МОСКВА, 26 июля - В программе строительства МКС для России в 2005 году на приоритетное место выходит развитие собственного сегмента станции при безусловном выполнении всех обязательств перед участниками проекта. Как сообщил представитель Федерального космического агентства (ФКА), об этом было объявлено на встрече глав космических агентств стран-партнеров по МКС, состоявшейся с 21 по 24 июля в голландском городе Нордвик.
"Мы довели до партнеров свою принципиальную позицию: одной из важных задач участия России является безусловное выполнение наших обязательств перед всеми участниками. Но при этом, начиная с 2005 года, все свои обязательства можно считать практически выполненными. Поэтому нашим приоритетом становится развитие российского сегмента МКС и обеспечение деятельности на ней российского экипажа", - рассказал в ходе интернет-брифинга в понедельник замруководителя ФКА Николай Моисеев.
"Мы готовы предоставлять ресурсы и возможности российского сегмента участникам МКС или тем, кто не входит в данный проект, но на компенсационной основе. Вот это, пожалуй, главное", - подчеркнул он. На встрече был обсужден и сформирован конечный вариант конфигурации станции. "Мы планируем утвердить будущий облик МКС к следующей встрече глав агентств, которая состоится в Канаде в начале следующего года", - сообщил Моисеев. По его словам, "такая конфигурация позволит расширить объем научных работ", а также увеличить ранее намеченного срока численность экипажа до более чем трех человек.
Кроме того, главы ФКА и НАСА на встрече дали поручения своим заместителям активизировать и завершить работу до ноября месяца этого года по уточнению балансов своих вкладов, а также по уточнению обязательств России и США. Партнеры также договорились, что будет проведена дополнительная работа по подтверждению программы полета в штатном режиме на 2005 год и по оценке возможностей осуществления пусков японских и европейских исследовательских модулей ("Кибо" и "Колумбус") ранее намеченного срока, а также по созданию конкретного плана-графика с целью увеличения численности постоянного экипажа, сообщил замруководителя ФКА.
По его словам, НАСА и ФКА еще раз подтвердили свои твердые намерения обеспечивать по отдельности и совместно непрерывный пилотируемый полет МКС с интегрированным экипажем, его ротацию и спасение на паритетной основе. Для этой цели стороны договорились как можно скорее завершить работу над договоренностями о взаимных обязательствах. Результаты таких технических проработок будут рассмотрены на следующей встрече глав агентств в начале 2005 года, после чего партнерами будет согласована окончательная конфигурация МКС. Об этом сообщает РИА "Новости".
http://www.strana.ru/news/222035.html
Что получается?
Основных игроков в космосе 6: США, Россия, ЕКА, Канада, Япония и Китай. Штаты свое присутствие на МКС снижают, ЕКА, Канада, Япония пока остаются при своем, Китай - даже не зарекается. А наши собираются расширяться!
Так лет через 5 можно будет МКС в Мир-2 переименовывать :D
Похоже из 6 человек наших будет минимум 3.
будем японцев, китайцев и индийцев (а также казахов, туркменов, малазийцев.. всех вспомнил? :roll: ) возить на МКС на "компенсационной" основе
(европейцев и так уже возим)
вот в этом и расширение деятельности (незнаю какой смайлик ставить такой :( или :) )
И чем эти малайцы и индусы бадут "компенсировать" свои полеты? Кокосовое масло не предлагать :)
ЦитироватьИ чем эти малайцы и индусы бадут "компенсировать" свои полеты? Кокосовое масло не предлагать :)
Чаем.
Это отсюда
http://www.federalspace.ru/MOISEEV_brifing2.asp
И неужели не понимаете, что США просто так не уйдут с МКС. Они что, придурки что ли, отстроить станцию к 2010 году и уйти, оставив все России и другим партнерам?
Вот это-то и интересно. Все партнёры, как один, согласились на уменьшение обязательств США, насколько я понял, для того, чтобы всё же можно было шаттлы убрать после 2010. И что потом? Как МКС дальше эксплуатироваться будет? И, самое главное - обязательства не выдержаны, что там с компенсацией? Или США просто извинились? :)
ЦитироватьВот это-то и интересно. Все партнёры, как один, согласились на уменьшение обязательств США, насколько я понял, для того, чтобы всё же можно было шаттлы убрать после 2010. И что потом? Как МКС дальше эксплуатироваться будет? И, самое главное - обязательства не выдержаны, что там с компенсацией? Или США просто извинились? :)
Строго говоря, для эксплуатации МКС Шаттлы не нужны.
Если США будут возражать против увеличения вклада - просто отстыкуем Звезду, Энтерпрайз, ФГБ-2 и так далее - и будет у нас Мир-2 ;-). Можно даже на той же орбите оставить, только отвести километров на 500.
ЦитироватьСтрого говоря, для эксплуатации МКС Шаттлы не нужны.
Ну, да - не нужны. Но вы, Andy, похоже из-за дороговизны вашего способа выхода в Интернет :) не успели добавить, сколько нужно Прогрессов и Союзов для ЭКСПЛУАТАЦИИ МКС ... или "ЖюлейВернов" :)
ЦитироватьЕсли США будут возражать против увеличения вклада - просто отстыкуем Звезду, Энтерпрайз, ФГБ-2 и так далее - и будет у нас Мир-2 ;-). Можно даже на той же орбите оставить, только отвести километров на 500.
Это еще менее вероятно, чем полет Ангары в 2008 году или полет американцев на Луну или Марс в ближайшие 20 лет :)
А почему - много раз проговорено.
ЦитироватьЦитироватьСтрого говоря, для эксплуатации МКС Шаттлы не нужны.
Ну, да - не нужны. Но вы, Andy, похоже из-за дороговизны вашего способа выхода в Интернет :) не успели добавить, сколько нужно Прогрессов и Союзов для ЭКСПЛУАТАЦИИ МКС ... или "ЖюлейВернов" :)
А вы сами посчитайте, сколько ПОЛЕЗНОГО груза везет Шаттл (только не говорите мне про 20 тонн, он же не внавал его везет, как картошку :) ). И оцените стоимость полета одного Шаттла. IMHO на деньги за два полета Шаттла можно новый корабль класса Клипера в России создать.
Оно-то так, только 2 пуска шаттлов оплациваются из одного буджета, а разработка новых клиперов - совсем из другого. Вот бы придумать механизм перекачки...
ЦитироватьОно-то так, только 2 пуска шаттлов оплациваются из одного буджета, а разработка новых клиперов - совсем из другого. Вот бы придумать механизм перекачки...
