Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: t34 от 26.06.2008 11:17:56

Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: t34 от 26.06.2008 11:17:56
Нужны стандарты Интелсата на земные станции IESS-308, 309, 310 и 314, а также интересует вопрос являются ли эти стандарты обезательными для производителей разных стран, например России, Китая?
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Sattel от 26.06.2008 09:27:40
ЦитироватьНужны стандарты Интелсата на земные станции IESS-308, 309, 310 и 314, а также интересует вопрос являются ли эти стандарты обезательными для производителей разных стран, например России, Китая?
IESS-308/309 могу дать, только придумай как.

стандарты обязательны для спутниковой системы и не зависят от страны производителя. тот же Интелсат работает по всему миру. Если посмотришь  спеки на антенны у производителей, то они пишут каким требованиям удовлетворяет антенна. а так указывают есть "одобрение типа" или нет.

встречный вопрос - для чего тебе это?
если VSAT ставить - то бери с "одобрением типа" тогда тебе  308.309 не нужны.
если что-то большое, то верификация обязательна. как исключение Andrew 3.7м. Очень хорошая антенна. Ее так пропускают.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: t34 от 26.06.2008 12:41:11
стандарты вышлите пожалуйста сюда если можно, marshal1978@gmail.com
нужно мне это для того, что бы понять как стандарты интелсат соотносятся с стандартами CCSDS, и еще хочу понять если я приобрету демодулятор(антенна в наличии) соответствующий стандарту интелсат, значит ли это что я смогу принимать информацию со спутников прямого вещания существующих и планируемых?
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Sattel от 26.06.2008 09:56:59
Цитироватьстандарты вышлите пожалуйста сюда если можно, marshal1978@gmail.com
нужно мне это для того, что бы понять как стандарты интелсат соотносятся с стандартами CCSDS, и еще хочу понять если я приобрету демодулятор(антенна в наличии) соответствующий стандарту интелсат, значит ли это что я смогу принимать информацию со спутников прямого вещания существующих и планируемых?
а тогда тебе 308 и 309 не помогут. они описывают стандартные несущие.

INTELSAT EARTH STATION STANDARDS (IESS)
Document IESS–308 (Rev. 10)
PERFORMANCE CHARACTERISTICS FOR INTERMEDIATE
DATA RATE DIGITAL CARRIERS USING CONVOLUTIONAL
ENCODING/VITERBI ENCODING AND QPSK MODULATION
(QPSK/IDR)
(Standard A, B, C, E and F Earth Stations)
APPROVAL DATE: 10 February 2000

если антенна приемная, о вообще все по барабану. Верификация в основном касется антенн на передачу
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: t34 от 26.06.2008 13:09:24
как раз стандарты несущих, модуляций, скоростей потока я и хотел узнать?
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Sattel от 27.06.2008 12:38:28
Цитироватькак раз стандарты несущих, модуляций, скоростей потока я и хотел узнать?
скинул. почту проверь.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: t34 от 02.07.2008 09:35:44
cпасибо получил, всетаки не могу понять как стандарты Интелсат соотносятся с стандартами CCSDS (Consultative Committee for Space Data Systems) www.ccsds.org?
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Sattel от 03.07.2008 04:12:03
Цитироватьcпасибо получил, всетаки не могу понять как стандарты Интелсат соотносятся с стандартами CCSDS (Consultative Committee for Space Data Systems) www.ccsds.org?
просмотрел быстро
на мой взгляд никак не соотносятся.
Intelsat  IESS и SSOG  написаны для операторов, а CCSDS - скорее всего для разработчиков.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: sandy1965 от 19.08.2008 10:18:21
А мне 309 можете кинуть, правдв нужен (rev 6), есть (rev 7)сравнить что нового :?
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: sandy1965 от 19.08.2008 10:19:21
извиняюсь забыл дать адрес stepanov@vigstar.ru
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Sattel от 19.08.2008 10:48:21
скинул.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: sandy1965 от 20.08.2008 09:49:16
скинул rev7, но ищу rev6, а не rev5, а точнее нужна структура overhead для open и closed network.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Sattel от 20.08.2008 09:58:06
Цитироватьскинул rev7, но ищу rev6, а не rev5, а точнее нужна структура overhead для open и closed network.
какого overhead?
если ESC - то она не менялась. и в общем виде описана.
А если служебный - то в этих документах ее никогда не было. а где она описана я даже не знаю...  точно так же не описаны алгоритмы FEC. Указана только избыточность 1/2;  3/4 и т.д.  

