UPI Exclusive: NASA Begins Moon Return Effort
by Frank Sietzen
Washington (UPI) Jul 29, 2004
http://www.spacedaily.com/news/spacetravel-04zq.html
Inside NASA, planners have begun to assemble teams that are looking deep inside President George W. Bush's new vision of space exploration.
Their goal: define the characteristics of the first new piloted spaceship since the space shuttle, and establish the initial steps and stages by which these new craft will attempt a series of moon landings.
Inside NASA's Exploration Mission Directorate, a requirements group is busily working to put substance into the new assault on the moon.
What are NASA's requirements for the new moonship? According to Mike Lembeck, who heads the requirements group, they compose a soup-to-nuts catalog of everything moonwalking astronauts will need on their initial forays: How big will the ships be? How many astronauts will they carry? How will their launching rockets get them there? When they get to the moon, what will be the profiles of their explorations, and what science will they seek?
Soon, the planners will call upon industry to start designing the ships.
We hope to get an RFP (request for proposal) out by January on the CEV (crew exploration vehicle), and have a fly-off of two teams in 2008, Lembeck said.
The fly-off, a staple of contracting for military aircraft, will be new to NASA's manned space efforts.
Lembeck described a process by which the space agency will choose a pair of teams, each with a complete design for the CEV, its booster rocket, and the method by which it would achieve Earth orbit and become part of a manned moon flotilla.
Each contractor-led team would include subcontractors that would provide the moonbound astronauts with equipment, life support, rocket thrusters and onboard navigation systems. The Earth orbit fly-offs would pit one complete design against another, with NASA choosing the winner, who would build the final ships.
Reusability is likely to be a valuable component, but initially not essential, Lembeck said. Rather, it is what makes the most sense in designing the 21st century lunar craft.
Lembeck's group released an initial study request last month to begin gathering issues and potential needs for the spaceships, clearing the path so the actual contract request in January can be more focused. They want the moon version of the CEV to contain systems that can be evolved to sustain deeper trips into space, such as voyages to asteroids or manned flights to Mars.
Right now, however, the shape of the craft is not a main priority.
We aren't focused on the mouldline, Lembeck said, only what needs to be inside. Current thinking, he said, is the lunar CEV might be sized for four astronauts -- the Mars ship for six.
We are thinking in terms of two-person teams for EVAs, he explained. EVAs, or spacewalks, would be designed around a minimum of two astronauts outside at a time.
Studies will also determine by the end of this year if the CEV and the lunar lander will be separate spacecraft, or if they can be combined into a single ship. The current thinking by mission planners is attempting a single lunar landing per year, starting no later than 2020, but perhaps as early as 2017.
Lembeck said NASA is planning to have the fly-off winner design the CEV ships in a series of spirals, or complete packages of spacecraft systems and subsystems:
+ Spiral one would comprise the early CEV capable of carrying crews into orbit for testing flights.
+ Spiral two would consist of true moonships, able to stay on the moon from a few days to a week.
+ Spiral three would be the most capable ships, which could extend human presence on the moon up to three months, basically establishing an initial lunar base.
NASA planners currently are focusing on a three-part plan to return to the moon that they call trade studies.
During Project Apollo in the 1960s and '70s, astronauts flew into Earth orbit aboard a giant Saturn V rocket carrying an Apollo command ship and a separate landing craft. The top stage of the rocket blasted the lunar duo to the moon, where the lander detached from the capsule mothership and descended to the surface, remaining there for up to nearly three days.
The first return flights under the new plan would strongly resemble the most advanced Apollo missions.
These first missions would follow a minimalist approach, Lembeck said. They might employ separate transfer and landing systems, carrying the spaceship elements together until moon orbit, as did Apollo, then detaching for landing at relatively safe locations along the moon's equator. Astronauts would then stay on the surface for up to a week's duration.
