Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: carlos от 30.07.2008 11:46:15

Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: carlos от 30.07.2008 11:46:15
Волнительная новость.
ссыль на Авиэйшен Уик (http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/LRO072508.xml&headline=LRO%20Launch%20Delayed%20to%202009)
ЦитироватьLaunching in place of the NASA missions on an Atlas V from Cape Canaveral Air Force Station, Fla., will be a classified DOD spacecraft, sources say. That mission will go in the November time frame originally targeted for LRO/LCROSS.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: carlos от 30.07.2008 11:57:26
У меня пока только одна версия: WGS второй съедет с октября на ноябрь.   :roll:
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: carlos от 30.07.2008 14:32:41
Флорида Тудей пишет, что вместо лунника полетит автоматический пентагоновский ракетоплан.
http://www.floridatoday.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080729/NEWS02/807290338/1006/news01
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 30.07.2008 13:48:44
ЦитироватьФлорида Тудей пишет, что вместо лунника полетит автоматический пентагоновский ракетоплан.
http://www.floridatoday.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080729/NEWS02/807290338/1006/news01
Х-37 чтоли? Так вроде он уже официально уполз март следующего года?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: carlos от 30.07.2008 16:08:50
Хрен его знает. Непонятно. Но скорее всего именно Х-37 - что еще-то?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 30.07.2008 17:15:07
Странно 2 вещи - почему откладывают долгожанный ЛРО и как почему хотят/могут раньше запустить Х-37? Собственно, кроме него других военных ракетопланов нету.

Но в целом необходимо официальное подтверждение переноса ЛРО. Авиэшн Уик конечно хороший журнал, но все-таки не НАСА и не JPL...
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: GALIN от 30.07.2008 18:43:28
ЦитироватьНо в целом необходимо официальное подтверждение переноса ЛРО. Авиэшн Уик конечно хороший журнал, но все-таки не НАСА и не JPL...

 Not just AW....
 
A launch slip for LRO (http://www.planetary.org/blog/article/00001575/)

 "Bruce Betts sent me some notes he took when he attended the NLSI Lunar Science Conference held at NASA's Ames Research Center last week. Included in his notes was the news (reported already elsewhere) that the launch of Lunar Reconnaissance Orbiter, erstwhile planned for late November, has been pushed to the end of February or early March. "
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Leroy от 30.07.2008 19:20:37
Отшвырнуть с дороги межпланетный аппарат!  :roll: Сильно! Прямо как в годы холодной войны :shock:
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Dude от 30.07.2008 21:04:16
Вообще-то дата\время старта LRO была расчитаны, чтобы поймать редкую засветку полюсов! Время миссии у него всего год, с возможностью продления на 5 месяцев, пока топлива хватит.

LAUNCH WINDOWS
Several factors drive LRO's launch windows, but the
main factor is tied to the seasonal lighting conditions on
the lunar surface and a desire to definitively identify any
permanently lit or permanently shadowed areas near the
lunar poles. This requires a particular orbit plane orientation,
relative to the solar cycle, in order to maximize the
observability of the most extreme polar lighting conditions.
Namely, the LRO orbit plane must be oriented such
that it is near edge-on to the sun (0 deg beta-sun angle)
during the lunar solstice periods (see Figure 8).

(http://s44.radikal.ru/i105/0807/b2/e00822d91c63.png)
(http://s57.radikal.ru/i157/0807/13/fe9a47cf4c61.png)

At insertion (LOI), LRO's orbit plane is fixed with respect
to the Earth (~85 deg beta-Earth angle), regardless of
the relative geometry between the Earth, moon, and sun
(see Figure 9). Therefore, since the lighting constraint
drives the target plane to a particular inertial orientation
(low beta-sun angle at the solstices), it constrains the
Earth departure (launch) to be within a few days of the
point at which the natural insertion plane coincides with
the inertial target plane. Forcing the difference between the
two to be below 20 deg constrains the launch windows to
2-3 day periods every 2 weeks (see Figure 10). The prime
launch date is 28-Oct-2008. There are at least 13 backup
opportunities between 28-Oct-2008 and the end of 2008.

(http://s50.radikal.ru/i129/0807/3e/90e9a1b827e8.jpg)

Вообще, американская военщина оборзела, чувствует что приходят последние деньки Буша и закрывают бюджеты. Похоже боятся, что придет Обама и всё бабло на их игрушки отдаст недоедающим неграм.  :shock:   :roll:
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: KBOB от 31.07.2008 01:51:28
Вылитый Клипер!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5963.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2733.gif)

Тока у клипера V-образные крылья приделаны на концах горизонтальных.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: carlos от 31.07.2008 12:17:27
ЦитироватьВообще-то дата\время старта LRO была расчитаны, чтобы поймать редкую засветку полюсов! Время миссии у него всего год, с возможностью продления на 5 месяцев, пока топлива хватит.
Сегодня Стефен Кларк на SPACEFLIGHT NOW пишет, что весь замут предпринят в интересах самого же лунника. Типа, в феврале стартовое окно поболе будет.
http://www.spaceflightnow.com/atlas/av020/080730delay.html
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий В. от 31.07.2008 11:21:02
ЦитироватьВылитый Клипер!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5963.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2733.gif)

Тока у клипера V-образные крылья приделаны на концах горизонтальных.
Практически, ничего общего.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: ааа от 31.07.2008 12:54:06
ЦитироватьОтшвырнуть с дороги межпланетный аппарат!  :roll: Сильно! Прямо как в годы холодной войны :shock:

Здесь должна прозвучать фраза: "И чего только не придумают, чтобы не фотографировать места посадки Аполлонов!"
:) :) :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 31.07.2008 12:07:45
Да, опровергатели завизжат :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: wolf от 31.07.2008 16:00:04
И не дай Бог с LRO что-то еще и случится... Тонкий визг перейдет в рев... :wink:
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Dude от 31.07.2008 21:33:13
Цитировать
ЦитироватьВообще-то дата\время старта LRO была расчитаны, чтобы поймать редкую засветку полюсов! Время миссии у него всего год, с возможностью продления на 5 месяцев, пока топлива хватит.
Сегодня Стефен Кларк на SPACEFLIGHT NOW пишет, что весь замут предпринят в интересах самого же лунника. Типа, в феврале стартовое окно поболе будет.
http://www.spaceflightnow.com/atlas/av020/080730delay.html

Ну, из статьи я понял, что они все-таки успевали с тестами КА к дате запуска, но почти впритык. Потом ULA и вояки их "попросили" подвинуться, чтобы уступить временной слот команде X-37B, у которых сейчас почему-то пятки горят. И НАСА пошло им навстречу. В противном случае, они рисковали получить слот только через год, если что-то недайбог произойдет на предстоящих тестах КА.

И за это дело НАСА еще будет платить по 7мегабаксов за каждый месяц простоя LRO, т.е. 15-20млн.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 01.08.2008 01:10:18
Вот-вот - интересно, почему горят пятки у разработчиков Х-37???  :shock:
На счет "только через год" я не понял - вроде для Х-37 еще неск. месяцев назад зарезервировали Атлас в марте?