из американского бюджета в российский? :D :D :D
Ессно.
Какие ослепительные перспективы тогда открываются...
Затраченные силы (и средства) окупяться втройне.
ЦитироватьЦитироватьСтрого говоря, для эксплуатации МКС Шаттлы не нужны.
Ну, да - не нужны.
Без Шаттлов прожить можно. Все от денег зависит и от того кто их платит и кому :) Шаттл вссем хорош - большой, красивый - до тех пор пока за него не просят его реальную цену. Так если забыть на секунду об обязательствах и взаимозачетах и представить себе умозрительно что партнеры собирают деньги в общий котел а потом оплачивают из него доставку ПН из расчета на килограмм то Союзы с Прогрессами начинают выглядеть весьма привлекательно :) Особенно когда не ты платишь а тебе платят :) Запускали бы хоть каждую неделю.
Вот американцы со своим Шаттлом попали под раздачу. Им-то придется бешеные деньги выложить чтобы выполнить свои обязательства а толку им с этого никакого. Станцию они дособерут а летать им уже не на чем будет, придется хитрым образом на Союзах места покупать. А не доделать нельзя, Европу с Японией просто так не кинешь.
Вот без чего действительно будет совсем облом так это без Хьюстона. А что интересно могут сделать американцы если решат вдруг выйти совсем из МКС (конгресс денег не даст)? Просто так закрыть лавочку и уволить пол-ЦУПа они не могут - все таки станция это и их ответственность тоже, а если на голову кому упадет? Сдать Хьюстон в аренду? Перенести центр управления в Европу? Законсервировать американский сегмент?
ЦитироватьВот без чего действительно будет совсем облом так это без Хьюстона. А что интересно могут сделать американцы если решат вдруг выйти совсем из МКС (конгресс денег не даст)? Просто так закрыть лавочку и уволить пол-ЦУПа они не могут - все таки станция это и их ответственность тоже, а если на голову кому упадет? Сдать Хьюстон в аренду? Перенести центр управления в Европу? Законсервировать американский сегмент?
С этого места по-подробнее, пожалуйста :)
Что Вы имеете в виду?
ЦитироватьВот без чего действительно будет совсем облом так это без Хьюстона. А что интересно могут сделать американцы если решат вдруг выйти совсем из МКС (конгресс денег не даст)? Просто так закрыть лавочку и уволить пол-ЦУПа они не могут - все таки станция это и их ответственность тоже, а если на голову кому упадет? Сдать Хьюстон в аренду? Перенести центр управления в Европу? Законсервировать американский сегмент?
В Европу - мало толку, полушарие не то. Лучше в Канаду, тем более - она пока остается в команде.
Снабжение МКС без шаттлов - проблема ощутимая, но имхо Прогрессы, ATV и HTV ее могут решить. Хуже с пилотируемыми полетами - Союзов маловато. Клипер - когда еще будет? Чую, пахнет китайцами...
ЦитироватьЧую, пахнет китайцами...
Это вряд ли... (с) т. Сухов.
ЦитироватьЧую, пахнет китайцами...
Ими уже пахло, когда "Мир" кончался... И ещё долго пахнуть будет...
Только они наверняка "своим путём" пойдут
ЦитироватьСтрого говоря, для эксплуатации МКС Шаттлы не нужны.
А как же стандартные стойки со служебными системами(системные) и с научной аппаратурой для Судьбы, Колумбуса и Кибо? Ведь их доставит и заменить могут только шаттлы с модулями MPLM?
Запамятовал, если АТВ может, то шаттл... "какой такой шаттл?... неее шаттл МКС не нужен" :)
ЦитироватьЦитироватьВот без чего действительно будет совсем облом так это без Хьюстона. А что интересно могут сделать американцы если решат вдруг выйти совсем из МКС (конгресс денег не даст)? Просто так закрыть лавочку и уволить пол-ЦУПа они не могут - все таки станция это и их ответственность тоже, а если на голову кому упадет? Сдать Хьюстон в аренду? Перенести центр управления в Европу? Законсервировать американский сегмент?
С этого места по-подробнее, пожалуйста :)
Что Вы имеете в виду?
Да вы не пугайтесь так, про пол-ЦУПа я ИХ ЦУП имел в виду :)
Если серьезно, то наземное обеспечение американского сегмента МКС должно влетать в копеечку (в центик). Немало народу в Хьюстоне на этом кормится. Если вдруг по каким-либо соображениям (политическим или денежным) штаты решают сократить свое участие в МКС, что происходит со всем этим хозяйством? Предположим к примеру что Шаттлы перестают летать в 2010 а за место на Союзе платить американцев крутит да и вообще у них теперь только Лунная База на уме. Через некоторое время когда им надоест слушать в наушниках русскую речь :) они решат прикрыть лавочку. Вот и возникает вопрос как тогда быть.
Если супостаты выйдут из МКС, то где тогда брать запчасти к американскому сегменту? Покупать у них по рыночным ценам?
ЦитироватьЕсли супостаты выйдут из МКС, то где тогда брать запчасти к американскому сегменту? Покупать у них по рыночным ценам?
Да отстыковать его и отиграть траурный марш. Делов то. :)
А вообще никуда они не выйдут и ни на какую Луну не полетят. Это все так - треп у них такой. Реальность такова, что в отличии от 60-x 70-x, теперешняя космонавтика все больше переходит в разряд декларативных заявлений (как у нас так и у них) .
ЦитироватьДа отстыковать его и отиграть траурный марш. Делов то. :)
Без него будет чегото нехватать. Солнечных батарей там, гиродинов...
ЦитироватьА вообще никуда они не выйдут и ни на какую Луну не полетят. Это все так - треп у них такой. Реальность такова, что в отличии от 60-x 70-x, теперешняя космонавтика все больше переходит в разряд декларативных заявлений (как у нас так и у них) .
На луну не полетят - это точно. А выйти могут. Эта станция до того бестолкова что вобще трудно понять как им до сих пор удаётся списывать на неё деньги...
Andy_K64, а насколько мы вообще повязаны на ЦУП-Х в связи с МКС?
Если америкнацы в один непрекрасный день повесят на его двери замок(гипотеза такая), то хана МКСу сразу или реально(хоть и тяжело) перевести все операции на ЦУП-Р?
Как у нас сейчас с "Комаровыми", "Гагариными" и остальными "кораблями науки"?
Не станет ли для американцев предоставление услуг ЦУП-Х после 2010 той самой "компенсационной основой" за катание их астронавтов?