The second wave of flights would be more complex. The elements for the flight actually might be assembled at the L-1 point -- the Lagrange point, about 930,000 miles up, at which the gravitational influences of the Earth and the moon cancel each other out.
Following assembly at L-1, the craft then would embark toward the moon, following a flight path that would cover virtually all of the moon's regions and allowing landings in more scientifically interesting, but more potentially hazardous, locales. Stay times would also average as long as a week.
The third wave would consist of the most ambitious missions currently being considered. These would require the most capable CEVs and landers, with their components assembled either in low Earth orbit or at L-1. The ships would land at the moon's poles, establish base camps, and stay 45 days and longer. These outposts then would become the first U.S. lunar bases.
Lembeck noted that astronauts on these later missions would bring equipment and tools that would be needed on a Mars outpost, making the first moon bases the testing grounds for the Mars assault.
While planners already are addressing CEV and moon-mission designs, a team of researchers at NASA's Goddard Spaceflight Center in Greenbelt, Md., is completing an initial review of the scientific objectives of the landings.
For the return to Earth, the directorate is studying various types of configurations, including a rocket-assisted setdown on land, like the Russians use on their Soyuz capsules. Another option involves descending directly to Earth from moon orbit, as did the Apollo astronauts. The teams are studying the moonship's launching rockets as well.
Lembeck said these reviews include the size of the boosters, the methods by which the astronauts could escape a launching accident, and whether an engine loss could be sustained and still allow the flight to continue.
The planners also are reviewing the entire suite of space equipment, including new designs for spacesuits, habitats that could be built on the surface, what crews would need to construct them and the kinds of robots they would need to accompany them on their traverses across the moon's rocky terrain.
For longer journeys into space, however, future astronauts will need a whole new kind of rocket power -- and the means to generate power as well.
Интересная статья.
То что они решили заказать 2 комплекта полного дизайна миссии, имхо, очень правильно.
Собирать корабль в Л1 действительно смысл имеет?
САС для лунного модуля ... а ведь нада. Как то и в голову не приходило.
БТВ, НАСА выпустило новый BAA. резюме тута http://space.com/news/moon_mars_040729.html
Последний пункт интересен - дето в октябре (срок подачи предложений до 24 сентября) будет много инфы про то, что и как с лунных ресурсов можно использовать.
ЗЫ: а вот идея про первую и вторую волны мне не понравилась. Ладно бы по одному полету... Представляю, что скажет РДА по этому поводу :)
Что это за L-1 высотой в 930 тысяч миль?.. От Земли до Луны 380 тысяч километров примерно, 250 тысяч миль...
Ладно к мелочам придираться-то :mrgreen:
А интересно было бы прочесть все это по-русски. И прочим санниковым тоже.
Landing craft on an exploration mission to the south pole of the Moon 1994[/size]
Source: http://www.abo.fi/~mlindroo/Station/Slides/sld049c.htm
Plan: 1994
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58353.jpg)
n/\aHbI NASA Ha 2005 rog (budget):[/size]
1. Completing construction of the International Space Station and retiring the space shuttle by 2010;
2. Developing a new crew exploration vehicle (CEV) for human missions into space, with initial test flights carried out by 2008 and a first crewed mission no later than 2014;
3. Relying on international partners for access to the ISS during the period between the shuttle's retirement and the start of CEV operations;
4. Resuming robotic missions to the moon starting around 2008 and continuing robotic missions to Mars; and
5. Returning U.S. astronauts to the moon sometime during the 2015-2020 period. (NASA's projected budget incorporates the assumption that a first crewed lunar landing will occur in 2020 but does not include explicit plans or schedules for establishing a lunar base or for sending astronauts to Mars. However, the agency proposes to allocate $2.2 billion during the 2018-2020 period to prepare for human missions beyond the first human lunar return landing.)
