Связь с зондами летящими к другим солнечным системам
Хочу вынести вопрос в отдельную тему, потому как он интересный и не очень понятный.
Допустим мы сумели разогнать зонд до 99% скорости света. Ну там супермощная, супердлинная электромагнитная труба построенная в нашей солнечной системе, или что-нибудь в этом роде, не знаю.
Как с ним осуществлять связь?
Допустим он улетел от нас на 1 световой год. Мы послали ему управляющий сигнал, что мол давай, начинай передавать данные. Когда он этот сигнал получит?
Судя по Ньютону он получит его через 100 лет. Так как пока наш сигнал пролетит год, зонд удалится уже на 1.99 светового года. Когда наш сигнал пройдёт 2 года, зонд улетит на 2.98 светового года. И так далее. В общем через 100 лет он сингнал примет и пошлёт его на Землю обратно. Но так как он удаляется от Земли, то сигнал будет идти только со скоростью 1% от скорости света, и придёт на Землю, уже даже, замучаетесь считать когда.
Но если считать по Эйнштейну, когда скорость света не зависит от скорости источника, то значит он придёт на Землю через столько лет, на сколько световых лет зонд от неё улетел.
Но только, уж не лажа ли это? Я понимаю, физики-теоретики, в тиши кабинетов напридумывали. Но а на практике то как? Через сколько мы начнём получать данные?
И ведь остановить зонд не получится. Он пролетит мимо Альфа-Центавра на 99% скорости света, так, что и отснять ничего не успеешь, и улетит в прекрасное далёко. И всё.
Наверное, на этот вопрос можно будет ответить только тогда, когда появятся термоядерные ракеты, способные разогнаться хотя бы до 10 процентов от скорости света (чтобы эйнштейновские эффекты - в которых я, кстати, до конца не уверен - начали заметно проявляться).
Цитироватьк другим солнечным системам
К планетарным системам других звезд или к системам других звезд.
Солнце - имя собственное, и солнечная система - одна, других нет :)
Так же нет других Млечных путей :) в других галактиках :)
Вы думаете, нам когда-нибудь удастся разогнать аппарат до 99% скорости света?
А лично мне самой перспективной технологией видится лазерный луч.
ЦитироватьЧерез сколько мы начнём получать данные?
Через 200 лет по земным часам. А вот по часам зонда - гораздо раньше, через сколько конкретно - нужно считать. (посчитал - где-то 0,28 года, или ~102 дня).
Решение: не вести связь с зондом все время, пока он движется с околосветовой скоростью. Тем более, что из-за красного смещения будет весьма непросто поймать сигнал. Вот как прилетит, затормозится (автоматически), так и начинать передачу.
ЦитироватьЦитироватьк другим солнечным системам
К планетарным системам других звезд или к системам других звезд.
Солнце - имя собственное, и солнечная система - одна, других нет :)
Так же нет других Млечных путей :) в других галактиках :)
Имя "Солнце" - собственное, а "солнце" - нарицательное. Также как и луна Луна. Есть ещё луна Энцелад или луна Европа.
И другой Млечный путь тоже есть, почти на каждом углу продаётся. И вы его много раз видели, только возможно не догадывались. Шоколадка Milky way называется.
ЦитироватьЦитироватьЧерез сколько мы начнём получать данные?
Через 200 лет по земным часам.
Почему именно 200? Это по Ньютону или по Эйнштейну? Сколько тогда из этого времени будет идти туда и сколько обратно?
ЦитироватьВот как прилетит, затормозится (автоматически), так и начинать передачу.
Ему чтобы затормозить надо энергии столько же, сколько на то, чтоб разогнаться. Так, что первые зонды врядли будут тормозить.
ЦитироватьВы думаете, нам когда-нибудь удастся разогнать аппарат до 99% скорости света?
Если аппарат нанометроывх размеров, то почему бы и нет?
Только вопрос, о мощности передатчика в этом случае встаёт.
Может быть придётся посылать цепь ретронсляторов друг за другом?
ЦитироватьЕсли аппарат нанометроывх размеров, то почему бы и нет?