Так откуда такой пожар у вояк?  :wink:
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: KBOB от 01.08.2008 00:18:06
ЦитироватьВот-вот - интересно, почему горят пятки у разработчиков Х-37???  :shock:
На счет "только через год" я не понял - вроде для Х-37 еще неск. месяцев назад зарезервировали Атлас в марте?

Так откуда такой пожар у вояк?  :wink:

Военным нужен аппарат для снятия спутников с орбиты, беспилотный или пилотный им все равно. Шаттлы летать перестанут вот и ищут замену. К тому же 4 ноября 2008 года выборы на пост президента.
Новому президенту сразу покажут, что приоритеты в области космоса это не запуск какихто лунных бла-бла-бла орбитеров, а обновленный и беспилотный вариант Шаттла.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Dude от 01.08.2008 11:46:01
ЦитироватьНа счет "только через год" я не понял - вроде для Х-37 еще неск. месяцев назад зарезервировали Атлас в марте?

Имелось ввиду, что через год полетел бы LRO, если затянул бы тесты. А Х-37 полетел бы по расписанию весной. Т.е. манагерам в НАСА бороться за свой слот особого смысла не было. Обе стороны учли плюсы и минусы ситуации и "пришли к взаимопонимаю". :)

А разве Х-37B может снимать спутники?! Я думал, что он для проверки и возврата новой аппаратуры путем её экспозиции в космосе. Там и манипулятора нет, типо люк открывают и так летает.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Liss от 01.08.2008 11:30:06
ЦитироватьBy the end of 2008, the Lunar Reconnaissance Orbiter will be transported to NASA's Kennedy Space Center in Florida for final launch preparations. The orbiter and the Lunar Crater Observation and Sensing Satellite, a mission to impact the moon in search of water ice, are scheduled to launch atop an Atlas V rocket from Cape Canaveral Air Force Station in Florida. The launch window opens Feb. 27, 2009, and continues through the end of March.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Leroy от 01.08.2008 11:38:48
ЦитироватьВоенным нужен аппарат для снятия спутников с орбиты, беспилотный или пилотный им все равно. Шаттлы летать перестанут вот и ищут замену. К тому же 4 ноября 2008 года выборы на пост президента.
Новому президенту сразу покажут, что приоритеты в области космоса это не запуск какихто лунных бла-бла-бла орбитеров, а обновленный и беспилотный вариант Шаттла.
Все это звучит солидно и убедительно. Вопрос: неужели Х-37 сможет сам снимать спутники с орбиты? Какую массу он сможет спускать? Да и беспилотное рандеву у американцев не отработано -- до сих пор в этом деле им не очень-то везло.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: KBOB от 01.08.2008 14:16:33
Цитировать
ЦитироватьВоенным нужен аппарат для снятия спутников с орбиты, беспилотный или пилотный им все равно. Шаттлы летать перестанут вот и ищут замену. К тому же 4 ноября 2008 года выборы на пост президента.
Новому президенту сразу покажут, что приоритеты в области космоса это не запуск какихто лунных бла-бла-бла орбитеров, а обновленный и беспилотный вариант Шаттла.
Все это звучит солидно и убедительно. Вопрос: неужели Х-37 сможет сам снимать спутники с орбиты? Какую массу он сможет спускать? Да и беспилотное рандеву у американцев не отработано -- до сих пор в этом деле им не очень-то везло.

Вроде была тема про рандеву. А насчет снятия КА с орбиты было бы интересно снять некоторые аппараты для изучения причин отказов например или запустить экспериментальный аппарат на год, потом снять. Если аппарат экспериментальный масса может быть не большой.

Здесь
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/200/24.shtml
указана масса ПГ 900кг!
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Fakir от 01.08.2008 22:41:31
Вообще досадно, что толковой инфы по Х-37 практически не выгугливается... непонятно даже, какая на ём теплозащита.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: carlos от 01.08.2008 23:42:45
Ну это объяснимо: аппарат все-таки пентагоновский.

С насаспейсфлайт:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=5364.msg302416#msg302416
Цитировать
ЦитироватьWhat is the TPS material on X-37?
"Advanced reusable TPS". No other details given.

Гуглятся только обрывки всякие:
http://www.space.com/businesstechnology/technology/armor_tps_020130-1.html
http://www.aiaa.org/pdf/inside/04_TC_Highlights/aiaa-mat.pdf
http://www.nasa.gov/centers/ames/research/humaninspace/humansinspace-x37.html

А что, вы решили разоблачить Х-37 вслед за Шаттлом?[/size]  :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Fakir от 01.08.2008 23:58:10
О то ж, что обрывки... Про АРМОР я тоже выгуглил - картинка выглядит офигенно интересно, но толком никакой инфы...

А с разоблачением пока подождём  :lol:
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: carlos от 02.08.2008 00:10:41
Еще пара документов по X-37:
ftp://ftp.rta.nato.int/PubFullText/RTO/EN/RTO-EN-AVT-116/EN-AVT-116-02-APP-01.pdf
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20040041357_2004033892.pdf
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.08.2008 00:24:54
А не хотят ли на нем испытать элементы ТЗП Ориона? Может, решили ускорить запуск, пользуясь таким аргументом?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Dude от 02.08.2008 01:45:38
Боюсь тут и разоблачать ничего не надо, военное применение Х-37 очевидно. Закинуть на орбиту двадцать штук с орбитальными бомбами в люке и держать их там по несколько лет, пока орбита будет пассивно снижаться. После боевого дежурства садить куда-то на Гуам, подальше от Штатов на случай аварий при посадке. Конкуренция ВВС с Флотом. Намного дешевле, чем содержания подлодок, плюс замена устаревшим стратегическим бомберам, от которых ВВС давно мечтает избавится. :roll:

Думаете просто так Штаты рубят все инициативы по ПРОК в ООН?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 02.08.2008 11:05:33
ЦитироватьВот-вот - интересно, почему горят пятки у разработчиков Х-37???  :shock:
На счет "только через год" я не понял - вроде для Х-37 еще неск. месяцев назад зарезервировали Атлас в марте?

Так откуда такой пожар у вояк?  :wink:
Да как везде. Конец финансового года..... Не освоишь бюджет целиком - на след год урежут.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 02.08.2008 11:14:55
ЦитироватьБоюсь тут и разоблачать ничего не надо, военное применение Х-37 очевидно. Закинуть на орбиту двадцать штук с орбитальными бомбами в люке и держать их там по несколько лет, пока орбита будет пассивно снижаться. После боевого дежурства садить куда-то на Гуам, подальше от Штатов на случай аварий при посадке. Конкуренция ВВС с Флотом. Намного дешевле, чем содержания подлодок, плюс замена устаревшим стратегическим бомберам, от которых ВВС давно мечтает избавится. :roll:

Думаете просто так Штаты рубят все инициативы по ПРОК в ООН?
Нэ. Имхо, это не стратегическое. Тактические низкоорбитальные спутники. Вывели пару косяков шпионов и связных, наваляли кому нада за пару месяцев - собрали все хозяйство назад.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: carlos от 02.08.2008 01:29:17
ЦитироватьТактические низкоорбитальные спутники. Вывели пару косяков шпионов и связных, наваляли кому нада за пару месяцев - собрали все хозяйство назад.
Сомнительно что-то. Нафига их возвращать, все эти Орбкоммы и Таксаты? Проще новых наштамповать, в период перекура до следующей акции.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Dude от 02.08.2008 03:14:03
Ну, из открытых документов легко видеть, что в программе нет ничего связанного с автоматическим захватом и возвратом грузов. Зато там есть упор на низкую стоимость всех операций включая выведение, долгий срок пребывания (270 суток, подозреваю это только первый рубеж), небольшое орбитальное маневрирование и короткий срок от пуска до пуска. Замечательные свойства для дежурящего орбитального бомбера. Кроме того, многолетняя экспозиция аппаратуры была  первоначальной целью в НАСА, до того как ее забрали себе DAPRA и ВВС, а теперь она совсем не является приоритетной задачей.

