадью на заводе «Прогресс» - 26 тыс. кв. метров, на заводе № 24 - 30 тыс. кв. метров, на заводе № 525 -14 тыс. кв. метров;
Государственному комитету Совета Министров СССР по авиационной технике на заводе № 276 - наклонный стенд для высотных испытаний двигателей, с вводом в эксплуатацию в 1 квартале 1964 г., и кислородную станцию для обеспечения стендов жидким переохлажденным кислородом, с вводом в эксплуатацию в IV квартале 1963 г.

Сов.секретно 23. В частичное изменение постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 21 июля 1959 г. № 840-380 (5) разрешить Государственному комитету Совета Министров СССР по авиационной технике построить на заводе № 276 один инженерно-производственный корпус рабочей площадью 30 тыс. кв. метров, вместо двух корпусов площадью 12 тыс. кв. метров и 15 тыс. кв. метров, с вводом в эксплуатацию в 1964 году.

24. Обязать Министерство строительства РСФСР силами Главспецстроя обеспечить строительство промышленных объектов на заводе №276 Государственного комитета Совета Министров СССР по авиационной технике и на заводах «Прогресс», № 24 и 525 Куйбышевского совнархоза.
Куйбышевскому совнархозу обеспечить Главспецстрою Министерства строительства РСФСР по его заявкам и спецификациям поставку железобетонных изделий и конструкций, необходимых для строительства объектов, предусмотренных в пунктах 22 и 23 настоящего постановления.
Поручить Министерству обороны СССР (т. Захарову) совместно с Министерством строительства РСФСР рассмотреть и решить вопрос о порядке пополнения военно-строительных отрядов Главспецстроя, привлекаемых к выполнению специальных работ.

25. В целях обеспечения создания изделия Н-1 и космических объектов для этого изделия разрешить, в виде исключения, Государственному комитету Совета Министров СССР по оборонной технике построить в ОКБ-1 корпус для изготовления и доводки автоматики изделия с производственной площадью 5 тыс. кв. метров, с вводом в эксплуатацию в 1963 году, и корпус для работ с космическими объектами с производственной площадью 10 тыс. кв. метров, с вводом в эксплуатацию в 1964 году, в НИИ-88 - корпус для исследования динамических характеристик изделия Н-1 с применением конструктивно подобных моделей и исследования материалов в условиях, имитирующих космическое пространство, площадью 3 тыс. кв. метров, с вводом в эксплуатацию в 1963 году, в ОКБ-2 - производственно-лабораторный корпус для отработки и испытаний автоматики двигателя на компонентах и сборки двигателей с производственной площадью 10 тыс. кв. метров, с вводом в эксплуатацию в 1964 году.

Сов.секретно 26. Обязать Совет Министров РСФСР силами Куйбышевского совнархоза разработать в IV квартале 1962 г. и I квартале 1963 г. с участием Государственного комитета Совета Министров СССР по авиационной технике и Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике рабочую документацию на строительство новых и реконструкцию существующих корпусов на заводах Куйбышевского совнархоза.
 В связи с технологической необходимостью проектирование строительства объектов, указанных в пунктах 22 и 23 настоящего постановления, разрешить вести с применением металлоконструкций.
   
Сов.секретно 27. Разрешить, в виде исключения, финансирование указанных в пунктах 22, 23 и 25 настоящего постановления, объектов производить до утверждения технической документации по проектам и сметно-финансовым расчетам на отдельные объекты и видам работ без смет по рабочим чертежам.
 Учитывая особую технологичность строительства объектов, поручить Госплану СССР предусмотреть с 1 квартала 1963 г. выделение материалов для строительства указанных объектов по прямому счету.
 
  Сов.секретно 28. В целях проведения научно-исследовательских работ по обоснованию дальнейших перспектив и развития исследований космического пространства обязать Академию наук СССР в двухмесячный срок представить в Совет Министров СССР предложения об организации Объединенного института космических исследований и Центра сбора и обработки научной информации (6).

29. Обязать Министерство обороны СССР совместно с государственными комитетами Совета Министров СССР по оборонным отраслям промышленности представить в двухмесячный срок в Совет Министров СССР предложения об увеличении в 1962 году и последующие годы численности военных представительств ракетных войск на предприятиях промышленности, а также Научно-исследовательского и испытательного полигона № 5 Министерства обороны СССР и Центра командно-измерительных комплексов ИС-3 и космических объектов (войсковая часть № 32103) для обеспечения работ по комплексу изделия Н-1, с содержанием этой численности вне норм Вооруженных Сил СССР.

Сов,секретно 30. Поручить Совету Министров РСФСР, Госплану СССР и Министерству финансов СССР рассмотреть и решить вопрос об увеличении на 1963 год, начиная с I квартала 1963 г., численности работников по промышленности Куйбышевского совнархоза (для заводов «Прогресс», №24, №525, №305, Машиностроительного, Сызранского завода тяжелого машиностроения, Куйбышевского металлургического комбината имени В.И.Ленина) с соответствующим фондом заработной платы, необходимой для организации производства изделия Н-1.

31. В целях обеспечения выполнения работ, предусмотренных настоящим постановлением, и заданий по ракетной технике поручить Госплану СССР и Совету Министров РСФСР рассмотреть и решить вопрос об освобождении заводов «Прогресс», № 24 и 525 Куйбышевского совнархоза от других заданий, влияющих на выполнение указанных работ.

Сов.секретно 32. Освободить, в виде исключения, на 1963-1965 годы ОКБ-1 Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике, завод № 276 и ОКБ-12 Государственного комитета Совета Министров СССР по авиационной технике, НИИ-885 Государственного комитета Совета Министров СССР по радиоэлектронике, заводы «Прогресс», №24, 525, 305, Машиностроительный Куйбышевского совнархоза от передачи исполнительным комитетам Советов депутатов трудящихся жилой площади во вновь вводимых жилых домах.

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС   СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
АП РФ. Ф.93. Коллекция постановлений и распоряжений СМ СССР за 1962 г. Заверенная копия на бланке.

(1) На первой странице вверху слева штамп «Подлежит возврату в течение 24-х часов в группу № 1 Особой части Управления Делами Совета Министров СССР».
(2) См. документ № 86.
(3) Здесь и далее курсивом выделен текст, вписанный от руки.
(4) Были приняты постановления ЦК КПСС и СМ СССР от 19 июня 1964 г. № 524-215 «О форсировании работ по комплексу «Н-1» и от 3 августа 1964 г. № 655-268 «О работах по исследованию Луны и космического пространства» (см. документ № 102).
(5) Речь идет о постановлении ЦК КПСС и СМ СССР 21 июля 1959 г. № 840-380 «Об усилении работ по созданию системы дальнего действия К-22 и ускорении выпуска бомбардировщиков Ту-22».
(6) См. документ №117.

Salo, судя по обьемам цитат - у Вас есть скан этой книги - поделитесь? Тогда я смогу сам поправить свой список...

Книга есть. Получил вчера днём. Текст распознаю и выкладываю. Осталось ещё два документа. Список поправлю.  :wink:

ЦитироватьКнига есть. Получил вчера днём. Текст распознаю и выкладываю. Осталось ещё два документа. Список поправлю.  :wink:

Salo!  повесил http://cosmopark.ru/n1/cksovmin715-296.htm

вопрос :?: специалистам:
можно сделать современную ракету используя компановку и
обводы  Н-1 или семейство ракет

Можно, но уже не нужно. Всему своё время.
Н-1 это компромис обусловленный тогдашним уровнем технологий.
Сейчас проще и дешевле сделать Сатурн-5 или Энергию-Зенит.

Цитироватьвопрос :?: специалистам:
можно сделать современную ракету используя компановку и
обводы  Н-1 или семейство ракет

Риторический вопрос: если сделали 40 лет назад, то сейчас - заведомо сделают, и на более высоком уровне. Но зачем? :shock:

Сейчас проще и дешевле сделать Сатурн-5

но его сделали тоже 40 лет назад чем он лучше?

Но зачем?

все обуждают тяжелый носитель полеты на марс и т. д.
 100 т ПН наверно будет полезно.
 но вопрос я задавал с точки зрения компоновки ракеты-носителя
простота исполнения + цена изготовления и массовое совершенство.
ИМХО: ракеты ФАУ-2 и их производные Восток, Союз используют до сих пор. Не проще ли сделать тяжелый носитель по этой же схеме. Королев был прав?

:oops: сначала восток потом..........союз

Замечание затрепанное, но от этого не менее актуальное.

"Восток" и "Союз" никаким боком не "производные" Фау-2.
Не в большей степени, чем автомобиль -- производная тепловоза (и там, и там стоят двигатели внутреннего сгорания). Или "И-16" -- производная аэроплана братьев Райт.

Нелепость такого утверждения становится видна автоматически при попытке осмыслить ваш вопрос. Вы спрашиваете, перефразируя: "не надо ли строить сверхтяжелые ракеты по той же схеме, что Р-7, Н-1 и Фау-2", но "схемы" у всех этих перечисленных вами в одном предложении в качестве "родственных" ракет -- радикально разные и трудно найти ту черту сходства, которую вы именуете "той же схемой", якобы "одобренной Королевым". Мы имеем:

Н-1 (Королев) -- поперечное деление ступеней, подвесные сферические баки;
Восток и Союз (Королев) -- пакет с коническими несущими баками;
Энергия (Глушко) -- пакет с цилиндрическими несущими баками
Сатурн-5 (В.Б.) -- поперечное деление ступеней, цилиндрические несущие баки
Фау-2 (В.Б.) -- одноступенчатая, без несущих баков

Получается, что "эта схема" (схема Р-7) реализована в "Энергии". (Возможность делать сверхтяжелый носитель в виде гигантского одноступенчатого пепелаца с одним двигателем, без несущих баков и с газовыми рулями а-ля Фау-2 рассматривать не будем). Однако самим Королевым пакетная схема для сверхтяжелого носителя была отвергнута.

ЦитироватьЗамечание затрепанное, но от этого не менее актуальное.

"Восток" и "Союз" никаким боком не "производные" Фау-2.
Не в большей степени, чем автомобиль -- производная тепловоза (и там, и там стоят двигатели внутреннего сгорания). Или "И-16" -- производная аэроплана братьев Райт.

чушь! Конечно семёрка очень далека от А-4 но  очень многие решения заимствованы.
Между ними намного больше общего чем между И-16 и райтовским самолётом

так что можно повторить другое замечание , тоже затрёпанное- учи матчасть. :lol:

ЦитироватьОднако самим Королевым пакетная схема для сверхтяжелого носителя была отвергнута.

Причем обоснованно:
"Прежде чем принять окончательную схему носителя, проектанты оценили более 60 различных вариантов, от полиблочных до моноблочных как последовательного, так и параллельного деления ракеты на ступени. Для каждого из рассматриваемых вариантов проводился всесторонний анализ его преимуществ и недостатков, включая технико-экономическое обоснование.
    В ходе предварительных исследований полиблочная схема с параллельным делением на ступени, опробованная на "семерке", позволяющая транспортировать по железной дороге готовые элементы ракеты (баки, двигательные установки и т.п.) с завода-изготовителя на космодром с последующей ускоренной сборкой, проверкой и запуском, была отвергнута по причине неоптимальности массовых затрат и дополнительных механических, гидро-, пневмо- и электросвязей между блоками.
    Моноблочная схема вышла на передний план после того, как было решено использовать ЖРД с преднасосами, позволяющими уменьшить давление газа наддува и снизить толщину стенок (а, следовательно, и массу) баков." И.Афанасьев.

Цитировать

ЦитироватьЗамечание затрепанное, но от этого не менее актуальное.
"Восток" и "Союз" никаким боком не "производные" Фау-2.
Не в большей степени, чем автомобиль -- производная тепловоза (и там, и там стоят двигатели внутреннего сгорания). Или "И-16" -- производная аэроплана братьев Райт.

чушь! Конечно семёрка очень далека от А-4 но  очень многие решения заимствованы.
Между ними намного больше общего чем между И-16 и райтовским самолётом
так что можно повторить другое замечание , тоже затрёпанное- учи матчасть. :lol:

Чушью я бы назвал утверждение, что "Р-7" можно назвать производной "Фау-2". "Производной" в технике можно назвать изделие, продолжающее ту же линию развития, без качественных нововведений и в главных частях напоминающее прототип, Изменение основных парметров на порядки за счет внедрения решений, которых на первом изделии не было и в зародыше, в это определение никак не укладывается.

И я не совсем понимаю, что за удовольствие вам поддерживать и без того распространенное сейчас заблуждение, что нацисты "могли вывести человека в космос" и "внесли невесть какой вклад во все полимеры". Тем более используя такую забавную операцию, как взвешивание различий между И-16 и аэропланом Райт. Или "Мерседесом" и автомобилем Кюно образца 1786 года. Каковые сравнения, вообще говоря, являются аналогиями и не измеряются в килограммах. Не могу не выразить своего восхищения перед такой ценной образовательной деятельностью, хоть она чем-то и напоминает сакраментальное: "больной перед смертью потел?". При этом вы, вероятно, имеете в виду тонкости, которые большинству знать и не нужно, и не слишком интересно, а создаете искаженную картину и играете на руку фальсификаторам истории.

Матчасть необятна и всю ее мне одному не осилить. Однако о передовых немецких штеккерах и перекиси водорода я слышал, Также как и о многом другом. Например, о том, что разница между "Фау-2" и "Р-7" больше, чем между военных лет разработками Исаева и самой "Фау-2". Последний тезис уже не аналогия и не аллегория, а констатация факта, который можно доказать строго.

Чушью я бы назвал утверждение, что "Р-7" можно назвать производной "Фау-2".

 :shock:

если я не ошибаюсь то советское ракетостроение началось с заимствованной у немцев ФАУ-2 + инженеры
и все дальнейшие РН  включая Союз и перспективную Русь
являются глубокой модернизацией предыдущей серии.
( я не хвалю нацистов, и считаю что они сами где то стырили технологию  :lol: )

но я спрашивал можно ли создать современную ракету с расположением ступеней как на Н-1 (конус), а не Энергия( одна толстая сосиска+nх маленьких сосисок)? [/url]

ЦитироватьЧушью я бы назвал утверждение, что "Р-7" можно назвать производной "Фау-2". "Производной" в технике можно назвать изделие, продолжающее ту же линию развития, без качественных нововведений и в главных частях напоминающее прототип, Изменение основных парметров на порядки за счет внедрения решений, которых на первом изделии не было и в зародыше, в это определение никак не укладывается.

для начала, не знаю как у Вас в автомобилестроениии но у нас
в РКТ производная это предел отношения приращения функции к приращению аршумента. :)
Ну что будем разбирать по частям ФАУ и 8к71 или как?
никто не спорит, что  семёрка действительно во многом оригинальное изделие.
Да, характеристики конечно превосходят ФАУ.
Аэроплан братье райт был уткой если не ошибаюсь, а И-16- нормальной схемы.
И двигатели просто ничего общего не имели.
Сколько тяга камеры РД-107?  и сколько у Овена?  Да, камера уже цилиндрическая и сделана совершенно по-другому, но привод ТНА такой же.
И схема ПГС похожа.  А установщик? А пульты?
Скажите откуда бы им другим взяться при нашем тормозном производстве если Р-1 только в 50-м приняли на вооружение?
Кстати Вы рулевые машинки от ФАУ видели? И чем они так отличаются от тех что стоят на семерке?

ЦитироватьИ я не совсем понимаю, что за удовольствие вам поддерживать и без того распространенное сейчас заблуждение, что нацисты "могли вывести человека в космос" и "внесли невесть какой вклад во все полимеры".

В космос на суборбитальную траекторию немцы кабину закинуть могли.
Никаких документов  об это нет.  Так же и вполне в русско-японскую могли существовать виндсерферы и мотодельтапланы- но их не было.
Впрочем про нацистов и космос я не писал.

ЦитироватьТем более используя такую забавную операцию, как взвешивание различий между И-16 и аэропланом Райт. Или "Мерседесом" и автомобилем Кюно образца 1786 года. Каковые сравнения, вообще говоря, являются аналогиями и не измеряются в килограммах.

обычно в КД наличествует спецификация. Точнее их много.
Вот по ним и надо смотреть что совпадает а что нет.

ЦитироватьНе могу не выразить своего восхищения перед такой ценной образовательной деятельностью, хоть она чем-то и напоминает сакраментальное: "больной перед смертью потел?". При этом вы, вероятно, имеете в виду тонкости, которые большинству знать и не нужно, и не слишком интересно, а создаете искаженную картину и играете на руку фальсификаторам истории.

помнится АНТ брякнул вождю народов что-то про мелочи- оттуда и
пошла фраза Сталина что в авиации мелочей не бывает.
Большинство нынче вообще РКТ не интересуется.
Что касается "образовательной деятельности"- не кулинаров учу
и не филологов, они как-нибудь обойдутся вместе с менеджерами
и социологами. А конструктор должен понимать, что если есть готовое то нефиг деньги тратить- надо брать и использовать.

ЦитироватьМатчасть необятна и всю ее мне одному не осилить.

ну не всё так печально- люди же  и в МАИ и в МВТУ и в СГАУ учатся.
Фибель по фау в пдф уже в сети висит даже. Читайте- сравнивайте.

ЦитироватьОднако о передовых немецких штеккерах и перекиси водорода я слышал, Также как и о многом другом. Например, о том, что разница между "Фау-2" и "Р-7" больше, чем между военных лет разработками Исаева и самой "Фау-2". Последний тезис уже не аналогия и не аллегория, а констатация факта, который можно доказать строго.