"Новости 2020 г. "На лунной станции им.ВВП вчера получен первый нановатт электроэнергии и произведен первый нанограмм алюминия. Это - первый шаг к реализации вечной мечты человечества - нанополетов к нанозвездам"
ДУ не бывают нанометроывых размеров - выкидывать нечего.
ЦитироватьТолько вопрос, о мощности передатчика в этом случае встаёт.
Может быть придётся посылать цепь ретронсляторов друг за другом?
"Скрипач не нужен."
ЦитироватьПочему именно 200? Это по Ньютону или по Эйнштейну? Сколько тогда из этого времени будет идти туда и сколько обратно?
Относительно Земли сигнал и АМС встретятся через 100 лет, произойдет это на расстоянии ~100 св.лет от Земли, и если после получения сигнала АМС сразу же отправит ответ, то он придет на Землю еще через 100 лет. Тут никакого Эйнштейна не надо, т.к. Земля - условно-неподвижная система отсчета. Вот если мы хотим узнать, сколько времени пройдет по часам станции - тогда нужно пользоваться теорией относительности.
Если не тормозить у звезды, то АМС должна быть полностью автономная.
ЦитироватьЦитироватьПочему именно 200? Это по Ньютону или по Эйнштейну? Сколько тогда из этого времени будет идти туда и сколько обратно?
Относительно Земли сигнал и АМС встретятся через 100 лет, произойдет это на расстоянии ~100 св.лет от Земли, и если после получения сигнала АМС сразу же отправит ответ, то он придет на Землю еще через 100 лет. Тут никакого Эйнштейна не надо, т.к. Земля - условно-неподвижная система отсчета. Вот если мы хотим узнать, сколько времени пройдет по часам станции - тогда нужно пользоваться теорией относительности.
По часам станции все будет тоже самое. Симметрично. Если только она не вздумает вернуться обратно и сверить часы. Вот здесь-то Эйнштейн и всплывет.
Это Кенгуру апориями Зенона балуется. Хитрая штука. Либо наша логика не универсальна, либо пространственно-временной континуум - дискретен.
Делайте ваши ставки, господа.
Советую для начала почитать хотя бы БСЭ.
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00056/36200.htm?text=%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%20
Сотрудникам Института Космической Политики настоятельно рекомендую :twisted:
ЦитироватьСоветую для начала почитать хотя бы БСЭ.
Можно сократить ссылочку, а то читать неудобно стало?
ЦитироватьЦитироватьЕсли аппарат нанометроывх размеров, то почему бы и нет?
"Новости 2020 г. "На лунной станции им.ВВП вчера получен первый нановатт электроэнергии и произведен первый нанограмм алюминия. Это - первый шаг к реализации вечной мечты человечества - нанополетов к нанозвездам"
А причём тут Луна? Речь же о звёздах.
Вы видели глаз клопа? Каких от размеров А ведь клоп им тоже что-то видит.
И глаз клопа по энергетике думаю не так уж трудно было бы разогнать до скоростей соизмеримых со световой. Особенно если попросить не мешать старика Эйнштейна своими теориями.
В общем просто зонд должен быть очень маленьким и лёгким.
ЦитироватьЦитироватьПочему именно 200? Это по Ньютону или по Эйнштейну? Сколько тогда из этого времени будет идти туда и сколько обратно?
Относительно Земли сигнал и АМС встретятся через 100 лет, произойдет это на расстоянии ~100 св.лет от Земли, и если после получения сигнала АМС сразу же отправит ответ, то он придет на Землю еще через 100 лет.
Туда - сто лет потому, что зонд убегает, а свет его догоняет. А в начальной позиции между ними был всего лишь один световой год. То есть луч сто лет догоняет разницу в этот год.
А когда догонит и спутник пошлёт сигнал назад, то между ним и землёй расстояние будет уже не в 1, а в 100 световых лет, и чтобы догнать эти 100 световых лет придётся потратить 100*100 = 10 000 лет. Плюс начальные 100. Итого 10 100 лет мы будем ждать возвращения сигнала, вместо двухсот.