Подозреваю, именно поэтому её вояки и забрали, что могла долго висеть на орбите, потому как, новые технологии автоматической посадки и новая теплозащита, которые официально указываются, как основные задачи Х-37  - это чисто гражданская задача и прерогатива НАСА. По поводу теплозащиты на Х-37, там используются в несколько раз более крепкие плитки кремний-карбон и карбон-карбон, что НАСА разрабатывало для замены хрупких плиток у Шаттлов. По уровню и удельной массе теплозащиты Х-37 хуже Шаттла, но у нее нет таких проблем с алюминиевыми шпангоутами, там они или тугоплавкие или композитные на основе углеродных волокон и требования к уровню теплозащиты корпуса и ПН намного меньше.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 02.08.2008 12:19:09
Цитировать
ЦитироватьТактические низкоорбитальные спутники. Вывели пару косяков шпионов и связных, наваляли кому нада за пару месяцев - собрали все хозяйство назад.
Сомнительно что-то. Нафига их возвращать, все эти Орбкоммы и Таксаты? Проще новых наштамповать, в период перекура до следующей акции.
Дак а что? Бомбы еще дешевле. Разве что обслуживать какое орбитальное ПРО. Реактор для радаров перегружать или заряды в лазер....
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Dude от 02.08.2008 03:37:48
В основе силового каркаса использованы углеволоконные композиты с  BMI - Carbon/Bismaleimide Composite.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 02.08.2008 12:56:49
А может эти иксы и будут сами по себе тактическими спутниками?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Dude от 02.08.2008 04:06:46
Да, звучит логично, по сути это орбитальный дрон с многоразовыми СБ и ДУ, а что в него засунут: транспондеры, оптику или боеголовку это вторично. Думаю, в рамках продолжения этой программы, мы еще увидим тесты надувных пленочных СБ и антенн.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 02.08.2008 05:52:29
ЦитироватьВылитый Клипер!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5963.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2733.gif)

Тока у клипера V-образные крылья приделаны на концах горизонтальных.
А он, случаем, не ядерный?  :?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5968.jpg)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Leroy от 02.08.2008 12:12:28
ЦитироватьА он, случаем, не ядерный?  :?
Кто? Х-37, "Клипер" или "Глоубал Хоук"?  :shock:  :wink:
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Fakir от 02.08.2008 13:18:10
ЦитироватьДак а что? Бомбы еще дешевле. Разве что обслуживать какое орбитальное ПРО. Реактор для радаров перегружать или заряды в лазер....

Совсем смысла нет - реактор вполне можно сделать на 10-15 лет, какая там перезагрузка?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 02.08.2008 19:40:45
Цитировать
ЦитироватьА он, случаем, не ядерный?  :?
Кто? Х-37, "Клипер" или "Глоубал Хоук"?  :shock:  :wink:
X-37 внешне мне Глоубал Хоук напомнил :) с короткими крыльями :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: tau13 от 03.08.2008 18:30:34
Может нам пора БОРы реанимировать?  :roll:  :wink:
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 21:16:11
А зачем?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 03.08.2008 21:48:41
ЦитироватьА зачем?
Козу американцам сделать :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 21:53:29
Скорее - фигу в кармане. Ибо спутник нормальный собрать проблема...
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 03.08.2008 21:57:13
Вообще, беспилотный шаттл - это вещь  :roll:
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 22:03:30
Беспилотный шаттл - это "Буран".
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 03.08.2008 22:07:17
Буран изначально создавалася как ПКК  :?  По вашей логике и Восток - это спутник, в который случайно человека посадили.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 22:15:20
Именно так и есть. Корабль-спутник, как он назывался, в беспилотном варианте летает до сих пор. Как и "Буран", первые полёты которого планировались беспилотными.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 03.08.2008 22:28:12
Что вы мне голову морочите  :?  Восток изначально создавался для ПК. А сейчас его используют "вдогонку" - используют ли?  :?
И Буран создавался для ПК.
Я беспилотный шаттлы - это вещь, поскольку планеры крайне опасны при спуске, что для ПК неприемлемо.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 04.08.2008 08:34:19
В автоматической посадке нкак таковой ичего особо сложного нет. А вот в посадке именно Шаттла есть  проблема. Для своей посадочной массы Шаттл (как и Буран кстати) имеет довольно таки рахитичное шасси и, соотв-но, очень маленькие допуски на вертикальную скорость в момент касания. До сих пор человек в эти допуски вписывается чаще чем автомат.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 23:05:45
Восток создавался изначально как ВОЗВРАЩАЕМЫЙ аппарат. А что могло находится на борту - человек, фотоаппаратура или ядерная БЧ - уже детали.
Представьте себе летает. И неужели Вам об этом надо было узнать только через форум? :D

Буран выполнил единственный полет в беспилотном режиме. Буран - шаттл? Буран - беспилотный? Следовательно: Буран - беспилотный шаттл...
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 03.08.2008 23:15:07
ЦитироватьБуран выполнил единственный полет в беспилотном режиме. Буран - шаттл? Буран - беспилотный? Следовательно: Буран - беспилотный шаттл
Снова вы за своё - подменяете понятия.
Х-37 изначально создается как беспилотный аппарат.
А Буран, хоть и выполнял полёт в автоматическом режиме, но конструктивно создавался для ПК.
Я говорю, что космические планеры - вещь опасная, не для ПК по своей природе.
Неужели вы не видите принципиального различия между ПКК и беспилотными аппаратами?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 23:19:53
Если речь идёт об аппаратах предназаначенных для возвращения с околоземной орбиты, то никакой принципиальной разницы, кроме масштаба - нет.
Про планер и спуск - чистая ахинея.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 03.08.2008 23:23:43
ЦитироватьПро планер и спуск - чистая ахинея
Узнаю Винитского. Вы ещё скажите, что Шаттлы при посадке так же безопасны как Союзы.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 03.08.2008 23:27:06
ЦитироватьЕсли речь идёт об аппаратах предназаначенных для возвращения с околоземной орбиты, то никакой принципиальной разницы, кроме масштаба - нет
Ага. Только почему-то летают на гараздо более дорогих Союзах, а не Востоках.
И масштаб, разница, конечно не принципиальная: что тонна, что десять, ерунда какая  :D
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 23:27:32
По статистике - в два раза безопасней. При посадке - одна катастрофа шаттла против двух у Союза. При сравнимом количестве полётов. Не считая минимум десятка аварийных ситуаций при посадке Союза.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 23:30:36
С чего вы взяди, что Союз много дороже востока на момент создания? Уверяю - Восток обошёлся не дешевле Союза в разработке. Маневрирование и стыковка никакого отношения к посадке не имеет. Кстати, и то и другое прорабатывалось и для Востока.
А что - Восток тонну весит??? :D
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 04.08.2008 09:32:16
Вы вобщемто о разных вещах разговариваете.