То что мы много заимствовали у немцев не есть признак нашего слабоумия
или ещё чего-то стыдного. Не забывайте пожалуйста чем за это заплачено.
Ну да, в семёрке много похожих на немецкие мест, и что дальше?
Как раз хорошо что не тратили время и деньги а сумели грамотно использовать и пойти дальше.
Правда использовали не всё, но в тех жестких временных рамках и при слабой
промышленной базе наверное по-другому было нельзя.

http://cosmopark.ru/8k71.htm

"Советская космическая инициатива в государственных документах 1946-1964 гг.", документ №86: Записка Д. Ф. Устинова, М. В. Захарова и др. в ЦК КПСС о создании ракеты-носителя Н-1  №ВП-3/1391 26 сентября 1962 г.
Первая и последняя страницы письма
(http://s49.radikal.ru/i126/0811/53/1f64f15501b6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0811/53/1f64f15501b6.jpg.html)(http://i004.radikal.ru/0811/40/b5079856fbb5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0811/40/b5079856fbb5.jpg.html)

"Советская космическая инициатива в государственных документах 1946-1964 гг." стр.204-206, документ №69:

Цитировать№69
Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР
«О важнейших разработках межконтинентальных
баллистических и глобальных ракет
и носителей космических объектов» (1)
№346-160                                                16 апреля 1962 г.
СОВ.СЕКРЕТНО
Особой важности
В целях сосредоточения сил и ресурсов на создании важнейших образцов межконтинентальных баллистических и глобальных ракет и носителей тяжелых космических объектов Центральный Комитет КПСС и Совет Министров Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЮТ:

1. Принять предложение Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам (т. Устинова), Министерства обороны СССР (тт. Малиновского, Захарова, Москаленко), Государственного комитета Совета Министров СССР по авиационной технике (т. Дементьева), Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике (т. Смирнова), Министерства среднего машиностроения (т. Славского), Государственного комитета Совета Министров СССР по радиоэлектронике (т. Калмыкова) и Государственного комитета Совета Министров СССР по судостроению (т. Бутома) о сосредоточении в ближайшие годы сил и ресурсов КБ, НИИ и промышленности на создании следующих образцов межконтинентальных баллистических и глобальных ракет и носителей тяжелых космических объектов:
- мощной универсальной ракеты УР-500 (2) (разработчик ОКБ-52 Государственного комитета Совета Министров СССР по авиационной технике), обеспечивающей в баллистическом варианте доставку к цели спецзаряда [...] (3), глобальном варианте - спецзаряда [...] и вывод на орбиту космических объектов весом 12-13 тонн. Срок начала летных испытаний - IV квартал 1963 г.;
-универсальной ракеты УР-200, предусмотренной к разработке в ОКБ-52 Государственного комитета Совета Министров СССР по авиационной технике постановлениями ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 1 августа 1961 г. № 689-288 (4) и 2 марта 1962 г. № 243-117 (5), в варианте межконтинентальной ракеты с баллистической траекторией для транспортировки спецзаряда [...] и глобальном варианте для доставки к цели спецзаряда [...] с началом летных испытаний- IV квартал 1963г.;
-межконтинентальной ракеты Р-36 (разработчик ОКБ-586 Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике), обеспечивающей в баллистическом варианте доставку к цели спецзаряда [...] на дальность 12000 км, спецзаряда [...] на дальность 16000 км и в глобальном варианте спецзаряда [...] с использованием стартов ракеты Р-16 с необходимыми доработками. Срок начала совместных летных испытаний ракеты в баллистическом варианте - IV квартал 1963 г. и глобальном варианте - III квартал 1964 г.;
- новой боевой головной части к ракете Р-7А (разработчик ОКБ-1 Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике) со спецзарядом [...]. Срок окончания работ- первое полугодие 1963 г.
2. Поручить Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам совместно с Министерством обороны СССР по результатам совместных летных испытаний ракеты Р-9А доложить в ЦК КПСС предложения для окончательного решения вопроса по этой ракете (6). Одновременно рассмотреть и представить предложения по глобальной ракете ГР-1 (7).
3. Ограничить в 1962 году разработку тяжелых ракет-носителей для космических объектов стадией эскизного проекта с необходимым экономическим обоснованием стоимости создания этих носителей:
-тяжелой ракеты-носителя Н-1 для вывода на орбиту космических объектов весом до 50-60 тонн (8 ), разрабатываемой ОКБ-1 Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике в соответствии с постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 23 июня 1960 г. № 715-296 (9);
- тяжелой ракеты-носителя Р-56 (разработчик ОКБ-586 Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике) для вывода на орбиту космических объектов весом до 30 тонн (10).

Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам рассмотреть эскизные проекты, предварительно подвергнув их технической экспертизе, и свои предложения о дальнейшей работе доложить ЦК КПСС.
4. В целях дальнейшего развития работ по освоению космического пространства с использованием серийной ракеты-носителя Р-7А обязать Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике и Государственный комитет Совета Министров СССР по радиоэлектронике разработать в III квартале 1962 г. предэскизный проект стыковки элементов космических кораблей на орбите и представить в Комиссию Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам необходимые предложения.
Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам рассмотреть эти предложения и доложить ЦК КПСС о плане дальнейших работ в этом направлении (11).
5. Для сосредоточения сил и средств на выполнении важнейших тем по межконтинентальным баллистическим и глобальным ракетам и носителям космических объектов прекратить разработку трехступенчатой межконтинентальной ракеты на базе Р-7А [...], предусмотренной постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 11 сентября 1961 г. 853-364 (12).
По межконтинентальной ракете Р-26 разрабатываемой по постановлению ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 23 мая 1960 г. № 548-223 (13), провести совместные летные испытания.

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС   СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР

АП РФ. Ф.93. Коллекция постановлений и распоряжений СМ СССР за 1962 г. Заверенная копия на бланке.

Примечания:
(1) На первой странице вверху слева штамп «Подлежит возврату в течение 24-х часов в группу № 1 Особой части Управления Делами Совета Министров СССР».
15 января 1962 г. в ЦК КПСС Д. Устиновым, Р. Малиновским, Л. Смирновым и др. были представлены два проекта постановлений ЦК КПСС и СМ СССР о создании глобальной межконтинентальной ракеты ГР-1 и боевого комплекса ракеты Р-56.
2 февраля Министерство обороны СССР (Р. Малиновский и М. Захаров) направило записку в ЦК КПСС об отставании разработки ракетной техники по ранее принятым постановлениям, о необходимости скоординировать планы разрабатываемой ракетной техники и уточнении источников финансирования этих работ.
12-13 февраля состоялось заседание Совета Обороны СССР под председательством Н. Хрущева, на котором были заслушаны генеральные конструктора о ходе разработки межконтинентальных и глобальных ракет. Своим решением Совет Обороны СССР поручил комиссии в составе Д. Устинова, Л. Смирнова, П. Дементьева, В. Калмыкова, И. Сербина, Р. Малиновского, М. Захарова и К. Москаленко в месячный срок представить предложения о дальнейшей разработке межконтинентальных и глобальных ракет и «по завоеванию космоса». Проект постановления ЦК КПСС и СМ СССР
«О важнейших разработках межконтинентальных баллистических и глобальных ракет и носителей космических объектов», подготовленный комиссией, был утвержден постановлением Президиума ЦК КПСС 16 апреля 1962 г. за № П26/21.

(2) Здесь и далее курсивом выделен текст, вписанный от руки.

(3) Постановление рассекречено с изъятиями, нерассекреченный текст заменен на [...].

(4) Имеется в виду постановление ЦК КПСС и СМ СССР от 1 августа 1961 г. № 689-288 «О разработке ракеты УР-200».

(5) Имеется в виду постановление ЦК КПСС и СМ СССР 2 марта 1962 г. № 243-117 «О создании изделия УР-200А».

(6) 12 июля 1965 г. было принято постановление ЦК КПСС и СМ СССР № 553-211 «О принятии на вооружение Советской Армии ракеты Р-9А».

(7) Постановление ЦК КПСС и СМ СССР № 1021-438 «О создании ракетного комплекса ГР-1» было
принято 24 сентября 1962г.

(8 ) См. документ № 86.

(9) Речь идет о постановлении ЦК КПСС и СМ СССР от 23 июня 1960 г. № 715-296 «О создании мощных ракет-носителей, спутников, космических кораблей и освоении космического пространства в 1960-1967 годах» (см. документ № 27).

(10) Работы по ракете-носителю Р-56 были прекращены в соответствии с постановлением ЦК КПСС и СМ СССР №524-215 «О форсировании работ по комплексу «Н-1».

(11) Постановление ЦК КПСС и СМ СССР № 1184-435 «О создании комплекса «Союз» было принято 3 декабря 1963 г.

(12) Имеется в виду постановление ЦК КПСС и СМ СССР от 11 сентября 1961 г. 853-364 «О повышении эффективности изделий 8К74 и 8К75».

(13) Имеется в виду постановление ЦК КПСС и СМ СССР от 23 мая 1960 г. № 548-223 «О создании изделия Р-26».

Там же, стр. 269-273:

Цитировать№102
Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР
«О работах по исследованию Луны и космического пространства»1
№655-268                                                               3 августа 1964 г.
СОВ.СЕКРЕТНО
Особой важности
Придавая первостепенное значение исследованию Луны и дальнейшему развитию работ по исследованию космического пространства и планет солнечной системы, Центральный Комитет КПСС и Совет Министров Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЮТ:

1. Определить главными направлениями в исследовании космического пространства на ближайшие годы:
осуществление с помощью форсированной ракеты-носителя УР-500 облета Луны человеком на пилотируемом космическом корабле с возвращением и посадкой на Землю (головной исполнитель по ракете-носителю УР-500, космическому кораблю и комплексу облета Луны в целом - ОКБ-52 Государственного комитета по авиационной технике СССР, генеральный конструктор т. Челомей);
осуществление высадки экспедиции на поверхность Луны с помощью ракеты-носителя Н-1 с последующим ее возвращением и посадкой на Землю (головной исполнитель по ракете-носителю Н-1, космическому кораблю и комплексу высадки экспедиции на поверхность Луны в целом - ОКБ-1 Государственного комитета по оборонной технике СССР, главный конструктор т. Королев).

2. Установить сроки:
осуществления облета Луны пилотируемым космическим кораблем с одним или двумя космонавтами на борту с возвращением и посадкой на Землю- 1966 год - первое полугодие 1967 г.;
осуществления высадки экспедиции на поверхность Луны с последующим возвращением и посадкой на Землю -1967-1968 годы.

3. В целях обеспечения указанных задач и дальнейшего развития работ по исследованию космического пространства и планет солнечной системы утвердить представленный Комиссией Высшего совета народного хозяйства СССР по военно-промышленным вопросам, Государственным комитетом по оборонной технике СССР, Государственным комитетом по авиационной технике СССР, Государственным комитетом по радиоэлектронике СССР и Академией наук СССР план разработки и изготовления космических объектов и искусственных спутников Земли согласно приложению.
Государственному комитету по оборонной технике СССР, Государственному комитету по авиационной технике СССР совместно с Государственным комитетом по радиоэлектронике СССР, Государственным комитетом по электротехнике при Госплане СССР и другими ведомствами в двухмесячный срок представить, а Комиссии Высшего совета народного хозяйства СССР по военно-промышленным вопросам рассмотреть и утвердить планы-графики работ по созданию космических объектов и искусственных спутников Земли, предусмотренных указанным планом.

4. Обязать Государственный комитет по авиационной технике СССР, Государственный комитет по оборонной технике СССР, Государственный комитет по радиоэлектронике СССР, Государственный комитет по электротехнике при Госплане СССР, Совет народного хозяйства СССР, Совет народного хозяйства РСФСР, Украинский совет народного хозяйства совместно с другими заинтересованными ведомствами:
обеспечить выполнение работ по разработке и изготовлению космических объектов и искусственных спутников для исследования космического пространства, Луны и планет, предусмотренных настоящим постановлением;
в двухмесячный срок разработать и утвердить мероприятия, обеспечивающие выполнение работ в объеме и в сроки, установленные настоящим постановлением.
По мероприятиям, требующим решения Правительства, представить предложения в установленном порядке.

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС                СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР

1 На первой странице вверху слева штамп «Подлежит возврату в течение 24-х часов в группу № 1 Особой части Управления Делами Совета Министров СССР».
4 января 1964 г. Л. Смирнов, С. Зверев, В. Калмыков и др. представили проект постановления в ЦК КПСС. 16 июня Л. Брежнев возвратил проект Л. Смирнову с предложением дополнительно его проработать. Доработанный проект был внесен Д. Устиновым, Л. Смирновым, С. Зверевым и др. 31 июля 1964 г. и утвержден постановлением Президиума ЦК КПСС от Зав густа 1964 г. №П153/10 «Вопрос Комиссии ВСНХ СССР по военно-промышленным вопросам».

Приложение:
(http://s46.radikal.ru/i111/0811/6e/e4e0cfca0dbet.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0811/6e/e4e0cfca0dbe.jpg.html)(http://s48.radikal.ru/i122/0811/42/f43be943a4cdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0811/42/f43be943a4cd.jpg.html)(http://i080.radikal.ru/0811/e7/aa9849874145t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0811/e7/aa9849874145.jpg.html)

Там же, стр.322-325, Документ №125:

ЦитироватьЗаписка Л. В. Смирнова, С. А. Афанасьева и др. в ЦК КПСС
о состоянии работ по осуществлению облета Луны
пилотируемым космическим кораблем
№ВП-13/29                              9 января 1967г.
Сов.секретно
ОСОБАЯ ПАПКА
Экз.№ 1

ЦК КПСС
В соответствии с поручением докладываем о состоянии работ и мероприятиях, обеспечивающих решение задач по осуществлению облета Луны пилотируемым кораблем к пятидесятилетию Советской власти и высадки экспедиции на поверхность Луны, имея в виду обеспечение приоритета Советского Союза в решении этих задач.
Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 3 августа 1964 г. № 655-268 (1) утверждено задание по осуществлению облета Луны пилотируемым кораблем с помощью ракетно-космического комплекса УР-500К-Л1 и высадки экспедиции на поверхность Луны с помощью ракетно-космического комплекса Н1-ЛЗ. Были установлены сроки начала летно-конструкторских испытаний комплекса УР-500К-Л1 - август 1966 г. и комплекса Н1-ЛЗ - 1966 год.
В настоящее время работы по созданию указанных комплексов отстают от установленных сроков и находятся в следующем состоянии:

По ракетно-космическому комплексу УР-500К-Л1
Заканчиваются экспериментальные работы по отработке агрегатов и узлов носителя УР-500К. Изготовлены и отправлены на Научно-исследовательский испытательный полигон № 5 Министерства обороны СССР (НИИП-5) технологическое изделие для отработки средств заправки компонентов и стыковки со стартовыми системами и первое летное изделие.
На машиностроительном заводе им.Хруничева изготовлено второе летное изделие и заканчивается изготовление еще двух летных изделий.
Первая стартовая позиция доукомплектована необходимым оборудованием и до 15-20 января 1967 г. будет подготовлена к приему первого летного изделия с упрощенным объектом Л-1. Вторая стартовая позиция будет введена в строй в феврале 1967 г.
Из-за возникших технических трудностей работы в ОКБ-1 Министерства общего машиностроения по созданию объекта Л-1 изготовлены и находятся с блоками «Д» на полигоне.
Комиссия Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам, рассмотрев 7 декабря 1966 г. в соответствии с поручением ЦК КПСС (2)  вопрос о состоянии работ по созданию комплекса УР-500К-Л1 (3), утвердила мероприятия по ликвидации отставания в выполнении этих работ, уточнила сроки готовности стартовых комплексов, изделий УР-500К, кораблей Л-1, поставок комплектующих систем и оборудования для них, а также сроки начала пусков кораблей Л-1 для решения задачи облета Луны пилотируемым кораблем к 50-летию Советской власти. Предусматривается изготовление до сентября 1967 г. 12 комплектов изделий УР-500К с кораблями Л-1.
Начало летных испытаний ракетно-космического комплекса намечается в конце января - начале февраля 1967 г. и первый пуск изделия 8К82К с пилотируемым кораблем Л-1 в июне-июле 1967 г.

По ракетно-космическому комплексу Н1-ЛЗ (4)
Большой объем экспериментальных работ по отработке в наземных и летных условиях отдельных агрегатов, систем и блоков, а также необходимость создания новых уникальных установок для решения ряда сложных технических вопросов, возникающих в процессе проектирования, создали дополнительные трудности в выполнении работ по изготовлению ракетно-космического комплекса Н1-ЛЗ.
Серьезно отстают работы в ОКБ-276 Министерства авиационной промышленности по отработке двигателей для I, II и III ступеней носителя «Н-1» и двигателя блока «Г» (5) объекта «Л-3».
По двигателю 1 ступени носителя «Н-1» отработка не закончена. При огневых стендовых испытаниях имеет место большой процент пусков с неудовлетворительными результатами. Аналогично положение с двигателями III ступени и блока «Г».
Отработка двигателя II ступени, отличающегося от двигателя I ступени только формой сопла, не начата.
В настоящее время Министерством авиационной промышленности принимаются дополнительные меры по форсированию отработки двигателей в ОКБ-276.
ОКБ-1 Министерства общего машиностроения, как головная организация, с большим опозданием развернуло работы по созданию блока Л-3, в результате чего еще не полностью разработана техническая документация, а производство находится в начальной стадии.
Работы по созданию на НИИП-5 пускового минимума стартовой позиции ракетно-космического комплекса Н1 -ЛЗ (объект № 358) ведутся с отставанием от установленных сроков. Строительные работы выполнены на 65% от полного объема.
Министерство тяжелого, энергетического и транспортного машиностроения не обеспечило на подведомственных заводах изготовление в полном объеме шести уникальных агрегатов и систем (стартовые системы, установщик, башня обслуживания, станция заправки блока Л-3), определяющих основной объем монтажа и подготовку всего стартового комплекса.
Министерство химического и нефтяного машиностроения не обеспечило своевременное изготовление на своих заводах ни одного из 5 агрегатов, подлежащих поставке (системы термостатирования объекта Л-3, систем заправки жидким кислородом, средств нейтрализации заправочной станции объекта Л-3, гелиевой станции).
Министерство электротехнической промышленности не приняло достаточных мер к организации производства на своих заводах бортового и наземного электрооборудования, в результате чего поставка оборудования отстает от установленных сроков.
Состояние работ по комплексам УР-500-Л1 и Н1-ЛЗ рассматривалось, с предварительным выездом на место руководителей ведомств, на заседаниях Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам и коллегиях Министерства общего машиностроения и Министерства авиационной промышленности.
Принятые решения были направлены на устранение имеющегося отставания и недостатков в организации работ, оказание необходимой помощи организациям, расширение фронта работ и активизацию деятельности Совета по Луне (6).
Однако состояние работ по созданию ракетно-космических комплексов УР-500К-Л1 и Н1-ЛЗ и необходимость форсирования этих работ для осуществления облета Луны пилотируемым кораблем Л1 к пятидесятилетию Советской власти и высадки экспедиции на поверхность Луны в 1968 году требуют проведения ряда более эффективных мероприятий.
Значительно форсировать работы позволит реализация мероприятий, предусмотренных в проекте постановления о пятилетнем плане освоения космического пространства, в части устранения узких мест в развитии производственных мощностей и экспериментально-стендовой базы, улучшения организации работ на предприятиях и в министерствах, прекращения или изменения объемов и сроков выполнения отдельных, менее актуальных работ.
Одновременно с этим необходимо решить ряд дополнительных неотложных вопросов, в связи с чем разработаны предложения, которыми предусматривается:
определение задач облета Луны и высадки экспедиции на ее поверхность как задачи особой государственной важности и обеспечение полного и первоочередного материально-технического снабжения и выполнения работ по созданию комплексов УР-500-Л1 и Н1-ЛЗ всеми министерствами и ведомствами в установленные сроки, закрепление кадров и обеспечение материального стимулирования работников организаций и предприятий, участвующих в выполнении этих работ, поручение основным министерствам рассмотреть состояние работ на коллегиях и утвердить мероприятия, необходимые для безусловного решения поставленных задач в установленные Правительством сроки.
Проект постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР по указанным вопросам представляем (7).
Л. СМИРНОВ
С. АФАНАСЬЕВ
П. ДЕМЕНТЬЕВ
С. ЗВЕРЕВ
В. РЯБИКОВ
М. КЕЛДЫШ
Н. БОГДАНОВ
М. ЗАХАРОВ
К. КРЫЛОВ

АП РФ. Ф.З. Оп.71. Д.42. Л.269-272. Подлинник.

ПРИМЕЧАНИЯ:
(1) См. документ №102.

(2) Имеется в виду постановление ЦК КПСС и СМ СССР от 25 октября 1965 г. № 841 -303 «О сосредоточении сил конструкторских организаций промышленности на создание комплекса ракетно-космических средств для облета Луны», одним из пунктов которого поручалось Комиссии определить количество, порядок и сроки изготовления ракет-носителей УР-500К и пилотируемых космических кораблей на 1967 г.

(3) Ракетно-космический комплекс, создаваемый для облета Луны.

(4) Ракетно-космический комплекс, создаваемый для высадки на Луну.

(5) Условные наименования: блок А (первая ступень), блок Б (вторая ступень), блок В (третья ступень), блок Г (лунный ракетный комплекс), блок Д (лунный орбитальный комплекс), блок Е (лунный корабль).
(6) Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР №524-215 от 19 июня 1964 г. «О форсировании работ по комплексу «Н-1» для научно-технического руководства, координации работы КБ и НИИ, оперативного решения возникающих технических и оперативных вопросов был образован Совет по «Н-1» в составе: С. Зверева (председатель), Г. Тюлина, М. Келдыша и С. Королева. Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР от 25 октября 1965 г. № 841-303 «О сосредоточении сил конструкторских организаций промышленности на создание комплекса ракетно-космических средств для облета Луны» совет был преобразован в Совет по проблеме освоения Луны с назначением вместо С. Зверева С. Афанасьева.
(7) 4 февраля 1967 г. было принято постановление Политбюро ЦК КПСС № П32/30 «Вопрос Министерства общего машиностроения, Академии наук СССР и Министерства обороны СССР», утвердившее проект постановления ЦК КПСС и СМ СССР «О ходе работ по созданию ракетно-космических комплексов УР-500К-Л1 и Н1-ЛЗ», выпущено в тот же день за № 115-46.

