Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: MKOLOM от 02.08.2004 08:10:15

Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: MKOLOM от 02.08.2004 08:10:15
ЦитироватьСамара опять становится космической столицей
02.08.2004    «Союз-2» называют новым прорывом в индустрии космоса. Несмотря на то, что подобный проект мог появиться еще 10 лет назад, возможности у государства нашлись только сейчас. Тогда в столице посчитали предложение о создании «Союза-2» неинтересным. Потом мешали перебои с финансированием... И вот теперь ЦСКБ «Прогресс» уже почти готово выпустить на старт более мощную ракету-носитель.  
   «Союз-2» сможет выводить не только на низкие и средние, но и на высокие орбиты значительно больше грузов, чем уже существующий и зарекомендовавший себя «Союз». «Союз-2» будет летать на нетоксичном топливе, запасы которого тоже будут намного больше, чем на «Союзе». Что касается электронной «начинки» новинки, то и она будет не идущей в сравнение со своим предшественником. Сначала новую модификацию «Союза» планировали назвать «Русь», однако окончательно утвердили сегодняшнее наименование ракеты-носителя. Генеральный конструктор ГНП РКЦ ЦСКБ «Прогресс» Геннадий Аншаков признается, что проект «пробивали кровью». Было много разговоров о том, нужна такая ракета или не нужна.
   В апреле 2003 года на состоявшейся в самарском Доме журналиста пресс-конференции, посвященной Международному дню авиации и космонавтики, главный конструктор СНТК им. Н.Д. Кузнецова Валентин Анисимов с сожалением говорил: «Надо признать, что сейчас в космосе лидирует Америка. У нас огромный потенциал, но мы не можем его реализовать. Самая надежная пилотируемая система - система «Союз». Но ведь она уже столько лет не развивается! Между тем, в Америке системы «Атлас» и «Дельта» модернизируются. Если говорить о «Союзе», то у нас есть все: и ракетная система, и двигатели, и инженерно-технические кадры и т.д. У США ничего этого нет, и Америка для того, чтобы вывести свои ракеты на более современный уровень, многое, например, те же двигатели, закупает в России. А у нас при наличии всего, все стоит. Между тем, все наиболее развитые страны, поняли, что нужен дешевый, спасаемый, технологически совершенный космос. А это как раз наш «Союз»». Первый заместитель директора и главного конструктора Приволжского филиала ОАО НПО «Энергомаш» Геннадий Борзенко также придерживался того мнения, что, «если у нас в стране на космос нет денег, и в ближайшие 5-6 лет они не появятся, то надо использовать потенциал «Союза», другого выхода просто нет». «Мы можем создать новую ракету, новые двигатели, - сказал Борзенко. - Но это будет очень дорого и, наверное, невыполнимо...»
   И все же теперь, по признанию генконструктора проекта Геннадия Аншакова, «Союз-2» оказался у нас в России, по сути дела, на первом месте». Новая ракета-носитель позволит занять ЦСКБ «Прогресс» важное место на международном рынке космических услуг. Контрольные испытания ракеты начнутся буквально со дня на день, а первый старт намечен на октябрь. В 2006 году должен состояться первый коммерческий запуск: на орбиту выведут тяжелый европейский метеоспутник. Заметим, что в мире существует только два средства выведения в космос пилотируемых аппаратов: наш «Союз» и американский «Шаттл». От эксплуатации последнего, как известно, пока отказались.
   В 2003-м в ЦСКБ «Прогресс» планировали к 2005 году запустить в космос и новый «Фотон-М».
   Сегодня здесь закончено изготовление отсеков новой космической станции, и предприятие начинает последний этап работ – сборку и испытание «Фотона-М»-2.
   Окончания работ самарских ракетостроителей с нетерпением ждут 16 европейских государств.
   «Фотон-М» – это не просто космическая станция, а уникальная космическая лаборатория.
   Выведенный на орбиту ракетой-носителем «Союз» «Фотон-М»-2 сможет взять с собой 650 кг научной аппаратуры. В ЦСКБ «Прогресс» уверяют, что большой спрос станции в мире и борьба за место на ней крупнейших научных лабораторий Европы объясняется тем, что «подобных станций нет ни у японцев, ни у американцев». Представители Федерального и Европейского космических агентств уже определили перечень аппаратуры, которую установят на «Фотоне-М»-2. Космическая станция должна подняться в космос в конце мая 2005 года. Там она проведет 16 суток. Во время полета часть данных, полученных в космосе, будет сразу передаваться в наземные лаборатории. Между тем, самарские ракетостроители уже вовсю работают над следующей станцией – «Фотон-М»-3, которая, как ожидается, будет готова к 2006-му году.
http://news.samaratoday.ru