При обсуждении инициативы Буша,некоторые высказывали предположение,что инициатива означает сворачивание работ по МКС и сворачивание эксплуатации челноков.За 1,5 года после гибели Колумбии экономия составила 5-6 млрд $. На МКС , с пользой освоить такие кап.вложения . в такие сроки (даже если плюсовать научные,экономические,политические результаты) невозможно. Можно поздравить РКА,корпорацию и всех,кто здесь приложил руку,со своеобразным успежом: пусть плохо,но реализовали советский задел,развели американ на бабки,заставили потерять историческое время,наконец сами как-то прожили 10 этих не прстых лет.Игра закончена. И первыми это должны понять мы.И не тешить себя иллюзиями , что инициатива блеф,пиар... Это стратегия,это новая политика и последнее решение НАСА- очередной шаг в её реализации.
ЦитироватьПри обсуждении инициативы Буша,некоторые высказывали предположение,что инициатива означает сворачивание работ по МКС и сворачивание эксплуатации челноков.За 1,5 года после гибели Колумбии экономия составила 5-6 млрд $. На МКС , с пользой освоить такие кап.вложения . в такие сроки (даже если плюсовать научные,экономические,политические результаты) невозможно. Можно поздравить РКА,корпорацию и всех,кто здесь приложил руку,со своеобразным успежом: пусть плохо,но реализовали советский задел,развели американ на бабки,заставили потерять историческое время,наконец сами как-то прожили 10 этих не прстых лет.Игра закончена. И первыми это должны понять мы.И не тешить себя иллюзиями , что инициатива блеф,пиар... Это стратегия,это новая политика и последнее решение НАСА- очередной шаг в её реализации.
Ну какой шаг? :? Давайте вспомним, что разве они при Клинтоне не били себя в грудь - типа МЫ АМЕРИКАНЦЫ, САМЫЕ АМЕРИКАНЕСТЫЕ АМЕРИКАНЦЫ В МИРЕ, ДОЛЖНЫ ВЕРНУТЬСЯ НА ЛУНУ. И МЫ НА НЕЕ ВЕРНЕМСЯ! УРА, ТОВАРИЩИ! И что с того?
>Без него будет чегото нехватать. Солнечных батарей там, гиродинов...
А здесь мы разведем европейцев на бабки, чтобы они профинансировали создание новых батарей и гиродинов. И мы торжественно водрузим их на свободное место. :)
>На луну не полетят - это точно. А выйти могут. Эта станция до того бестолкова что вобще трудно понять как им до сих пор удаётся списывать на неё деньги...
Можа она и бестолкова, но все равно не выйдут. Слишком большой политический риск. Что тогда у них остается? Шатлы не летают, из МКС вышли, одна ракета да и для той двигатели русские делают. Получается, что они на какое-то время (пока не придумают и не СОЗДАДУТ(!)) что-то новое вообще из космоса выпадают. А на вторых ролях они себе быть позволить ну никак не могут. Вдруг эти русские за это время из МКС космический отель сделают :D
ЦитироватьВдруг эти русские за это время из МКС космический отель сделают :D
Точно, сделают! :twisted:
И будут катать туда американских же туристов.
Только вот на освободившиеся деньги амеры назапускают хренову тучу автоматов по всей солнечной системе...
ЦитироватьЦитироватьВдруг эти русские за это время из МКС космический отель сделают :D
Точно, сделают! :twisted:
И будут катать туда американских же туристов.
Только вот на освободившиеся деньги амеры назапускают хренову тучу автоматов по всей солнечной системе...
Угу. Только все равно на них будут стоять русские приборы :D Следовательно нам научные данные на холявку достанутся. Потом автоматы это не так пальцасто в плане "посмотрите какие мы!". А вот если русские сделают отель, то получится что мы переиграли амеров в бизнесе, да не просто в каком-то бизнесе, а в космическом. Так сказать переиграли строителей капитализма на их же поле :) Поэтому они будут торчать в МКС пока мы там торчим, чтобы за нами приглядывать. А мы там будем торчать пока есть шанс со всяких там европейцев да японцев сшибать бабки за извоз, обучение ихних астронавтов и т.д.
кипеш устроили. Сейчас Буш проиграет выборы, и демократы отыграют всё назад, да и всю стратегию для НАСА переделают.
Или нет.
хочется верить, всё-таки Штаты не Канада с либерастами во главе. :D
ЦитироватьА вы сами посчитайте, сколько ПОЛЕЗНОГО груза везет Шаттл ...
И оцените стоимость полета одного Шаттла.
Угу. Я знаю. Оценил.
На эти деньги можно построить и запустить штук 20 Прогрессов :) Только 2 шаттла можно пустить за 2 месяца, а 20 Прогрессов нам СОЗДАВАТЬ только 4 года :)
Плюс еще один момент. Шаттл возит вместе с грузом и, как правило, новый экипаж.
Плюс еще. Сломалось что-то габаритное и ... что делать?
Цитироватькипеш устроили. Сейчас Буш проиграет выборы, и демократы отыграют всё назад, да и всю стратегию для НАСА переделают.
Я полагаю, что в корне не переделают. Это будет противоречить имперским амбициям. А более взвешенный подход к космической программе вполне реален. Полагаю, это даже к лучшему будет. Расходов будет меньше, а эффекту больше. Если развитие будет проходить по сценарию Буша, то в лунно-марсианскую программу будет вбухано столько средств, что потом может наступить коллапс, как после апполонов. Пример. Для реализации постоянной базы на Луне туда нужно систематически доставлять ПН. Чтобы это не было сильно накладно, необходимо минимизировать затраты. Один из путей минимизации издержек заключается в доставке грузов(не людей) к Луне МОБами на ЭРД. А МОБы надо где-то загружать. При этом МКС является почти идеальным портом. До МКС грузы доставляются обычными ракетами, от МКС до лунной орбиты МОБами. Результат: и программа выполняется, и издержки по сравнению с вариантом Буша ниже, и МКС бросать не надо. Таких примеров более взвешенного подхода можно ещё наковырять при необходимости.
ЦитироватьА здесь мы разведем европейцев на бабки, чтобы они профинансировали создание новых батарей и гиродинов. И мы торжественно водрузим их на свободное место. :)
На место душевой кабинки? Дык нету её... ;)
Цитироватьодна ракета да и для той двигатели русские делают.
Скажете, тоже! Две ракеты! ;)
ЦитироватьЦитироватьКак у нас сейчас с "Комаровыми", "Гагариными" и остальными "кораблями науки"?
