Перминов сказал так:
Цитироватьпервостепенной задачей на ближайшие 10 лет должно стать создание многоразового одноступенчатого носителя (МОН). Он, как когда-то знаменитая "семерка", надолго обеспечит наши космические успехи.
Перминов сказал еще так: ЦитироватьЕще через 10 лет на базе МОН могут быть сформированы супертяжелые РН для захоронения радиоактивных отходов на Солнце, а главное - для выведения орбитальных электростанций, основы нашего энергетического благополучия.
ЦитироватьПерминов сказал так: Цитироватьпервостепенной задачей на ближайшие 10 лет должно стать создание многоразового одноступенчатого носителя (МОН). Он, как когда-то знаменитая "семерка", надолго обеспечит наши космические успехи.
Блин, и кто ему эту чушь подсказывает! :twisted:
Может, оговорился? Может, правильно должно было быть ОМН - Одноразовый Многоступенчатый Носитель ? :roll:
Проверил еще раз - все верно. Может, оговорился редактор журнала "Российский космос"? МОН - многоразовый одноступенчатый носитель + неразрушаемая капсула с разгонным блоком (для захоронения отходов на Солнце).
Кстати, для захоронения отходов на Солнце предполагается гравиманевр у Юпитера. Это возможно?
Афигеть! :shock:
Верните Севастьянова!
Севастьянов уже типа космдром строит. Скоторого Перминов будет запускат свои боевые звездолеты... :D :D
пепец...
Никогда не понимал почему на Cолнце ? Почему не между Землей и Марсом ? Почему в Юпитере ? Почему не на Венере ?
А носитель будет с гравицапой – испытания прошла уже на Ту-95 (смотрите новость про зависший бомбардировщик в теме "ох умора")
Где это Перминов достает такую хорошую траву? :lol:
Вообще грустно конечно. Ладно если журнорламер чего брякнет - а тут человек на такой должности космическим Жириновским работает... :evil:
Перминов сказал еще так: ЦитироватьЕще через 10 лет на базе МОН могут быть сформированы супертяжелые РН для захоронения радиоактивных отходов на Солнце, а главное - для выведения орбитальных электростанций, основы нашего энергетического благополучия.
У этого проекта нет шансов. "Зеленые" будут против загрязнения Солнца радиоактивными отходами. :)
Несмотря на бредовость текста насчёт отходов и Солнца, не вижу ничего плохого в орбитальных солнечных электростанциях как альтернативе (или дополнению?) рабам, растящим рапс на биотопливо. Ибо вероятность того, что управляемый термояд никогда не заработает - явно отлична от 0. И что делать с энергетикой через полста лет - непонятно.
Валяюс пацталом... :D :lol: :mrgreen:
Cапасиба за таку новось :)
Как грица, "Летим на Солнце, причем - ночью!" :mrgreen:
Странно, что Перминов не добавил еще и про нанотехнологии для этой МОНи...
А вообще-то мне тож малость грустно. Не насчет разработки многоразовых ступеней вообще, это как раз радует, а из-за того, КАК это планируется сделать...
Я б еще понял спасение ПЕРВОЙ ступени или дату "через 20 лет", а это...
Неужели Х-30, Дельта-Клиппер и ВентураСтар ничему не научили?
Он раньше удачно маскировался? Или сейчас сбрендил???
ЦитироватьПерминов сказал еще так: ЦитироватьЕще через 10 лет на базе МОН могут быть сформированы супертяжелые РН для захоронения радиоактивных отходов на Солнце
Ага... может, сразу отправить туда мировые запасы золота, серебра, платины, свинца...?
Господа!
(1) Воздерживайтесь, пожалуйста, от личных выпадов;
(2) Приведите точную ссылку на исходное сообщение;
(3) Помните, что переврать могут что угодно.
ЦитироватьКстати, для захоронения отходов на Солнце предполагается гравиманевр у Юпитера. Это возможно?
Да, разумеется. См. Левантовского.
ЦитироватьПерминов сказал еще так: ЦитироватьЕще через 10 лет на базе МОН могут быть сформированы супертяжелые РН для захоронения радиоактивных отходов на Солнце, а главное - для выведения орбитальных электростанций, основы нашего энергетического благополучия.
Кошшмар :evil:
"Орбитальные электростанции..."
Слов нет, маразм крепчает...
ЦитироватьНесмотря на бредовость текста насчёт отходов и Солнца, не вижу ничего плохого в орбитальных солнечных электростанциях как альтернативе (или дополнению?) рабам, растящим рапс на биотопливо.
Совершенного ничего плохого, помимо принципиальной и абсолютной нереальности :lol:
ЦитироватьИбо вероятность того, что управляемый термояд никогда не заработает - явно отлична от 0.
Да-а? "А мужики-то не зают!" :lol:
Говорил с товарищами с Щепкина, они неприятно смеялись и советовали "не читать эту мурзилку, которую создают наши великие специалисты из юридического управления".