Мне очень интересно, кого же сигнал будет догонять на обратном пути? Он будет испущен на расстоянии 100 св. лет от Земли, и неизбежно дойдет до неё за 100 лет. Только сильно покраснеет, но это проблема решаемая.
Теорию относительности (по крайней мере специальную, о которой мы говорим) давно проверили прямыми экспериментами - измерили замедление времени на краю вращающегося с небольшой скоростью диска, вроде граммофонной пластинки.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЕсли аппарат нанометроывх размеров, то почему бы и нет?
"Новости 2020 г. "На лунной станции им.ВВП вчера получен первый нановатт электроэнергии и произведен первый нанограмм алюминия. Это - первый шаг к реализации вечной мечты человечества - нанополетов к нанозвездам"
А причём тут Луна? Речь же о звёздах.
Вы видели глаз клопа? Каких от размеров А ведь клоп им тоже что-то видит.
И глаз клопа по энергетике думаю не так уж трудно было бы разогнать до скоростей соизмеримых со световой. Особенно если попросить не мешать старика Эйнштейна своими теориями.
В общем просто зонд должен быть очень маленьким и лёгким.
Зонд-то можно сделать маленьким и легким. Размером с глаз клопа? Пожалуйста, нет проблем.
Но учтите, чтобы этот глаз разогнать хотябы до 0,01 с, понадобится ДУ весом этак в 10-20 тыс т (оптимистично).
При такой массе ДУ можно не только глаз - можно целого клопа к звездам отправить (она не заметит, что ее перегрузили).
А насчет Эйнштейна - не мучайтесь. Просто применяйте первый постулат - и забудьте о поправках. Для данного случая их нет - обе системы - АМС и Земля - совершенно равноправны.
Глаз клопа поможет сэкономить пару грамм, но это не тот случай.
Грубые оценки.
Надо глаз клопа прицепить к антенне диаметром метров 20-30, добавить передатчик на 200 вт и блок питания на 250 вт. Систему точной астроориентации и запасами топлива, еще на пару тонн. Антенна тоже будет иметь не малую массу, примерно полтонны. Всего набегает не менее 5 т и на конце - глаз клопа.
В противном случае надо глаз клопа и флешку на много, много терабит информации вернуть обратно на Землю, а как?
Да совсем забыл. Надо глаз клопа и флешку поместить в свинцовый домик, а то ведь радиация.
Предлагаю антенну из тонюсенькой металлизированной плёнки. Развёртывание и стабилизация - вращением. И РИТЭГ с пуговку.
ЦитироватьМне очень интересно, кого же сигнал будет догонять на обратном пути? Он будет испущен на расстоянии 100 св. лет от Земли, и неизбежно дойдет до неё за 100 лет. Только сильно покраснеет, но это проблема решаемая.
Землю будет догонять. Удаляющуюся от зонда с такой же скоростью, что и зонд от неё.
Или вы исходите из того, что вселенская система координат привязана к Земле? Что Земля неподвижна, а движется только зонд?
А может наоборот? Может это Земля несётся с большой скоростью, а зонд всего лишь сбрасывает эту скорость и приходит в ноль?
ЦитироватьТеорию относительности (по крайней мере специальную, о которой мы говорим) давно проверили прямыми экспериментами - измерили замедление времени на краю вращающегося с небольшой скоростью диска, вроде граммофонной пластинки.
То есть таким образом доказали, что перегрузка, вызванная центробежной силой, может замедлить время?
Давайте ссылку.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЕсли аппарат нанометроывх размеров, то почему бы и нет?
"Новости 2020 г. "На лунной станции им.ВВП вчера получен первый нановатт электроэнергии и произведен первый нанограмм алюминия. Это - первый шаг к реализации вечной мечты человечества - нанополетов к нанозвездам"
А причём тут Луна? Речь же о звёздах.
Вы видели глаз клопа? Каких от размеров А ведь клоп им тоже что-то видит.
И глаз клопа по энергетике думаю не так уж трудно было бы разогнать до скоростей соизмеримых со световой. Особенно если попросить не мешать старика Эйнштейна своими теориями.