Лично мне пилотируемый шаттл нравится больше. Хотя бы потому, что в непилотируемый его можно переделать без особого напряга. А вот наоборот - фигвам
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 03.08.2008 23:33:15
ЦитироватьПо статистике - в два раза безопасней
Американцы так не считают.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 23:34:23
Ссылку, пожалуйста! С доказательством мнения "американцев" :D
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 23:36:04
ЦитироватьВы вобщемто о разных вещах разговариваете.

Лично мне пилотируемый шаттл нравится больше. Хотя бы потому, что в непилотируемый его можно переделать без особого напряга. А вот наоборот - фигвам

Эээ, то есть беспилотным шаттлом возить людей проблематично? Ну, разве, с точки зрения безопасности.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 03.08.2008 23:37:52
ЦитироватьА что - Восток тонну весит???
В говорили масштаб - в космонавтике величина непринципиальная.
Я указал, что ваше утверждение - бред и ахинея.
А тонна или десять - это к слову: и Восток не тонну весит, и Союз - не десять.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 23:41:12
И я о том же. Вы слегка не разбираетесь во многих вещах, поэтому Вам простительно писать, то что вы написали :)
Никакой принципиальной разницы, кроме масштаба, как вы сами заметили, Са пилотируемый и беспилотный не имеет. За исключением ДМП - но это уже вторичные детали. Ибо не у всех пилотируемых СА они были и не у всех, на которых были - сработали :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 03.08.2008 23:42:30
ЦитироватьСсылку, пожалуйста! С доказательством мнения "американцев"
Вам, я вижу, неизвестно, что программа Спейс Шаттл прекращает своё существование через полтора года  :D  Да и причины этого для вас - тёмный лес  :D
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 04.08.2008 09:44:05
ЦитироватьЭээ, то есть беспилотным шаттлом возить людей проблематично? Ну, разве, с точки зрения безопасности.

Виницкий, я ж уже говорил - вы тему не вкурили. Левашов говорит что грузы возить лучше автоматическим шаттлом а не пилотируемым, а вы - что людей шаттлом возить не хуже чем капсулой.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 23:44:32
а известна ли вам причина прекращения полётов Шаттлов? Вы думаете, причина в гибели Колумбии и только? Вам известна дата изготовления самого "молодого" Шаттла?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 23:45:46
Цитировать
ЦитироватьЭээ, то есть беспилотным шаттлом возить людей проблематично? Ну, разве, с точки зрения безопасности.

Виницкий, я ж уже говорил - вы тему не вкурили. Левашов говорит что грузы возить лучше автоматическим шаттлом а не пилотируемым, а вы - что людей шаттлом возить не хуже чем капсулой.

Грузы лучше возть одноразовым ATV :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 04.08.2008 09:46:52
ЦитироватьГрузы лучше возть одноразовым ATV :)
Это смотря куда.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 23:47:36
А что - есть варианты? :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 04.08.2008 09:50:54
ЦитироватьА что - есть варианты? :)
Канэчна. Можно возить туда, а можно сюда. Для "сюда" ATV ...ээээ.... не оптимален
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 23:54:58
ATV с капсулой - ничто иное, как Orion :) Да и возить то особо нечего, кроме экипажей и пары пробирок. Возвращение аппаратуры по бедности решается интегрированием её в СА :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 03.08.2008 23:56:49
ЦитироватьНикакой принципиальной разницы, кроме масштаба, как вы сами заметили, Са пилотируемый и беспилотный не имеет
Так, с одной принципиальной разницей согласились. Уже радует.
Вторая принципиальная разница - СОЖ.
Третья - точность места посадки.
Четвертая - мягкость посадки.
Пятая, которая на само деле первая - безопасность для экипажа.
У Сейс Шаттла одно слабое место - он крайне опасен. И этого достаточно.
А для беспилотного шаттла - это дело десятое. Он в океане неделю бултыхаться будет при штром в десять баллов - и нечего с ним не случится. В лесах Канады в снегу лежать месяц - нет проблемм.
Для пилотируемой космонавтики непринципиальных проблемм вообще нет. Все принципиальные.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.08.2008 23:58:31
Даже нечего сказать в ответ. Разве - головотяпство со взломом...
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 00:00:13
ЦитироватьВам известна дата изготовления самого "молодого" Шаттла?
Челленджер сгорел "молодым"
Если бы шаттлы были безопасными, наклепали бы новые.
А они опасны и при старте, и при посадке.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 04.08.2008 10:01:59
ЦитироватьATV с капсулой - ничто иное, как Orion :) Да и возить то особо нечего, кроме экипажей и пары пробирок. Возвращение аппаратуры по бедности решается интегрированием её в СА :)

Сабж - игрушка Пентагона. Применимость его в "народном хозяйстве" - отдельная тема. Понятно, что Хаммер в качестве персональной легковушки имеет свои недостатки и без военных он наверняка не появился бы вобще. Но имеем то что имеем.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 00:03:28
Поэтому я утверждаю, что беспилотный шаттл - это вещь. Изначально нужно было так делать: людей - отдельно, грузы - отдельно. На приципиально разных КК.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 00:03:55
Переход улицы на зелёный свет тоже относительно опасен. То что, слава Богу, никто не погиб при запуске капсульных КК, за исключением известного случая на тренировке, просто счастливое стечение обстоятельств. Трамваи тоже с рельс сходят. Причем чаще, чем гибнут Шаттлы.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 00:08:26
ЦитироватьТрамваи тоже с рельс сходят. Причем чаще, чем гибнут Шаттлы.
Подобного бреда я не ожидал даже от вас  :D
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 00:10:48
в отличие от вас я говорю аргументированно. и подтверждаю слова фактами. а вы просто флудите безсодержательно.

