Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: MKOLOM от 15.01.2008 08:47:55

Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: MKOLOM от 15.01.2008 08:47:55
ЦитироватьРазработан и опробован на Земле специалистами НИИ космических систем принципиально новый двигатель следующего поколения для космических аппаратов.
    Его запуск в космос запланирован на конец следующего года.
   Специалисты называют его «движителем без выброса реактивной массы». Срок его работы должен составить не менее 15 лет, а максимальное число включений – около 300 тыс. Двигатель уже получил высокую оценку экспертов, проводивших его испытания. Сейчас специалисты НИИ КС и ракетно-космической корпорации «Энергия» обсуждают детали отправки двигателя на орбиту и его испытаний в космосе.
    Сообщается лишь, что «перемещение опытного аппарата происходит за счет движения внутри него жидкого или твердого рабочего тела по определенной траектории, напоминающей по форме торнадо». При этом ученые подчеркивают, что они наблюдают неизвестное явление взаимодействия рабочего тела с полями, природа которых мало изучена, как, например, гравитационное поле. Кроме того, авторы разработки не исключают, что в недалеком будущем такой двигатель может стать основным и для «земного» транспорта – наземного, водного, воздушного. При этом главным его достоинством станет 100-процентная экологическая чистота.
[/b]http://www.ng.ru
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: Liss от 15.01.2008 15:50:49
Сто раз уже обсудили...
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: MKOLOM от 15.01.2008 09:34:14
ЦитироватьСто раз уже обсудили...

Вопрос не в том, что уже обсуждали , а в том, что "Разработан и опробован на Земле специалистами НИИ космических систем ".
Или это "утка"?
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: Bell от 15.01.2008 15:39:20
Цитировать
ЦитироватьСто раз уже обсудили...

Вопрос не в том, что уже обсуждали , а в том, что "Разработан и опробован на Земле специалистами НИИ космических систем ".
Или это "утка"?
так вот это как раз сто раз обсуждали.
НИИ КС - филиал Академии Логадо.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7643&highlight=%E3%F0%E0%E2%E8%F6%E0%EF%E0
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: mihalchuk от 15.01.2008 18:22:15
ЦитироватьВопрос не в том, что уже обсуждали , а в том, что "Разработан и опробован на Земле специалистами НИИ космических систем ".
Или это "утка"?
Как раз интересно другое:
Сейчас специалисты НИИ КС и ракетно-космической корпорации «Энергия» обсуждают детали отправки двигателя на орбиту и его испытаний в космосе. Интересно было бы их послушать.
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: Maksim от 15.01.2008 21:04:30
Так что, он не полетел на юбилейном спутнике?
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: Liss от 15.01.2008 20:13:16
Так и юбилейный спутник не полетел :-)
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: Maksim от 16.01.2008 14:26:14
Ну да, не корректно сформулировал вопрос.
Так он летит на юбилейном спутнике
"28 февраля – Гонец-М №2, №3, №4, Юбилейный – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк "
 или нет? Располагает ли кто ни будь из участников форума информацией включено ли испытание гравицапы в програму полета спутника "Юбилейный"?
Уж очень не терпится посмотреть на гравицапу в действии.
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: Bell от 16.01.2008 12:38:35
ЦитироватьУж очень не терпится посмотреть на гравицапу в действии.
Это сколько угодно. В НИИ КС она бодро скачет по столу, как и полагается любому инерцоиду.
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: Eraser от 16.01.2008 14:08:23
А в параболических полётах её не проверяли?
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: Alex_II от 16.01.2008 17:38:32
ЦитироватьА в параболических полётах её не проверяли?
При его тяге?  :shock:  :shock:  :shock:  Впрочем можно просто сбросить с любого самолета... Жалко что ли  :lol: Только ведь эти товарищи потом напишут "прошел все испытания..."
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: Ярослав от 16.01.2008 20:32:30
Наверное, предлагалось попробовать невесомость на борту самолета.
--
Хочу гравицапу  8)
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 16.01.2008 21:13:13
ЦитироватьНаверное, предлагалось попробовать невесомость на борту самолета.
--
Хочу гравицапу  8)

И пепелац впридачу  :D  :D  :D
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: Lev от 16.01.2008 22:28:46
ЦитироватьBell писал(а):
ЦитироватьММО1 писал(а):
Уж очень не терпится посмотреть на гравицапу в действии.
Это сколько угодно. В НИИ КС она бодро скачет по столу, как и полагается любому инерцоиду.
Зачем НИИ КС? Мобилу поставить на виброзвонок и положить на стол. Моя мобила например весьма шустро ползает.
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: Ну-и-ну от 17.01.2008 06:07:16
Моя только вниз ползает. Методом наискорейшего спуска, по градиенту.
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: SpaceR от 17.01.2008 00:11:31
Весьма заинтриговала меня статья в НК №9-2007 о непонятном маневрирующем объекте, оставшемся после запуска Союз-Фрегатом  четырех Глобалстаров...  8)
Я вот думаю - а возможно этот самый "гравицапонерцоид" уже был испытан в космосе?  :roll:

Теперь дело за малым: запустить "Юбилейного" с сабжем и заявить - "Ничо не палучилося :( "  ;)
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: Shin от 17.01.2008 10:57:47
ЦитироватьВесьма заинтриговала меня статья в НК №9-2007 о непонятном маневрирующем объекте, оставшемся после запуска Союз-Фрегатом  четырех Глобалстаров...  8)
Я вот думаю - а возможно этот самый "гравицапонерцоид" уже был испытан в космосе?  :roll:

Теперь дело за малым: запустить "Юбилейного" с сабжем и заявить - "Ничо не палучилося :( "  ;)

Фигня-с. Это была всего лишь сложная задачка на баллистику. Всё объяснимо, но специалистам лениво об этом подробно написать :)
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: аю от 18.01.2008 16:56:29
Цитировать
ЦитироватьВесьма заинтриговала меня статья в НК №9-2007 о непонятном маневрирующем объекте, оставшемся после запуска Союз-Фрегатом  четырех Глобалстаров...  8)
Я вот думаю - а возможно этот самый "гравицапонерцоид" уже был испытан в космосе?  :roll:

Теперь дело за малым: запустить "Юбилейного" с сабжем и заявить - "Ничо не палучилося :( "  ;)

Фигня-с. Это была всего лишь сложная задачка на баллистику. Всё объяснимо, но специалистам лениво об этом подробно написать :)


А вот товарищ Меньшиковм (заместитель Генерального директора ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, директор НИИ космических систем, доктор технических наук, профессор) считает :
- А правда, что вы с коллегами готовитесь запустить в космос на борту микроспутника некую экспериментальную установку, предусматривающую создание тяги без выброса реактивной массы?
    - Правда. Поскольку с точки зрения классической физики эти самые двигатели, или, как говорят специалисты, движители, создать вроде бы невозможно, проводимые работы часто воспринимаются как достаточно "крамольные". Однако необходимость в их проведении весьма насущна.
    - Почему?
    - Энергетические параметры существующих реактивных двигателей уже почти приблизились к своему пределу, а возможности их совершенствования практически исчерпаны. Поэтому даже незначительное улучшение их энергомассовых и экологических характеристик требует больших затрат: по времени, технологиям, финансам. Более того, реактивные двигатели весьма прожорливы и при длительной работе потребляют колоссальное количество топлива. Оно на один-два порядка превышает вес самих двигателей. Словом, нужны свежие идеи. И они у нас есть.
    - В чем принципиальное отличие новых двигателей?
    - Если совсем просто, то в таких двигателях необходимость в больших запасах топлива может быть существенно снижена или снята путем преобразования, например, солнечной энергии в электрическую, а затем - в силу тяги. Мы уже провели десятки испытаний с макетами движителей в институте. Но, понятно, достоверное подтверждение идеи можно получить только в условиях невесомости.
    - А "летающая лаборатория" - пикирующий с ускорением свободного падения самолет - тут не годится?
    - Невесомость в "летающей лаборатории" достигается на слишком короткий период - всего 10-15 секунд. Но хочу заметить, что в рамках современных космических программ Союзного государства наработан значительный задел и по созданию новых двигательных установок на основе современных технических решений: абляционный, лазерно-плазменный, кислородно-водородный двигатели. Они могут быть использованы в составе космических аппаратов для их ориентации и стабилизации коррекции орбиты, межорбитальных перелетов, а также в составе разгонных блоков
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: Shestoper от 19.01.2008 17:54:49
Дык может товарищу Меньшикову заняться плотнее ЯРД и ЭРД, если энергетики нынешних топлив не хватает?
А не заниматься всякой ересью  :D
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: MKOLOM от 19.01.2008 11:41:08
Товарищ Меньшиков  
   
Цитировать- Энергетические параметры существующих реактивных двигателей уже почти приблизились к своему пределу, а возможности их совершенствования практически исчерпаны.

Нужна энергия? Химической недостаточно? Энергия есть. Электрическая. Энергия ядерного взрыва. Пусть инженеры этим и займутся. А то упёрлись рогом в химию и ничего более свежего выдать не могут. Ощущение застоя
Название: Разработан новый двигатель для космических аппаратов
Отправлено: аю от 22.01.2008 09:44:42
ЦитироватьТоварищ Меньшиков  
   
Цитировать- Энергетические параметры существующих реактивных двигателей уже почти приблизились к своему пределу, а возможности их совершенствования практически исчерпаны.

Нужна энергия? Химической недостаточно? Энергия есть. Электрическая. Энергия ядерного взрыва. Пусть инженеры этим и займутся. А то упёрлись рогом в химию и ничего более свежего выдать не могут. Ощущение застоя

Думаю, мы не так далеко ушли от обезьян.
Существующая техника только вначале пути.
Просто интересно, кто первый найдет неизвестный нам новый инструмент для создания безинерционника. Наверно это будет продукт аналитической и теоретической науки. Но может и каких-нибудь сумасшедших парней.
А пока надо выжимать результат из того, что есть.