В общем просто зонд должен быть очень маленьким и лёгким.
Зонд-то можно сделать маленьким и легким. Размером с глаз клопа? Пожалуйста, нет проблем.
Но учтите, чтобы этот глаз разогнать хотябы до 0,01 с, понадобится ДУ весом этак в 10-20 тыс т (оптимистично).
При такой массе ДУ можно не только глаз - можно целого клопа к звездам отправить (она не заметит, что ее перегрузили).
ДУ, ДУ, ДУ ...
ЦитироватьСенсация: достигнуто ускорение твёрдого тела в 10 миллиардов g
Физики из американской национальной лаборатории Сандия (Sandia National Laboratories) ускорили маленький снаряд от нуля до скорости 122 тысячи 300 километров в час за доли секунды.
Для опыта использовалась так называемая Z-машина (Z Machine), создающая сверхсильный импульс магнитного поля, который ускоряет в специальном канале снаряд – пластинку из алюминия размером 30 миллиметров на 15 миллиметров и толщиной 0,85 миллиметра.
Скорость снаряда составила примерно 34 километра в секунду (в 50 раз быстрее винтовочной пули). А ускорение при старте достигло чудовищных 1010 g.
Данная максимальная скорость, а также и ускорение материального тела – самые большие из-когда-либо полученных людьми.
Точный контроль за магнитным полем позволил выбросить эту пластинку, не разрушая её в процессе ускорения. Впрочем, эта пластинка свободно пролетела внутри установки только пять миллиметров, после чего попала в цель.
В серии данных опытов это были разнообразные материалы, которые и изучаются таким необычным способом – бомбардировкой сверхбыстрым снарядом.
Полученные ударные волны внутри целей настолько мощны, что превращают твёрдое тело в жидкость, жидкости в газ, а газы в плазму. Давление в месте удара достигает 15 миллионов атмосфер.
Одна из задач этих "стрельб" состоит в том, чтобы помочь учёным понять чрезвычайные условия, существующие внутри планет-гигантов, и чтобы воспроизвести состояние материи, которое чрезвычайно трудного воссоздать на Земле.
В следующем году американцы намерены модернизировать аппарат, чтобы достичь ещё более высоких скоростей.
http://www.membrana.ru/lenta/?4727
Вот вам и готовый зонд размером 30x15 миллиметров летящий со скоростью 34 километра в секунду.
И мало ли до чего может развиться эта технология.
ЦитироватьА насчет Эйнштейна - не мучайтесь.
Да это не я мучаюсь, а теоретики уже вторую страницу подряд не знают что ответить на практический вопрос, как скоро сигнал вернётся обратно.
ЦитироватьГлаз клопа поможет сэкономить пару грамм, но это не тот случай.
Грубые оценки.
Надо глаз клопа прицепить к антенне диаметром метров 20-30, добавить передатчик на 200 вт и блок питания на 250 вт. Систему точной астроориентации и запасами топлива, еще на пару тонн. Антенна тоже будет иметь не малую массу, примерно полтонны. Всего набегает не менее 5 т и на конце - глаз клопа.
В противном случае надо глаз клопа и флешку на много, много терабит информации вернуть обратно на Землю, а как?
Да совсем забыл. Надо глаз клопа и флешку поместить в свинцовый домик, а то ведь радиация.
Это всё, если вы хотите только один глаз послать. А если посылать череду ретрансляторов, с небольшой задержкой между отправками, то такой антенны может и не потребоваться.
ЦитироватьПредлагаю антенну из тонюсенькой металлизированной плёнки. Развёртывание и стабилизация - вращением. И РИТЭГ с пуговку.
А посчитайте, какую теоритечески максимальную энергию можно стнять с граммового РИТЭГ - интересно, что получится.
Антенну тоже легко просчитать.
ЦитироватьВот вам и готовый зонд размером 30x15 миллиметров летящий со скоростью 34 километра в секунду.
34 километра в секунду это несколько меньше рассматриваемых изначально 297 000 км/с.
ЦитироватьИ мало ли до чего может развиться эта технология.