Цитироватьесли я не ошибаюсь то советское ракетостроение началось с заимствованной у немцев ФАУ-2 + инженеры

Вы ошибаетесь. И РД-1 Исаев сделал до Фау, и об особой роли немецких
инженеров в советском ракетном проекте знают только ревизионисты. Но это публика того же сорта, что и знающие, что "американцы не были на Луне". Вот об услугах немецких техников на этапе переноса "производственных мощностей" хорошо известно.

Цитироватьи все дальнейшие РН  включая Союз и перспективную Русь
являются глубокой модернизацией предыдущей серии.

Вот я и говорю, что И-16 -- глубокая модернизация аэроплана Райт. Настолько глубокая, что ни по форме, ни по возможностям, ни по используемым материалам особого сходства не обнаружить.

"Все дальнейшие РН" -- это включая и "Протон", и "Энергию"? :shock:
Все они "производные" малышки А-4? Которая к тому же представляет собой какую-то "серию"? Вы, надеюсь, не А-9 имеете в виду? :P
А к какой нибудь еще области человеческой деятельности такие критерии применять можно? Можно ли говорить, что пулемет многое позаимствовал у швейной машинки и т.п,?

Цитировать( я не хвалю нацистов, и считаю что они сами где то стырили технологию  :lol: )

У кого? У зеленых человечков? :shock:
Какую технологию? Подвесных баков и спиртовых двигателей?

Цитироватьникто не спорит, что  семёрка действительно во многом оригинальное изделие.

"В основе своей оригинальное изделие", однако позаимствовавшее некоторые производственные принципы и отдельные детали "Фау" (в том числе архаичные).
Т.е., ее (семерки) высокие свойства были обусловлены использованием качественно новых приемов, а не усовершенствованием старых.

ЦитироватьДа, характеристики конечно превосходят ФАУ.

"Качественно превосходят".

ЦитироватьАэроплан братье райт был уткой если не ошибаюсь, а И-16- нормальной схемы. И двигатели просто ничего общего не имели.

Фау-2 была одноступенчатой и сделана по принципу термоса, а Р-7 -- "нормальной схемы". Двигатели на обоих самолетах -- внутреннего сгорания, а на обоих ракетах -- ЖРД. Т.е., тепень сходства качественно одинакова. Кстати, и соотношение скоростей по порядку такое же.

ЦитироватьСколько тяга камеры РД-107?  и сколько у Овена?  Да, камера уже цилиндрическая и сделана совершенно по-другому, но привод ТНА такой же.
И схема ПГС похожа.  А установщик? А пульты?

А удельный вес двигателя? А давление в камере? А удельный импульс? А рулевые сопла?
Ничего буквально из параметров не совпадает, кроме (приблизительно) тяги на камеру,

ЦитироватьСкажите откуда бы им другим взяться при нашем тормозном производстве если Р-1 только в 50-м приняли на вооружение?

Я  отрицал значимость немецкого вклада в ракетостроение? Отнюдь. Я просто его не преувеличиваю, как это сейчас модно. Скачок, который был совершен в отечестве -- по порядку не меньше немецкого, Существует качественная разница. Решены качественно новые задачи (не только из области "забросить что=-то куда-то"), но технические проблемы, связанные с многоступенчатостью, эффективностью двигателей, системами управления. Это дает новое качество. Для инженеров полезно знать, откуда произошла та или иная железочка, и как она изначально применялась, а для истории важно четко охарактеризовать ситуацию в целом и отметить появление качественных изменений. Чтобы не было басен про то, что "Р-7" -- это "связка из пяти Фау", "спутник она вывела без боковых блоков" и вообще "не более, чем усовершенствование".

ЦитироватьВ космос на суборбитальную траекторию немцы кабину закинуть могли.

В такой примерно космос, в который сейчас на МиГ-31 летают.

Цитировать

ЦитироватьМатчасть необятна и всю ее мне одному не осилить.

ну не всё так печально- люди же  и в МАИ и в МВТУ и в СГАУ учатся.

Только не пишите а-ля Сэнди Пруэль "я все знаю", а то я в вас разочаруюсь.
Здесь на форуме есть баллистики, специалисты по связи и разработчики спутников -- и они зачастую не знают азов соседнего "ведомства". Хотя тоже, наверное, МАИ/МВТУ/ФАКИ

Salo спасибо.
т.е работы по протону и Н-1 велись одновременно.
(могли же раньше!)
вопрос
почему Глушко для Энергии отказался от  РД-253 (и вообще от высококипящих компанентов) который сам же пытался поставить на   Н-1

где можно найти проект Н-1 с водородом на верхних ступенях?

Все дальнейшие РН" -- это включая и "Протон", и "Энергию"?  

нет я невнятно выразился, только ФАУ-2 Р-7 Восток Союз и перспективная Русь
военную челомеевскую серию УР я ввиду не имел.
энергию  тоже

наоборот я пытаюсь сказать, что для разработки новой тяжелой РН схема Н-1 предпочтительней Энергии.

Вы ошибаетесь. И РД-1 Исаев сделал до Фау, и об особой роли немецких
инженеров в советском ракетном проекте

несогласен многие оригинальные немецкие решения используются до сих пор
если приводить примеры вы же не будете утверждать что автомобиль Победа разработка исключительно советских инженеров  :wink:


У кого? У зеленых человечков?  
Какую технологию? Подвесных баков и спиртовых двигателей?
 :lol:  :lol:  :lol:

Цитировать"В основе своей оригинальное изделие", однако позаимствовавшее некоторые производственные принципы и отдельные детали "Фау" (в том числе архаичные).
Т.е., ее (семерки) высокие свойства были обусловлены использованием качественно новых приемов, а не усовершенствованием старых.

А вспомните ка изд КБ7, кажется 512. Практически полный аналог А-5.
Сколько от него пошло на последующие наши ракеты? ничего? ах!
Забудьте про "качественно новые приёмы"! Новое- это норма в РКТ.
напомнить на чём варились баки семёрки? на стендах сделанных из немецких токарных станков конца 19 века полученных по репарациям.
Немцы на них пушки к броненосцам делали.

ЦитироватьФау-2 была одноступенчатой и сделана по принципу термоса,
а Р-7 -- "нормальной схемы". Двигатели на обоих самолетах -- внутреннего сгорания, а на обоих ракетах -- ЖРД. Т.е., тепень сходства качественно одинакова. Кстати, и соотношение скоростей по порядку такое же.

Посмотрите ТНА РД107 и Овена, клапаны итд. НЕсущие баки немцы умели
делать и делали но! меньших размеров- на Вассерфале.
Да, проблемы разделения ступеней полностью решены не были.
Но это не значит что в этом направлении совсем не двигались.

ЦитироватьА удельный вес двигателя?

и что? нам удалось сделать керосиновый двигатель.  Это
другое.

ЦитироватьА давление в камере?

честно говоря не знаю- но можно полюбопытствовать.

ЦитироватьНичего буквально из параметров не совпадает, кроме (приблизительно) тяги на камеру,

ЦитироватьЯ  отрицал значимость немецкого вклада в ракетостроение? Отнюдь.

?? и всё же чем-то вам немцы зело досадили!  :) :)

ЦитироватьЯ просто его не преувеличиваю, как это сейчас модно. Скачок, который был совершен в отечестве -- по порядку не меньше немецкого,

с этим и немцы согласны и американцы!

ЦитироватьСуществует качественная разница.

здесь бесполезно спорить- вещи несравнимые

ЦитироватьРешены качественно новые задачи (не только из области "забросить что=-то куда-то"),
 но технические проблемы, связанные с многоступенчатостью, эффективностью двигателей, системами управления. Это дает новое качество.

дааааааа? и какие же?
Просто у немцев стратегические цели были на удалении порядка 200-300 км
а у нас за океаном. Это СП пришла гениальная мысль пустить спутник и распиарить его. А немцам эта идея в головы не пришла.
Ну тут уж это их проблемы.

ЦитироватьДля инженеров полезно знать, откуда произошла та или иная железочка, и как она изначально применялась, а для истории важно четко охарактеризовать ситуацию в целом и отметить появление качественных изменений.
Чтобы не было басен про то, что "Р-7" -- это "связка из пяти Фау", "спутник она вывела без боковых блоков" и вообще "не более, чем усовершенствование".

вот Вы и констатируйте качественные изменения- фау собирали заключённые (оказывается кстати не только они) в подземельях живя в концлагерных бараках,
а наши- уже не заключённые и у них в бараках на кухнях иногда были ванны даже. Они, бараки остались- можете сходить и посмотреть. А Заводское шоссе- это была дорога между лагерями кстати. Это по которому ноче аккурат до проходной завода можно доехать.
Исторический контекст анализируйте если в железках копаться нет желания-
что у нас там в середине 50-х? события в Венгрии, война в Египте,
сокращение армии, целина.

ЦитироватьВ такой примерно космос, в который сейчас на МиГ-31 летают.

извините но на высоту даже штатной траектории А-4 этот самолёт не поднимется.
Баллистический потолок МиГ25 38км- это для Фау раз плюнуть. А были пуски когда ракета уходила практически вертикально.

ЦитироватьМатчасть необятна и всю ее мне одному не осилить.

ну не всё так печально- люди же  и в МАИ и в МВТУ и в СГАУ учатся.[/quote]
Только не пишите а-ля Сэнди Пруэль "я все знаю", а то я в вас разочаруюсь.
Здесь на форуме есть баллистики, специалисты по связи и разработчики спутников -- и они зачастую не знают азов соседнего "ведомства". Хотя тоже, наверное, МАИ/МВТУ/ФАКИ[/quote]
Грин здорово писал.
Что касается разработчиков- они возможно и есть- но ходят тихо тихо дабы не получить по башке. Да, кадры - серьёзная проблема. А у вас будет большой энтузиазм за четыре тыщи за решёткой?

Цитироватьнет я невнятно выразился, только ФАУ-2 Р-7 Восток Союз и перспективная Русь
военную челомеевскую серию УР я ввиду не имел.
энергию  тоже

В таком формате это выглядит еще более странно. Между Р-7 и "Протоном" качественной разницы как раз-таки нет, а между Р-7 и "Фау" она есть. Если ее отрицать, то последовательно -- тогда "Протон" тоже нужно считать развитием "Фау", чего мелочиться. Если Р-7 можно назвать Фау-переростком, то почему "Протон" нельзя? Подумаешь, рюшечки по бокам и копировали другие люди. Это непринципиально. "Фау" велика и могуча, ничего существенно нового после нее не сделали, все решения спрятаны в ней в скрытом виде как ребус, надувать ее можно до бесконечности насосиком и все на ней летают в космос как заводные и будут летать в будущем. Точка.
В противном случае в рассуждениях о том, что и чему является развитием, можно договориться до того, что главным критерием сходства у упомянутого автомобиля "Победа" является цвет кожаной оббивки салона

Кстати, можно глянуть в "проект Марс" начала 50-х и насладиться, насколько далеко простиралась фанатзия В.Б, в смысле перспектив дальнейшего развития своей технологии и что он считал пределом ее совершенства, Насколько я помню, фигурировал космолет в десять тысяч тонн веса, выводящий на орбиту тонну груза, Т.е., даже фантастическое прямое продолжение этой линии давало на выходе  химеру.

Цитироватьнесогласен многие оригинальные немецкие решения используются до сих пор

Не вижу логической связки между утверждениеями "советская ракетная программа началась с германских заимствований" (ваше первое) и "до сих пор используются отдельные немецкие решения", поэтому не понимаю, с чем именно вы в данном случае не соглашаетесь.

ЦитироватьВ таком формате это выглядит еще более странно. Между Р-7 и "Протоном" качественной разницы как раз-таки нет, а между Р-7 и "Фау" она есть.

???ну если для Вас что Протон что семёрка всё едино то комментировать нечего!

Цитироватьпочему Глушко для Энергии отказался от РД-253 (и вообще от высококипящих компанентов) который сам же пытался поставить на Н-1

Из-за низкой тяги, малого УИ и плохой экологичности. При создании Энергии он был в гораздо меньшей степени ограничен во времени и ресурсах и мог использовать опыт Кузнецова, поэтому ничего не мешало ему делать керосинку, да еще и предельную.

Цитировать....

не успеваю путем ответить, но...

Вы с очень большой уверенностью пишете много вещей, мягко говоря, спорных. "Стратегические цели" у немцев были и за океаном и они изощрялись, как бы их зацепить, но результатов это не дало, хотя продуктов фанатзии породило много.

Практически же даже с поражением целей, удаленных на 300 км., возникали многочисленные проблемы -- точность и надежность были более чем посредственными и немцы даже с этим ничего поделать не успели.

Более того, 200-300 км. (находившиеся в радиусе досягаемости союзных бомбардировщиков) были неудобны даже для бомбардировки Лондона. Да и вся "Фау" была для этих целей странна -- нечто вроде Р-11 подошло бы куда лучше.

"Многоступенчатость" у немцев продвинулась так далеко, что даже ГЧ не отделялась (помню. что это мы с вами когда-то уже обсуждали).

A-9/10  -- бумажные проекты из серии "это никогда не полетит", для которых не было готово практически ничего, начиная с двигателя с в три раза большей тягой, чем у "Фау".

Качественная новизна, помимо перечисленного выше, чтобы далеко не ходить, -- проблемы динамики разделения, новые принципы расчетов и управления для "составных" ракет. Возьмите третью ступень "Востока", Сколько проблем было только с запускающимися в полете ступенями? А ведь это мелочь "на общем фоне",

Цитировать???ну если для Вас что Протон что семёрка всё едино то комментировать нечего!

???? Вообще-то странный тезис "семерка -- это как-бы прямое развитие фау" отстаиваю не я, на что вы могли бы и обратить внимание, если разницу между "семеркой" и "протоном" ваша наблюдательность отмечает.
Я подчеркиваю, что в моем тексте речь шла о "качественной разнице", Если дистанция между "фау" и "семеркой" не считается, то куда меньшая между "семеркой" и "протоном" -- тем более. Подумаешь, всего-то -- полиблок, поперечное деление, замкнутая схема, в два раза больший стартовый вес, другое топливо и окультуренный дизайн. Это мелочи дизайна. Все равно это "Фау", только малосьт надутая и перекрашенная

Цитироватьс этим и немцы согласны и американцы!

Ничего подобного именно в США в исторической литературе впервые появились утверждения о том, что Р-7 "дработанная" А-4, ну и т.д. Вы вообще что-либо в оригинале читали из американских источников?

Извините что вклиниваюсь в высокоинтеллектуальный :)  спор,
но сегодня ДАТА, и вас не хватает в топике http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=361122#361122  :D

ЦитироватьВы с очень большой уверенностью пишете много вещей, мягко говоря, спорных. "Стратегические цели" у немцев были и за океаном и они изощрялись, как бы их зацепить, но результатов это не дало, хотя продуктов фанатзии породило много.

С кем собирались воевать немцы в 36-м? с Америкой? Крайне спорный тезис.
Ну так получилось что штаты вступили в войну. Да пришлось воевать.
Естественно тем что было.

ЦитироватьПрактически же даже с поражением целей, удаленных на 300 км., возникали многочисленные проблемы -- точность и надежность были более чем посредственными и немцы даже с этим ничего поделать не успели.

задайтесь простым вопросом- зачем делали А-4?  что по-вашему немцы не знали о точности? знали прекрасно. Не понимали что она низкая?  А им ставил
кто-то задачи по уничтожению например точечных целей?
Да, надёжность получалась низкая- опять же смотря с чем сравнивать.

ЦитироватьБолее того, 200-300 км. (находившиеся в радиусе досягаемости союзных бомбардировщиков) были неудобны даже для бомбардировки Лондона. Да и вся "Фау" была для этих целей странна -- нечто вроде Р-11 подошло бы куда лучше.

Бомбардировка Лондона у нас известна благодаря практически единственной книге Орлова (75й год кажется) Написана она вслед диссертации этого самого Орлова которая именно обстрелу Лондона и посвещена в отличии от книги.
Так вот- по Лондону было довольно трудно не попасть! И попадали неплохо!
По Антверпену выпустили не меньше чем по Лондону но Орлов про это почти не упоминает- а там показатели рассеивания намного лучше.
Да, в конкретный корабль или танк попасть было невозможно- но и делали не для того. И самое главное- сделали опоздав.

Цитировать"Многоступенчатость" у немцев продвинулась так далеко, что даже ГЧ не отделялась (помню. что это мы с вами когда-то уже обсуждали).

Да у них на фау ГЧ не отделялась. Документов что они это планировали нет.
Многоступенчатые ракеты у них летали- Райнботе например. Их даже применяли.

ЦитироватьA-9/10  -- бумажные проекты из серии "это никогда не полетит", для которых не было готово практически ничего, начиная с двигателя с в три раза большей тягой, чем у "Фау".

ага, только вот почему-то в альпах выдолбили подземный завод для них.
И в Берлине наши нашли гироплатформу от А-9/А-10.
Кстати если Вы посмотрите документы- например ту книгу которую Л.Филина
(дом музей СП Королёва) опубликовала ("Был нуже веку Королёв") то там речь идёт не только о воспроизведении А-4 а и А-9. И французы собирались не А-4 копировать а "Суперфау". Да, пока документов о чем-то материальном по А9-А10
нет. Но! габаритно-весовой макет вполне мог существовать.

Цитировать[

Цитироватьquote="Pit"]???ну если для Вас что Протон что семёрка всё едино то комментировать нечего!

???? Вообще-то странный тезис "семерка -- это как-бы прямое развитие фау" отстаиваю не я, на что вы могли бы и обратить внимание, если разницу между "семеркой" и "протоном" ваша наблюдательность отмечает.

моя наблюдательность различия отличает- благо и семёрку и протон руками щупал и в полёте видел. Не по телевизору.
Вообще я не отношу семёрку к продолжению ФАУ. Это просто дальний родственник. А продолжение- это Р-1, Р-1М, Р-2,Р-Р-5, Р-5М, Р-12, DF-2, 11К63
ну и Редстоун с Верониками.

ЦитироватьЯ подчеркиваю, что в моем тексте речь шла о "качественной разнице", Если дистанция между "фау" и "семеркой" не считается, то куда меньшая между "семеркой" и "протоном" -- тем более. Подумаешь, всего-то -- полиблок, поперечное деление, замкнутая схема, в два раза больший стартовый вес, другое топливо и окультуренный дизайн. Это мелочи дизайна. Все равно это "Фау", только малосьт надутая и перекрашенная.

Протон- это очень другая ракета- другой технологический уровень, другая культура производства.

Цитировать

Цитироватьс этим и немцы согласны и американцы!

Ничего подобного именно в США в исторической литературе впервые появились утверждения о том, что Р-7 "дработанная" А-4, ну и т.д. Вы вообще что-либо в оригинале читали из американских источников?

Ну а что им ещё писать? у них тоже не всё идеально.
В оригинале я их читал.
Например  знаменитый Уэйд грешит мягко говоря не совсем адекватным отношением к нашей технике.
А есть ещё Олаф Пржибильский кажется. Так он вааще русских придурками считает-
см статью в спейсфлайте и  сайт http://www.raketenspezialisten.de/
мол за нас всё немцы сделали.