Agent, а может ли быть связь между сабжем и ТЗП Orion, как я предполагал выше?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Fakir от 04.08.2008 00:13:19
Не может - 99%.
Сильно разные условия, просто смысла особо нет.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 00:18:12
Почему? На крылатом аппарате сложной конфигурации можно найти зоны со сходным режимом на лобовом щите.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Fakir от 04.08.2008 00:20:01
Нет практически.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 00:22:07
Почему? Режимы можно апроксимировать и по времени и по нагрузкам. Не одини и тот же материалы используются в обоих случаях?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 00:33:56
Цитироватьв отличие от вас я говорю аргументированно. и подтверждаю слова фактами
Да что вы?  :shock:
ЦитироватьТрамваи тоже с рельс сходят. Причем чаще, чем гибнут Шаттлы
ЦитироватьATV с капсулой - ничто иное, как Orion
ЦитироватьДаже нечего сказать в ответ. Разве - головотяпство со взломом...
ЦитироватьБеспилотный шаттл - это "Буран"
и т.д. и т.п.
Для вас, я вижу, ATV+ВА=Орион? Бывает головотяпство со взломом?? Х-37=Буран??? поездка на трамвае так же опасна, как полёт на шаттле????
Да, тяжёлый случай. Нужна врачебная помощь.  :D
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 00:37:00
А если серьёзно.
Если беспилотный шаттл снимет с орбиты спутник и сгорит при пасадке - обидно, досадно, но ладно. Он бы и так сгорел.
А если сгорит с людьми на борту - это трагедия.
Но для Винитского - всё одна фигня :?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 00:37:26
Потише с суждениями, иначе лечить будут вас фиксацией. Хотите говорить по теме - извольте. и приводите цифры и факты в оправдание своих мнений.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 03.08.2008 23:38:55
А не задолбало ли вас, господа, флудить уже пятую страницу?  :evil:
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 00:42:01
Процесс несения разумного-вечного флудом не является :)
Сабж весьма загадочен, и никто ничего более добавить пока не может. Я предположил, что пуск каким-то образом связан с Орионом. Может - нет.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 00:51:06
ЦитироватьА не задолбало ли вас, господа, флудить уже пятую страницу?
Во первых - не флудить, а спорить по заданной теме поста.
Во вторых - нет, не задолбало.
В третих - само ваше утверждение можно отнести к флуду, причем агрессивному.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 00:52:56
А ну - цыц!!!
Никакого отношения к сабжу наш разговор не имеет. Просто он имеет место тут быть. А Белл ничего флудящего и тем более агрессивного не высказывал.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 01:04:59
ЦитироватьА разве Х-37B может снимать спутники?! Я думал, что он для проверки и возврата новой аппаратуры путем её экспозиции в космосе. Там и манипулятора нет, типо люк открывают и так летает.
Установить манипулятор - разве большая проблемма? А систему автоматического сближения раз французы создали, и американцы смогут. Или попросят.
ЦитироватьА ну - цыц!!!
Винитский, этому вас родители научили?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 01:07:20
Манипулятор на такого размера аппарате, хоть и возможен, но и проблематичен. Французы сами ниченго не создавали и американцы в этом им тем более не помошники. Учите матчасть!
Нет, меня учит реальность этого форума...
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 01:15:20
ЦитироватьМанипулятор на такого размера аппарате, хоть и возможен, но и проблематичен. Французы сами ниченго не создавали и американцы в этом им тем более не помошники. Учите матчасть!
Нет, меня учит реальность этого форума...
Лучше бы вас родители научили считать, чтобы вы потом не позорились всенародно с бредовыми утверждениями о трамваях и шаттлах. Да и читать бы вам надо научиться: я сказал, что французы могут помочь американцам, а не наоборот.
А манипулятор для Х-37, я думаю, будет. Поскольку значительно повысит его функциональные возможности.
Реальность форума НК вас ничему не учит, а лишь проявляет ваши изъяны личности  :?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 00:17:34
ЦитироватьПроцесс несения разумного-вечного флудом не является :)
Дима, несение разумно-вечного в такой форме скоро приведет тему в ЧД :(
Он же не понимает, насколько "не в теме", корм явно не в коня...
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 01:19:40
Завтра снесем в отдельную тему., можно и не в ЧД, а в перспективы :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 00:21:26
Вобщем, я считаю, что Х-37 - прототип системы орбитальной бомбардировки и противоспутниковой системы. Кроме того, оно может нести лазерное оружие, а значит использоваться аки СОИ... Ну может ему надо будет маленько подрасти для этого.

Короче, см. Промт глобал страйк + ЛКС + боевые БОРы :(
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 01:25:35
Маловат он и вправду для таких целей. А вот насчет орбитального бомбардировщика сильно сомнительно - зачем для этого крылатый многоразовый аппарат.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 00:33:38
ЦитироватьМаловат он и вправду для таких целей.
Для несения лазеров? Возможно и маловат. Но сейчас не 80-90-е, умеют делать меньше. Для пачки ракет перехватчиков вполне достаточно.

ЦитироватьА вот насчет орбитального бомбардировщика сильно сомнительно - зачем для этого крылатый многоразовый аппарат.
Это аппарат с надежной ТЗП и большим боковым маневром на спуске - вполне достаточно для доставки БЧ по адресу ;)

Ну БОР БОРом вылитый по функционалу :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 01:36:20
А где у БОРа отсек со створками? и зачем спускать по пологой траектории одноразовый крылатый аппарат, в таком случае, если проще уронить по крутой баллистической пару-тройку боеголовок
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 01:42:08
Созадние подробной карты Луны с точными характеристиками по высоте - это ведь задача LRO - дело нужное, но не срочное. Можно в этом году сделать, можно через три.
А создание аппарата для вывода на орбиту и съёма с орбиты спутников - задача, которую нужно было решить ещё позавчера.
Х-37, думаю, возмёт все плюсы от программы Спейс Шаттл - ведь идея шикарная - и не будет имет столь трагических последствий.
Поэтому, полагаю, LRO передвинули, а Х-37 запустят.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 00:43:17
ЦитироватьА где у БОРа отсек со створками?
Ну может и без створок, но отсек ПН у него был. В центре.

Цитироватьи зачем спускать по пологой траектории одноразовый крылатый аппарат, в таком случае, если проще уронить по крутой баллистической пару-тройку боеголовок
Подлетное время и пологая траектория. См. Промт глобал страйк.

http://www.buran.ru/htm/spirit.htm
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 01:44:15
Шаттл уже Бог весть сколько не выводит ПН и ещё больше - не возвращает.
Задача решена 25 лет назад, то есть - позавчера.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 01:45:32
Так это совсем другое. Глобал Стайк в смысле, И Рэйт на базе тоже самое тебе говорит :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 00:46:11
Выведение и спуск спутников "иском" - НННШ. Для этого надо на порядок больший аппарат.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 01:49:35
ЦитироватьОн же не понимает, насколько "не в теме", корм явно не в коня
Раз вы позволяете себе подобные заявления, то уж себя то считаете полностью "в теме"?
И в то же время несёте вздор про орбитальные ядерные бомбардировщики :?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 01:51:16
Во - доставка батонов в тактических целях тем же АУГ! Стоимость пересылки через орбиту в условиях "тёплого" противостояния с сильным противником сравнима с со стоимостью перевозки другими традиционными путями при меньшей головной боли. Вышла авианосная группировка из Японии, скажем, и тут им - бац на палубу батон консервированный :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 00:51:38
ЦитироватьТак это совсем другое. Глобал Стайк в смысле, И Рэйт на базе тоже самое тебе говорит :)
Я ему ответил :)
Но в чем приниципиальное отличие от Глобай страйка? Все точно так же, только базирование на орбите.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 01:52:49
Цитировать
ЦитироватьОн же не понимает, насколько "не в теме", корм явно не в коня
Раз вы позволяете себе подобные заявления, то уж себя то считаете полностью "в теме"?
И в то же время несёте вздор про орбитальные ядерные бомбардировщики :?

