Форум Новости Космонавтики

Хочу задать неск. вопросов знатокам истории.
Вот выложил
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/tm/1966/3/3-svid.html

Есть такая строчка

Цитировать«Джеминай-7», проводя опыт, выбросил в космос воду. Она мгновенно замерзла и образовала ледяной шар.

Я не верю в ледяные шары. Но - имел ли место случай? Как воду выплеснули? Что получилось?

ЦитироватьЯ не верю в ледяные шары. Но - имел ли место случай? Как воду выплеснули? Что получилось?

По идее должно вскипеть и разлететься в мелкие дребезги.

Цитировать

ЦитироватьЯ не верю в ледяные шары. Но - имел ли место случай? Как воду выплеснули? Что получилось?

По идее должно вскипеть и разлететься в мелкие дребезги.

Созвездие "Моча" в фильме "Аполлон-13"  :) .

Вопрос 2.

Выложил
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/tm/1967/4/4-ris-iz-kos.html

Там пушка 1921 г. Вопрос - какова её судьба? На какую высоту стреляла? (про спутники я не спрашиваю)

ЦитироватьВопрос 2.

Выложил
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/tm/1967/4/4-ris-iz-kos.html

Там пушка 1921 г. Вопрос - какова её судьба? На какую высоту стреляла? (про спутники я не спрашиваю)

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/228/53.shtml
Вроде как раз об этом самом.

ЦитироватьСозвездие "Моча" в фильме "Аполлон-13"

Фи, здесь и леди заходят (GREMLIN).
Созвездие "Урион" (с) Артур Кларк.

hlynin
Есть понятие "вакуум-кипящая жидкость". Очень красиво в условиях трещин ледяного панциря Европы (система Юпитера).

ЦитироватьВроде как раз об этом самом.

Да, конечно. Статью я помню. Новостью (для меня) оказалось, что Булл - канадец. С пушкой разобрались.

Теперь с 1-м вопросом. Не будем гадать, кто придумал про ледяной шар. Повернём в другом направлении. Начиная с куперовского "Меркурия" частенько КК США выбрасывали нечто в виде эксперимента. Что и когда выбрасывали наши? Потерянные фотокамеры не в счёт. Не в счёт также экстременты. Только эксперименты. Были такие?

ЦитироватьЧто и когда выбрасывали наши? Потерянные фотокамеры не в счёт. Не в счёт также экстременты. Только эксперименты. Были такие?

Точно помню, что выбрасывали студенческие спутники МАИ в 78-83 годах.
Еще следили за тем, как улетают пакеты с мусором. Экипажи Климук-Севастьянов и Романенко-Гречко даже наблюдали "мусорные" НЛО.

Спутники и мусор - я знаю. А вот нечто незаурядное где? На Меркурии выбрасывали привязной шарик, на Джемени-3, кажется, воду при входе в атмосферу. ну и были всякие фольга, парафин, сетчатые сферы, жидкости и газы. Почему у нас при объёме КК большем, чем у первых американских КК - никаких экспериментов?

ЦитироватьСпутники и мусор - я знаю. А вот нечто незаурядное где?

Телескоп КРТ-10 вас устроит? Или "Радиоскаф"?

Нет, это тоже мусор.

Цитировать

ЦитироватьСозвездие "Моча" в фильме "Аполлон-13"

Фи, здесь и леди заходят (GREMLIN).
Созвездие "Урион" (с) Артур Кларк.

Кстати в одном из первых (гнусавых :)  ) переводов так и было
это обыграно ,,созвездие - Урион - Орион,,  :D , а в дальнейших, даже на ДВД
юмор был утерян...

Цитироватьтак и было
это обыграно ,,созвездие - Урион - Орион,,  :D , а в дальнейших, даже на ДВД
юмор был утерян...

Юмор в том, что американская космическая программа будет основана именно на кораблях "Орион"  :D

ЦитироватьПочему у нас при объёме КК большем, чем у первых американских КК - никаких экспериментов?

Потому что фигнёй не маялись, а делали науку. :)
Одно время были популярны облака из паров разных элементов, за свечением которых следили с поверхности. На память приходят натрий и барий и названия типа "Луна-1" и "Вертикаль". Наверняка что-то ещё подобное было.