Советовали выбросить или сжечь.
ЦитироватьЦитироватьКстати, для захоронения отходов на Солнце предполагается гравиманевр у Юпитера. Это возможно?
Да, разумеется. См. Левантовского
Идея, конечно, изящная, но почему не сбросить их на Юпитер? Кстати, на Солнце они не захоронятся, а ионизируются и будут выброшены излучением и солнечным ветром.
ЦитироватьОн раньше удачно маскировался? Или сейчас сбрендил???
А эта должность всех обязывает... :roll:
Шиза косит наши ряды.
ЦитироватьШиза косит наши ряды.
C kakou' cTaTu eTo "HAWU" pRgbI???? :shock:
Перминов, о новом ПК:
ЦитироватьОн может быть создан в кооперации с индийскими специалистами. Этот вопрос рассматривается в РКК "Энергия".
:shock: :shock:
ЦитироватьПерминов, о новом ПК:ЦитироватьОн может быть создан в кооперации с индийскими специалистами. Этот вопрос рассматривается в РКК "Энергия".
:shock: :shock:
Да откуда вы все это черпаете??? :shock:
Да чего вы все "шиза, шиза". По крупному говоря, это не самая худшая концепция на будущее. Если для лет через 30-40, то можно даже сказать, что одна из лучших. Конечно, если удастся решить проблему создания легкого и достаточно приемлемого по цене ТЗП. Ну, или сделать водородный бак одноразовым.
Хотя имхо двухступенчатая система все же эффективнее.
Ну а насчет остального - все-таки перебор... :?
Мож балуется кто? Украли внуки пароль и давай концепцию ваять....
ЦитироватьЦитироватьПерминов, о новом ПК:ЦитироватьОн может быть создан в кооперации с индийскими специалистами. Этот вопрос рассматривается в РКК "Энергия".
:shock: :shock:
Да откуда вы все это черпаете??? :shock:
Есть такая мурзилка, выпускаемая юридическим управлением Роскосмоса - "Российский космос" называется. Очень познавательное издание, дающее трибуну, к примеру, гравицапщикам с уфологами.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПерминов, о новом ПК:ЦитироватьОн может быть создан в кооперации с индийскими специалистами. Этот вопрос рассматривается в РКК "Энергия".
:shock: :shock:
Да откуда вы все это черпаете??? :shock:
Есть такая мурзилка, выпускаемая юридическим управлением Роскосмоса - "Российский космос" называется. Очень познавательное издание, дающее трибуну, к примеру, гравицапщикам с уфологами.
http://www.federalspace.ru/Show1Brifing.asp?BrifID=80
ЦитироватьРоскосмос к апрелю определит победителя тендера настроительство нового корабля
Новый российский пилотируемый космический корабль будет капсульного типа и полетит с нового космодрома Восточный
Роскосмос в феврале представит СБ РФ концепцию развития ракетно-космической промышленности
offtop: там же...
ЦитироватьГЛОНАСС вышел на многомиллиардный рынок глобальной спутниковой навигации, "рынок вздрогнул"
просто фраза понравилась :)
Мда, "Рынок вздрогнул" - это мощно задвинуто. До сих пор его, вон, трясет :)
ЦитироватьЕсть такая мурзилка, выпускаемая юридическим управлением Роскосмоса - "Российский космос" называется. Очень познавательное издание, дающее трибуну, к примеру, гравицапщикам с уфологами.
Насколько мне известно, там далеко не только юротдел :)
А в каком номере уфологи с гравицапщиками были? :shock:
Вот он - МОН
http://www.testpilot.ru/russia/myasishchev/m/19/img/m19comp.jpg
ЦитироватьВот он - МОН
http://www.testpilot.ru/russia/myasishchev/m/19/img/m19comp.jpg
(http://img156.imageshack.us/img156/9199/rusky9.jpg)
А это "Клипер", т.е. "Русь"? ;) :D
хм, чет никакого упоминания про МОН на сайте www.federalspace.ru не нашел.
зы: зато наткнулся на вибрационные\аккустические и т.п. нагрузки при выведении КА
Цитировать(http://img156.imageshack.us/img156/9199/rusky9.jpg)
А это "Клипер", т.е. "Русь"? ;) :D
Нет, это просто "Лепота"... :lol:
ЦитироватьВот он - МОН
http://www.testpilot.ru/russia/myasishchev/m/19/img/m19comp.jpg
Меня "реактор с защитой" вкупе с "ЯРД" заинтересовал... :?:
Что за звездолет?
ДОБАВЛЕННО:
Подправил ссылку, и нашел...
http://www.testpilot.ru/russia/myasishchev/m/19/
Интересный проектик был... :(
Да, предлагаю обсудить проект в этой теме:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7919
А тут оставить шизаМОНы :)
ЦитироватьА в каком номере уфологи с гравицапщиками были?
