Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Yegor от 26.02.2008 01:38:47

Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: Yegor от 26.02.2008 01:38:47
Наваяно сбиванием USA-193.

Зачем надо было сбивать USA-193 взрывом?
(Я правильно понял, то чем стреляли взорвалось?)

Стреляем "Сеткой".

РН-перехватчик выводит объект перехватчик ("Сетку") на траекторию пролёта космического мусора. Объект перехватчик представляет собой сетку (к примеру 10м в диаметре) с микро ПАО (приборно-агрегатный отсек). ПАО, в нужный момент, позиционирует сетку поперек траектории мусора.
Таким образом "мы ловим мусор в сетку".
Удар в "Сетку" затормозит мусор и он упадет на Землю намного цельнее чем его подрывать.

Ну как?
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: Agent от 26.02.2008 12:06:16
Еще можно шапками закидать. На такой относительной скорости шапка небось и  башню танка снесет на раз.
Соббсно, если ничего не делать, то упадет еще более "цельнее"
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.02.2008 02:09:51
Agent, а у НАСЫ были какие-то прожекты по лазерной установки для шатла, "зачищающей орбиту в полосе нескольких км. На вскидку, не помнишь, чтобы не искать?
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: Yegor от 26.02.2008 02:27:06
Цитировать1. Еще можно шапками закидать. На такой относительной скорости шапка небось и  башню танка снесет на раз.

2. Соббсно, если ничего не делать, то упадет еще более "цельнее"
1. Не, шапками не эффективно  :D
Аналог взрыва получается - выводим объект перехватчик на траекторию, обтикатель открывается и ... из под него вываливается куча шапок (скажем 100) на встречу спутнику.  :D
Проблема в том, что мы попадем в спутник только двумя-тремя шапками.  :D И соотвественно незначительно снизим его скорость - не эффективно.
Сеткой эффективней.

2. Если ничего не делать, то упадет еще более "цельнее", но неизвестно где. А сеткой его можно упасть куда надо.
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: Agent от 26.02.2008 12:35:49
ЦитироватьAgent, а у НАСЫ были какие-то прожекты по лазерной установки для шатла, "зачищающей орбиту в полосе нескольких км. На вскидку, не помнишь, чтобы не искать?
Чето читал лет 5 назад.  Прожект имел название Орион. Но ничего серьезного - какойто институт схарчил грант, наклепал отчет и все на этом закончилось.
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: ronatu от 26.02.2008 10:39:36
Газом надо.... газом....
Прямо перед носом у кучи мусора бух - и плотность как у атмосферы, повышена до предела выносливости...
Те тормозим и рассасываемся... :P  :P
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: sychbird от 26.02.2008 09:44:27
Газ больше подойдет в качестве противоспутникового оружия. Особенно хорошо будет с компонентами, поглощающими в различных диапазонах, и сорбирующимися на оптике и антенах. Наш несимметричный и дешевый ответ на милитаризацию космоса. :P  И спутник цел, и я не я, и коза не моя! :P
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: hcube от 26.02.2008 11:04:46
Я бы вывел диск из тонкой пленки на встречную орбиту. Развернул поперек орбитальной скорости и стабилизировал вращением - вероятно лучше всего так, чтобы он был ребром к Солнцу. Все что после столкновения мусора с диском останется, будет иметь скорость ниже чем была до столкновения. Равно как сам диск. Если брать 0.01 мм пленку, то в грузоподьемность Протона может поместиться диск в несколько сотен метров диаметром.
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: wolf от 26.02.2008 11:25:53
Цитировать
Цитировать1. Еще можно шапками закидать. На такой относительной скорости шапка небось и  башню танка снесет на раз.

2. Соббсно, если ничего не делать, то упадет еще более "цельнее"
1. Не, шапками не эффективно  :D
Аналог взрыва получается - выводим объект перехватчик на траекторию, обтикатель открывается и ... из под него вываливается куча шапок (скажем 100) на встречу спутнику.  :D
Проблема в том, что мы попадем в спутник только двумя-тремя шапками.  :D И соотвественно незначительно снизим его скорость - не эффективно.
Сеткой эффективней.
2. Если ничего не делать, то упадет еще более "цельнее", но неизвестно где. А сеткой его можно упасть куда надо.
Сеткой не снесет -- сеткой попросту разрежет, как по маслу. Были такие проекты во времена активной разработки СОИ - сетками из кевлара резать боевые блоки.
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: Yuriy от 26.02.2008 16:00:33
Стрелять по старым спутникам и взрывать нельзя, потому что тогда количество обломков будет расти лавинообразно.
На новые спутники можно ставить т.н. "космический якорь" на тросе для бысторого свода с орбиты после окончания эксплуатации.
Понятно, что "космический якорь" можно ставить только на низкоорбитальные спутники.
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: RadioactiveRainbow от 26.02.2008 16:26:04
Или можно пускать на РН спец "могильщиков". Задача которых - добраться до брошеного спутника, присовокупиться к нему и, используя собственную ДУ и запасы топлива - спихнуть с орбиты.

Удовольствие сие, ясное дело, будет недешевым.
Впрочем - место на ГСО может стоить и поболе  :roll:
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: Новичок от 26.02.2008 16:55:56
ЦитироватьИли можно пускать на РН спец "могильщиков". Задача которых - добраться до брошеного спутника, присовокупиться к нему и, используя собственную ДУ и запасы топлива - спихнуть с орбиты.