вы что собрались модем разрабатывать?
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: sandy1965 от 22.08.2008 12:55:03
Да нет в системе есть два типа модемов (Российского производства) и в некоторых режимах не работают навстречу друг друга. похоже проблема в реализации оверхеда для IBS (и помоему в части закрытой сети). пытаюсь разобраться, что понять кого и как заставить доработать по правильности
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Sattel от 22.08.2008 11:37:38
ЦитироватьДа нет в системе есть два типа модемов (Российского производства) и в некоторых режимах не работают навстречу друг друга. похоже проблема в реализации оверхеда для IBS (и помоему в части закрытой сети). пытаюсь разобраться, что понять кого и как заставить доработать по правильности

я бы делал методом сравнения.
взять ваши российские модемы ( какие к стати?) и пару буржуйских и завязать между собой. на столе вполне достаточно.  сделать табличку, что с чем работает, а что нет... и все! так проще, надежнее, нагляднее и главное всегда можно повторить в присутствии разработчика.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Dude от 22.08.2008 16:33:44
Алгоритмы свертки у всех одинаковые, другой математики в мире нет. Если модемы не вяжутся, то это проблемы более высокого уровня.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Sattel от 22.08.2008 13:41:18
ЦитироватьАлгоритмы свертки у всех одинаковые, другой математики в мире нет. Если модемы не вяжутся, то это проблемы более высокого уровня.

речь не о свертке (наверно имелся в виду FEC), а о Overhead.
берется поток, к нему добавляется оверхэд, а потом это все прогоняется через кодер FEC.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Dude от 22.08.2008 18:47:43
Я типа в курсе, где какой оверхед...:)
Для FEC он заложен в алгоритме и у всех одинаковый.
Человек говорит об поддержке модемом - OHF, "framing overhead", "Overhead Channel" - его поразному называют,  обычно +96кбит/сек, который в входит в стандарты интелсата еще с IESS 306, он не используется при прямом вещании, но есть в закрытых сетях. Если прошивка модема о таком не вкурсе, то на выходе будет мусор.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Sattel от 22.08.2008 17:39:46
ЦитироватьЯ типа в курсе, где какой оверхед...:)
Для FEC он заложен в алгоритме и у всех одинаковый.
Человек говорит об поддержке модемом - OHF, "framing overhead", "Overhead Channel" - его поразному называют,  обычно +96кбит/сек, который в входит в стандарты интелсата еще с IESS 306, он не используется при прямом вещании, но есть в закрытых сетях. Если прошивка модема о таком не вкурсе, то на выходе будет мусор.

ну мы как бы об одном говорим...  96к - это ESC ( Eginireeng Service Cannel) - это расписано досконально. но это работает если вы установили канал 2048к. в других случаях вы ESC включить не сможете. там овехэд 7 или 13% как я помню. (капатся в доках ломы)
т.е. если вы хотите поставить скорость скажем 256к + ESC (96к), то не включите.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Sattel от 22.08.2008 17:46:42
и вообще мы спорим не о чем.. человек попросил помощь, я предложил это сделатиь методом сравнения ..
 ваш ход господа.... предложите свою методу..
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Dude от 22.08.2008 21:53:22
Какая еще метода? Если девайс невяжется даже с IBS, то курить доки на железку, и кидаться конфигом в поддержку производителя. Насколько я понял из темы, человек зачем-то вычитывает стандарты, хотя он конечный пользователь, а не разработчик.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Dude от 23.08.2008 00:43:21
Цитироватьну мы как бы об одном говорим...  96к - это ESC ( Eginireeng Service Cannel) - это расписано досконально. но это работает если вы установили канал 2048к. в других случаях вы ESC включить не сможете. там овехэд 7 или 13% как я помню. (капатся в доках ломы)
т.е. если вы хотите поставить скорость скажем 256к + ESC (96к), то не включите.