Ew,e" ogHa ugeR - g/\R 3anycka CEV ucno/\b3oBaTb yckopuTe/\b WaTT/\a:
http://www.thespacereview.com/article/226/1
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/560.jpg)
The shuttle's SRB could be combined with an upper stage to launch a CEV more effectively than an EELV, some believe. (credit: ATK Thiokol/The Planetary Society)
ЦитироватьEw,e" ogHa ugeR - g/\R 3anycka CEV ucno/\b3oBaTb yckopuTe/\b WaTT/\a:
А если опять стык прогорит?
А по крену как управлять?
А аварийное выключение?
Но я смотрю ихние комерсы от наших не сильно отличаются: Тиоколу лишь бы своё чудо кому впарить...
ЦитироватьА если опять стык прогорит?
Там есть аккуратно нарисованная САС :D
ЦитироватьЦитироватьEw,e" ogHa ugeR - g/\R 3anycka CEV ucno/\b3oBaTb yckopuTe/\b WaTT/\a:
А если опять стык прогорит?
А по крену как управлять?
А аварийное выключение?
Но я смотрю ихние комерсы от наших не сильно отличаются: Тиоколу лишь бы своё чудо кому впарить...
CTAPbIU" - oHu npocTo nbITai0TcR nogeweB/\e....
noToMy kak HY o4eHb goporo , ga>ke g/\R MeHR...
:wink:
ЦитироватьCTAPbIU" - oHu npocTo nbITai0TcR nogeweB/\e....
noToMy kak HY o4eHb goporo , ga>ke g/\R MeHR...
:wink:
Кто "они" то? Проект от Тиокола - производителя ТТУ... :)
Теоретически, в той статье всё написано. В шаттловском бустере отклонение сопла в двух плоскостях, а контроль вращения можно сделать движками на аппаратесверху. Аварийное выключение реализуется отстрелом КК, как и парирование прогара...
Мне больше нравятся жидкостные системы, но предметно возразить сложно.
ЦитироватьА интересно было бы прочесть все это по-русски. И прочим санниковым тоже.
Всем спокойно. Никто никуда не летит. Тех денег, что Буш дает, в лучшем случае хватит на очередную пачку бумажек.
Руководитель лунной программы Китая Оуян Цзыюань (Ouyang Ziyuan) заявил, что первый произведённый в Поднебесной луноход планируется посадить на поверхность Луны в 2012 году.
Главная цель этого транспортного средства — собрать всю необходимую информацию для строительства лунной базы. Напомним, что высадка человека на спутник Земли запланирована Китаем на 2020 год.
Луноход будет, в частности, оснащён телескопом и набором инструментов для анализа сейсмологической ситуации на Луне.
Разработка двухтонного ровера идёт полным ходом. Технологическим институтом Харбина (Harbin Institute of Technology) уже предложены три модели лунохода.
Параллельно в нескольких китайских университетах проводится конкурс на лучший дизайн лунного робота.
Кстати, на реализацию первой фазы проекта уже затрачено $170 миллионов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/79912.jpg)
До кучи, из новостей:
Китай планирует в ближайшее время приступить к разработке новой ракеты-носителя, предназначенной для исследования Луны, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на китайское информационное агентство "Синьхуа".
По словам директора "лунной программы" Китая Луань Энцзе, новое поколение ракеты-носителя будет разработано в течение ближайших восьми лет. Ракета будет использовать нетоксичное и не наносящее вреда окружающей среде горючее, отметил он.
Как ожидается, новый носитель сможет выводить до 25 тонн груза на низкие околоземные орбиты и до 14 тонн - на высокие. Используемые в настоящее время в Китае ракеты "Великий поход" могут поднять на низкие орбиты до 12 тонн груза.
ЦитироватьРуководитель лунной программы Китая Оуян Цзыюань (Ouyang Ziyuan) заявил, что первый произведённый в Поднебесной луноход планируется посадить на поверхность Луны в 2012 году.
Скоро начнем завидовать китайцам желтой завистью?
ЦитироватьЛуноход будет, в частности, оснащён телескопом...
Нет, даже фиолетовой...