Что это за зверь такой «Фотон-М»,который выводят на столь короткий срок? «Фотон-М» – это не просто космическая станция, а уникальная космическая лаборатория(Цитата)
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: ДмитрийК от 02.08.2004 15:37:31
ЦитироватьЧто это за зверь такой «Фотон-М»,который выводят на столь короткий срок? «Фотон-М» – это не просто космическая станция, а уникальная космическая лаборатория(Цитата)
Это "Восток" переделанный для проведения экспериментов.
http://www.astronautix.com/craft/foton.htm
http://www.volgaspace.ru/projects.html
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Andy_K64 от 02.08.2004 16:21:06
Ну да, прорыв. Его сделали в Подлипках 47 лет назад, когда создали Р-7 и чуть позже "Восток". А то, что здесь написано, это все равно, что считать, что создание 5-й и 7-й моделей "Жигулей" тоже было прорывом.  :)
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Bell от 03.08.2004 00:35:32
ЦитироватьЧто это за зверь такой «Фотон-М»,который выводят на столь короткий срок? «Фотон-М» – это не просто космическая станция, а уникальная космическая лаборатория(Цитата)
Строго говоря, Фотон - прообраз коммерческой ОС. Заметьте, у западной науки есть деньги на такие заказы.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: STC от 06.10.2004 10:19:25
Собрались  "Союз-2" запускать.

Поставка КА: 05.10.04;
Начало подготовки КА: 06.10.04;
Пуск РКН: 29.10.04
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Andy_K64 от 06.10.2004 10:32:23
А все-таки, в чем прорыв-то? В весьма скромной модернизации старой ракеты, летающей с конца 60-х годов? Прорывом могло бы стать создание "Ямала" - "Авроры" - "Онеги". Но побоялись менять конструкцию центрального блока и оснастку завода.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: sol от 06.10.2004 10:49:46
Цитировать
ЦитироватьЗаметим, что в мире существует только два средства выведения в космос пилотируемых аппаратов: наш «Союз» и американский «Шаттл».


Как  только Шаттл и Союз? А Небесная Ладья китайская???
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Лютич от 06.10.2004 12:58:30
ЦитироватьА все-таки, в чем прорыв-то?


Да никакой. Это просто ритуальные фразы такие, как у амеров - про демократию, свободу и т.д., так и у нас - про мегауникальность, неимеючесть аналогов в мире и общую прорывистость.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: X от 06.10.2004 13:44:58
А что будет за КА?
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Oleg от 06.10.2004 14:03:30
ЦитироватьНу да, прорыв. Его сделали в Подлипках 47 лет назад, когда создали Р-7 и чуть позже "Восток". А то, что здесь написано, это все равно, что считать, что создание 5-й и 7-й моделей "Жигулей" тоже было прорывом.  :)
По Фотону-М
Прорыв, конечно громко сказано, но это не совсем "Восток"
http://www.volgaspace.ru/pr_konstrukt.html
2 Andy_K64:
На Ваш суд: замена приборов СУД для реализации цифровых принципов управления движением. :)
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Oleg от 06.10.2004 14:05:54
ЦитироватьА все-таки, в чем прорыв-то? В весьма скромной модернизации старой ракеты, летающей с конца 60-х годов? Прорывом могло бы стать создание "Ямала" - "Авроры" - "Онеги". Но побоялись менять конструкцию центрального блока и оснастку завода.
"Прорыв" по "Союзу-2" можно интерпретировать, как "сдвиг с мертвой точки". ;) , а следовательно потенциал для движения к Онеге, через Ямал и Аврору. ;)
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Oleg от 06.10.2004 14:11:13
ЦитироватьДля пусков «Онеги» предусматривается использование одного из дооборудованых стартовых комплексов, имеющихся  на космодроме Плесецк для ракеты «Союз».
ЦитироватьПодобная модернизация реализуется сейчас на обновляемом стартовом комплексе для РН «Союз-2» на космодроме Плесецк и создаваемом комплексе на французском космодроме Куру.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Andy_K64 от 06.10.2004 14:22:12
Цитироватьhttp://www.volgaspace.ru/pr_konstrukt.html
2 Andy_K64:
На Ваш суд: замена приборов СУД для реализации цифровых принципов управления движением. :)

