Судя по тому, что сейчас сообщают СМИ, мир вполз в самый большой финансовый кризис за последние 80 лет. :shock:
Как это скажется на космических исследованиях?
У кого какие мнения?
:roll:
ЦитироватьСудя по тому, что сейчас сообщают СМИ, мир вполз в самый большой финансовый кризис за последние 80 лет. :shock:
Как это скажется на космических исследованиях?
У кого какие мнения?
:roll:
Главное, чтобы кризис не перерос в климакс... :cry:
А что уже Великую депрессию переплюнули?
Любой кризис полезен. Очищает от гнили. Так что сам кризис (особенно финансовый) никакого влияния не окажет. Но если возобладают идеи социализма и желания спасти (национализировать) все реально банкротные учреждения, то Боливар американского бюджета может не вынести двоих... И тогда последствия малопредсказуемы...
Согласен. У меня есть надежда, что и американцы будут меньше денег тратить на вооружения. Хотя ещё раньше они начнут экономить на космосе. А вообще, потеря Америкой статуса "единственной сверхдержавы" будет полезна для всех, и, в первую очередь, для неё самой.
Надеюсь, Китая кризис не затронет.
В худшем случае КНР будет идти вперед, а другие за ним и потянутся.
Salo, ещё пока не переплюнули. Но кое в чём, до неё уже "доплюнули".
Впереди либо глобальная экономическая рецессия, из которой страны с "постиндустриальным обществом" выйдут нищими, либо глобальная война.
Надеюсь на второе, т.к. рецессия самый наихудший вариант. Для космической промыленности - прежде всего.
ЦитироватьSalo, ещё пока не переплюнули. Но кое в чём, до неё уже "доплюнули".
Впереди либо глобальная экономическая рецессия, из которой страны с "постиндустриальным обществом" выйдут нищими, либо глобальная война.
Надеюсь на второе, т.к. рецессия самый наихудший вариант. Для космической промыленности - прежде всего.
Если у вас есть собственный бункер, чтобы в нем помереть после всеобщей глобальной войны, тогда надейтесь.
ЦитироватьЛюбой кризис полезен. Очищает от гнили. Так что сам кризис (особенно финансовый) никакого влияния не окажет. Но если возобладают идеи социализма и желания спасти (национализировать) все реально банкротные учреждения, то Боливар американского бюджета может не вынести двоих... И тогда последствия малопредсказуемы...
Вы хорошо справочник на слово "социализм" читали?
Я вот не нашел, что спихивание убыточных коммерческих организаций на широкие плечи рядового налогоплательщика и увод доходов в частные карманы -- социализм.
ЦитироватьВпереди либо глобальная экономическая рецессия, либо глобальная война.
Надеюсь на второе, т.к. рецессия самый наихудший вариант.
Какое-то избыточное безумие. Не смешно ни капли.
ЦитироватьСудя по тому, что сейчас сообщают СМИ, мир вполз в самый большой финансовый кризис за последние 80 лет. :shock:
Как это скажется на космических исследованиях?
У кого какие мнения?
:roll:
В Штатах и Европе:
Сначала урежут межпланетные дела и чисто научные проекты.
Прикладной и военный космос - просто сократят вдвое колличество заказываемого по программам.
Пилотируемую космонавтику в Европе просто опять отложат на неопределенную перспективу. Американцы все ж таки сделают Орион, но только в околоземном варианте без тяжелой ракеты и лунных довесков, забьют на Луну (ну тут и без кризиса так бы вышло).
В России ничего не измениться - сколько ноль не дели он нулем и останется. Ну и коммерческих пусков поменьше станет.
В Китае скажут, что так все и планировали.
ЦитироватьSalo, ещё пока не переплюнули. Но кое в чём, до неё уже "доплюнули".
Впереди либо глобальная экономическая рецессия, из которой страны с "постиндустриальным обществом" выйдут нищими, либо глобальная война.
Надеюсь на второе, т.к. рецессия самый наихудший вариант. Для космической промыленности - прежде всего.
Ваше мнение радует. Значит войны не будет, ибо на простейших тестах доказано, что Ваши выводы строго перпендикулярны реальности :lol:
Практически Паркинсоновский персонаж.
ЦитироватьВ Китае скажут, что так все и планировали.