Дык, конечно не включу, для типа фрейма 4х64 IBS 256кбпс фрейм оверхедом  можно прогнать только 9600 бод. Больше фреймов - больше "overhead channel".
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Sattel от 23.08.2008 03:06:00
ЦитироватьКакая еще метода? Если девайс невяжется даже с IBS, то курить доки на железку, и кидаться конфигом в поддержку производителя. Насколько я понял из темы, человек зачем-то вычитывает стандарты, хотя он конечный пользователь, а не разработчик.
ну так ия о том же.
как я понял, он хочет доказать Разработчику, что тот модем не доделал.   проще всего это пакаазть на прмеры работающего железа, что я ему и предлагаю.  
А идти через доку - это  самый сложный путь. Им вообще то Разработчик идти должне, чтобы понять почему не работает.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: sandy1965 от 25.08.2008 08:52:56
Это то уже сделали и даже в линии через аппарат, но один из наших похоже что то реализовал по своему, а вот что нужно разбираться.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: sandy1965 от 25.08.2008 09:06:36
НУ раз пошда тема пишу подробнее:
Один из разработчиков реализовал IBS Open Network (7%) с отключением.
Второй почему то (пока выясняю) Closed Network (и только 10%) при этом в стандарте вроде написано, что должно быть реализовано 0-10%, т.е должно быть еще и отключение, а этого пока нет, результат навстречу не работают. Плюс подозрения, что 10% нашлепку реализовали также не в соответсвии со стандартом (не отдают пока что внутри).
Задача понять кого из них заставить переделать. Критерии:
1. Кто отошел от стандарта.
2. Как дешевле.
3. Кому проще.
4. А нужно ли вообще городить с оверхедом.

Поэтому тут выступаешь в роли заказчика, но без занния разработчика ты ноль иначе и разговора нет, сеть не соберешь, да и автомаизация планирования и управления летит дальше.....
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Sattel от 25.08.2008 07:48:41
ЦитироватьНУ раз пошда тема пишу подробнее:
Один из разработчиков реализовал IBS Open Network (7%) с отключением.
Второй почему то (пока выясняю) Closed Network (и только 10%) при этом в стандарте вроде написано, что должно быть реализовано 0-10%, т.е должно быть еще и отключение, а этого пока нет, результат навстречу не работают. Плюс подозрения, что 10% нашлепку реализовали также не в соответсвии со стандартом (не отдают пока что внутри).
Задача понять кого из них заставить переделать. Критерии:
1. Кто отошел от стандарта.
2. Как дешевле.
3. Кому проще.
4. А нужно ли вообще городить с оверхедом.

Поэтому тут выступаешь в роли заказчика, но без занния разработчика ты ноль иначе и разговора нет, сеть не соберешь, да и автомаизация планирования и управления летит дальше.....

так вы не простой Юзер. Вы фактически Разработчик.
Ответ простой - пинать надо того, у кого с буржуйскими не работает.
"Как дешевле" - ответ не правильный. Вылезет потом в серии, будет больнее и дороже.
"Кому проще" - тем более не правильный, это однозначно отклонение от стандарта.
"А нужно ли" - нужно, если вы только не стоите ну совсем уж закрытую сеть и не хотите чтобы кто-то смог перехватить. Но вы же хотите обеспечить совместимость.