Какую чушь мы сами про себя пишем- это вспомнить? где куча толстых книг про Н-1? про семёрку? про Протон? а?
Сами не написали- они написали, а уж так как им хотелось и виделось.
Не нравится- давайте делать своё и как нам надо а не им.

ЦитироватьИзвините что вклиниваюсь в высокоинтеллектуальный :)  спор,

"Старик Петрович нас заметил...."
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьDio пишет:
 

Цитироватьесли я не ошибаюсь то советское ракетостроение началось с заимствованной у немцев ФАУ-2 + инженеры

Вы ошибаетесь. И РД-1 Исаев сделал до Фау, и об особой роли немецких
инженеров в советском ракетном проекте знают только ревизионисты. Но это публика того же сорта, что и знающие, что "американцы не были на Луне". Вот об услугах немецких техников на этапе переноса "производственных мощностей" хорошо известно.

Awars писал(а):

несогласен многие оригинальные немецкие решения используются до сих пор

Не вижу логической связки между утверждениеями "советская ракетная программа началась с германских заимствований" (ваше первое) и "до сих пор используются отдельные немецкие решения", поэтому не понимаю, с чем именно вы в данном случае не соглашаетесь.

вы написали что я ошибаюсь, а я с вами не согласился.
 вклад немецкой науки в советское и американское ракетостроение весьма существенный (особенно в американское)
или будем спорить о том, что Китай тоже честно изобретает советские ракеты

ЦитироватьВ таком формате это выглядит еще более странно. Между Р-7 и "Протоном" качественной разницы как раз-таки нет, а между Р-7 и "Фау" она есть.

ничего странного так и есть

Цитировать

Цитироватьпочему Глушко для Энергии отказался от РД-253 (и вообще от высококипящих компанентов) который сам же пытался поставить на Н-1

Из-за низкой тяги, малого УИ и плохой экологичности. При создании Энергии он был в гораздо меньшей степени ограничен во времени и ресурсах и мог использовать опыт Кузнецова, поэтому ничего не мешало ему делать керосинку, да еще и предельную.

н-да получается заочно признал правоту Королева в выборе двигателя. :roll:

А на сколько будет различие в характеристиках 4х НК-33 и 1го РД-170
(или вопрос некорректен)

Одному РД-170 по тяге примерно соответсвуют 5 нефорсированных НК-33, характеристики легко найти в сети. Несущественно выиграв в УИ (12 с на земле и 6 с в пустоте), РД-170 изрядно проиграл НК-33 в массовом совершенстве, надежности и стоимости.
А насчет правоты - в 60-е Глушко мог сделать замкнутую керосинку не намного быстрее Кузнецова, во многом потому он и отказался, что в заданные сроки уложиться было нереально.

т.е. эксплуатация НК-33 предпочтительнее РД-170?
и еще вопрос
насколько сложнее управление несколькими однокамерными движками чем 1м 4хкамерным

НК-33 имеет смысл использовать максимум на Зените, а для Энергии лучше ненапряженный аналог РД-170.
Управление несколькими однокамерниками не намного сложнее, чем многокамерником.

ок.
а на технологии ЖРД Кузнецова возможно создать двигатель сопоставимый по хар-кам с РД-170

Конечно можно и даже желательно.

Цитироватьок.
а на технологии ЖРД Кузнецова возможно создать двигатель сопоставимый по хар-кам с РД-170

якобы отработанную камеру от кузнецова отдали - получился РД-170.
глушковцы яро отрицают это.

Камеры там на самом деле весьма существенно отличаются.

ЦитироватьКамеры там на самом деле весьма существенно отличаются.

Скорее всего, имел место обычной в то время обмен опытом: по приказу сверху передали комплект документации. А потом из этого факта и родилась, возможно, легенда о том, "как хитроумный Глушко спёр интелектуальную собственность Кузнецова". На самом деле, и само КБ Кузнецова активно перенимало опыт других организаций. К примеру, ездили учиться и в КБЭМ, и в КБХМ, и в КБХА.

ЦитироватьИтак - даты относящиеся к истории Н-1 (все что я смог найти на данный момент):

14 сентября 1956 г - в рабочих планах ОКБ-1 намечена проработка по тяжелому носителю.
15 июля 1957 г - состоялись совещания, на которых С.П.Королевым были озвучены первые предложения по тяжелому носителю.
30 илюля 1958 г - первое постановление ЦК КПСС и Совета Министров о разработке тяжелого носителя.
30 декабря 1959 г - С.П.Королев утвердил эскизный проект тяжелого носителя с ЯРД.
18* января 1960 г - беседа Хрущева с главными конструкторами. О важности этой беседы, касательно истории Н-1 у Ветрова: "Начиная именно с упомянутой встречи Н.С. Хрущева с главными конструкторами был сделан резкий поворот к милитаризации советских космических программ. Кроме того, была предоставлена возможность для создания тяжелого носителя. Следует при этом иметь в виду, что в проекте Постановления, принятого 10 декабря 1959 г., С.П. Королев ставил вопрос о разработке такого носителя, но его предложение отклонили."
24 марта 1960 г - С.П.Королев на совещании главных конструкторов при участии представителей заказчика выступил с докладом "О ходе эскизной разработки комлексной ракетной системы первого этапа (Н-1)" .
23 июня 1960 г - принято Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР "О создании мощных ракет-носителей, спутников, космических кораблей и освоении космического пространства в 1960-1967 гг." №715-296. В нём, кроме работ по созданию Н-1 и Н-П, поручено "Министерству обороны СССР , Государственному комитету Совета Министров СССР по оборонной технике. Государственному комитету Совета Министров СССР по радиоэлектронике и Государственному комитету Совета Министров СССР по авиационной технике подготовить в III квартале 1960 г. проект постановления Совета Министров СССР об использовании космических объектов и мощных баллистических ракет-носителей в военных целях для представления в ЦК КПСС."
20 июля 1960 г - С.П.Королев утвердил план-график проектных работ на период выбора вариантов и выдачи ТЗ по носителю Н-1.
9 августа 1960 г - С.П.Королев  утвердил план-график выдачи и согласования ТЗ по комплексу Н-1.
24 сентября 1960 г - С.П.Королев сделал доклад на совещании главных конструкторов "О ходе эскизной разработки комплексной ракетной системы первого этапа (объект Н-1)".
27 сентября 1960 г - С.П.Королев утвердил основные характеристики ЖРД, принятые к разработке для ракеты Н-1.
1 октября 1960 г - ОКБ-1 выдало ТЗ на разработку ЖРД для носителя Н-1 В.П. Глушко, Н.Д. Кузнецову, А.М. Люльке, А.М. Исаеву.
15 января 1961 г - С.П.Королев обратился к К. С. Москаленко с просьбой о подготовке предложений МО по военному применению носителя Н-1.
31 января 1961 г - С.П.Королев сделал доклад на совещании главных конструкторов на космодроме о ходе разработки носителя Н-1.
2 марта 1961 г - в ОКБ-1состоялось обсуждение результатов анализа различных схем тяжелого носителя. Решено остановиться на моноблочной схеме.
х** апреля 1961 г - в ОКБ-1 подготовлено "Общее проектное задание на разработку орбитальной станции по теме Н-1" .
13 мая 1961 г - постановление правительства о начале ЛКИ Н-1 в 1965 г.
16 апреля 1962 г - Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР №346-160 "О важнейших разработках межконтинентальных баллистических и глобальных ракет и носителей космических объектов" принято решение создать ракету УР-500 (ПН 12-13 тонн), а также ограничить в 1962 году разработку ракет-носителей Н-1 (ПН 50-60 тонн)  и Р-56 (ПН до 30 тонн) стадией эскизного проекта.
16 мая 1962 г - С.П.Королев утвердил эскизный проект Н-1.
17 мая 1962 г - С.П.Королев направил Д.Ф. Устинову и Л.В. Смирнову материалы эскизного проекта ракеты Н-1 с просьбой назначить состав Экспертной комиссии по оценке проекта.
02-16 июля 1962 г - защита эскизного проекта Н-1.
6 июля 1962 г - завершили работу секция аэродинамики и общей компоновки и секция двигательных установок по эскизному проекту ракеты-носителя Н-1 и в ГКОТ был отправлен проект постановления по ракете-носителю Н-1.
24 сентября 1962 г -Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 1022-439 «О создании комплекса ракеты-носителя Н-1» в 1962-1965 гг. с ПН в 75 тонн на круговой орбите высотой 300 км.
20 ноября 1962 г - в ОКБ-1 поступило заключение заказчика по эскизному проекту ракеты Н-1.
13 января 1963 г - В.П. Бармин потребовал снять с него ответственность за разработку наземного комплекса ракеты Н-1.
17 января 1963 г - А.М. Люлька представил в ОКБ-1 перспективный план работ по водородному двигателю для носителя Н-1.
21 января 1963 г - А.М. Исаев сообщил, что результаты экспериментальных исследований позволяют наметить срок окончания работ по водородному двигателю для носителя Н-1 в 1965 г.
6 февраля 1963 г - С.П.Королев подготовил заметки к проекту плана экспериментальных работ по носителю Н-1.
22 марта 1963 г - в ОКБ-1 первое совещание главных конструкторов по носителю Н-1 после принятия постановления. Обсуждалось состояние дел по разработке носителя. По общему мнению, главным препятствием для проведения работ являлось отсутствие ассигнований на капитальное строительство объектов в 1963 г.
31 марта 1963 г - С.П.Королев направил Л.В. Смирнову и председателям госкомитетов перечень нерешенных вопросов по носителю Н-1 , требующих вмешательства правительства.
6 апреля 1963 г - С.П.Королев написал подробные заметки к проекту плана экспериментальных работ по Н-1.
22 апреля 1963 г - на заседании НТС ОКБ-1 выступил К.Д. Бушуев с докладом "Предложения о разработке космических объектов на базе носителя Н-1", в котором были обобщены исследования ОКБ-1.
6 мая 1963 г - С.П.Королев утвердил план-график совместных с Академией им. А.Ф. Можайского работ по спасению тяжелых многоступенчатых ракет.
7 мая 1963 г - С.П.Королев обратился в правительство с протестом по поводу официального предложения В.Д. Калмыкова о переносе на неопределенный срок разработки космических объектов для носителя Н-1.
8 мая 1963 г - С.П.Королев поставил перед Академией им. А.Ф. Можайского задачу по исследованию средств спасения блоков тяжелого носителя Н-1.
23 мая 1963 г - С.П.Королев сообщил Д.Ф. Устинову о неудовлетворительном состоянии работ по Н-1 и предложил меры по устранению недостатков. Письма аналогичного содержания были направлены в ЦК КПСС и СМ СССР.
х** мая 1963 г - С.П.Королев направил в МО проект ТТТ на создание ракетно-космического комплекса Н-1.
2 июля 1963 г - решением ВПК утвержден межведомственный план-график разработки и изготовления носителя Н-1, агрегатов, аппаратуры и комплектующих элементов.
18 июля 1963 г  - С.П.Королев направил запрос Н.Д. Кузнецову о состоянии дел по ЖРД для носителя Н-1.
27 июля 1963 г - С.П.Королев подготовил письмо С.А. Звереву и В.Д. Калмыкову с предложениями, согласованными с АН СССР, по использованию носителя Н-1 и созданию на его основе первоочередных космических объектов и направил в ГКОТ материалы по выбору первоочередного объекта для носителя Н-1. Была обоснована возможность осуществить с помощью Н-1 облет Луны, высадку экспедиции на ее поверхность, доставку многоцелевых экспериментальных космических баз-станций, запуск ТМК для облета Марса и Венеры и автоматических аппаратов к дальним планетам Солнечной системы.
2 августа 1963 г - Н.Д. Кузнецов ответил на запрос о состоянии дел по ЖРД для носителя Н-1, на основании которого С.П.Королев сделал вывод: "Дело идет сверхплохо! Нужны меры".
19 августа 1963 г - С.П.Королев завершил подготовку доклада, в котором дал неудовлетворительную оценку состоянию работ по ракете Н-1.
23 сентября 1963 г - С.П.Королев утверждает предложения по исследованию и освоению Луны в 1963-1968 гг., в том числе программу работ по реализации комплекса лунной экспедиции Л-3.
30 сентября 1963 г - С.П.Королев подготовил замечания к ТТТ на разработку аванпроекта многоцелевой космической базы-станции комплекса Н-1.
28 октября 1963 г - в ОКБ А.М. Люльки завершена подготовка эскизного проекта водородного двигателя для Н-1.
14 декабря 1963 г - С.П.Королев утвердил состав исходных данных по основным характеристикам комплексов Н-1: ТМК - два варианта, Л-3 - четыре варианта и предложил схему стартовой позиции, позволяющую проводить полноценную предстартовую подготовку носителя Н-1. В этот же день было прекращено финансирование строительства комплекса стендов и сооружений для испытания водородных двигателей.
х** декабря 1963 г - ОКБ В.П. Бармина завершило эскизный проект стартовой позиции для носителя Н-1.
16 марта 1964 г - С.П.Королев завершил подготовку плана доклада Н.С. Хрущеву по обеспечению условий для создания комплекса Н-1, исследованию космоса на ближайшие годы.
17 марта 1964 г - встреча С.П.Королева, В.П. Мишина, Н.Д. Кузнецова и Н.А. Пилюгина с Н.С.Хрущевым, по итогам которой пришлось коренным образом менять планы связанные с Н-1.
24 марта 1964 г - С.П.Королев рассмотрел укрупненный план работ ОКБ-1 на 1964-1966 гг. по носителю Н-1 и высказал мнение о возможности ориентироваться на использование водорода в качестве компонента топлива и на осуществление лунной экспедиции по однопусковой схеме.
25 мая 1964 г - С.П.Королев подготовил письмо на имя Л.И. Брежнева с изложением трудностей по теме Н-1. Акцентировал внимание на отставании СССР от США по "большому космосу" .
19 июня 1964 г - принято постановление ЦК КПСС и СМ СССР № 524-215 «О форсировании работ по комплексу «Н-1», содержащее критику состояния дел и указания о подготовке к летным испытаниям в 1965 г. Работы по ракете-носителю Р-56 были прекращены. Образован Совет по «Н-1» в составе: С. Зверева (председатель), Г.Тюлина, М. Келдыша и С. Королева.
23 июня 1964 г - на совещании С.П.Королев предложил для обсуждения конкретные конструктивные варианты тяжелого носителя для реализации лунной экспедиции по новой однопусковой схеме.
24 июля 1964 г - совещание у Л.В. Смирнова с обсуждением пятилетнего плана по космическим исследованиям. Одобрен план работ по пилотируемой экспедиции на Луну и форсированию работ по созданию стендовой базы для отработки водородных ступеней.
3 августа 1964 г - выходит Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР №655-268 «О работах по исследованию Луны и космического пространства» по созданию в ОКБ-52 комплекса УР-500К-ЛК-1 для облета Луны в 1966 - 1967 гг. и создании в ОКБ-1 комплекса Н1-Л3 с высадкой на Луну в 1967-1968 гг..
13 августа 1964 г - С.П.Королев сделал доклад о состоянии работ по Н-1 на совещании главных конструкторов с участием В.М. Рябикова, Г.Н. Пашкова, С.А. Афанасьева, С.А. Зверева, Г.А. Тюлина.
20 августа 1964 г  - первое заседание Совета по комплексу Н-1.
25 декабря 1964 г - С.П.Королев подписал эскизный проект Н1-Л3 для высадки человека на Луну.
15 января 1965 г - заседание Совета по комплексу Н-1. Рассмотрение мер для обеспечения начала летных испытаний комплекса в 1966 г.
22 января 1965 г - С.П.Королев направил в ГКОТ докладную записку по темам Л-1 и Л-3.
10 февраля 1965 г - ВПК поручила министерствам и ведомствам разработать, согласовать и в I квартале 1965 г. представить на рассмотрение и утверждение график разработки и изготовления комплекса Л-3. Такой план-график не был утвержден ни в 1965 г., ни в 1966 г.
25 июня 1965 г - С.П.Королев подписал приказ о разработке к декабрю 1965 г. рабочей документации по водородному варианту ракеты на базе носителя Н-1.
18 июля 1965 г - ЦНИИМАШ направил в МОМ отрицательный ответ на запрос о возможности замены двигателей Н.Д. Кузнецова для ракеты Н-1 двигателями на АТ + НДМГ В.П. Глушко.
4 сентября 1965 г -  В МОМ рассмотрены предложения ОКБ-1 о транспортировке собранных блоков носителя Н-1 водным и сухопутным путями. МО отказалось финансировать работы по обследованию сухопутного участка от Гурьева до космодрома.
29 сентября 1965 г - С.П.Королев направил в МОМ докладную записку "О нецелесообразности разработки двигателей на АТ + НДМГ с тягой 600 т для тяжелых ракет-носителей, выводящих на орбиту ИСЗ полезные грузы весом 150-200 т", в которой предлагались технические решения, определяющие перспективу развития космонавтики на многие годы.
25 октября 1965 г - Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР № 841-303 «О сосредоточении сил конструкторских организаций промышленности на создание комплекса ракетно-космических средств для облета Луны» совет по «Н-1» преобразован в Совет по проблеме освоения Луны с назначением вместо С. Зверева С. Афанасьева.
9 января 1967г -записка Л. В. Смирнова, С. А. Афанасьева и др. в ЦК КПСС "О состоянии работ по осуществлению облета Луны пилотируемым космическим кораблем" №ВП-13/29 по комплексам УР-500К-Л1 и Н1-ЛЗ.
2 февраля 1967 г - первое огневое испытание ЭУ-16 - полномасштабного модуля блока В.
4 февраля 1967 года- принято постановление Политбюро ЦК КПСС № П32/30 «Вопрос Министерства общего машиностроения, Академии наук СССР и Министерства обороны СССР», утвердившее проект постановления ЦК КПСС и СМ СССР «О ходе работ по созданию ракетно-космических комплексов УР-500К-Л1 и Н1-ЛЗ», выпущено в тот же день за № 115-46. В нём был установлен график лунных экспедиций и полетов автоматических аппаратов, обеспечивающих их. Согласно этому Постановлению к летно-конструкторским испытаниям ракеты Н-1 планировалось приступить в сентябре 1967 года, первую посадку космонавта на Луну осуществить в третьем квартале 1968 года.
13 апреля 1967 г - второе огневое испытание ЭУ-16 - полномасштабного модуля блока В.
23 августа 1967 г - третье огневое испытание ЭУ-16 - полномасштабного модуля блока В.
25 ноября 1967 г - первый вывоз на стартовую позицию №1 первого технологического макета Н-1.
07 мая 1968 г - первый вывоз на стартовую позицию №1 первого летного экземпляра Н-1 3Л.
23 июня 1968 г - первое огневое испытание ЭУ-15 - полномасштабного модуля блока Б.
21 февраля 1969 г - первый пуск Н-1 (3Л).
03 июля1969 г - второй пуск Н-1 (5Л).
29 августа 1970 г - второе огневое испытание ЭУ-15 - полномасштабного модуля блока Б.
24 ноября 1970 г - первый запуск Т2К (Космос-379) - аналога ЛК для отработки его систем в условиях космического полета.
25 ноября 1970 г - четвертое огневое испытание ЭУ-16 - полномасштабного модуля блока В.
26 февраля 1971 г - второй запуск Т2К (Космос-398).
27 июня 1971 г - третий пуск Н-1 (6Л).
12 августа 1971 г - третий запуск Т2К (Космос-434).
23 ноября 1972 г - четвертый пуск Н-1 (7Л).
15 декабря 1973 г -  третье огневое испытание ЭУ-15 - полномасштабного модуля блока Б.
х** мая 1974 г - совещание у Устинова о закрытии Н-1.
24 июня 1974 г - приказ Глушко о прекращении работ по Н-1.
17* февраля 1976 г - постановление правительства о закрытии программы Н-1.