:D :D :D
ЦитироватьЦитировать...Как это скажется на космических исследованиях?....
:roll:
В Штатах и Европе:
Сначала урежут межпланетные дела и чисто научные проекты.
Прикладной и военный космос - просто сократят вдвое колличество заказываемого по программам.
Пилотируемую космонавтику в Европе просто опять отложат на неопределенную перспективу. Американцы все ж таки сделают Орион, но только в околоземном варианте без тяжелой ракеты и лунных довесков, забьют на Луну (ну тут и без кризиса так бы вышло).
В России ничего не измениться - сколько ноль не дели он нулем и останется. Ну и коммерческих пусков поменьше станет.
В Китае скажут, что так все и планировали.
rge-To Tak... :cry:
ЦитироватьВы хорошо справочник на слово "социализм" читали?
Я вот не нашел, что спихивание убыточных коммерческих организаций на широкие плечи рядового налогоплательщика и увод доходов в частные карманы -- социализм.
Не волнуйтесь, я не только справочники читал, больше первоисточники, честно говоря, люблю... :wink:
Вы говорите о следствии, а причина всего этого - желание американского правительства (что удивительно, республиканского) дать людям халяву, причем всем, причем бесплатно. Халява в данном случае - дома для людей и кредиты для предприятий на уровне инфляции или ниже. При капитализме реальном (без неккоретного государственного вмешательства) невозможно предоставление ссуд на дома людям без дохода, или с доходом, который гарантировано не позволяет их оплатить. В этой глубоко социалистической политике и есть причина нынешнего кризиса. А национализация разорившихся предприятий есть глубоко социалистический подход к выходу из кризиса - при свободном рынке они должны были умереть, чтобы другим неповадно было. Но масштаб бедствия таков, что это будет означать мировые потрясения с неконтролируемым исходом. Да и в нынешней ситуации лично я вариант с новой американской валютой со счетов не сбрасывал бы.
ЦитироватьЦитироватьВ Китае скажут, что так все и планировали.
:D :D :D
Сколько там доля экспорта в ВВП Китая - процентов 30, кажись. И что с ним будет, если Америка грохнется? И как они будут обеспечивать инвестиции, являющиеся вторым по важности фактором роста их ВВП? И в какой валюте их самые большие в мире резервы, и что с ними будет, если они обесценятся?
Нет, спасибо глобализации, если будет кризис мировой, то и Китай заденет так, что мало не покажется. Если кризис останется чисто финансовым, то могут и выплыть.
На мой ламерский взгляд космонавтика - не слишком дорогое развлечение человечества и финансовый кризис на нее окажет небольшое влияние. В случае упадка в коммерции правительства будут заинтересованы поддерживать технологичные отрасли, т.к. в этой области международная конкуренция никуда не денется. Ну, МКС будут собирать до 2020 г., а латать и эксплуатировать - еще лет 10, может. Или американцы растянут свою орионовскую программу, нацелив ее на дальний космос и отдав околоземные полеты (включая пилотируемые) частникам (могут дать СпейсХ деньги из бюджета даже, если их программа выйдет значительно дешевле). Кризис 1929-33 г.г. не мешал прогрессу авиации, радиотехники и т.д. (да и, насколько понимаю, Паломарскую обсерваторию строили как раз в 30-е г.г., и основная остановка была из-за ВМВ, а не в 30-е г.г.). ИМХО нельзя переносить опыт кризиса РФ 90-х г.г. на весь мир (у нас это был период первоначального накопления, приватизации, а не просто падение показателей в существующей системе).
Объясняю, почему война лучше глобальной депрессии:
По тому, что все промыленноразвитые страны автоматически останутся без работы. Про "постиндустриальные" даже говорить нехочу - они вылетят в трубу целиком.
А это значит, что около миллиарда людей не смогут себя куда-то деть, и самое страшное - прокормить. Тоесть - социальный взрыв, революции и просто бунты, всеобщий хаос. Число жертв при этом будет на порядок больше чем при любой глобальной войне (кроме термоядерной конечно). И ожесточённость боевых действий - тоже.
А кто уцелеет? Что станет "островами стабильности"? Жуткая переферия, страны находящиеся на положении парий - Северные Кореи, Пакстаны, Заиры и прочие отбросы. "Новым миром" станут править варвары и дикари.