Это можно оценить - до чего. По ускорению - посмотреть max, на котором поплывут молекулярные структуры.
ЦитироватьЦитироватьА насчет Эйнштейна - не мучайтесь.
Да это не я мучаюсь, а теоретики уже вторую страницу подряд не знают что ответить на практический вопрос, как скоро сигнал вернётся обратно.
Теоретик теоретику люпус эст. Это был такой теоретик - Выбегалло, который на собрания Тройки притаскивал все тома БСЭ. С развитием технологий жизнь выбегалл существенно облегчилась, и число их возросло.
А вообще, согласно тем же Стругацким, ТО надо изучать где-то в пятом классе, параллельно Ньютону. Тогда все будет восприниматься просто так, как оно есть и аналогичные вопросы не будут возникать.
Искомое время - 2s/c, где s - дистанция в момент отправки сигнала (в системе "Земля").
ЦитироватьЦитироватьГлаз клопа поможет сэкономить пару грамм, но это не тот случай.
Грубые оценки.
Надо глаз клопа прицепить к антенне диаметром метров 20-30, добавить передатчик на 200 вт и блок питания на 250 вт. Систему точной астроориентации и запасами топлива, еще на пару тонн. Антенна тоже будет иметь не малую массу, примерно полтонны. Всего набегает не менее 5 т и на конце - глаз клопа.
В противном случае надо глаз клопа и флешку на много, много терабит информации вернуть обратно на Землю, а как?
Да совсем забыл. Надо глаз клопа и флешку поместить в свинцовый домик, а то ведь радиация.
Это всё, если вы хотите только один глаз послать. А если посылать череду ретрансляторов, с небольшой задержкой между отправками, то такой антенны может и не потребоваться.
Что бы антенны соизмеримой с глазом клопа было достаточно, надо ретрансляторы через каждые 10 м располагать (на вскидку). Может тогда проще мост построить?
Проф. Выбегалло существовал на бюджетные деньги и раздавал интервью журналамерам.
ЦитироватьИмя "Солнце" - собственное, а "солнце" - нарицательное.
Вы никогда не задумывались, что есть Солнечная система, а в ней есть система Юпитера (несостоявшейся звезды) и система Сатурна.
Земля это тоже слово нарицательное: снег накрыл землю белым покрывалом.
И что???
Тогда по-вашему посадку на Марс можно назвать "возвращением на землю". На землю, не как планету, а как категорию грунта.
Строгость и даже щепетильность по отношению к определениям - первое требование к научному складу ума. Я полагаю так.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА насчет Эйнштейна - не мучайтесь.
Да это не я мучаюсь, а теоретики уже вторую страницу подряд не знают что ответить на практический вопрос, как скоро сигнал вернётся обратно.
Теоретик теоретику люпус эст. Это был такой теоретик - Выбегалло, который на собрания Тройки притаскивал все тома БСЭ. С развитием технологий жизнь выбегалл существенно облегчилась, и число их возросло.
А вообще, согласно тем же Стругацким, ТО надо изучать где-то в пятом классе, параллельно Ньютону. Тогда все будет восприниматься просто так, как оно есть и аналогичные вопросы не будут возникать.
Действительно. Главное чтоб вопросов не задавали.
ЦитироватьИскомое время - 2s/c, где s - дистанция в момент отправки сигнала (в системе "Земля").
Ага! Попался! Попался!
Допустим мы запустили два спутника. И второй в момент отправки сигнала остановился. Значит согласно вашей теории до него, и до того спутника который продолжает полёт со скоростью 99% процентов скорости света, сигнал должён дойти одновременно.
Допустим расстояние до спутников в момент отправки сигнала было - один световой год. Значит в тот момент когда оба спутника, по вашей теории, одновременно словят сингал, расстояние между ними будет равно 99% светового года. Фотоны у вас прям резиновые. Чтоб почти на световой год растягиваться в пространстве. :)
ЦитироватьЦитироватьВот вам и готовый зонд размером 30x15 миллиметров летящий со скоростью 34 километра в секунду.
34 километра в секунду это несколько меньше рассматриваемых изначально 297 000 км/с.