Как Заказчик вы можете тупо написать - "Совместимость с  модемами других мировых производителей" и список.. дальше Разработчик сам развлекается... проверка в этом случае очень простая. я ее выше описал.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: sandy1965 от 25.08.2008 13:25:40
Насчет закрытой сети угадал, проблема именно в этом, ну а далее все понятно....,
спасибо, и все-таки где бы найти rev6
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Sattel от 25.08.2008 10:39:59
ЦитироватьНасчет закрытой сети угадал, проблема именно в этом, ну а далее все понятно....,
спасибо, и все-таки где бы найти rev6

бойтесь вы этого. Производитель вам потом цены  заломит, а вам его и отжимать будет нечем....
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: sandy1965 от 25.08.2008 16:39:49
Это я понимаю и боюсь, а вот чтобы цены не ломил, и хочу разобраться как кто делал, там у обих рыльце в пушку, может удасться отыграть кое-что и все-таки инженеры мы или нет, неужели нас так просто развести.......!
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Игорь М от 15.09.2008 11:13:46
Цитировать
ЦитироватьНужны стандарты Интелсата на земные станции IESS-308, 309, 310 и 314, а также интересует вопрос являются ли эти стандарты обезательными для производителей разных стран, например России, Китая?
IESS-308/309 могу дать, только придумай как.

Здравствуйте. Не могли бы и мне скинуть IESS-308/309:

Заранее благодарен.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: ALEX-Satellite от 15.09.2008 15:38:52
Можете скачать: IESS 308 309 310 314.rar (13.5Mb) (http://webfile.ru/2232355)
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Игорь М от 16.09.2008 09:39:44
Спасибо! Очень благодарен.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Neznaika от 29.01.2009 09:55:56
Здравствуйте! Меня интерсует стандарт INTELSAT IESS-309. Делов в том, что я разработал кодек Рида-Соломона по IESS-308 (он был в наличии), а при стыковке модема с этим кодеком с другим импортным модемом CDM-600 выяснилось, что у того этот кодек сделан по IESS-309 стандарту. Мне бы очень хотелось получить стандарт IESS-309, чтобы узнать различие между ними. Кому не жалко вышлите, пожайлуста, стандарт на e-mail: andrusha_grig-v@mail.ru. Очень буду благодарен)
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: t34 от 30.01.2009 10:37:49
http://ifolder.ru/10288164
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: artem_pav от 04.02.2009 13:46:41
Скиньте пожалуйста IESS-308 на artem_pav@mail.ru
Заранее благодарен!
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Sergei_Ilchenko от 08.07.2009 13:05:36
ЦитироватьМожете скачать: IESS 308 309 310 314.rar (13.5Mb) (http://webfile.ru/2232355)

Приветствую! К сожалению файл удален с файлообменника, возможно ли перезалить?
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: van341 от 03.09.2011 18:25:12
Здравствуйте! В 1-ой главе диссера необходимо провести анализ антенных систем существующих геостационарных спутников Intelsat. Нужны E-400-е стандарты  описывающие хар-ки спутников.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Kozhukhar2007 от 18.11.2011 00:01:04
Здравствуйте. Не могли бы и мне скинуть IESS-310,
европейские стандарты ссылаются на эту рекомендацию для Trellis декодеров, а полную редакцию никак не найду. Ссылка данная ранее не работает.

Заранее благодарен.
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: Sattel от 18.11.2011 08:44:11
ЦитироватьЗдравствуйте. Не могли бы и мне скинуть IESS-310,
европейские стандарты ссылаются на эту рекомендацию для Trellis декодеров, а полную редакцию никак не найду. Ссылка данная ранее не работает.

Заранее благодарен.

http://wenku.baidu.com/view/c9dba965783e0912a2162af6.html

Кто ищет, той найдет!  :D
Название: Стандарты Интелсата
Отправлено: OlegG от 18.05.2012 21:53:48
Может у кого остался файлик  спецификаций IESS 308 309 310 314.rar ?
В инете путного описания не нашел.

Спасибо!