Уж примите за истину. Белл "в теме". Учите матчасть!
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 00:53:48
ЦитироватьИ в то же время несёте вздор про орбитальные ядерные бомбардировщики :?
Это не я, это создатели ГР-1 и Бурана... Но откуда вам это знать?...
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 01:55:36
ЦитироватьЗадача решена 25 лет назад, то есть - позавчера
Спейс Шаттл - как программа - с этой задачей как раз не справилась - спуск спутника с орбиты был дороже запуска самого шаттла.
ЦитироватьШаттл уже Бог весть сколько не выводит ПН
:shock:  Винитский - в больницу, срочно!
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 00:56:05
ЦитироватьВо - доставка батонов в тактических целях тем же АУГ! Стоимость пересылки через орбиту в условиях "тёплого" противостояния с сильным противником сравнима с со стоимостью перевозки другими традиционными путями при меньшей головной боли. Вышла авианосная группировка из Японии, скажем, и тут им - бац на палубу батон консервированный :)
От ведь.. Не каанет :(
У них консервированных батонов и так по штатному расписанию целая упаковка в холодильнике на камбузе хранится :(
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 01:58:04
Левашов, или сейчас немедленно меняете тон и стиль выражений, или с утра идёте на санобработку.
Ещё раз - прежде чем ляпнуть, почитайте, или подумайте. Или - спросите, на худой конец...
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 01:59:04
ЦитироватьНо откуда вам это знать?...
Верю в разумное начало человека. Выводить ядерную бомбу на орбиту и даже лелеять подобные планы - для этого нужно быть озлобленным параноиком а ля шикльгрубер  :?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 01:59:06
Цитировать
ЦитироватьВо - доставка батонов в тактических целях тем же АУГ! Стоимость пересылки через орбиту в условиях "тёплого" противостояния с сильным противником сравнима с со стоимостью перевозки другими традиционными путями при меньшей головной боли. Вышла авианосная группировка из Японии, скажем, и тут им - бац на палубу батон консервированный :)
От ведь.. Не каанет :(
У них консервированных батонов и так по штатному расписанию целая упаковка в холодильнике на камбузе хранится :(

Ну, это может быть какой-другой "батон"...
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 01:00:48
Меня смущает то, что не видно очевидного смысла в таком девайсе...
Что-то же должен позволять орбитальный ракетоплан? Должны же быть военные применения его специфическим свойствам? Технологически - ничего существенного нового в нем нет, тот же шаттл на 3 головы круче и сложнее.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 02:01:20
Цитировать
ЦитироватьНо откуда вам это знать?...
Верю в разумное начало человека. Выводить ядерную бомбу на орбиту и даже лелеять подобные планы - для этого нужно быть озлобленным параноиком а ля шикльгрубер  :?
Так, ближе к теме, пожалуйста. По вашему США и СССР совсем уж параноиками аля Гитлер были, выводя и ВЗРЫВАЯ боеголовки на орбите? Чем АО на орбите аморальней баллистического?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 02:02:54
ЦитироватьМеня смущает то, что не видно очевидного смысла в таком девайсе...
Что-то же должен позволять орбитальный ракетоплан? Должны же быть военные применения его специфическим свойствам? Технологически - ничего существенного нового в нем нет, тот же шаттл на 3 головы круче и сложнее.

Доставка и возврат РИТЭГов для низколетящих радарных спутников, например.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 01:06:12
ЦитироватьДоставка и возврат РИТЭГов для низколетящих радарных спутников, например.
Хм, вот это уже слишком сложно :(
Автоматический ремонтно-обслуживающий девайс, когда только что зарубили робота для Хаббла...
И потом, РИТЭГи проще менять вместе со спутником :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 02:06:16
ЦитироватьЛевашов, или сейчас немедленно меняете тон и стиль выражений, или с утра идёте на санобработку.
Ещё раз - прежде чем ляпнуть, почитайте, или подумайте. Или - спросите, на худой конец...
За собой следите. Больше вас "наляпать" в форуме мало кому удалось. И нести бред безаппеляционным тоном, хамить и "цыцкать" отправляетесь на ... кухню. Или в баню, если модератор решит.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 01:07:55
Левашов, вы способны успокоиться или будете флудить дальше?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 02:08:32
Модератор, считайте уже решил. Срочно трите свой последний пост, если хотите остаться с правом голоса.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 02:11:15
Цитировать
ЦитироватьДоставка и возврат РИТЭГов для низколетящих радарных спутников, например.
Хм, вот это уже слишком сложно :(
Автоматический ремонтно-обслуживающий девайс, когда только что зарубили робота для Хаббла...
И потом, РИТЭГи проще менять вместе со спутником :)

Так ли уж сложно? На фоне прошлогодних "маневров" - уже и как бы  - не очень. Есть что решать, конечнео, но не безнадёжно. А картридж или батарейку поменять всегда дешевле, чем принтер или фотоаппарта выикдывать :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 02:12:25
Об орбитальных ядерных бомбардировщиках:
ЦитироватьВ 1963 г. был заключён Международный договор о запрещении испытаний ядерного оружия в атмосфере, космическом пространстве и под водой
А то, что было между США и СССР в разгар холодной войны, педалировать сейчас не надо. :evil:
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 02:14:49
ЦитироватьСрочно трите свой последний пост, если хотите остаться с правом голоса.
Сотрите все свои хамские опусы. Для начала. И впредь, не ставьте себя выше остальных участников форума.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 02:16:09
В военное время величинв числа
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 02:17:39
Левашов, чего вы добиваетесь? Бана? так он уже вам забронирован. Приведите пример моего хамства, интересно.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 01:18:44
ЦитироватьОб орбитальных ядерных бомбардировщиках:
ЦитироватьВ 1963 г. был заключён Международный договор о запрещении испытаний ядерного оружия в атмосфере, космическом пространстве и под водой
А то, что было между США и СССР в разгар холодной войны, педалировать сейчас не надо. :evil:
Считайте, что этот договор уже там же, где договор по ПРО - на стене туалета в Госдепе :(
Кстати, причем тут испытания? "Испытывать" будут на земле...
Да и ЯБЧ там не обязательно...
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 01:22:58
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДоставка и возврат РИТЭГов для низколетящих радарных спутников, например.
Хм, вот это уже слишком сложно :(
Автоматический ремонтно-обслуживающий девайс, когда только что зарубили робота для Хаббла...
И потом, РИТЭГи проще менять вместе со спутником :)

Так ли уж сложно? На фоне прошлогодних "маневров" - уже и как бы  - не очень. Есть что решать, конечнео, но не безнадёжно. А картридж или батарейку поменять всегда дешевле, чем принтер или фотоаппарта выикдывать :)
Низколетящие радарные спутники с РИТЭГами, обслуживающиеся автоматическими ремонтными ракетопланами...

Не, я столько не выкурю!  :mrgreen:
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 02:23:53
Так нам не известно, что курит DARPA :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 01:28:20
ЦитироватьТак нам не известно, что курит DARPA :)
Ну кое-что известно...
По спутниковым перехватчикам они совершенно точно работают.
По лазерной ПРО супостаты тоже трудятся в поте лица.
На договор о немилитаризации космоса они вполне официально забили.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 02:30:02
ЦитироватьСчитайте, что этот договор уже там же, где договор по ПРО - на стене туалета в Госдепе
Откуда вам это известно?
И потом, ПРО и ядерные боеголовки на орбите - это же разные вещи  :shock:
ЦитироватьКстати, причем тут испытания? "Испытывать" будут на земле...
Но вы ведь утверждали, что Х-37 создается для нахождения с ядерной боеголовкой на орбите в режиме боевого дежурства.
ЦитироватьПриведите пример моего хамства, интересно
Винитский, потрудитесь перечитать свою писанину. Даже в этой теме, не говоря уж об остальных. Если вы не увидите в них хамства - то дальнейший разговор бесполезен.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 01:30:27
ЦитироватьТак нам не известно, что курит DARPA :)
Кстати, если ретроспективно посмотреть, чего делала ДАРПА, то станет ясно - она не курит, она колется по черному :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 02:33:07
Ну и балбес же этот "журналист" из Ярославля... Даже фамилию правильно прочитать не может :(
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 01:38:33
Цитировать
ЦитироватьСчитайте, что этот договор уже там же, где договор по ПРО - на стене туалета в Госдепе
Откуда вам это известно?
Логика событий такова.