Для начала 21-го века?  :wink:
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Oleg от 06.10.2004 14:37:22
Цитировать
Цитироватьhttp://www.volgaspace.ru/pr_konstrukt.html
2 Andy_K64:
На Ваш суд: замена приборов СУД для реализации цифровых принципов управления движением. :)

Для начала 21-го века?  :wink:
:D
Наконец то к "цифре" прорвались, вот и прорыв. ;)
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: MKOLOM от 06.10.2004 11:56:41
ЦитироватьНовый "Союз" к старту готов.Ученые называют "Союз-2" будущим космонавтики - он способен поднимать грузы гораздо большей массы и объема, чем его предшественники. Аналогов в мире этому новому звездному тягачу нет.
  Слесарь-испытатель Иван Тюрин на 100 % уверен, что новая ракета-носитель "Союз-2" полетит.
"Если сейчас на среднюю круговую орбиту "Союз-ФГ" выводит 7,3 тонны, то эта ракета будет выводить с Плесецка 11 тонн", - утверждает генеральный директор ГРКЦ "ЦСКБ-Прогресс" Николай Кирилин.
 Равных "Союзу-2" не будет еще как минимум лет пятнадцать. А в перспективе она заменит существующие ракеты-носители.


Колоссально,однако
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Старый от 06.10.2004 19:19:20
Господи, откуда это бред?
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Bell от 06.10.2004 20:15:36
Наглая лож!!! :evil:
На ОРТ Кирилин сказал не 11, а 10 тонн !!!  


:lol:  :lol:  :lol:  

Ну ладно
Это все голое журноламерство. Хотел в соотвествующий топик написать, да бросил. Журналюги так нарезали видеоряд и перемешали, что хрен разберешь - Союз-2 они уже из Французкой Гвинеи (!) запустили.

Кстати, может Кирилин про Куру и говорил? Но его так отрезали, что фиг поймешь
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Старый от 06.10.2004 21:28:03
Вау! С Куру с учётом вращения земли может и правда можно до 10 тонн дожать, если конечено с новым двигателем на 3-й ступени. А с Плесецка если тонну добавят то это будет счастье.

 А слесарю Ивану Тюрину надо на язык наступить, это ж надо такое каркнуть!
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: X от 06.10.2004 21:46:01
Привет!

NEW     06.10.2004 / 10:19    "СОЮЗ-2" ДОСТАВЛЕН ИЗ САМАРЫ В ПЛЕСЕЦК

     Из Самары на космодром Плесецк для первого испытательного запуска отправлена новая ракета-носитель "Союз-2", сообщают Вести.ру. Специалисты называют "Союз-2" будущим космонавтики - он способен поднимать грузы гораздо большей массы и объема, чем его предшественники. Аналогов в мире этому новому звездному тягачу нет.

 
Боже мой, какая лажа...   "Нету аналогов" , "нету аналогов" , какой позор, когда же наши дураки отучаться повторять эту дебильную фразу? А что, Дельта-2 не аналог? А Ариан-4 ? А СZ-2F ?
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.10.2004 21:49:31
Ну, в чем то они правы. Компоновки такой больше нет ни у кого. Особенно прикалывает слово НОВЫЙ. Кстати, скажите дураку, а 1-2 ступени запускаются там одновременно?
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Максимка от 06.10.2004 22:00:08
ЦитироватьНу, в чем то они правы. Компоновки такой больше нет ни у кого. Особенно прикалывает слово НОВЫЙ. Кстати, скажите дураку, а 1-2 ступени запускаются там одновременно?

Да.