Подерживаю вопрос, и подробнее если можно. :) По моим данным Гагарина и Королева Украина разрезала на металалом. Один и наших кораблей отправился в Калининград и похоже его превратили там в музей.
Оставшиеся стоят в Питере и ржавеют. А на самом деле?
На самом деле все и так и не так.
КЮГ и АСК на Украине списаны. КВК списан в Питере. КВП стоит у причала музея Мирового океана в Калининграде, принимает экскурсии и эпизодически привлекается для тестовых приемов и перегонов ТМИ с МКС в ЦУП-М. КГД стоит в акватории калининградского морского канала. КВП и КГД ждут решения ФКА о включении в работу по МКС или о невключении. А так, они полностью в рабочем состоянии.
Цитировать...Ни ЦУПа, ни КА, ни генерала.
Ну вот, молодые люди :roll:
Теперь и вы знаете цену всем этим революциям-реформациям :mrgreen:
ЦитироватьОбидно, это не то слово. Но закономерно. Изготовление мат. части шло в не лучшие времена. И в Подлипках, и в Химках. Ну а непосредственные причины, как я понимаю, не были однозначно установлены, ТМИ блока не записывалась. Потерять ориентацию блок мог и по собственной инициативе, и по командам от "головы".
Практически наверняка причина аварии была та же что и при аварии Радуги, Эйшасата и Астры. Отказ двигателя в момент второго включения из-за кавитации кислородного насоса.
ЦитироватьЦитироватьС тех пор меня в редакции обвиняют, что, мол, это ты Марс-96 угробил :)
И правильно! Нечего было раньше времени отмечать! Что за привычка? Точно вы там сглазили, я тут распинаюсь, техническая отсталость, техническая отстлость... ;) У нас когда отправляют самолёт в очередную миссию, никто не отмечает до первой посадки.
Да вы что, озверели??? :twisted:
Этож 2 года ждать, чтоб выпить!!! :shock:
Сами понимаете, что говорите???
И позвольте поинтересоваться в какие такие "миссии" у вас там самолеты отправляют? :D :? :roll:
Цитата: "Bell"Цитироватьв очередную миссию, никто не отмечает до первой посадки.
Да вы что, озверели??? :twisted:
Этож 2 года ждать, что выпить!!! :shock:
Сами понимаете, что говорите???
Не, ну во что? Что мы, верблюды, чтоли чтоб сутки не пить? Топлива в самолёте на 5 часов, так что по любому сядет. Ну на худой конец поминки... Но надеюсь до этого не дойдёт.
А о каких 2-х годаах вы? Если к Марсу то месяцев 10 кажись. И опять же отмечать нужно каждое событие но только после его точного завершения: запуск, коррекции, выход наорбиту... Что там ещё? Выходы из защитного режима...
ЦитироватьИ позвольте поинтересоваться в какие такие "миссии" у вас там самолеты отправляют? :D :? :roll:
Ну... такие... правильные такие нужные миссии... Нет, не к планетам и даже не STS, а так...
ЦитироватьИ позвольте поинтересоваться в какие такие "миссии" у вас там самолеты отправляют? :D :? :roll:
Наверно к холодным берегам Северной Америки :)
А по поводу стакана, дык, мы честно дождались пока вся эта фигня вышла на опорную - ну и с чувством выполненного долга... На космодроме долг один - чтоб ракета отработала. Ракета отработала. А что дальше - так это дела яйцеголовых (как сказали бы американцы) :D :)
ЦитироватьНаверно к холодным берегам Северной Америки :)
Не. Двухмоторному корыту нельзя через атлантику переплывать. Один раз сподобились так нас же за это и отпороли. Счас туда тушка из Чкаловской летает (кстати, из ЦПК)
ЦитироватьА по поводу стакана, дык, мы честно дождались пока вся эта фигня вышла на опорную - ну и с чувством выполненного долга... На космодроме долг один - чтоб ракета отработала. Ракета отработала. А что дальше - так это дела яйцеголовых (как сказали бы американцы) :D :)
Не оправдывайся! Нет тебе прощения! :) :) :) У них вон и то ИУСы и Центавры глючит сразу после того как они успевают каркнуть что Титан нормально отработал, а вы там такую расслабуху допустили. И это с нашей то техникой! Ну ладно эти военные ракетчики (или ракетные вояки) бестолковые, но ты то как мог??? ;)
Молодой был. Не опытный. Так и перед этим тоже немножко, а то холодно было :) Все! Иду в монастырь, там и буду оплакивать российскую межпланетную космонавтику :D :D
ЦитироватьТоплива в самолёте на 5 часов, так что по любому сядет. Ну на худой конец поминки...
Блеск! :D :D :D
ЦитироватьМолодой был. Не опытный. Так и перед этим тоже немножко, а то холодно было :) Все! Иду в монастырь, там и буду оплакивать российскую межпланетную космонавтику :D :D
Не, не, стой! Прощаем. Ты главное больше так не делай, раньше времени ничего не того... Никогда не пишите "полетит", "сядет"... Пишите "должен полететь", "планируется посадка". И тогда всё будет нормально. По крайней мере не так плохо как могло бы. И никогда-никогда раньше времени не обмывать!
Ушёл... :( :( :(
ЦитироватьAndy_K64, а насколько мы вообще повязаны на ЦУП-Х в связи с МКС?
Если америкнацы в один непрекрасный день повесят на его двери замок(гипотеза такая), то хана МКСу сразу или реально(хоть и тяжело) перевести все операции на ЦУП-Р?
К сожалению, очень сильно. В России всегда было две беды: догроги и дураки. Теперь к ним добавилась третья: средства связи.
ЦитироватьРуководители космических агентств Соединенных Штатов Америки, Российской Федерации, Японии, Европы и Канады провели встречу в техническом центре ЕКА (ESTEC) в г. Ноордвийк, Нидерланды, 23 июля 2004 г. для обсуждения совместных работ по программе Международной космической станции (МКС). На проведенной встрече партнеры МКС единогласно поддержали техническую конфигурацию МКС, которая будет окончательно согласована на следующей встрече глав агентств, и рассмотрели ход и планирование работ на борту станции. Планируется завершить строительство МКС в новой конфигурации, в которую войдут элементы всех партнеров, к концу десятилетия. Такая конфигурация позволит расширить объем научных работ и ранее намеченного срока увеличить численность экипажа более 3 человек.
1. Какую новую конфигурацию поддержали, которая будет одобрена?
2. Особенно интересует РС?
3. Каие мероприятия (?2 Союза + что в качестве жилого модуля?) и с какого срока позволят экипаж более 3-х человек?