Это не кризис, кризис будет тогда года придет время америке отдавать долги, хотя если людей напугать то одно может перерасти в другое, вот тогда всем достанется, и китаю в первую очередь, а мы как были не развитой экономикой так и останемся в стороне, хотя нам тоже достанется но не так.
ЦитироватьЖуткая переферия, страны находящиеся на положении парий - Северные Кореи, Пакстаны, Заиры и прочие отбросы.
Хорошо, что вы живете не в Северной Корее или в Заире. А то бы я обеспокоился за ваше физическое и духовное здоровье.
ЦитироватьОбъясняю, почему война лучше глобальной депрессии:
По тому, что все промыленноразвитые страны автоматически останутся без работы. Про "постиндустриальные" даже говорить нехочу - они вылетят в трубу целиком.
А это значит, что около миллиарда людей не смогут себя куда-то деть, и самое страшное - прокормить. Тоесть - социальный взрыв, революции и просто бунты, всеобщий хаос. Число жертв при этом будет на порядок больше чем при любой глобальной войне (кроме термоядерной конечно). И ожесточённость боевых действий - тоже.
А кто уцелеет? Что станет "островами стабильности"? Жуткая переферия, страны находящиеся на положении парий - Северные Кореи, Пакстаны, Заиры и прочие отбросы. "Новым миром" станут править варвары и дикари.
Типичный случай так называемого алармирования. Осложненное нейромантировнием 8) . Учитель А.Б. Покой(упс, не он ,а Фрицморген
http://fritzmorgen.livejournal.com/101337.html ) называет это "жопоголизмом".
Как современный образованный человек доходит до мечт о том, что "все умрут"?
Однажды до мозга доходит, что он неизбежно умрет. А навыка утешения, который дает религия нет. Наступает интересный психологический выверт - "Я умру, а они все дальше жить будут?! Так пусть все тоже поумирают, да поживописнее. Хоть в моих мечтах."
Вот откуда и проистекает мода на постапокалипсис и прочие ожидания пришествия "брутальных варваров" :roll:
Опять же, как и во всех случаях подмены знания верой, доводы бесполезны. Филии и фобии подлежат только лечению.
:lol: :lol: :lol:
Ну не без того конечно.
Но главное что на самом-то деле, кризис даже полезен - вот как, думаете, несколько лет назад, вдруг подешевел доступ к Интернет в европе?
Для справки, еще в 2000 году интернет в европе стоил практически вдесятеро дороже чем в США, а уже в 2005 цена практически сравнялась.
А все дело в том, что было очень много желающих заработать на экспоненциальном росте, а он взял и прекратился, и "посыпалось", и у свежепостроенных сетей стали новые хозяева, которые скупили их намного дешевле себестоимости, и не отягощены долговыми обязательствами, и естественно, уже смогли установить совсем новые цены на услуги.
Аналогичный высокотехнологический кризис случился около 2000 года в США и известен как "кризис доткомов", правда там уже обнаглели совсем и фактически уже продавали воздух.
Причины кризиса недвижимости в США тут уже тоже объясняли - все прогоревшие строили бизнес на долговых обязательствах, а долги это как говорится тоже не совсем деньги, и сейчас некоторое время будут доступны очень дешевые дома.
ЦитироватьВ Китае скажут, что так все и планировали.
у Китая хорошие перспективы в отношении Америки.
Китай подождёт ещё немного, а когда американские акции совсем обесценятся - заберёт всю Америку по-дешёвке. Ведь не зря они накопили столько баксов в своём стабфонде. При этом Америка даже пикнуть не сможет - они Китаю уже должны половину ВВП.
Вот тогда мыс Канаверал будет запускать небесные джонки каждую неделю :wink:
ЦитироватьЦитироватьВ Китае скажут, что так все и планировали.
у Китая хорошие перспективы в отношении Америки.
Китай подождёт ещё немного, а когда американские акции совсем обесценятся - заберёт всю Америку по-дешёвке. Ведь не зря они накопили столько баксов в своём стабфонде. При этом Америка даже пикнуть не сможет - они Китаю уже должны половину ВВП.