P.S.
Сообщение, на которые вы ответили, было мое. Забыл зарегистрироваться.  :?
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: X от 06.10.2004 22:13:59
"Слесарь-испытатель..."!  Ого.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Павел от 07.10.2004 00:33:56
Первый канал порадовал:

Основное отличие новой ракеты-носителя - наличие системы управления.

А если серьезно, то говорят, что будут запускать только грузомакет, никакого КА. Что, мне кажется. странно - французы, помнится, на первых Арианах запускали (пытались) какие-то спутники. Понятно, что вероятность неудачи при первом пуске выше, но зато можно запустить его практически даром. Что, для Союза-2 ничего такого не нашли? Или не искали? Или так у нас просто не принято - были какие-то прецеденты?
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: X от 06.10.2004 22:39:59
ЦитироватьВау! С Куру с учётом вращения земли может и правда можно до 10 тонн дожать, если конечено с новым двигателем на 3-й ступени. А с Плесецка если тонну добавят то это будет счастье.

 А слесарю Ивану Тюрину надо на язык наступить, это ж надо такое каркнуть!

С www.samspace.ru: "Для обеспечения запусков коммерческих полезных грузов с космодрома Куру (Французская Гвиана) будет использоваться ракета-носитель "Союз-СТК" - модификации ракеты-носителя "Союз-2" этапа 1а, адаптированная к условиям запуска с космодрома Куру.". Т.е. 3-я ступень будет старая?

Кстати, на http://www.samspace.ru/RN/souz_2.htm есть сравнение энергетических характеристик этапа 1а и 1б для Байконура и Плесецка.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Бродяга от 06.10.2004 23:36:06
Вообще я бы что сделал, если уж использовать имеющуюся технику.
 Я бы сделал ракету массой те же 300 тонн, но "нормальную" - моноблочную, но под тот же СК Союза.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Whitefox от 06.10.2004 23:36:39
http://www.samspace.ru/RN/souz_fg.htm
http://www.samspace.ru/RN/souz_2.htm

Союз-ФГ 51,6 200  7130
Союз-2-1а 51,6  200  7020


Это в какую сторону прорыв???[/size]
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: X от 06.10.2004 23:42:55
Цитироватьhttp://www.samspace.ru/RN/souz_fg.htm
http://www.samspace.ru/RN/souz_2.htm

Союз-ФГ 51,6 200  7130
Союз-2-1а 51,6  200  7020


Это в какую сторону прорыв???[/size]

npu BceM  MoeM HEYBA>keHuu k CTAPOMY npugeTcR  ero  noBTopuTb:

6PED!!!![/size]
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: hcube от 07.10.2004 01:04:18
Не, 11 - это бред. На керосине такое можно вывести только в варианте Авроры - то есть РД-0120 на боковушках и НК-33 на ЦБ. Ну, и что-то высокоимпульсное на 3 ступени, типа того же РД-0120. Тогда масса ракеты подрастет процентов на 15-20, плюс еще УИ вырастет.

С водородом - можно все 15 тонн вытянуть, если на 3 ступени, и 20 - если еще и в ЦБ.

А эволюционными доработками можно... ну, до 9 тонн догнать, не больше. Так что 10 или 11 тонн - это так... мечты ;-)
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Bat от 07.10.2004 02:43:12
картинки с выставки (http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_videopage.img_main?sender=news&p_topic_id=70715&p_img_num=1&counter1_href=287212&counter2_href=id=268366;t=56/irl)

ЦитироватьНа первом этапе ракета-носитель "Союз-2" сможет поднять на орбиту на 300 килограммов груза больше своих предшественниц.

При общем сотоянии стояния на "мёртвом якоре" это наверное - прорыв.   :(
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Старый от 07.10.2004 07:53:58
ЦитироватьВообще я бы что сделал, если уж использовать имеющуюся технику.
 Я бы сделал ракету массой те же 300 тонн, но "нормальную" - моноблочную, но под тот же СК Союза.
Постойте! А крылья????? ;) ;) ;) ;)
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Pit от 07.10.2004 08:28:21
и вы думаете это полетит? Дай бог чтобы со старта ушла и не порушила! если вообще её удастся довести до такого состояния что можно будет попытаться запустить.