А чего все НИПы не качают телеметрию по телематике? Или тоже шибко дорого? Дык у помегабайтных мироедов-провайдеров исходящий траффик обычно халявный.
Или тайнопись надо соблюсти? Или хакеров боимся, что они захватят спутник?
Ну очень частичный ответ на вопрсы:
Цитировать04.08.2004 / 20:23 РОССИЯ НАМЕРЕНА ДОСТРОИТЬ СВОЙ СЕГМЕНТ МКС
Россия возобновит строительство российского сегмента Международной космической станции (МКС) и перестанет быть бесплатным "космическим извозчиком" NASA, передает ИТАР-ТАСС. "В качестве нового модуля МКС может быть использован второй функционально-грузовой блок (ФГБ-2), находящийся сейчас на заводе космического центра им.Хруничева", – сообщил журналистам Александр Александров, возглавляющий летно-испытательную службу Ракетно-космической корпорации "Энергия".
"Есть планы довести ФГБ-2 до кондиции и создать на его базе новый модуль МКС, который будет использоваться не только для хранения грузов и оборудования, но и для работы и отдыха экипажа", – отметил Александров. ФГБ-2 был создан в качестве резервного для ФГБ "Заря", с которого в 1998 года на орбите началось сооружение МКС. О возможных сроках запуска ФГБ-2 Александров говорить не стал, уточнив при этом, что "все зависит от финансирования проекта".
Строительство МКС было заморожено после катастрофы американского шаттла Columbia.
- А.Ж.
И это все?
А что нового по научно-энергетической платформе (НЭП) и многоцелевому модулю (МЦМ) Enterprise?
Какие перемены грядут для РС?
(http://spaceport.yuga.ru/img/rus-segment.jpg)
Красивая картинка, но уже устаревшая.
Пока официальная с сайта РККЭ. :roll:
Вот я и хочу узнать новую ("партнеры МКС единогласно поддержали техническую конфигурацию МКС, которая будет окончательно согласована на следующей встрече глав агентств") конфигурацию МКС и РС в частности от тех кто знает и может сказать. :wink:
Или без окончательного соглосования никак нельзя? :?
Что нравится, так это то, что "звездообразные" точки стыковок становятся уже чуть ли не правилом - а, помнится, когда базовый модуль Мира вывели на орбиту, его стыковочный отсек был в диковинку.
Вот интересно, когда начнут рассматривать кольцеобразные сцепки модулей :) .
ЦитироватьЧто нравится, так это то, что "звездообразные" точки стыковок становятся уже чуть ли не правилом...
Только вот на модуле "Звезда" - 4 СО, на "Заре" - 3 СО, а сколько
будет (в смысле останется на ФГБ-2)?
ЦитироватьВот интересно, когда начнут рассматривать кольцеобразные сцепки модулей :) .
А сцеплять чего? ;) Тут МКС "тает" не по дням... :(
Разумеется, об МКС речи не идёт... но МКС - не последняя ОС, вот просто уверен :) .
Следущая китайский "Алмаз", а Россия с Европой и США судя по заявлениям чиновников "от космоса" :roll: будут строит "Клипер" для полета на Марс. :shock:
:) :D :lol:
А всякие Биглоу и прочие Хилтоны не рассматриваются?..
А что это? Где посмотреть?
Имеются в виду всякие планы коммерческих ОС. Ими довольно много занимаются последнее время.
ЦитироватьИмеются в виду всякие планы коммерческих ОС. Ими довольно много занимаются последнее время.
А где почитать кроме
http://www.cruiser.ru/rus/pr7.php
http://www.atlasaerospace.net/spacehotel.htm
:?: :?: :?:
Про Бигелова известно не так уж и много. Во всяком случае у него есть свои собственные деньги сделанные кстати в гостиничном бинзесе из которых он готов потратить ажно $500M если верить тому что пишут. Бигелов продвигает и развивает идею насовского надувного ТрансХаба.
http://www.bigelowaerospace.com/
http://www.space.com/businesstechnology/technology/bigelow_station_010531.html
http://www.lasvegasmercury.com/2004/MERC-Jul-08-Thu-2004/24250261.html
А может не стоит ФГБ-2 к АМС стыковать? А послать эту АМС к... и воздвигнуть с этим ФГБ-2 своб посконную, домотканную ОС. И ни от кого не зависить?
ЦитироватьА может не стоит ФГБ-2 к АМС стыковать? А послать эту АМС к... и воздвигнуть с этим ФГБ-2 своб посконную, домотканную ОС. И ни от кого не зависить?
ФГБ слишком мал, чтобы из него сделать станцию. Я говорил с одним известным космонавтом на эту тему, так он сказал, что не позавидует тому, кому придется летать в таком бочонке хотя бы неделю. Правда, речь шла о MiniStation, но размерность очень близка. И еще. Любая станция - это не только КА на орбите. Это большой комплекс, включая и наземку. А тамаааа...... :-(((
ЦитироватьА всякие Биглоу и прочие Хилтоны не рассматриваются?..
Рассматриваются... "Биглами" и "Хилтонами", но не НАСА, ФКА, ЕКА и др.
ЦитироватьИмеются в виду всякие планы коммерческих ОС. Ими довольно много занимаются последнее время.
К сожалению все больше "на бумаге". :(
А надувные конструкции симпатичны... Жаль что НАСА отказалась от них, а ФКА даже не заинтересовалось (проект ОС "Надежда", кстати на основе модуля очень напоминающего ФГБ).
ЦитироватьЛюбая станция - это не только КА на орбите. Это большой комплекс, включая и наземку. А тамаааа...... :-(((
Вот, вот!!! "Коммерсанты" проектируя свои ОС как то об этом скромно умалчивают :roll:
ЦитироватьЧто получается?
Основных игроков в космосе 6: США, Россия, ЕКА, Канада, Япония и Китай. Штаты свое присутствие на МКС снижают, ЕКА, Канада, Япония пока остаются при своем, Китай - даже не зарекается. А наши собираются расширяться!
Так лет через 5 можно будет МКС в Мир-2 переименовывать :D
Похоже из 6 человек наших будет минимум 3.
BellА, вроде, Мир-2 и так строить хотят.
Разговоры об этом идут давно уже.
И проект имеется.
Предполагаю, - как только эта станция появится, - она попросту пристыкуется к МКС как самомтоятельный модуль и большую часть времени МКС и Мир-2 будут летать совместно.
ЦитироватьА, вроде, Мир-2 и так строить хотят.
Разговоры об этом идут давно уже.
И проект имеется.
Вот с этого места поподробнее... ;) Где с ним можно ознокомится?