Не считайте америкосов глупыми. Арабы попытались купить портовую компанию Нью-Йорка - их быстро послали. И после этого там быстро приняли закон, по сути блокирующий инвестиции государственных фондов в американские активы. Нет там сейчас экономической свободы... А если совсем припрет (типа долги выставят к оплате), то не будем забывать, кто выпускает доллары и чем они сейчас обеспечены... Только название надо будет для новой валюты придумать...
ЦитироватьА если совсем припрет (типа долги выставят к оплате), то не будем забывать, кто выпускает доллары и чем они сейчас обеспечены... Только название надо будет для новой валюты придумать...
а за такие игрушки можно и канделябрами по кумполу 8)
Хотя нет, гораздо лучше... новой валютой китайцы подтираться будут и отсылать обратно. Если они за эти годы смогли ТАК кредитовать Америку, то без балласта Китай поднимет экономику на верхний уровень лет за пять, начнёт продавать свои товары Америке только за юани и подождёт, пока американе выучат китайскую фразу "Дайте, пожалуйста, бумаги и краски, чтобы напечатать немного денег"
LEVEL543, Вы когда-нибудь бывали в "стране третьего мира"? В том же Египте, к слову? Знаете как там обстоят дела с хозяйством? С сельским, к примеру. Просто ужасно - средневековье в чистом виде. Основной источник денег для людей - армия или экспортная экономика. Экспортной экономики не станет, и рабочие там просто умрут от голода. В прямом смысле слова.
В Заире, Судане, Сомали, Анголе и ещё примерно десятке стран ситуация-то ещё хуже - экспортной экономики там просто нет. Сельское хозяйство - подсечно-огневое. "Натуральное хозяйство", которое от экономического кризиса точно не пострадает.
Ну ещё конечно есть супер-страна - КНДР. Якобы вся такая независимая от всего остального мира. Но считать её образцом для подражания всем остальным странам, значит скатываться к началу прошлого века - к военному коммунизму и трудодням. Что эта система склонна к загниванию, стало ясно уже на 3-ем десятке лет эксплуатации. И если бы не война, советский, "брежневский социиализм" никогда бы не возник.
И это - наше будущее?
gans3, Ваше образование зиждится исключительно на псевдомедицинских пёрлах с "Удафф"? Как говаривал мой знакомый профессор (доктор технических наук и проч.), когда меня, как Вас сейчас, начинало колбасить (а я тоже когда-то был как Вы - пустоголовым школьником, а потом - ничего, вырос, надеюсь Вы тоже пообтешитесь) - "не можешь сказать чего-то путного, лучше промолчи - за умного сойдёшь".
ЦитироватьLEVEL543, Вы когда-нибудь бывали в "стране третьего мира"? Знаете как там обстоят дела с хозяйством? С сельским, к примеру. Просто ужасно - средневековье в чистом виде. Основной источник денег для людей - армия или экспортная экономика. Экспортной экономики не станет, и рабочие там просто умрут от голода.
И это - наше будущее?
Это вы о нас пишите? Российская реальность!
Сами себя своими же аргументами высекли! :D
Цитироватьgans3, Ваше образование зиждится исключительно на псевдомедицинских пёрлах с "Удафф"? Как говаривал мой знакомый профессор (доктор технических наук и проч.), когда меня, как Вас сейчас, начинало колбасить (а я тоже когда-то был как Вы - пустоголовым школьником, а потом - ничего, вырос, надеюсь Вы тоже пообтешитесь) - "не можешь сказать чего-то путного, лучше промолчи - за умного сойдёшь".
Вот типичная нейромантическая реакция "поиск под фонарем".
Вы в интернете кроме падонкафф ничего не читаете? А зря. Путем несложных тестов - пробелы Вашего образования выявлены, как собеседника Вы вполне классифицированы. В загончик к Бродяге.
Говорят интернет - это уже разумное существо. Только пассивное. Задашь правильно вопрос - получишь разумный ответ. Как у Шекли."Чтобы правильно задавать вопросы, нужно знать большую часть ответа".
LEVEL543, не смешно. До африканской деревни нам не деградировать никогда - природа не позволит. Деревня (вся) привязана к ценам на горючее, а горючее будет продаваться по ценам навязанным международным рынком. В действительных (а не выродившихся до такого состояния) странах третьего мира о таких чудесах как грузовик или трактор, и не слыхали.
gans3, вместо интернета, коий есть по сути не более чем информационная помойка, рекомендую отправится в ближайшую библиотеку. Почитайте Перельмана, лучше "Занмательную физику" - увлекательная книга, первый шаг к Кобрину(что грусть-тоска изучать не мешали). Ну или спортом займитесь каким-нбудь. Аэробные нагрузки очень полезны для мозга.