* - необходимо уточнить.
** - необходимо найти.

Какие будут дополнения и уточнения?

После внесения всех изменений в списке, надо будет "шлифануть" текст.  В календаре необходимо предусмотреть место для размещения пояснительного текста к выделенным датам,  а также привести список источников.

Salo, спасибо!!!! а 30 декабря 1959 г  - в книге нет???

ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ НОСИТЕЛЯ Н-I (11А52)
И СОЗДАНИИ НА ЕГО ОСНОВЕ
ПЕРВООЧЕРЕДНЫХ КОСМИЧЕСКИХ ОБЪЕКТОВ
[1963 г.] (июль, 27 отправлен)

Президиум Междуведомственного научно-технического совета по космическим исследованиям при АН СССР во исполнение Постановления ЦК КПСС и Совмина СССР от 24 сентября 1962 г. рассмотрел на совместном заседании 28 апреля с.г. материалы ОКБ-1 о создании первоочередных космических объектов на базе носителя Н-1.

После тщательного анализа рекомендаций, высказанных на Президиуме МНТС, и дополнительной проработки, проведенной ОКБ-1, представляется целесообразным разрабатывать следующие наиболее важные научные задачи с помощью носителя Н-1:

изучение и освоение Луны;

изучение планет Солнечной системы;

непосредственное изучение небесных тел, Земли, космического пространства с помощью обитаемой станции - Орбитального космического института.

 
I. ИЗУЧЕНИЕ И ОСВОЕНИЕ ЛУНЫ

На базе Н-1 могут быть созданы следующие космические объекты для изучения и освоения Луны.
1. Корабль для облета Луны весом порядка 24 т с возвращением к Земле.
2. Спутник Луны (без возвращения к Земле) весом порядка 14 т.
3. Пилотируемый спутник Луны с последующим возвращением его к Земле весом порядка 10 т.
4. Самоходный аппарат с мягкой посадкой на Луну (без возвращения на Землю) весом порядка 6 т (посадочный вес до 8 т).
5. Экспедиционный комплекс для высадки людей с оборудованием на поверхность Луны с возвращением на Землю.

Для осуществления экспедиции с людьми на Луну с возвращением на Землю надо будет собрать на орбите вокруг Земли (используя метод стыковки, разрабатываемый по теме "Союз") ракетный комплекс общим весом порядка 200 т (что обеспечит посадку на Луну корабля весом 5 т).

Для выведения на орбиту спутника Земли комплекса общим весом 200 т потребуются три пуска носителя Н-1 и осуществление двух стыковок на орбите.

Осуществление экспедиции с людьми на поверхность Луны должно рассматриваться как основная задача программы изучения и освоения Луны.

Все остальные перечисленные здесь задачи являются сопутствующими, решение которых облегчит решение основной задачи - осуществление экспедиции.

Полет первого экспедиционного корабля с возвращением его на Землю, видимо, целесообразно осуществить без человека на борту (с подопытными животными) с целью проверки надежности всего комплекса экспедиции.

Последующей высадке на Луну экспедиции с людьми должна предшествовать посадка запасного экспедиционного корабля (без экипажа) для обеспечения возвращения людей экспедиции в случае повреждения экспедиционного корабля при посадке на Луну. Целесообразно, видимо, также для полета экспедиции с людьми высадить на поверхность Луны 1-2 автомата-самохода.

 
II. ИЗУЧЕНИЕ ПЛАНЕТ СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ

 
А. Изучение ближайших планет

На базе Н-1 могут быть созданы следующие космические объекты для изучения ближайших планет.
1. Тяжелый межпланетный корабль (ТМК) для облета Марса и Венеры весом до 17 т с возвращением на Землю.
Целесообразно летную отработку ТМК, всех его бортовых систем начать с орбитальных полетов вокруг Земли, полетов на большие удаления от Земли по траектории зонда. ТМК может быть также использован для облета Луны.
2. Автоматические спутники Марса и Венеры (без возвращения на Землю) весом порядка 3 т.
3. Автоматические планетные станции (АПС) для исследования Марса и Венеры с весом при входе в атмосферу до 17 т при весе спускаемого на поверхность планеты груза 30-50% веса АПС.
4. Осуществление экспедиции на Марс с возвращением.
При использовании двигателей на химическом топливе общий вес экспедиционного комплекса, отправляемого к Марсу, должен быть порядка 180-200 т, при использовании аэродинамического торможения в атмосфере Марса - порядка 130-140 т, при этом на орбите Земли должен быть собран комплекс общим весом в первом случае - порядка 660-330 т, во втором случае - 460-540 т.
Для сборки на орбите Земли комплекса такого веса потребуется от 6 до 12 пусков носителей Н-1.
5. Автоматическая планетная станция весом 6 т для полета к Меркурию.

 
Б. Изучение дальних планет

С использованием носителя Н-1 возможны полеты к дальним планетам Солнечной системы без возвращения на Землю автоматических космических аппаратов следующих весов:
к Юпитеру - 3 т,
к Сатурну - 1,5 т,
к Урану - 1 т,
к Нептуну - 0,8 т.

 
III. СОЗДАНИЕ ПОСТОЯННО ДЕЙСТВУЮЩЕЙ
ОБИТАЕМОЙ ТЯЖЕЛОЙ СТАНЦИИ -
ОРБИТАЛЬНОГО КОСМИЧЕСКОГО ИНСТИТУТА

Носитель Н-1 в трехступенчатом варианте позволит вывести на круговую орбиту вокруг Земли с высотой полета 300 км груз 75 т, с высотой полета 38000 км - 16 т, при эллиптической орбите с апогеем 38000 км и перигеем 500 км - 30 т.

Четырехступенчатый вариант носителя Н-1 позволит вывести на эллиптическую орбиту с апогеем 400000 км, перигеем 300 км груз до 24 т.

Возможность выведения таких грузов на орбиты с большим удалением от Земли позволит создать тяжелую орбитальную станцию с обширным комплексом оборудования для решения многих научных задач в комплексе.

В качестве первого этапа создания Космического института можно рассматривать создание орбитальной станции на высоте 500 км весом 70 т, выведенной одним носителем Н-1.
В дальнейшем, применяя стыковку на орбите, вес Орбитального института может быть доведен до 200-300 т (используя три-четыре пуска носителя Н-1).

Орбитальная станция должна иметь регулярные сообщения с Землей с помощью кораблей типа 7К (система "Союз") для смены экипажа, доставки дополнительного оборудования, продовольствия и т.п.

Вопрос о рациональной высоте полета постоянно действующей орбитальной станции должен решаться с учетом радиационной опасности от космического облучения.

С помощью такого Орбитального космического института могут производиться:

регулярные фотометрические, спектрографические и поляриметрические наблюдения за Солнцем, солнечной короной, планетами, звездами, туманностями и другими небесными объектами в тех участках спектра рентгеновских, ультрафиолетовых и инфракрасных волн, в которых наблюдения с Земли невозможны вследствие непрозрачности земной атмосферы;

регулярные оптические (астрономические) наблюдения за планетами и Солнцем с повышенной разрешающей способностью (за счет отсутствия помех от турбулентности атмосферы);

регулярные прямые измерения интенсивности первичных космических лучей, околоземных радиационных поясов, околоземного магнитного и электростатического полей, плотности микрометрического вещества, концентрации заряженных частиц;

регулярные метеорологические, актинометрические и спектрографические наблюдения поверхности Земли;

длительные наблюдения за длинноволновым и средневолновым радиоизлучением межзвездной среды в диапазонах, в которых наблюдения с Земли невозможны вследствие непрозрачности ионосферы;

регулярное радиозондирование ионосферы Земли из космического пространства

(в сокращении)

Ранее опубликовано в Интернет: http://www.h-cosmos.ru/

ЦитироватьSalo, спасибо!!!! а 30 декабря 1959 г  - в книге нет???

Всё что есть выложил. :roll:

Видимо в книге ошибка, поскольку о Н-П никто ничего не слышал. Факсимиле оригинала в книге отсутствует, но есть таковое по документу №86. Там "Н-1" напечатано как "Н-I". А "Н-П" это видимо "Н-II". Исправляем:

Цитировать"Советская космическая инициатива в государственных документах 1946-1964 гг." стр.96-100, документ №27:

ЦитироватьПостановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР
«О создании мощных ракет-носителей, спутников, космических
кораблей и освоении космического пространства в 1960-1967 годах»
№715-296                                                23 июня 1960 г.

СОВ.СЕКРЕТНО
ОСОБОЙ ВАЖНОСТИ

В целях закрепления ведущего положения Советского Союза в деле дальнейшегоосвоения космического пространства, решения на этой основе оборонных, народнохозяйственных задач и резкого качественного повышения уровня этих исследований, а также создания в ближайшие годы нового комплекса технических средств, использующих новейшие достижения науки и техники в ракетостроении и других смежных областях, Центральный Комитет КПСС и Совет Министров Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЮТ:
1. Принять предложение Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственного комитета Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Министерства обороны СССР, Совета Министров РСФСР, Государственного комитета Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственного комитета Совета Министров СССР по судостроению, Министерства среднего машиностроения, Государственного комитета Совета Министров СССР по химии, Академии наук СССР, рассмотренное Комиссией Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам (1), о проведении в 1960-1962 годах проектно-конструкторской проработки и необходимого объема исследований с целью создания в ближайшие годы:
- новой комплексной ракетной системы со стартовым весом ракеты-носителя порядка 1000-2000  тонн(2), обеспечивающей вывод на орбиту вокруг Земли тяжелого межпланетного корабля весом до 60-80 тонн;
- мощных жидкостных ракетных двигателей с высокими характеристиками, в том числе ядерных ракетных двигателей, двигателей на жидком водороде, электрореактивных двигателей малой тяги (ионных, плазменных) с мощными энергетическими установками и двигательных установок для коррекции и торможения при спуске;
- высокоточных систем автономного и радиотехнического управления и управления полетом в межпланетном пространстве ракеты-носителя;
- систем космической радиосвязи, обеспечивающих в течение длительного времени передачу на сотни миллионов километров кодированных данных и телевизионных изображений, а также контроль траектории. Создание, в случае необходимости, крупных радиотелескопов;
- стартовой станции с комплексом наземных средств, обеспечивающих подготовку и запуск мощных ракет;
- измерительного комплекса для проведения наблюдений за полетом и регистрацией необходимых параметров и выдачи команд на борт космических объектов;
-средств обнаружения и борьбы с космическими объектами противника;
- новых средств для научных исследований космического пространства и обеспечения жизнедеятельности человека на космических объектах в течение длительного времени;
-средств для решения оборонных задач путем создания навигационных систем, объектов для ведения разведки, уточнения геодезических данных, обеспечения дальней связи и получения данных для прогнозирования погоды.
2. Установить следующий порядок работ по созданию носителей для запуска тяжелых спутников и космических аппаратов:
- разработка в течение 1960-1963 годов нового носителя (объекта Н-I) с двигателями на химических источниках энергии, обеспечивающего выведение на орбиту спутников весом до 40-50 тонн и выведение на траекторию (при второй космической скорости) аппаратов весом до 10-20 тонн (3);
- разработка в течение 1963-1967 годов на базе ракеты-носителя Н-I более совершенного носителя (объекта Н-II), обеспечивающего выведение на орбиту спутников весом до 60-80 тонн и выведение на траекторию (при второй космической скорости) аппаратов весом 20-40 тонн за счет использования на 2-й и следующих ступенях вновь разрабатываемых ядерно-реактивных двигателей, двигателей на новых химических источниках энергии, электрических двигателей малой тяги.
Параллельно с работами по созданию мощных носителей для запуска тяжелых спутников и космических аппаратов в период 1960-1962 годов разрабатываются и используются ракеты-носители на базе ракет Р-7 и Р-9А за счет усовершенствования их последних ступеней, имея в виду обеспечить вывод на орбиту с первой космической скоростью объект весом до 10 тонн (с последующим увеличением) и со второй космической скоростью до 3 тонн.
Это должно позволить в период до создания новых мощных ракет-носителей сохранить ведущее положение СССР и обеспечить запуск необходимых спутников и космических кораблей.
3. Возложить на Министерство обороны СССР строительство стартовой станции, полигона и измерительных пунктов для объектов Н-I и Н-II.
Поручить Госплану СССР и Министерству обороны СССР решить с планом на 1961 год вопрос о выделении капиталовложений, формировании строительных отрядов и материально-техническом обеспечении строительства лабораторной базы и испытательных стендов для отработки атомных двигателей на полигоне № 2, а также строительства стартовой станции, полигона и измерительных пунктов для обеспечения отработки объектов Н-I и Н-II.
4. Обязать Государственный комитет Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственный комитет Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Министерство обороны СССР, Госплан СССР, Министерство среднего машиностроения, Академию наук СССР, Государственный комитет Совета Министров СССР по судостроению, Министерство связи СССР, Государственной комитет Совета Министров СССР по автоматизации и машиностроению, Государственный комитет Совета Министров СССР по использованию атомной энергии, Госэкономсовет СССР, Совет Министров РСФСР, Совет Министров Украинской ССР, Министерство геологии и охраны недр СССР, Государственный комитет Совета Министров СССР по химии, Министерство высшего и среднего специального образования РСФСР, Академию медицинских наук СССР, Академию наук Армянской ССР, Академию наук Украинской ССР, Академию наук Грузинской ССР, Академию наук Узбекской ССР, Всесоюзную академию сельскохозяйственных наук им.Ленина провести проектные и экспериментальные работы и разработать эскизные проекты новых комплексных ракетных систем и космических аппаратов, систем измерения параметров траектории и наблюдения за ними, проектных заданий на строительство стартовой станции и измерительных комплексов согласно приложениям № 1, 2, 3, 4 и 5 (4).
Предоставить право Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военнопромышленным вопросам вносить уточнения в план работ, предусмотренных настоящим постановлением, и привлекать, в случае необходимости, других исполнителей.
5. Поручить Государственному комитету Совета Министров СССР по оборонной технике (созыв), Государственному комитету Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Государственному комитету Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственному комитету Совета Министров СССР по автоматизации и машиностроению, Министерству обороны СССР, Академии наук СССР, Совету Министров РСФСР подготовить согласованные со смежными ведомствами в III квартале 1960 г. дальнейшие планы работ и мероприятия, обеспечивающие создание новых ракетных систем по освоению космического пространства, предусмотренных настоящим постановлением, для представления в ЦК КПСС.
6. Поручить Министерству обороны СССР (созыв), Государственному комитету Совета Министров СССР по оборонной технике. Государственному комитету Совета Министров СССР по радиоэлектронике и Государственному комитету Совета Министров СССР по авиационной технике подготовить в III квартале 1960 г. проект постановления Совета Министров СССР об использовании космических объектов и мощных баллистических ракет-носителей в военных целях для представления в ЦК КПСС.
7. Разрешить Государственному комитету Совета Министров СССР по оборонной технике иметь на заводах № 1 и 24 Куйбышевского совнархоза филиалы ОКБ-1 и ОКБ-456, а также организовать специальные подразделения по космической тематике в Государственном комитете Совета Министров СССР по оборонной технике и Государственном комитете Совета Министров СССР по радиоэлектронике, а также Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам.
Поручить тт. Устинову Д. Ф., Новикову В. Н. и Гарбузову В. Ф. решить вопрос об увеличении численности и фонда заработной платы по научно-исследовательским организациям, а также увеличить по центральному аппарату сметы расходов на содержание указанных подразделений.
8. Разрешить, в виде исключения, головным организациям Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике, Государственного комитета Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Государственного комитета Совета Министров СССР по судостроению, Государственного комитета Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственного комитета Совета Министров СССР по автоматизации и машиностроению, занятым разработкой баллистических ракет и космических объектов, создавать, для обеспечения работ в установленные сроки, специальный фонд в размере 2% от фонда заработной платы для премирования инженерно-технических работников и рабочих, занятых на этих работах, с отнесением расходов на стоимость изделий.
9. Обязать Министерство обороны СССР создать в НИИ-4 проектно-конструкторское бюро для разработки измерительных комплексов, специальное управление в ГУРВО, ведающее вопросами разработки искусственных спутников для военных целей и космических ракет и строительством необходимых сооружений для осуществления их запуска, а также создать в ЦПИ-31 специальное конструкторское бюро по проектированию стартовых сооружений для космических объектов.
10. Поручить Госплану СССР и Министерству финансов СССР изыскать источники финансирования и материально-технического обеспечения работ, предусмотренных настоящим постановлением, на 1960 год в объеме 230 млн рублей, в том числе 100 млн рублей на капитальное строительство и оборудование, а также 0,5 млн рублей в валюте для приобретения аппаратуры и оборудования, Предоставить право Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военнопромышленным вопросам утверждать распределение этих средств по ведомствам и организациям.
11. Поручить Госплану СССР решить с планом на 1961 год вопросы финансирования капиталовложений и материально-технического обеспечения работ по созданию лабораторий и специальной базы ракет-носителей космических объектов в объеме, представленном государственными комитетами Совета Министров СССР по оборонным отраслям промышленности, Государственным комитетом Совета Министров СССР по автоматизации и машиностроению, Государственным комитетом Совета Министров СССР по химии, Министерством обороны СССР и Министерством среднего машиностроения, подтвержденном Комиссией Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам.
12. Поручить Государственному комитету Совета Министров СССР по оборонной технике (созыв), Междуведомственному научно-техническому совету по космическим исследованиям при Академии наук СССР, Государственному комитету Совета Министров СССР по радиоэлектронике, Государственному комитету Совета Министров СССР по авиационной технике, Государственному комитету Совета Министров СССР по судостроению и Министерству обороны СССР разработать и представить в Совет Министров СССР в октябре 1960 г. согласованный со смежными ведомствами план конкретных работ по созданию и пускам автоматических искусственных спутников для астрономических и астрофизических исследований, метеорологических наблюдений и геофизических исследований.
13. Поручить Министерству связи СССР, Министерству связи СССР, Министерству обороны СССР, Государственному комитету Совета Министров СССР по оборонной технике и Государственному комитету Совета Министров СССР по радиоэлектронике представить в IV квартале 1960 г. в Совет Министров СССР согласованный со смежными ведомствами проект постановления Совета Министров СССР о создании опытной системы связи для ретрансляции радиотелепередач с использованием искусственных спутников Земли.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС                СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР АП РФ. Ф.93. Коллекция постановлений и распоряжений СМ СССР за 1960 г. Заверенная копия на бланке.

Примечания:
(1) Проект постановления был внесен в ЦК КПСС Д. Устиновым, К.Рудневым, В. Калмыковым и др. 30 апреля 1960 г. После проработки в Отделе оборонной промышленности ЦК КПСС 16 июня 1960 г. Проект был направлении для рассмотрения в Президиуме ЦК КПСС. На заседании Президиума ЦК КПСС 23 июня 1960 г. было принято решение за № П287/П об утверждении проекта постановления ЦК КПСС и СМ СССР.

(2) Здесь и далее курсивом выделен текст, вписанный от руки.

(3) См. документы № 86 и № 87.

(4) Не публикуются: Приложение № 1 «План проектных и экспериментальных работ по созданию объекта «Н»; Приложение №2 «План проектных и экспериментальных работ по созданию автоматических космических аппаратов»; Приложение № 3 «План проектных и экспериментальных работ по созданию тяжелых межпланетных кораблей»; Приложение №4 «План работ по созданию космических электрореактивных двигателей для объекта «Н»; Приложение №5 «План работ по созданию ядерных реактивных двигателей для объектов «Н».