Неужели увидим, наконец-то, небо в алмазах?
Ну, не так уж скоро...
Зато - китайскими глазами :mrgreen:
Пацаны, зачем вам Луна?
Вы чё, совсем с ума посходили :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Как зачем? :shock:
Затем же, зачем американцам, катайцам и индусам. Колумбу и Кортесу - Америка, Ливингстону - Африка, Ермаку и Дежневу - Сибирь.
Исследовать, чтобы захватывать и эксплуатировать :D
Такие, понимаешь, имперские замашки :P
После работы "демо-либеральной" зондеркоманды нам, в лучшем случае, останется только роль наблюдателей :mrgreen: :evil: :mrgreen:
ЦитироватьКак зачем? :shock:
...Исследовать, чтобы захватывать и эксплуатировать :D ...
Исследовать, осваивать, эксплуатировать.
Почти правильно.
Четыре с плюсом :wink:
Прям вся злоба даже куда-то делась
Но ненадолго :mrgreen:
Себе - пять с минусом.
Обмишурился (с вами тут :mrgreen: )
Следует читать:
"исследование-освоение-использование"
"Мушка АКМ сделана из того же материала, что и ствол.
Так что, никакая она не металлическая.
А шибко умным - 25 раз - упал-отжался"
(С) Что-то из анекдотов
Всё.
Можете идти.
Которые на переэкзаменовку - взять отрывной в деканате, и в очередь :evil: :mrgreen:
Я же сказал - "имперские замашки". Поэтому - именно эксплуатировать.
Знач так!
1. Необходимость
Можно легко предположить, что через несколько десятков лет (вполне возможно - еще до конца столетия) использование лунных полезных ископаемых станет рентабельным.
С одной стороны предпосылками к этому будет создание тросовых систем (вплоть до лифта на ГСО) и АКС с ГПВРД, совершенствование ЭРД, создание ядерных ДУ, развитие робототехники и компьютеров - причем все перечисленное - абсолютно очевидные вещи. Люди найдут способ дешево вылезать из гравитационной ямы и перемещаться в космосе.
С другой стороны - природные ресурсы Земли (извлекаемые!) далеко не безграничны, потребности промышленности в этих ресурсах удваиваются каждые 5-10 лет, да и товарищи "зеленые" не спят (чем дальше – тем более обоснованно :().
Т.е. стоимость добычи на Земле будет расти, а на Луне - падать.
[Здесь надо, конечно, оговориться, что данная оценка - качественная, а не количественная и очень приблизительная. Сказать - когда эти стоимости сравняются - очень сложно. Однако, однозначно - в этом веке. И уж ясен перец – раньше, чем мы доберемся до Марса. (сорри за камень в огород RDA :))]
2. Реализация
Вот тут и начинается самое интересное!
Чтоб копать Луну надо знать ГДЕ и ЧТО там лежит. А если люди это узнают, то сразу начнут ДЕЛИТЬ "золотишко" меж собой. Такая проза жизни, чисто историческая закономерность. Так было всегда и везде, а исключения только подтверждают правило.
Таким образом, эксплуатации Луны ДОЛЖНЫ предшествовать ее ИССЛЕДОВАНИЕ и РАЗДЕЛ. Кстати, слово "предшествовать" - ключевое. Ибо оно означает, что исследование должно начинаться если не сейчас, то очень скоро - ближайшие 10-15 лет. А то, что было предыдущие 30 лет - не в счет. Объем ранее полученной информации будет перекрыт в разы и быстро потеряет свое значение в "общем зачете"
Несомненно, важное значение в этом исследовании будут иметь разного рода автоматические системы – спутники, луноходы, пенетраторы и т.п. Но провести правильную, глубокую и всестороннюю геологическую разведку без непосредственного участия человека – такое в обозримом будущем НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ. Ну никак! Когда-нибудь автоматы, конечно, смогут заменить людей и в этом, но у нас нет времени – см. п.1 :)
И нельзя забывать о РАЗДЕЛЕ!