Цитироватьgans3, вместо интернета, коий есть по сути не более чем информационная помойка, рекомендую отправится в ближайшую библиотеку. Почитайте Перельмана, лучше "Занмательную физику" - увлекательная книга, первый шаг к Кобрину(что грусть-тоска изучать не мешали). Ну или спортом займитесь каким-нбудь. Аэробные нагрузки очень полезны для мозга.
А не надо было Вам привыкать к пустоголовости в школе (это Ваши слова). Личность закладывается с детства.
Теперь вот мыслите штампами. "Интернет - помойка", "Все пропало".
Я открою страшную тайну, если скажу, что ВСЕ что есть в библиотеке и особенно то чего в БЛИЖАЙшей библиотеке нет очень легко находится в интернете?
Но видимо нейромантирование жестко связано со штампами в мозгах. Что только делаает эта личность здесь, в клоаке????
:roll:
Вы достойный пациент бродяжьего загончика. 8)
Думаю, теме не место в историческом разделе. Лучше в "Чёрную дыру".
Величие Америки рухнуло и раскололось на куски[/size] ("The Observer", Великобритания)ЦитироватьМировой финансовый кризис приведет к падению США подобно тому, как падение Берлинской стены привело к падению Советского Союза. Эра гегемонии США закончилась
Наши с вами взгляды прикованы к рушащимся рынкам, но катастрофа, которую мы переживаем, далеко не сводится к одному финансовому кризису - каким бы серьезным он ни был. На наших глазах происходят глобальные тектонические подвижки исторического масштаба: необратимо меняется соотношение сил в мировой политике. Эра мирового лидерства Америки, начавшаяся после Второй мировой войны, подошла к концу.
Конец господства Америки виден хотя бы по тому, как президент Венесуэлы Уго Чавес (Hugo Chavez) дразнит великую державу, открыто смеется над ней и остается безнаказанным. Однако есть и другие, куда более яркие признаки падения авторитета Америки на мировой арене. Национализировав важнейшие элементы своей финансовой системы, США попрали собственное кредо свободы рынков и позволили странам, где рынки полностью контролируются государством, восторжествовать. Последние события будут иметь не менее далеко идущие последствия, чем падение Советского Союза; разрушена самая схема работы правительства и экономики.
С тех пор, как закончилась 'холодная война', каждое американское правительство, сколько бы их ни было, считало себя вправе поучать остальные страны на тему грамотного финансового менеджмента. Таким странам, как Индонезия, Таиланд и Аргентина, а также ряду стран Африки пришлось расплачиваться за кредиты Международного валютного фонда урезанием бюджетов и глубокой рецессией (решение о кредитах принималось под воздействием ортодоксальной американской экономической школы). Китай подвергался особенно жестким нападкам со стороны США за слабость финансовой системы, но, с другой стороны, экономические достижения этой страны в значительной степени основаны на презрительном игнорировании рекомендаций западных стран - в конце концов, разоряются сейчас отнюдь не китайские банки. Весьма символично, что в тот самый день, когда китайские астронавты вышли в открытый космос, министр финансов США в фигуральном смысле был вынужден встать на колени....
полностью http://www.oko-planet.spb.ru/?open&h=1&p=1_3&type=viewmes&site=5992A
ЦитироватьВеличие Америки рухнуло и раскололось на куски[/size]
Шо, уже??? :)
Величие Америки стоит на колличестве налогоплательщиков и среднегодовой за десятилетие цифре собранных налогов. Пока сие не покалеблено.
Правда еще имеется соотношение госдолга с той же цифирью по налогам. Но значение этого соотношение можно при желании трактовать и в ту и в другую сторону.
Имидж, конечно подмок существенно, но сие можно и в плюс повернуть, громко заявив Европе и прочим пользователям системы Золотого милиарда, что каждый должен свою свечу держать сам.
Главная опасность, как при всякой гангрене - оттягивание ампутации уже мертвых органов.
Да, читать это всё сейчас особенно занятно. :-\