Было. Ещё до Луны-1. И какая тут фигня? М.б сам подход, при котором все наши КК имели гермоконтур, препятствовал экспериментам?

ЦитироватьБыло. Ещё до Луны-1. И какая тут фигня? М.б сам подход, при котором все наши КК имели гермоконтур, препятствовал экспериментам?

Судя по "Ракеты и люди" Чертока, в союзе очень экономили на наземных стендах и лабораториях, плюс у нас всегда были (и остались) проблемы с точным следованием технологий, плюс ИМХО секретность тоже очень мешала творчеству и не скажу что сильно улучшала надежность.

- конечно народ в союзе был очень самобытный и неиспорченный избытком информации, но всегда лучше если больше людей могут ознакомиться с методикой и результатами эксперимента и внести свой вклад.

Вот и получалось что было масса нереализованных проектов по причине недостаточного наземного исследования явлений и траты массы времени и ресурсов на доводку в полете.

Брюзжание
Выкроил 5 минут, решил почитать Чертанова "Королёв". (Это фантастика). На первой же странице Лангемака обозвали Лангедоком и желание читать отшибло. Ладно, проехали.
Но по Евроньюс 10 раз в сутки 10 дней подряд показывают  сюжет про ATV. Оптимизм, амбиции, потомки ATV доставят скоро космонавтов на Луну и Марс. Хорошо. Но...
Подробно рассказывается, как раскаляется СА при посадке от ТРЕНИЯ. И мне это так надоело, что решил спросить, это перевод такой или и в ESA не знают, что метеориты и СА на 99% разогреваются не от трения, а от СЖАТИЯ ВОЗДУХА? Кто нибудь видел передачу, где СА не трётся так жутко о воздух, а сжимает его? Интересно, в руководствах по автомоторам тоже написано, что бензин загорается от трения поршня?
Самое интересное, что придуманы уже десятки проектов - как сделать СА более скользким. И их печатают...
На форуме мы это обсуждали, помню... Простить работников пера?

ЦитироватьМедики уже сейчас утверждают, что невесомость весьма полезна для лечения некоторых болезней.

Из брошюры, которую я скоро выложу.
Прошло 38 лет. Определились ли медики со списком болезней?

Нет ли у кого фото старта (аварии) с КА Марс в 1960 г?

ЦитироватьПростить работников пера?

Конечно простить. Я до сих пор убежден, что СА нагреваются от трения о воздух. Это же во всех научно-популярных брошюрах так пишут. Приводят в пример "Блэк бёрд": "Двухместный самолет SR-71A был изготовлен в основном из титана, чтобы увеличить прочность конструкции планера в условиях кинетического нагрева (при скоростях, превышающих 3 М (например, некоторые элементы конструкции нагреваются до 3000 С)".
А ведь СА входят в атмосферу с гораздо большей скоростью.
Вот журналисты и называют кинетический нагрев "трением о воздух". Так понятнее.
А давление и на поршни гидравлического пресса огромное, только они почему-то не нагреваются.  :?

ЦитироватьБрюзжание
Выкроил 5 минут, решил почитать Чертанова "Королёв". (Это фантастика). На первой же странице Лангемака обозвали Лангедоком и желание читать отшибло. Ладно, проехали.

"Лангедок" раздражает, но советую все же прочитать книгу. Только совет -- отнестись к ней как художественному произведению, не более. ИМХО, по данному критерию, книга находится на приличном уровне.

Цитировать

ЦитироватьПростить работников пера?

Конечно простить. Я до сих пор убежден, что СА нагреваются от трения о воздух.

Знаете, я тоже сравнительно недавно понял, в чем тут дело. Хотя серьезно интересуюсь космонавтикой лет 30. И всей непрофильной публике именно так и объясняю. Ибо объяснить на пальцах или в газетной статье про "скачок уплотнения" нереально.

Лерой, какая у вас классическая аватра стала :) Прямо член Союза писателей "во дни сомнений, во дни тягостных раздумий" :)
Такую фоту и на обложку монографии поставить не грех :)
Я не шучу :)

Понимаете, в чём дело...
Неправильные термины приводят к неправильному пониманию. Юным техникам хочется немедленно предложить свои идеи. А как устранять трение в быту,  мы знаем - смазать, воздушную подушку сделать. Только это не поможет более чем на 1%
Кстати, интересно, нагреваются ли быстроходные суда или торпеды?