Так и глаза клопа если бы были размером 30x15 миллиметров, то жить бы было очень страшно. Как набегут, как выпучатся своими глазами 30x15.
А маленькие глаза и весят меньше, а значит и разогнать их можно сильнее.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьГлаз клопа поможет сэкономить пару грамм, но это не тот случай.
Грубые оценки.
Надо глаз клопа прицепить к антенне диаметром метров 20-30, добавить передатчик на 200 вт и блок питания на 250 вт. Систему точной астроориентации и запасами топлива, еще на пару тонн. Антенна тоже будет иметь не малую массу, примерно полтонны. Всего набегает не менее 5 т и на конце - глаз клопа.
В противном случае надо глаз клопа и флешку на много, много терабит информации вернуть обратно на Землю, а как?
Да совсем забыл. Надо глаз клопа и флешку поместить в свинцовый домик, а то ведь радиация.
Это всё, если вы хотите только один глаз послать. А если посылать череду ретрансляторов, с небольшой задержкой между отправками, то такой антенны может и не потребоваться.
Что бы антенны соизмеримой с глазом клопа было достаточно, надо ретрансляторы через каждые 10 м располагать (на вскидку). Может тогда проще мост построить?
Ну, а на другую вскидку, если чтобы с 10 световых лет можно было передать сигнал достаточно антенны в 30 метров (см. соседнюю тему), то значит при 1000 ретрансляторов хватит и 30 миллиметров. А при 10 000 - трёх.
Скажите много? Ну, так они же маленькие, и их же не руками будут делать. А роботам всё равно сколько наклепать, хоть один, хоть миллион.
Я читал, не помню где, что если "тарелку" с собой тащить размером со стадион, то для передачи сигала хватит мощности шести батареек по полтора вольта. Не солевых, конечно, а тех, что в цифровые фотоаппараты вставляют.
ЦитироватьА роботам всё равно сколько наклепать, хоть один, хоть миллион
Бесспорно. Только электричество и смазку давай. :)
ЦитироватьЦитироватьА вообще, согласно тем же Стругацким, ТО надо изучать где-то в пятом классе, параллельно Ньютону. Тогда все будет восприниматься просто так, как оно есть и аналогичные вопросы не будут возникать.
Действтельно. Главное чтоб вопросов не задавали.
Не следует искажать высказывания классиков. Написано - "вопросы не будут возникать". У Вас возникает вопрос "Сколько будет 3+4?". Нет? Хорошо. А по правилам сложения скоростей возникают. Плохо.
ЦитироватьЦитироватьИскомое время - 2s/c, где s - дистанция в момент отправки сигнала (в системе "Земля").
Ага! Попался! Попался!
Куда? Или кому?
ЦитироватьДопустим мы запустили два спутника. И второй в момент отправки сигнала остановился. Значит согласно вашей теории до него, и до того спутника который продолжает полёт со скоростью 99% процентов скорости света, сигнал должён дойти одновременно.
Сигнал ничего никому не должен. Он просто дойдет одновременно. И это не по моей теории. Сигналу на мои теории наплевать.
(В скобках замечу, что с рассмотрения понятия одновременности начинается большая часть популярных изложений ТО.)
ЦитироватьДопустим расстояние до спутников в момент отправки сигнала было - один световой год. Значит в тот момент когда оба спутника, по вашей теории, одновременно словят сингал, расстояние между ними будет равно 99% светового года. Фотоны у вас прям резиновые. Чтоб почти на световой год растягиваться в пространстве. :)
Фотоны у меня не резиновые. У меня по большей части тепловые.
А по сути вопроса сигналов и сложения скоростей - могу посоветовать сюда заглянуть:
http://www.relativity.ru/
ЦитироватьНу, а на другую вскидку, если чтобы с 10 световых лет можно было передать сигнал достаточно антенны в 30 метров (см. соседнюю тему), то значит при 1000 ретрансляторов хватит и 30 миллиметров. А при 10 000 - трёх.
Какая именно "соседняя" тема?
ЦитироватьСкажите много? Ну, так они же маленькие, и их же не руками будут делать. А роботам всё равно сколько наклепать, хоть один, хоть миллион.