Делить у нас принято все, что можно – территории, ресурсы, сферы влияния. Война за нефть в Ираке, Югославия, исламская экспансия – все из этой оперы. В свое время на очереди станет Луна.
Только не смешите мои тапочки рассказами про экстерриториальный статус Антарктиды :) Только попробуйте начать там добычу – «зеленые» поднимут такой вой, что подъем уровня океана (вследствие нарушения экологического баланса и таяния ледников) на 2-3 метра покажется легким весенним половодьем.
[А Луне – все пофигу! Хочешь – складируй там ядерные отходы, хочешь – копай карьеры любых размеров, хочешь – ядреный заряды рви (!). Короче – делай, что хочешь.]
Раздел начнется, как только будут получены первые серьезны результаты исследований. Т.е. эти процессы будут идти параллельно.
Ну что? Уже догадались, кто там будет раньше всех и нахапает самые жирные куски?
Все еще не хотите поучаствовать?
Еще подумалось про Антарктиду:
Нодо понимать - когда устанавливался ее статус. В тот момент мир был четко двухполярным. Наши и штаты просто не стали ругаться из-за неисследованного куска льда и камня - оставли это "на потом".
Теперь же, если амеры единолично окопаются на Луне, то последует наглый и пошлый захват. Их политика в последние годы - тому пример. Именно так ведут себя мировые сверхдержавы. Особенно - когда других сравнимых по силе нет.
Застолбить конкретные участки на потом не получиться. Скорее всего будет поделено в процентном отношении. А разрабатывать конкретное место будет тот, кто сможет это делать. При исчерпании общего лимита - будут покупаться права у всяких Аргентин и тд.
Навроде как геостационар поделили. Мексы недавно точку продали.
А на Луне самое вкусное (из известного) распылено равномерно по поверхности. Гелий, да.
опять проедусь по больному месту - кто его знает, когда будет тот термояд и потребуется ли тот гелий. А вот насчет геостационара - сдается мне, что в скором будущем там останутся считанные спутники, и нуйда в дележке орбиты отпадет.
Дак все остальное в гораздо дальшей перспективе, чем гелий.
А по стационару - если ктото продал точку, то ктото же и купил :)
ЦитироватьЯ же сказал - "имперские замашки". Поэтому - именно эксплуатировать...
Значит так.
Упал-отжался.
1 (один) раз.
"Использовать" - ширее понятие.
"Эксплуатировать" - включено.
По умолчанию :mrgreen:
Советские военные планировали построить на Луне неуязвимый командный пункт
20.09.2004 16:03 | NEWSru.com
В годы "холодной войны" советское руководство всерьез рассматривало возможность создания на Луне поселений, которые имели бы стратегическое значение и, возможно, обеспечили бы перевес в длительном противостоянии с заокеанским соперником.
Советские военные предполагали, что Луна - идеальный командный пункт, не подверженный ядерным ударам, пишет "Новая газета" о разрабатывавшемся в СССР малоизвестном военном проекте тридцатилетней давности.
Как рассказал заместитель генерального конструктора Конструкторского бюро общего машиностроения Александр Егоров, он лично разрабатывал проекты первых поселений человека на Луне, которая, как оказалось, имела большое стратегическое значение для военных.
Александр Егоров рассказал, что, раз на Луне нет атмосферы, то взрыв атомной бомбы там будет неэффективен. Взрыв - это волна сжатия, передающаяся по воздуху или какой-либо другой среде, значит, на Луне атомный взрыв ограничится яркой вспышкой, возможно, излучением. Для советских военных этот факт означал прежде всего то, что Луна - идеальный командный пункт, недосягаемый с Земли. Интересно, что позже в СССР узнали, что аналогичные планы вынашивали и американцы. Эти разработки обе стороны держали в строжайшей тайне.