Давление в прессе Почти не приводит к сжатию, поэтому - какой нагрев?

ЦитироватьДавление в прессе Почти не приводит к сжатию, поэтому - какой нагрев?

На то он и гидравлический :)
Но читателю газеты или журнала и это надо будет объяснить. И не у всех по физике были заслуженные четвёрки.
А нагрев от трения даже питекантропам был понятен.
Другое дело, если выражение "трение о воздух" используется в специальзированных изданиях.
Это уже, как говорят, "вульгаризация науки". Но там уж журналисты ни при чём.

ЦитироватьА нагрев от трения даже питекантропам был понятен.

Нет! Питекантропам было известно, что при вращении палки в углублении её конец нагревается. Отчего - их не интересовало (те, которых интересовало, стали учёными). Почему просто не сказать, что просто происходит нагрев? Если замотать бутылку пива мокрой тряпкой и высунуть из окна машины и разогнать ту машину шибче, то пиво охладиться, несмотря на трение и кинетический нагрев. Это житейский опыт. Не хочешь объяснять причину явления - промолчи. Но зачем заражать невежеством?

Это все фигня.
Я помню что в каком-то учебнике по физике трением объяснялся эффект зажигания ваты в цилиндре в который быстро вводят поршень (на самом деле получается адиабатический нагрев от быстрого повышения давления).

ЦитироватьЛерой, какая у вас классическая аватра стала :) Прямо член Союза писателей "во дни сомнений, во дни тягостных раздумий" :)
Такую фоту и на обложку монографии поставить не грех :)
Я не шучу :)

Была бы монография, найдется и фотография  :P  :D

Солидному человеку - солидный аватар! :)

Вопрос:
Ни один приличный фантастическо-приключенческий роман не обходится без азбуки Морзе.
А в реальности космонавтов учат? Или учили7

ЦитироватьВопрос:
Ни один приличный фантастическо-приключенческий роман не обходится без азбуки Морзе.
А в реальности космонавтов учат? Или учили7

Раньше, я понимаю, да.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/234/40.shtml

ЦитироватьИ я ключом по азбуке Морзе передал: «Лечу над Мексиканским заливом, вижу грозу».

Сейчас в РККЭ есть радиолюбительская служба, некоторые космонавты - "активные" радиолюбители.

Ага. Спасибо. Да у меня в прежних и сомнений не было. Нет, сейчас коротковолновики-любители есть, но азбука Морзе забыта. Я в 70-х учил и с тех пор никогда не встречался в реале.

Цитироватьсейчас коротковолновики-любители есть, но азбука Морзе забыта.

Ну в реале ее конечно не применяют, но в году 2003 я еще встречал репортажи с соревнований по передаче и скоростному приему, естественно,  для соревнований по скоростному приему передает компьютер :D

Насчет космонавтов-радиолюбителей: на Мире точно была радиостанция 145МГц, иногда проводились сеансы связи, причем она работала и в цифре (AX-25, там даже было что-то вроде электронной доски объявлений) и даже иногда голосом.
И у меня на одной работе была 145МГц радиостанция и вроде даже приличная антенна (руководитель отдела был радиолюбитель) и пару раз даже явно слышал в нужное время несущую, но модем, к сожалению, не схватил :(
А, еще много раз встречал в Интернете информацию и даже результаты приема SSTV (slow scan TV) картинок с Мира - там тоже в диапазоне 145МГц передавали картинку, через голосовой канал, кажется частотной модуляцией.

На МКС по официальным данным тоже есть любительская радиостанция, но я не встречал информации о том когда она работает и что передает (и если честно не сильно искал).
- такое впечатление что для МКС решили что нечего космонавтам заниматься "игрушками взрослых детей", но с другой стороны, вроде сейчас летает несколько живых радиолюбительских спутников, так что потеря несмертельна :D

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60202.jpg)

http://www.rac.ca/ariss/

Цитировать

Цитироватьсейчас коротковолновики-любители есть, но азбука Морзе забыта.