Удовольствие сие, ясное дело, будет недешевым.
Впрочем - место на ГСО может стоить и поболе  :roll:
Новый спутник выводится в точку, близкую к отработавшему. Отделяется новый спутник. Разгонный блок нового имеет "космическую авоську", в которую забирает старый и выдаемт импульс схода с орбиты. Затем новый коректирует свое положение. Такая схема логичнее специального "могильщика".
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: pk13 от 26.02.2008 18:21:34
Вроде как тема ничиналась про уборку низкоорбитального мусора, т.е. того, который можно убрать "навсегда" (сжечь в атмосфере). Уборка ГСО - отдельная песня, если там надо увести КА на орбиту захоронения это одно, а если совсем "зачистить" это уже другая фантастика :).
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: Feol от 26.02.2008 17:38:43
Я думаю, что, когда с космическим мусором на полезных высоких орбитах совсем плохо станет, придется создать последний земной космический корабль, аккуратно выйти в космос и перебраться на другую планету. Ибо ничего другого не сделаешь  :( .
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: ааа от 26.02.2008 20:52:29
Я задумывался над проблемой мусора, когда космический лифт рассчитывал.
С критерием "замусоренности" все не так просто. Надо, наверное, плотность (кг на куб километр) умножать на относительную скорость. Тогда ситуация на ГСО иорбитах ГЛОНАСС/НАВСТАР не выглядит угрожающей. Низкие орбиты и ОТМ тоже самоочищающиеся. Основное паскудство происходит на солнечно-синхронных орбитах, куда проводится около трети всех запусков. Вот тут бы пора и власть употребить в смысле обязательности увода КА на низкую орбиту после окончания гарантийного срока. А то пускают все кому чего не лень по делу и не по делу.
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: mihalchuk от 26.02.2008 22:28:12
ЦитироватьГаз больше подойдет в качестве противоспутникового оружия. Особенно хорошо будет с компонентами, поглощающими в различных диапазонах, и сорбирующимися на оптике и антенах. Наш несимметричный и дешевый ответ на милитаризацию космоса. :P  И спутник цел, и я не я, и коза не моя! :P
Думал над этим. Карбонил железа или меди подойдёт. Создаст хорошее проводящее покрытие. Правда, карбонил меди - не совсем газ, но сублимирует.
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: Гусев_А от 27.02.2008 14:19:27
Я как то уже предлогал: Вывести на сонаправленную орбиту тяжелый спутник с электромагнитной пушкой, стреляющей пластинками, которые после выстрела (от нагрева...) превращаются в очень мелкодисперсную пыль.

Мусорщик-стрелок подходит к "мусорине" и расстреливает ее пылью. Не попавшая пыль имеет относительно Земли очень малую скорость и сразу падает. Объект почти не разрушаясь постепенно теряет скорость, если нужно можно подойти несколько раз. А мусорщик разобравшись с одним движется к следующему. Его двигателем является все та же электромагнитная пушка с пластинками. Главное добиться выстрела со скоростью около 10 км/с. А энергию черпаем из СБ.
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: Дем от 01.03.2008 22:22:27
ЦитироватьГаз больше подойдет в качестве противоспутникового оружия. Особенно хорошо будет с компонентами, поглощающими в различных диапазонах, и сорбирующимися на оптике и антенах. Наш несимметричный и дешевый ответ на милитаризацию космоса. :P  И спутник цел, и я не я, и коза не моя! :P
У газа два недостатка - 1) разлетается 2) сдувается Солнцем
С другой стороны - хорош тем, что космос не засоряет. Поэтому нужно "ведро испаряющегося песка" - сначала в спутник вмажется, а потом потихоньку испарится...
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: ronatu от 03.03.2008 07:47:04
Цитировать
ЦитироватьГаз больше подойдет в качестве противоспутникового оружия. Особенно хорошо будет с компонентами, поглощающими в различных диапазонах, и сорбирующимися на оптике и антенах. Наш несимметричный и дешевый ответ на милитаризацию космоса. :P  И спутник цел, и я не я, и коза не моя! :P
У газа два недостатка - 1) разлетается 2) сдувается Солнцем
С другой стороны - хорош тем, что космос не засоряет. Поэтому нужно "ведро испаряющегося песка" - сначала в спутник вмажется, а потом потихоньку испарится...

Водой топить... :P  :P
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: Chilik от 03.03.2008 05:04:10
Цитировать
ЦитироватьГаз больше подойдет в качестве противоспутникового оружия. Особенно хорошо будет с компонентами, поглощающими в различных диапазонах, и сорбирующимися на оптике и антенах. Наш несимметричный и дешевый ответ на милитаризацию космоса. :P  И спутник цел, и я не я, и коза не моя! :P
Думал над этим. Карбонил железа или меди подойдёт. Создаст хорошее проводящее покрытие. Правда, карбонил меди - не совсем газ, но сублимирует.
Это в смысле типа подлететь и покрасить с головы до пят серебрянкой в два слоя?
Название: Как правильно убирать космичиский мусор?
Отправлено: Ярослав от 03.03.2008 13:38:07
а может - как-нить магнитным полем ?
запустить спутник с афигенным магнитом, пусть он собрирает металлобрухт =)
или, по возможности, отклоняет траекторию в сторону атмосферы