теперь о более весёлом- радуйтесь, что та структура которая есть хотя бы это сподобилась родить. Это уже прогресс. При тех деньгах и с кадрами которые сами изрядно старше ракеты, на том оборудовании да ещё в такие сроки- да это просто чудо!
То что маразм несли СМИ- так это пресс- служба Прогресса так работает, впрочем тоже хорошо- запудрим мозги супостатам, пусть трясутся. :)
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Старый от 07.10.2004 08:44:03
Цитироватьзапудрим мозги супостатам, пусть трясутся. :)
Сча они всё бросят и начнут трястись! Если только от хохота...
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: X от 07.10.2004 10:12:27
Цитировать
Цитироватьзапудрим мозги супостатам, пусть трясутся. :)
Сча они всё бросят и начнут трястись! Если только от хохота...
угу, как правило у  них с чувством юмора бааальшие проблемы.
а так- борьба с колебаниями по прежнему проблема.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Старый от 07.10.2004 10:22:22
В качестве ПН планируют старый списаный спутник Облик оставшийся в своё время незапущеным. Он будет играть роль габаритно-весового макета. Запуск вроде планируется по суборбитальной траектории, так что если полетит нызэнько то всегда можно будет сказать что так и задумывалось.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: hazard от 07.10.2004 12:41:16
ЦитироватьВ качестве ПН планируют старый списаный спутник Облик оставшийся в своё время незапущеным. Он будет играть роль габаритно-весового макета. Запуск вроде планируется по суборбитальной траектории, так что если полетит нызэнько то всегда можно будет сказать что так и задумывалось.

На http://newsfromrussia.com/science/2004/04/15/53425.html говорят, что с Облика будут снимать телеметрию.

"
During the first test launch, the Soyuz 2-1A will put the Oblik, a Russian satellite, into orbit. "As a matter of fact, this satellite, which was built many years ago and was not launched due to financial difficulties, is only a mock-up of the payload, because its guaranteed service life has already expired," Mr. Abrashkin specified.

However, according to him, the Oblik will contain all the necessary testing equipment. "This satellite has modern vibration and temperature sensors which will monitor how the modern first and second stage engines function," he noted.
"
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Oleg от 07.10.2004 12:53:48
Цитироватьhttp://www.samspace.ru/RN/souz_fg.htm
http://www.samspace.ru/RN/souz_2.htm
Союз-ФГ 51,6 200  7130
Союз-2-1а 51,6  200  7020
Это в какую сторону прорыв???[/size]
Может быть причина в этом:
Союз-2-1а при использовании головного обтекателя диаметром 3,7 м
Союз-ФГ при использовании головного обтекателя диаметром 3,3 м
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Andy_K64 от 07.10.2004 13:00:02
Цитировать
Цитироватьhttp://www.samspace.ru/RN/souz_fg.htm
http://www.samspace.ru/RN/souz_2.htm
Союз-ФГ 51,6 200  7130
Союз-2-1а 51,6  200  7020
Это в какую сторону прорыв???[/size]
Может быть причина в этом:
Союз-2-1а при использовании головного обтекателя диаметром 3,7 м
Союз-ФГ при использовании головного обтекателя диаметром 3,3 м
Скорее, разные полигоны запуска. Союз-ФГ - с Байконура, а Союз-2-1а с Плесецка.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: avmich от 07.10.2004 23:07:43
Нет, Энди, смотрите внимательнее. По ссылкам приводится, что оба запуска с Байконура.