Или это только разговоры?
ЦитироватьЦитироватьЧто получается?
Основных игроков в космосе 6: США, Россия, ЕКА, Канада, Япония и Китай. Штаты свое присутствие на МКС снижают, ЕКА, Канада, Япония пока остаются при своем, Китай - даже не зарекается. А наши собираются расширяться!
Так лет через 5 можно будет МКС в Мир-2 переименовывать :D
Похоже из 6 человек наших будет минимум 3.
Bell
А, вроде, Мир-2 и так строить хотят.
Разговоры об этом идут давно уже.
И проект имеется.
Предполагаю, - как только эта станция появится, - она попросту пристыкуется к МКС как самомтоятельный модуль и большую часть времени МКС и Мир-2 будут летать совместно.
Фантазировать изволите?
ЦитироватьЦитироватьА, вроде, Мир-2 и так строить хотят.
Разговоры об этом идут давно уже.
И проект имеется.
Вот с этого места поподробнее... ;) Где с ним можно ознокомится?
Или это только разговоры?
Проект есть в архиве, никуда не делся. Только вся мат.часть по нему ушла на РС МКС.
Это известно. В НК №9 2000 описаны все "Миры-2". :)
Но в данном случае, ИМХО, разговор идет о той шумихе об эфимерных "Мирах-2" в противопоставление МКС, которая то и дело возникает в СМИ различной степени желтизны и в устах недобросовестных политиков. (ОС "Юрий Гагарин", ОС "Сергей Королев" и т.д. )
ЦитироватьЭто известно. В НК №9 2000 описаны все "Миры-2". :)
Но в данном случае, ИМХО, разговор идет о той шумихе об эфимерных "Мирах-2" в противопоставление МКС, которая то и дело возникает в СМИ различной степени желтизны и в устах недобросовестных политиков. (ОС "Юрий Гагарин", ОС "Сергей Королев" и т.д. )
Все это чистой воды политиканство. Единственное, по чему были проработки - MiniStation.
Возникновение этого проекта и работы по ней были, ИМХО, то же политикой, но другого уровня. ;)
ЦитироватьВозникновение этого проекта и работы по ней были, ИМХО, то же политикой, но другого уровня. ;)
Возможно. Но папку с документацией по ней я храню как память :)
А для тех у кого нет такой папки ;) рекомендую
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/225/37.shtml
ЦитироватьЦитироватьРуководители космических агентств Соединенных Штатов Америки, Российской Федерации, Японии, Европы и Канады провели встречу в техническом центре ЕКА (ESTEC) в г. Ноордвийк, Нидерланды, 23 июля 2004 г. для обсуждения совместных работ по программе Международной космической станции (МКС). На проведенной встрече партнеры МКС единогласно поддержали техническую конфигурацию МКС, которая будет окончательно согласована на следующей встрече глав агентств, и рассмотрели ход и планирование работ на борту станции. Планируется завершить строительство МКС в новой конфигурации, в которую войдут элементы всех партнеров, к концу десятилетия. Такая конфигурация позволит расширить объем научных работ и ранее намеченного срока увеличить численность экипажа более 3 человек.
1. Какую новую конфигурацию поддержали, которая будет одобрена?
2. Особенно интересует РС?
3. Каие мероприятия (?2 Союза + что в качестве жилого модуля?) и с какого срока позволят экипаж более 3-х человек?
ЦитироватьНу очень частичный ответ на вопрсы:
Цитировать04.08.2004 / 20:23 РОССИЯ НАМЕРЕНА ДОСТРОИТЬ СВОЙ СЕГМЕНТ МКС
Россия возобновит строительство российского сегмента Международной космической станции (МКС) и перестанет быть бесплатным "космическим извозчиком" NASA, передает ИТАР-ТАСС. "В качестве нового модуля МКС может быть использован второй функционально-грузовой блок (ФГБ-2), находящийся сейчас на заводе космического центра им.Хруничева", – сообщил журналистам Александр Александров, возглавляющий летно-испытательную службу Ракетно-космической корпорации "Энергия".
"Есть планы довести ФГБ-2 до кондиции и создать на его базе новый модуль МКС, который будет использоваться не только для хранения грузов и оборудования, но и для работы и отдыха экипажа", – отметил Александров. ФГБ-2 был создан в качестве резервного для ФГБ "Заря", с которого в 1998 года на орбите началось сооружение МКС. О возможных сроках запуска ФГБ-2 Александров говорить не стал, уточнив при этом, что "все зависит от финансирования проекта".
Строительство МКС было заморожено после катастрофы американского шаттла Columbia.
- А.Ж.
И это все?
А что нового по научно-энергетической платформе (НЭП) и многоцелевому модулю (МЦМ) Enterprise?
Какие перемены грядут для РС?
(http://spaceport.yuga.ru/img/rus-segment.jpg)
Цитировать27.08.2004 / 13:46 ДО 2007 ГОДА РОССИЯ ДОСТАВИТ НА МКС МНОГОЦЕЛЕВОЙ ЛАБОРАТОРНЫЙ МОДУЛЬ
Согласно ранее принятого Роскосмосом документа «О проведении работ по упрощенной конфигурации PC МКС» Федеральное космическое агентство утвердило порядок проведения работ по многоцелевому лабораторному модулю (МЛМ).
Глава Федерального космического агентства Анатолий Перминов утвердил решение, которым предписано «первоочередной задачей развития Российского сегмента МКС считать включение в его состав не позднее 2007 года многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ), создаваемого с использованием научно-технического задела и изготовленной материальной части ФГБ-2».
Основные цели запланированных работ - развитие и наращивание ресурсов PC МКС в обеспечении реализации программы научных исследований, сохранение стыковочного порта со стороны ФГБ для пилотируемых и грузовых кораблей после присоединения к МКС NODE-3 (американский модуль, в котором предполагается разместить дополнительное оборудование систем жизнеобеспечения для увеличения численности экипажа), обеспечения МКС дополнительными свободными объемами для размещения экипажа и хранения грузов, обеспечение эффективного управления МКС по крену. При этом Роскосмос подтверждает свои обязательства перед иностранными партнерами.
- Пресс-службф ФКА.
Вот нашел кое что:
(http://olegmayakov.narod.ru/ISS.jpg)
Хотелось бы пояснений. С правым-нижнем модулем все понятно(МЛМ - ФГБ-2). По левому-нижнему можно предположить что это ФГБ-3(?). А то, что сверху - это "мутировавшие" Энтерпрайз и НЭП?
