28 сентября 2008 года
Совершилось воистину Великое событие в мировой истории.
Первый в мире полёт на орбиту Земли, в космос ракеты носителя и спутника созданного частной инициативой отдельного человека.
Кому как ни крупнейшиму в России общественному форуму дать оценку этому событию.
На сайте роскосмоса даже не упоминули в новостях, ну что ж в духе освещения успехов американцев в 1969 году
Космонавтика стала взрослой! Она вырвалась из-под родительской (государственной) опеки и зажила самостоятельной жизнью! :)
ИМХО Да, это великое событие!
И дело тут в том что им похоже удалось снизить стоимость выведения ПН на орбиту!
СпэйсИкс до сих пор израсходовал 100 млн. долларов за 6 лет, то есть где то 16.7 млн. долларов в год. Что похоже соответсвует действительности - сейчас в фирме около 500 сотрудников. Похоже что цены, которые они заявляют тоже соответствуют действительности.
Falcon 1, Price: $7.9M, LEO Mass to Orbit (185 km circular): 420 kg
Falcon 1e, Price: $9.1M, LEO Mass to Orbit (185 km circular): 1010 kg
Falcon 9:
LEO missions: $36.75M
TLI missions: $46.75M
GTO missions:
< 3500 kg: $36.75M
3500-4500 kg: $47.25M
4500-5000 kg: $57.75M
А эти цены где то в два раза ниже чем сейчас у конкурентов.
Чтобы получать прибыль СпэйсИкс достаточно запускать два-три Фалкона 1е в год.
При этом они уже успели наклепать девять двигателей Мэрлин, которые вот уже два раза подряд успешно отработали.
Все эти цифры выглядят очень реальными.
То есть да - это великое событие, произошло значительное снижение стоимости выведения! Примерно в два раза!
Выпьем, конечно! Как же без этого? Но вторым Днем космонавтики 28 сентября никогда не станет :wink:
Это, конечно, удача, но раздувать событие как торжество идей частного предпринимательства ИМХО несерьёзно. Наша космонавтики тоже родилась из частной инициативы, только финансы были государственные. Если бы это действительно было бы частное в классическом смысле дело, то самое время продать акции и свалить с деньгами. А так у Маска впереди ещё нелёгкие времена, даже если ракета будет летать исправно.
Насчёт рождения - так это получается всё происходит из частной инициативы.
Неееет -Советская космонавтика была именно государственной инициативой.
Это в Америке, в начале что-то пахло инициативой научной. Но потом попёрла государственная мощь.
Разумеется все возжи в руках государства... со всеми последствиями.
В результате быстрый старт и медлееный бег, с растаскиванием госкормушки.
Дальнейшие освоение космоса государством невозможно.
Государственная космонавтика СДОХЛА. Гора не родила даже мыши.
Именно поэтому 28 есть второе рождение космонавтики, настоящей космонавтики. Той космонавтики которая способно освоить внеземельные ресурсы, освоить Солнечную систему и рвануть к звёздам!
Я предлагаю участникам форума поумерить восторги. Хотя бы чтоб не сглазить. Ещё не известно, какова надёжность ракеты. А что, если она так и будет летать - через раз? Удастся ли SpaceX и дальше удерживать низкие цены? У Орбитал Сайенз не получилось. А сама компания в конце-концов не вырастет ли в огромную забюрократизированную корпорацию вроде Локхида или Боинга /ведь те тоже начинали с гаражей/? И почему в исследованиях космоса должна начаться новая эра? Имхо, одной ракеты для этого мало
Да мы и не восторгаемся. Просто появилось опасение: не является ли этот пуск первым предвестником пусть пока далёкой, но приближающейся неконкурентоспособности гигантских космических корпораций (в т. ч. и российских)? По соотношению "цена/качество"...
Цитировать28 сентября 2008 года
Совершилось воистину Великое событие в мировой истории.
Первый в мире полёт на орбиту Земли, в космос ракеты носителя и спутника созданного частной инициативой отдельного человека.
Следующий шаг - мягкая посадка частного лунохода на луну! :D
Следующими шагами возможно будут:
1. Фалкон-9,
2. Драгон на ЛЕО,
3. Драгон в облёт Луны,
4. Пилотируемый полёт на Луну.