Цитироватьfagot Добавлено: Сб Ноя 15, 2008 22:51    Заголовок сообщения:  

--------------------------------------------------------------------------------
 
Конечно можно и даже желательно.
 

ЦитироватьPit Добавлено: Вс Ноя 16, 2008 10:17    Заголовок сообщения:  

--------------------------------------------------------------------------------
 
Awars писал(а):
ок.
а на технологии ЖРД Кузнецова возможно создать двигатель сопоставимый по хар-кам с РД-170

якобы отработанную камеру от кузнецова отдали - получился РД-170.
глушковцы яро отрицают это.

почему у нас такое разделение на ракетчиков и авиаторов?
разработать серию двигателей, а потом похерить все из-за аппаратных
разборок, вбухать еще кучу бабла но так и не превзойти ТТХ серии НК   :evil:  (видимо показать всем какие мы богатые)
пример РН Союз 2-1б -  двиг. НК-33 1970г. выпуска

не проще ли сделать одно АВИАЦИОННО-КОСМИЧЕСКОЕ агентство
как например у амеров

ЦитироватьSalo Добавлено: Пн Ноя 17, 2008 22:14    Заголовок сообщения:  

--------------------------------------------------------------------------------
 
Видимо в книге ошибка, поскольку о Н-П никто ничего не слышал. Факсимиле оригинала в книге отсутствует, но есть таковое по документу №86. Там "Н-1" напечатано как "Н-I". А "Н-П" это видимо "Н-II".  

H-II   - это Н-2 или Н-11
где можно найти проект, ТТХ?

Цитироватьпример РН Союз 2-1б -  двиг. НК-33 1970г. выпуска

Не 1970, а 1974,  не Союз 2-1б (там стоит на ЦБ РД-108А), а Союз-2-3 и Союз-1. И они пока только в проекте.

Цитировать

ЦитироватьВидимо в книге ошибка, поскольку о Н-П никто ничего не слышал. Факсимиле оригинала в книге отсутствует, но есть таковое по документу №86. Там "Н-1" напечатано как "Н-I". А "Н-П" это видимо "Н-II".  

H-II   - это Н-2 или Н-11
где можно найти проект, ТТХ?

Н-11 это другой проект, с ПН в 25 тонн на круговой орбите высотой 300 км.
Н-II-в данном случае это Н-2. Смотрите Постановление.

ЦитироватьSalo Добавлено: Вт Ноя 18, 2008 13:52    Заголовок сообщения:  

--------------------------------------------------------------------------------
 
Awars писал(а):

пример РН Союз 2-1б - двиг. НК-33 1970г. выпуска  

Не 1970, а 1974, не Союз 2-1б (там стоит на ЦБ РД-108А), а Союз-2-3 и Союз-1. И они пока только в проекте.

спасибо за исправление, но сути не меняет

а по проекту на 25т у вас ничего нет?

Сравнение Н-11 и Протона (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4591&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=)
Ракета Н-111 (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7844&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%ED11)

ЦитироватьСравнение Н-11 и Протона (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4591&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=)
Ракета Н-111 (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7844&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%ED11)

спасибо.

наверняка повторяю кем нить уже сказанное  :?
получается на базе Н-1 могла быть  серия РН с
большой долей унификации и одинаковой концепцией
конструкции, все комплектующие с одних заводов, с применением
одних и тех же специалистов.
 ИМХО: идеальный вариант по экономике+ в любой момент можно безболезненно прервать либо возобновить произодство одного из типов РН.

Оранжевым цветом выделены изменения на основе информации из  книги М.Гетмана и В.Раскина"Военный космос без грифа секретно" Приложение 2, стр. 354-356:

Цитировать

ЦитироватьИтак - даты относящиеся к истории Н-1 (все что я смог найти на данный момент):

14 сентября 1956 г - в рабочих планах ОКБ-1 намечена проработка по тяжелому носителю.
15 июля 1957 г - состоялись совещания, на которых С.П.Королевым были озвучены первые предложения по тяжелому носителю.
30 илюля 1958 г - первое постановление ЦК КПСС и Совета Министров о разработке тяжелого носителя.
30 декабря 1959 г - С.П.Королев утвердил эскизный проект тяжелого носителя с ЯРД.
18* января 1960 г - беседа Хрущева с главными конструкторами. О важности этой беседы, касательно истории Н-1 у Ветрова: "Начиная именно с упомянутой встречи Н.С. Хрущева с главными конструкторами был сделан резкий поворот к милитаризации советских космических программ. Кроме того, была предоставлена возможность для создания тяжелого носителя. Следует при этом иметь в виду, что в проекте Постановления, принятого 10 декабря 1959 г., С.П. Королев ставил вопрос о разработке такого носителя, но его предложение отклонили."
24 марта 1960 г - С.П.Королев на совещании главных конструкторов при участии представителей заказчика выступил с докладом "О ходе эскизной разработки комлексной ракетной системы первого этапа (Н-1)" .
23 июня 1960 г - принято Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР "О создании мощных ракет-носителей, спутников, космических кораблей и освоении космического пространства в 1960-1967 гг." №715-296. В нём, кроме работ по созданию Н-1 и Н-П, поручено "Министерству обороны СССР , Государственному комитету Совета Министров СССР по оборонной технике. Государственному комитету Совета Министров СССР по радиоэлектронике и Государственному комитету Совета Министров СССР по авиационной технике подготовить в III квартале 1960 г. проект постановления Совета Министров СССР об использовании космических объектов и мощных баллистических ракет-носителей в военных целях для представления в ЦК КПСС."
20 июля 1960 г - С.П.Королев утвердил план-график проектных работ на период выбора вариантов и выдачи ТЗ по носителю Н-1.
9 августа 1960 г - С.П.Королев  утвердил план-график выдачи и согласования ТЗ по комплексу Н-1.
24 сентября 1960 г - С.П.Королев сделал доклад на совещании главных конструкторов "О ходе эскизной разработки комплексной ракетной системы первого этапа (объект Н-1)".
27 сентября 1960 г - С.П.Королев утвердил основные характеристики ЖРД, принятые к разработке для ракеты Н-1.
1 октября 1960 г - ОКБ-1 выдало ТЗ на разработку ЖРД для носителя Н-1 В.П. Глушко, Н.Д. Кузнецову, А.М. Люльке, А.М. Исаеву.
15 января 1961 г - С.П.Королев обратился к К. С. Москаленко с просьбой о подготовке предложений МО по военному применению носителя Н-1.
31 января 1961 г - С.П.Королев сделал доклад на совещании главных конструкторов на космодроме о ходе разработки носителя Н-1.
2 марта 1961 г - в ОКБ-1состоялось обсуждение результатов анализа различных схем тяжелого носителя. Решено остановиться на моноблочной схеме.
х** апреля 1961 г - в ОКБ-1 подготовлено "Общее проектное задание на разработку орбитальной станции по теме Н-1" .
май 1961 г. - Не без участия Н.С. Хрущева было решено осуществить программу пилотируемого облета Луны. Работы по созданию соответствующей РН "УР-500" (позже названной "Протон") и космическому кораблю были поручены ОКБ, руководимому В.Н. Челомеем. Создание "Н-1" переносится на 1965г, а работы по  "Н-2" ограничиваются выпуском эскизного проекта в 1965г. С.П. Королев предложил для облета Луны использовать РН "Н-1", но понимания в этом вопросе не получил.
13 мая 1961 г - постановление правительства о начале ЛКИ Н-1 в 1965 г.
16 апреля 1962 г - Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР №346-160 "О важнейших разработках межконтинентальных баллистических и глобальных ракет и носителей космических объектов" принято решение создать ракету УР-500 (ПН 12-13 тонн), а также ограничить в 1962 году разработку ракет-носителей Н-1 (ПН 50-60 тонн)  и Р-56 (ПН до 30 тонн) стадией эскизного проекта.
16 мая 1962 г - С.П.Королев утвердил эскизный проект Н-1.
17 мая 1962 г - С.П.Королев направил Д.Ф. Устинову и Л.В. Смирнову материалы эскизного проекта ракеты Н-1 с просьбой назначить состав Экспертной комиссии по оценке проекта.
02-16 июля 1962 г - защита эскизного проекта Н-1.
6 июля 1962 г - завершили работу секция аэродинамики и общей компоновки и секция двигательных установок по эскизному проекту ракеты-носителя Н-1 и в ГКОТ был отправлен проект постановления по ракете-носителю Н-1.
24 сентября 1962 г -Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 1022-439 «О создании комплекса ракеты-носителя Н-1» в 1962-1965 гг. с ПН в 75 тонн на круговой орбите высотой 300 км.
Основными исполнителями работ определены ОКБ-1 с участием завода №88- по созданию комплекса ракеты Н-1 в целом, завод "Прогресс" Куйбышевского совнархоза- в части изготовления изделия Н-1, Куйбышевское ОКБ-276 и завод №276 ГКАТ- по созданию жидкостных двигателей на кислороде-керосине для I, II и III ступеней изделия Н-1 и их огневых испытаний.
20 ноября 1962 г - в ОКБ-1 поступило заключение заказчика по эскизному проекту ракеты Н-1.
13 января 1963 г - В.П. Бармин потребовал снять с него ответственность за разработку наземного комплекса ракеты Н-1.
17 января 1963 г - А.М. Люлька представил в ОКБ-1 перспективный план работ по водородному двигателю для носителя Н-1.
21 января 1963 г - А.М. Исаев сообщил, что результаты экспериментальных исследований позволяют наметить срок окончания работ по водородному двигателю для носителя Н-1 в 1965 г.
6 февраля 1963 г - С.П.Королев подготовил заметки к проекту плана экспериментальных работ по носителю Н-1.
22 марта 1963 г - в ОКБ-1 первое совещание главных конструкторов по носителю Н-1 после принятия постановления. Обсуждалось состояние дел по разработке носителя. По общему мнению, главным препятствием для проведения работ являлось отсутствие ассигнований на капитальное строительство объектов в 1963 г.
31 марта 1963 г - С.П.Королев направил Л.В. Смирнову и председателям госкомитетов перечень нерешенных вопросов по носителю Н-1 , требующих вмешательства правительства.
6 апреля 1963 г - С.П.Королев написал подробные заметки к проекту плана экспериментальных работ по Н-1.
22 апреля 1963 г - на заседании НТС ОКБ-1 выступил К.Д. Бушуев с докладом "Предложения о разработке космических объектов на базе носителя Н-1", в котором были обобщены исследования ОКБ-1.
6 мая 1963 г - С.П.Королев утвердил план-график совместных с Академией им. А.Ф. Можайского работ по спасению тяжелых многоступенчатых ракет.
7 мая 1963 г - С.П.Королев обратился в правительство с протестом по поводу официального предложения В.Д. Калмыкова о переносе на неопределенный срок разработки космических объектов для носителя Н-1.
8 мая 1963 г - С.П.Королев поставил перед Академией им. А.Ф. Можайского задачу по исследованию средств спасения блоков тяжелого носителя Н-1.
23 мая 1963 г - С.П.Королев сообщил Д.Ф. Устинову о неудовлетворительном состоянии работ по Н-1 и предложил меры по устранению недостатков. Письма аналогичного содержания были направлены в ЦК КПСС и СМ СССР.
х** мая 1963 г - С.П.Королев направил в МО проект ТТТ на создание ракетно-космического комплекса Н-1.
2 июля 1963 г - решением ВПК утвержден межведомственный план-график разработки и изготовления носителя Н-1, агрегатов, аппаратуры и комплектующих элементов.
18 июля 1963 г  - С.П.Королев направил запрос Н.Д. Кузнецову о состоянии дел по ЖРД для носителя Н-1.
27 июля 1963 г - С.П.Королев подготовил письмо С.А. Звереву и В.Д. Калмыкову с предложениями, согласованными с АН СССР, по использованию носителя Н-1 и созданию на его основе первоочередных космических объектов и направил в ГКОТ материалы по выбору первоочередного объекта для носителя Н-1. Была обоснована возможность осуществить с помощью Н-1 облет Луны, высадку экспедиции на ее поверхность, доставку многоцелевых экспериментальных космических баз-станций, запуск ТМК для облета Марса и Венеры и автоматических аппаратов к дальним планетам Солнечной системы.
2 августа 1963 г - Н.Д. Кузнецов ответил на запрос о состоянии дел по ЖРД для носителя Н-1, на основании которого С.П.Королев сделал вывод: "Дело идет сверхплохо! Нужны меры".
19 августа 1963 г - С.П.Королев завершил подготовку доклада, в котором дал неудовлетворительную оценку состоянию работ по ракете Н-1.
23 сентября 1963 г - С.П.Королев утверждает предложения по исследованию и освоению Луны в 1963-1968 гг., в том числе программу работ по реализации комплекса лунной экспедиции Л-3.
30 сентября 1963 г - С.П.Королев подготовил замечания к ТТТ на разработку аванпроекта многоцелевой космической базы-станции комплекса Н-1.
28 октября 1963 г - в ОКБ А.М. Люльки завершена подготовка эскизного проекта водородного двигателя для Н-1.
14 декабря 1963 г - С.П.Королев утвердил состав исходных данных по основным характеристикам комплексов Н-1: ТМК - два варианта, Л-3 - четыре варианта и предложил схему стартовой позиции, позволяющую проводить полноценную предстартовую подготовку носителя Н-1. В этот же день было прекращено финансирование строительства комплекса стендов и сооружений для испытания водородных двигателей.
х** декабря 1963 г - ОКБ В.П. Бармина завершило эскизный проект стартовой позиции для носителя Н-1.
16 марта 1964 г - С.П.Королев завершил подготовку плана доклада Н.С. Хрущеву по обеспечению условий для создания комплекса Н-1, исследованию космоса на ближайшие годы.
17 марта 1964 г - встреча С.П.Королева, В.П. Мишина, Н.Д. Кузнецова и Н.А. Пилюгина с Н.С.Хрущевым, по итогам которой пришлось коренным образом менять планы связанные с Н-1.
24 марта 1964 г - С.П.Королев рассмотрел укрупненный план работ ОКБ-1 на 1964-1966 гг. по носителю Н-1 и высказал мнение о возможности ориентироваться на использование водорода в качестве компонента топлива и на осуществление лунной экспедиции по однопусковой схеме.
25 мая 1964 г - С.П.Королев подготовил письмо на имя Л.И. Брежнева с изложением трудностей по теме Н-1. Акцентировал внимание на отставании СССР от США по "большому космосу" .
19 июня 1964 г - принято постановление ЦК КПСС и СМ СССР № 524-215 «О форсировании работ по комплексу «Н-1», содержащее критику состояния дел и указания о подготовке к летным испытаниям в 1965 г. Работы по ракете-носителю Р-56 были прекращены. Образован Совет по «Н-1» в составе: С. Зверева (председатель), Г.Тюлина, М. Келдыша и С. Королева.
23 июня 1964 г - на совещании С.П.Королев предложил для обсуждения конкретные конструктивные варианты тяжелого носителя для реализации лунной экспедиции по новой однопусковой схеме.
24 июля 1964 г - совещание у Л.В. Смирнова с обсуждением пятилетнего плана по космическим исследованиям. Одобрен план работ по пилотируемой экспедиции на Луну и форсированию работ по созданию стендовой базы для отработки водородных ступеней.
3 августа 1964 г - выходит Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР №655-268 «О работах по исследованию Луны и космического пространства» по созданию в ОКБ-52 комплекса УР-500К-ЛК-1 для облета Луны в 1966 - 1967 гг. и создании в ОКБ-1 комплекса Н1-Л3 с высадкой на Луну в 1967-1968 гг..
13 августа 1964 г - С.П.Королев сделал доклад о состоянии работ по Н-1 на совещании главных конструкторов с участием В.М. Рябикова, Г.Н. Пашкова, С.А. Афанасьева, С.А. Зверева, Г.А. Тюлина.
20 августа 1964 г  - первое заседание Совета по комплексу Н-1.
25 декабря 1964 г - С.П.Королев подписал эскизный проект Н1-Л3 для высадки человека на Луну.
15 января 1965 г - заседание Совета по комплексу Н-1. Рассмотрение мер для обеспечения начала летных испытаний комплекса в 1966 г.
22 января 1965 г - С.П.Королев направил в ГКОТ докладную записку по темам Л-1 и Л-3.
10 февраля 1965 г - ВПК поручила министерствам и ведомствам разработать, согласовать и в I квартале 1965 г. представить на рассмотрение и утверждение график разработки и изготовления комплекса Л-3. Такой план-график не был утвержден ни в 1965 г., ни в 1966 г.
25 июня 1965 г - С.П.Королев подписал приказ о разработке к декабрю 1965 г. рабочей документации по водородному варианту ракеты на базе носителя Н-1.
18 июля 1965 г - ЦНИИМАШ направил в МОМ отрицательный ответ на запрос о возможности замены двигателей Н.Д. Кузнецова для ракеты Н-1 двигателями на АТ + НДМГ В.П. Глушко.
4 сентября 1965 г -  В МОМ рассмотрены предложения ОКБ-1 о транспортировке собранных блоков носителя Н-1 водным и сухопутным путями. МО отказалось финансировать работы по обследованию сухопутного участка от Гурьева до космодрома.
29 сентября 1965 г - С.П.Королев направил в МОМ докладную записку "О нецелесообразности разработки двигателей на АТ + НДМГ с тягой 600 т для тяжелых ракет-носителей, выводящих на орбиту ИСЗ полезные грузы весом 150-200 т", в которой предлагались технические решения, определяющие перспективу развития космонавтики на многие годы.
25 октября 1965 г - Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР № 841-303 «О сосредоточении сил конструкторских организаций промышленности на создание комплекса ракетно-космических средств для облета Луны» совет по «Н-1» преобразован в Совет по проблеме освоения Луны с назначением вместо С. Зверева С. Афанасьева.
9 января 1967г -записка Л. В. Смирнова, С. А. Афанасьева и др. в ЦК КПСС "О состоянии работ по осуществлению облета Луны пилотируемым космическим кораблем" №ВП-13/29 по комплексам УР-500К-Л1 и Н1-ЛЗ.
2 февраля 1967 г - первое огневое испытание ЭУ-16 - полномасштабного модуля блока В.
4 февраля 1967 года- принято постановление Политбюро ЦК КПСС № П32/30 «Вопрос Министерства общего машиностроения, Академии наук СССР и Министерства обороны СССР», утвердившее проект постановления ЦК КПСС и СМ СССР «О ходе работ по созданию ракетно-космических комплексов УР-500К-Л1 и Н1-ЛЗ», выпущено в тот же день за № 115-46. В нём был установлен график лунных экспедиций и полетов автоматических аппаратов, обеспечивающих их. Согласно этому Постановлению к летно-конструкторским испытаниям ракеты Н-1 планировалось приступить в сентябре 1967 года, первую посадку космонавта на Луну осуществить в третьем квартале 1968 года.
13 апреля 1967 г - второе огневое испытание ЭУ-16 - полномасштабного модуля блока В.
23 августа 1967 г - третье огневое испытание ЭУ-16 - полномасштабного модуля блока В.
25 ноября 1967 г - первый вывоз на стартовую позицию №1 первого технологического макета Н-1.
07 мая 1968 г - первый вывоз на стартовую позицию №1 первого летного экземпляра Н-1 3Л.
23 июня 1968 г - первое огневое испытание ЭУ-15 - полномасштабного модуля блока Б.
21 февраля 1969 г - первый пуск Н-1 (3Л).
03 июля1969 г - второй пуск Н-1 (5Л).
29 августа 1970 г - второе огневое испытание ЭУ-15 - полномасштабного модуля блока Б.
24 ноября 1970 г - первый запуск Т2К (Космос-379) - аналога ЛК для отработки его систем в условиях космического полета.
25 ноября 1970 г - четвертое огневое испытание ЭУ-16 - полномасштабного модуля блока В.
26 февраля 1971 г - второй запуск Т2К (Космос-398).
27 июня 1971 г - третий пуск Н-1 (6Л).
12 августа 1971 г - третий запуск Т2К (Космос-434).
23 ноября 1972 г - четвертый пуск Н-1 (7Л).
15 декабря 1973 г -  третье огневое испытание ЭУ-15 - полномасштабного модуля блока Б.
х** мая 1974 г - совещание у Устинова о закрытии Н-1.
15 мая 1975 года - Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР о прекращении  работ по подготовке и осуществлению пилотируемой экспедиции на Луну.
24 июня 1974 г - приказ Глушко о прекращении работ по Н-1.
17* февраля 1976 г - постановление правительства о закрытии программы Н-1.