Да, чуть не забыл, ;) кто нибуть может подтвердить насколько это все соответствует действительности?
ЦитироватьДа, чуть не забыл, ;) кто нибуть может подтвердить насколько это все соответствует действительности?
Эта картинка с сайта "Энергии". Она уже малость устарела... А на твоем сайте ты картинку не сам нарисовал?
ЦитироватьЦитироватьДа, чуть не забыл, ;) кто нибуть может подтвердить насколько это все соответствует действительности?
Эта картинка с сайта "Энергии". Она уже малость устарела... А на твоем сайте ты картинку не сам нарисовал?
Нет, я так красиво еще рисовать не умею. :oops:
Нашел на просторах инета в одном pdf-нике.
Oleg, а как посмотреть на последнюю картинку-то? :cry: Или это картинка из утвержденной в июле "технической конфигурации МКС?
ЦитироватьOleg, а как посмотреть на последнюю картинку-то? :cry: Или это картинка из утвержденной в июле "технической конфигурации МКС?
В ИЕ отлично смотрится, но у меня Опера :) и я смотрю с помощью "открыть рисунок" или "загрузить рисунок".
http://olegmayakov.narod.ru/ISS.jpg
Я думаю, что это июльская из г. Ноордвийк, Нидерланды "техническая конфигурацию МКС, которая будет окончательно согласована на следующей встрече глав агентств".
На последней встрече вот что устаканили
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/542.jpg)
На сайте ФКА недавно была такая новость
"Согласно ранее принятому Роскосмосом документу «О проведении работ по упрощенной конфигурации PC МКС» Федеральное космическое агентство утвердило порядок проведения работ по многоцелевому лабораторному модулю (МЛМ).
Глава Федерального космического агентства Анатолий Перминов утвердил решение, которым предписано «первоочередной задачей развития Российского сегмента МКС считать включение в его состав не позднее 2007 года многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ), создаваемого с использованием научно-технического задела и изготовленной материальной части ФГБ-2».
Основные цели запланированных работ - развитие и наращивание ресурсов PC МКС в обеспечении реализации"
программы научных исследований, сохранение стыковочного порта со стороны ФГБ для пилотируемых и грузовых кораблей после присоединения к МКС NODE-3 (американский модуль, в котором предполагается разместить дополнительное оборудование систем жизнеобеспечения для увеличения численности экипажа), обеспечения МКС дополнительными свободными объемами для размещения экипажа и хранения грузов, обеспечение эффективного управления МКС по крену.
При этом Роскосмос подтверждает свои обязательства перед иностранными партнерами.
Спасибо, эти картинки видел. Похоже, сначала запустят ФГБ-2 (чтобы не потерять узел), а потом (когда нибудь) - ФГБ-3. И похоже окончательно забили на "верхний" узел ФГБ-2 и "союзовские" модули.
ЦитироватьСпасибо, эти картинки видел. Похоже, сначала запустят ФГБ-2 (чтобы не потерять узел), а потом (когда нибудь) - ФГБ-3. И похоже окончательно забили на "верхний" узел ФГБ-2 и "союзовские" модули.
Все верно. А что такое "верхний" узел ФГБ-2?
Года полтора назад на Хруничевском сайте висело описание ФГБ-2. Обещалось, что они приделают ему 4-й стыковочный узел Z+ (или как он правильно называется), дабы второй "союзовский" лабораторный модуль крепить. Насколько я понимаю, на это сейчас забили.
Итальянцы Купола доделали. Передают на тестирование и хранение в центр Кеннеди.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/544.jpg)
Запуск в 2009. Стыковаться к Ноде-3, которую тоже итальянцы делали.
Кстати, в этой ноде будет навороченная рециркуляция воды.
ЦитироватьСпасибо, эти картинки видел. Похоже, сначала запустят ФГБ-2 (чтобы не потерять узел), а потом (когда нибудь) - ФГБ-3. И похоже окончательно забили на "верхний" узел ФГБ-2 и "союзовские" модули.
Ой! А что за "союзовские" модули? :?
ЦитироватьГода полтора назад на Хруничевском сайте висело описание ФГБ-2. Обещалось, что они приделают ему 4-й стыковочный узел Z+ (или как он правильно называется), дабы второй "союзовский" лабораторный модуль крепить. Насколько я понимаю, на это сейчас забили.
Правильно понимаете.
ЦитироватьИтальянцы Купола доделали. Передают на тестирование и хранение в центр Кеннеди.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/544.jpg)
Запуск в 2009. Стыковаться к Ноде-3, которую тоже итальянцы делали.
Кстати, в этой ноде будет навороченная рециркуляция воды.
А сколько всего планируется таких куполов на МКС?
ЦитироватьЦитироватьГода полтора назад на Хруничевском сайте висело описание ФГБ-2. Обещалось, что они приделают ему 4-й стыковочный узел Z+ (или как он правильно называется), дабы второй "союзовский" лабораторный модуль крепить. Насколько я понимаю, на это сейчас забили.
Правильно понимаете.
Тогда я не понимаю почему СО пристыкован к научно-энергетическому модулю (НЭМ) стыковочным узлом к АС, тем самым превратив СО только в шлюзовой отсек для ВКД? Еще один стыковочный узел не нужен?
Хотя... Пристыковать что то к Заре надо сейчас (до 2007г.). А к моменту создания 3-го ФГБ и НЭМ все еще раз десять поменяется и на исследовательском модуле RM ФГБ-3 можно парочку стыковочных узлов предусмотреть.
ЦитироватьЦитироватьИтальянцы Купола доделали. Передают на тестирование и хранение в центр Кеннеди.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/544.jpg)
Запуск в 2009. Стыковаться к Ноде-3, которую тоже итальянцы делали.
Кстати, в этой ноде будет навороченная рециркуляция воды.
А сколько всего планируется таких куполов на МКС?
Один, совсем один.
ЦитироватьХотя... Пристыковать что то к Заре надо сейчас (до 2007г.). А к моменту создания 3-го ФГБ и НЭМ все еще раз десять поменяется и на исследовательском модуле RM ФГБ-3 можно парочку стыковочных узлов предусмотреть.
Присмотритесь, где будет стоять СО1. Как вы представляете стыковку туда?
ЦитироватьЦитироватьХотя... Пристыковать что то к Заре надо сейчас (до 2007г.). А к моменту создания 3-го ФГБ и НЭМ все еще раз десять поменяется и на исследовательском модуле RM ФГБ-3 можно парочку стыковочных узлов предусмотреть.
Присмотритесь, где будет стоять СО1. Как вы представляете стыковку туда?