ЦитироватьДа мы и не восторгаемся. Просто появилось опасение: не является ли этот пуск первым предвестником пусть пока далёкой, но приближающейся неконкурентоспособности гигантских космических корпораций (в т. ч. и российских)? По соотношению "цена/качество"...
боюсь, что очень далёкой
ЦитироватьДальнейшие освоение космоса государством невозможно.
Государственная космонавтика СДОХЛА. Гора не родила даже мыши.
Именно поэтому 28 есть второе рождение космонавтики, настоящей космонавтики. Той космонавтики которая способно освоить внеземельные ресурсы, освоить Солнечную систему и рвануть к звёздам!
Юрий Анатольевич, вы перегибаете мысль. Государство - это тоже достижение человечества, определённый уровень социальной технологии. Государство позволяет концентрировать и использовать ресурсы различного типа для решения масштабных задач.
Если космонавтика стала доступной малой частной корпорации, то это означает всего-лишь, что современные космические технологии достигли нормального уровня, становятся общедоступны и не требуют государственных РЕСУРСОВ. Будем надеяться, что космические технологии вскоре станут доступны и для массового потребителя :D
ЦитироватьСледующими шагами возможно будут:
1. Фалкон-9,
2. Драгон на ЛЕО,
3. Драгон в облёт Луны,
4. Пилотируемый полёт на Луну.
понимаете, это как посчитать определитель матрицы при помощи миноров - сложность растет катастрофически
давайте сначала долго и мучительно отлетаем раз 20 девятку, а уж потом драгоны и муны =)
ЦитироватьВыпьем, конечно! Как же без этого? Но вторым Днем космонавтики 28 сентября никогда не станет :wink:
Я за эту формулировку, особенно за первое предложение :D .
Как бы не забыть через год :wink:
Я тут обнаружил один романчик, имеющий отношение к теме:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8737&highlight=
Цитировать...2. Драгон на ЛЕО,....
BoT eTo u 6ygeT BE/\UKOE DoCTU>KEHUE... :wink:
Это достижение, но небольшое. Надо посмотреть, что из него вырастет. Спутники и ракеты клепают корпорации и разница тут невелика. А вот провести космическую программу - хотя б и Луноход, хотя б как шоу, хотя б просто для прибыли - это другое дело. Лично я вижу будущее за частным космосом. Возможности у людей такие есть. Но государство долго ещё будет руки выкручивать.
Я тут подумал и решил, предложить форуму более точно определиться что есть высочайшее достижение в космонавтике, мировой разумеется,
Итак Семь чудес космонавтики
прошу
ЦитироватьГосударственная космонавтика СДОХЛА. Гора не родила даже мыши.
Это официальная позиция партии "Единая Россия"?
Это официальная позиция Технократа! :evil:
Странно. :D
Что-то Маск совсем размечтался, обещает снизить стоимость запуска чуть ли не в 100 раз :shock:
ЦитироватьWe're making progress. If we succeed in recovery and reflight of our Falcon 9 rocket, which carries 11 tons of payload into orbit, it will be the first fully reusable orbital rocket and one of the most significant developments since the dawn of rocketry. At $35 million to manufacture, it's already four times cheaper than comparable single-use vehicles from Boeing or Lockheed. However, since Falcon 9 costs only $200,000 to refuel (and reoxidize), an efficient refurbishment and launch operation would allow the production costs to be amortized over many flights. This has the potential to bring the per-launch price down to about $1 million, a hundredfold improvement over current costs. And if that happens, life will become sustainably multiplanetary in less than a century.
http://www.esquire.com/features/75-most-influential/elon-musk-1008
ЗНАМЕНАТЕЛЬНОЕ событие определяющее одно из перспективных направлений массового освоения космоса :!:
Его можно не праздновать, но недооценивать нельзя.
И соглашусь с
Цитировать... приближающейся неконкурентоспособности гигантских космических корпораций... По соотношению "цена/качество"...
Событие значимое , но не эпохальное.
Считаю, что суборбитальный полет SS1 более значительное событие.
Великий праздник Частной Космонавтики будет , когда первый частный пилотируемый космический аппарат совершит орбитальный полет.
ЦитироватьВыпьем, конечно! Как же без этого? Но вторым Днем космонавтики 28 сентября никогда не станет :wink:
И проезд по Луне первого частного аппарата тоже будет значительным событием, но не великим праздником.
Другое дело первый пилотирумый орбитальный полет.
Может состоится лет через 10-15.