Думаете, я помню? Бфло пространное интервью с начальником НИИ КС и высокохудожественными фотографиями тазика с водой и гравицапой внутре.
С этим надо что-то делать :(
Например, статью об основах механики...
ЦитироватьПерминов сказал еще так:
Цитировать<...> а главное - для выведения орбитальных электростанций, основы нашего энергетического благополучия.
Кстати насчет орбитальных электростанций...:
http://www.hizone.info/index.html?di=200802126
Если Перминов это и говорил, то он не первый (или, как минимум, не единственый)...
От того, что эта ерунда муссируется уже лет 30, ерундой она быть не перестаёт :)
Цитироватьhttp://www.inauka.ru/space/article103657.htmlЦитироватьФранцузское космическое агентство СМЕ8 провело лабораторные эксперименты по сжиганию замороженного топлива из перекиси водорода, гидрида алюминия и полиэтилена, получив ошеломляющие для этого типа двигателей результаты, — в частности, оказалось, что удельный импульс тяги может достигать 370-390 с!
. . .
Расчетные энергетические характеристики предложенного нами однобакового нанотоплива весьма многообещающи. Нанотопливо на основе жидкого кислорода и полиэтиленовых ТМГ с гидридом алюминия дает теоретический удельный импульс тяги в пустоте более 450 с при плотности топлива, равной плотности жидкого кислорода. Таким образом обеспечивается удельный импульс, на 25% превышающий удельный импульс традиционного топлива при более высокой плотности (на 14%). Да и температура в камере сгорания у нанотоплива существенно ниже, что в сочетании с мощным охлаждением, в котором принимает участие не один, как ранее, а оба компонента, имеет важное значение при создании супернадежного многоразового носителя.
(http://images.izvestia.ru/inauka/52782.jpg)
Расчетные пустотные энергетические характеристики ракетных топлив на основе жидкого кислорода. 1 — Однобаковое нанотопливо с ТМГ в виде смеси полиэтилена с гидридом алюминия. 2 — С тандартное двухбаковое топливо с керосином в качестве горючего. 3 — Однобаковое нанотопливо первого этапа с ТМГ в виде смеси полиэтилена с нанопорошком алюминия.
Естественно, что нанотопливо для ЖРД можно делать и на базе других окислителей — стандартных, таких как ВПВ или азотный тетраксид, или перспективных, таких как смесь кислорода с 24 % озона. В последнем случае эффективность перспективных многоразовых одноступенчатых носителей (МОН) по выводимому полезному грузу возрастает примерно в два раза. По нашему мнению, именно на МОН в первую очередь должен быть рассчитан космодром Восточный, и именно такие носители на базе такого технического решения обеспечат сборку на орбите космических солнечных электростанций, захоронение на Солнце радиоактивных и других опасных отходов, экспедицию в систему Юпитера, а также прибыльный космический туризм и межматериковые транспортные перелеты «через космос».
Источник: "Российский космос" №10, 2010
Однако, впечатляет... И весьма. :roll:
ИМХО подобная технология чуть ли не единственная лазейка, благодаря которой идея создания МОН (без ядерных девайсов и чудес со свободными радикалами) всё же обретает хоть какой-то смысл.
Да но... как я понял, речь шла о ТВЁРДОМ топливе. Какой же это многоразовый? Суперпетарда вроде RSRM?
ЦитироватьДа но... как я понял, речь шла о ТВЁРДОМ топливе. Какой же это многоразовый? Суперпетарда вроде RSRM?
Это взвесь микрогранул горючего в жидком окислителе. Обсуждается здесь (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1446&postdays=0&postorder=asc&start=45)
Понятно. Но не лучше ли возродить производство 11Д122?
ЦитироватьПонятно. Но не лучше ли возродить производство 11Д122?
Зачем? В смысле - зачем в данном случае? Предлагается же использовать монокомпонентное топливо с плотностью больше, чем у керосин-кислорода. Т.е. размеры и масса конструкций будут в разы меньше, чем с водородом.
Затем, что если идея провалится, у нас хотя бы останутся в наследство 11д122 и водородная инфраструктура.
ЦитироватьЗатем, что если идея провалится, у нас хотя бы останутся в наследство 11д122 и водородная инфраструктура.
Сама по себе она ценности не имеет - имеют ценность только те результаты[/size], которых она позволяет добиться.
И если можно тех же (или даже лучших) результатов добиться другими способами[/size], то РД-0122 и заточенная под него инфраструктура
не имеют ценности ВООБЩЕ.
ЦитироватьЗатем, что если идея провалится, у нас хотя бы останутся в наследство 11д122 и водородная инфраструктура.
Они и так у нас в наследстве. Вообще это не сопоставимые вещи - топливо, которому еще далеко даже до полунатурных прожигов, не говоря уже о РН, и какой-то конкретный двигатель. Не надо смешивать холодное и длинное.