Это Вам роботы рассказали, что им все равно? Хвастают.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА вообще, согласно тем же Стругацким, ТО надо изучать где-то в пятом классе, параллельно Ньютону. Тогда все будет восприниматься просто так, как оно есть и аналогичные вопросы не будут возникать.
Действтельно. Главное чтоб вопросов не задавали.
Не следует искажать высказывания классиков. Написано - "вопросы не будут возникать". У Вас возникает вопрос "Сколько будет 3+4?". Нет? Хорошо. А по правилам сложения скоростей возникают. Плохо.
Вам плохо, а мне весело смотреть как относисьники вертятся как ужи на сковородках.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИскомое время - 2s/c, где s - дистанция в момент отправки сигнала (в системе "Земля").
Ага! Попался! Попался!
Куда? Или кому?
ЦитироватьДопустим мы запустили два спутника. И второй в момент отправки сигнала остановился. Значит согласно вашей теории до него, и до того спутника который продолжает полёт со скоростью 99% процентов скорости света, сигнал должён дойти одновременно.
Допустим расстояние до спутников в момент отправки сигнала было - один световой год. Значит в тот момент когда оба спутника, по вашей теории, одновременно словят сингал, расстояние между ними будет равно 99% светового года. Фотоны у вас прям резиновые. Чтоб почти на световой год растягиваться в пространстве. :)
Сигнал ничего никому не должен. Он просто дойдет одновременно. И это не по моей теории.
Ха-ха-ха! Уже отрекаетесь от теории. Типа я не я, и лошадь - не моя.
ЦитироватьА по сути вопроса сигналов и сложения скоростей - могу посоветовать сюда заглянуть:
http://www.relativity.ru/
Да, старый полемический трюк. А вот у Максвела всё написано. А вот ещё у Эйлера и Софьи Ковалевской всё написано. Знаем, знаем.
Цитировать"Выбегалло, который на собрания Тройки притаскивал все тома БСЭ"
Ну как, все у вас тома БСЭ?
ЦитироватьВам плохо, а мне весело смотреть как относисьники вертятся как ужи на сковородках.
А... понятно. Я думал, что Кенгуру действительно интересуется, как оно есть на самом деле. А оказалось - это другой случай.
ЦитироватьЦитироватьВам плохо, а мне весело смотреть как относисьники вертятся как ужи на сковородках.
А... понятно. Я думал, что Кенгуру действительно интересуется, как оно есть на самом деле. А оказалось - это другой случай.
Именно тот случай. Помогаем заблудшим в теориях снять шоры с глаз.
ЦитироватьЦитироватьНу, а на другую вскидку, если чтобы с 10 световых лет можно было передать сигнал достаточно антенны в 30 метров (см. соседнюю тему), то значит при 1000 ретрансляторов хватит и 30 миллиметров. А при 10 000 - трёх.
Какая именно "соседняя" тема?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7979
Не совсем по теме...
Имеется мощная передающая антена (аля радиотелескоп) посылающая сигнал куда-нибудь на Альфу Центавра или Летящую звезду Барнарда.
На "звезде", "инопланетяне" (ну или наши колонисты :) ), выстроили, аналогичный по мощности, приемный комплекс.
Вопрос. Примет ли "инопланетный комплекс" наш сигнал? Не ослабнет ли сигнал на столько, что принять его будет сложновато?
И насколько реально, "мощной антеной", принять сигнал "с обычных устройств" (типа ТВ сигнала)?
Это к обсуждениям радиосвязи с другими звездами, и ловли "ихних, разумных, сигналов"...
Кто нибудь интересовался "ТТХ, соответствующих, приемо-передающих устройств", и связанными с вопросом проблемами?
ЦитироватьКто нибудь интересовался "ТТХ, соответствующих, приемо-передающих устройств", и связанными с вопросом проблемами?
Интересовался.
http://path-2.narod.ru/02/09/oper.htm
ЦитироватьИнтересовался.
http://path-2.narod.ru/02/09/oper.htm
Спасибо. Почитаем.