Поменять местами СО и радиатор.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьХотя... Пристыковать что то к Заре надо сейчас (до 2007г.). А к моменту создания 3-го ФГБ и НЭМ все еще раз десять поменяется и на исследовательском модуле RM ФГБ-3 можно парочку стыковочных узлов предусмотреть.
Присмотритесь, где будет стоять СО1. Как вы представляете стыковку туда?
Поменять местами СО и радиатор.
Я про изгибные нагрузки на стыковочный узел.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьХотя... Пристыковать что то к Заре надо сейчас (до 2007г.). А к моменту создания 3-го ФГБ и НЭМ все еще раз десять поменяется и на исследовательском модуле RM ФГБ-3 можно парочку стыковочных узлов предусмотреть.
Присмотритесь, где будет стоять СО1. Как вы представляете стыковку туда?
Поменять местами СО и радиатор.
Я про изгибные нагрузки на стыковочный узел.
А чем они будут отличаться о планируемых стыковок научных модулей к УСМ пристыкованному к Зведе? Или они планировались по Мировскому, т.е. стыковка к осевому узлу и перестыковка на боковой с помощью манипулятора?
Кстати, об узлах. Кто-нибудь (Andy_K64?) знает - Z- ФГБ-2 предполагается использовать или его просто крышечкой закроют? А то вроде исходя из 2 Союза+Прогресс+ATV надо 4 российских узла минимум (а то и 5, когда Союзов 3)... И если "да", то как туда стыковаться предлагается?
Запустят торцевой стыковочный модуль Протоном и пристыкуют его к Звезде. На 6 стыковочных узлов, идеологически что-то среднее между Node и шаровой 'головкой' Мира. На два пристыкуют лабы какие-нибудь, на базе Прогресса, торцевой для ATV, боковые под Союзы. А Прогрессы - снизу, к ФГБ-2 и Энтерпрайзу.
Это Ваше частное мнение (гипотеза) или реальный план? Почему он ни в каких публичных документах не отражен?
Это скорее фантазии.
ФГБ-2 сначала хотели к Звезде стыковать. А к Заре - Энтерпрайз, кот накрылся уже давно.
При теперешнем раскладе к осевому узлу ФГБ-2, имхо, только Союзы будут стыковаться. Потому как чет сомневаюсь, что заложена возможность качать топливо в Зарю через бок.
Разве что очень редко - если решат поставить двигатели управления по крену, то заправлять сам ФГБ-2 нада время от времени.
А по бокам скорее всего оставят узлы на всяк случай. Все таки модуль коммерческим планируться.
ЦитироватьЭто скорее фантазии.
ФГБ-2 сначала хотели к Звезде стыковать. А к Заре - Энтерпрайз, кот накрылся уже давно.
При теперешнем раскладе к осевому узлу ФГБ-2, имхо, только Союзы будут стыковаться. Потому как чет сомневаюсь, что заложена возможность качать топливо в Зарю через бок.
Разве что очень редко - если решат поставить двигатели управления по крену, то заправлять сам ФГБ-2 нада время от времени.
А по бокам скорее всего оставят узлы на всяк случай. Все таки модуль коммерческим планируться.
По поводу фантазий Вы правы. По поводу перекачки топлива - нет. Через надирный порт ФГБ "Заря" предусмотрена перекачка топлива. И через СО-1 "Пирс" тоже.
ЦитироватьКстати, об узлах. Кто-нибудь (Andy_K64?) знает - Z- ФГБ-2 предполагается использовать или его просто крышечкой закроют? А то вроде исходя из 2 Союза+Прогресс+ATV надо 4 российских узла минимум (а то и 5, когда Союзов 3)... И если "да", то как туда стыковаться предлагается?
Крышечкой не закроют. Но и в качестве стыковочного узла использовать не планируется :wink:
Кстати, а не планируют ли СО1, стыкованный с НЭП, использовать для размещения той аппаратуры, что должна была стоять в гермоотсеке первоначального, неусеченного НЭПа?
ЦитироватьКстати, а не планируют ли СО1, стыкованный с НЭП, использовать для размещения той аппаратуры, что должна была стоять в гермоотсеке первоначального, неусеченного НЭПа?
А зачем? СО-1 - это шлюзовая камера.
ЦитироватьФГБ-2 сначала хотели к Звезде стыковать. А к Заре - Энтерпрайз, кот накрылся уже давно.
Есть мнение, что научно-энергетический модуль это "трансформация" Энтерпрайза и НЭП в "одном флаконе". ;)
По крайней мере очень похоже.
И хотя я понимаю, что это только рисунки, но все же - какими такими "квадратиками" обвешан этот НЭМ?
(http://www.geocities.com/ronatu/gorshkov_mir2.jpg)
И чего? Горшков рассказывает об одном из проектов "Мира-2". Помню я этот рисунок в Автокаде, где-то он у меня даже хранится...
ЦитироватьИ чего? Горшков рассказывает об одном из проектов "Мира-2". Помню я этот рисунок в Автокаде, где-то он у меня даже хранится...
Слушай... А нельзя ли его как-нибудь поиметь, а то у нас есть только плохонькая бумажная копия этого дела. А для новой книги было бы очень кстати. Из автокада я ее дерну легко.
ЦитироватьЦитироватьИ чего? Горшков рассказывает об одном из проектов "Мира-2". Помню я этот рисунок в Автокаде, где-то он у меня даже хранится...
Слушай... А нельзя ли его как-нибудь поиметь, а то у нас есть только плохонькая бумажная копия этого дела. А для новой книги было бы очень кстати. Из автокада я ее дерну легко.
Я поищу. Но не обещаю, т.к. был у меня "грох диска", много чего пропало... :(
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/212/05.gif)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/212/02.shtml
В бумажном варианте НК или в pdf лучше.
http://www.astronautix.com/graphics/m/mir1593.gif
А из автокада конечно еще лучше. ;)
olm@kursknet.ru[/size] :D
Крайний вариант РС МКС (текущий проект)
http://www.temp-nk.narod.ru/ISS_10_www0140.jpg
по свежайшим данным ФКА (буклет к полету 10 ЭО)
Извиняюсь за narod.ru...
Можно так далеко и не ходить:
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/262/RS_ISS-1.jpg)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/262/01.shtml
Еще раз повторяю - читайте "Новости космонавтики" :)
Вот интересно - а где Хруничева возьмет еще два корпуса ФГБ? Вроде бы ФГБ-2 был последним, или нет?
ЦитироватьМожно так далеко и не ходить:
Так "у меня" красивее :)