Первым лунным поселенцам обеспечивался максимальный комфорт
Как рассказал Егоров, задача была следующая: поэтапно, используя транспортную космическую систему на базе ракеты Королева, вывести на орбиту Земли два космических аппарата, состыковать их в связку, которая полетит к Луне, чтобы построить лунное поселение.
Лунное поселение начиналось с нескольких доставляемых с Земли луноходов-убежищ. В них в течение первых тридцати дней должны были жить первые лунные поселенцы. На выбранном месте из доставляемых с Земли блоков космонавты-строители монтируют основное сооружение, в котором обеспечивается первым лунным поселенцам максимальный комфорт, сравнимый с жизнью на Земле, пишет "Новая газета".
Первый экипаж предполагался из четырех космонавтов, затем к ним присоединялись еще четверо. Так до 12 человек. Каждая четверка должна была работать на Луне в течение года. Некоторые системы жизнеобеспечения были замкнуты: очистка воды, газовой среды, производство продуктов питания. Разрабатывался блок специальной космической оранжереи.
Стоимость проекта оказалась неподъемной для советской экономики
На построение лунной базы ушло бы несколько сотен миллиардов долларов. Если американская лунная программа "Аполлон" тянула на 34 миллиарда долларов, то проект лунных поселений был в десятки раз дороже. Кроме того, эти затраты не были разовыми, так как лунный город требовал постоянных вложений.
Именно из-за колоссальной стоимости проекта лунных поселений Дмитрий Федорович Устинов, в то время секретарь ЦК КПСС, отвечавший за оборону, принял решение о постепенном сворачивании программы. Он опасался, что о ней могут узнать американцы, а так как США, несомненно, были богаче, то лунную гонку СССР, вероятнее всего, не потянул бы.
Тем не менее, работы продолжались. Под Ташкентом был найден участок, похожий на лунный ландшафт. Там был организован филиал КБ для создания полигона по испытанию модулей лунной базы.
В Архитектурном институте была создана группа студентов, защищавших диплом по архитектуре лунных сооружений. Советские дизайнеры предложили, чтобы каждый космонавт обязат6ельно имел свою кабину, в том числе на орбитальной станции во время длительного полета. Каждое помещение на лунной станции должно было быть многофункционально. У лунного модуля была внешняя защитная оболочка и внутренняя, которая вращалась. Например, космонавты могли ужинать в кают-компании, а после поворота они оказывались бы в тренажерном зале.
Но очень скоро проект лунной базы было решено законсервировать, затраты были неподъемны для советской экономики, рассказал Александр Егоров.
-------------------------------------------
Вот такие пироги ...
Зомби !!! Упал-отжался еще 10 раз - в скафандре и с противогазом! :D :D :D
А вот шиш! :mrgreen:
Что мы здесь видим?
Использование (в проекте, естественно) специфически лунного ресурса: отсутствие атмосферы снижает эффективность возможного ядерного удара.
Ну и т.п.
А ведь умели же когда-то мечтать!
МЕЧТАТЬ - ЗНАЧИТ, ДУМАТЬ О БУДУЩЕМ! (с) Вадим
ЦитироватьА ведь умели же когда-то мечтать!
МЕЧТАТЬ - ЗНАЧИТ, ДУМАТЬ О БУДУЩЕМ! (с) Вадим
МЕЧТАТЬ - ЗНАЧИТ, ДУМАТЬ О БУДУЩЕМ в розовом цвете... (с) Bell :twisted:
К тому же, вряд ли проект был свернут "Именно из-за колоссальной стоимости проекта..." - это идеологический пережим в соответствии с современными "веяниями"
Скорее - из-за большой (да) стоимости И[/size] одновременно МАЛОЙ полезности - в военно-стратегическом отношении.
В том виде, во всяком случае, в каком рассматривался.
Если бы он точно обеспечивал ПОБЕДУ, было бы все так и сделано.
И по ходу дела наверняка нашлись бы и более дешевые технические решения и способы - "голь на выдумки хитра", особенно если очень надо...