ЦитироватьИ потом, ПРО и ядерные боеголовки на орбите - это же разные вещи  :shock:
Это все из одной оперы - как штатам защищать национальные интересы, не считаясь ни с кем.

ЦитироватьНо вы ведь утверждали, что Х-37 создается для нахождения с ядерной боеголовкой на орбите в режиме боевого дежурства.
Объясните - как можно перепутать слова "дежурство" и "испытания"?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 02:40:31
ЦитироватьНу и балбес же этот "журналист" из Ярославля... Даже фамилию правильно прочитать не может :(
То что вы - хам, я и раньше знал. Чего ещё можете добавить о себе?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 02:47:45
ЦитироватьЛогика событий такова
Если так, то о сотрудничестве в освоении космоса можно забыть
ЦитироватьЭто все из одной оперы - как штатам защищать национальные интересы, не считаясь ни с кем.
Это уже политика. На данном форуме она - персона нон-грата. Поэтому воздержусь от дальнейшего обсуждения.
ЦитироватьОбъясните - как можно перепутать слова "дежурство" и "испытания"?
Зачем вы уходите от сути вороса? Утверждали, что Х-37 - это ядерный орбитальный бомбардировщик, и для этого создаётся.
Я категорически не согласился, хотя понимаю, что он может так использоваться. Но, надеюсь, до этого не дойдет, а Х-37 создаётся как беспилотная альтернатива шаттлу.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 04.08.2008 13:02:58
Если это и будет бомбардировщиком, то никак не ядерным.
Это не имеет абсолютно никакого смысла для страны, могущей вломить любому конвенциональными средствами.
Я свое имхо уже оформил в самом начале топика - это будет тактическим спутником. Захотели вломить какому изгою - вывели на нужные отбиты шпионы, ретрансляторы, глушилки и тд - за несколько месяцев вломили, спустили на землю, смазали и на склад.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Boo от 04.08.2008 03:08:47
ЦитироватьХ-37 создаётся как беспилотная альтернатива шаттлу
А смысл? С его-то параметрами...

General characteristics
    * Crew: None
    * Length: 27 ft 6 in (8.38 m)
    * Wingspan: 15 ft 0 in (4.57 m)
    * Loaded weight: 12,000 lb (5,450 kg)
    * Powerplant:
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 04.08.2008 11:24:10
Цитировать
ЦитироватьХ-37 создаётся как беспилотная альтернатива шаттлу
А смысл? С его-то параметрами...

Ну, для небольшого спутника вполне хватит  :?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Александр Ч. от 04.08.2008 11:43:02
То что это может быть демонстратором в расчет не берется?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 10:44:15
ЦитироватьЕсли это и будет бомбардировщиком, то никак не ядерным.
Это не имеет абсолютно никакого смысла для страны, могущей вломить любому конвенциональными средствами.
Ох... Блажен, кто верует ибо... и т.д.

ЦитироватьЯ свое имхо уже оформил в самом начале топика - это будет тактическим спутником. Захотели вломить какому изгою - вывели на нужные отбиты шпионы, ретрансляторы, глушилки и тд - за несколько месяцев вломили, спустили на землю, смазали и на склад.
Более того! Все эти шпионы, ретрансляторы, глушилки будут низкоорбитальные, а потому - недолгоживущими. Ракетоплан - платформа для их спасения и многоразового применения. При этом для питания системы можно использовать даже те РИТЭГи. Чтоб не менять роботами :)

Но главное даже не в этом. Для нормальной работы такой системы в ней должно быть достаточно много спутников, я думаю порядка 20. Грузоподъемность одного Х-37 небольшая, типов спутников несколько, кто-то все время должен быть над целевым регионом.

20 девайсов быстро запустить очень сложно - просто технически проблема и внимание привлечет. Поэтому весь этот флот должен постоянно дежурить на орбите ;)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 10:45:09
ЦитироватьТо что это может быть демонстратором в расчет не берется?
Демонстратором чего?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Fakir от 04.08.2008 11:49:00
Демонстратором Х-37  :lol:

Но вообще-то об этом с самого спервоначала говорилось - демонстратор технологий.
А чего с ними там дальше сейчас думают делать, особенно когда птичка военным отдалась - хз.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Александр Ч. от 04.08.2008 12:07:26
Отработают технологии  и все.
А уж что потом с помошью этих технологий будут делать, то вопрос другой. Например, где-то мелькала информация о разработке средств доставки живой силы, или как ГР дежурящие на орбите, а для профилактики возвращающиеся на Землю, и прочий полет фантазии. Хотя результаты могут быть просто положены на полку. Сколько там у DARPA внедренных разработок по отношению к общему количеству?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 12:10:15
Господа, я извиняюсь, но "хз" и "другой вопрос" - это не ответ ;)
Суть именно в том - нафейхоа эта бандура может пригодится.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Fakir от 04.08.2008 13:56:33
Cреди нас есть агенты ГРУ в DARPA?  :lol:
Или на худой конец хоть один завалящий телепат или ясновидец?  :lol:  :lol:  :lol:
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 13:07:44
Не, ясновидец и телепат - это излишество :)
Я говорю - зачем МОЖЕТ пригодится? ;)

Вот предложили орбитальный бомбер, низкоорбитальные многоцелевые тактические спутники, орбитальные истребители, носители ПРО.
Еще варианты есть?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 13:09:38
ЦитироватьОтработают технологии  и все.
А уж что потом с помошью этих технологий будут делать, то вопрос другой. Например, где-то мелькала информация о разработке средств доставки живой силы,
Не, это из другой оперы, это отдельно. Да и маловат девайс для людей. Там один едва поместится.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 05.08.2008 02:24:03
ЦитироватьОх... Блажен, кто верует ибо... и т.д.
Да посчитайте во что выливается дежурство  одного заряда, скоко штаты таких зарядов реально могут позволить и вероятный противник на такое количество.
И это на фоне того, что при теперешнем развитии точность укладывания стальной болванки позволяет обходится без срельбы по площадям.
Если думаете, что Когресс возьмет и выделит деньги на такую дичь... угу блажен кто верует
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: poi217 от 04.08.2008 16:37:32
Цитировать20 девайсов быстро запустить очень сложно - просто технически проблема и внимание привлечет. Поэтому весь этот флот должен постоянно дежурить на орбите Wink
Внимание американцев волнует больше всего :)))))
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 05.08.2008 09:00:23
У меня чето жужжало в мозгу, пока не вспомнил боинговый RLV :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5980.jpg)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.08.2008 23:31:25
ЦитироватьУ меня чето жужжало в мозгу, пока не вспомнил боинговый RLV :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5980.jpg)