Ну в реале ее конечно не применяют, но в году 2003 я еще встречал репортажи с соревнований по передаче и скоростному приему, естественно,  для соревнований по скоростному приему передает компьютер :D

Насчет космонавтов-радиолюбителей: на Мире точно была радиостанция 145МГц, иногда проводились сеансы связи, причем она работала и в цифре (AX-25, там даже было что-то вроде электронной доски объявлений) и даже иногда голосом.
И у меня на одной работе была 145МГц радиостанция и вроде даже приличная антенна (руководитель отдела был радиолюбитель) и пару раз даже явно слышал в нужное время несущую, но модем, к сожалению, не схватил :(
А, еще много раз встречал в Интернете информацию и даже результаты приема SSTV (slow scan TV) картинок с Мира - там тоже в диапазоне 145МГц передавали картинку, через голосовой канал, кажется частотной модуляцией.

На МКС по официальным данным тоже есть любительская радиостанция, но я не встречал информации о том когда она работает и что передает (и если честно не сильно искал).
- такое впечатление что для МКС решили что нечего космонавтам заниматься "игрушками взрослых детей", но с другой стороны, вроде сейчас летает несколько живых радиолюбительских спутников, так что потеря несмертельна :D

На МКС любительская станция есть, проводятся сеансы связи. Насколько регулярно, сказать не могу. Но есть плановые сеансы связи. Особенно во время экспедиций посещения.

Выложил статью Голованова.

Такая строчка

ЦитироватьЗа несколько дней до падения Берлина майору Кузнецову приказано было вылететь в Германию на тот самый завод, который делал гироприборы для нашего крейсера. Там он и нашел стабилизаторы для ракет Фау-2 и А-10, которыми фашисты собирались бомбить Нью-Йорк.

Насколько прав автор насчёт А-10?

Если учесть, что Голованов путал Блок Е и Блок И, то мог и А-4 с А-10 спутать. :(

Мог. Но ведь ему кто-то рассказал! Вероятно сам Кузнецов (он его знал хорошо). Сам-то Голованов вряд ли отличил стабилизаторы. И что за стабилизаторы? Если это крылышки-рули, то Кузнецову они неинтересны, если блок управления, то как определили, что это для А-10?
Короче, Голованов озвучивает чужие слова. Но чьи?

Попадалась нашим гиростабилизированная платформа в тот период, да, этот эпизод довольно много где описан. Поскольку для Фау-2 она не требовалась, там система управления сильно проще, сделали вывод, что была проработка под А9/А10

Разве не требовалась? Я даже не задумывался.
Хорошо, но для кораблей, орудий, А-4b - почему для А-10?

Вопрос дополнительный. Когда узнали про проект А-9/10? Наши и не наши?

В А-4 стояли два трёхстепенных гироскопа. Гирогоризонт отвечал за стабилизацию по тангажу, а гировертикант - по рысканию и крену. Плюс ещё стоял гироскопический интегратор, что выключал двигатель.

Да, верно. А я как-то не задумался, что так Черток с этой стаб.платформой возился. Тогда вообще непонятно, откуда её заключённые открутили, если она была такая нерядовая.
Хотя в Нордхаузене кроме А-9 она и не нужна более ни для чего

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60202.jpg)

http://www.rac.ca/ariss/

И тут китайцы поработали? :lol:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60203.jpg)

ЦитироватьНо результаты, полученные американскими учеными при помощи серии спутников Эксплорер 16, вращавшихся вокруг Земли в течение семи с половиной месяцев (с середины декабря 1962 года до конца июля 1963 года), показали, что опасность встречи с метеоритами в 10 000 раз меньше, чем предполагалось. Правда, Эксплорер 16, когда его выловили из океана, оказался пробитым в 64 местах, но пробоины были в очень тонких

Сканирую книгу. Впервые читаю, что Эксплореры возвращались. Но с другой стороны - нет подробностей.
Книга писана в 1964, издана в Польше

http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19630002763_1963002763.pdf
все случаи пробития передавались по телеметрии...

ЦитироватьНа первой же странице Лангемака обозвали Лангедоком

Тут тоже был один деятель, который упорно звал Челомея Чаломеем, дескать, так правильнее.  :D

http://www.toge.ru/jornal.html

Цитировать10.10.1985 Запуск объекта 12С18 "Сирена-3".  
24.10.1985 Запуск объекта 12Ф18 "Метеор-3".  