* - необходимо уточнить.
** - необходимо найти.

Какие будут дополнения и уточнения?

После внесения всех изменений в списке, надо будет "шлифануть" текст.  В календаре необходимо предусмотреть место для размещения пояснительного текста к выделенным датам,  а также привести список источников.

голубой текст с сайта http://astro.websib.ru/kosm/Glav/dopolnenie/Prog_Luna.htm

I have made some major updates to my N1 pages. There is now a video section, with animations and video clips of the N1 rocket.
http://www.starbase1.co.uk/n1/images/Animation%20and%20Video/index_en.html
More of these soon.

My favourite is the clip of Mishin walking through the remains of the Lunar program, and talking about it.
http://www.starbase1.co.uk/n1/images/Animation%20and%20Video/slides/mishin-speaks_en.html

Video is in 'flash' format, which I think is the simplest to see.

Also some new photos, mainly in the 'wreckage and remains' section.
A children's ride?!
http://www.starbase1.co.uk/n1/images/Wreckage%20and%20Remains/slides/p1221542_en.html

For now I have left the computer translated Russian text on the Russian version of the pages.

Can anyone tell me of a good place to get good photos I can use of the LK Lunar Lander, or the Lunar Orbiter, LOK? I think these survived, so I hope there are good photographs somewhere...

Я сделал некоторые главные обновления к моим страницам N1. Есть теперь видео секция, с мультипликациями и видео скрепками{клипами} ракеты N1.
http://www.starbase1.co.uk/n1/images/Animation%20and%20Video/index_en.html
Больше из них скоро.

Мой фаворит - скрепка{клип} Mishin, идущего через остатки Лунной программы, и говорящего об этом.
http://www.starbase1.co.uk/n1/images/Animation%20and%20Video/slides/mishin-speaks_en.html

Видео находится в формате 'вспышки', который я думаю, является самым простым видеть.

Также некоторые новые фотографии, главным образом в 'крушении и секции перемагистралей.
Детская поездка?!
http://www.starbase1.co.uk/n1/images/Wreckage%20and%20Remains/slides/p1221542_en.html

Пока я уехал, компьютер перевел российский текст на российской версии страниц.

Любой может сказать мне о хорошем месте получать хорошие фотографии, которые я могу использовать из Лунного Высаживающегося на берег{Посадочного модуля} LK, или Лунного Ремесла Орбитального аппарата, LOK? Я думаю, что они выжили, таким образом я надеюсь, что где-нибудь есть хорошие фотографии...

Ник

ЦитироватьI have made some major updates to my N1 pages.

"Наш ответ Чемберлену!":)

http://cosmopark.ru/n1/11a52.htm (LSD+Salo это сила!)


теперь про ЛК

http://cosmopark.ru/lk.htm

если есть сотовый с явой и желание полетать на ЛК
http://cosmopark.ru/jlander.htm

The N-1 Moon Rocket Launch Site

http://www.starbase1.co.uk/n1/n1-site.html

Цитироватьнаверняка повторяю кем нить уже сказанное  :?
получается на базе Н-1 могла быть  серия РН с
большой долей унификации и одинаковой концепцией
конструкции, все комплектующие с одних заводов, с применением
одних и тех же специалистов.
 ИМХО: идеальный вариант по экономике+ в любой момент можно безболезненно прервать либо возобновить произодство одного из типов РН.

Только не забывайте, что это был один завод, и он известен как МИК пл. 112.  :roll:

Что за устройство сбоку от люка лунного корабля? Фото обломков после аварии июня 1971 года.

(http://s51.radikal.ru/i131/0905/fb/cfe79b61ab63.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i121/0905/8d/93ffa9915e49.jpg) (http://www.radikal.ru)

Судя по месту расположения (справа, вниз от люка) и
отталкиваясь от обшеизвестного рисунка ЛК, можно предположить,
что это пакетник (ну очень похож), т.е. комутационный переключатель режимов
работы акоммуляторов ЛК. Можно предположить, что для
дозаряда акоммуляторов взлетной ступени... , или для иных целей :wink:

(http://s60.radikal.ru/i170/0905/82/cced6b6bea8f.jpg)

ЦитироватьСудя по месту расположения (справа, вниз от люка) и
отталкиваясь от обшеизвестного рисунка ЛК, можно предположить,
что это пакетник (ну очень похож), т.е. комутационный переключатель режимов
работы акоммуляторов ЛК. Можно предположить, что для
дозаряда акоммуляторов взлетной ступени... , или для иных целей :wink:

К каждой таблетке подведены две трубки. Когда я одну из этих пяти таблеток распилил, там оказалась алюминиевая круглая пластина со спиральными нарезами. Очень похоже на электрохимический генератор (топливный элемент). Но мембрана слишком толстая.

ЦитироватьК каждой таблетке подведены две трубки. Когда я одну из этих пяти таблеток распилил, там оказалась алюминиевая круглая пластина со спиральными нарезами. Очень похоже на электрохимический генератор (топливный элемент). Но мембрана слишком толстая.

Хм :oops: . Трудно судить по фотке (напоминаю себе мартышку и
очки :) ). Точно наверное Филин знает :wink: , хотя в его книжке
про ЛК детального описания нет... , а зря :wink:

ЭХГ "Волна"
(http://i015.radikal.ru/0905/9f/c5fdd0db1297.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i166/0905/dc/4a915fee9126.jpg) (http://www.radikal.ru)
Для сранения.

Похоже, но не очень. :cry:

(http://s45.radikal.ru/i109/0905/fc/227320552a12.jpg) (http://www.radikal.ru)

Бак горючего блока Д с обозначением.

(http://s54.radikal.ru/i143/0905/ff/bc480bec0b88.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s59.radikal.ru/i163/0905/e2/87274e2365ea.jpg) (http://www.radikal.ru)

Еще из неопубликованного.

(http://s61.radikal.ru/i171/0905/b2/a15c38123579.jpg) (http://www.radikal.ru)

ЦитироватьБак горючего блока Д с обозначением.

(http://s54.radikal.ru/i143/0905/ff/bc480bec0b88.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s59.radikal.ru/i163/0905/e2/87274e2365ea.jpg) (http://www.radikal.ru)

6100-0. Макет. Пустой бак :roll:

Что за девайсы валяются?

(http://i067.radikal.ru/0905/45/b7758a19ee9d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Блок Л:
(http://s51.radikal.ru/i134/0905/e5/7b460a028788.jpg) (http://www.radikal.ru)
Бак горючего вскрыт.

Блока Л не может быть - это же обломки Н1-Л3 образца 1971 года. Да и размеры по-больше. :wink:

(http://s59.radikal.ru/i166/0905/ea/85057a4adc93.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вован, извините. Уже почти сплю :oops:  :)

ЦитироватьВован, извините. Уже почти сплю :oops:  :)

А меня Евровидение бодрит. :D

Мою жену тоже :)  :?

ЦитироватьА меня Евровидение бодрит. :D

А што, Евровидение идет?  :oops:
А насчет фото - думаю, что это блок Г :wink:
Тут одна реконструкция по обломкам... , с топика, когда я Л3
собирал :wink:

(http://s56.radikal.ru/i151/0905/58/93f4db0dcd88.jpg)

Баки горючего от "Г" и "Д". :?

ЦитироватьБаки горючего от "Г" и "Д". :?

Согласен :D
А где Вован ? Евровидение досматривает ? :D

ЦитироватьБаки горючего от "Г" и "Д". :?

Согласен. :lol:

Два двигателя недалеко друг от друга и блоков Г и Д. Чьи они?

(http://s55.radikal.ru/i150/0905/e5/1c815f2ee57f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s41.radikal.ru/i091/0905/53/319a89837ce3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Где-то было фото какого-то бака окислителя. :wink:

Цитировать

ЦитироватьБаки горючего от "Г" и "Д". :?

Согласен :D
А где Вован ? Евровидение досматривает ? :D

Досмотрел, Норвегия всех обошла. :P

ЦитироватьЧто за устройство сбоку от люка лунного корабля? Фото обломков после аварии июня 1971 года.

(http://s51.radikal.ru/i131/0905/fb/cfe79b61ab63.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i121/0905/8d/93ffa9915e49.jpg) (http://www.radikal.ru)

ЦитироватьЕще из неопубликованного.

(http://s61.radikal.ru/i171/0905/b2/a15c38123579.jpg) (http://www.radikal.ru)

эталонный образец :)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8055.jpg) (http://www.ninfinger.org/models/sovietsp/lk09.jpg)
[1] (http://www.ninfinger.org/models/sovietsp/lks09.html) Click on the image for a larger version[/size]

ЦитироватьДва двигателя недалеко друг от друга и блоков Г и Д. Чьи они?...

НК19. А где ещё два.
Это 39ый:
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/233/nk-39k-1.jpg)

ЦитироватьДва двигателя недалеко друг от друга и блоков Г и Д. Чьи они?

Ну если они два одинаковых, то от блока В - НК-19 с высотным
соплом :wink:

(http://i011.radikal.ru/0905/31/a4869c0a0478.jpg)

И гибкий термоэкран на срезе.

Ну вот :D , пока я фотку НК-19 искал (не нашел :cry: ),
Железняк проснулся :P

Завтракаемс :P  :lol:

ЦитироватьЗавтракаемс :P  :lol:

Прятного аппетита  :D
Johannes писал:

Цитироватьэталонный образец  

Спасибо! Теперь понятно расположение этой ,,штуки,,  :wink:
А то по первой Вована фотке не сразу сообразишь, что после
аварии кабину ЛК так вывернуло, да и на последней ,,штуки,,
уже нет - Вован открутил :D , для исследований :D .
Осталось разобратся, что ж это за девайс :roll:

(http://s49.radikal.ru/i125/0905/71/3de59db79bbb.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i151/0905/a6/044cfa86c1da.jpg)

Подробности по двигателю в степи. Может это двигатель блока Г?

(http://s55.radikal.ru/i149/0905/ae/d57b2cbc0c5c.jpg) (http://www.radikal.ru)

ЦитироватьПодробности по двигателю в степи. Может это двигатель блока Г?

(http://s55.radikal.ru/i149/0905/ae/d57b2cbc0c5c.jpg) (http://www.radikal.ru)

А где кардан?

ЦитироватьПодробности по двигателю в степи. Может это двигатель блока Г?

Нашел пока только это... :wink: Может и НК-9 :roll:

(http://s60.radikal.ru/i168/0905/7a/3271ba1f984b.jpg)

ЦитироватьДва двигателя недалеко друг от друга и блоков Г и Д. Чьи они?

(http://s55.radikal.ru/i150/0905/e5/1c815f2ee57f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s41.radikal.ru/i091/0905/53/319a89837ce3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Еще виды.

(http://s58.radikal.ru/i162/0905/e4/2b32a993c1a5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s54.radikal.ru/i145/0905/08/b4c62c021c57.jpg) (http://www.radikal.ru)

ЦитироватьОсталось разобратся, что ж это за девайс :roll:

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_054/images/IMG_8972.jpg) (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_031/images/IMG_2757.jpg)
[1] (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_054/pages/IMG_8972.html)[2] (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_031/pages/IMG_2757.html) Лунный корабль (посадочный) 11Ф94. Кабина космонавта внутри. Аппаратура обеспечения скафандра[/size]

Maybe puzzling device is part of life support system. (Please note the inside of circular connector plate and "bulge" of the external spherical tank.)

С какого блока бак окислителя?

(http://s55.radikal.ru/i150/0905/b1/f804e9eb0dc1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Похоже, с блока "Г"... Судя по воронке топливоприемника :-)

ЦитироватьПохоже, с блока "Г"... Судя по воронке топливоприемника :-)

(http://s50.radikal.ru/i129/0905/1a/34265d0a8225.jpg) (http://www.radikal.ru)

Цитировать(http://s49.radikal.ru/i125/0905/71/3de59db79bbb.jpg)

(http://s56.radikal.ru/i151/0905/a6/044cfa86c1da.jpg)

Наружные приборы и агрегаты ЛК для обеспечения работы скафандра:
•   источник кислорода (баллон);
•   редуктор;
•   поглотитель влаги, окиси углерода и углекислоты с фильтром;
•   вентилятор;
•   теплообменник;
•   влагосборник.
Приборы автоматики и пульт управления наверняка находились внутри ЛК.
Баллон с водой тоже должен быть внутри, но, мне кажется, виден рядом с кислородным баллоном снаружи.

Что за штука с первой ступени Н1?

(http://s53.radikal.ru/i142/0905/14/a08b8f3c5f49.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вован, мне не даёт покоя вопрос: после четвёртой аварии (1971 год) был ли найден двигатель первой ступени который якобы взорвался? И вообще искали ли его?

ЦитироватьВован, мне не даёт покоя вопрос: после четвёртой аварии (1971 год) был ли найден двигатель первой ступени который якобы взорвался? И вообще искали ли его?

Я имел возможность рассматривать альбом цветных "послеаварийных" фото 11Д51. Вот убей Бог, не помню после какого пуска (кстати, четвертый был в 1972). Но, мне кажется, после последнего (вроде бы альбом был датирован 1973 годом). Что любопытно, некоторые из 11Д51 (а они кажется были сфотографированы все) имели следы разгара огневого днища ФГ. По крайней мере, мне так показалось :roll:

ЦитироватьЧто любопытно, некоторые из 11Д51 (а они кажется были сфотографированы все) имели следы разгара огневого днища ФГ. По крайней мере, мне так показалось :roll:

По официальной версии озвученой Чертоком там ОДИН (!) двигатель рванул так что ударной волной распространившейся через металл вырубило остальные. Остатки двигателя должны носить следы этого взрыва, тем более номер двигателя известен.
 Однако послушаем Вована.

Цитировать

ЦитироватьЧто любопытно, некоторые из 11Д51 (а они кажется были сфотографированы все) имели следы разгара огневого днища ФГ. По крайней мере, мне так показалось :roll:

По официальной версии озвученой Чертоком там ОДИН (!) двигатель рванул так что ударной волной распространившейся через металл вырубило остальные. Остатки двигателя должны носить следы этого взрыва, тем более номер двигателя известен.
 Однако послушаем Вована.

В архивах космодрома мне не удалось найти фото и отчетов о расследовании последней аварии. Все уничтожено до нас. :cry:

ЦитироватьВован пишет:
 Что за штука с первой ступени Н1?

Судя по второй картинке похоже на места крепления двигателей к корпусу ступени?

ЦитироватьСудя по второй картинке похоже на места крепления двигателей к корпусу ступени?

Двигатели крепятся к другому силовому кольцу. :wink:

ЦитироватьВ архивах космодрома мне не удалось найти фото и отчетов о расследовании последней аварии. Все уничтожено до нас. :cry:

Хммм... Однако это не спроста...

ЦитироватьВован пишет:
 

Цитировать(http://s49.radikal.ru/i125/0905/71/3de59db79bbb.jpg)

В связи с этой картинкой в «Воспоминаниях о лунном корабле» Филина представляют интерес система обеспечения газового состава и система терморегулирования:
«Но независимо от этого нужно было создать специальную систему шлюзования, которая позволяла бы с учетом аварийных ситуаций проводить наддув кабины несколько раз. Современная жилая комната на Земле всегда оборудована средствами подогрева и охлаждения. В зависимости от погоды включается отопление или кондиционер. В лунной кабине эту роль выполняли элементы общей системы терморегулирования корабля: газожидкостной теплообменник и вентилятор. Они-то и поддерживали необходимый климат внутри по сигналам соответствующих датчиков.

В основную внутрикабинную систему входит также система обеспечения газового состава, назначение которой — подавать свежий воздух и убирать вредные примеси. Воздух из баллонов высокого давления через редуктор, который понижал давление до атмосферного, подавался в кабину через соответствующий клапан. Это можно было делать как вручную, так и по командам с Земли. А для поглощения выделяемых примесей использовались специальные поглотительные патроны. При ограниченном времени пребывания в кабине их эффективность была вполне достаточной.
Наружный корпус кабины использовался для размещения различных элементов корабля: антенн, баков с кислородом, агрегатов системы терморегулирования, двигателей ориентации и других элементов.
А пока остановимся на довольно крупном агрегате системы терморегулирования. Уже говорилось о кольцевом радиаторе системы. Но его эффективность, несмотря на самое выгодное расположение, при активной работе тепловыделяющих систем была недостаточной. Поэтому во время пиковых нагрузок включался испарительный агрегат. За счет испарения воды происходило охлаждение радиатора единого контура системы терморегулирования (СТР) корабля».

ЦитироватьЕще виды.

(http://s58.radikal.ru/i162/0905/e4/2b32a993c1a5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s54.radikal.ru/i145/0905/08/b4c62c021c57.jpg) (http://www.radikal.ru)

НК19 Наличие "юбки" (гибкого термоэкрана) у среза.

Дополнительно:
(http://s50.radikal.ru/i129/0905/79/6cbadb4db486.jpg) (http://www.radikal.ru)

В  Titan II  в правом верхнем углу похожие цилиндрики по отношению внешнего к внутреннему диаметру.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80459.jpg)

Цитировать

ЦитироватьЧто за штука с первой ступени Н1?

(http://s53.radikal.ru/i142/0905/14/a08b8f3c5f49.jpg) (http://www.radikal.ru)

Еще такие же.

(http://s52.radikal.ru/i135/0905/d9/60aa63487f5c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Термомосты (из стеклоткани с эпоксидкой) между баками и внешней оболочкой Н1.

(http://s48.radikal.ru/i120/0905/be/2e35dc750862.jpg) (http://www.radikal.ru)

"Так вот ты какой, северный олень (зачеркнуто) термомост!" И ведь на каждом баке О их должно быть ну очень много...

Представить число термомостов трудно.

(http://s52.radikal.ru/i137/0905/f9/64ba4f8a168c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i074.radikal.ru/0905/08/f38d8b90cc57.jpg) (http://www.radikal.ru)

Навес над свинарником сделан был из створок ГО Л3.

(http://s41.radikal.ru/i093/0905/e6/134ba31fc985.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s41.radikal.ru/i094/0905/40/200d1343558b.jpg) (http://www.radikal.ru)

От чего цилиндр наполовину зеленого, наполовину белого цвета?

(http://s59.radikal.ru/i165/0905/71/d4cd2068c090.jpg) (http://www.radikal.ru)

Похоже на переходник между блоками "В" и "Г".

(http://s46.radikal.ru/i112/0905/e2/4f08fc047870.jpg)

Оно ? (если это от февральского запуска)

Цитировать(http://s46.radikal.ru/i112/0905/e2/4f08fc047870.jpg)

Оно ? (если это от февральского запуска)

Я говорил про цилиндр.

ЦитироватьЯ говорил про цилиндр.