PS.
Вообще, наиболее ценны, конечно, те лунные ресурсы, которые на Земле недоступны либо их очень мало.
Например, возможность предельно смелого экпериментирования с разной "гадостью"...
Это я - о проекте военной базы...
Припоздал :roll:
Вот и сам - упал-отжался! 5 раз! :lol:
За невнимательность.
Я же русским по серому написал - "... хочешь - ядреные заряды рви..." :wink:
Ладно, хрен с ним, с этим КП. В том и дело, что число ресурсов, которых на Земле мало с каждым десятилетием будет расти и расти. А на Луне они - только копни. Знать бы - ГДЕ копать???
ЦитироватьНапример, возможность предельно смелого экпериментирования с разной "гадостью"...
Еще раз отжался!
1-я косм. на Луне - вшивые 1,7 км/с. Если уж очень смело экскрементировать, результаты оного действия легко могут угодить нам же на голову, то биш на Землю :twisted:
Кстати, в связи с этим возможно результаты от лунных роверов НАСА мировой общественности показаны не будут. В принципе это можно скоро узнать. Такие вещи в спецификациях проекта указываються. Если не будет прямо написано (как для МЕРов например), то зажмут данные почти гарантированно.
Димитър> Зомби !!! Упал-отжался еще 10 раз - в скафандре и с противогазом!
Bell> Вот и сам - упал-отжался! 5 раз!
Bell> Еще раз отжался!
Ну ладно, ладно...
Насели... уж и пошутить нельзя :lol:
Bell> Еще подумалось про Антарктиду...
Конечно.
Скорее всего, среди прочего были и такие соображения: оставить Антарктиду в покое как некий общепланетный и "общецивилизационный" резерв.
На самый, так сказать, чёрный-чёрный-чёрный день...
А уж там посмотрим у кого жо... <ой!> шире
-------
Я так думаю, что хорошая, масштабная база на Луне (типа этого КП) всё равно нужна.
Независимо от современной возможности "рентабельно" ее эксплуатировать
Во-первых, это близко
Во-вторых - ну НАДО РЕАЛЬНО ПОПРОБОВАТЬ, что это такое
В-третьих - очевидно, что какие-то специфические ресурсы так или иначе есть.
Ну, взять, например, "радиотень": для радиотелескопа на обратной стороне Луны почти все неслабые шумы цивилизации (за исключением малочисленных межпланетных АМС) остануться далеко "внизу" и будут экранированы Луной.
Ну уж, насколько без этого можно или нельзя обойтись, насколько это необходимо..., но так или иначе - это вполне определенный "ресурс"
Потом, опыт реального геологического исследования другой планеты - это не только чистая наука, но возможность ОБОБЩИТЬ геологические и планетологические модели, что может быть полезно и для геологического описания Земли...
Если строить там, скажем, ускоритель какой, то вакуум к нему - халявный ;) будет...
Луна, по-моему, весчь несомненная.
В отличие от Марса, где перспективы гораздо более неопределенные
Вот если там обнаружится жизнь, то, понятно, возникнет интерес к постройке там планетной биогеологической станции для, в частности, изучения местной флоры и фауны в природных условиях...
ЦитироватьЦитироватьА ведь умели же когда-то мечтать!
МЕЧТАТЬ - ЗНАЧИТ, ДУМАТЬ О БУДУЩЕМ! (с) Вадим
МЕЧТАТЬ - ЗНАЧИТ, ДУМАТЬ О БУДУЩЕМ в розовом цвете... (с) Bell :twisted:
Нет, дорогой друг, речь идет о цвете хаки :wink:
Очень нравится идея использовать военный бюджет в целях освоения хотя бы Луны. Следом за военными базами последуют технические службы, маркитанты, обслуга... Потянутся обозы, некоторые будут оседать надолго, привыкнут вытирать сопли детям в условиях слабой гравитации...
... а дети сделают себе крылья из картона и будут летать себе под куполом оранжереи... Для них уже это будет Родиной...