Результат действительно интересный... Хотя с Союз-2б всё вроде хорошо.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Oleg от 07.10.2004 13:09:10
Цитировать
Цитировать
Цитироватьhttp://www.samspace.ru/RN/souz_fg.htm
http://www.samspace.ru/RN/souz_2.htm
Союз-ФГ 51,6 200  7130
Союз-2-1а 51,6  200  7020
Это в какую сторону прорыв???[/size]
Может быть причина в этом:
Союз-2-1а при использовании головного обтекателя диаметром 3,7 м
Союз-ФГ при использовании головного обтекателя диаметром 3,3 м
Скорее, разные полигоны запуска. Союз-ФГ - с Байконура, а Союз-2-1а с Плесецка.
"Союз-2" (при использовании головного обтекателя диаметром 3,7 м)
Байконур
51,6  200  7020 (8250)
64,9  190  6710 (7930)
Плесецк  
62,8  220  6830 (7850)
67,1  190   6690 (7880)
 "Союз-ФГ" (при использовании головного обтекателя диаметром 3,3 м)
Байконур  
51,6  200  7130
64,9  190  6850
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: avmich от 07.10.2004 23:10:50
Блок Икар делается на ЦСКБ Прогресс. Не получится с Икаром и Фрегатом, как с Протоном-М и Протоном-К, точнее, как с Бризом-М и ДМ-2?
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Oleg от 07.10.2004 13:23:02
По сравнению с ФГ
- для 2-1а  -1.54%     -2.04%     -1.91%   для 51,6  64,9 70,4
- для 2-1б  +15.71%  +15.77%  +14.73% для 51,6  64,9 70,4
Вот такая арифметика... ;)
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Oleg от 07.10.2004 13:25:47
ЦитироватьБлок Икар делается на ЦСКБ Прогресс. Не получится с Икаром и Фрегатом, как с Протоном-М и Протоном-К, точнее, как с Бризом-М и ДМ-2?
Не смотря на то, что уже заявлен "новый" Фрегат?
Кстати, какие у него характеристики по сравнению со "старым" Фрегатом?
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Старый от 07.10.2004 13:41:23
ЦитироватьБлок Икар делается на ЦСКБ Прогресс. Не получится с Икаром и Фрегатом, как с Протоном-М и Протоном-К, точнее, как с Бризом-М и ДМ-2?
Фрегат и Икар радикально различаются по характеристикам, так что скорее они сравнимы с Бризом-К и Бризом-М. Икар это фактически блок довыведения а не разгонный блок.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Gradient от 07.10.2004 11:10:24
ЦитироватьИкар это фактически блок довыведения а не разгонный блок.
Фактически это приборно-агрегатный отсек серийного разведчика, по случаю использованный для запуска  спутников "Глобалстар"
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Бродяга от 07.10.2004 17:08:38
Цитировать
ЦитироватьВообще я бы что сделал, если уж использовать имеющуюся технику.
 Я бы сделал ракету массой те же 300 тонн, но "нормальную" - моноблочную, но под тот же СК Союза.
Постойте! А крылья????? ;) ;) ;) ;)

 А крылья - сбоку, складные. Для посадки первой ступени.
 :P
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Старый от 07.10.2004 19:40:40
ЦитироватьФактически это приборно-агрегатный отсек серийного разведчика, по случаю использованный для запуска  спутников "Глобалстар"
Да. Так же как Фрегат это двигательный отсек Фобосов.

 Но теперь из двигательного отсека Янтаря сделали практически "доводочный блок" - Икар. Запас топлива в нём примерно на порядок меньше чем в Фрегате, так что никакой конкуренции не может быть.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Shin от 08.10.2004 10:56:07
ЦитироватьНе смотря на то, что уже заявлен "новый" Фрегат?
Кстати, какие у него характеристики по сравнению со "старым" Фрегатом?

Не знаю как там характеристики, но картинка уже есть

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/261/Fregat-large.jpg)
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: sas от 08.10.2004 11:14:27
Если читали "Слово о полку Бурановом", то там рассказывалось, как 700 г. фляга доводится до литровой емкости холостым выстрелом из автомата. "Ушки" на баках наводят на аналогичную мысль.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Shin от 08.10.2004 11:19:14
А на какую мысль наводит торовый бак и высота под два метра?
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Старый от 08.10.2004 11:28:34
ЦитироватьА на какую мысль наводит торовый бак и высота под два метра?
Вау! Так это бак????
 И когда и на чём оно должно лететь?
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: DronMSTU от 08.10.2004 13:24:33
ЦитироватьА на какую мысль наводит торовый бак и высота под два метра?

ух ты.. а он случайно не сбрасываемый? лавры БризаМ не дают покоя  :?
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: avmich от 09.10.2004 01:21:11
Напрашивается вопрос :) - это не полный ли импульс тяги они хотят поднять?..
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Николай Павловский от 08.10.2004 15:31:57
Цитировать
ЦитироватьА на какую мысль наводит торовый бак и высота под два метра?