Такие вот строчки встречаются в документе по ссылке.
Что за такие странные индексы, начинающиеся на 12? Баг или фича?

Еще один вопрос.

На картинке изображен один из спутников "Радио-3...-8". На базе чего он сделан?
Очень похоже на "Стрелу-1М", но несколько отличается вес, мощность СБ, срок жизни. Что еще кроме "Стрелы-1М" может так выглядеть?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60264.png)
http://www.npopm.ru/?cid=leoca&caid=17

Ну и вопрос постингом выше тоже не закрыт. ;)

Можаец.  :)

ЦитироватьНапример, когда Белка и Стрелка приземлились, им ни секунды не пришлось лежать в контейнере вниз головой. Автоматическое устройство сразу же повернуло тележку с собаками в нормальное положение.

(Искатель №1 1961 г)

Что за устройство?

Цитировать

ЦитироватьНапример, когда Белка и Стрелка приземлились, им ни секунды не пришлось лежать в контейнере вниз головой. Автоматическое устройство сразу же повернуло тележку с собаками в нормальное положение.

(Искатель №1 1961 г)

Что за устройство?

Кажется брехня :wink:

(http://s61.radikal.ru/i172/0811/06/e1fda80c3d30.jpg)

На катапультируемом кресле вроде не наблюдается устроиств
для вертикализации контейнера с собаками, думаю жестко
прикрепленного к креслу :wink: .
Или это автоматическое устроиство с двумя руками и ногами  :)

А может собаки внутри гермоконтейнера находились в качающейся люльке, или как это назвать?

ЦитироватьА может собаки внутри гермоконтейнера находились в качающейся люльке, или как это назвать?

Не было ничего такого. Смотрите литературу.

Сканю детскую книжку.

Цитата:

ЦитироватьА в Соединённых Штатах Америки в космос летали мартышки Эйбл и Бейкер, шимпанзе Хэм и даже говорящий попугай. Но, к сожалению, попугаи говорят вовсе не о том, что они видят и чувствуют. Поэтому пернатый космический путешественник, предки которого летали лишь с помощью собственных крыльев, попав в невесомость, радостно твердил по-английски:

— Вот это бизнес!

Американскому попугаю показалось, что в космосе можно неплохо заработать.

Про бизнес - ладно, а попугай - был?

В самом деле очень интересно, причем даже не сам факт, а причина, зачем говорящего попугая отправлять в космос.
- ИМХО с точки зрения экспериментов объект крайне неудобный строением тела (самый удобный человек, потому что без шерсти и тело практически плоское и удобно для крепления) - перья хуже шерсти, плюс особенности дыхания (воздушные мешки, работающие при движениях крыльями), плюс у птицы вообще нет состояния "лежать", у них конечно и мышцы ног сильные но не настолько чтобы хорошо выдерживать длительную перегрузку - вобщем тело птицы изумительно совершенно для самостоятельного полета, но сделать для его скафандр или кабину крайне сложно.

Второй момент что попугаи по сути подражают, то есть действительно говорят не о том что видят и чуствуют, точнее они привыкают что в определенных обстоятельствах нужно издавать определенный звук, но результат редко равен ожиданиям.
Впрочем, я много имел дела с волнистыми попугаями, более крупные вроде отличаются большей разумностью (даже способны отвечать на простые вопросы), но кстати у них и эмоциональность больше, что тоже минус.

Цитироватьhttp://www.toge.ru/jornal.html

Цитировать10.10.1985 Запуск объекта 12С18 "Сирена-3".  
24.10.1985 Запуск объекта 12Ф18 "Метеор-3".  

Такие вот строчки встречаются в документе по ссылке.
Что за такие странные индексы, начинающиеся на 12? Баг или фича?

Скорее всего, сканировали, распознали и не вычитали. Хотя что за фигня написана у "Метеора-3", вообще непонятно.

ЦитироватьСканю детскую книжку.
Про бизнес - ладно, а попугай - был?

Не было попугая в космосе. Разве что птица говорун...  :wink:

Видео  Музей первого в мире реактивного двигателя http://tvroscosmos.ru/frm/kosmostv/raznoe/tv100-1.php