Ну тогда верхний переходник блока Д
На ч/б снимке видно, что он двухцветный :wink:

(http://s60.radikal.ru/i169/0905/e8/9f8def8919a8.jpg)

Цитировать(http://s59.radikal.ru/i165/0905/71/d4cd2068c090.jpg) (http://www.radikal.ru)

This amazing photograph is the kind of image that contains a wealth of information. Visible framework, hatch openings, ... I would love to see this from multiple views!

Vovan, you have once again energized me with optimism that eventually the mighty N1 WILL be restored ... at least in a digital form. :wink:

Enormous Thanks,

David L. Rickman

Цитировать

ЦитироватьЯ говорил про цилиндр.

Ну тогда верхний переходник блока Д
На ч/б снимке видно, что он двухцветный :wink:

Точнее - средний переходник блока Д.

Чье сопло? :D

(http://s60.radikal.ru/i170/0905/16/9039da8b86f3.jpg) (http://www.radikal.ru)

ЦитироватьЧье сопло?

Зенита?

Цитировать

ЦитироватьЧье сопло?

Зенита?

Может, НК-15?

ЦитироватьМожет, НК-15?

По-моему, у НК-15 коллектор поближе к срезу сопла должен быть.

НК-9В или НК-19?

ЦитироватьНК-9В или НК-19?

НК-19 кажется на предыдущей странице был:
(http://s58.radikal.ru/i162/0905/e4/2b32a993c1a5.jpg)

Есть одна занятнейшая книга "Наземное оборудование". Ее выпустили в 1997 г. в ЦКБТМ мизерным тиражом, для внутреннего пользования.
Так вот, на стр. 80 читаем:

"...Первоначальной основной задачей комплекса на базе Н1 (11А52) было усиление обороны страны. Космический аппарат, выведенный на орбиту и несущий боевые заряды, должен был обеспечить уничтожение средств поражения вероятного противника в полете до подхода к территории страны."

ЦитироватьЧье сопло? :D

(http://s60.radikal.ru/i170/0905/16/9039da8b86f3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Сопло макетное от Энергии. Как ни странно валялось у ИП-1 недалеко от Гагаринского старта.

(http://s47.radikal.ru/i118/0905/00/6c2776d74602.jpg) (http://www.radikal.ru)

Гость 22 сразу определил. Что впрочем и не удивительно. :wink:

Ума не приложу - от какой части РН Н1 эти конструкции?

(http://s60.radikal.ru/i168/0905/ee/1ae5a15d2ebc.jpg) (http://www.radikal.ru)

ЦитироватьУма не приложу - от какой части РН Н1 эти конструкции?

(http://s60.radikal.ru/i168/0905/ee/1ae5a15d2ebc.jpg) (http://www.radikal.ru)

Обтекатель трубопровода "О"?

Обтекатель трубопроводов блока "Б" или "В". Нижняя часть.

Цитировать

ЦитироватьУма не приложу - от какой части РН Н1 эти конструкции?

Обтекатель трубопровода "О"?

Наверное горючего?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьУма не приложу - от какой части РН Н1 эти конструкции?

Обтекатель трубопровода "О"?

Наверное горючего?

Ну, да, конечно.  :oops:

Как обтекатель попал в Карагандинскую область? :shock:

(http://s56.radikal.ru/i152/0905/ca/a6e3dde1220a.jpg) (http://www.radikal.ru)

ЦитироватьЕсть одна занятнейшая книга "Наземное оборудование". Ее выпустили в 1997 г. в ЦКБТМ мизерным тиражом, для внутреннего пользования.
Так вот, на стр. 80 читаем:

"...Первоначальной основной задачей комплекса на базе Н1 (11А52) было усиление обороны страны. Космический аппарат, выведенный на орбиту и несущий боевые заряды, должен был обеспечить уничтожение средств поражения вероятного противника в полете до подхода к территории страны."

Вы хотели песен? Их есть у меня!
(http://www.buran.ru/images/jpg/n-101.jpg)

PS: обращаю ваше внимание на "...сверхтяжелой ракеты Р1"
Очепятка?

Скорее, злостная трава.
Как, начав работы в 60-м, можно было в 61-м осуществить экспедицию к Луне? А ЛКИ завершались в 63-м?
Каким образом планировалось сбивать супостатские БЧ?
Кеннеди ЕМНИП объявил "Мы идём на Луну" в июне 61-го, а не в 62-м
В общем, зело подозрительный текст еси.

Александр Шлядинский в 1990 году работает над эскизами Н1-Л3 для ракетомоделистов.

(http://i006.radikal.ru/0906/e3/2815700a4b93.jpg) (http://www.radikal.ru)

ЦитироватьКак, начав работы в 60-м, можно было в 61-м осуществить экспедицию к Луне?

В обход (или в облёт :) ) Гагарина... :)

ЦитироватьВ общем, зело подозрительный текст еси.

Минимум - представления КБТМщиков 90-х о тех временах.

ЦитироватьАлександр Шлядинский в 1990 году работает над эскизами Н1-Л3 для ракетомоделистов.

(http://i006.radikal.ru/0906/e3/2815700a4b93.jpg) (http://www.radikal.ru)

Жаль что автора фотографии нет в кадре! :wink:

ЦитироватьАлександр Шлядинский в 1990 году работает над эскизами Н1-Л3 для ракетомоделистов.

(http://i006.radikal.ru/0906/e3/2815700a4b93.jpg) (http://www.radikal.ru)

Оооо! А этот кадр ты мне не присылал.
Эхх, были времена  :roll:

Цитировать

ЦитироватьАлександр Шлядинский в 1990 году работает над эскизами Н1-Л3 для ракетомоделистов.

Жаль что автора фотографии нет в кадре! :wink:

Автор в кадре плохо получается (не сам же снимает). :wink:

(http://i032.radikal.ru/0906/58/6ab57b6ddb44.jpg) (http://www.radikal.ru)

ЦитироватьАлександр Шлядинский в 1990 году работает над эскизами Н1-Л3 для ракетомоделистов.

(http://i006.radikal.ru/0906/e3/2815700a4b93.jpg) (http://www.radikal.ru)

Классная фотография! Что то в ней есть.

ЦитироватьАлександр Шлядинский в 1990 году работает над эскизами Н1-Л3 для ракетомоделистов.

(http://i006.radikal.ru/0906/e3/2815700a4b93.jpg) (http://www.radikal.ru)

Наш первый космоархеолог (или палеоантолог?)! :D
По костя..., тьфу, т.е. обломкам восстановил детальный облик Н-1 !

ЦитироватьНаш первый космоархеолог (или палеоантолог?)! :D
По костя..., тьфу, т.е. обломкам восстановил детальный облик Н-1 !

Во! Правильно, первый космоархеолог!
Я же говорю что-то в этой фотографии есть!

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьАлександр Шлядинский в 1990 году работает над эскизами Н1-Л3 для ракетомоделистов.

Жаль что автора фотографии нет в кадре! :wink:

Автор в кадре плохо получается (не сам же снимает). :wink:

(http://i032.radikal.ru/0906/58/6ab57b6ddb44.jpg) (http://www.radikal.ru)

Я всегда говорил, что автор  очень солидно смотрится.  Весомый мужчина пишет весомые посты. :wink:

Цитировать

ЦитироватьНаш первый космоархеолог (или палеоантолог?)! :D
По костя..., тьфу, т.е. обломкам восстановил детальный облик Н-1 !

Во! Правильно, первый космоархеолог!
Я же говорю что-то в этой фотографии есть!

Справедливости ради первый космоархеолог с другой стороны камеры.
А Шлядинский -художник,  член космоархеологической экспедиции.  :lol:
Действительно первый :!:

И кое-что про Н1 успели зафиксировать. На чб фото 1990 года и сегодняшнем - две большие разницы. Местные мародеры тоже не дремали.

(http://s55.radikal.ru/i149/0906/5c/7b53b3febf27.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s46.radikal.ru/i114/0906/db/c2de2828dba9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Черный металл от Н1 даже мародеры не берут.

(http://s53.radikal.ru/i139/0906/80/eb5653431e44.jpg) (http://www.radikal.ru)

Откуда сие?

(http://s49.radikal.ru/i125/0906/85/03bf57260454.jpg) (http://www.radikal.ru)

ЦитироватьОткуда сие?

(http://s49.radikal.ru/i125/0906/85/03bf57260454.jpg) (http://www.radikal.ru)

Until now I did not have a clear view of this area, but I beleive it is here in quadrant 1 or 3 of Block A.

(http://farm4.static.flickr.com/3589/3603999237_42b7d203ef_o.jpg)

Do I win?
 :wink:

David L. Rickman

ЦитироватьОткуда сие?

(http://s49.radikal.ru/i125/0906/85/03bf57260454.jpg) (http://www.radikal.ru)

P.S Vovan, I would greatly appreciate seeing the other side of this section(if, of course, it is available). It is another area I have only the fuzziest view of. :(

(http://farm3.static.flickr.com/2429/3605220750_82307b9202_o.jpg)

I respectfully bow to you, Sir.

David L. Rickman

Сие отсюда.

(http://s53.radikal.ru/i141/0906/97/19c2fcaa5445.jpg) (http://www.radikal.ru)

Все трубы как трубы, а эта ребристая. Почему?

(http://s47.radikal.ru/i115/0906/f0/f8e398a47b66.jpg) (http://www.radikal.ru)

вован, а откуда вообще там взялись все эти обломки (бывшие раньше) и части, сейчас используемые в хозяйстве? от упавших недалеко рн или это оставшиеся летные экземпляры раскидали?

ЦитироватьВсе трубы как трубы, а эта ребристая. Почему?

(http://s47.radikal.ru/i115/0906/f0/f8e398a47b66.jpg) (http://www.radikal.ru)

Я бы заморачивался с такой трубой, если бы мне надо было получить минимальный вес при необходимости держать на трубе какое-то внешнее давление больше внутреннего. Где в ракете могут быть такие условия?  :roll:

ЦитироватьВсе трубы как трубы, а эта ребристая. Почему?

Повышение устойчивости стенок для работы на сжатие?
(Трубы на сжатие или изгиб)

Цитироватьвован, а откуда вообще там взялись все эти обломки (бывшие раньше) и части, сейчас используемые в хозяйстве? от упавших недалеко рн или это оставшиеся летные экземпляры раскидали?

Это от оставшихся не у дел ракет. На них номера стоят 8Л, 9Л, 10Л.

(http://s42.radikal.ru/i097/0906/4b/da74562c3a49.jpg) (http://www.radikal.ru)

Цитировать(http://s42.radikal.ru/i097/0906/4b/da74562c3a49.jpg) (http://www.radikal.ru)

Хм, может, это фильтр? А продольные ребра - для фиксации сеток?

Цитировать

Цитировать(http://s42.radikal.ru/i097/0906/4b/da74562c3a49.jpg) (http://www.radikal.ru)

Хм, может, это фильтр? А продольные ребра - для фиксации сеток?

Не, ну сетки можно фиксировать менее затейливым способом. К тому же фильтр должен примыкать к стенкам, иначе фиг он что фильтровать будет. Нее, это для борьбы с внешними нагрузками. А вот с какими...  :?:  :roll:

Профилактика к низкочастотным колебаниям в гидравлических трактах?

ЦитироватьПрофилактика к низкочастотным колебаниям в гидравлических трактах?

Говорят, это газовый демпфер для борьбы с продольными колебаниями жидкости в кислородных магистралях.

"Для снижения гидроударов и улучшения затухания колебаний давления во входных топливных магистралях двигателей при запуске использованы сильфонные демпферы с продольными гофрами."
это для нк-33

Почему на одной створке ХО два двигателя сброса, а на другой - четыре?

(http://s51.radikal.ru/i134/0906/a9/ff929fef0101.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s53.radikal.ru/i139/0906/3e/d2a251bf1fad.jpg) (http://www.radikal.ru)

ВоваНННН!!!
А перевернуть и сфоткать кожухи... ??? Неужели силов не хватило???

Хм, пока знаю только насчет ГО РН,,Восток,, - 2,
и соответственно ,,Восход,, - 4  пружинных толкателя  :roll:  

(http://s46.radikal.ru/i111/0906/96/d87c2f15db30.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i116/0906/7f/03201ecfeefb.jpg)

ЦитироватьВоваНННН!!!
А перевернуть и сфоткать кожухи... ??? Неужели силов не хватило???

А ты где был? :D

Цитировать

ЦитироватьВоваНННН!!!
А перевернуть и сфоткать кожухи... ??? Неужели силов не хватило???

А ты где был? :D

Этих кусков я точно тогда не видел. Ты мне показал тогда облезлые, без кожухов. По следам краски и по плохим фоткам внешний вид и размеры восстанавливал.  :(

По поводу Н-1:

ЦитироватьЛетала? ну-ну.
Особенно в четвертом пуске, когда ракета начала просто разваливаться от вибраций второго порядка.

Вован, я понимаю что в официальных отчётах этого не было.
А в разговорах такая причина упоминалась?

Я тоже впервые услышал о "ракете семь герц" в начале 80-х в курилке. Вибрации назывались основной причиной аварий. Всё это со ссылкой на зарубежную прессу.

Аварийная комиссия столкнулась с серьезными проблемами, которых не было при предыдущих трех пусках. Во-первых, осмотр обломков двигателей, просмотр телеметрических данных и моделирование аварийных ситуаций в двигателях на стендах не указали однозначной причины аварии. Во-вторых, процесс аварии наблюдался всего 0,2 секунды, а потом телеметрическая информация пропала. В-третьих, на комиссию давила ответственность за судьбу ракеты-носителя Н1 и лунной экспедиции в целом.

ЦитироватьПочему на одной створке ХО два двигателя сброса, а на другой - четыре?

(http://s51.radikal.ru/i134/0906/a9/ff929fef0101.jpg) (http://www.radikal.ru)

Wasn't there another set of two on this same fold so that two sets of two were opposite one set of four? Such as:

(http://www.starbase1.co.uk/n1-test/N-1%20Main%20Rocket/slides/63ff0642e827.jpg)

David L. Rickman

ЦитироватьХм, пока знаю только насчет ГО РН,,Восток,, - 2,
и соответственно ,,Восход,, - 4  пружинных толкателя  :roll:  

(http://s46.radikal.ru/i111/0906/96/d87c2f15db30.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i116/0906/7f/03201ecfeefb.jpg)

И РДТТ сброса створок ГО.

(http://s49.radikal.ru/i123/0906/b0/1acc96ff8b8b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Интересно было бы определить: какого компонента насос?

(http://s58.radikal.ru/i162/0906/67/6a851f1ada27.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s46.radikal.ru/i111/0906/96/d87c2f15db30.jpg)

Вован, а что это за тёмная "шапочка " на СА Востока?
поф фотографиям из цеха его полностью обклеивали фольгой.
А тут такой "аксессуар". :roll:

Цитировать(http://s46.radikal.ru/i111/0906/96/d87c2f15db30.jpg)

Вован, а что это за тёмная "шапочка " на СА Востока?
поф фотографиям из цеха его полностью обклеивали фольгой.
А тут такой "аксессуар". :roll:

Не в курсе. :cry:

Когда-то весь СА был зеленым.

(http://s58.radikal.ru/i162/0906/f9/1bd41e053a44.jpg) (http://www.radikal.ru)

ЦитироватьГоворят, это газовый демпфер для борьбы с продольными колебаниями жидкости в кислородных магистралях.

Такие вещи еще называют - демпфер колебаний типа Pogo (продольные автоколебания ракеты). На "Титанах" применялся демпфер с газовой полостью, у нас был разработан чисто гидравлический демпфер (использование упругости гофрированной обечайки).

Цитировать

ЦитироватьГоворят, это газовый демпфер для борьбы с продольными колебаниями жидкости в кислородных магистралях.

Такие вещи еще называют - демпфер колебаний типа Pogo (продольные автоколебания ракеты). На "Титанах" применялся демпфер с газовой полостью, у нас был разработан чисто гидравлический демпфер (использование упругости гофрированной обечайки).

У "Зенита" газовый демпфер, на гелии работает.

Я стесняюсь спросить - а "сайт, посвященный Н-1" - где?

Всё закончилось страницами на сайтах Зака и Андреева.

ЦитироватьВсё закончилось страницами на сайтах Зака и Андреева.

И частично переведенным сайтом Ника Стивенса
http://www.starbase1.co.uk/n1/images/index_ru.html

ЦитироватьЧто за устройство сбоку от люка лунного корабля? Фото обломков после аварии июня 1971 года.

(http://s51.radikal.ru/i131/0905/fb/cfe79b61ab63.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i121/0905/8d/93ffa9915e49.jpg) (http://www.radikal.ru)

Выложенные Вованом фотографии вызвали интерес некоторых западных аналитиков на форуме fpspace. Вопросы Вовану :
- это точно обломки ракеты 6Л? Как можно доказать?
- когда эти фотографии были сделаны? (сразу после аварийного пуска или позже)?

ЦитироватьВыложенные Вованом фотографии вызвали интерес некоторых западных аналитиков на форуме fpspace. Вопросы Вовану :
- это точно обломки ракеты 6Л? Как можно доказать?
- когда эти фотографии были сделаны? (сразу после аварийного пуска или позже)?

Обломки от 6Л, потому что лежали в 5 км от старта, а по документам именно здесь упал головной блок Л3.
Фото сделаны в 1991 году.

Цитировать

ЦитироватьВыложенные Вованом фотографии вызвали интерес некоторых западных аналитиков на форуме fpspace. Вопросы Вовану :
- это точно обломки ракеты 6Л? Как можно доказать?
- когда эти фотографии были сделаны? (сразу после аварийного пуска или позже)?

Обломки от 6Л, потому что лежали в 5 км от старта, а по документам именно здесь упал головной блок Л3.
Фото сделаны в 1991 году.

Если память не изменяет, вы когда-то писали на форуме, что место падения находится где-то к югу от 31-й площадки. Я правильно помню?

И все уже давно в металлоломе. :evil:

ЦитироватьЕсли память не изменяет, вы когда-то писали на форуме, что место падения находится где-то к югу от 31-й площадки. Я правильно помню?

Около пл. 31 место падения ракеты-носителя Н1 (15 км от старта).

Hello Everyone!
I have not been to this site for a long time, but now I return.

Apologies for the lack of activity on the N1 pages, I have been busy with real life...

I want to do some more work on my digital N-1 model, and then I will get back to work on the internet site. If anyone wants to contact me, the feedback address is not so good these days, try nick.peckham (at) gmail.com

Anyway, I am trying to identify some items on the upper section. I have put several images together, and tried to line them up, to make things clearer.
You can see the picture here:
http://www.starbase1.co.uk/side.jpg

The items are shown with pink lines on the right, I am most interested in the dome at the top right of the images.

I am also interested in some long red features, shown to the left of the images. I remember being told here that anything red is removed before launch...

Can anyone help identify these?

Nick

==========

Компьютерный перевод:

Привет Всем!
Я не был на этом сайте в течение долгого времени, но сейчас я не вернусь.

Приносим извинения за отсутствие активности на N1 страниц, я был занят в реальной жизни ...

Я хочу сделать еще несколько работ на моем цифровом N-1 модели, и тогда я вернусь к работе над интернет-сайтом. Если кто хочет связаться со мной, отзывы адрес не так хорошо в эти дни, попробуйте nick.peckham (AT) gmail.com

Во всяком случае, я пытаюсь определить некоторые элементы на верхней секции. Я поставил несколько изображений вместе, и попытался соответствие их деятельности, чтобы сделать вещи более четким.
Вы можете видеть на картинке здесь:
http://www.starbase1.co.uk/side.jpg

Предметы показаны с розовыми линиями на право, я весьма заинтересован в купол в верхней правой части изображения.

Я также заинтересован в некоторые длинные красные черты, отображается слева от изображения. Я помню, говорят здесь, что все красные удаляется до запуска ...

Может ли кто-нибудь поможет определить это?

Ник