...здравствуй, ужас! :D
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 05.08.2008 10:30:04
Цитировать...здравствуй, ужас! :D
А че.... В одну ступень это не закинуть, довыводиться оно вряд ли  сможет. А при полной многоразовости это можно использовать для вывода мелкоспутников или мелкотомагавков косяками

Вот посимпатишнее страшилище от Локхида
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76842.jpg)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 04.08.2008 23:33:37
Ой, я такую страшилу видел в книжке 60-х годов про пилотируемые корабли :)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 05.08.2008 10:42:40
Это НАСА хотело заменить Шаттлы до Колумбии.
Была такая инициатива SLI
Бониг вышел со своим Х-37
Потом все заглохло, но военные проявили некий интерес. Может просто отработка технологий, а может и настоящая многоразовая система. Как альтернатива\дополнение концепции глобального удара с его гиперзвуковым бомбером
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Bell от 05.08.2008 00:10:27
Кстати, о страйке. Там геморроя с ГПВРД выше крыши, а тут готовая система, практичски все на уровне технологий шаттла. Ну понятно более высокий уровень, но отличие не качественное. Чем же гиперзвуковой Фалькон лучше такого низкоорбитального девайса?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Dude от 05.08.2008 02:27:12
Гиперзвуковой Глобал Страйк заранее хуже орбитального, потому что для него нужно всегда держать горячей отдельную инфраструктуру и кучу народа. А тут пустил на существующей EELV и забыл про него на два-три года, пока он орбиту потихоньку снижает. А когда неприлично снизился - даем тормозной импульс и сажаем. Если запустить таких хотя бы с десяток, то задачи удара по цели в течении часа решаются элементарно. Это конечно по ударной мощи не подлодка, но и по цене постройки и содержания тоже не подлодка, а в случае чего прихлопнуть какого-то Мугабэ, Чавеса или Ахмадинижада их хватит. Кроме того у каких стран вообще есть работающая противокосмическая оборона? :)
Замечательная политическая дубинка над головой.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Виктор Левашов от 05.08.2008 01:54:25
ЦитироватьВот посимпатишнее страшилище от Локхида
Зачем на первой ступени ТЗ экран?
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Agent от 05.08.2008 12:03:26
Глобал страйк - это не вломить по Мугабе в течении часа, а вломить по Зимбабве в течении двух. Конвенционально. Так что боевое дежурство на орбите будет дороговато. Даже если гиперзвук не выйдет, можно завсегда доставить баллистически. Ф-1 как раз подходящей размерности - поэтому Пентагон так к Маску неравнодушен. Но вот полностью многоразовая система без болтания на орбите с готовностью к пуску за час-полтора - штука заманчивая.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Dude от 05.08.2008 08:05:33
Технологии перспективной несущей структурную нагрузку теплозащиты Х-37. Многослойный кремний-крабон, карбон-усиливающий полимер-наполнитель BMI.

(http://www.m-r-d.com/images/experience/thermal-protection/x-37.jpg)

http://www.m-r-d.com/experience/thermal-systems.htm
http://www.nasa.gov/centers/ames/research/humaninspace/humansinspace-x37.html
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: hcube от 05.08.2008 22:34:46
Вообще-то, противокосмическую оборону МНОГО легче реализовать, чем запуск носителя. Нужна ПЕРВАЯ ТТ ступень, дающая порядка 2 км/с скорости. Даже 1.5 хватит. Это значит, что 15-тонная тактическая ракета закинет на траекторию перехвата 5 тонн шариков от шарикоподшипников и мелких гвоздей. После контакта с ними, ОПРЕДЕЛЕННО, о многоразовости чего бы то ни было можно будет забыть. Вся хитрость в том, чтобы отследить положение супостата с точностью хотя бы 100-200 метров. Что на современной элементной базе отлично делается оптической триангуляцией. Т.е. уже на втором-третьем проходе будет достаточно информации, чтобы его сбить, просто запустив контейнер гвоздей в нужную точку.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Dude от 06.08.2008 01:23:24
Это вообще-то не оборона, это нападение. Оборона была бы, если так же просто можно было избавится от внезапно падающего на голову подарка.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: KBOB от 06.08.2008 01:31:26
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/aw080408p2.xml
В конце абзац интересный.

ЦитироватьDuring 1969-88, the Soviet Union conducted five flight tests of a robotic military spaceplane prior to a single robotic flight later in 1988 of its much larger Buran shuttle intended for manned operations. Four of the Soviet "Bor" spaceplane tests, all launched by an expendable booster, were successful.
All were lifting-body wing designs except one with the double delta wing of Buran to validate its hypersonic aerodynamics.

Дизайн крыла их интересует сечас больше, чем предполагаемые способы использования аппарата.
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: Morin от 20.08.2008 09:06:39
Цитировать
ЦитироватьИ в то же время несёте вздор про орбитальные ядерные бомбардировщики :?
Это не я, это создатели ГР-1 и Бурана... Но откуда вам это знать?...
То, что орбитальный бомбардировщик - полная фигня, поняли еще разработчики ГР-1. А то что эта идея каждые 20 лет всплывает у военных, говорит либо о том, что они в этом ничего не понимают, либо о том, что они ищут очередной канал законного отъема денег у населения. :-)
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: SpaceR от 20.08.2008 23:30:59
ЦитироватьНе, ясновидец и телепат - это излишество :)
Я говорю - зачем МОЖЕТ пригодится? ;)

Вот предложили орбитальный бомбер, низкоорбитальные многоцелевые тактические спутники, орбитальные истребители, носители ПРО.
Еще варианты есть?
Можно, как когда-то и мечталось, для инспекции, деактивации и возможного возвращения на Землю для анализа КА стран-изгоев, а также "подозрительных" обломков космомусора.

Кроме этого, возвращение на землю отказавших КА для анализа причин отказа и соответственно разработки "долгоресурсных" спутников.

Также, возможно, доставка комплекта ремонтно-восстановительных средств (включая топливо для дозаправки) для достаточно дорогих КА, как беспилотная недорогая альтернатива миссиям, подобным "хаббловским".
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: flateric от 23.04.2010 00:19:49
http://ulalaunch.com/site/default.shtml

ЦитироватьThe launch window for April 22 is 7:52-8:01 p.m. EDT. If the launch scrubs, a second attempt is set for April 23. 

вебкаст обещают здесь
http://ulalaunch.com/site/pages/Webcast.shtml

выложены свежий пресс-кит и видео анимашка
http://ulalaunch.com/site/Video/videos/AV/av_otv1_mp.wmvhttp://ulalaunch.com/site/docs/missionbooklets/AV/av_otv_mob.pdf
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: us2-star от 23.04.2010 03:39:22
Как то так получилось, что про "птичку" разговор идет тут:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10133&postdays=0&postorder=asc&start=195
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: flateric от 23.04.2010 13:28:08
токмо ради стремления к систематизации хотел я...
Название: USA-212 (X-37B OTV-1) - Atlas V 501 - Canaveral SLC-41 - 22.04.2010 - 23:52 UTC
Отправлено: us2-star от 23.04.2010 12:41:24
Не, Вы совершенно правы ;)
Коллективные просмотры стартов с до и после стартовым обсуждением принято размещать именно тут..
Просто так получилось..
И отдельное спасибо за новое (для меня) место просмотра стартов.. :)