ух ты.. а он случайно не сбрасываемый? лавры БризаМ не дают покоя  :?

Именно сбрасываемый. Внутри этого бублика 4 емкости - по две для окислителя и горючего.
Название соответствующее: "Фрегат-СБ".
Источник: как-то где-то в Сети наткнулся на отчет о преддипломной практике в НПОЛ, и хотя тема там была по системе управления, сам объект описывался - размеры, массы и т.п.
Поищите. Ежели не найдется - найду дома и процитирую.

Летать, как я понимаю, должен с Зенитом. Уж не на "Наземный старт" ли они нацелились?

Да, и насчет лавров Бриза-М.
НПОЛ все же пионер в сбрасываемых баках - вспомните Е-8.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Shin от 08.10.2004 15:38:45
Все под рукой:

http://www.laspace.ru/rus/fregat_blocksb.php

http://www.federalspace.ru/fkp_razdel1_7.asp


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58383.jpg)
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Старый от 08.10.2004 16:46:14
Я вот одного не могу понять. Если нужно увеличить запас топлива в Фрегате то почему нельзя разрезать баки "по экватору" и вставить туда цилиндрические секции? Это практически не увелчит веса а объём можно увеличить в разы.
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Старый от 08.10.2004 16:51:38
Название у лавочкинского сайта какоето странное. Внешне напоминает "лапша.ру".
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Oleg от 08.10.2004 16:51:58
Цитировать
ЦитироватьА на какую мысль наводит торовый бак и высота под два метра?
Вау! Так это бак????
 И когда и на чём оно должно лететь?
ЦитироватьВ настоящее время в НПО ведутся работы по улучшению тактико-технических характеристик РБ "Фрегат", а также созданию на его базе высокоэффективного разгонного блока "Фрегат-СБ" для РН "Союз-2" и "Зенит-М".
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Shin от 08.10.2004 16:54:23
"СБ", как я понимаю, означает "сбрасываемые баки"?
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: serb от 08.10.2004 17:55:15
Ой, а можно я себя пропиарю?
Чес-слово, когда моделлил, про Фрегат-СБ даже и не знал :-)
(http://forums.airbase.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=4872)
Желающие могут сравнить :-)
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.10.2004 16:59:21
Serb, а в чем ты это делал, подскажи. Я тоже так хочу :)
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Старый от 08.10.2004 17:08:45
Цитировать
ЦитироватьВ настоящее время в НПО ведутся работы по улучшению тактико-технических характеристик РБ "Фрегат", а также созданию на его базе высокоэффективного разгонного блока "Фрегат-СБ" для РН "Союз-2" и "Зенит-М".
Вид на фотографии такой как будьто прямо лётный экземпляр
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: serb от 08.10.2004 18:24:58
ЦитироватьSerb, а в чем ты это делал, подскажи.

3DS Max 3.1 + немного Adobe Photoshop 6.0 (лениво было делать пламя на картинке взлета ну и горизонт на большой картинке размыл и контраст вытащил)

ЦитироватьЯ тоже так хочу :)
Вэлкам! (c) ;-)
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.10.2004 17:27:11
Спасибо. Раздобуду 3DS Max, попробую :)
Название: «Союз-2» - новый прорыв?
Отправлено: DronMSTU от 08.10.2004 21:57:09
ЦитироватьВсе под рукой:

http://www.laspace.ru/rus/fregat_blocksb.php

http://www.federalspace.ru/fkp_razdel1_7.asp

про Союз2 понятно.
а зачем там  Онега пририсована?
и вот это тоже
ЦитироватьОсновные задачи ФКП на 2005 г. в области средств выведения КА:

§               Завершение огневых стендовых испытаний двигательной установки в составе ракетного блока «И» РН «Союз-2-1б», начало летных испытаний.

§               Летные испытания  РН «ПРОТОН – М», РБ «ДМ-03»  и РБ «Фрегат» с подтверждением заданных характеристик.

§               Изготовление и наземная экспериментальная отработка универсального ракетного модуля РН семейства «Ангара», узлов и агрегатов КВРБ и многофункционального двигателя для транспортного модуля с солнечной тепловой двигательной установкой
почему в одном пункте и через запятую? насколько это все официально? это уже принятые приоритеты?