О как!
Между прочим.
Вроде как НАСА получит денег даже больше, чем Буш просил.
16.38 гигабакса
ЦитироватьЛуна, по-моему, весчь несомненная.
Однозначно - несомненная :) Я тоже ее видел.
ЦитироватьВроде как НАСА получит денег даже больше, чем Буш просил. 16.38 гигабакса
А, вроде, как меньше :( http://www.space.com/news/nasa_budget_040720.html
Все еще не окончательно, но похоже, что больше:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=935
ЦитироватьВсе еще не окончательно, но похоже, что больше:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=935
Ты прекрати вводить людей в заблуждение :) То "больше", то "меньше".
Я, кстати, выше тебя цитировал... Э-э-э, вернее, цитировал тобой цитированное :)
Невнимательно читаешь... :)
Я цитировал ошибку Железнякова. А цитата и ссылка по теме - выше. Впрочем, чтобы народ не путался - уберу лишнее...
ЦитироватьНевнимательно читаешь... :)
Точно. Виноват :)
Невзирая на бюджетные баталии, НАСА летом выпустило Broad Agency Announcement (BAA)
Срок подачи конкретных предложений истекает завтра. Из этих предложений отберут пачку наиболее привлекательных и выдадут по пару млн на дальнейшие исследования.
Это я к тому, что в сети должно нечто появиться скоро. Среди всего прочего в этом BAA есть и по теме топика.
"Technology areas of potential interest include excavation, extraction, collection, beneficiation technologies for lunar and/or Martian resources."
The NASA BAA notes this call for proposals includes solids and/or gases; reconfigurable, modular chemical process technologies for on-the-spot oxygen and/or propellant production from lunar or Mars resources; and technologies for local production of structural feedstock materials from lunar and/or Martian resources.
Furthermore, the NASA document stresses the need for surface manufacturing and construction systems.
Technologies of interest include those for the production of structural components using either "imported" feedstock or available lunar and/or Martian resources; autonomous or tele-operated robotic technologies for surface facility assembly and maintenance; and, technologies for off-Earth creation of solar photovoltaic systems or other energy systems.
Ну что, господа? :D
Рад вам сообщить, что мной был закончен небольшой, но приятный труд - давеча я нашел старый номер "В мире науки" за 90 г. А там, знач, интеррресная такая статья - как видели себе амерзкие ученые лунную обсерваторию. Отсканил, перегнал в html и вот - можете почитать перед сном:
http://www.temp-nk.narod.ru/100.htm
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/576.jpg)
Мож в отдельный топик вынести? :?
Bell: Спасибо! :wink:
В отдельный топик - не, не надо.
Как нельзя лучше соответствует: американские планы в отношении Луны.
Да всегда - пожалуйста! :wink:
Это я так, разминаюсь перед spaceflights.ru[/size]
http://ru.arxiv.org/abs/astro-ph/0401274
Является ли Луна все еще удачным местом для астрономических обсерваторий? (Does the Lunar Surface Still Offer Value As a Site for Astronomical Observatories?)
Authors: Daniel F. Lester et al.
Comments: 14 pages, 1 figure; submitted to Space Policy
Нужна ли Луна астрономам?
В связи с планами различных стран по освоению Луны возобновляются дискуссии о лунных обсерваториях. Авторы рассматривают различные варианты и приходят к таким выводам:
1. Если создать хорошую инфраструктуру, то строительство обсерваторий может быть экономически оправдано.
2. Однако, развитие технологий привело к тому, что в данный момент (пока инфраструктуры нет и неизвестно) более перспективными выглядят наблюдения с околоземных орбит.
Странно смотрится эта статья в свете инициатив Буша... :?
Вроде как научная обчественость должна радостно строить планы и выдумывать обоснования для возвращения на Луну... Ан нет.
Уж больно это напоминает "заказуху" от "производителей орбитальных обсерваторий" :wink: